キリスト教@質問箱192at PSY
キリスト教@質問箱192 - 暇つぶし2ch519:神も仏も名無しさん
08/07/16 17:17:03 bZKX2oNa
その国の宗教(キリスト教比率)と殺人比率のデータです。

日本   キリスト教徒1%     1,1人/10万人  2002年

英国   キリスト教徒75,6%  18,5人/10万人 2001年

スイス  キリスト教徒76%    18,4人/10万人 2002年

レソト  キリスト教徒大部分    50,4人/10万人 1999年

レソトは、イギリスに植民地とされ、ほぼ強制的に キリスト教に改宗させられました。

では、同じくイギリスに植民地化された二つの国を比較してみましょう。

南アフリカ共和国は、元は、イギリスの植民地で、黒人差別が残っていた
最も、キリスト教の影響が大きく残る国の一つです

もう一つは、同じくイギリスの元植民地ですが、キリスト教の受け入れに
抵抗したシンガポールです。

南アフリカ共和国 キリスト教80%  114,8人/10万人  2001年

シンガポール キリスト教14% 仏教ヒンズーイスラム72% 0,8/10万人 2001年

これを、どう判断されるかは、自由です。

URLリンク(ms-t.jp)  国債統計
URLリンク(www.mofa.go.jp)   外務省国別情報
URLリンク(www3.jetro.go.jp)南アフリカ情報



520:神も仏も名無しさん
08/07/16 17:31:01 bZKX2oNa
では、次に韓国の例を見てみましょう。

韓国では、今キリスト教の布教が進んでいます。

特に最近の10年の増加は、すごいそうです。

朝鮮戦争後(1953年)にキリスト教徒の数は、純増しました。

韓国の犯罪数の比較です。

1970年の33万件から、 1999年には173万件件と5倍以上に増加しました。
URLリンク(www.geocities.co.jp)

そして1998年には、1373人/10万人当たりの犯罪数が
   2002年には、1674人/10万人当たりの犯罪数になった。

わずか、4年で21.9%も上昇しています。

これを、どう見るか?は自由です。

ただ、私は、日本人の多くが、キリスト教を信じない賢明さを、意義ある事だと
心から思います。


521:神も仏も名無しさん
08/07/16 17:55:35 BpOd+qtn
キリスト教の救済思想とは終末論っていうのと同じですか?

522:神も仏も名無しさん
08/07/16 18:09:47 WagUTDV4
>>521
イエスの思想の基本は、「神の国の到来」「最後の審判」という終末論です。
オウム真理教の「ハルマゲドン」は、まさに聖書の用語。

終末論は、精神医学では「世界没落体験」と呼ばれ、統合失調症の代表的な症
状です。即ち、心が病んでいるということです。

523:神も仏も名無しさん
08/07/16 18:21:19 WagUTDV4
>>519
>>520
イエスには、「あるがままの人間そのものに対する愛」は全く無い。彼にある
のは、「我のみ良しの思い上がった独善性」と「自分の気に入らない他者に
対する非難」だけです。即ち、創造(現実界、自然、人間、神)に対する
畏敬の念が完全に欠如しています。彼の統合失調症の症状としての「誇大妄想」
から、「何が何でも、自分が神になりたかった」だけです。

「自分(イエス)に従わない者は裁かれる」と「脅迫」しているし、「自分に
従うためには家族も捨てよ」と「強要」しています。神どころか、人間として
も「クズ」です。

その統計は、イエスの「教え」の必然的な結果と言えます。

524:神も仏も名無しさん
08/07/16 18:36:07 WagUTDV4
>>521
即ち、まず「終末」や「罪」で「脅迫」し、「救済」という「甘言」で入信さ
せる、極めて悪質な宗教です。「人間そのものに対する愛」のかけらもありま
せん。

525:神も仏も名無しさん
08/07/16 18:40:44 pMZJQkpV
>>475
単立プロテスタントの牧師なんて小国の独裁者って感じだよ。
短い期間の勉強でバカでもなれるし、無知な羊を誤らせる。

カトリックの司祭は人格者が多い。
志が違うんだよね。

526:神も仏も名無しさん
08/07/16 18:49:12 6ETEuSNz
>>525
確かにカトリックの神父はペドフィリアが多く
礼拝の間に信者の子息を物色し、ケツを狙ってくる人格者が多いです。
志が別次元です^^

527:神も仏も名無しさん
08/07/16 18:52:28 WagUTDV4
>>525
>カトリックの司祭は人格者が多い。志が違うんだよね。

カトリックであっても、イエスを信じているのだから、問題はあると思うよ。

人間としての聖職者や信者の人格の問題ではなく、あくまでイエスの「教え」
の問題。

クリスチャンは、イエスは絶対に批判できず、専ら他の人間にすべての責任
を押し付けるのが、著しい特徴。

人間である聖職者や信者は、すべてイエスの思想の痛ましい「犠牲者」である。

528:神も仏も名無しさん
08/07/16 18:56:02 6ETEuSNz
カトリックコテも皆精神疾患持ってるしね^^
カトリック行くから病気になるのか
カトリックに行く人間が病人ばかりなのかはわからないけどw

529:神も仏も名無しさん
08/07/16 18:56:31 WagUTDV4
>>526
それも、イエスが、「心の中で姦淫の罪を犯した」などと脅かして、性欲を
抑圧したのが原因。創造に反すること甚だしい。

すべての責任は、イエスの「教え」にある。

530:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:00:16 FJ/H+P/z
2ちゃんでコテなんてやる時点で
恥ずかしいってか暇な奴だと思うww

531:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:02:46 FJ/H+P/z
そしてこの低質2ちゃんの少ないコテで
それがキリスト教とか思ってる奴も
世界が狭い奴だろww

>>529
俺はイエスの教えが悪いとは思わないが

532:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:03:32 6ETEuSNz
そう?
2chコテでもいろんな人がいるけどね。
何が恥ずかしいのかよくわからないけど
2chに書き込むことは恥ずかしくないのか?

533:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:04:31 6ETEuSNz
>>531
キリスト教マンセーの奴も十分世界が狭いんだがw

534:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:07:37 FJ/H+P/z
>>532
名無しがデフォだと思うが2ちゃんは
そんでその恥ずかしい2ちゃんで
人格置く必要もないだろ
ヒッキーだと仕方ないかもしれんが

535:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:10:04 6ETEuSNz
>>534
デフォ以外は恥ずかしい区分けなのかw
クリスチャンって頭悪いから教会行くんだなw
傷の舐め合いと現実逃避か
2chコテは恥ずかしくって反対者は皆ヒッキー
笑える構造だな~w

536:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:10:52 pMZJQkpV
>>528
我 まちこ サンチャゴ あるふく 23 他にも多々
プロテスタントの異常者

537:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:12:57 FJ/H+P/z
>>533
キリスト教マンセーなんて誰が言ってる?
つか くだらん言い合いは時間の無駄なんで
ばかばかしいんでつっかからないでくれ
イエスの教えについて俺は何が悪いか
聞いてるんでね>>529

>>535
2ちゃんコテでもやりたいのか?ww
なんでそこにつっかかるんだろうなw
しかも反対者が皆ヒッキーなんて言ってないし
暇なコテやってるのはヒッキーが多いだろという意味だが
国語力養えよ


538:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:14:48 6ETEuSNz
カトリックコテの方がアホが少ないと低レベルな比較をしたいのかな~w
やっぱり池沼か病人が教会に集って病人同士で病識の優劣があるんだろうな~w


539:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:15:42 FJ/H+P/z
>2chに書き込むことは恥ずかしくないのか?

君自身 恥ずかしいと思っていながら 
そんでなおコテは恥ずかしいと思うのが世間の一般人だよ


540:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:16:53 FJ/H+P/z
あぁいえばこういうという言い返さないと気がすまない
性質の奴は2ちゃんの粘着になりやすいタイプだよ
注意したまえ

541:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:17:49 pMZJQkpV
匿名で書き込んでるのは同じ。
名無しを誇って何になる?
つまらん優劣だね。

542:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:18:58 6ETEuSNz
>>537
ああ、ただの妄想ねw
キミにぴったりだよw

>>539
2chコテが恥ずかしく、2chに書くことはなんで恥ずかしくないのか
疑問形で尋ねたんだが、国語力がないのなw
日本語解する能力無い馬鹿だから教会に嵌るんだろうなw


543:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:19:17 pMZJQkpV
書いてるのはプロテスタントの牧師だったってオチだろ?w
アイツら程度が低いからw

544:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:21:01 FJ/H+P/z
>>541
名無しですら恥ずかしいから誇ってなんてないだろ誰も

それにお前が>>536を書いたよな
>>538で言われてるよう優劣つけたい馬鹿だろ

545:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:21:53 6ETEuSNz
>>543
何自分でネタばらししてるんだw
どうせなら神父と牧師がネットで罵りあってる方が
キリスト教らしいオチでいいだろw

546:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:22:28 FJ/H+P/z
>>542
2ちゃんに書くことを恥ずかしいと少なくとも
思ってる君が コテは恥ずかしくないとでもいうわけじゃあるまい
どちらも恥に変わりはない

547:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:23:31 6ETEuSNz
なんだこの病人はw
俺は>>536なんか書いてないがw
つかお前だろ書いた病人はwww

ついに識別能力も乖離しはじめたかw

548:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:26:13 FJ/H+P/z
>日本語解する能力無い馬鹿だから教会に嵌るんだろうなw

誰が教会に嵌ってるなんて言ったんだよ
君は勝手に決めつけすぎだよ

>>547
あぁそれは雹らしき奴に言っただけだww

549:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:27:45 WagUTDV4
>>531
>俺はイエスの教えが悪いとは思わないが

「心の中で姦淫の罪を犯した」などと脅されれば、性欲自体が抑制
されるのは当然だろ。人妻かどうかは、見ただけでは分からないの
だから。それに「他人の妻」は、単に「女」となっている聖書もある。

このイエスの「教え」こそが、聖職者による多数の性犯罪の原因なので
ある。その意味で、イエスのこの「教え」は、100%間違い。

聖職者の性犯罪は、イエスのこの誤った教えから、肉体的本能という
真実の神へ立ち帰ろうとする努力の、いびつな表れなのである。

旧約では、あくまで姦淫「行為」が悪いのであり、「心の中で」など
というアホなことは言っていない。

このように、イエスが旧約に付け加えた「気の利いたせりふ」は、すべて
誤りなのである。

550:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:29:39 LwVzTpFr
いやーいつもながら偏見、中傷激しいなー。
もうちょっと仲良くできんもんかね。

551:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:31:29 pMZJQkpV
>>548
はあ?オマエのほうこそコテにこだわってねえ?
オレはお前と同じ名無しなんだけど。
道理を理解してないよな。このバカ

552:神も仏も名無しさん
08/07/16 19:38:39 WagUTDV4
カトもプロも、イエスの「教え」の痛ましい犠牲者であることは同じ。

しかし、カトは、儀式やマリア崇拝などで、イエスの教えの害毒を薄め、
何とかして人間に繋がる努力をしているように思われる。

553:哲詩
08/07/16 20:11:40 LRj1jNfT
カトちゃんペッ・・もその類か?w

554:神も仏も名無しさん
08/07/16 20:46:01 bZKX2oNa
今のキリスト教は、紀元前六世紀のミトラ教の教義形態を模倣した異端です。
ミトラ教の教義形態のどこを模倣したかをご説明します。

1、処女懐妊   2、さまざまな土地での布教    3、多くの病気治癒  
4、地獄に下り3日後に復活   5、12使徒    6、誕生日  
7、最後の晩餐   8、再臨の約束 です。

これは、紛れも無い事実です。
これらの、ミトラ教の教義形態を模倣した上で、イエスを神の子とする為に
ユダヤ教つまり、旧約聖書を根拠に作り上げたのが、今のユダヤ系キリスト教です。

まず、四福音書に書かれた処女懐妊から、復活、再臨までは、全て事実無根だと言う事を
ご理解下さい。(ミトラ教から、ストーリーを模倣したのですから)

その上で、四福音書を見て頂くと、多くの預言の成就とする部分が、嘘いつわりで
ある事が、歴然と目の前に見えて来ると思います。

ユダヤ教、つまり旧約聖書の預言の成就という形態によって、キリスト教を
ミトラ教とは、別種であると主張する為です。

今のキリスト教は、その根拠の無い預言の成就によって、成立させようとする為

ユダヤ(旧約)系キリスト教と呼ばれます。

このユダヤ系キリスト教は、ミトラ教の教義形態を模倣しているまがいものですから

現代人の冷静な認識をもって判断頂けば、異端宗教だとご理解頂ける方も

多数おられると思います。

ユダヤ系キリスト教は、ミトラ教の教義を模倣した異端。
URLリンク(homepage2.nifty.com)

555:神も仏も名無しさん
08/07/16 21:33:11 BpOd+qtn
521です。書き方にちょっと問題があったかもしれませんが、実は大学のキリスト教概論
という講義の試験範囲で「キリスト教の救済の信仰思想について」というのがあります。

なんかテキストのどこを読んだらいいのかわからないのですが、神の国の信仰と、終末論のところ
を読んでおけばいいのですかね?
教えていただければ幸いです。

556:神も仏も名無しさん
08/07/16 22:10:54 qlMEDSi9
>>555
「何から」の救済かというのが要点になるんじゃないかな?
URLリンク(www.ijournal.org)

557:神も仏も名無しさん
08/07/16 22:13:32 qlMEDSi9
>>508
「私も行ったことがないのだが」
             
             ― 神。

558:インキョスルー
08/07/16 23:23:04 w3puwX8R
552 :神も仏も名無しさん:2008/07/16(水) 19:38:39 ID:WagUTDV4

壊れたテープレコーダーインキョ、
うーーん、インキョスルー状態?

559:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/17 01:04:19 dD1Dnfyx
>>555
>521です。書き方にちょっと問題があったかもしれませんが、実は大学のキリスト教概論
>という講義の試験範囲で「キリスト教の救済の信仰思想について」というのがあります。
こんな曖昧な言葉の試験範囲を決めるアホ講師は、もう一度何処かの学校へ
放り込んだ方がいいべ...

560:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/17 01:46:36 dD1Dnfyx
>>508
「私も行ったことがないのだが」
             
             ― ナザレ村のイエス。


561:神も仏も名無しさん
08/07/17 03:53:12 LkrrmnR8
555です。
申し訳ありません。

・贖罪論(罪の赦しと信仰思想)
・キリストの十字架と復活

というのも一緒に書いてあるのですが、これらは救済思想の具体的中身みたいな
感じなのですか?
なんかこんな質問ばかりしてすみません。

562:神も仏も名無しさん
08/07/17 05:57:38 8Dgmrgu+
>>561
そうだと思うよ。

「罪から」の救い→救済
救済の方法→キリストの十字架と復活
以上がキリスト教の救済観

「律法を守ること」が救済の方法だとするユダヤ教とは違う。

563:神も仏も名無しさん
08/07/17 06:24:56 ZSimwoP5
>>557
お前、神様ちゃうやんけ。

>>560
お前、イエスと違うやろ。

なんて突っ込みは置いといて。

>>557
詩篇22:3やその他、詩篇に見られるように、神様が讃美を住まいにされると
信じて、讃美、礼拝してる。
というより、神様への感謝の気持ちを表さずにはいられない。

>>560
マタイ18:20にあるように、イエスもいると信じて教会に集まってる。

>>508の書き込みに神様やイエスを騙らせるほど反感を覚えたということは
>>557>>560は教会へ一度も行ったことが無いか、少なくとも現在は行ってないってことか?
もしそうであれば、行ってないところは良くわからんだろう。
良くわからんものを批判できるのか?
良くわからんものを批判するのはただの偏見なのではないか?

564:神も仏も名無しさん
08/07/17 10:04:21 U14E+dCA
学校での授業プリントの

「罪」からの救済
→イエスの死による「罪」の贖い
→パウロの救済=救出

って書いてある横に「天上のパイ」って自分でメモってるんだが
これって何のことなんだろう…orz
ぐぐってみたがそれらしいのにひっかからなかった…
自分で書いといて何のことか全くわからない
それかただの写し間違いなんだろうか

だれかわかる人いたら教えて下さい

565:神も仏も名無しさん
08/07/17 12:40:40 xvenVwQU
>>564
一体どこの大学ですか。その教授は、教壇から、キリスト教を布教しているの
ですか。キリスト教系の大学でも、国家から給付金を受けているのだから、政教
分離の原則上、そのような行為は許されないはずですよ。

「罪概念の植え付けによる『脅迫』と救済という『甘言』は、パウロがでっち
上げた、悪質な宗教勧誘の手段」と書いておけば、満点が取れるでしょうw。

キリスト教などという、根拠皆無な、愚にも付かないことに、青春の貴重な時間
と学費を浪費することをやめて、もっと「人のためになる」ことを身に着けて
ください。

なお、学問とは、既存の見解を「批判」して、一歩前進させること。教師の講
義や書物の丸写しは、学問ではありませんよ。

パイは、菓子屋にあります。天上にはありませんw。

566:神も仏も名無しさん
08/07/17 12:50:05 62ND5yzn
>>564
天上のパイで頭に浮かぶのは、イエスを信じて救われた人には天国に居場所があるってことかな。

567:神も仏も名無しさん
08/07/17 13:04:19 xvenVwQU
>>566
クリスチャンは、「天上のパイ」を求めてイエスを信じているのですか。それ
では、軽蔑に値する「エゴの行為」以外の何物でもありませんね。「砂糖に
群がる蟻の群れ」と同じw。

568:神も仏も名無しさん
08/07/17 13:43:11 xvenVwQU
>>567の追加

「砂糖に群がる蟻の群れ」よりも、「ゴキブリホイホイに群がるゴキブリ」と
言ったほうがよいだらう。それが毒であることに、無知なわけだから。

569:神も仏も名無しさん
08/07/17 13:52:32 U14E+dCA
>>565
あー…はい

>>566
ありがとうございます

570:神も仏も名無しさん
08/07/17 14:15:35 ETFlZaz6
右の手のすることを左の手に知らせるなって
どういう意味でしょう?

それとイエス・キリスト御自身とキリスト教教会って
なんら関係がないと思いますがどうでしょうか。

571:神も仏も名無しさん
08/07/17 16:08:54 xvenVwQU
>>570
マタイ6章を読めばわかる。「善行を、人に見せびらかすな」という意味。
しかし、その目的は「天の父の報い」を受けるためという報酬目的である。
それだけで、十分に利己的であり偽善的。

イエス自身は、人前でさかんに「奇跡」を行い、それどころか、「自分は
真理だ、道だ」などと公言している。言行不一致である。

教会は、誰よりもイエスの「教え」を信じ、「広めよう」とする人々の集まり。
イエスに関係ない、と思う理由は何?

572:神も仏も名無しさん
08/07/17 16:45:18 xvenVwQU
>>570
「右手のしていることを、左手に知らせるな」というたとえ自体がおかしい。
右手も左手も、その動きは、生命の機能としての脳神経が統括している。
意識できない不随意筋の動きも、生命の機能である。人間の身体、そして生命
という神は、すべてをお見通し。人間の営みに、生命のいたらぬものはない。

イエス自身の身体についても、同様である。イエスは、生命という神に思いい
たらなかった。

573:神も仏も名無しさん
08/07/17 17:00:34 fW5yHcG+
旧約やイスラムには厳しい戒律があり厳しく行動を規制されるけど
イエスは、むしろそういったものを非難していたと思う。
くわしくはわからないけど聖書を読むとそう感じた。
ところがキリスト教会にはやはり規律というか戒律がある。
手前勝手な感覚だろうけどこれはイエスとは相容れないものじゃないかと
思ったのです。

574:神も仏も名無しさん
08/07/17 17:01:42 LSE1+F/m
>>571
>ryけるためという報酬目的である。
>それだけで、十分に利己的であり偽善的。
富は天に積め、地上では虫と錆とが…で盗人うがちて…だからです。
>イエス自身は、人前でさかんに「奇跡」を行い、それどころか、「自分は
>真理だ、道だ」などと公言している。言行不一致である。
一つ言うとイエスとその他の人々は全く格が違います。
神の独り子・御子であり人々の唯一の教師ということです。
人々は、信じる者は皆兄弟です。
また十字架に付けられるまではこのことを誰にも話すな、と言っており
人前でさかんに奇跡は行わず弟子達の前でちょっと奇跡が出たりしてます。
また奇跡またはしるしについて悪い姦淫の時代はそれを求めるから
ヨナのしるし以外は与えられないのだと言っているではないか。

575:神も仏も名無しさん
08/07/17 17:07:22 LSE1+F/m
>>573
旧約の律法や預言者を廃棄するためでなく成就するために来た、と書かれてるし、
律法学者やパリサイ人を喝破する際には、旧約聖書中の別の句を取り出して
安息日のこれこれはゆるされると書いてあることを知らないのか、とか、
「行って『わたしは生け贄より憐れみを好む』の意味を学んできなさい」などと
している。それプラス、たとえ話などをして律法より優先するべき当然のことを説く。

576:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/17 19:34:55 dD1Dnfyx
>>565
>一体どこの大学ですか。その教授は、教壇から、キリスト教を布教しているの
>ですか。キリスト教系の大学でも、国家から給付金を受けているのだから、政教
>分離の原則上、そのような行為は許されないはずですよ。
偏差値39の大学ではなかろうか?

577:神も仏も名無しさん
08/07/17 19:40:06 FZdYpGJN
>>567-568
おまけで天国のパイが付いてきた。
神様が俺を愛して下さってる安心感が何より嬉しい。

578:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/17 20:35:24 dD1Dnfyx
>>577
>おまけで天国のパイが付いてきた。
>神様が俺を愛して下さってる安心感が何より嬉しい。
この人は教会と言う慰安施設がすこぶるお気に入りなんだべ
ついでに、温泉やサウナや風俗もセットで用意してあげれば
ホンマに天国へ行っていただけるんだべ


579:神も仏も名無しさん
08/07/17 20:50:44 xvenVwQU
>>573
それは違う。人間は有体物(具象物)だから、人間共同体における共生のため
には、「行動」の規制が必要。それが「道徳・倫理」である。心の中で何を
考えようと、関係ないのである。精神性を重視すると、具象としての人間の
生命の軽視・無視が生じる。それがキリスト教による大虐殺の原因となった。
具象としての人間には、他者に対する「行動」の規制こそ必要なのである。
イエスには、それが理解できなかった。具象を忘れた精神性は、必然的に
狂気を齎す。

イエスは、律法の戒律を批判しながら、キリスト教という、より強固な「精神的
戒律」を作り上げた。これは、人間の精神に土足で上がりこむ行為、人間の
精神の冒涜・蹂躙である。

>>575
>旧約の律法や預言者を廃棄するためでなく成就するために来た、と書かれて
>るし

イエスは、「私は律法を完成するために来た」などと言った。しかし、律法は
創造主(神)が造ったものではないか。「律法を完成する」とは、「律法が不
完全」と言ってるのと同じこと。創造は、創造時において完成しており、付け
足すことも、差し引くこともできない。「自分が創造を完成する」という言葉
は、イエスが創造主に成り代わるということであり、創造に対するこれ以上の
冒涜の言葉はない。彼が十字架で処刑されたのは、「父なる神(創造主)」の
冒涜という、己自身の大罪の故である。犯罪者であるイエスに、他人の罪を贖う
ことなど、できるはずがなく、彼自身にも、その意図は毛頭なかった。

イエスは、人が安息日のためにあるのではなく、安息日が人のためにある、
などと言った。しかし、安息日は、創造主(神)が定めたもの。イエスが
そんなことを言うなら、彼は、「人が神のためにあるのではない。神が人の
ためにある」とまで言わなければ、首尾一貫しないではないか。

580:神も仏も名無しさん
08/07/17 21:08:22 ZSimwoP5
>>578
いやー、愛は大切だよ。
俺も昔はお前みたいに誰からも愛されたいで荒れてたもんさ。
神様の愛を信じてからはすげえ充足してる。

581:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/17 21:23:37 dD1Dnfyx
>>575
>旧約の律法や預言者を廃棄するためでなく成就するために来た、と書かれて
>るし
パウロと言うのか、異邦人教会の批判だよ...マタイ教団だけダロ
ガラテア書簡5/4
律法によって義とされようとするなら、あなたがたはだれであろうと、
キリストとは縁もゆかりもない者とされ、いただいた恵みも失います。

582:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/17 21:25:13 dD1Dnfyx
>>580
>いやー、愛は大切だよ。
>俺も昔はお前みたいに誰からも愛されたいで荒れてたもんさ。
>神様の愛を信じてからはすげえ充足してる。
こいつ、人の話全然聞いてないだべ...何処かの教会の宣伝マンか?



583:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/17 21:27:34 dD1Dnfyx
>>580
>いやー、愛は大切だよ。
>俺も昔はお前みたいに誰からも愛されたいで荒れてたもんさ。
>神様の愛を信じてからはすげえ充足してる。
この手の宣伝アルバイターを雇ってるのは、福音派系のアホ教会だよ

584:神も仏も名無しさん
08/07/17 21:30:47 xvenVwQU
>>580
愛とは具体的に何か、定義できるか?今までに、定義できたクリスチャンは
誰一人としていない。自分でも具体的意味の判らない観念語・抽象語を唱えて、
「自己陶酔」に浸っているだけ。イエスも同様であった。

「愛」とは、「人間」の感情。「人間にあらざる神」に、人間と同様の感情が
ある訳がないだろう。「神の愛」とは、人間による、勝手な神の「擬人化」と
いう、冒涜の行為に過ぎない。

585:神も仏も名無しさん
08/07/17 21:33:58 ZSimwoP5
>>583
あんたは誰に雇われてるんだい?

586:神も仏も名無しさん
08/07/17 21:35:23 ZSimwoP5
>>584
愛って定義するものなの?

587:神も仏も名無しさん
08/07/17 21:46:24 LSE1+F/m
一つ逝ってみれば聖書で言う愛とは完全ということだ。
まず旧約ではおそらくレビ記でこの律法が出てくる。
「復讐してはならない。貴方の国の人々を憎んではいけない。
隣人を自分自身のように愛せよ。私は主である。」
福音にも出てくる。「自分を愛する者のみ愛したからと言ってry
だからあながたも完全(な者)でありなさい」
出エジプト記にも出てくる。「わたしはry主、怒るに遅く、憐れみ深い、
?恵みを千代まで。…」
詰まるところあるべき愛とはエゴとは違い差別のない博愛である。

588:神も仏も名無しさん
08/07/17 21:49:26 LSE1+F/m
追記。レビ記のところの何が完全性かと言うと
福音で一番大事な律法である「心を尽くし…て貴方の神である主を愛せよ」
と同じように大事な第二の律法であるとされ、
新約の手紙などでその律法が十戒を満たすなどともされているため。

589:神も仏も名無しさん
08/07/17 21:57:03 xvenVwQU
>>586
>愛って定義するものなの?

言葉とは、「他者に対する意思伝達のために」、共同体を形成した人間が作り
あげた最大の発明。言葉を使う以上、定義できることが、使う人の責任。さも
なければ、その理解のために、相手の労力と時間を無駄に奪い取ることになる。

従って、定義できない言葉は使ってはならない。「独り言」に止めること。
「独り言」は、言葉ではない。

既に何度も書いたが、イエスが自分でも定義できない「愛」という言葉を使っ
たがために、創造主がすべての人間に与えた「肉体的本能」としての愛が、
混乱し、観念化・抽象化・精神化され、破壊されてしまったのである。その
意味で、イエスこそが、「愛の破壊者」なのである。キリスト教による大虐殺
の歴史が、そのことを如実に証明している。

590:銀将
08/07/17 21:58:39 7/YGROOp
十戒は仲間同士の話。たとえば「殺すなかれ」は、
相手が異教徒、多神教徒、無信仰者なら「どんどん殺せ」という意味。

591:神も仏も名無しさん
08/07/17 22:03:02 ZSimwoP5
>>589
つまりあなたは「愛は定義できない」って立場なわけね。
「創造主がすべての人間に与えた「肉体的本能」としての愛」ってのは定義できるの?

592:銀将
08/07/17 22:08:08 7/YGROOp
十戒は仲間同士の話。たとえば「盗むなかれ」は、
相手が異教徒、多神教徒、無信仰者なら「どんどん盗め」という意味。

593:神も仏も名無しさん
08/07/17 22:09:20 ZSimwoP5
>>590
>>592
そんなの初めて聞いたぜ。
どこで知ったの?

594:銀将
08/07/17 22:12:55 7/YGROOp
>>593
自分の頭で考えてみたのだ。旧約を読み、
キリスト教徒のやっていることを見たら、そう思うようになった。

595:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/17 22:15:14 dD1Dnfyx
>>591
>つまりあなたは「愛は定義できない」って立場なわけね。
出来ないのではなくて、定義したところからいろいろな物と
矛盾していくんだよ...一般社会はその矛盾から再定義
していくんだけど、アホ教団はオツムの弱い信者に言葉だけの
一方的な愛の定義を仕込むから、オツムの弱い信者達は、社会性
を喪失していくんだよ...それが、この手の教団の思う壺
だと言ってるんだよ...お前がやってる事はそれその物だよ...

596:銀将
08/07/17 22:19:06 7/YGROOp
十戒は仲間同士の話。たとえば「姦淫してはならない」は、
相手が異教徒、多神教徒、無信仰者なら「どんどん姦淫しろ」という意味。
かれらは豚なんだよ、ってね。

597:銀将
08/07/17 22:26:23 7/YGROOp
ユダヤ人はね、神に選ばれた特別の人種であり、
パウロもそれはちゃんと理解している。秘密の計画があるのだ。
愛ではなく、最後はユダヤ人が勝つのだ!

598:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/17 22:27:18 dD1Dnfyx
>>596
ダビデがバト・シェバを孕ませたのは姦淫とは言わないんだろ...
でなかったら、ダビデは重犯罪人として断罪されなきゃアカンはずやで
許される人間は相手が「異教徒、多神教徒、無信仰者」の時だけでは
なくて、権力者も不問なんだよ...宗教屋の律法ってそんなものさ...

599:銀将
08/07/17 22:40:15 7/YGROOp
独裁者は自分を例外にする。そこから独裁が腐っていく。
まあ、あまり完全を求めないほうが、精神衛生上ベターだと思う。
比較すれば前よりいいのかなぐらいで認めてやり、
でも今の時代にはあわないよ、というところで否定してやる。

600:神も仏も名無しさん
08/07/17 22:47:36 xvenVwQU
>>591
イエスとは違って、自分で明確に定義できるからこそ、「愛」という言葉を
使った。

「愛とは、すべての人間に共通する『唯一の普遍の事実』である、生物的生存
本能(生命)から発する、他者の窮状を目の当たりにして初めて生じる、助ける
ための具体的行動の言動力となる、自然の感情。あくまで「状況依存的」な行動
だから、抽象的・観念的には決して存在し得ないもの。創造主が、程度の差は
あれ、すべての人間の身体にビルトインした肉体的本能であるから、イエス如き
他人から教えられるいわれはなく、また、教えられてはならないもの。教えら
れれば、肉体的本能としての愛が、観念化、抽象化、精神化され、その実質を
失い変容・破壊され、偽善となる。」

601:銀将
08/07/17 22:54:35 7/YGROOp
合コンで、におかはモナを無視していたらしい。
それなのにモナを誘って、ふたりで二次会のバーに行こうとする。
ところがラジコンが来ない。どうするの?
 
モナはラブホに行ったけど、何もなかったと弁解する。
しかし、におかは丸坊主にして謝罪。
頭を冷やし、冷静にこの経過を眺めたら、どう思うよ?

602:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/17 23:01:13 dD1Dnfyx
>>597
>ユダヤ人はね、神に選ばれた特別の人種であり、
>パウロもそれはちゃんと理解している。秘密の計画があるのだ。
>愛ではなく、最後はユダヤ人が勝つのだ!
ユダヤ人が神から選ばれたと言っても、ユダヤ人が言ってるのは
ユダヤのローカルな神だよ..言わば、ユダヤ人の自尊心に過ぎないべ
パウロもその意味で言ってるだけだべ...それをユダヤ人でもない
アホクリは自分達が選ばれたと錯覚してるんだべ...下手したら
イエスはユダヤ人ではないかも知れないべ...
>>599
>独裁者は自分を例外にする。そこから独裁が腐っていく。
アホクリが神から選ばれたと思ってるのと同じだべ...それが
アホクリが腐ってるゆえんだべ...

こいつは、言ってる事が支離滅裂だw...やはり人間を止めた方が
良いw


603:神も仏も名無しさん
08/07/17 23:02:02 ZSimwoP5
>>595
>だと言ってるんだよ...お前がやってる事はそれその物だよ...
え?俺何かした?
ブラフ?

604:銀将
08/07/17 23:03:06 7/YGROOp
におかとモナ、ここに愛があったのか?

605:神も仏も名無しさん
08/07/17 23:05:41 ZSimwoP5
>>600
ふむふむなるほど。

>本能(生命)から発する、他者の窮状を目の当たりにして初めて生じる、助ける

で、>>600は具体的に身寄りのない子を引き取って一緒に生活してる とか?

606:銀将
08/07/17 23:10:54 7/YGROOp
自分以外をアホ、アホと言っているココモの、
どこが利口なのかを証明しなさいな。
あなたが、それほどのことを言っているとは思えないのだがね?

607:はと
08/07/17 23:13:42 XbXCG1yo
聖書の筆者はバト・シェバの件で王を断罪していたよ。たしか
神様の意見はどうかな
長男が幼くして死ぬ悲しみを乗り越えてバト・シェバはソロモン王を産む
ほかにも妻はいたし先に王子たちが育っていたのにね。

608:神も仏も名無しさん
08/07/17 23:14:25 xvenVwQU
>>605
そんなことは、自分の肉体的本能という、「究極の神」の指示に従う。

他人から、強制される筋合いはない。

本当に引き散りたくなったら、引き取るだけだ。

609:銀将
08/07/17 23:18:59 7/YGROOp
他人のことをアホアホというココモはバカだ

610:神も仏も名無しさん
08/07/17 23:25:46 ZSimwoP5
>>608
えー そうなん?
がっかりやわ。
俺でも障害者手帳2級持ってる子と一緒に生活してるのに。
口だけか。

611:銀将
08/07/17 23:33:49 7/YGROOp
>>601
>合コンで、におかはモナを無視していたらしい。
>それなのにモナを誘って、ふたりで二次会のバーに行こうとする。
>ところがラジコンが来ない。
  
わからないけど、カモをひっかけようという連携プレーなのか?



612:銀将
08/07/17 23:42:05 7/YGROOp
ココモは、自分が利口であることを証明しなさい。
あなたのどこが利口何だか?

613:神も仏も名無しさん
08/07/18 00:02:50 94n43u+h
キリストと神はどう違うの?

信者の方教えて!

614:銀将
08/07/18 00:11:56 4vrDQckl
>>613
キリストは人間であり、その人間を造ったのが神である

615:銀将
08/07/18 00:19:43 4vrDQckl
三位一体を信じるのはバカであり、
自由・平等・博愛を信じるのも相当のバカである。

616:銀将
08/07/18 00:35:06 4vrDQckl
ココモ君、君は何を信じているの?
偉そうにアホアホと言ってるけど、君の信じている神はだれ?
まさか無神論者ではないよね?

617:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/18 00:51:43 JCzvoqOD
はいはい...アホクリの皆さんは、精神が健全で安定して
おられるので、何と言われようが、今夜もごゆっくりお休みの
事でせう...おやーーーーすみ...ぴよぴよ

618:銀将
08/07/18 01:03:43 4vrDQckl
ココモは、気に入らないとアホアホ教団だと非難するけど、
  
それが刑法の侮辱罪だとわかっているのかな。




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