08/07/06 13:01:52 UomALMSH
>>3
2GETについてどう思うか答えてください
3:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/07/06 13:22:37 YScSJxsD
>>1
やたらと乱立させないでよ
次は、
キリスト教＠質問箱 183
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
4:神も仏も名無しさん
08/07/06 13:32:03 7l5EFwlx
あげ
5:神も仏も名無しさん
08/07/06 13:51:45 Ta5k/BzD
>>2
神の愛の証言者さん
1は神で
2は健康で
3は黒い水に赤が入って茶色って。
夜中、牧師に火をつけられて燃やされてる幻見たり、山の方で宣教師姿の人が移動してるのが見えたりしてるのは、病院行きですかね、やっぱり。
うーん。
6:神も仏も名無しさん
08/07/06 14:36:16 7l5EFwlx
ゆっくり、のんびり、静かに生きましょう
7:神も仏も名無しさん
08/07/06 14:49:50 7l5EFwlx
ユダヤ教はモーセから始まり、キリスト教はイエスから始まり、
イスラム教はアブラハムに始まる。
もっとも古い起源を持つのはイスラム教らしい。
8:神も仏も名無しさん
08/07/06 14:50:55 LzZLykVx
質問です。ジョセフ・マーフィー(ｱﾒﾘｶ人で牧師)の『マーフィーの法則』についてです。
『潜在意識を活用して、なりたい自分になる』という内容ですが、無限の宇宙のエネルギーとか無限の潜在意識の力とか無限の英知とかいう言葉が出てくるのですが、これはイコール天地を創造された神様と捉えて良い(正解)でしょうか？
9:神も仏も名無しさん
08/07/06 14:58:58 7l5EFwlx
>>8
神ではなくて、魂（命の息、神の息）の力ではないでしょうか。
自閉症の方で驚異的な能力を発揮する人がいますが、
このことが証明するように、
魂には想像を絶する能力が隠されているように思われます。
10:神も仏も名無しさん
08/07/06 15:10:57 7l5EFwlx
英知、情報ということに関しては、
エドガーケーシーのアカシックレコードではないでしょうか。
11:神も仏も名無しさん
08/07/06 15:28:38 ABI3DdSS
あの、>>3を見て頂きたいのです。
前スレ(191)の最後で少々混乱があったようで、新しいスレの流れが
二つできてしまったようです。
まだ消費していないスレ(183)があるようなので、そちらから埋めよう
とのことです。
みなさんのご協力をお願いします。
ここをクリック→ >>3
12:神も仏も名無しさん
08/07/06 15:48:28 7l5EFwlx
キリスト教＠質問箱の前スレは１９１
１８３などという数字はどこからでてきたのですか。幽霊スレ？
13:神も仏も名無しさん
08/07/06 15:49:54 Ta5k/BzD
ゴールドの輪
14:神も仏も名無しさん
08/07/06 15:53:38 7l5EFwlx
しばらく宮崎希美はスルーする
15:神も仏も名無しさん
08/07/06 16:15:38 7l5EFwlx
聖書には、アブラハムの、イサク奉献の話がある。
しかしクアルーンは、イサクではなく、イシュマエルの奉献話である。
その舞台になるのが、メッカのカーバ神殿近くである。
16:神も仏も名無しさん
08/07/06 16:37:38 ABI3DdSS
確かにこっちのスレ主の言うように191の次は192。
後々の混乱を避ける意味でもこっちをつかう方がいいかもしらんが
183が余っていることも事実。うーん･･･、
･･･
･･･
俺に決定権はないんでスレ主同士で話し合うなりして決めてくれ。
17:神も仏も名無しさん
08/07/06 17:14:34 7l5EFwlx
１８３の幽霊スレの、スレ趣旨を確認してくれ。
おもに質問スレであり、話が議論に展開することを嫌がっている。
これは今までのスレとは流れが異なっている。
このスレは、質問から議論に展開しても、だれも排除されない。
また、キリスト教に関し、はばひろく論じ、キリスト教の新展開を目指す。
18:神も仏も名無しさん
08/07/06 17:26:34 7l5EFwlx
このスレの住民であるご隠居、その他の常連も、
１８３のスレ趣旨から、きれいに排除されてしまうではないか。
１８３は幽霊スレとして扱いましょう。
相談も何も、そんな排除スレを、認めるわけにはいかないでしょう。
19:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/06 17:46:27 25YhWm5a
隠居 自演乙wwww
20:神も仏も名無しさん
08/07/06 17:50:15 7l5EFwlx
>>19
ご隠居じゃないんだけど、１８３という数字も変だなと思わない？
イヤミだよね。だれかのイタズラだと思うのだが・・・
21:神も仏も名無しさん
08/07/06 18:00:20 gOilp/ek
>>2
いつも２ゲットしている人はニートだと思います
22:神も仏も名無しさん
08/07/06 18:07:36 7l5EFwlx
ロリポップという、ロボコップのような人かな
23:神も仏も名無しさん
08/07/06 18:19:46 7l5EFwlx
>>21
ネットに張り付いているのだろうね。ネットの背後霊とか？
24:神も仏も名無しさん
08/07/06 18:34:08 tcpQy7lw
>>20
数字はともかく、質問箱はもともと議論する場ではないんだがな。
183の主旨が正しい。
議論になるならスレを立てるか談話室へ池だったが、
ココモが「わははは」と荒し回ったおかげでアンチが沸いて来て
質問箱が機能しなくなって久しいんだがな。
25:神も仏も名無しさん
08/07/06 18:48:56 7l5EFwlx
>>24
質問が議論に発展することもある。
１８３は、イヤミなスレであり、言い訳のできない番号だね。
26:神も仏も名無しさん
08/07/06 18:55:54 7l5EFwlx
>>24
正しいとか正しくないとか、あなたの主観で区別するな。
偉そうに言うのだったら、正と不正との
あなたの定義を示しなさい。
27:神も仏も名無しさん
08/07/06 19:02:52 7l5EFwlx
>>24
あなたはだれ？ サンチャゴさん？
28:神も仏も名無しさん
08/07/06 19:08:13 7l5EFwlx
>>24
サンチャゴさんでなければ暇人さんか？
機能しなくなった？ ずいぶん失礼なことを言うじゃないか。
29:神も仏も名無しさん
08/07/06 19:16:12 7l5EFwlx
だれだか知らないけど、１８３という、イヤミなスレを作ったことを、
どうか悔い改めてください。バチがあたりますよ。
30:百人隊長
08/07/06 19:26:21 7l5EFwlx
ときどき、このスレから出て行け、という発言を目にするのだね。
でも、誠意があるなら、だれもがそれなりの発言ができる、
そういうスレもあっていいじゃないかね。
そう思うのだよね。違うか？
31:百人隊長
08/07/06 19:39:16 7l5EFwlx
みんな、スジを通そうね。それが信仰だ。
32:百人隊長
08/07/06 19:50:27 7l5EFwlx
>>24
だれなんだろう、この人？ もう少し話しましょうよ。
33:百人隊長
08/07/06 19:57:46 7l5EFwlx
暇人さんだったら笑っちゃうな。尊敬していたのに、がっかりだな。
サンチャゴじゃないよなあー
34:百人隊長
08/07/06 20:32:30 7l5EFwlx
アブラハムのイサク奉献、イスラム教ではイシュマエル奉献だけど、
イスラム教は、アブラハムが＜いけにえ＞について、
イシュマエルに聞いているところがキリスト教と違う。
イスラム教は本人に聞いている。
35:神も仏も名無しさん
08/07/06 20:49:11 7l5EFwlx
＜いけにえ＞にされてもいいのかどうか、本人に聞くところがいいね
イスラム教徒じゃないけど、本人に左右されるのは、キリスト教よりいいな。
36:神も仏も名無しさん
08/07/06 20:56:28 tcpQy7lw
>>32
暇人でもサンチャゴでもない。
過去から質問箱を見て来たからその事実をいったまで。
このスレの主旨は
>>1
となっているから、その通りにやればいいだけ。
37:神も仏も名無しさん
08/07/06 21:19:10 7l5EFwlx
>>36
そうか、それならいい。でも暇人やサンチャゴも歓迎なんだけどな。
38:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/06 21:29:08 FsmnZ008
>34
＞イスラム教は、アブラハムが＜いけにえ＞について、
＞イシュマエルに聞いているところがキリスト教と違う。
＞イスラム教は本人に聞いている。
キリスト教ではなくて、ユダヤ教だべ．．．
キリスト教とユダヤ教の決定的な違いは、創世記のイサク献上は
アブラハムが粛々と何の疑いもなく神の命令に従ってる所だよ
それが、キリスト教では、イサクを献上するについて
アブラハムが散々思い悩んだ事になってる。
挙句の果てがヘブライ書簡の様に、イサクは返してもらえると
アブラハムは考えたと勝手な解釈をしてるところだｗ．．．
自分達の都合のいい様にアレンジしてるんだｗ．．．神がそんな
事を考えたかどうか全く判らないのにね
39:百人隊長
08/07/06 22:27:28 7l5EFwlx
>>38
クルアーンの３７章に、
「これわが子よ、お前を屠ろうとしているところを夢に見た。お前どう思うか」と
あれが言うと、「父さん、どうかご命令通りなさって下さい。アッラーの御心なら、
僕しっかりしてみせますよ」と答えた。・・・とある。
創世記には、アブラハムが子供の意思を確認するという記述は見られない。
子供の意思を確認したところは、クルアーンに一日の長あり。
40:百人隊長
08/07/06 22:51:20 7l5EFwlx
いまクルアーンを眺めているのだけど、
歌うように読むと読みやすいのかもしれないですね（~ ~；
41:智子
08/07/06 22:52:51 DOcqS3EV
>>40、オナニ気分だな
42:百人隊長
08/07/06 23:05:32 7l5EFwlx
智ちゃんかあ。実際に読んでみたらわかる。
クアルーンを読むのは、砂漠を旅するようなものなのだ。
43:神も仏も名無しさん
08/07/06 23:19:16 3f/QT97+
阿刀田高の「コーランを知っていますか」ってのにも載ってた。＞歌
44:百人隊長
08/07/06 23:59:49 7l5EFwlx
その本は知らないのですが、歌わないと読んでいられないということには
１００％同意しますね
45:神も仏も名無しさん
08/07/07 00:07:29 kjB8Illy
歌で覚えるんだな？
46:百人隊長
08/07/07 00:14:16 eBWjqNFu
覚えることもあるのだろうけど、
そのまま読むと眠くなるから、歌うように読むのかな
47:百人隊長
08/07/07 00:20:47 eBWjqNFu
覚えなくてもいいｗｗｗ
48:我 ◆82SSORBSMo
08/07/07 01:59:40 3TbdgZQM
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ロザリオを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
49:百人隊長
08/07/07 12:26:54 eBWjqNFu
トルコの政情が緊迫している。
イスラムを重視するＡＫＰが政権を握っているが、今月に入り、
世俗主義派の元軍幹部・報道関係者ら２０人以上をクーデターの
疑いで拘束したという。
50:百人隊長
08/07/07 18:59:05 eBWjqNFu
統合失調は何となくわかるけど、うつ病はどんな精神状態なのだろうか？
51:哲氏
08/07/07 19:04:52 f7kCnHZn
うつ病患者の自殺率
全体の１６％じゃろ。
そういった傾向に向いちゃうようだ。
52:百人隊長
08/07/07 19:17:38 eBWjqNFu
気が滅入る、生きている張り合いがない、死にたくなる・・・など、
暗い気分が連続しているのだろうか。
どうして気分転換できないのだろうか。脳における物質的な異常、
たとえばドーパミンの減少が関与した病気ということなのだろうか。
53:百人隊長
08/07/07 19:44:44 eBWjqNFu
うつ・・・重く暗いものが、どん帳のように垂れ込めている。
症状としては、やはり統合失調と違うかもしれない。
いまはどちらも投薬治療の対象として扱われているけど、
ほんの少し前までは宗教が担当していた領域だよね。
宗教には、かれらを癒す力があるのだろうか。
54:百人隊長
08/07/07 20:00:13 eBWjqNFu
うつの人に「がんばれ」は禁句らしい。
しかしネットならいいだろう。うつの人は「がんばれ」「とことん粘れ」
うつの人は、どこか考え方が、悪いツボにはまっているような気がする。
何でも悪く解釈するような、そんな傾向はないか？
55:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/07 20:00:41 FmMZ9Lce
>>53
＞ほんの少し前までは宗教が担当していた領域だよね。
＞宗教には、かれらを癒す力があるのだろうか。
宗教の場合、ホンマに治癒したものもあるのだろうが
ニセモノも横行してて、その判別が難しい．．．科学
ではないので、治療効果や因果関係がよく判らないし
費用もまばら．．．さらに入信を求められたら敵わない
56:神も仏も名無しさん
08/07/07 20:06:31 4fcriA7m
イエスの名前で神様に祈ってたら重い気持ちが吹き飛ぶぜ。
57:百人隊長
08/07/07 20:11:24 eBWjqNFu
>>55
たしかに入信を求められたら困りますね。
しかしホンマに治癒したものもある、というところに、
宗教の希望がある、ような気もしないではない。
信仰、希望、愛は、パウロの言葉だが、精神科医のライバルは宗教である、
という精神科医の発言をかって読んだことがある。
58:百人隊長
08/07/07 20:15:31 eBWjqNFu
>>56
理屈は別にして、なんか、そんなものがあるのだよね
59:神も仏も名無しさん
08/07/07 20:16:46 4fcriA7m
>>58
ああ。理屈はわからんがな。
60:百人隊長
08/07/07 20:26:47 eBWjqNFu
ナチスの収容所で絶望的な経験をしたユダヤ人のフランクルは、
それでも生きつづけたのは「希望」があったからだと言う。
これを逆に言えば、「希望」を失った状態が「うつ」なのだろうか？
61:神も仏も名無しさん
08/07/07 20:36:02 WWkOZfkZ
>>56
＞イエスの名前で神様に祈ってたら重い気持ちが吹き飛ぶぜ。
イエスで病気が治るどころか、イエス自身が典型的な統合失調症患者。
それに、躁鬱症状も伴っている。
一般に、終末論は、「世界没落体験」という、統合失調症の典型的症状の
一つ。理由のない罪悪感や自責感は、うつ状態の、宗教的高揚感は、躁状態の、
それぞれ症状である。
イエスで病気が治ったように思うのは、精神病者が精神病院に入院して、他の
患者に接すると、抵抗感がなくなるのと同じ。
イエスで病気が治ったといくら思っても、精神医学的には、却って悪化している。
イエスから離れて、精神科による治療をうけることが、絶対に必要である。
キリスト教とは、イエスの精神病の集団的一大感染であることを、忘れてはなら
ない。精神病は、他の精神病者への接触という環境的要因によっても発症する。
これを、精神医学では「感応精神病」「二人組精神病（folie a deux)」と呼ぶ。
宗教者の「神懸り、啓示、神秘体験」等は、「憑依現象」「祈祷精神病」と呼
ばれ精神医学にによる治療の対象となる。
現代では、精神病とは、脳内神経伝達物質の異常という、「身体の病気」で
あることが解明され、多数の治療薬が開発・使用されて、効果を上げている。
62:百人隊長
08/07/07 20:39:37 eBWjqNFu
ご隠居、乙。
ご隠居が登場すれば、このスレはホンモノですね。
63:百人隊長
08/07/07 20:52:27 eBWjqNFu
ご隠居によって、このスレに魂が入ったように思う。
こたこたして何だかなあ、と思っていたけど、ようやく軌道にのったかも。
統合失調、うつの躁鬱、それぞれの特徴を区別するところはさすが。
64:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/07 20:58:43 FmMZ9Lce
>>56
＞イエスの名前で神様に祈ってたら重い気持ちが吹き飛ぶぜ。
それは、精神障害の問題ではないべ．．．
65:百人隊長
08/07/07 21:28:12 eBWjqNFu
>>64
重い気持ちが、本人も気がつかないうちに、病気へと進行していく
のかもしれない。人間関係、経済的問題、生活苦、失敗などが背景にある。
健康と病気の境界はなく、右から左へと量的に滑っていく。
66:神も仏も名無しさん
08/07/07 21:48:23 +J+shFMr
>>61
こいつはキチガイだからほっておくとして、
>>64
お前、人の話にケチつけるの大好きだな。
むかつく野郎だ。
67:神も仏も名無しさん
08/07/07 22:25:30 5j9HstuH
>>57
医学的に、向精神薬等で脳内物質の分泌を制御したりして、
抑鬱・抑躁・抗不安・不眠緩和などを図ったりする対症療法も
もちろん大事で、症状を和らげるのに有効な手段。
ただし、根本的な病因たる、苦しみや悩みが癒されるのは、
やはり信仰・・・と思う。
68:百人隊長
08/07/07 22:34:25 eBWjqNFu
うつと統合失調は、同じ幹から生まれ、あるところで枝分かれする。
統合失調は死のうと思っていない。生をあきらめていない。
これに対して、うつは、生きることが嫌になっている。
このふたつはどこかちがうのだよね。何だろう？
69:百人隊長
08/07/07 23:00:00 eBWjqNFu
>>67
生活上のストレス（物質） → 気分の沈みこみ（精神）→
ドーパミンの不活性化（物質） → うつ病
こういった因果関係、物質→精神、精神→物質、という流れがあり、
これを活用したものが信仰とか対症療法でしょうね。
対症療法は、物質（薬）→ドーパミンの活性化→精神の健全化
信仰は、信仰→精神の健全化→ドーパミンの活性化
70:神も仏も名無しさん
08/07/07 23:00:00 /+sGH6f9
インキョもイエスによって精神病にかかったらしい、実体験なんだろうな、
執拗に繰り返す所をみると、
71:百人隊長
08/07/07 23:19:05 eBWjqNFu
うつと統合失調の違いは、人間の存在の仕方に関係している？
ある人は ＝ 自己意識（わたし） ＋ 価値判断（善悪）
自己意識・・・うつ病はここに関係している。自分の価値がなくなる。
価値判断・・・統合失調はここに関係している。区別・善悪概念の崩壊。
72:百人隊長
08/07/07 23:43:56 eBWjqNFu
うつは、わたしという自己意識に関係していて、
わたしという価値が否定されている、という思いに、
拘束されている状態である。
だとすれば、うつの解決方法がないわけではない。
自分の価値は、自分だけでは決まらずに、他者との関係で決まる。
そして、他者に否定されているのだから、
残された方法は＜神＞に認めてもらう以外にない。
こういう流れだから、うつの薬は＜信仰＞ということになる。
73:百人隊長
08/07/07 23:57:26 eBWjqNFu
うつも統合失調も、信仰によって癒されるとしたら、
人間は最初から、信仰するように造られている、と考えたほうがいい。
たぶん、信仰しないから具合が悪くなるのだ。
・・・どうですかね。まともな考えのように思うのですが。
74:神も仏も名無しさん
08/07/08 00:19:12 ko4lyv7B
>>66
＞こいつはキチガイだからほっておくとして
「真正のキチガイ」であるイエスは、何故ほっとけないのかねｗ。それこそ
キチガイなのでは。
イエスには、最新の精神医学が記述する症状が、すべて当てはまるのだが。
75:神も仏も名無しさん
08/07/08 00:30:37 ko4lyv7B
>>73
宗教団体によっては、精神病者を拒否するところもある。さらに悪化する
危険性があることを知っているからである。
精神病は、「身体の病気」であることが、ほぼ立証されているのだから、
病気のことは、厳密な検証に基づく医学にまかせるべき。さもなければ、
医師法違反になるし、若し悪化したら、巨額の損害賠償を請求されるぞ。
感応精神病の恐怖を忘れてはならない。精神病者には接触しないことだ。
76:神も仏も名無しさん
08/07/08 00:38:47 FxEc6osC
インキョ何ばっくれてんだ、あぁ！？
＞釈迦は弟子が師を越えることの大切さを説いた
説いてねーよ。
＞仏教学者が解説書で言っている
学者は釈迦じゃねーよ。
お前スッタニパータかダンマパダ読んだことあんのか？
いくらイエス批判のためだからつって
適当言ってんじゃねーぞ！
77:神も仏も名無しさん
08/07/08 00:55:22 ko4lyv7B
このスレではそうでもないがｗ、他のクリスレに行ってみろ。「神様、イエス様」
と、完全な狂乱状態ではないか。他者との係わり合いにおける日常生活において、支障
と困難が生じていることは明らかである。まず、肝心の家庭生活が破壊される。
精神病とは、「現実との接触の喪失（loss of contact with reality）と定義
される。
人間を初めとするすべての生物は、現実に１００％依存し、それと対応しない
限り、絶対に生存できないように、プログラムされている。創造とは、「現実
界。全存在」であることを忘れてはならない。人間が、生存の基盤としての現
実界を忘れて、観念や空想に浸ることが、旧約のいう「原罪」の意味なのである。
イエスは、現実界について、一体何を教えたのかね。すべて「観念と空想」と
いう「現実との接触の喪失」、即ち、「原罪」「狂気」だけではないか。
ちなみに、現実界とは、「（必要な場合には観測装置を使用して）五感で知覚
できる世界。但し、知覚された人間の身体から生じる自然の感情、本能を含む」
と定義される。
78:百人隊長
08/07/08 00:59:14 AqeB2Xlk
>>75
宗教の開祖、教祖は、うつや統合失調の傾向があるのは確かでしょう。
かれらは、信仰によって立ち直ったのかもしれません。
医師法違反に関しては、宗教は治療が目的ではないので該当しないでしょう。
それから、快方に向かう過程で、一時増悪する可能性はあります。
79:神も仏も名無しさん
08/07/08 01:03:51 ko4lyv7B
>>76
経典に精通した仏教学者が、経典のその言葉を引用している以上、経典にその
言葉が存在するというのは、適当なことを言ってるのでは決してない。
それとも、仏教学者が、経典の言葉をでっち上げた、捏造した、とでも？
捏造やでっち上げは、なりふり構わぬ「イエスの正当化」のための、クリスチ
ャンの「お得意芸」ｗ。
80:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/08 01:07:54 WUfeLYQ6
>>76
自分で探せば良いだろが、経典読んでるんだったら、それに近い
物は幾らでも見つかる筈だべ
81:神も仏も名無しさん
08/07/08 01:10:30 ko4lyv7B
>>78
そいうよりも、創唱宗教とは、開祖、教祖の精神障害の「結果」でしょう。
例外は皆無だと思われます。最古の創唱宗教といわれるゾロアスター教の
開祖も、大麻の常用者であったと言われています。
82:神も仏も名無しさん
08/07/08 01:12:30 ko4lyv7B
>>81の訂正
×そいうよりも
○というよりも
83:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/08 01:15:13 WUfeLYQ6
ここに仏教の経典をコピーして、それの解釈文を出しても
良いと思いますよ
無色無受想業識 無眼耳鼻舌身意 無色声香味触法 無眼界乃至無意識界
の解釈をどなたかお願いできませんでしょうか
84:百人隊長
08/07/08 01:25:50 AqeB2Xlk
>>81
うつと統合失調について考えていたら、
宗教は人間にとって本質的なもの、という気がしてきました。
多くの宗教で、大麻などの薬物が利用されたのは事実でしょうね。
実際に体験するのと、言葉を信仰するのとは大差があります。
体験がないと、偶像崇拝に落ち込んで行くようです。オチ
85:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/08 01:37:14 WUfeLYQ6
>>84
＞実際に体験するのと、言葉を信仰するのとは大差があります。
＞体験がないと、偶像崇拝に落ち込んで行くようです。オチ
その体験とやらが、大概は興行師が創作したものなんだべ．．．
殆どの信者が興行師のトリックに嵌ってるんだよ
86:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/08 01:46:02 WUfeLYQ6
>>84
何処かの宗教屋の胡散臭い興行よりも、阪神教団が９回の表の
２アウトから３点差を引っくり返して４点取った事の方が
ハルカに奇跡なんだよ．．．こっちは別に作り話でも物語でも
嘘っぱちでもないんだから．．．多くの人の前で起こった事実なんだから
87:神も仏も名無しさん
08/07/08 02:11:00 FxEc6osC
あーもう、わかんねー人だな。
スッタニパータやダンマパダという原始仏典以外のほとんどの
経典はゴータマ(釈迦の本名)の死後数百年も
たってからつくられたものなんだよ。
大乗と呼ばれるものの中には千年以上たってつくられた
ものもある。
なのにそれぞれの経典の著者が、自分勝手に仏陀の名を騙り、
如来や菩薩が語ったと言って自ら｢仏教｣を名乗ってんの！
その内容も当然バラバラ。
完全に歪曲されたデタラメなものが仏教として浸透したんだよ。
このへんはキリスト教も同じだろーよ。
>>83
それも紀元後につくられた膨大な経典の中のひとつ。
だから何でそれがゴータマが言ったことになるんだよ。
ならねーだろ？
これでもまだわかんねーか。
それはもう仏教(仏陀の教え)とは呼べねー代物だ。
88:神も仏も名無しさん
08/07/08 02:49:28 yvTPpoml
ｇ
89:神も仏も名無しさん
08/07/08 02:50:33 FxEc6osC
浄土宗、浄土真宗(ナンマンダブ)なんてのは、阿弥陀如来様なる
架空の神(仏)にすがりさえすれば、誰でも死後極楽浄土に往生
できるとする根拠不明意味不明な現世否定のくだらねー
まやかしであって、これはイエスを信仰すれば救われるとする
キリスト教とその本質は全く同じ。
日蓮宗(ナンミョーホーレンゲキョー)も、日蓮大聖人様と
法華経が万能の救いということで、これもイエスと聖書のみが
唯一絶対の救いとするキリスト教とまるで同じ。
創価に至ってはただの池田大作マンセー集団であって、
その悪質さは恫喝プロテや統一と同類のクソカルト。
だから仏教と名の付くものは全て善で、イエスの影響受けたものは
全部悪だというインキョの主張はおかしいんだよ！
そんなものは見解の相違だって言われるだけなのはわかってる。
確かに俺はおかしいかもしれんが、これだけは忘れるな、
奴はもっとおかしい。
90:神も仏も名無しさん
08/07/08 03:31:50 0QUM30zp
出会い系で知り合った女の子が創価学会の人でした。今日からユニバーサリストになっても良いですか？
91:神も仏も名無しさん
08/07/08 06:42:56 +Xfmz/+N
>>74
お前ケンカ売ってんの？
いや、ケンカ売られても全然問題ないけどな。全部買い取って７の７０倍にしてお前に売り付けてやるよ。
というより俺の書き込みに関係ない内容を俺のレス番にアンカー付けて書き込むなよキチガイ。
気持ち悪いんだよ。
92:神も仏も名無しさん
08/07/08 07:35:44 FxEc6osC
>>79
学者がそう言ってんだから正しいはずだ、お前はそれに逆らうのか、
ってそんな水戸黄門のインロウみたいので誰でもひれ伏すと思ったら
大間違いだぞ。
それがどこの何ていう学者か、名前なり著作なり示すのが
スジってもんだろ。
93:神も仏も名無しさん
08/07/08 07:58:39 FxEc6osC
インキョよ、
＞釈迦の偉大さはその｢空の思想｣により、その後の膨大な
大乗仏教の体系の展開を可能にしたことである
そもそもお前や仏陀や仏教学者の言う｢空｣って何だよ。
お前ホントにその意味わかってんのか？
その｢空｣とやらが実生活の何の役に立つのか。
それがどのように人を導き、いつ人を幸せにしたのか、
具体例示してみろよ。
俺には｢空｣なんて絵に描いた餅にしか見えねーんだが、それが
そんなに美味いというんだったら、もったいつけてないで、簡潔に、
非仏教徒の俺たちにもわかるようにその味を説明してみろ。
94:神も仏も名無しさん
08/07/08 08:18:45 FxEc6osC
それと今度は統合失調症というのを理由にイエス批判してる
みたいだが、お前のその態度は精神を病んでる人と、その
家族の人に対して失礼にも程があるぞ。
病気を理由に人を責めるなんて、どういう了見だこの外道！
俺だってイエスは嫌いだがお前のやり方にはどうにも胸くそ悪くて
へ ど が 出 る ぜ。
仏教徒や無神論者は生命を尊重するはずだったよな。
お前の言動はお前自身の欺瞞と空虚さを露呈してるんだが。
95:神も仏も名無しさん
08/07/08 09:02:20 BWLN0MDb
仏陀や仏教学者の言う｢空｣ってのは、
「空っぽ」何も無い、と云う意味です。
神を認めない論理では宇宙は存在しない「空っぽ」、
迷いの蜃気楼と云う事です。
如何にも、釈迦の論理が高度であるかのごとく捉えられていますが、
真実はデタラメな狂った教えに過ぎないのです。
国王の息子であった為、当時誰も批判できず、おだてられたでした。
私達、義務教育を受けた文明人ですから、
こんな釈迦の狂ったような論理なんて、軽く見抜きましょうよ♪
96:神も仏も名無しさん
08/07/08 09:31:57 BWLN0MDb
>>83
＞＞無色無受想業識 無眼耳鼻舌身意 無色声香味触法 無眼界乃至無意識界
これも釈迦の狂った教えです。
つまり全て「空っぽ」何も無い、と云う意味です。
97:神も仏も名無しさん
08/07/08 09:36:57 BWLN0MDb
つまり、神への信仰心無き者は人生を無意味、無価値とします。
空、死んだら終わり、消滅が人生の意義です。
神のみが人生の目的であって、消滅が目的ではありません。
98:神も仏も名無しさん
08/07/08 10:01:21 XGcBHRb3
>>83
＞無色無受想業識 無眼耳鼻舌身意 無色声香味触法 無眼界乃至無意識界
＞の解釈をどなたかお願いできませんでしょうか
「色即是空、空即是色」の意味を、説明、敷衍したものだと思います。
「色即是空、空即是色」の意味は、「この世界は、『人間』の目に映じたに
過ぎない世界だから、本当は、存在しないのかも知れない。しかし、この
目に映じた世界こそ、人間が現に生きている、そして生きるべき世界なのだ」
であると解釈します。即ち、大いなる現世の肯定です。「空即是色」によって、
全体が決まっています。優れた「存在論」でもあります。
99:神も仏も名無しさん
08/07/08 10:13:03 XGcBHRb3
>>94
＞それと今度は統合失調症というのを理由にイエス批判してる
＞みたいだが、お前のその態度は精神を病んでる人と、その
＞家族の人に対して失礼にも程があるぞ。
全く逆。統合失調症も「身体の病気」だから、治療すればよいだけ。人格には
関係ない。脳内神経伝達物質という「物質」が原因である。「生命」がある限
り、すべての人間が「神」である。「神」とは、生命とそれを支える自然で
ある。
100:神も仏も名無しさん
08/07/08 10:16:43 BWLN0MDb
>>98
不空三蔵も神への信仰が無い為、
チンプンカンなママゴトに過ぎないのです。
釈迦が『優れた「存在論」』なんて、良く云いますよｗｗ
101:神も仏も名無しさん
08/07/08 10:16:46 XGcBHRb3
>>94
イエスを病気だと認めない者は、イエスの人格も否定していることになる。
102:神も仏も名無しさん
08/07/08 10:29:59 XGcBHRb3
>>97
＞完全に歪曲されたデタラメなものが仏教として浸透したんだよ。
＞このへんはキリスト教も同じだろーよ。
だから、大昔の仏陀やイエスに対する「個人崇拝」や「経典崇拝」が、いかに
無意味なものであるか、ということだ。時代が全く異なる現代人の知識と理性
を以って考えてこそ、初めて意味がある。
103:銀将
08/07/08 12:29:03 AqeB2Xlk
>>85
＞その体験とやらが、大概は興行師が創作したものなんだべ．．．
＞殆どの信者が興行師のトリックに嵌ってるんだよ
多くの信者たちは別にして、
宗教の開祖たちには、神秘体験をしたのだろうと感じさせるものがある。
釈迦、イエス、パウロ、ムハンマド・・・などなど。
パウロは嫌いだけど、パウロが偉大であることは認めざるをえない。
104:銀将
08/07/08 12:41:55 AqeB2Xlk
仏教が話題になっているけど、臨済宗の開祖・臨済の
「仏に逢うては仏を殺せ。祖に逢うては祖を殺せ。
羅漢に逢うては羅漢を殺せ。父母に逢うては父母を殺せ。
親眷に逢うては親眷を殺せ。始めて解脱を得ん」
に関係していませんか。釈迦の教えを学んでも、それに拘束される
のではなく、その拘束を離れることの中に解脱があると教えている。
これが、釈迦を超えることが釈迦の教えである、という意味かと思う。
見当はずれならごめん。
105:神も仏も名無しさん
08/07/08 13:08:35 GuCOBzjL
>>97
＞神のみが人生の目的であって、消滅が目的ではありません。
人間が、いくら神を空想、思考、信仰してみても、それは、人間の生命の機能
としての観念作用の産物。死ねばすべて不可能になる。従って、人間の生命
は、いかなる神概念にも優先する。
釈迦には、そのことが分かっていたのです。
106:神も仏も名無しさん
08/07/08 15:49:31 BWLN0MDb
>>105
ばぁ～かぁ・・
神の存在は現代物理で確認されたんだよ。
107:神も仏も名無しさん
08/07/08 15:56:26 0QUM30zp
カンバーランド長老教会って福音派ですか？
108:神も仏も名無しさん
08/07/08 18:28:00 0vGQZxJH
>>101
お前は精神障害者の人格を認めるわけだな？
109:神も仏も名無しさん
08/07/08 18:57:27 vkhOkMH6
神秘体験＝薬物中毒
110:銀将
08/07/08 18:58:24 AqeB2Xlk
うつのメカニズム → 自己意識（わたし） ＜ 価値判断（善悪）
１ 人間の存在形式は、自己意識（わたし）＋価値判断（善悪） である
２ うつの始まりは、社会の価値判断（善悪）を受け入れることにある
３ その結果、社会の価値判断が、その人の自己意識（わたしの評価）になる
４ 挽回できそうにない、あらゆる逆境は、社会の価値判断によれば
人生の敗北であり、その人の存在意義を根底から失わせる。
５ わたしという存在（自己意識）が限りなくゼロになる。透明になる。
６ うつの特徴は、社会の価値判断が機能しているから、自罰的である
７ うつを治すことの困難さは、かれらが依存している社会の価値判断が、
単なる洗脳であることを気づかせる難しさにある。
８ たまたま元気になるなら、再び社会の価値判断でやり直しをする
９ 薬による治療が再発を繰り返すのはそのためである
０ ＜信仰＞による価値判断の修正、自己意識の修正が必要である
111:いつ天国行きが決定するんですか？
08/07/08 19:18:22 4a0AqyWd
>、浄土真宗(ナンマンダブ)なんてのは、阿弥陀如来様なる
架空の神(仏)にすがりさえすれば、誰でも死後極楽浄土に往生
できるとする根拠不明意味不明な現世否定のくだらねー
まやかしであって、
この程度の理解では全然仏教はわからんだろうな。
だいたい浄土真宗は「平生業成」って言って
「生きている間にハッキリ救われる」教えだよ。
全然知識がないひとのようですな。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
112:銀将
08/07/08 19:24:11 AqeB2Xlk
統合失調のメカニズム → 自己意識（わたし） ＞ 価値判断（善悪）
１ 統合失調の場合は、自己意識の強化で社会のストレスに対抗する
２ あるいは自己愛に逃げこむ。これも自己意識の強化である。
３ 社会の善悪（ルール）は無意識の中で否定されている
４ いつも自分を善、正しいとするから、区別や善悪が錯綜する
５ これらを背景として、かれらの混乱や幻覚が湧いてくる
６ 統合失調の特徴は、社会の価値判断を否定するから、他罰的である
７ 統合失調を治すことの困難さは、かれらの居場所が、
かれらにとって極めて居心地がいい、ということに原因がある
８ 社会のストレスが減れば、かれらの症状は軽くなる
９ しかし再発する。自己愛は居心地がいいから。だから進行性。
０ 自己意識を破壊して＜再生＞しないとダメかもしれない
113:銀将
08/07/08 19:31:48 AqeB2Xlk
>>111
浄土教は、極楽を願うナムアミダブツ
浄土真宗は、今救われていることへの。感謝のナムアミダブツ
ということでしょうかね。
114:銀将
08/07/08 19:36:05 AqeB2Xlk
１１３の訂正
浄土真宗は、今救われていることへの、感謝のナムアミダブツ
115:銀将
08/07/08 19:55:01 AqeB2Xlk
うつの人たちは、易行道（念仏、題目、キリスト教）がいいかもしれない。
統合失調の人たちは、その歩みがそのまま難行道であり、
悔い改めによる＜再生＞によって救いがやってくるように思う。
わたしがやっていたのは、フロイトなど、心理学の本を読むことだった。
無意識に支配された、自分の欠点に気づかされたように思う。
あきらめないで、粘っこいのがいい。人生の奥は思っている以上に深い。
116:銀将
08/07/08 21:12:18 AqeB2Xlk
イエスがうつや統合失調だったかどうかはわからない。
しかし、そういった病気の構造を洞察していたことは確かだろう。
悔い改めと信仰、これが必要なのだと思う。
117:小さき光
08/07/08 21:31:50 kum6k6Lw
トマス福音書で、彼らがイエスに言った。”来てください、今日は｢祈り｣、断食しましょう”。
イエスが言った。”私が犯した罪とは一体何なのか。あるいは、私は何に負けたのか
私が犯した罪とは一体何なのか。あるいは、私は何に負けたのか。。。
イエスは、祈りを拒否します。 なぜ？祈ってはいけないのでしょう？
ここに、｢祈る人間｣と、｢祈りの本質｣があります。
正統とされるキリスト教は、｢祈りこそ最大の罪｣である事危険性を含んでいる事や
｢祈る時の人間の心｣こそ、｢最悪の罪｣の危険性を含んでいる事をあまりご存知ありません。
｢祈りこそ最大の罪｣とは、人に見てもらおうと会堂や大通りの角に立って祈りたがる。
はっきり言っておく。彼らは既に報いを受けている。 マタイ６，５
あなたがたが祈るときは、異邦人のようにくどくどと述べてはならない。異邦人は、
言葉数が多ければ、聞き入れられると思い込んでいる。 マタイ６，７
これだけはっきりと書かれていても、会堂で祈り、教会では、集団で祈られます。
あなたが祈るときは、奥まった自分の部屋に入って戸を閉め、隠れたところにおられる
あなたの父に祈りなさい。 マタイ６，６
奥まった｢自分の部屋｣でも、見てもらおう、見せようと祈ります。誰にでしょう？
自分と神にです。 この危険性をあまりご存知ありません。
自分自身が、｢神に懸命に祈る姿と声｣を、自分に見聞かせ、自分で納得されるのです。
また、懸命に｢御国が来ますように｣と祈る私は敬虔な者だ。と納得した｢自分｣に満足されます。
神に｢御国が来ますように｣と祈りながら、｢自分の必要｣とする物を、｢心の奥底｣で
｢願い届けられるように｣と知らず知らずに祈ってしまいます。
（そうでない方も、ここには多くいらっしゃるかも知れませんが）
これこそが｢最大、最悪の罪｣なのです。無私の心で祈らなければ、意味はありません。
それをトマス福音書で、イエスは花婿が 花嫁の部屋から出てくるときには、そのときは
いつでも彼らは断食し、祈るべきである と言われます。
118:小さき光
08/07/08 21:33:56 kum6k6Lw
前回、お話させて頂いた、マザーテレサが｢自分自身から、開放して下さい｣と
祈る前の何十年もの年月、神に祈られました。
しかし主よ、私は思いこんでいました。 私の心が愛に漲っていると。
でも心に手を当ててみて、 本音に気づかされました。
私が愛していたのは、他人ではなく、 ｢他人の中の自分を愛していた事実に。 ｣
主よ ｢私が自分自身から解放されますように。｣
主よ、私は信じ切っていました。 自分が貧しい者であることを。
でも、胸に手を当ててみて、 本音に気づかされました。
実は ｢思い上がりと妬みとの心に、 私がふくれあがっていたことを。 ｣
主よ、 ｢私が自分自身から解放されますように。 ｣
マザーテレサは、当然、神に｢私の心が愛に漲りますように｣と祈った事でしょう。
しかし、晩年気が付きます。私が愛していたのは、他人ではなく、
｢他人の中の自分を愛していた事実に。｣
また｢ 自分が貧しい者であることを。 ｣喜び、神に感謝した事でしょう。
しかし、晩年気が付きます。
｢思い上がりと妬みとの心に、 私がふくれあがっていたことを。 ｣
そしてマザーテレサをして私が自分自身から解放されますように。。。
自分自身から、開放されない限り（無私）、祈りも、神への信仰も
深く意味あるものとは、成り得ないと、思います。
祈りの本質とは、トマス福音書で彼らがイエスに言った。”来てください、
今日は｢祈り｣、断食しましょう”。イエスが言った。”
私が犯した罪とは一体何なのか。あるいは、私は何に負けたのか
花婿（単独者）が 花嫁（無私の知恵と滅びる事の無い知恵）の部屋から出てくるときには、
そのときはいつでも彼らは断食し、祈るべきである” と言われる通りです。
この祈りも、単独者（根源への到達者）に向けた、単独者への祝福の祈りです。
祈りの本質とは、一般の方から見ると、厳しく理解しがたいものかも知れません。
119:神も仏も名無しさん
08/07/08 21:57:58 GuCOBzjL
>>110
＞うつを治すことの困難さは、かれらが依存している社会の価値判断が、
＞単なる洗脳であることを気づかせる難しさにある。
「社会の価値判断」が「社会常識」を言うのなら、それは人間が長い長い時間
をかけて築き上げた「共生のための知恵」であり、「洗脳」とは言わない。
一挙手一投足が「社会常識」によって規制されない限り、共生は不可能である。
宗教の価値判断は、その開祖や教祖の精神障害の結果としての「観念過剰」に
より、生存・共生という、人間としての共通の基盤から逸脱したものである。
これを「洗脳」と呼ぶ。
特にキリスト教は、統合失調症や躁うつ病の症状そのもの。
宗教とは、精神病を人為的に発生させる営み。宗教による一時的な自己欺瞞は、
結局は精神病の悪化を招き、人格の崩壊にいたる。
精神病者に宗教を勧めるなど、無責任な発言は慎まれたい。
120:神も仏も名無しさん
08/07/08 22:17:19 GuCOBzjL
現在、精神医学で使用されている、宗教由来の治療法は、「内観療法」のみ
である。これは、浄土真宗に一派に伝わる「身調べ」から、「宗教色を一切
除去して」考案されたもの。その原理は、これまでにお世話になった人々の
ことを想起せしめ、心を、自分自身から、他者に移転させることによって、
精神病を治療するものである。
純粋に精神的な苦悩は、自己中心主義から生じる。自己中心から、家族などの
身近な他者に心を移すことにより、苦悩は、軽減され、除去される。自分の心
にのめりこめば、苦悩は一層深まるだけである。
121:だってインキョは神ですから
08/07/08 22:19:07 UmD0Myfu
インキョは書き込んだ言葉、思いついた事が真理となる、神の精神病理。
122:銀将
08/07/08 22:29:34 AqeB2Xlk
>>119
うつや統合失調は、宗教と無関係な社会からも発生する。
こういう社会では、何が原因で発生するのか。
周囲や社会との間に生じる、ストレスが原因なのではないか。
123:だってインキョは神ですから
08/07/08 22:33:04 UmD0Myfu
インキョは全知全能の神ですから、うつや統合失調は、宗教によって起きるらしいですｗ
124:銀将
08/07/08 22:40:50 AqeB2Xlk
>>120
内観療法については聞いたことがある。
紹介してくれた内容を読んでも、効果があるだろうと思う。
この方法は、どちらかといえば、統合失調タイプに向いているかも。
うつタイプは、よけい落ち込むかもしれない。
125:銀将
08/07/08 23:06:16 AqeB2Xlk
>>119
宗教が精神病を発生させるとか、悪化させるとか言っているけど、
そういった主張の因果関係を簡単に論じるべきでしょう。
そうでないと根拠・理由のない主張にすぎない。
社会常識については、その場所、その国によっていろいろであり、
利己的なものから、利他的なものまではばがある。
利己的な社会ではストレスも大きく、その社会常識が妥当かどうか疑問。
社会常識は共同体による明らかな洗脳でしょう。
126:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/08 23:10:54 WUfeLYQ6
>>118
トマス１０４節（自分のｗｅｂから）
彼らが彼に言った。”来てください、今日は祈り、断食しましょう”。
イエスが言った。”私が犯した罪とは一体何なのか。あるいは、私は
何に負けたのか。
しかし、花婿が花嫁の部屋から出てくるときには、そのときはいつでも
彼らは断食し、祈るべきである”
トマスにその様な意味があるかどうか不明だが、ピリフォ福音書では
「花嫁の部屋」（ニユンフォーン）は分離した男女が覚知（グノーシス）
によって結ばれる｢聖なる婚姻」として、最高の祭儀的行為として
位置づけられている。
世俗的「祈り」や｢断食」を皮肉ってるんだと思う。
127:銀将
08/07/08 23:34:53 AqeB2Xlk
>>110 >>112 うつ、統合失調のメカニズムについて訂正
わたしという存在（自己意識）が限りなくゼロになる。透明になる。
→ うつではなく、統合失調の特徴ですね。
うつの場合は、愛する人を亡くしたときの、喪失感のようなものですかね。
心の中に、どうすることもできない、暗い、空虚な感覚がある。欠落。
128:神も仏も名無しさん
08/07/09 00:29:13 APQMgvs/
>>125
＞宗教が精神病を発生させるとか、悪化させるとか言っているけど、
＞そういった主張の因果関係を簡単に論じるべきでしょう。
＞そうでないと根拠・理由のない主張にすぎない。
精神医学を勉強しなさい。宗教行為そのものが、「祈祷精神病」「憑依現象」
「宗教妄想（私は神の子だ、などということ）」、「感応精神病（宗教関連が、
圧倒的に多い）」は、精神表の一種として、ちゃんと認められている。
精神医学者は、「妄想と宗教的信念とを、実質的に区別することは不可能」と
言っている。
129:神も仏も名無しさん
08/07/09 00:32:12 APQMgvs/
>>128の訂正
×精神表
○精神病
130:銀将
08/07/09 00:41:41 kjkdymQc
>>128
いくら精神医学者でも、根拠・理由も示さないで
宗教を精神病だと主張したら傲慢であり、学者として失格であり、
その主張こそ妄想ではないですか？
131:小さき光
08/07/09 00:42:51 vdtIVX35
>>126
>トマスにその様な意味があるかどうか不明だが、ピリフォ福音書では
>「花嫁の部屋」（ニユンフォーン）は分離した男女が覚知（グノーシス）
>によって結ばれる｢聖なる婚姻」として、最高の祭儀的行為として
>位置づけられている
オクシリンコスパピルスのトマス福音書の断片が語る簡潔さを考えると、
婚礼の部屋の部分も、少し年代が経ってからの、加筆の可能性も考えられます。
ただ、同様な意味は、持たせていると思います。
祈りに関しては、トマス福音書で、全体を通して言わんとする事を解釈した上で
罪を犯さざる単独者が贖罪の祈りを必要とせず、己に負ける事の無い単独者が
罪を犯すはずも無いとする立場から読めば、祈りとは、世俗の贖罪の祈りであり
死者の安息も、根源の開示と到来も行なわれているこの時をして、人々が
｢その事に気ずいていない事｣が、唯一の愁うべき問題であります。
単独者が、婚礼の秘儀を成就する事は、その唯一の憂いが、祝福に変わる時であり
だからこそ、成就の祝福を単独者に向けて祈る訳です。
世俗への皮肉も込められているかも知れませんが、きちんとした道も指し示して
いると思います。
132:神も仏も名無しさん
08/07/09 01:29:09 APQMgvs/
>>131
宗教者の「祈り」が、祈られる相手に対しては何の役にも立っていないことは
事実ですね。宗教者の「祈り」とは、相手のためのものではなく、専ら宗教者
自身の「自己満足」のための「エゴの行為」に過ぎないことを、忘れてはなり
ません。それどころか、相手に対しては、「余計なお世話」「有難迷惑」「不
快な行為」でもあり得ます。
133:神も仏も名無しさん
08/07/09 03:35:05 mUVII3XY
>>132
うちの場合は徘徊してた家族が祈りで日常生活送れるようになったぜ。時間はかかったけどな。
で、おまえは精神病者に人格を認めるの？
134:銀将
08/07/09 12:05:04 kjkdymQc
あらゆる生き物の中で、神に祈るのは人間しかいない。
精神病は人間であることの証明であり、宗教によってしか正常にならない
と断言してもいいだろう。神を知り、神に祈るのが人間である。
135:銀将
08/07/09 12:22:02 kjkdymQc
大きく二種類、うつ的人間と統合失調的人間に分類できる
＜うつ的人間＞
自罰的であり、保守的であり、ルールを守り、きちんとしている。
小さなことにくよくよする。どちらかといえば臆病。
＜統合失調的人間＞
他罰的であり、革新的であり、ルールを破り、ずぼらなところがある。
鋭さと鈍さが混在し、主観的な自信家であり、夢想家。
136:神も仏も名無しさん
08/07/09 12:30:49 kKjnfgYY
>>134
空想の産物に過ぎない神が実在すると信じ込み、その神のためにお互いに
殺し合う、最も愚かで醜悪な生き物が人間である。その意味で、宗教者は
「犬畜生にも劣る存在」。
宗教は、非現実が現実であるという「妄想」を発生させて、人為的に精神病
を作り出す営み。
137:銀将
08/07/09 12:36:16 kjkdymQc
この二種類の人間がここにもそこにも存在している。
そして宗教の開祖は、統合失調的人間であろうと断言できる。
ヒマなとき、周囲を見渡して分類（ＭとＳ）してみよう。
ご隠居はＳタイプかな。
138:銀将
08/07/09 12:50:49 kjkdymQc
イエスにしてもムハンマドにしても父親不在。
父親は社会の価値基準＝社会常識だから、
父親不在が統合失調的人間の背景にあるかもしれない。
139:銀将
08/07/09 12:53:36 kjkdymQc
>>136
宗教による洗脳・妄想もある。否定しません。オチ
140:神も仏も名無しさん
08/07/09 13:08:31 sTHNa1em
質問です。
メル友との
・婚前メールエッチ
・婚前電話エッチ
罪ですか？
141:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/07/09 13:10:58 BEIpeHCi
>>140
聖書では、メールエッチも電話エッチも、禁止されてない。
142:神も仏も名無しさん
08/07/09 13:18:17 O5uwxQoB
神を知り、神に祈る事が人間の務めかの様に捉えられていますが・・
本来、神の子は神を知り、神に祈る必要の無き存在なのです。
最初から神を知っているし、思考もすべて神と一体だからです。
143:神も仏も名無しさん
08/07/09 13:53:45 kKjnfgYY
>>142
だから「神」という言葉は、不要なのです。「神」という言葉と概念さえ禁止
・廃止すれば、人間間の争いの大半は消滅すると思う。
人間の百人百様の観念の産物に過ぎない「神」に、人間以上の価値を認めよう
とするから、人間同士の争いが生じる。
144:神も仏も名無しさん
08/07/09 15:17:12 paVcvDo+
>>141
近現代ののテクノロジーなんて昔の人間には想像できなかったからな。
145:神も仏も名無しさん
08/07/09 17:05:08 kKjnfgYY
科学について無知蒙昧だった古代人の妄想から発生した「架空の神」から、
「現実のすべての人間」とその生存を支える「自然」への「パラダイムの大転
換」が、現代の人類の喫緊の課題です。
146:神も仏も名無しさん
08/07/09 17:13:02 O5uwxQoB
>>143 >>145
神は架空ではありません。
無の無限エネルギーが神の正体です。
自然が生存を支えている訳ではありません。
我らが自然を表現したのです。
「宇宙（自然）は神（神の子、我ら）の表現体である」西田幾多郎
147:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/07/09 17:16:33 BEIpeHCi
>>144-145
髪の毛の数さえわかる神には、旧約聖書の時代から、今日のケータイやメールの普及は、ご存じだったのよ。
だから聖書に電話エチやメルエチが記されないのは、神は電話やメルならエチぐらいいいだろう、という神の広い心の現れなのよ。
148:
08/07/09 17:31:45 O5uwxQoB
>>147
割り切り交際の話をメールで決めようよぅ
希美ちゃん・・♪
149:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/07/09 17:37:19 BEIpeHCi
>>148
じゃあ、郵便局に局留めでメールして。
150:
08/07/09 17:40:40 O5uwxQoB
>>149
へぇ～、、
郵便局に職換えしたのか～？？
151:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/07/09 17:42:32 BEIpeHCi
>>150
郵便局の局留め、知らないの？
152:
08/07/09 17:43:48 O5uwxQoB
>>151
知らんっ・・
郵便局の局留めのアドはぁ？？
153:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/07/09 17:47:01 BEIpeHCi
>>152
東京神田郵便局にでもすれば。
154:神も仏も名無しさん
08/07/09 17:56:56 uwhwCwkc
無の無限エネルギーってなんだ？
なにも無いエネルギー？
わけがわからんじゃないか。
155:神も仏も名無しさん
08/07/09 17:59:06 kKjnfgYY
>>146
＞神は架空ではありません。
＞無の無限エネルギーが神の正体です。
それは「自然」のエネルギーだから、「神」という言葉は不要。
＞自然が生存を支えている訳ではありません。
＞我らが自然を表現したのです。
そうとも言えるね。自然も人間がその生命の機能により知覚しない限り、存在
するとは言えないのだから。しかし、その「人間が知覚した自然」が、人間の
生存を支えていることは確かである。
＞「宇宙（自然）は神（神の子、我ら）の表現体である」西田幾多郎
自然そのものを神とすれば、「神の表現体」などという言葉は不要。その言葉
は、西田がキリスト教に影響された結果である。
156:神も仏も名無しさん
08/07/09 18:10:35 kKjnfgYY
>>155
西田の「絶対矛盾の自己同一」も、一神教的概念。人間や自然が絶対矛盾に
満ちていれば、その「絶対矛盾」自体が真実なのであり、「自己同一」する
必要は、全くないのである。
哲学的には、「自己同一」という概念は、何を「根拠」としているのか。
西田哲学が、哲学ではなく宗教であると批判される所以である。
157:神も仏も名無しさん
08/07/09 18:24:17 O5uwxQoB
>>154
皆さん、、
神の正体をご存知無い様ですので、一度正しく解説したいと思います。
ドップラー効果によって宇宙は膨張しているという膨張宇宙論が確認されました。
宇宙は時間と共に膨張しておりますが、逆から言えば時間を遡(さかのぼ)っていきますと
宇宙は収縮していきます。
時間をどんどん遡(さかのぼ)っていきますと宇宙は収縮していき、
最後には手の平に乗るほどに宇宙は小さくなっていきます。
更に時間を遡り、宇宙誕生時刻ゼロの地点では不思議な世界になっていることが
科学で証明されています。
宇宙誕生時刻ゼロの地点では時間も空間もなく、質量も体積も存在していないにも関わらず、
エネルギーだけが「∞(無限大)」を示しているのです。
何もない世界に一切があり、エネルギーは無限大を示している。
禅の「無一物中無尽蔵」が先端のアインシュタイン方程式から出てきたため、
これが科学者の世界で問題となりました。
科学は無限を嫌うにも関わらず、最先端のアインシュタイン方程式から、
この無限大が出てきたため様々な探求と仮説が出てきました。
この大宇宙誕生時刻ゼロの地点を「特異点」と言います。
実はこの「無の無限エネルギー」こそ神の正体なのです。
158:銀将
08/07/09 18:49:14 kjkdymQc
>>157
無といいながら、実際には無ではなく、無限のエネルギーだというなら、
無の無限エネルギーは、言葉として矛盾している。
それが神かどうかは別にして、
有の無限エネルギーという表現が正しいと思われる。
159:銀将
08/07/09 18:58:24 kjkdymQc
神を無限エネルギーにすることは、神を被造物にすることであり、
いいアイデアとは言い難いと思うのですね。
Ｅ＝ＭＣ２乗は、神が創造した、この世の法則ではないでしょうか。
160:銀将
08/07/09 19:03:44 kjkdymQc
>>156
西田哲学がピントはずれなのではなく、
生命とは、絶対矛盾（善悪）が、同時に存在するという自己同一。
なんか、わかりにくくて、すみません。表現しにくい。
161:銀将
08/07/09 19:38:19 kjkdymQc
砂漠を旅するような、クアルーンに挑戦しているのだけど、
やはりムハンマドゥは並の人ではないとつくづく思う。
宗教の開祖だけでなく、政治的軍事的な天才であり、アラブの英雄である。
ムハンマドゥの神秘体験はホンモノ。
162:インキョの裁きは絶対なり！
08/07/09 19:46:12 n+RfeuAX
155 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 17:59:06 ID:kKjnfgYY＝インキョ
インキョが思いついた書き込んだ言葉は全て真理となる、
世界はインキョのお言葉を中心に動いているのじゃ、
インキョのお言葉は世界の原理を構築するのじゃ。
163:インキョの裁きは絶対なり！
08/07/09 19:48:32 n+RfeuAX
143 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 13:53:45 ID:kKjnfgYY＝インキョ
インキョの偉大なお言葉に従い、服従するのじゃ。
さすれば平和は絶対にやってくるのじゃ。
インキョのお言葉だけが世界を救えるのじゃ。
164:銀将
08/07/09 20:10:35 kjkdymQc
>>162 >>163
大王どんか。ご隠居は統合失調タイプであることが判明しつつある。
165:神も仏も名無しさん
08/07/09 20:14:39 n+RfeuAX
そのとうりでしょうね、
インキョはイエスによって精神病に罹ったと思っているようですからね、
繰り返している所をみると、実体験なんでしょうね、カルト系キリスト教会の被害者と思われる。
166:銀将
08/07/09 21:02:43 kjkdymQc
>>165
やはりそうですか。そんな印象がありますね。
でもまあ、ある意味、大多数の人間が洗脳被害を受けているのだから、
みんな、同じようなものですかね。
学校、テレビ、新聞、雑誌 → 情報の道具でもあり、洗脳の道具でもある
167:銀将
08/07/09 22:07:01 kjkdymQc
クルアーンを読んでいると、英雄ムハンマドゥの思いが伝わってくる。
聖徳太子の頃の人だけど、それを思えば、やはりすごい人だと思う。
自分が孤児だったから、孤児にえらくやさしいのだよね。
168:神も仏も名無しさん
08/07/10 00:09:04 CWJOd8o1
>>161
＞ムハンマドゥの神秘体験はホンモノ。
ホンモノの神秘体験って何？すべて、幻覚、妄想、変性意識という、精神医学的
現象。
彼は、中年期に発病し、長年の山篭りでの瞑想によって、そのような精神障害が
生じたのだろう。
禅病も、祈祷精神病の一種である。
169:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 00:36:14 UGyEauAI
>>161
＞ムハンマドゥの神秘体験はホンモノ。
どうもピンと来ない．．．こういうのって、基本的には
どの章の何節から何節がどうであると言う説明だと思うん
だけど．．．コーランの大部分は、何処からかのパクリだと
思うｗ．．．神秘体験と言っても、大部分は物語だよ
仔細にムハンマド（あるいはそれ以降の人）の主張があると
考えた方が．．．
170:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 00:42:36 UGyEauAI
>>161
＞ムハンマドゥの神秘体験はホンモノ。
イエスの人生は「喜劇そのもの」と言っても通じるだろうし
パウロの「神秘体験はホンモノ」と言っても通じるだろうし
仏陀の「言葉は現代の哲学者よりも理論的だ」と言っても通じるよ
要するに宣伝文句なんだべ．．．
171:神も仏も名無しさん
08/07/10 08:38:11 Ros43PI9
真面目な質問です。
男と女を創造した神様はすばらしいと思います。
天国での性の営みはあるのでしょうか？
とても気になります。
172:神も仏も名無しさん
08/07/10 10:56:32 G0wZZcm3
>>171
自爆テロリストの質問みたいですね。
天国も地獄も、「空想上の場所」です。人間が死ねば、感覚器官、思考器官、
その他人間の機能はすべて消滅しますから、そもそも天国の認識もできないし、
生殖器も灰になり消滅しますから、性の営みなど出来ません。死ねば、「すべ
ては無」です。
空想を現実と間違えないでください。
173:百人隊長
08/07/10 12:43:31 ER0upa9C
>>45 ：神も仏も名無しさん：2008/07/07(月) 00:07:29 ID:kjB8Illy
歌で覚えるんだな？
ネットの文章は、何を言いたいのか、正確に理解するのがなかなか難しい。
この質問を、歌うように読むのは、覚えるという目的のためなのだろうか、
という意味に受け取った。答え方は二通りあったように思う。
１ 信者でない日本人なら、クルアーンを覚える必要はない。
２ 信者であるアラブ人なら、おっしゃるように、歌で覚えるのでしょう。
質問の適切な答えは、１ではなく、２であったようなので訂正します。
174:銀将
08/07/10 12:53:39 ER0upa9C
>>168 >>169
ムハンマドゥが、２０年間、少しもブレていないことにつきる。
なぜかれが、アッラーを語り続けるかといえば、事実だから。
ホンモノという意味は事実に基づいているところである。
ただ、ムハンマドゥはイエスのような宗教者ではなく、
ジンギスカンのような英雄として理解すべきなのだろうと思う。
175:神も仏も名無しさん
08/07/10 12:55:22 dO/JkrpF
死んだ後のことは死なきゃわからないな。
「死んだ後にはこんな世界が広がってる」と信じるのは個人の自由で、干渉するものでもされるものでもない。
176:銀将
08/07/10 13:02:53 ER0upa9C
>>171
イエスは、あの世では結婚しない、天使のようになると言っている。
しかしムハンマドゥは、多くの処女に囲まれて暮らす天国の幸せを
語っているので、あの世はこの世の幸せと酷似している。
177:神も仏も名無しさん
08/07/10 14:15:24 eeGcuY7J
>>174
＞なぜかれが、アッラーを語り続けるかといえば、事実だから。
アッラー（神）は、事実ではなく、空想の産物。見た者は、誰一人としていない
のだから。人間は、事実と空想とを、五感の知覚により区別しない限り、そも
そも生存は不可能である。
>>175
＞死んだ後のことは死なきゃわからないな。
＞「死んだ後にはこんな世界が広がってる」と信じるのは個人の自由で、干渉
＞するものでもされるものでもない。
死ねば、感覚能力、認識能力も含めて、人体のすべての機能が停止することは、
現代医学で証明されている。未開人とは異なり、現代人は、何でも信じればよい
というものではない。それでは、現代社会は崩壊する。その兆しは、中東で既に
明らか。
178:神も仏も名無しさん
08/07/10 14:23:16 eeGcuY7J
>>176
「死んだ後のことは死ななきゃわからない」のなら、イエスもムハンマドも、
一度死んで、天国のことを確認してきたのかね。
死んだことのない人間の、「口から出任せ」の空想を、大真面目に信じないこと。
179:神も仏も名無しさん
08/07/10 15:16:00 f+S3+2H/
女が死んでもあの世で多くの処女に囲まれて暮らすのが幸せなのか？
馬鹿馬鹿しい。
180:小さき光
08/07/10 16:03:53 WKJogBhV
イエスは言われた。”わたしはわたしの奥義人々に奥義を語る。あなたの右手
が何を行なっているかを、あなたの左手に知らせるな”。
以前、このイエスの宣言された奥義を｢無私｣と申し上げました。
今回は、もう少し解り易く、お話したいと思います。
例えば。。。
電車を待っていて、ホームに幼い子供が、落っこちてすぐ目の前に電車が
来ている。このままだと、この子が死んでしまうとします。
その時に、線路上に降りて、助ける人と、見ているだけの人がいます。
この助ける人が、｢無私｣の一つの例なんです。
この助けようとする人は、｢助けよう！この子の命を救うんだ！｣なんて
考える間も無く、飛びこんで救ようとされます。
｢私の命がどうなろうとかまわない！｣なんて事も考える間も無くです。
この思いを｢常｣に持ちなさいと言われるんです。
自分の命を軽んじろなんて話では無く、
マザーテレサの｢他者の中に自分を見るのでも無く｣
自分の中に｢尊い他者｣を見ろ！と説かれています。
ここの住人の方で、種の相互救済と表現され、自動的にインプットされていて
教えられる筋合いは無いと言われますが、非常に近いと思います。
続けます。
181:小さき光
08/07/10 16:04:41 WKJogBhV
ただトマス、フィリポでのイエスが言われる部分で、違うのは、
原初からある ｢尊い他者｣への思いは、生きている間に、他者から裏切られたり
傷つけられたり、自分の利益を最優先したり、訳の分からない宗教に
染まったりした自分自身の｢既成概念や憤り、怒り、悲しみ、苦しみ、その他｣や
自分自身の｢奢り、高ぶり、自己満足、自己中心｣等に依って、曇ってしまい
気がつきにくくなっているから、
｢面前にあるものを認識して｣トマス５
恥じることなく衣服｢｢既成概念｣を脱ぎすて、小さな子供らのように
着物を脱いでそれを足もとに置き、踏みつけ｢無意味なものと｣認識してトマス３７
今までの人生で受けた他者への憤り、怒り、悲しみ、苦しみ、その他｣や
自分自身の｢奢り、高ぶり、自己満足、自己中心｣等の、思いを
｢原初の根源に溶解させて｣フィリポ６
ただ、あるがままの｢尊い他者への思い｣に｢気が付いて欲しい｣と言われます。
この尊い思いが｢無私｣の入り口であり、イエスが、光の根源として自他の同一性を
深く説かれるのか？ を認識する入り口でもあると思います。
182:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/07/10 17:43:30 Ne71K1QJ
>>180-181
無私の心より、利他の心と思うよ。
183:神も仏も名無しさん
08/07/10 18:14:17 eeGcuY7J
>>180
>>181
「線路に落ちようとする人に、無意識で手を差し伸べる行為」には、「無私」
「利他」などという「思考」の介入する余地はなく、またイエスの「教え」
などとも、一切関係ありませんね。むしろ、「教えられた、考えたりしては
ならないもの」なのです。
184:神も仏も名無しさん
08/07/10 18:17:20 eeGcuY7J
>>183の訂正
×教えられた、
○教えられたり、
185:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/07/10 18:24:23 Ne71K1QJ
>>183
だから何？
186:神も仏も名無しさん
08/07/10 18:29:09 eeGcuY7J
>>183の続き
そんなことを「教え」ようとしたのが、イエスの最大の誤りであることに気付
かなければなりません。
「教え」られれば、肉体的本能としての「行為」が、観念化、抽象化、精神化
され、実質を失い、破壊されてしまうからです。イエスが「教え」た、「愛」
についても、全く同様です。
イエスは、根本的に誤っていたのです。
187:銀将
08/07/10 18:50:15 ER0upa9C
>>179
＞女が死んでもあの世で多くの処女に囲まれて暮らすのが幸せなのか？
＞馬鹿馬鹿しい。
わたしも女性差別を感じていたところです。
ただ、女児が誕生すると殺してしまいかねない社会背景、奴隷社会、
聖徳太子と同じ頃という時代背景を考慮すれば、マア仕方ない発想かな、
などとも思います。社会や時代に制約された天国観ですかね。
188:小さき光
08/07/10 18:54:43 WKJogBhV
>>183 >>186
的外れな見解乙。
189:銀将
08/07/10 19:03:24 ER0upa9C
>>177
＞アッラー（神）は、事実ではなく、空想の産物。見た者は、誰一人としていない
＞のだから。人間は、事実と空想とを、五感の知覚により区別しない限り、そも
＞そも生存は不可能である。
ムハンマドは、天使ジブリール（ガブリエル）を確かに見たのであり、
かれにとってはアッラーが存在することは１００％の事実なのです。
ただし、わたしたちが、かれの言うことを信じるのか信じないのかは
わたしたちの自由であり、その自由があることは
ムハンマド自身がクルアーンのなかで繰り返し宣言しています。
190:銀将
08/07/10 19:19:22 ER0upa9C
>>178
イエスもムハンマドも、命がけで神を伝えようとしている。
かれらの神は＜知識＞ではない。大工や文盲が体験した確かな事実である。
その証が、神を見つめる確かな＜意志＞である。
神は、かれらにとって空想ではない。
191:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 19:31:42 UGyEauAI
>>189
コーランで天使が出てくるのは、メディナ啓示以降ですわ（メッカ啓示には
ない）、それも最初はルーフと言う天使ですｗ
カブリエルが出てくるのは、２章９７～９８節のメディナ啓示が最初．．．
多分、ユダヤ教やキリスト教から得た知識です
192:銀将
08/07/10 19:39:30 ER0upa9C
クルアーンには聖書の話がたびたび登場する。
クルアーンの理解には、聖書の知識が欠かせない。
そこでムハンマドの位置づけを再び
ユダヤ教のメシア（救世主）は、ダビデのような祭政一致の王。
ジンギスカンもいいが、ムハンマドはメシアではなかったか。
193:神も仏も名無しさん
08/07/10 20:12:38 kieifoGU
「信じないこと」を強要してくるやつは何なんだ？
「信じること」を強要してくるやつ並みに鬱陶しいのだが。
しかもそいつ 信じる＝悪 みたいな認識押し付けてきてる気がするんだけど、自身は何を信じてるのかね。
194:銀将
08/07/10 20:16:16 ER0upa9C
>>191
クルアーン ９６章凝血 メッカ啓示
読め、「創造主なる主の御名において。
いとも小さい凝血から人間をば創りなし給う。」
読め、「汝の主はこよなく有難いお方。
筆もつすべを教え給う。
人間に未知なることを教え給う」と。
これはごく初期の啓示ですが、ここで「読め」と迫っている天使が、
ジブリール（ガブリエル）らしのですが、どうでしょうか。
195:銀将
08/07/10 20:28:42 ER0upa9C
＞１９４ × らしの → ○ らしい
要するに、ムハンマドが天使らしき存在を見たとき、「これは何だ？」
というのが最初の反応であり、その後にいろいろ学び、
あれはルーフだったのか、ジブリールだったのかと思うのが順序なのでは
ないかなと思うのです。でもその実体（天使）は同じですよね。
196:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 20:53:38 UGyEauAI
>>194
それって、どう見てもムハンマド自身だよ．．．
197:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 21:01:23 UGyEauAI
>>194
ガブリエルが、下記の様な発言をするかどうか考えてみな
一人の僕が祈る時
あれで、正しい道にいるとみるか
あるいは、敬虔を勤めているか
それとも、嘘だとして背を向けたと見るか
神が見てる事のを知らんのか、
とにかく、もし止めないなら、我らは前髪をつかんで引き戻してみせる
198:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 21:11:40 UGyEauAI
>>194
＞これはごく初期の啓示ですが、ここで「読め」と迫っている天使が、
＞ジブリール（ガブリエル）らしのですが、どうでしょうか。
誰がそんな事を言ってるのか知らんが、その発想はキリスト教徒が
よくやる発想だべ．．コーランから神話物語を造ってる奴がいるんか？
経典には、「未だかつて神を見たものなど一人もいない」が
信者は、「神を見た」だろ
経典には、「自分はただの人間にすぎない」と書かれてるものが
信者は、「ムハンマドの神秘体験は本物」になるだべ
それが宗教と言うものだべ、信者が自分の好きな様に神話物語を
作ってしまうんだよ
199:神も仏も名無しさん
08/07/10 21:24:08 ItPZFAHJ
利他を推薦する住民がいる様だが・・
利自でも利他でもどちらも利益目的である事に気付きなさい。
神は我ら、他人の利益の為に存在していないのです。
我ら、他者が神の為に存在しているのです。
200:銀将
08/07/10 21:39:41 ER0upa9C
>>199
利己主義と利他主義はちがうと思う。
利他主義になれる人は、それだけで救われている。
感謝の南無阿弥陀仏だね。
201:神も仏も名無しさん
08/07/10 21:43:54 ItPZFAHJ
>>200
利己主義と利他主義も共に信仰心無き者である。
利他主義は利己主義の延長線上にあります。
南無阿弥陀仏は感謝ではありません。
202:銀将
08/07/10 21:45:10 ER0upa9C
>>198
＞経典には、「未だかつて神を見たものなど一人もいない」が
＞信者は、「神を見た」だろ
＞経典には、「自分はただの人間にすぎない」と書かれてるものが
＞信者は、「ムハンマドの神秘体験は本物」になるだべ
それなら、ほんとうに神が存在するとしたら、どう伝えたらいい？
伝えようがなくなると思うけど？
203:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 22:06:04 UGyEauAI
>>202
＞それなら、ほんとうに神が存在するとしたら、どう伝えたらいい？
＞伝えようがなくなると思うけど？
幾らでもあるよ．．「伝えようがなくなる」からと言って、幼稚な
「神秘体験」や｢神がいる」や「神を見た」なんて言ってたら、現代
では、子供でも相手にしないよ．．．その手法をやめとけって
言ってるんだよ
．
204:銀将
08/07/10 22:23:50 ER0upa9C
>>203
いくらでもあるうちの、ひとつ二つを紹介してください
205:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 22:42:16 UGyEauAI
>>204
＞いくらでもあるうちの、ひとつ二つを紹介してください
「アインシュタイン、神を語る」でも読んでみては？
206:銀将
08/07/10 22:49:50 ER0upa9C
>>205
あれを読め、これを読めでは、ネットの意味がない。
簡単に語れない人は、まずホンモノではないと判断している。
207:神も仏も名無しさん
08/07/10 22:55:51 ItPZFAHJ
神とは「無の無限エネルギー」である。
208:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 22:58:29 UGyEauAI
>>206
＞あれを読め、これを読めでは、ネットの意味がない。
＞簡単に語れない人は、まずホンモノではないと判断している。
そんな事を言ってるから、何時まで経ってもキリスト教徒はアホ
なんだべ．．．キリスト教のシナリオ以外全く頭に入る余地がないと
言う事だべ．．．と言うか、テキストを読むと言う事が全く出来ない
人種だと言う事だよ．．．
209:神も仏も名無しさん
08/07/10 23:00:52 ItPZFAHJ
神の実相
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
210:銀将
08/07/10 23:00:59 ER0upa9C
クルアーン ９６章凝血 メッカ啓示
読め、「創造主なる主の御名において。
いとも小さい凝血から人間をば創りなし給う。」
読め、「汝の主はこよなく有難いお方。
筆もつすべを教え給う。
人間に未知なることを教え給う」と。
これはムハンマドに下された最初の啓示として有名である。
天使でなく、ムハンマドがムハンマドに「読め」と命令するわけがない。
211:銀将
08/07/10 23:06:13 ER0upa9C
>>208
あなたは、神の存在を語る方法はいくらでもあると言っている。
それならアインシュタインなど持ち出さないで語ってくれ。
あまりたくさんでなくて、ほんのひとつ二つでいい。
212:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 23:06:48 UGyEauAI
>>210
お前は人間を止めた方が良い．．．何を言っても通じないｗ．．．
213:銀将
08/07/10 23:15:58 ER0upa9C
>>212
意味不明なんですが・・・
>>196
＞それって、どう見てもムハンマド自身だよ．．．
これって９６章凝血へのコメントですよね。
ここであなたは、ムハンマドがムハンマドに対して「読め」と言っていると
読んでいる。無理な読み方ですよね。
214:銀将
08/07/10 23:30:10 ER0upa9C
何か主張し、その根拠を聞かれたら、あれを読め、
これを読めでは卑劣だと思う。他人に責任を負わせるようなものだ。
自分で主張したことについては、自分で責任を取るべきだと思う。
そうじゃないか、ココモ君。
215:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 23:39:51 UGyEauAI
また始まった．．アホ教信者のお馴染みのシナリオが．．．
アホ臭いから寝るよ
216:神も仏も名無しさん
08/07/10 23:44:22 P+02F/3q
あーボツにしてえ。
２ちゃんは査読もなんも無いから楽だね。
これを読め、あれを読め、なんて論文寄稿してみりゃいい。
だれにも相手されない。
217:銀将
08/07/11 00:24:27 ZNF1YVB0
>>207
無の無限エネルギーは、正しくは有の無限エネルギーで、
神ではなくて被造物にすぎない。前のほうのレスで指摘したけど。
218:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/11 01:20:59 2bXktG14
>>217
お前のオツムで考えても何の意味もないから止めとけ！！！！
無限大エネルギーの意味も殆ど理解してないと思うｗ
219:神も仏も名無しさん
08/07/11 02:31:02 6qG5WHzr
男のヒステリーは無様だ。
220:神も仏も名無しさん
08/07/11 06:34:13 m/KNufia
>>188
＞的外れな見解乙。
イエスを少しでも批判すれば、すべて「的外れ」ですか。それが「教祖個人
に対する盲信」という、すべてのカルト宗教信者に共通する洗脳状態なので
すよ。
イエスには、創造（あるがままの現実界と人間）に対する畏敬の念が、全く
ありません。
創造主の目から見ると、イエスほど「的外れな人間」はいないはずですよ。
「罪」とは、「的外れ」のことですね。
221:神も仏も名無しさん
08/07/11 07:47:58 sXhxuAzn
>>220
朝から熱心だな。
>>220は何を信じてるの？
222:神も仏も名無しさん
08/07/11 07:49:41 HlubyF31
キリストのメッセージ
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
URLﾘﾝｸ(www.nowaksvd.net)
ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
URLﾘﾝｸ(www.sanpaolo-shop.com)
キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
URLﾘﾝｸ(www.tlig.org)
キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
URLﾘﾝｸ(swedenborgian.hp.infoseek.co.jp)
キリストの受難を目撃し体験した女性 アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
URLﾘﾝｸ(www.salesio.jp)
URLﾘﾝｸ(salveregina.dyndns.org)
病を患いながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
カトリック書店／日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanpaolo-shop.com)
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
223:銀将
08/07/11 12:44:38 ZNF1YVB0
人間の精神活動は、意志と情感と知識とに分けられる。
宗教は、人間の精神活動であり、この３つに関係している。
残念だけど、本の知識で、真理（神）を知ることは永遠にできない。
宗教を理解するには、知・情・意を働かせなければならない。
224:神も仏も名無しさん
08/07/11 14:11:49 Ih5ktzhr
宗教は、生まれた土地柄に関係している。
全世界中に一つの宗教だけを普及させるようなものではない。
225:神も仏も名無しさん
08/07/11 15:30:06 FPbZ3eMp
>>223
宗教は、科学に無知蒙昧だった古代人の妄想と、創唱宗教においては、例外なく、
開祖の精神障害から始まったもの。
中東、アフリカ、アイルランド等で見られるように、現代においても、宗教は
人類の最大の問題となっている。ハンチントンは、これを「文明の衝突」と呼ぶ。
科学が発達した現代においては、真っ先に克服されるべき人類の課題。特に、
人間の営みでありながら、人間にあらざる空想上の神に最大の価値を認めると
いう、矛盾・倒錯・狂気に陥った一神教がそうである。キリスト教から発生し
たマルクス主義及びナチスも、宗教である。中東、アフリカ、アイルランドの
惨状は、いずれも一神教が原因である。
人間の「健全な」精神活動は、人間の知・情・意から逸脱した宗教ではなく、
芸術、学問、そして日常生活にある。
神や天国の実在を信じ込まされて、自他の生命を奪い続け、被害者の葬列にまで
突っ込む自爆テロリストのどこに、知・情・意のかけらさえあるのか。狂気以
外の何物でもないではないか。
226:神も仏も名無しさん
08/07/11 15:50:53 FPbZ3eMp
日本における韓国プロテスタント教会の犯罪が、また明らかになった。
偽装結婚：３００組を仲介か・・・容疑者（宣教師）を逮捕 警視庁
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
227:神も仏も名無しさん
08/07/11 16:13:31 FPbZ3eMp
これも、プロテスタントの牧師。
「オバマ氏の急所切り落としたい」・・・黒人指導者が失言
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
228:神も仏も名無しさん
08/07/11 16:43:29 KMFp/kOO
ユダヤ教、イスラム教には厳しい戒律があるが
キリスト教には無い
何故？
229:銀将
08/07/11 19:04:17 ZNF1YVB0
>>228
信じさえすれば、イエスが信者全員の罪をみんな被ってくれる。
イエスの十字架が信者の罪を帳消しにしてくれた。 byパウロ
230:銀将
08/07/11 19:11:56 ZNF1YVB0
>>224
ムハンマドが同じことを繰り返し言っている。
自分はアラビア人に対する警告者であり、使徒であると。
231:銀将
08/07/11 19:21:51 ZNF1YVB0
>>225
ご隠居のレスはいつもズシッと重い。
いくつかのテーマのうち、自爆テロについては、イスラム教のなかに
内在している洗脳システムに関係していると思う。
日本の神風特攻は底が浅い。イスラムこそ、真の神風特攻でしょう。
ほめているのではなく、ご隠居と同じ側から否定したい。
232:銀将
08/07/11 19:38:39 ZNF1YVB0
>>225
＞人間の「健全な」精神活動は、人間の知・情・意から逸脱した
＞宗教ではなく、芸術、学問、そして日常生活にある。
知・情・意は並列ではなく、人間は意志です。
神を選ぶ意志によって、日常生活、芸術、学問が紡ぎ出されるのです。
意志こそは、あらゆるものを紡ぎ出す中心です。
233:銀将
08/07/11 19:56:22 ZNF1YVB0
>>225
＞宗教は、科学に無知蒙昧だった古代人の妄想と、創唱宗教においては、
＞例外なく、開祖の精神障害から始まったもの。
その主張には、半分ぐらいは肯定し、半分ぐらいは否定ですかね。
宗教の開祖が、相当に苦労し、精神的に破綻すれすれになったことは
確かでしょう。 しかしかれらが、そういった絶望的な状況を超えて、
信じられないような神秘体験をした可能性も否定できない。
頭から否定できないし、頭から否定したら傲慢かと思うのです。
234:銀将
08/07/11 20:17:20 ZNF1YVB0
>>225
ハンチントンの文明の衝突は、マルクス主義が失われた今、
ますます現実のものになっているように思う。
そしてキリスト教（特にアメリカ）が世界破壊の中心勢力であることも
まちがいない。宗教が危険なものであることはわかるけど、
人類が滅びるかもしれないけど、それでも宗教が必要なのです。
なぜなら、信仰は生きている意味だからです。
235:神も仏も名無しさん
08/07/11 20:28:14 r0MV54b/
この銀将ってのがいるとスレが腐るな。
イスラム語れば訳ワカランしキリスト教語ればトンチンカンだし
仏教語れば、感謝の南無阿弥陀仏って言ってるし。
馬鹿サロメもウザイが、こいつもマジにウザイ。
お前が書きこみしても、誰もレスしないだろ。
みんなお前がわかってないの知ってるからだよ。
いいかげん気がつけよ。
236:神も仏も名無しさん
08/07/11 21:17:06 fRbjTsN5
旧約聖書に産めよ増えよ地に満ちよとかかかれているのですが
キリストには子供は何人いるのですか？
237:神も仏も名無しさん
08/07/11 21:28:53 E35wOacb
ジョージ秋山の漫画、聖書シリーズの評価はどうですか？
初心者ですが読む価値はありますか？
238:銀将
08/07/11 21:39:54 ZNF1YVB0
>>235
ココモ氏もそうだけど、あなたのようなレスは参考になる。
味気ないクルアーンを平気で読んでいくような鈍さが嫌われるのかもね。
しかし反論できる人がいないという可能性もあるな。
別の板では、こちらが未熟だったせいか、かなり突っ込まれたよ。
239:銀将
08/07/11 21:53:31 ZNF1YVB0
>>237
読んだことはないけど、マンガで読めるなら楽でいいと思う。
教会に飾られた絵画や像と同じ。言葉より絵のほうがわかりやすい。
作家もキリスト教を相当勉強していると思う。
240:銀将
08/07/11 21:56:31 ZNF1YVB0
>>236
イエスの痛いところをついている。
ムハンマドには常に９人ぐらいの妻がいたらしいけど。
241:神も仏も名無しさん
08/07/11 21:57:08 SBB9Oz1Y
趣味
242:神も仏も名無しさん
08/07/11 21:59:39 fRbjTsN5
>>240
命令どおりに生きるなら相当な数の子供を産まないとだめだと思います
キリストなら一夫一婦制だとしても18人以上は産んでおかないと
しめしが付かないでしょう！セックスしたら必ず子供も作るべきです
243:銀将
08/07/11 22:13:50 ZNF1YVB0
ムハンマドも好きなのは、女、食べ物、香料と自覚していたらしい
244:神も仏も名無しさん
08/07/11 22:16:35 fRbjTsN5
>>243
正直ですね～ムハンマドは
男は女を見たらセックスすることしか考えてない生き物ですからね
そのために結婚という合法的な制度ができたんだから
めい一杯セックスして子供をたくさん作るべきです
おんだんかなんか嘘っぱちです
もし海面が上昇しても新たな方法を神は準備してくれると思います
245:銀将
08/07/11 22:20:08 ZNF1YVB0
>>242
聖者や英雄は意外と子供がいないようですね。
英雄色を好むなどというけど、子供に恵まれないのは不思議。
信長も秀吉も家康もそうだったような。
246:神も仏も名無しさん
08/07/11 22:23:34 fRbjTsN5
>>245
あのね
英雄たちがどうして英雄になりえたか？それは女です
女に良いかっこしたかったからです
所詮はそんなもんです
そいえばそうですね秀吉なぞは種無しだと言われてますね
だとしたら淀は浮気したことになりますが
子供を産んだので大丈夫だと思います
しかし1人ってしょぼすぎ
247:神も仏も名無しさん
08/07/11 22:24:07 r0MV54b/
>>238
>しかし反論できる人がいないという可能性もあるな。
>別の板では、こちらが未熟だったせいか、かなり突っ込まれたよ。
お前さ、ココモに人間やめろって言われてたろ。
俺も激しく同意したよ。頭の悪さメッチャ垂れ流しだもん。
お前の書きこみ見てたら、いつもあんまりくだらなくて、レスする気なくすもん。
何言ってもわからない奴なんて、誰が相手するか！
まあ、お前にレスするのも飽きた。ここの住人に迷惑かけずに静かにしてろって
マジでさ。スレが腐ってしかたない。
248:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/11 22:26:57 2gLvKaPS
>>247
ミトラ厨がえらそうにｗｗｗｗｗ
249:神も仏も名無しさん
08/07/11 22:29:03 fRbjTsN5
>>247
人を罵倒するヒマがあったら
セックスに励んで子供をたくさん産みなさい
ノルマは25人です！
250:銀将
08/07/11 22:40:54 ZNF1YVB0
>>246
秀吉なんか、いくらでも女がいたのに、しょぼすぎだよね。
ムハンマドなんか、自分だけルール変更してズルイ。
普通は四人だけど、常時９人。合計１３人のハーレムを作った。
あれ、それでも徳川のハーレムより少ないか。
251:神も仏も名無しさん
08/07/11 22:45:30 fRbjTsN5
>>250
秀吉が種無しなのはなんでか？キリシタン弾圧に貢献したからか！と
思ったけどそれは間違いですよ！
信仰とかぜーんぜん関係ないです
子供を産みまくることに宗教はもはや無用ですね
252:銀将
08/07/11 22:47:26 ZNF1YVB0
>>247
ココモ君は、ムスリムではなく、グノーシスとちがう？
ココモ君がアホアホと鳴くのはどうしてなのか？
253:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/11 22:49:57 2gLvKaPS
>>252
劣等感！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
254:神も仏も名無しさん
08/07/11 22:56:17 r0MV54b/
>>249
>人を罵倒するヒマがあったら セックスに励んで子供をたくさん産みなさい
>ノルマは25人です！
だから、ダニのとこにも書いたけど ↑不妊治療してる病院行ってさ、言ってこいよ。
ここのレス見てる人で不妊に悩んでる人がいたらどうするんだよ？
お前らさ、ほんとに常識もないクソだよ。
サロメは地獄で踊ってろって。 くだらない奴ばっかだ。
255:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:00:45 r0MV54b/
>>252
>ココモ君は、ムスリムではなく、グノーシスとちがう？
>ココモ君がアホアホと鳴くのはどうしてなのか？
お前らみたいな、アホが多いからじゃね。
それだけだよ。 ほんとにくだらない奴ばっかだ。
256:銀将
08/07/11 23:01:26 ZNF1YVB0
>>251
肝心なことを話さないからじれったい。
子供ができないのは、要するに、やりすぎて薄まったということ。
やりすぎるとだめなんじゃない？
257:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:07:43 fRbjTsN5
不妊の女は罪があるから不妊なのです！神に赦されなければ妊娠することもないのが本当です！
258:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:11:31 fRbjTsN5
妊娠できない人は神に見放されてるということは間違いないでしょう
妊娠して子供をたくさん宿すものは祝福された者であることに間違いありません！
259:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:12:50 r0MV54b/
>>256
>肝心なことを話さないからじれったい。
>子供ができないのは、要するに、やりすぎて薄まったということ。
>やりすぎるとだめなんじゃない？
もう、ほんとに お前は 人間 やめろ！
夫婦で、不妊治療してたらどうすんだよ。
やってらんねえ。
260:銀将
08/07/11 23:13:17 ZNF1YVB0
原因は女のほうかい？
261:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/11 23:16:10 2gLvKaPS
>>259
おばさん 鬼女だね？ｗｗｗｗ
262:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:18:14 fRbjTsN5
>>260
女のほうです！男は神に似せて作られてあります
女は子供さえ産んでればいいのだということです
逆にそれ以外の仕事が女にはありません
263:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:24:49 fRbjTsN5
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、キリスト教とは要約するとこんな感じですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
264:銀将
08/07/11 23:32:22 ZNF1YVB0
イスラム教も同じようなものｗｗｗ
265:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:36:14 r0MV54b/
>>263
>まあ、キリスト教とは要約するとこんな感じです
激しく同意。
266:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/11 23:36:40 2gLvKaPS
>>263
鬼女かぁｗｗｗｗｗ
267:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:41:02 fRbjTsN5
うふふふ
268:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:41:50 YAhJPVTY
鬼女にもならなかったおばさんサロメうぜぇよ
おめーら荒らしてんじゃねぇ
269:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/11 23:44:08 2gLvKaPS
鬼女に喪毒女かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
270:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:45:53 YAhJPVTY
>>269
は？ 俺は子宮なんてもともとねーよ 男だよｗｗｗ きめぇ
喪毒女サロメおばが荒らしてるから言ったんだがｗｗｗ
271:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:47:05 YAhJPVTY
>>263
キリスト教徒は馬鹿だからなｗｗｗ
ムハンマドはさらにｗｗｗｗ
272:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:53:23 fRbjTsN5
>>271
おまえに何が語れるというんだい？
273:神も仏も名無しさん
08/07/12 00:53:02 uX+qcl7R
>>270
喪毒女さろめおばさんの荒らしに構う人も
荒らしｗｗ
274:風 ◆FEB7UTp.OI
08/07/12 01:30:35 mE27VH0u
>>257
＞不妊の女は罪があるから不妊なのです！
＞神に赦されなければ妊娠することもないのが本当です！
嘘だな。妊娠したくなくてもするときゃする。状況によらずだ。
つられたか。たまにはいいだろ。
275:神も仏も名無しさん
08/07/12 01:40:41 KMAGoNxr
つーか まだいたの？ 子宮なしサロメオバは 相変わらず馬鹿炸裂だな
>>270>>271
キリスト教アンチのおまえも荒らしだろーが
276:神も仏も名無しさん
08/07/12 01:44:56 KMAGoNxr
＞コーランから神話物語を造ってる奴がいるんか？
ココモスキーはまじでイスラム教徒で
あのムハンマドの言う天国を信じてるのか？ｗ
277:神も仏も名無しさん
08/07/12 01:51:58 KMAGoNxr
馬鹿モスキーは聖書を馬鹿にするが
コーランは信じてるなら 笑えるんだけどｗｗｗ どーなんだよバカモスキー
いやバカモスキーが信じるのは自由だけどなｗｗｗ
278:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/12 02:04:15 uSs7zHoJ
ID:KMAGoNxr
これを書いてる奴が誰かは大よそわかるけどね．．．説明しても
無駄だべ
279:神も仏も名無しさん
08/07/12 02:05:04 KMAGoNxr
カラスの唄と勘違い 馬鹿モスキーｗｗｗ
280:神も仏も名無しさん
08/07/12 02:07:56 KMAGoNxr
それともコーラン信じてないのか？
イスラムではないのか？
281:神も仏も名無しさん
08/07/12 09:43:03 hDMgLEXf
ココモは誰も、また何も信じてないでしょ。
たぶん自分のことも信じてないんじゃないかな。
幼少時に健全な自尊心が育たなかったのか育てられなかったのか。
いずれにせよ他者を貶さないと自尊心を保てないタイプの人間とは関わらないに限る。
嫌な思いしたくないしな。
282:神も仏も名無しさん
08/07/12 10:53:53 Y2LtEDFW
もはようございます！
産めよ増えよ地に満ちよ！
朝からセックスに励んでたくさん子供を産みましょう神の勅令です！ハレルヤ！
子の産めないうまづめは罪です！罪を悔い改めて子を宿せるように神にこいねがいなさい！ハレルヤ
283:神も仏も名無しさん
08/07/12 12:26:54 fD5UnfAS
里親になる道もあるわけだが。
284:神も仏も名無しさん
08/07/12 13:13:57 p75LQkNx
NHKで、イスラエルとアラブとのサッカーの試合をやってたが、両者、特に
イスラエルからアラブに対する憎悪の言葉は物凄いね。たかが空想上の神
なのに、何故これほどの憎悪が発生するのか。しかも、両者共、「同じ神」
を信じているはずではないか。これでは、殺し合いが起きるのは「必然的」
といえよう。一神教、ひいては宗教の持つ「極限の病理」を明白に証明して
いる。
それに、イスラエルの国歌を初めて聞いたが、名曲ではあろうが、沈鬱極まり
ない、まさに「うつ病患者」のメロディー。フロイトの、「ユダヤ教の神概念
は、心的外傷の遅発的後遺症ともいうべきもので、精神病の症状以外の何物
でもない」という趣旨の言葉が納得できる。同じ名曲でも、シベリウスの
フインランデァのあのメロディとは比較にならない。ユダヤ教徒たちは、彼ら
の数千年にわたる迫害の原因が、その「信仰」にあることに気付いているの
だろうか。彼らもさすがに最近は、「神は歴史（現実）に介入しない」ことを
覚り、「神」という言葉はほとんど使わないそうである。
一神教３教間の「憎悪」のお膳立てをしたのが、ほかならぬイエスの「愛の
教え」である。シオニズムも自殺テロも、キリスト教の影響である。
285:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:16:11 txHRD9Ky
>>284
ハティクバもしらんのか隠居はwwww
286:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:18:36 txHRD9Ky
>>284
隠居 聞けwww
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287:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:25:16 txHRD9Ky
わかったか隠居w
ハティクバは歌い方ひとつで希望を感じさせる明るい曲になるんだよw
ハティクバ＝希望
だからねwww
原曲はスメタナだからw
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288:銀将
08/07/12 13:25:50 C7D1aDW+
聖人や英雄や戦国武将の妻の数、子供の数
ムハンマド ・・・妻１３人 子供７人（男３人全員夭逝、女４人）
チンギスハーン・・・妻４人＋α 子供１６人（男４人、女５人、＋６人）
聖徳太子 ・・・妻４人 子供１４人（男１０人、女６人）
信長・・・妻数人＋α 子供２４人（男１２人、女１２人）
家康・・・妻数人＋α 子供１６人（男１１人、女５人 ）
289:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:26:53 txHRD9Ky
シオンに栄光あれ！！！！
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290:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:30:42 txHRD9Ky
隠居にはこっちが最適w
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291:神も仏も名無しさん
08/07/12 13:32:31 p75LQkNx
一神教間の憎悪は、人間と自然とからかくも隔絶した、百人百様の「空想」に
過ぎない神の「実在」を信じたことに起因する。その原因は「聖書」である。
そのような空想が、「人間の生物的生命の機能」に過ぎない、即ち「究極の
神」は「人間の生命」であることに、思い至らなかったからである。
292:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:33:43 txHRD9Ky
隠居の祖国の歌
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293:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:34:56 txHRD9Ky
隠居の信念の歌
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294:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/12 13:35:48 uSs7zHoJ
>>284
＞一神教３教間の「憎悪」のお膳立てをしたのが、ほかならぬイエスの「愛の
＞教え」である。シオニズムも自殺テロも、キリスト教の影響である。
僕もこの意見に、ある程度は賛成ですｗ．．．
ただこの地域は少数派だけど正教会系のキリスト教団があって、その人達は
ユダヤ教やイスラム教と共存してる（対立に火を付けてる訳ではない）
もともとはそれほど対立してはいなかったユダヤ教とイスラム教に
「憎悪」のお膳立てをしたのはヨーロッパのキリスト教（ローマ教）では
なかろうか
295:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:39:47 txHRD9Ky
>>294
馬鹿ですか？w
イスラエル建国はまっとうな取引の結果ですが？w
政治にも経済にも敗れたDQNアラブが逆切れw自滅しただけですw
296:神も仏も名無しさん
08/07/12 13:50:18 p75LQkNx
>>287
＞原曲はスメタナだからw
そうだったのか。道理で名曲だとは思った。しかし、気が滅入るメロディだな。
「希望」が空回りしている感じ。イタリアのカンツオーネにすべきだったｗ。
イスラエルの建国は、果たして正解だったのか。シオニズムは、キリスト教に
影響された結果に過ぎない。シオニズムについては、ユダヤ教間でも、大きな
争いがあった。
最近のユダヤ教の、キリスト教への擦り寄りは見苦しい。キリスト教による再
度のホロコーストを防止するための、ユダヤ教徒の「生存の知恵」かも知れな
いが。
297:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:57:46 txHRD9Ky
>>296
ですから歌い方だってw
試合前の歌い方は結構暗いよんw
298:神も仏も名無しさん
08/07/12 13:59:37 qA3tMytP
↑↑↑↑この方は、何も見えていません。世のあらゆる事に盲目なのです。
盲目なのに見えているつもりで、都合の良い幻想を語るのです。
赦してあげて下さい。