08/07/10 18:29:09 eeGcuY7J
>>183の続き
そんなことを「教え」ようとしたのが、イエスの最大の誤りであることに気付
かなければなりません。
「教え」られれば、肉体的本能としての「行為」が、観念化、抽象化、精神化
され、実質を失い、破壊されてしまうからです。イエスが「教え」た、「愛」
についても、全く同様です。
イエスは、根本的に誤っていたのです。
187:銀将
08/07/10 18:50:15 ER0upa9C
>>179
＞女が死んでもあの世で多くの処女に囲まれて暮らすのが幸せなのか？
＞馬鹿馬鹿しい。
わたしも女性差別を感じていたところです。
ただ、女児が誕生すると殺してしまいかねない社会背景、奴隷社会、
聖徳太子と同じ頃という時代背景を考慮すれば、マア仕方ない発想かな、
などとも思います。社会や時代に制約された天国観ですかね。
188:小さき光
08/07/10 18:54:43 WKJogBhV
>>183 >>186
的外れな見解乙。
189:銀将
08/07/10 19:03:24 ER0upa9C
>>177
＞アッラー（神）は、事実ではなく、空想の産物。見た者は、誰一人としていない
＞のだから。人間は、事実と空想とを、五感の知覚により区別しない限り、そも
＞そも生存は不可能である。
ムハンマドは、天使ジブリール（ガブリエル）を確かに見たのであり、
かれにとってはアッラーが存在することは１００％の事実なのです。
ただし、わたしたちが、かれの言うことを信じるのか信じないのかは
わたしたちの自由であり、その自由があることは
ムハンマド自身がクルアーンのなかで繰り返し宣言しています。
190:銀将
08/07/10 19:19:22 ER0upa9C
>>178
イエスもムハンマドも、命がけで神を伝えようとしている。
かれらの神は＜知識＞ではない。大工や文盲が体験した確かな事実である。
その証が、神を見つめる確かな＜意志＞である。
神は、かれらにとって空想ではない。
191:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 19:31:42 UGyEauAI
>>189
コーランで天使が出てくるのは、メディナ啓示以降ですわ（メッカ啓示には
ない）、それも最初はルーフと言う天使ですｗ
カブリエルが出てくるのは、２章９７～９８節のメディナ啓示が最初．．．
多分、ユダヤ教やキリスト教から得た知識です
192:銀将
08/07/10 19:39:30 ER0upa9C
クルアーンには聖書の話がたびたび登場する。
クルアーンの理解には、聖書の知識が欠かせない。
そこでムハンマドの位置づけを再び
ユダヤ教のメシア（救世主）は、ダビデのような祭政一致の王。
ジンギスカンもいいが、ムハンマドはメシアではなかったか。
193:神も仏も名無しさん
08/07/10 20:12:38 kieifoGU
「信じないこと」を強要してくるやつは何なんだ？
「信じること」を強要してくるやつ並みに鬱陶しいのだが。
しかもそいつ 信じる＝悪 みたいな認識押し付けてきてる気がするんだけど、自身は何を信じてるのかね。
194:銀将
08/07/10 20:16:16 ER0upa9C
>>191
クルアーン ９６章凝血 メッカ啓示
読め、「創造主なる主の御名において。
いとも小さい凝血から人間をば創りなし給う。」
読め、「汝の主はこよなく有難いお方。
筆もつすべを教え給う。
人間に未知なることを教え給う」と。
これはごく初期の啓示ですが、ここで「読め」と迫っている天使が、
ジブリール（ガブリエル）らしのですが、どうでしょうか。
195:銀将
08/07/10 20:28:42 ER0upa9C
＞１９４ × らしの → ○ らしい
要するに、ムハンマドが天使らしき存在を見たとき、「これは何だ？」
というのが最初の反応であり、その後にいろいろ学び、
あれはルーフだったのか、ジブリールだったのかと思うのが順序なのでは
ないかなと思うのです。でもその実体（天使）は同じですよね。
196:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 20:53:38 UGyEauAI
>>194
それって、どう見てもムハンマド自身だよ．．．
197:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 21:01:23 UGyEauAI
>>194
ガブリエルが、下記の様な発言をするかどうか考えてみな
一人の僕が祈る時
あれで、正しい道にいるとみるか
あるいは、敬虔を勤めているか
それとも、嘘だとして背を向けたと見るか
神が見てる事のを知らんのか、
とにかく、もし止めないなら、我らは前髪をつかんで引き戻してみせる
198:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 21:11:40 UGyEauAI
>>194
＞これはごく初期の啓示ですが、ここで「読め」と迫っている天使が、
＞ジブリール（ガブリエル）らしのですが、どうでしょうか。
誰がそんな事を言ってるのか知らんが、その発想はキリスト教徒が
よくやる発想だべ．．コーランから神話物語を造ってる奴がいるんか？
経典には、「未だかつて神を見たものなど一人もいない」が
信者は、「神を見た」だろ
経典には、「自分はただの人間にすぎない」と書かれてるものが
信者は、「ムハンマドの神秘体験は本物」になるだべ
それが宗教と言うものだべ、信者が自分の好きな様に神話物語を
作ってしまうんだよ
199:神も仏も名無しさん
08/07/10 21:24:08 ItPZFAHJ
利他を推薦する住民がいる様だが・・
利自でも利他でもどちらも利益目的である事に気付きなさい。
神は我ら、他人の利益の為に存在していないのです。
我ら、他者が神の為に存在しているのです。
200:銀将
08/07/10 21:39:41 ER0upa9C
>>199
利己主義と利他主義はちがうと思う。
利他主義になれる人は、それだけで救われている。
感謝の南無阿弥陀仏だね。
201:神も仏も名無しさん
08/07/10 21:43:54 ItPZFAHJ
>>200
利己主義と利他主義も共に信仰心無き者である。
利他主義は利己主義の延長線上にあります。
南無阿弥陀仏は感謝ではありません。
202:銀将
08/07/10 21:45:10 ER0upa9C
>>198
＞経典には、「未だかつて神を見たものなど一人もいない」が
＞信者は、「神を見た」だろ
＞経典には、「自分はただの人間にすぎない」と書かれてるものが
＞信者は、「ムハンマドの神秘体験は本物」になるだべ
それなら、ほんとうに神が存在するとしたら、どう伝えたらいい？
伝えようがなくなると思うけど？
203:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 22:06:04 UGyEauAI
>>202
＞それなら、ほんとうに神が存在するとしたら、どう伝えたらいい？
＞伝えようがなくなると思うけど？
幾らでもあるよ．．「伝えようがなくなる」からと言って、幼稚な
「神秘体験」や｢神がいる」や「神を見た」なんて言ってたら、現代
では、子供でも相手にしないよ．．．その手法をやめとけって
言ってるんだよ
．
204:銀将
08/07/10 22:23:50 ER0upa9C
>>203
いくらでもあるうちの、ひとつ二つを紹介してください
205:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 22:42:16 UGyEauAI
>>204
＞いくらでもあるうちの、ひとつ二つを紹介してください
「アインシュタイン、神を語る」でも読んでみては？
206:銀将
08/07/10 22:49:50 ER0upa9C
>>205
あれを読め、これを読めでは、ネットの意味がない。
簡単に語れない人は、まずホンモノではないと判断している。
207:神も仏も名無しさん
08/07/10 22:55:51 ItPZFAHJ
神とは「無の無限エネルギー」である。
208:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 22:58:29 UGyEauAI
>>206
＞あれを読め、これを読めでは、ネットの意味がない。
＞簡単に語れない人は、まずホンモノではないと判断している。
そんな事を言ってるから、何時まで経ってもキリスト教徒はアホ
なんだべ．．．キリスト教のシナリオ以外全く頭に入る余地がないと
言う事だべ．．．と言うか、テキストを読むと言う事が全く出来ない
人種だと言う事だよ．．．
209:神も仏も名無しさん
08/07/10 23:00:52 ItPZFAHJ
神の実相
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp)
210:銀将
08/07/10 23:00:59 ER0upa9C
クルアーン ９６章凝血 メッカ啓示
読め、「創造主なる主の御名において。
いとも小さい凝血から人間をば創りなし給う。」
読め、「汝の主はこよなく有難いお方。
筆もつすべを教え給う。
人間に未知なることを教え給う」と。
これはムハンマドに下された最初の啓示として有名である。
天使でなく、ムハンマドがムハンマドに「読め」と命令するわけがない。
211:銀将
08/07/10 23:06:13 ER0upa9C
>>208
あなたは、神の存在を語る方法はいくらでもあると言っている。
それならアインシュタインなど持ち出さないで語ってくれ。
あまりたくさんでなくて、ほんのひとつ二つでいい。
212:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 23:06:48 UGyEauAI
>>210
お前は人間を止めた方が良い．．．何を言っても通じないｗ．．．
213:銀将
08/07/10 23:15:58 ER0upa9C
>>212
意味不明なんですが・・・
>>196
＞それって、どう見てもムハンマド自身だよ．．．
これって９６章凝血へのコメントですよね。
ここであなたは、ムハンマドがムハンマドに対して「読め」と言っていると
読んでいる。無理な読み方ですよね。
214:銀将
08/07/10 23:30:10 ER0upa9C
何か主張し、その根拠を聞かれたら、あれを読め、
これを読めでは卑劣だと思う。他人に責任を負わせるようなものだ。
自分で主張したことについては、自分で責任を取るべきだと思う。
そうじゃないか、ココモ君。
215:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 23:39:51 UGyEauAI
また始まった．．アホ教信者のお馴染みのシナリオが．．．
アホ臭いから寝るよ
216:神も仏も名無しさん
08/07/10 23:44:22 P+02F/3q
あーボツにしてえ。
２ちゃんは査読もなんも無いから楽だね。
これを読め、あれを読め、なんて論文寄稿してみりゃいい。
だれにも相手されない。
217:銀将
08/07/11 00:24:27 ZNF1YVB0
>>207
無の無限エネルギーは、正しくは有の無限エネルギーで、
神ではなくて被造物にすぎない。前のほうのレスで指摘したけど。
218:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/11 01:20:59 2bXktG14
>>217
お前のオツムで考えても何の意味もないから止めとけ！！！！
無限大エネルギーの意味も殆ど理解してないと思うｗ
219:神も仏も名無しさん
08/07/11 02:31:02 6qG5WHzr
男のヒステリーは無様だ。
220:神も仏も名無しさん
08/07/11 06:34:13 m/KNufia
>>188
＞的外れな見解乙。
イエスを少しでも批判すれば、すべて「的外れ」ですか。それが「教祖個人
に対する盲信」という、すべてのカルト宗教信者に共通する洗脳状態なので
すよ。
イエスには、創造（あるがままの現実界と人間）に対する畏敬の念が、全く
ありません。
創造主の目から見ると、イエスほど「的外れな人間」はいないはずですよ。
「罪」とは、「的外れ」のことですね。
221:神も仏も名無しさん
08/07/11 07:47:58 sXhxuAzn
>>220
朝から熱心だな。
>>220は何を信じてるの？
222:神も仏も名無しさん
08/07/11 07:49:41 HlubyF31
キリストのメッセージ
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
URLﾘﾝｸ(www.nowaksvd.net)
ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
URLﾘﾝｸ(www.sanpaolo-shop.com)
キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
URLﾘﾝｸ(www.tlig.org)
キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
URLﾘﾝｸ(swedenborgian.hp.infoseek.co.jp)
キリストの受難を目撃し体験した女性 アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
URLﾘﾝｸ(www.salesio.jp)
URLﾘﾝｸ(salveregina.dyndns.org)
病を患いながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
カトリック書店／日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanpaolo-shop.com)
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
223:銀将
08/07/11 12:44:38 ZNF1YVB0
人間の精神活動は、意志と情感と知識とに分けられる。
宗教は、人間の精神活動であり、この３つに関係している。
残念だけど、本の知識で、真理（神）を知ることは永遠にできない。
宗教を理解するには、知・情・意を働かせなければならない。
224:神も仏も名無しさん
08/07/11 14:11:49 Ih5ktzhr
宗教は、生まれた土地柄に関係している。
全世界中に一つの宗教だけを普及させるようなものではない。
225:神も仏も名無しさん
08/07/11 15:30:06 FPbZ3eMp
>>223
宗教は、科学に無知蒙昧だった古代人の妄想と、創唱宗教においては、例外なく、
開祖の精神障害から始まったもの。
中東、アフリカ、アイルランド等で見られるように、現代においても、宗教は
人類の最大の問題となっている。ハンチントンは、これを「文明の衝突」と呼ぶ。
科学が発達した現代においては、真っ先に克服されるべき人類の課題。特に、
人間の営みでありながら、人間にあらざる空想上の神に最大の価値を認めると
いう、矛盾・倒錯・狂気に陥った一神教がそうである。キリスト教から発生し
たマルクス主義及びナチスも、宗教である。中東、アフリカ、アイルランドの
惨状は、いずれも一神教が原因である。
人間の「健全な」精神活動は、人間の知・情・意から逸脱した宗教ではなく、
芸術、学問、そして日常生活にある。
神や天国の実在を信じ込まされて、自他の生命を奪い続け、被害者の葬列にまで
突っ込む自爆テロリストのどこに、知・情・意のかけらさえあるのか。狂気以
外の何物でもないではないか。
226:神も仏も名無しさん
08/07/11 15:50:53 FPbZ3eMp
日本における韓国プロテスタント教会の犯罪が、また明らかになった。
偽装結婚：３００組を仲介か・・・容疑者（宣教師）を逮捕 警視庁
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
227:神も仏も名無しさん
08/07/11 16:13:31 FPbZ3eMp
これも、プロテスタントの牧師。
「オバマ氏の急所切り落としたい」・・・黒人指導者が失言
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
228:神も仏も名無しさん
08/07/11 16:43:29 KMFp/kOO
ユダヤ教、イスラム教には厳しい戒律があるが
キリスト教には無い
何故？
229:銀将
08/07/11 19:04:17 ZNF1YVB0
>>228
信じさえすれば、イエスが信者全員の罪をみんな被ってくれる。
イエスの十字架が信者の罪を帳消しにしてくれた。 byパウロ
230:銀将
08/07/11 19:11:56 ZNF1YVB0
>>224
ムハンマドが同じことを繰り返し言っている。
自分はアラビア人に対する警告者であり、使徒であると。
231:銀将
08/07/11 19:21:51 ZNF1YVB0
>>225
ご隠居のレスはいつもズシッと重い。
いくつかのテーマのうち、自爆テロについては、イスラム教のなかに
内在している洗脳システムに関係していると思う。
日本の神風特攻は底が浅い。イスラムこそ、真の神風特攻でしょう。
ほめているのではなく、ご隠居と同じ側から否定したい。
232:銀将
08/07/11 19:38:39 ZNF1YVB0
>>225
＞人間の「健全な」精神活動は、人間の知・情・意から逸脱した
＞宗教ではなく、芸術、学問、そして日常生活にある。
知・情・意は並列ではなく、人間は意志です。
神を選ぶ意志によって、日常生活、芸術、学問が紡ぎ出されるのです。
意志こそは、あらゆるものを紡ぎ出す中心です。
233:銀将
08/07/11 19:56:22 ZNF1YVB0
>>225
＞宗教は、科学に無知蒙昧だった古代人の妄想と、創唱宗教においては、
＞例外なく、開祖の精神障害から始まったもの。
その主張には、半分ぐらいは肯定し、半分ぐらいは否定ですかね。
宗教の開祖が、相当に苦労し、精神的に破綻すれすれになったことは
確かでしょう。 しかしかれらが、そういった絶望的な状況を超えて、
信じられないような神秘体験をした可能性も否定できない。
頭から否定できないし、頭から否定したら傲慢かと思うのです。
234:銀将
08/07/11 20:17:20 ZNF1YVB0
>>225
ハンチントンの文明の衝突は、マルクス主義が失われた今、
ますます現実のものになっているように思う。
そしてキリスト教（特にアメリカ）が世界破壊の中心勢力であることも
まちがいない。宗教が危険なものであることはわかるけど、
人類が滅びるかもしれないけど、それでも宗教が必要なのです。
なぜなら、信仰は生きている意味だからです。
235:神も仏も名無しさん
08/07/11 20:28:14 r0MV54b/
この銀将ってのがいるとスレが腐るな。
イスラム語れば訳ワカランしキリスト教語ればトンチンカンだし
仏教語れば、感謝の南無阿弥陀仏って言ってるし。
馬鹿サロメもウザイが、こいつもマジにウザイ。
お前が書きこみしても、誰もレスしないだろ。
みんなお前がわかってないの知ってるからだよ。
いいかげん気がつけよ。
236:神も仏も名無しさん
08/07/11 21:17:06 fRbjTsN5
旧約聖書に産めよ増えよ地に満ちよとかかかれているのですが
キリストには子供は何人いるのですか？
237:神も仏も名無しさん
08/07/11 21:28:53 E35wOacb
ジョージ秋山の漫画、聖書シリーズの評価はどうですか？
初心者ですが読む価値はありますか？
238:銀将
08/07/11 21:39:54 ZNF1YVB0
>>235
ココモ氏もそうだけど、あなたのようなレスは参考になる。
味気ないクルアーンを平気で読んでいくような鈍さが嫌われるのかもね。
しかし反論できる人がいないという可能性もあるな。
別の板では、こちらが未熟だったせいか、かなり突っ込まれたよ。
239:銀将
08/07/11 21:53:31 ZNF1YVB0
>>237
読んだことはないけど、マンガで読めるなら楽でいいと思う。
教会に飾られた絵画や像と同じ。言葉より絵のほうがわかりやすい。
作家もキリスト教を相当勉強していると思う。
240:銀将
08/07/11 21:56:31 ZNF1YVB0
>>236
イエスの痛いところをついている。
ムハンマドには常に９人ぐらいの妻がいたらしいけど。
241:神も仏も名無しさん
08/07/11 21:57:08 SBB9Oz1Y
趣味
242:神も仏も名無しさん
08/07/11 21:59:39 fRbjTsN5
>>240
命令どおりに生きるなら相当な数の子供を産まないとだめだと思います
キリストなら一夫一婦制だとしても18人以上は産んでおかないと
しめしが付かないでしょう！セックスしたら必ず子供も作るべきです
243:銀将
08/07/11 22:13:50 ZNF1YVB0
ムハンマドも好きなのは、女、食べ物、香料と自覚していたらしい
244:神も仏も名無しさん
08/07/11 22:16:35 fRbjTsN5
>>243
正直ですね～ムハンマドは
男は女を見たらセックスすることしか考えてない生き物ですからね
そのために結婚という合法的な制度ができたんだから
めい一杯セックスして子供をたくさん作るべきです
おんだんかなんか嘘っぱちです
もし海面が上昇しても新たな方法を神は準備してくれると思います
245:銀将
08/07/11 22:20:08 ZNF1YVB0
>>242
聖者や英雄は意外と子供がいないようですね。
英雄色を好むなどというけど、子供に恵まれないのは不思議。
信長も秀吉も家康もそうだったような。
246:神も仏も名無しさん
08/07/11 22:23:34 fRbjTsN5
>>245
あのね
英雄たちがどうして英雄になりえたか？それは女です
女に良いかっこしたかったからです
所詮はそんなもんです
そいえばそうですね秀吉なぞは種無しだと言われてますね
だとしたら淀は浮気したことになりますが
子供を産んだので大丈夫だと思います
しかし1人ってしょぼすぎ
247:神も仏も名無しさん
08/07/11 22:24:07 r0MV54b/
>>238
>しかし反論できる人がいないという可能性もあるな。
>別の板では、こちらが未熟だったせいか、かなり突っ込まれたよ。
お前さ、ココモに人間やめろって言われてたろ。
俺も激しく同意したよ。頭の悪さメッチャ垂れ流しだもん。
お前の書きこみ見てたら、いつもあんまりくだらなくて、レスする気なくすもん。
何言ってもわからない奴なんて、誰が相手するか！
まあ、お前にレスするのも飽きた。ここの住人に迷惑かけずに静かにしてろって
マジでさ。スレが腐ってしかたない。
248:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/11 22:26:57 2gLvKaPS
>>247
ミトラ厨がえらそうにｗｗｗｗｗ
249:神も仏も名無しさん
08/07/11 22:29:03 fRbjTsN5
>>247
人を罵倒するヒマがあったら
セックスに励んで子供をたくさん産みなさい
ノルマは25人です！
250:銀将
08/07/11 22:40:54 ZNF1YVB0
>>246
秀吉なんか、いくらでも女がいたのに、しょぼすぎだよね。
ムハンマドなんか、自分だけルール変更してズルイ。
普通は四人だけど、常時９人。合計１３人のハーレムを作った。
あれ、それでも徳川のハーレムより少ないか。
251:神も仏も名無しさん
08/07/11 22:45:30 fRbjTsN5
>>250
秀吉が種無しなのはなんでか？キリシタン弾圧に貢献したからか！と
思ったけどそれは間違いですよ！
信仰とかぜーんぜん関係ないです
子供を産みまくることに宗教はもはや無用ですね
252:銀将
08/07/11 22:47:26 ZNF1YVB0
>>247
ココモ君は、ムスリムではなく、グノーシスとちがう？
ココモ君がアホアホと鳴くのはどうしてなのか？
253:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/11 22:49:57 2gLvKaPS
>>252
劣等感！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
254:神も仏も名無しさん
08/07/11 22:56:17 r0MV54b/
>>249
>人を罵倒するヒマがあったら セックスに励んで子供をたくさん産みなさい
>ノルマは25人です！
だから、ダニのとこにも書いたけど ↑不妊治療してる病院行ってさ、言ってこいよ。
ここのレス見てる人で不妊に悩んでる人がいたらどうするんだよ？
お前らさ、ほんとに常識もないクソだよ。
サロメは地獄で踊ってろって。 くだらない奴ばっかだ。
255:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:00:45 r0MV54b/
>>252
>ココモ君は、ムスリムではなく、グノーシスとちがう？
>ココモ君がアホアホと鳴くのはどうしてなのか？
お前らみたいな、アホが多いからじゃね。
それだけだよ。 ほんとにくだらない奴ばっかだ。
256:銀将
08/07/11 23:01:26 ZNF1YVB0
>>251
肝心なことを話さないからじれったい。
子供ができないのは、要するに、やりすぎて薄まったということ。
やりすぎるとだめなんじゃない？
257:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:07:43 fRbjTsN5
不妊の女は罪があるから不妊なのです！神に赦されなければ妊娠することもないのが本当です！
258:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:11:31 fRbjTsN5
妊娠できない人は神に見放されてるということは間違いないでしょう
妊娠して子供をたくさん宿すものは祝福された者であることに間違いありません！
259:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:12:50 r0MV54b/
>>256
>肝心なことを話さないからじれったい。
>子供ができないのは、要するに、やりすぎて薄まったということ。
>やりすぎるとだめなんじゃない？
もう、ほんとに お前は 人間 やめろ！
夫婦で、不妊治療してたらどうすんだよ。
やってらんねえ。
260:銀将
08/07/11 23:13:17 ZNF1YVB0
原因は女のほうかい？
261:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/11 23:16:10 2gLvKaPS
>>259
おばさん 鬼女だね？ｗｗｗｗ
262:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:18:14 fRbjTsN5
>>260
女のほうです！男は神に似せて作られてあります
女は子供さえ産んでればいいのだということです
逆にそれ以外の仕事が女にはありません
263:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:24:49 fRbjTsN5
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、キリスト教とは要約するとこんな感じですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
264:銀将
08/07/11 23:32:22 ZNF1YVB0
イスラム教も同じようなものｗｗｗ
265:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:36:14 r0MV54b/
>>263
>まあ、キリスト教とは要約するとこんな感じです
激しく同意。
266:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/11 23:36:40 2gLvKaPS
>>263
鬼女かぁｗｗｗｗｗ
267:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:41:02 fRbjTsN5
うふふふ
268:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:41:50 YAhJPVTY
鬼女にもならなかったおばさんサロメうぜぇよ
おめーら荒らしてんじゃねぇ
269:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/11 23:44:08 2gLvKaPS
鬼女に喪毒女かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
270:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:45:53 YAhJPVTY
>>269
は？ 俺は子宮なんてもともとねーよ 男だよｗｗｗ きめぇ
喪毒女サロメおばが荒らしてるから言ったんだがｗｗｗ
271:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:47:05 YAhJPVTY
>>263
キリスト教徒は馬鹿だからなｗｗｗ
ムハンマドはさらにｗｗｗｗ
272:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:53:23 fRbjTsN5
>>271
おまえに何が語れるというんだい？
273:神も仏も名無しさん
08/07/12 00:53:02 uX+qcl7R
>>270
喪毒女さろめおばさんの荒らしに構う人も
荒らしｗｗ
274:風 ◆FEB7UTp.OI
08/07/12 01:30:35 mE27VH0u
>>257
＞不妊の女は罪があるから不妊なのです！
＞神に赦されなければ妊娠することもないのが本当です！
嘘だな。妊娠したくなくてもするときゃする。状況によらずだ。
つられたか。たまにはいいだろ。
275:神も仏も名無しさん
08/07/12 01:40:41 KMAGoNxr
つーか まだいたの？ 子宮なしサロメオバは 相変わらず馬鹿炸裂だな
>>270>>271
キリスト教アンチのおまえも荒らしだろーが
276:神も仏も名無しさん
08/07/12 01:44:56 KMAGoNxr
＞コーランから神話物語を造ってる奴がいるんか？
ココモスキーはまじでイスラム教徒で
あのムハンマドの言う天国を信じてるのか？ｗ
277:神も仏も名無しさん
08/07/12 01:51:58 KMAGoNxr
馬鹿モスキーは聖書を馬鹿にするが
コーランは信じてるなら 笑えるんだけどｗｗｗ どーなんだよバカモスキー
いやバカモスキーが信じるのは自由だけどなｗｗｗ
278:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/12 02:04:15 uSs7zHoJ
ID:KMAGoNxr
これを書いてる奴が誰かは大よそわかるけどね．．．説明しても
無駄だべ
279:神も仏も名無しさん
08/07/12 02:05:04 KMAGoNxr
カラスの唄と勘違い 馬鹿モスキーｗｗｗ
280:神も仏も名無しさん
08/07/12 02:07:56 KMAGoNxr
それともコーラン信じてないのか？
イスラムではないのか？
281:神も仏も名無しさん
08/07/12 09:43:03 hDMgLEXf
ココモは誰も、また何も信じてないでしょ。
たぶん自分のことも信じてないんじゃないかな。
幼少時に健全な自尊心が育たなかったのか育てられなかったのか。
いずれにせよ他者を貶さないと自尊心を保てないタイプの人間とは関わらないに限る。
嫌な思いしたくないしな。
282:神も仏も名無しさん
08/07/12 10:53:53 Y2LtEDFW
もはようございます！
産めよ増えよ地に満ちよ！
朝からセックスに励んでたくさん子供を産みましょう神の勅令です！ハレルヤ！
子の産めないうまづめは罪です！罪を悔い改めて子を宿せるように神にこいねがいなさい！ハレルヤ
283:神も仏も名無しさん
08/07/12 12:26:54 fD5UnfAS
里親になる道もあるわけだが。
284:神も仏も名無しさん
08/07/12 13:13:57 p75LQkNx
NHKで、イスラエルとアラブとのサッカーの試合をやってたが、両者、特に
イスラエルからアラブに対する憎悪の言葉は物凄いね。たかが空想上の神
なのに、何故これほどの憎悪が発生するのか。しかも、両者共、「同じ神」
を信じているはずではないか。これでは、殺し合いが起きるのは「必然的」
といえよう。一神教、ひいては宗教の持つ「極限の病理」を明白に証明して
いる。
それに、イスラエルの国歌を初めて聞いたが、名曲ではあろうが、沈鬱極まり
ない、まさに「うつ病患者」のメロディー。フロイトの、「ユダヤ教の神概念
は、心的外傷の遅発的後遺症ともいうべきもので、精神病の症状以外の何物
でもない」という趣旨の言葉が納得できる。同じ名曲でも、シベリウスの
フインランデァのあのメロディとは比較にならない。ユダヤ教徒たちは、彼ら
の数千年にわたる迫害の原因が、その「信仰」にあることに気付いているの
だろうか。彼らもさすがに最近は、「神は歴史（現実）に介入しない」ことを
覚り、「神」という言葉はほとんど使わないそうである。
一神教３教間の「憎悪」のお膳立てをしたのが、ほかならぬイエスの「愛の
教え」である。シオニズムも自殺テロも、キリスト教の影響である。
285:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:16:11 txHRD9Ky
>>284
ハティクバもしらんのか隠居はwwww
286:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:18:36 txHRD9Ky
>>284
隠居 聞けwww
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
287:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:25:16 txHRD9Ky
わかったか隠居w
ハティクバは歌い方ひとつで希望を感じさせる明るい曲になるんだよw
ハティクバ＝希望
だからねwww
原曲はスメタナだからw
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
288:銀将
08/07/12 13:25:50 C7D1aDW+
聖人や英雄や戦国武将の妻の数、子供の数
ムハンマド ・・・妻１３人 子供７人（男３人全員夭逝、女４人）
チンギスハーン・・・妻４人＋α 子供１６人（男４人、女５人、＋６人）
聖徳太子 ・・・妻４人 子供１４人（男１０人、女６人）
信長・・・妻数人＋α 子供２４人（男１２人、女１２人）
家康・・・妻数人＋α 子供１６人（男１１人、女５人 ）
289:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:26:53 txHRD9Ky
シオンに栄光あれ！！！！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
290:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:30:42 txHRD9Ky
隠居にはこっちが最適w
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
291:神も仏も名無しさん
08/07/12 13:32:31 p75LQkNx
一神教間の憎悪は、人間と自然とからかくも隔絶した、百人百様の「空想」に
過ぎない神の「実在」を信じたことに起因する。その原因は「聖書」である。
そのような空想が、「人間の生物的生命の機能」に過ぎない、即ち「究極の
神」は「人間の生命」であることに、思い至らなかったからである。
292:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:33:43 txHRD9Ky
隠居の祖国の歌
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
293:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:34:56 txHRD9Ky
隠居の信念の歌
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
294:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/12 13:35:48 uSs7zHoJ
>>284
＞一神教３教間の「憎悪」のお膳立てをしたのが、ほかならぬイエスの「愛の
＞教え」である。シオニズムも自殺テロも、キリスト教の影響である。
僕もこの意見に、ある程度は賛成ですｗ．．．
ただこの地域は少数派だけど正教会系のキリスト教団があって、その人達は
ユダヤ教やイスラム教と共存してる（対立に火を付けてる訳ではない）
もともとはそれほど対立してはいなかったユダヤ教とイスラム教に
「憎悪」のお膳立てをしたのはヨーロッパのキリスト教（ローマ教）では
なかろうか
295:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:39:47 txHRD9Ky
>>294
馬鹿ですか？w
イスラエル建国はまっとうな取引の結果ですが？w
政治にも経済にも敗れたDQNアラブが逆切れw自滅しただけですw
296:神も仏も名無しさん
08/07/12 13:50:18 p75LQkNx
>>287
＞原曲はスメタナだからw
そうだったのか。道理で名曲だとは思った。しかし、気が滅入るメロディだな。
「希望」が空回りしている感じ。イタリアのカンツオーネにすべきだったｗ。
イスラエルの建国は、果たして正解だったのか。シオニズムは、キリスト教に
影響された結果に過ぎない。シオニズムについては、ユダヤ教間でも、大きな
争いがあった。
最近のユダヤ教の、キリスト教への擦り寄りは見苦しい。キリスト教による再
度のホロコーストを防止するための、ユダヤ教徒の「生存の知恵」かも知れな
いが。
297:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:57:46 txHRD9Ky
>>296
ですから歌い方だってw
試合前の歌い方は結構暗いよんw
298:神も仏も名無しさん
08/07/12 13:59:37 qA3tMytP
↑↑↑↑この方は、何も見えていません。世のあらゆる事に盲目なのです。
盲目なのに見えているつもりで、都合の良い幻想を語るのです。
赦してあげて下さい。
299:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 14:00:15 txHRD9Ky
>>296
ユダヤ人は地道に トルコの地主から荒野を買って開拓したりインフラ投資して領域広げて独立ですが？w
300:神も仏も名無しさん
08/07/12 14:00:39 p75LQkNx
>>285
＞イスラエル建国はまっとうな取引の結果ですが？w
そもそも、数千年前の「聖書の約束」などに基づく建国など、まっとうな建国
とは言えない。すべて、キリスト教国の「口車」に乗せられただけ。
301:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 14:03:39 txHRD9Ky
>>300
名目なんてどうでもいいです
イスラエル建国は満州国建国以上に合法ですよ
302:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 14:07:28 txHRD9Ky
隠居が聞いたのってこんな感じだろw
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
303:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 14:10:01 txHRD9Ky
元気出せ隠居w
ちなみにトルコとイスラエルはマブダチwww
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
304:神も仏も名無しさん
08/07/12 14:12:12 p75LQkNx
>>294
そうですね。正教会と西方キリスト教とでは、かなり異なる。しかし「イエス
を信じる」点では同じ。やはり、「イエスの教え」が、同じキリスト教間でも
殺し合い、争い合うことの最大の原因でしょう。イエスには、「創造（現実界、
自然、人間）への畏敬」と「人間そのものへの愛」が欠如していたからです。
イスラームも、キリスト教の影響をたっぷりと受けた、その「焼き直し」に過ぎ
ません。
305:神も仏も名無しさん
08/07/12 14:13:16 qA3tMytP
>>301
この方はユダヤの神になったのです。この方の文字は我々凡人には、見えません。
どうぞ皆様、スルーで。。。
この方は、大切なスレを食い尽くす貪欲なユダヤの神です。どうぞスルーで。。。
306:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 14:19:13 txHRD9Ky
>>304
えｗ
どこがちがうのー？ｗ
あんまかわんないよーｗｗｗ
307:神も仏も名無しさん
08/07/12 14:26:31 p75LQkNx
>>306
「原罪」などという観念を認めない点ではないかな。ユダヤ教も、原罪を
認めない。
「罪概念」は、パウロが勧誘目的のためにでっち上げた、悪質な洗脳の手段。
それにまんまと乗せられたのがキリスト教。キリスト教ではなく、「パウロ教」
である。
308:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 14:35:54 txHRD9Ky
>>307
認めてるんだけど？
認めてないって論拠は？
309:神も仏も名無しさん
08/07/12 15:42:13 ItnXYmUM
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
このキリスト教批判についてどう思われますか？
私はなんか納得いかないけど、知識が少ないので具体的な反論ができません。
310:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 15:49:00 txHRD9Ky
>>309
似てるなら真宗なんてキリスト教そのものですw
311:神も仏も名無しさん
08/07/12 16:03:57 ItnXYmUM
回答ありがとうございます。
できれば最後まで見て欲しいのですが、、
312:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 16:13:25 txHRD9Ky
>>311
簡単
ニケア公会議の遥か以前 聖ペテロ＆聖パウロの時代にはすでに教会はできていたし
各地の教会にはつながりがあった基本的な教理もできていましたってこと
それと従来の信仰やら哲学に新しい教えを上書きなんて 諸宗教どこでもやってるからね
313:神も仏も名無しさん
08/07/12 16:56:04 qA3tMytP
主よ 感謝します。 主は、この世の多くの方の病を癒されました。
主は、さまざまな土地へ行き、救いについて述べ伝えられました。
地獄に下り、悪しき罪を滅ぼし、３日後に復活されました。
主は、我々を僕から友として下さいました。そして、再臨を約束され、天に昇られました。
主よ、来てください。 主よ。。。
314:神も仏も名無しさん
08/07/12 17:00:34 qA3tMytP
>>313↑ これは、紀元前６世紀の ミトラ教の神話です。
キリスト教は、イエスの教えを無視して、ミトラ教の教義体系を模倣して
西東方のミトラ教徒を布教対象として、取りこみました。
西方キリスト系教会では、今も｢主ミトラ｣と呼んでいます。
＞３１２従来の信仰やら哲学に新しい教えを上書きなんて 諸宗教どこでもやってるからね
キリスト教は、ミトラ教をそのまま食っちゃいました。パクパクムシャムシャ。
315:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 17:01:17 txHRD9Ky
>>314
だからキモイサイトの受け売りはいいからｗ
316:神も仏も名無しさん
08/07/12 17:09:28 qA3tMytP
キリスト教は、ミトラ教を食って、イエスこそミトラとして布教しました。
ローマの国教になると、ミトラ＝イエスのラベルを剥がして、
キリスト＝イエスのラベルに張り替えました。
でも、ローマの影響の少ない西方のラベル張替えに失敗しました。
今で言う産地偽装です。 でも。。。
産地偽装と同じく、うまく誤魔化しても、ちゃんとばれるんですね。
世の中、わりとちゃんとしてて、うれしいです。
317:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 17:11:02 txHRD9Ky
>>316
あのーｗ
ミトラは中国で栄えたんですよ？ｗ
318:神も仏も名無しさん
08/07/12 17:12:43 zi7aHY6R
インキョ、インキョ～、カルトの子♪、
さかなのポニョのリズムで。
319:神も仏も名無しさん
08/07/12 17:17:02 qA3tMytP
ミトラ教のミトラ神は、さまざまな宗教に、影響を与えました。
マイトレーヤー、弥勒菩薩としても有名です。
日本で、キリスト教の侵入を防いで下さっているのは、弥勒菩薩と
至高神エルかも？ なんちゃって。 (-m-)ぷぷっ
320:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 17:23:51 txHRD9Ky
>>319
マンジュシュリーミトラは文殊です
弥勒はマイトレーヤ
321:神も仏も名無しさん
08/07/12 17:38:59 qA3tMytP
サンスクリット語での、マイトレーヤーは、世紀末思想の根幹神として
終末に再臨する弥勒菩薩としての信仰の根拠神なのだじょ。
クリスチャンが再臨を待ってても、なかなか来ないと思うよ。
だって、ミトラ神＝弥勒菩薩だと、再臨は、何十億年先だもん。(-m-)ぷぷっ
まあ、気なが～～～に、待ってるこったす。
322:銀将
08/07/12 17:46:47 C7D1aDW+
キリスト教、特にカトリックは離婚することができない。
プロテスタントはどうなんだろう？
イスラム教は合法的に離婚できる。
ユダヤ教はどうなんだろう？
323:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 17:51:19 txHRD9Ky
>>321
それどこの宗教だ？ｗｗｗ
324:神も仏も名無しさん
08/07/12 17:51:40 qA3tMytP
ミトラ教とキリスト教
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
ここでのキリストの像は、ＡＤ３世紀前後の、キリストのイメージが
まさに、少年の姿で驚くよね。 当時のキリストのイメージが少年ミトラ神
そのものとしても、ほんとは、いつから今の３０代のひげはやしたイメージ
に変わったんだろう？ もちろん地域的な、時間誤差はあるだろうけどね。
さすが、闇の宗教キリスト教だな。 うまく闇に葬ってるわ。
325:神も仏も名無しさん
08/07/12 17:54:06 qA3tMytP
>>323
サロメ神は、目無くして見、口無くして語り、耳無くして聞かれる凄い方。
何もかも、ご存知でしょ？ 私なんぞが教えなくても。(-m-)ぷぷっ
326:銀将
08/07/12 18:02:34 C7D1aDW+
>>322
ユダヤ教は離婚を認めているようですね。
申命記２４：１に、「何か恥ずべきことを見い出し、気に入らなくなった
ときは、離縁状を書いて彼女の手に渡し、家を去らせる」とある。
327:銀将
08/07/12 18:08:36 C7D1aDW+
マタイ５：３１に、「妻を離縁する者は、離縁状を渡せ」と命じられている。
とあるのは、申命記２４：１を受けているのですね。
328:銀将
08/07/12 18:23:06 C7D1aDW+
ネットで調べたら、プロテスタントは離婚できるという。
そのきっかけは宗教改革にあるらしい。
329:銀将
08/07/12 18:31:11 C7D1aDW+
そうすると、離婚できないのは、カトリックだけ。
カトリックは、結婚を＜秘蹟＞にするから、離婚を認められないのだね。
無信仰でも教会で結婚式をあげたがるカップルがいるが、
カトリック系は避けたほうがいい。
しかしどうなんだろう？ マタイ５：３１の記述は正しいのか？
他の宗教のほうが現実的なように思う。
330:銀将
08/07/12 18:49:09 C7D1aDW+
各宗教が、離婚を許すのかどうか、ということと関連し、
なぜ一夫一婦制なのかという疑問も湧いてくる。
これについては、エンゲルス著「家族・私有財産・国家の起源」
一夫一婦制は、宗教ではなく、相続に関係しているらしい。
かれによれば、その背景は、キリスト教ではない。
331:銀将
08/07/12 19:16:22 C7D1aDW+
聖書の時代は、何人もの妻を持っている人々が暮らしていた。
さらに、奴隷女であるなら、それに手を出しても罪にならなかった。
アブラハムもヤコブも複数の妻がいた。
聖書のずっと後、ムハンマドのクルアーンには、そういった話が具体的に
登場する。ムハンマドは妻だけで１３人。そのほかに奴隷女。
そういう時代の産物が、聖書であり、クルアーンである。
仏教も同じようなものである。
332:銀将
08/07/12 19:25:33 C7D1aDW+
神がいる。仏になる。これはいいだろう。
しかし、昔の本を、そっくりそのまま信じるのはまちがってないか。
とくに女性たち。あなたたちの立場はほとんど無視されている。
女性であれば、聞いていられないような話に満ちている。
昔の本だから、ほどほどの距離を持つべし。
333:銀将
08/07/12 19:32:31 C7D1aDW+
仏教では、女性は、男にならないと悟れない。 by 法華経
女人禁制・高野山とか、女性差別はたくさんある。
334:神も仏も名無しさん
08/07/12 19:34:59 CaBC+OUP
銀は最近ワープァ囲んで鼻息荒い共産党員なの？
335:神も仏も名無しさん
08/07/12 19:36:39 p75LQkNx
>>332
＞神がいる。仏になる。これはいいだろう。
「すべての人間が、仏に成れる」という仏教はよいが、「人間に超越・優先する
神がいる」という空想はよくない。人間の生命の営みでありながら、肝心の人間
そのものを否定・軽視するという巨大な矛盾が生じ、人間同士の争いの原因とな
なるだけであり、現になっているからである。
336:銀将
08/07/12 19:41:03 C7D1aDW+
自分（女）をバカにする、否定する宗教を信じていても、
いいことはない、ということですね。
337:銀将
08/07/12 19:47:42 C7D1aDW+
>>334
ワーブァの意味がわからないのですが？
>>335
仏になるだけにしても、女性の救済はどうしましょうか？
アーメン、晴れるやと暑い人たち。
338:神も仏も名無しさん
08/07/12 19:53:23 fAAnFf26
銀ちゃん的にルツ記ってどうなの？
やっぱり「女を無視してる」と考える？
339:神も仏も名無しさん
08/07/12 19:57:48 qA3tMytP
世界中の宗教では、女性差別がある＝イスラム教だけが女性差別ではないってか。
たったそれだけ語るのに、どんだけスレ消費してんだ。
天国で処女に囲まれてウヒョウヒョ言う奴の宗教観なんて、女性差別どころか
女性を侮辱するにも程があるだろ。 C= (-｡- ) フゥー あきれるわ
340:銀将
08/07/12 19:59:56 C7D1aDW+
>>338
わしとしては、ルツより、山本モナを応援したいのだよ
341:神も仏も名無しさん
08/07/12 20:06:43 CaBC+OUP
>>337
ネカフェ難民や派遣労働者のことだょ
>>340
さっき近くの喫茶店でＳＰＡ読んでたら山本もなのインタビューのってた。
スパ 10年後のあなたはどんな女性になっていますか？
もな 10年後どうなってるかわからないけど、理想像は持ってるしそれに
向かって努力している。今は一日一日を頑張って生きている。
スパ 山本もなが何に向かって生きているのか、今後の活動や彼女の
生き方にそれが現れてくるだろう。ガンガレ
みたいな不倫報道前のインタビュー。
将来風俗嬢にでもなりたいのかな。
342:銀将
08/07/12 20:12:43 C7D1aDW+
>>341
教えてくれて、ありがと。
それから二岡に、世の男たちの呪いあれえ～～
343:銀将
08/07/12 20:20:32 C7D1aDW+
におかは、反省して丸刈りにしたところがダメだ。
モナに失礼だろｗｗ
344:銀将
08/07/12 20:30:28 C7D1aDW+
>>334
昔も今も、共産党員ではないよ
本当のことを話すのは心が痛む、ただ神さまが好きなだけだよ（＾＾）
345:銀将
08/07/12 20:52:45 C7D1aDW+
将軍なら、モナを、すぐに大奥にしまってしまう。
すぐにハーレム行きだね。
でもいまはね、一夫一婦制だから、浮気したら鞭打ち１００回。
マスコミで大騒ぎされるのが鞭打ちかもしれない。
しかし、これでいいのだろうか？
346:神も仏も名無しさん
08/07/12 21:09:56 HtV6S0ID
インポな男いいよ
側にいるとむらむらしてきたとか
君のせいとか女のせいに
する男とかいるけどうざいだけだ
勝手に起ってなよと思う
自己責任だ
347:神も仏も名無しさん
08/07/12 21:13:45 HtV6S0ID
モナは母子家庭かなんかで
父性に飢えてて不倫に走っちゃうんだろう
348:銀将
08/07/12 21:14:59 C7D1aDW+
男も同じ、うっとうしいときもあるものね
349:神も仏も名無しさん
08/07/12 21:18:13 HtV6S0ID
>におかは、反省して丸刈りにしたところがダメだ。
>モナに失礼だろｗｗ
奥さんはどーでもいいのかｗｗ
奥さんへの反省ポーズだよ
350:神も仏も名無しさん
08/07/12 21:27:57 pMOleCjl
>>329
秘蹟になるのは両方がカトリック信徒でカトリック教会で挙式した場合。
未信徒が結婚講座を受講してカトリック教会で挙式しても
司祭から祝福を受けるだけでミサ聖祭は行わないから秘蹟にはならない。
351:銀将
08/07/12 22:19:02 C7D1aDW+
>>350
ありがと。カトリックも俗化の波が押し寄せていますね。
>>347
父親不在？ モナが統合失調タイプであることが理解できた。
352:神も仏も名無しさん
08/07/12 22:40:19 HtV6S0ID
モナ父は小学生の時離れたんだと。
モナが統合失調症？とは思えない
計算高くみえてそうじゃないとか股が緩いとかまぬけなだけと言われてるけども
まァ報道キャスターとしてようやく復帰した矢先
また降板ってデジャブ
353:銀将
08/07/12 22:41:29 C7D1aDW+
>>349
それをわかったうえで、不倫したのだと思うのですね。
におかは不倫から生じるものを引き受けないと。
354:銀将
08/07/12 22:51:24 C7D1aDW+
聖書やクルアーンや徳川の感覚から言えば、
におかが中心になって、３人で仲良くやればいいように思う。
金もヒマもあるんだし。
マスコミがグダグダ騒いでるのはヤキモチだよ。
355:神も仏も名無しさん
08/07/12 22:55:45 HtV6S0ID
>>353
におかはモナの前にも別の口説いてたらしいから
本気不倫とかじゃなく
軽率な出来心
マスコミは面白がってるだけだよ
三人で仲良くって それは無理に決まってるｗ
なら 結婚しないで遊べばいい
ダウンタウンの松っちゃんみたく
356:神も仏も名無しさん
08/07/12 23:11:17 Y2LtEDFW
>>354
やきもちっていうのは厨房レベルだと思う
結局結婚してるのに明らかに浮気したってことは
法律違反なんじゃないのか
だからマスコミが介入してるだけ
357:銀将
08/07/12 23:20:36 C7D1aDW+
>>355
今回だけでないなら、出来心ではなく、女好きなのはにおかの本性。
もともと抹茶のように渋く生きるべきだった。
>>356
不倫は法律違反ではない。厨房レベルの下ネタに思うのですが。
358:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/13 00:21:32 a3JDY2iX
アフガニスタンで花嫁の列に米軍が誤爆．．．またやってらぁ
アルカイーダだと思ったて．．．ホンマにアルカイーダに見えるん
だろか？年寄りも女子供も一杯いるのが見えないんだべか
誤爆を認めたとしても、精々「ごめんチョ」だべ．．．
どうせ、またやるだべ．．．現地人の列があったら、全部アルカイーダ
に間違えたと言えば済むんだべ．．．米軍って楽しそうだね、
そいつが、むしゃくしゃしたら、また誤爆して（ホンマは判ってるんだよ）
現地人殺したれ．．．スカーとするぜのノリだべ．．．
殺された人たちの悲劇なんかどうでもいいんだよん
359:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/13 00:27:52 CSf2tGMm
>>358
戦争ですから
故意に女子供を狙う パレスチナのテロリストとは違いますｗｗｗｗｗ
360:神も仏も名無しさん
08/07/13 00:52:59 RJMynV/P
>>358
あんたのお仲間のムスリムは、まいど、まいど無差別テロで、
女子供を殺しまくっているんだか、その点はどう思ってるんだ？
殺された人にも家族がいるだろうに、可哀想にな。
361:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/13 01:34:09 a3JDY2iX
>>358
の続き．．．
米軍がアフガニスタンの何処かの村の婚礼の列を爆撃して
多数の死傷者を出してる事件は、誤爆ではなく婚礼の列で
ある事を知ってて、それを爆撃して多数の人間を殺害する事
が楽しくてやってる事ではないかと言ってるんだよ
キリスト教団にとっては忌まわしいイスラムの信者を血に
染める実に美しい話だよ．．．おめでとうございます。よくやったね！
362:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/13 01:35:42 CSf2tGMm
>>361
ムスリムが婦女子を地で染めて天国に行くのは放置かよ ドン百姓がｗ
363:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/13 01:44:10 a3JDY2iX
>>361 の続き
米軍は絶対知ってるで．．．どう考えても誤爆ではないよ！
現地の何処かの村の婚礼の列だと言う事位は見たら判るよ
そこにホンマにアルカイーダの構成員がいたとしても
何もできないだべ．．．アルカイーダを誤爆したなんて
全くの嘘だよ．．．初めから何処かの村の婚礼の列である事
を知ってるんだよ．．米軍はその人達を殺す事が面白くて
楽しくてやってるんだよ
364:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/13 01:45:18 CSf2tGMm
>>363
低脳？ｗ
アルカイダって便衣兵ですが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
365:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/13 01:50:07 CSf2tGMm
統合失調の被害妄想もいい加減にしろよ 五十過ぎのおっさんココモ
366:ねむクマ
08/07/13 02:10:16 EC3CngF3
>>329
カトリックだけではないと思いますよ。
教会(神前で)挙式をあげるというのはどういうことか牧師も説明しています。
367:神も仏も名無しさん
08/07/13 08:36:22 0IFJKo38
キリスト狂もイスラム狂もお互いどっちも殺しまくって来たのに
いまさらなに言い争ってんだ？
ホント頭悪いやつらだね。
368:神も仏も名無しさん
08/07/13 09:14:38 qlWeOrTC
ということにしたいのですね。
369:銀将
08/07/13 09:17:56 QPMj13LP
>>366
キリスト社会は、いまや世俗社会であり、世俗法が支配している。
教会の倫理が、信者に強制力を持つのは、信者の信仰心にかかっているという
のが現実なのでしょう。この点から言えば、秘蹟として結婚を残している
カトリックのほうが離婚しにくいのは確かでしょう。
370:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/07/13 09:20:59 1ow32RgF
>>369
離婚しにくいのは、宗教に無関係に、妻に収入見込みが無い場合。
芸能人の離婚を見れば、わかるでしょ。
371:銀将
08/07/13 09:34:48 QPMj13LP
つまるところ、離婚後の妻の側の生活、お金の問題なんだね。
イスラムの場合はきわめて合理的にできている。結婚は契約であり、
結納金と手切れ金を結婚前に、双方の親同士で決め、契約書を作る。
その額は半端なものではないらしい。
372:銀将
08/07/13 09:44:55 QPMj13LP
旧約世界もイスラムと似ていて、創世記に登場するヤコブは、
二人の妻（姉と妹）の父親ラバンのところで１４年間働かされる。
これは結納金（手切れ金）代わりなのかもしれない。
373:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/07/13 09:47:55 1ow32RgF
>>371-372
ムスリムは、日本にそんないないから、どうでもいい。
それに、キリスト教質問箱スレだし。
イスラム教なんか、どうでもいいから、あっちで書け。
374:銀将
08/07/13 09:58:21 QPMj13LP
ムハンマドがいた頃のアラビヤでは、女児は嫌がられ、
親が殺してしまうこともあったという。ずいぶん野蛮な話だな、
と思ったけど、社会背景を考えたら何となくわかってきた。
部族同士の戦いがあれば、戦いの担い手は男であり、戦いに負ければ、
男は皆殺しにされ、女子供は奴隷にされてしまう。
苦労して女を育てるより、ひとりでも多くの戦士（男）がほしい。
そして他部族の男が、部族の女を妻にしたがる時はただではやれない。
育てた費用、また捨てられた時の保証金を請求する。
375:銀将
08/07/13 10:03:42 QPMj13LP
>>373
わかってないね。キリスト教における女性差別を話している。
376:銀将
08/07/13 10:24:13 QPMj13LP
イスラム以前、無法時代の別れかたは、
男が「お前の背中は母さんの背中だ」と言えば成立した。
イスラム社会では、男が女に、３回、離婚宣言をすれば成立する。
この簡単さの裏に、女性への手厚い金銭保証がある。
377:銀将
08/07/13 10:42:54 QPMj13LP
中東の人たちは、厳しい環境の中で、知恵をしぼって生きてきた。
そのひとつが、部族社会という血縁重視の集団である。
血がつながりがあるから、裏切られる心配がなく、
寡婦や孤児や障害者を受け入れ、年老いても安心して暮らせる、
近代的な社会保障を内在させたシステムである。
378:銀将
08/07/13 10:55:27 QPMj13LP
いまの日本と比較したらいい、中東の社会と。
いまの日本では、男女の合意によって婚姻が成立する。
そして子供たちは均等に相続する。
この日本の家族制度を眺めれば、寡婦や孤児や障害者や老人が
はみだしてしまう現実が透けて見えてくる。
かれらを受け入れていた部族社会の余裕はどこへ消えたのか？
そのほとんどが会社の利益へ、そして国家の利益へ。
379:銀将
08/07/13 11:14:20 QPMj13LP
暑いねー 中東は５０度６０度の猛暑だろうね。
中東で暮らす人々は大変だろうね、などと何となく思う。
しかし石油で潤う中東諸国は、砂漠に高層ビルを林立させ、
ビルの中をギンギンに冷房している。
原価で利用できる石油をドンドン燃やして発電している。
気の毒なのはその恩恵に預かれない人たち。
380:銀将
08/07/13 12:00:45 QPMj13LP
>>378
いまの日本では、男女の合意によって婚姻が成立する。
そして子供たちは均等に相続する。
この日本の家族制度を眺めれば、寡婦や孤児や障害者や老人が
はみだしてしまう現実が透けて見えてくる
381:神も仏も名無しさん
08/07/13 12:11:53 g0Yp2RN2
この銀将ってのは、ダラダラとスレ消費して、最終 イスラム教はいいよとか
言うんだろうな。ココモに指摘されてから手法を変えたつもりだろうが
相変わらず、宇罪な。
新しく｢ダラダラと遠まわしにイスラム教を語るスレ｣とか立てて消えてくれ。
マジ 宇罪
382:銀将
08/07/13 12:12:33 QPMj13LP
産業構造の変化 ＋ 男女の合意によって婚姻が成立 → 核家族化
核家族化が深化 → 子供は親と別居し、独居老人が増加している
日本の家族制度が、独居老人が増加している背景にある。
383:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/07/13 12:14:49 1ow32RgF
>>381
同意！
スレを荒らし回る、銀将は、死んでほしい。
384:銀将
08/07/13 12:24:59 QPMj13LP
>>381 >>383
非難ではなく、あなたたちも話題を提供しよう。
重箱の隅っこではなく、社会性のある話題がいいですね。
385:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/07/13 12:29:00 1ow32RgF
>>384
スレタイを確認して、 消えなさい。
386:銀将
08/07/13 12:39:58 QPMj13LP
核家族の深化 ＋ 子供たちの均等相続 → 放置される独居老人
日本の家族制度は均等相続である。そのため、老親を介護する子供は
貧乏くじを引いたようなものである。痴呆症状があればよけい。
いまの社会は、核家族を維持するのが精一杯なように仕組んでいる。
だから、老親を介護する子供は、ほかの兄弟より確実に不利である。
→ 均等相続は、姥捨て山への道しるべ
387:銀将
08/07/13 12:47:27 QPMj13LP
キリスト教にしろ、イスラム教にしろ、どんな宗教も、
男女の関係、母子家庭、孤児、寡婦、障害者、老人などの問題を、
素通りできないということだね。
388:神も仏も名無しさん
08/07/13 13:32:28 Z0mvEYi4
神が奪え殺せ女は自分の物にしろと命令してるのに
その通りにして何が悪い？
キリスト者なら理解して当然だとおもうが？
389:銀将
08/07/13 13:58:57 QPMj13LP
>>388
イスラム教の場合も、旧約の場合もそうですね。
偶像崇拝者、多神教徒に対しては、情け容赦もないですね。
390:銀将
08/07/13 14:28:40 QPMj13LP
いまの日本では、男女の合意によって婚姻が成立する。
そして子供たちは均等に相続する。
これが日本の家族制度だけど、両性の合意は憲法規定であり、
子供たちの均等相続は民法規定である。
これをそのままにしておくなら、将来を冷静に考えた場合、
子供を作らない方が利口かもしれない。
今は、格差拡大を政治的に進めているから、子供にとっても、
生まれないほうが幸せだろうと思う。やな時代ですね。
こんな社会にした政治家の罪は重い。
391:銀将
08/07/13 16:05:30 QPMj13LP
素朴な疑問だけど、キリスト教も一夫多妻を否定していないよね。
イエスもパウロも、一夫多妻を禁じる、とは言っていなかったような？
392:神も仏も名無しさん
08/07/13 16:19:01 NF5Vfskf
儒教の国も年長者が敬われるよね。
あの国のコンテンツは基本的にお年寄り、父母をひどい扱いしないから安心して見てられる。
393:神も仏も名無しさん
08/07/13 16:22:48 NF5Vfskf
>>391
人のあばらを取り出して女を作ったんだから数は限られてんじゃないの？
一人でいいじゃないか。
女のほうからしても別の女と一人の男を共用したくはなかろう。
394:銀将
08/07/13 16:30:03 QPMj13LP
イエスは、離縁を語っているのに、一夫多妻制を否定していない。
キリスト教には、だまされていたかもしれない。
時代背景からして変だよね。ムハンマドは６００年頃の人だけど、
その頃のアラビヤ半島は一夫多妻制が普通に行われていた。
イエスは、すぐ近くの、６００年前の人だ。
395:神も仏も名無しさん
08/07/13 16:44:06 NHU00N/h
気持ちのフォローとか考えたら一人で手一杯。
複数の女をケアする甲斐性は俺には無い。
銀ちゃんなら多妻の面倒見られそう？
396:銀将
08/07/13 16:58:09 QPMj13LP
>>392
国家の役割は、高齢者を大切にすることにつきると思う。
だれもがやがて老人になる。老人が大切にされている社会であれば、
だれもが自分の老後に安心する。これが政治でしょう。
それなのに今の日本は、その正反対を突き進んでいる。
アジアの中でも、情けない国家になりましたね。
397:神も仏も名無しさん
08/07/13 17:02:09 g0Yp2RN2
>>394
銀将はグダグダ ダラダラと遠まわしに、イエスも一夫多妻を容認してたと
つまらない理屈に辿りつきました。お前は当時のユダヤ人を分かってないわ。
２００位スレを無駄使いして、一夫多妻はイスラムだけじゃないって
結局それだろ。
前に俺が言った通りじゃん。 俺は預言者かっつーのｗ
てか、お前のやりかた、メッチャ幼稚だもん。バレバレ。
厨房の学校のトイレくらい 臭すぎて、ゲロ吐きそう。
398:銀将
08/07/13 17:06:31 QPMj13LP
>>395
ほとんどの人が、ひとりでいい、と思うのではないですか？
ただ、洗脳されていたことがちょっと悔しい、という話ですかね。
におかもモナも気にしなくていいよと。
399:銀将
08/07/13 21:13:21 QPMj13LP
宗教における女性の扱いはほんとうにひどいね。
キリスト教はましかと思ったけど残念。
女性が天国に行けるのかどうか、あやしくなってきた。
行けるのだと、洗脳されているだけかもしれない。
400:銀将
08/07/13 21:38:13 QPMj13LP
聖書にしてもクルアーンにしても、
天国に入る人たちの中に女性が数えられていないような感じがある。
女性は天国に入れないのかもしれない。盲点だったか。
401:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/13 22:26:31 a3JDY2iX
>>400
この聖句の出所は臥せておく、どの様に理解されるだろうか？
シモン・ペテロが彼らに言った。”マリハムはわたしたちのもとから去った方
がよい。女たちは命に値しないからである”。イエスは言われた。”見よ、私
は彼女を天の国へ導くであろう。私が彼女を男性にするために、彼女もまた、あ
なたがた男たちに似る生ける霊になるために。なぜなら、どの女たちも、彼女
らが自分を男性にするならば、天の国に入るであろうから”
402:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/13 22:31:49 CSf2tGMm
>>401
マグダラの福音書だろ？ｗ
403:銀将
08/07/13 22:57:06 QPMj13LP
>>401
本質的には女性にも男性と同じ能力があると思う。しかし実際には、
女性が神を知り、仏を知ることは不可能なように思う。
仏教でもキリスト教でもイスラム教でも女性の扱い方は似ている。
女性の能力は霊媒的な方面かもしれない。
404:神も仏も名無しさん
08/07/13 23:12:59 P1BzySRz
>聖書にしてもクルアーンにしても
>女性は天国に入れないのかもしれない。
聖書でそんなこと言ってんの？ でたらめ？
うざい男をインポにするには
興奮した男に母親の話をすると多少は
興奮おさまるんだよ かあちゃん思い出してみてってｗｗｗｗ
男って興奮した瞬間きもいよね なんで？
ちょっと密着しただけでちんこたつってなんなの？
神はどーしてそんな仕組みしたの？
こんなんじゃ婚前に付合っててやらない方が無理だよ？
405:銀将
08/07/13 23:24:04 QPMj13LP
女性の場合は、いつの時代でも、男性より荷が重い。
生きていくために、周囲の力、男性の力を必要としている。
愛されることを必要としている。これがネックである。
父親に可愛がられる女児は幸せだろう。
父親から社会常識を学び、社会に逆らわない女性になる。
普通、うつタイプであり、信仰するなら易行道（念仏など）がよい。
406:神も仏も名無しさん
08/07/13 23:25:45 P1BzySRz
旧約って 百歳超えて人が生きるとか子供ができたとか
実話？ 旧約で神は複数妻を公認とか近親相姦してるなんて
全然十戒と違うじゃん
旧約って不倫理だらけで ぜんぜん聖なる書じゃないな
407:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/13 23:31:16 a3JDY2iX
>>401 の注釈
シモン・ペテロの発言は、おそらくキリスト教団の制度を批判してる
んだと思うｗ．．．当時（約１８００年前）のキリスト教団では
「女たちは命に値しない」と認識されていたんでしょうね．．．
その後のイエスの発言も、現代ではどうかと思われるが、１８００年前
の人たちの考え方なんだから、当時としては精一杯フェミニスティな
んだと思うｗ．．．少し前にピリフォ福音書の「花嫁の部屋」の説明を
したと思うけど、その考え方からイエスの発言を整理すると
男は自らの「男の性」を捨て、女は自らの｢女の性」を捨てれば
覚知（グノーシス）した人間になり、天の国の人になれると言う
主張ではなかろうか
408:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/13 23:32:03 CSf2tGMm
>>407
異端文書ですのでｗｗｗｗｗｗ
409:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/13 23:33:33 a3JDY2iX
>>406
＞旧約って不倫理だらけで ぜんぜん聖なる書じゃないな
聖なる書の意味がキリスト教徒の考える価値観と全然違うと言う事だよ
410:銀将
08/07/13 23:34:10 QPMj13LP
>>406
十戒は一夫多妻制を否定していない。
信仰していると、聖書に書かれた性の乱れが気にならないし、
子供のいけにえなんかも気にならない。耳が鈍く、目が見えなくなる。
411:銀将
08/07/13 23:46:06 QPMj13LP
>>409
ココモ氏はムスリムではなくグノーシスに近いでしょう？
それにカラス氏とよく似ている。気のせいかな。
412:神も仏も名無しさん
08/07/13 23:47:20 P1BzySRz
男性も社会で
気張って疲れてるんだから
癒しが必要なんだよ
>>410
十戒で姦淫してはならないって
>>旧約聖書では異性を情欲の目で見る事、不倫関係を持つことが姦淫である
多妻って結局現代の不倫の状態と変わらないんじゃないの？
妻とすれば何人でもおｋって言ったらさ
413:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/13 23:48:29 CSf2tGMm
>>411
カラスのほうがずっといいｗ
414:銀将
08/07/13 23:52:18 QPMj13LP
>>412
エンゲルスによれば、一夫一婦制を支えているのは、不倫と娼婦だってさ。
キリスト社会も偉そうなことはいえない。実質一夫多妻。
415:銀将
08/07/14 00:02:11 QPMj13LP
>>413
別人でしたか。
アホアホとか、あははははは・・・とか、似てるような気がした。
416:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/14 00:24:46 PsPbp1lr
>>410
＞十戒は一夫多妻制を否定していない。
ダビデやソロモンに何人愛人がいたのか調べてみぃ
キリスト教団とて、権力者のハーレムを否定した分けではあるまい。
（権力者との力関係で、権力者達に偉そうに言える立場の場合
権力者にも一夫一婦制を説いたと思うが、権力者の保護による
御用教会の場合は、権力者のハーレムに目を瞑ったと思われる）
一般大衆の教科書として一夫一婦制を説いてるだけだと思うが．．．
417:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/14 00:28:48 uS2FV9vQ
>>416
爺さん秘蹟も知らんのか？ｗ
否定してるってハーレムはｗ
旧約は古い契約なのｗｗｗｗ田川中毒の爺ってｗ
418:神も仏も名無しさん
08/07/14 01:05:06 PCzL5ijd
>>406
＞旧約って不倫理だらけで ぜんぜん聖なる書じゃないな
創造主（神）の視点からは、新約こそ「冒涜の書」。そもそも、創造主以外の
神を崇めることは、十戒違背の大罪。
旧約には、人間の洞察がある。旧約に表れる非倫理性は、少なくとこ反面教師
として働く余地がある。新約には、それがない。全体的に「反創造」「反倫理」
である。
>>412
＞旧約聖書では異性を情欲の目で見る事、不倫関係を持つことが姦淫である
イエスとは異なり、旧約は、「心の中で姦淫を罪を犯した」などというアホな
ことは言わない。これでは、「殺意を覚えただけで殺人罪」と言ってるのと
同じ。道徳・倫理とは、心の中で何を思っても、「行為」を思いとどまること
である。イエスは、道徳・倫理とは何かを、全く理解していなかった。
419:神も仏も名無しさん
08/07/14 01:28:33 CmOP1M6y
>>408
>異端文書ですのでｗｗｗｗｗｗ サロメ神曰く。
ヤハウェと同じく、サロメ神も思い違いをするんだな。
ミトラ教からパクッタのは事実なんだから、今のキリスト教自体が異端そのものじゃん。
異端から、異端って言われるって事は、マグダラとか言うのは、正当なのか？
420:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/14 01:44:48 PsPbp1lr
>>419
＞異端から、異端って言われるって事は、マグダラとか言うのは、正当なのか？
異端とか正当とか言う前に、文章そのものを理解する能力が全く欠落してる
のではあるまいか．．．前出の聖句はトマス１１４節だけど．．．僕は
なるべく、トマス１１４節を書いた人の意図を自分なりに説明したつもり
なんだけど．．．アホは文章そのものがどうなのかと言う論議が全く出て
こないで、異端だ、田川だと言ってるんダロ．．．それがアホ信者の
実態だよ．．．つまり文章そのものの論議は全くできないんだよ．．．だから
どこからの引用かを出さなかったんだべ．．．それで、トマス１１４が
はたしてどうなのかは、誰も言わないだべ．．．それが、このスレで
繰り返される毎度お馴染みのシナリオだよ．．．
421:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/14 01:53:03 uS2FV9vQ
>>420
あそｗ
異端文書なんて関心ねーんだよ爺さんｗ
っていうか腐れ仏教の焼き直しジャンかｗ
変成男子って知らんのか爺さんｗｗｗｗ
422:神も仏も名無しさん
08/07/14 02:43:16 7l/whSnM
流れ止めてすいませんがキリスト教とユダヤ教はどういった繋がりがあるのでしょうか？
423:神も仏も名無しさん
08/07/14 03:12:10 ovZBXHgu
原罪ってなんですか？
なぜイエスが死んだことでその償いになるんですか？
宗教的語彙によらず日常語で説明してください。
424:神も仏も名無しさん
08/07/14 07:13:08 Xch9Z6/i
>>422
キリスト教は、ユダヤ教の狂信者であったイエスを開祖とする、ユダヤ教の
超異端、超カルトで、人間であるイエスを、創造主の地位に祭り上げようと
するものです。
>>423
イエスは、創造主の冒涜罪という、自分の罪によって十字架で処刑された犯罪
者であり、他者の償いなどどは一切関係ありません。
原罪とは、創造主から食べるのを禁じられた「知恵の木の実」を食べたために
人間が自然状態から離れ、勝手に「善悪観念」を持ってしまった（神になろう
とした）ことです。イエスやクリスチャンが、この原罪に該当します。
425:神も仏も名無しさん
08/07/14 08:16:25 I1aRlyjh
実に巧妙に虚実を入り混じえて書き込むな。
関心するわ。
ご隠居さんかな？
426:ユダ
08/07/14 12:13:12 izFwZYcn
俺は悪くない。
427:神も仏も名無しさん
08/07/14 16:36:44 UxLeztwJ
ユダは自殺したから悪い。
428:神も仏も名無しさん
08/07/14 18:43:11 bGige2jO
イエスってじつは再臨しないんですよね。 そのいいわけとしては？
429:神も仏も名無しさん
08/07/14 18:45:29 O8/tEgb2
>>427
ユダを自殺に追いやったのは、ほかならぬイエスである。弟子たちの面前で、
ユダが裏切り者であることをほのめかし、高価な香油を使うイエスと女に対し、
「売って貧しい人に施すべき」と誠に正当な批判をしたのに切れて、「お前など
生まれてこないほうがよかった」などと暴言を吐いた。イエスは、己の罪を
「悔い改める」べきである。
そもそも、ユダの「裏切り」がなければ、イエスの十字架もなく、イエスは
ナザレ村のしがない大工の息子で終わっていた。ユダこそ、キリスト教に
とって、イエスやパウロを凌ぐ大功労者である。
430:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/07/14 18:55:35 n9H/E2v3
>>429
ユダが自殺したのは、福音書が売れなかったからよ。
マタイやマルコたちが書いた福音書は、人気あって売れたのに、ユダが書いた福音書は、売れなかった。
ユダは、やはり俺には文筆の才能がないんだ、と嘆き悲しんで、死を選んだのよ。
431:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/14 18:55:37 PsPbp1lr
>>423
＞原罪ってなんですか？
アホ信者を大人しくさせる為に、考え出された物。
原発明考案者はパウロ。３～４世紀にその発明品を
展開して、キリスト教のドグマとなった。
人間は生まれながらにして、罪を負ってると言う考え方。
＞なぜイエスが死んだことでその償いになるんですか？
全く償いにはなりません。この発想は一種のレトリックです。
イエスが処刑された事について、真相をカモフラージュする為に
こじつけた物です。
＞宗教的語彙によらず日常語で説明してください。
出来るだけ普通の人が使ってる言葉を使いました。
432:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/14 19:01:46 PsPbp1lr
>>427
＞ユダは自殺したから悪い。
何回説明しても、全く理解していないのがこの手のアホ信者だべ
ユダが自殺したと書かれてるのは、あまたある福音書の中で
マタイ福音書だけだってバ．．．マタイ教団は、そのシナリオ
が一番ふさわしいと思っただけだべ
誰が何を言おうが、アホ教の信徒は｢ユダは自殺」と言うのが
好きなんだべ
433:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/14 19:26:37 PsPbp1lr
>>431 続き
＞原罪ってなんですか？
町中の人間がみんな風邪を引いたら、医者が儲かってしょうがないだべ
皆を罪人にして、教会へ来て祈れば罪が許されますってやってれば、
教会が儲かると思ったんだべ（昔はそれで教会の利益に貢献したんだべ）
今もそのカラクリが見破れない御仁がいるだけの事だべ
434:神も仏も名無しさん
08/07/14 19:28:18 O8/tEgb2
「ヘブライ語から聖書を読み解く（？）」とかいう書名の最新の研究書を
立ち読みしてきたが、ユダヤ人としてイエスが使っていたヘブライ語の
意味では、「罪」や「悔い改め」は、ギリシャ語聖書の意味とは全く違うら
しい。ギリシャ語への翻訳段階で間違えたのだろうと、著者は言っている。
「罪」は、ヘブライ語では複数になっているそうだ。神道で言う「もろもろ
の罪穢れ」である。神道では、禊すれば（シャワーでもよいｗ）、さっぱりと
洗い流せる。
「罪概念」も、パウロが言うような、すべての人間にまつわりつくような
陰湿な罪ではなかった。人間は罪人ではなく、すべて善人だったのである。
従って、イエスの贖罪は全く不要で、単なる「犬死」だった訳である。
435:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/14 19:37:29 uS2FV9vQ
>>433
ばーかｗ
原罪の定義 説明してみろｗ
爺さんは実際の教理についてはぐだぐだだなぁw
436:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/14 19:38:44 uS2FV9vQ
>>432
マタイ教団なんてないってw
ユダヤ属州周辺のクリスチャンの伝承の統合だよ マタイ伝はw
何だよ教団ってwwwww
437:神も仏も名無しさん
08/07/14 19:47:38 Qf+Jrp6Q
引用もできないアホの子がいると聞いて。
438:神も仏も名無しさん
08/07/14 19:48:31 CmOP1M6y
>>436
>マタイ教団なんてないってw
>ユダヤ属州周辺のクリスチャンの伝承の統合だよ マタイ伝はw
>何だよ教団ってwwwww
サロメ神は、ヤハウェと同じで、自分が全てを知っている神だと思いこんでおられます。
どうぞ、逆らわれませんように、逆らう事は全く無意味です。
ヤハウェと同じく、訳のわからない事を言われますが、気になさいませんように。
アーメン ソーメン サロメ神。
439:神も仏も名無しさん
08/07/14 19:59:35 bCbZn2co
あ、うそつきだ！
440:月見 ◆GQVAicDWLY
08/07/14 20:06:22 otFoWQtX
くだらねえ。
ベクトルの違う記述の整合性を求めてどうする。
福音は何だ？
そこから読め。
聖書を読みながら真理を求めるな。文字の迷路に迷うだけだ。
441:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/14 20:18:34 uS2FV9vQ
>>440
老いの一徹だからねぇ
オトコスキーの爺さんは
442:神も仏も名無しさん
08/07/14 20:42:55 GKVQFDXa
>>440
＞福音は何だ？そこから読め。
その「福音」そのものの「信憑性」を問題にしているのだよ。現代人とし、
「信じるに値すか」を、徹底的に追求・解明することが、「信じる」こと
の前提ではないのか。
443:月見 ◆GQVAicDWLY
08/07/14 20:47:17 otFoWQtX
>>442
知る事と信じる事の違いを先ず理解する事。
宗教学がやりたいなら、板が違う。
444:Heiligeｒ ◆TOD33vFX8s
08/07/14 21:22:01 B3WpDyLQ
「異端」と聞いて飛んできたぞ。
445:Heiligeｒ ◆TOD33vFX8s
08/07/14 21:25:53 B3WpDyLQ
>>436
「マタイ」と「マルコ」は別な書物なわけだから
少なくとも、
マタイを使用していた教団と、
マルコを使用していた教団は別だったろうな。
446:Heiligeｒ ◆TOD33vFX8s
08/07/14 21:30:39 B3WpDyLQ
>>407
トマスの福音書は
マリアを否定するペテロ一派を皮肉っているのではないかね？
115節はペテロ一派の主張へのアンチテーゼだろう。
447:神も仏も名無しさん
08/07/14 21:36:25 jR8X8bYn
あっ！狐憑きだ
448:Heiligeｒ ◆TOD33vFX8s
08/07/14 21:37:41 B3WpDyLQ
>>447
狐憑きぃ？
449:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/14 21:40:53 uS2FV9vQ
>>445
教団って何ですか？wｗｗ
初期の信者の集団であって 相互に連携はありますが？w
450:Heiligeｒ ◆TOD33vFX8s
08/07/14 21:42:12 B3WpDyLQ
>>449
サークル、グループ、共同体、etc.
451:Heiligeｒ ◆TOD33vFX8s
08/07/14 21:43:09 B3WpDyLQ
ん？
「エホバの証人議論スレ」で面白い話が出ているのう。
452:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/15 07:19:51 O+Wlvw9p
ユダの自殺話は、あまりにも幼稚すぎるべ．．．
アホ教団が２～３世紀にマタイ福音書に付け足した創作話だべ
453:神も仏も名無しさん
08/07/15 07:30:45 ElD0KaMZ
根拠出せないアホの子がいると聞いて。
454:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/15 08:09:32 H7HTFs3B
>>452
だーかーらーｗ
その時期に贋造したら教父が黙ってないってwwww
マジ馬鹿w
リベラルの聖書修正主義者を妄信するから当時の状況見失うのw
原始教会の時代の各集団って たとえば親鸞以降の真宗よりつながりはあるんだよwww
455:神も仏も名無しさん
08/07/15 10:53:28 ZLkZPYFN
神の被造物であるはずの人間に、ありもしない「罪概念」を植え付けて「脅迫」
し、それを「救ってやる」という「甘言」で勧誘するパウロの宣教テクニック
は、真っ向から神に反するとともに、人間の精神に対する犯罪行為以外の何物
でもない。
これほど悪質なカルト宗教は、他には存在しない。
神を語るキリスト教は、この重大な犯罪行為を直ちに停止し、「人間の罪」と
いう概念を、即刻廃止すべきである。
456:神も仏も名無しさん
08/07/15 11:18:58 ZLkZPYFN
>>454
「大昔の本に書いてある知識」を「見てきたかのように」振り回さないで、
現代人としての「合理性」を以って判断すべし。
聖書を初め、「大昔の本に書いてあること」が正しいという証明は、一切不可
能である。
それに、「クリスチャンが書いたキリスト教の歴史」などが聊かでも信用
できる訳がなかろう。「自己正当化」「護教」以外の要素は皆無なのだから。
聖書やキリスト教の研究は、ノンクリによるものに限定すべき。まあ、これほど
荒唐無稽で馬鹿馬鹿しい聖書などを研究するほど暇で、物好きなノンクリも
いないだろうが。他にやるべきことは、無数にあるのである。
457:神も仏も名無しさん
08/07/15 12:54:38 /nNFMR2H
ある程度年齢行ってくと当時は何とも思ってなかったけど、今考えると「ひでえことしちゃったなあ」なんて思っちゃうことがあるのよ。
そういうのない人エラいなあとは思うけど我が身を振り返ると謝っても謝り切れないものばかりだ。
自分で自分が許せない、自分の罪意識に耐えられないってやつだな。
自分を棚上げできる性格なら気楽だろうなあ。
他者を叩いとけば満足できるもんな。
そんな生き方してみたいもんだ。
458:神も仏も名無しさん
08/07/15 14:49:57 ko7hh9gZ
親がクリスチャンなら流産した赤ちゃんも天国に入れますか？
459:神も仏も名無しさん
08/07/15 15:25:34 BGPkulqe
>>457
それは、共同体において、他の成員を害した「行為」。反省するのは当然の
こと。さもなければ、共同体における共生は不可能になる。
キリスト教における「罪」とは、「他者に対する行為」とは無関係な、自分の
身体に生来的に染み付いた「罪」。そんな「罪」は、初めから存在しない。
神は、空想の産物だから、「神に対する罪」も空想の産物であり、存在しない。
キリスト教の罪概念は、他者に対する行為とは無関係な、理由のない「罪悪感」。
これは、単なるうつ病の症状である。
これら二つの罪概念を、明確に区別することが、先決である。
460:神も仏も名無しさん
08/07/15 16:22:34 yrGEU718
ユダはイエスから死ぬ事を許されなかった
後の吸血鬼ドラキュラである。
461:神も仏も名無しさん
08/07/15 19:43:35 QAHhwRtK
>>459
てことはあんたは他者に対して潔白（罪無し）、もしくは大いに反省し相手に謝罪、和解したわけだな？
462:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/15 21:02:33 O+Wlvw9p
>>458
＞親がクリスチャンなら流産した赤ちゃんも天国に入れますか？
「天国」なんて、アホ教がミトラ教からパクッて、勝手に店に
並べてる商品だし、もともと何の根拠もないから、誰も行けないよ
聖書に書かれてる「天の国」は、生きてる人に与えられる物で
あり、残念ながら流産した赤ちゃんには与えられません。
463:神も仏も名無しさん
08/07/15 21:27:26 wC94wsL+
キリスト教に入りたいんですが
まずどうすればいいんですか？
464:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/15 21:31:25 O+Wlvw9p
>>463
＞キリスト教に入りたいんですが
＞まずどうすればいいんですか？
約一年間このスレをじっくり読んで、キリスト教に入る事が、人間として
あるまじき行為かどうか見極めて、それでも入りたければ、その時にまた
入り方を尋ねるべし。
465:神も仏も名無しさん
08/07/15 21:33:24 wC94wsL+
>>464
すぐ入りたいんですけど。辛いんで。読む力もないし。
どこいけばいいんですか？
466:月見 ◆GQVAicDWLY
08/07/15 21:37:17 Ly1RN6gg
>>463
タウンページで、宗教・団体・教会に掲載している所に電話をかけてみてください。
今、あなたの悩みなり考えを話して、次の日曜に納得のいく教会に行ってみてください。
ただし、洗礼をその教会で受けるかは、十分時間をかけてください。
467:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/15 21:39:52 O+Wlvw9p
>>465
どうしてもと仰るのであれば、カトリックか正教会がお勧め
カトリック
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
正教会
URLﾘﾝｸ(www.orthodoxjapan.jp)
で、お近くの教会を探してください。
468:神も仏も名無しさん
08/07/15 21:41:44 wC94wsL+
近所にキリスト教の看板がたった普通の家があるんですが
そこは止めた方がいいでしょうか？
469:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/15 21:44:58 O+Wlvw9p
>>468
＞近所にキリスト教の看板がたった普通の家があるんですが
＞そこは止めた方がいいでしょうか？
如何わしい所へ行くと、二度とまともな人生を送れなくなる場合も
あります。
470:神も仏も名無しさん
08/07/15 21:47:54 wC94wsL+
>>469
とりあえず行くだけ行って見て自分にあっていないと思ったらやめるのでは駄目ですか？
471:神も仏も名無しさん
08/07/15 21:48:09 vEY/YZ1w
>465
よっしゃ、僕が協力するぜ
472:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/15 21:53:18 O+Wlvw9p
>>470
＞とりあえず行くだけ行って見て自分にあっていないと
＞思ったらやめるのでは駄目ですか？
合ってると思う所が後々ヤバクテ、敷居が高くて入り難そうな所が
まともな所です。
473:月見 ◆GQVAicDWLY
08/07/15 21:58:44 Ly1RN6gg
>>470
キリスト教の基本的な知識をお持ちですか？
ココモさんの言われる通り、いかがわしい教会も存在します。
あなたは、今苦難の中にいて苦しい状況で、奇蹟のような救いを期待しているかも知れません。
でも、信仰にはそんなインスタントな救いはありません。
それを求めて教会を選択するのなら、くれぐれも注意してください。
474:神も仏も名無しさん
08/07/15 22:01:22 a6Vy9EG1
>>470
>とりあえず行くだけ行って見て自分にあっていないと思ったらやめるのでは駄目ですか？
キリスト教は、紀元前６世紀のミトラ教のパクリです。
どこをパクッタかと言うと、
処女懐妊 さまざまな土地での布教 多くの病の人を治した。 地獄に下り３日後に復活
再臨 です。つまり、イエス、キリスト教とは無縁の異端なのです。
今のキリスト教は、イエスの教えを無視した救いの無いものです。
まずは、ここでの書きこみを見て、なぜこんなに批判があるのか？
を考えて下さい。
キリスト教は、ミトラ教の教義を模倣しただけの、意味の無いもの。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
475:神も仏も名無しさん
08/07/15 22:02:15 26GNZqC4
>>467
カトリックの司祭の権限が異様なのが気になるが・・・・
476:神も仏も名無しさん
08/07/15 22:05:03 vEY/YZ1w
何がそんなに辛いんだ 僕に何かできることはないか？
477:神も仏も名無しさん
08/07/15 22:16:21 wC94wsL+
>>476
気持ちはありがたいけど
お互い正体の知らない同士の君じゃ。
とりあえず近所の普通の家にキリスト教って書いてある所に行ってみようかな。
478:神も仏も名無しさん
08/07/15 22:25:01 vEY/YZ1w
やっぱりそうなるか、うんうん仕方ないよな
言葉だけじゃ信用ないもんな
ごめんよ力になれなくて；；
479:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/16 00:00:10 ABaciRTN
>>474
キリスト教の教理で一つ位ホンマでオリジナルな物はないんだろうか．．．
キリスト教団と言う所は、確かな物を追究する能力が全くないと言う事だべ
だから、アホ教団は何の根拠もない好き勝手な物語を造るんだよ．．．
然るべく根拠を積み重ねると言う発想が全くないんだべ
480:神も仏も名無しさん
08/07/16 00:10:25 qlMEDSi9
>>479
オリジナル？
481:神も仏も名無しさん
08/07/16 00:51:01 2nZBeHin
キリスト教って、調べれば調べるほど、精神医学的現象。ありもしない「聖霊」
「罪」概念を植えつけて、信者をトランス状態に陥らせる。イエスのたとえ話
も、具体的内容は空虚と論理矛盾そのもの。当時のイエスはシャーマンだった。
聖書を「人生の目的」とするなど、とんでもないこと。一度きりの貴重な人生
を狂わされるだけ。
482:神も仏も名無しさん
08/07/16 01:03:40 cyfxU5bb
>>481
それは出会いによるよ
聖書ほど多面的な書物はないからね
面によっては精神的に辛いことばかりな人生を過ごすキリスト教会もあるんじゃないかな
483:神も仏も名無しさん
08/07/16 01:12:37 2nZBeHin
>>482
＞聖書ほど多面的な書物はないからね
聖書は、狂気の所産に過ぎないから、どううにでも解釈されるだけ。それは
「多面的」とは言わない。肝心の「人間」や「現実」は、すっぽりと抜けてい
る。現実上の根拠は皆無な、「観念の遊戯」である。
癒し主スレの、クリコテたちの「狂乱状態」が、それを証明している。
484:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/16 01:14:42 HZvVtaBt
>>482
＞それは出会いによるよ
＞聖書ほど多面的な書物はないからね
キリスト教団は、一切の出会いのチャンスを封鎖している．．．
それで、アホの教理に染めてしまう．．．アホ教が語る物語を
聞いてみぃ．．．
485:神も仏も名無しさん
08/07/16 01:29:35 gb1u6Qlw
みぃ
みぃ
486:神も仏も名無しさん
08/07/16 01:29:54 2nZBeHin
イエスの周囲には「女」が多い。イエスは、大食漢の大酒飲みだった
から、性欲も人一倍強かったのだろう。女には、異常に甘い。
聖書の主役は「女」である。女は、生理上、トランスに陥りやすい。
そもそも、ユダヤ教の祭司であるイエスは結婚する義務があった。
マクダラのマリアが、イエスの女であったことは明らか。
イエスの「心の中で姦淫の罪を犯した」のくだりは、「俺の女に懸想
するな」という「脅し」だったのではないか。
面白い本がでている。「封印されたマリアのキリスト教」（斉藤忠著、
２００７年６月１９日 学習研究社発行）。著者はノンクリだから、
内容は信用できると考えてもよい。
487:神も仏も名無しさん
08/07/16 01:33:45 cyfxU5bb
>>483
誰にでも居場所が必要だろ 栗コテのみなさんは居場所が出来て喜んでるんだろ福音原理だろうけど
>>484
まあ確かに聞いてられない宗派もあるんだけど
それは好みの問題だと思う
488:神も仏も名無しさん
08/07/16 01:34:42 qlMEDSi9
>>486
イエスが祭司だったという説は初耳だな。
ラビだったという説は有名だけど。
489:神も仏も名無しさん
08/07/16 01:39:56 2nZBeHin
>>487
＞福音原理だろうけど
「福音」とは、つまるところ、「狂気」のこと。「法悦（トランス）」状態
である。そんなものを「人生の目的」としたら、一体どうなるか。一生を
「酔生夢死（トランス）」の状態で終わることになる。
490:神も仏も名無しさん
08/07/16 01:52:12 bZKX2oNa
>>479
キリスト教の教理で一つ位ホンマでオリジナルな物はないんだろうか．．．
>キリスト教団と言う所は、確かな物を追究する能力が全くないと言う事だべ
>だから、アホ教団は何の根拠もない好き勝手な物語を造るんだよ．．．
>然るべく根拠を積み重ねると言う発想が全くないんだべ
ほんとにそう思うよ。 今のキリスト教には、自分達のオリジナルの教義は
一つとして存在しない。 精神性の問題だとは思うが、これほど他宗教の
模倣をしておいてよくもまあ、聖書ずら出きると思う。
アホ教団の大淫婦は凄いよ。
飽魔って、ほんとに天使ずらして近ずくもんだね。
491:神も仏も名無しさん
08/07/16 06:08:49 gb1u6Qlw
飽魔飽魔言ってるのは同じ人だと思うんだけど「飽魔」ってなんて読むの？
492:神も仏も名無しさん
08/07/16 06:15:45 UrV2Ld2E
三位一体はキリスト教オリジナルでしょw
493:神も仏も名無しさん
08/07/16 06:39:00 bZKX2oNa
>>492
＞三位一体はキリスト教オリジナルでしょw
ミトラ教では、３重のキリストと言う教義があります。
ミトラ教のキリストは、ヨハネの秘密の書で語られる少年の姿をしたキリストですが
ある日、ヨハネの前に、キリストが現われ、そのキリストが老人（父）の姿に変わり
次に青年に変わった。それぞれ別に存在した訳ではなく、輝く中にその３人のキリストが
重なり合い、一つの神の姿に見えたとあります。（他の伝承もあります）
三位一体は、キリスト系グノーシスや西方ミトラ教のアイオーンが源流になる教義で
現在のユダヤ系キリスト教のオリジナルではありません。
494:神も仏も名無しさん
08/07/16 06:43:38 Porn+86S
>>492
三位一体は、ヤハウェ以外の神を崇めるという、十戒違背の大罪を必死で
逃れるための、理屈にもならない屁理屈。
それに、古代の王は、すべて三位一体だったのでは。
495:神も仏も名無しさん
08/07/16 06:56:18 UrV2Ld2E
三位一体の肝は、ヘレニズムの一元論を偶像崇拝に盛り込んだことです。
これは、キリスト教のオリジナルですよ。
496:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/16 07:23:04 HZvVtaBt
>>495
＞三位一体の肝は、ヘレニズムの一元論を偶像崇拝に盛り込んだことです。
＞これは、キリスト教のオリジナルですよ。
経典のイエスや実在したとされる人間イエスとは、全く整合しないべ
三位一体は矛盾の最たる物だべ．．．神学者が考えたとはとても考えられない
497:神も仏も名無しさん
08/07/16 07:36:31 UrV2Ld2E
> 三位一体は矛盾の最たる物だべ．．．神学者が考えたとはとても考えられない
あなたは三位一体を理解してませんね。
それを矛盾捉えると、キリスト教ばかりではなく中世も理解できませんよ。
三位一体は、飛躍ですよ。
キリスト教のオリジナルだから、中世は始まったのです。
日本の中世が菅原道真の怨霊で始まったのと同じです。
498:神も仏も名無しさん
08/07/16 08:10:07 sqQTF2S7
旧約聖書に「神様」、「救世主」、「救世主後に救世主を受け入れた各人へ神様から出たもの」の記述があってそれらが一つ所（神様）から来てるって話だろ？
三つ目がわかりにくいけど、物理的な制限無く神様の救いを多くの人に届けようとする神様の御計画 位の意味だろ。
499:神も仏も名無しさん
08/07/16 10:03:51 GDxqHbi+
>>458
キリスト教では、人間の精子と卵子が結合した瞬間から人間として認めている。
流産しても胎児は人間だから、天国に行ける。だから全く心配することはないよ。
母親が意図的に流産しない限り、母親にも罪がない。
お腹の子を堕胎（おろすこと）した場合は、お腹の子には責任がないから、この場合も胎児は天国。
ただし、堕胎は大罪だから、堕胎を意思決定した母親や父親、実際に行った者は罪が重い。
殺人をするにあたって、お腹の外で行おうが、お腹の中で行おうが殺人にはかわりがないからね。
日本人の多くが経済的事情とか何とかで堕胎をしているが、その数はヒットラーによるユダヤ人虐殺500万人を優に超えている。
>>463 >>465 >>470
聖書は一人で読んで理解できることではないからね。初心者には辛いとおもうよ。
聖書はキリストの弟子たちによって書かれ、その初代の頃のカトリック教会によって編集されたものだから
聖書を正しく間違いなく読もうとすると、カトリック教会でなければわからないことだらけになるよ。
本気で聖書を読むのなら、カトリックのバロバウ訳の聖書を特に勧める、一生ものだよ。
今は講談社でもバロバウ訳の聖書を出しているから、それを注文しても同じ。
金額的に多少高いと思うなら、頻繁に使用する新約聖書（バロバウ訳）のみ購入する方法もある。
教会選びは、決して後悔しないように慎重過ぎるほど慎重に選ぼう。
西洋ではカトリック教会のみを教会と呼ぶが、それなりの理由があるがプロテスタントに居ては一生分からない。
だから、聖書はカトリック教会で勉強することを勧める。
看板に必ず、「カトリック教会」と書かれていることを確かめていこう。
500:神も仏も名無しさん
08/07/16 11:01:06 jgkiIOW+
>>499
「聖書を理解する」「正しく間違いなく読む」とはどういうことかね。
大昔の人が書いた書物だから、そんなに難しい、複雑なことは言っていない
はず。書いてあるままを読んで、現代人の知識と理性で判断し、間違っている
ところは訂正すればよいだけ。
それとも、教会の解釈どおり読んで洗脳したいのなら、危険極まりない。
聖書で狂わされた無数の人々がいることを、忘れてはならない。
人間にとって、神などどこにも実在しないし、イエスは２０００年前に死んだ
まともな教育も人生経験もない、ナザレ村の気の狂った若者に過ぎないのだから、
聖書は、現代では「期限切れ」で、もはや廃止されるべきもの。
501:神も仏も名無しさん
08/07/16 11:37:27 jgkiIOW+
>>499
教会やクリスチャンが、いささかでも、「イエスの正当化」「イエス擁護」の
目的のために聖書を解釈するとしたら、それはもはや「聖書の正しい読み方」
ではない。
502:神も仏も名無しさん
08/07/16 11:46:17 GDxqHbi+
>>500
聖書を読んで本物と判断するか、単なる小説と判断するか、人を惑わすものと思うかは個人の自由だからね。
また本物と思う者は確かなところで勉強したらいいし、小説だと言う者は何度読み返してもいいだろう。
人を惑わすものと思うなら読まなければ良い。
神の存在を信じている者は、人間がどのように選択しようがそれこそ個人の自由意志に任されていることを理解しているからね。
それに、神は人間の理性と知性を超える存在だと知っているからね。信じていることとはまた別だよ。
503:神も仏も名無しさん
08/07/16 11:46:56 GDxqHbi+
>>468>>470
自分の近くの教会をＨＰで探し出して見たが、慣れないと結構手間取るからね。
１、カトリック中央協議会をクリック
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
２、日本のカトリック教会をクリックし、自分の居住近隣県を下記から探し出しクルック、
さらにＯＯ教区のＨＰへをクリック、そしてＯＯ教区の教会をクリックし地図をクリック
だから、カトリック教会情報ハンドブックを手に入れておくと今後迷ったときに絶対必要かつ便利だ。
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)