キリスト教@質問箱192at PSY
キリスト教@質問箱192 - 暇つぶし2ch100:神も仏も名無しさん
08/07/08 10:16:43 BWLN0MDb
>>98
不空三蔵も神への信仰が無い為、
チンプンカンなママゴトに過ぎないのです。

釈迦が『優れた「存在論」』なんて、良く云いますよww

101:神も仏も名無しさん
08/07/08 10:16:46 XGcBHRb3
>>94
イエスを病気だと認めない者は、イエスの人格も否定していることになる。

102:神も仏も名無しさん
08/07/08 10:29:59 XGcBHRb3
>>97
>完全に歪曲されたデタラメなものが仏教として浸透したんだよ。
>このへんはキリスト教も同じだろーよ。

だから、大昔の仏陀やイエスに対する「個人崇拝」や「経典崇拝」が、いかに
無意味なものであるか、ということだ。時代が全く異なる現代人の知識と理性
を以って考えてこそ、初めて意味がある。

103:銀将
08/07/08 12:29:03 AqeB2Xlk
>>85
>その体験とやらが、大概は興行師が創作したものなんだべ...
>殆どの信者が興行師のトリックに嵌ってるんだよ
 
多くの信者たちは別にして、 
宗教の開祖たちには、神秘体験をしたのだろうと感じさせるものがある。
釈迦、イエス、パウロ、ムハンマド・・・などなど。
パウロは嫌いだけど、パウロが偉大であることは認めざるをえない。

104:銀将
08/07/08 12:41:55 AqeB2Xlk
仏教が話題になっているけど、臨済宗の開祖・臨済の
 
「仏に逢うては仏を殺せ。祖に逢うては祖を殺せ。
 羅漢に逢うては羅漢を殺せ。父母に逢うては父母を殺せ。
 親眷に逢うては親眷を殺せ。始めて解脱を得ん」
 
に関係していませんか。釈迦の教えを学んでも、それに拘束される
のではなく、その拘束を離れることの中に解脱があると教えている。
これが、釈迦を超えることが釈迦の教えである、という意味かと思う。
見当はずれならごめん。

105:神も仏も名無しさん
08/07/08 13:08:35 GuCOBzjL
>>97
>神のみが人生の目的であって、消滅が目的ではありません。

人間が、いくら神を空想、思考、信仰してみても、それは、人間の生命の機能
としての観念作用の産物。死ねばすべて不可能になる。従って、人間の生命
は、いかなる神概念にも優先する。

釈迦には、そのことが分かっていたのです。

106:神も仏も名無しさん
08/07/08 15:49:31 BWLN0MDb
>>105
ばぁ~かぁ・・
神の存在は現代物理で確認されたんだよ。

107:神も仏も名無しさん
08/07/08 15:56:26 0QUM30zp
カンバーランド長老教会って福音派ですか?

108:神も仏も名無しさん
08/07/08 18:28:00 0vGQZxJH
>>101
お前は精神障害者の人格を認めるわけだな?

109:神も仏も名無しさん
08/07/08 18:57:27 vkhOkMH6
神秘体験=薬物中毒

110:銀将
08/07/08 18:58:24 AqeB2Xlk
うつのメカニズム → 自己意識(わたし) < 価値判断(善悪)
 
1 人間の存在形式は、自己意識(わたし)+価値判断(善悪) である
2 うつの始まりは、社会の価値判断(善悪)を受け入れることにある
3 その結果、社会の価値判断が、その人の自己意識(わたしの評価)になる
4 挽回できそうにない、あらゆる逆境は、社会の価値判断によれば
  人生の敗北であり、その人の存在意義を根底から失わせる。
5 わたしという存在(自己意識)が限りなくゼロになる。透明になる。
6 うつの特徴は、社会の価値判断が機能しているから、自罰的である
7 うつを治すことの困難さは、かれらが依存している社会の価値判断が、
  単なる洗脳であることを気づかせる難しさにある。
8 たまたま元気になるなら、再び社会の価値判断でやり直しをする
9 薬による治療が再発を繰り返すのはそのためである
0 <信仰>による価値判断の修正、自己意識の修正が必要である

111:いつ天国行きが決定するんですか?
08/07/08 19:18:22 4a0AqyWd
>、浄土真宗(ナンマンダブ)なんてのは、阿弥陀如来様なる
架空の神(仏)にすがりさえすれば、誰でも死後極楽浄土に往生
できるとする根拠不明意味不明な現世否定のくだらねー
まやかしであって、


この程度の理解では全然仏教はわからんだろうな。
だいたい浄土真宗は「平生業成」って言って
「生きている間にハッキリ救われる」教えだよ。
全然知識がないひとのようですな。

URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

112:銀将
08/07/08 19:24:11 AqeB2Xlk
統合失調のメカニズム → 自己意識(わたし) > 価値判断(善悪)
 
1 統合失調の場合は、自己意識の強化で社会のストレスに対抗する
2 あるいは自己愛に逃げこむ。これも自己意識の強化である。
3 社会の善悪(ルール)は無意識の中で否定されている
4 いつも自分を善、正しいとするから、区別や善悪が錯綜する
5 これらを背景として、かれらの混乱や幻覚が湧いてくる
6 統合失調の特徴は、社会の価値判断を否定するから、他罰的である
7 統合失調を治すことの困難さは、かれらの居場所が、
  かれらにとって極めて居心地がいい、ということに原因がある
8 社会のストレスが減れば、かれらの症状は軽くなる
9 しかし再発する。自己愛は居心地がいいから。だから進行性。
0 自己意識を破壊して<再生>しないとダメかもしれない

113:銀将
08/07/08 19:31:48 AqeB2Xlk
>>111
浄土教は、極楽を願うナムアミダブツ
浄土真宗は、今救われていることへの。感謝のナムアミダブツ
ということでしょうかね。

114:銀将
08/07/08 19:36:05 AqeB2Xlk
113の訂正  
浄土真宗は、今救われていることへの、感謝のナムアミダブツ

115:銀将
08/07/08 19:55:01 AqeB2Xlk
うつの人たちは、易行道(念仏、題目、キリスト教)がいいかもしれない。
 
統合失調の人たちは、その歩みがそのまま難行道であり、
悔い改めによる<再生>によって救いがやってくるように思う。
 
わたしがやっていたのは、フロイトなど、心理学の本を読むことだった。
無意識に支配された、自分の欠点に気づかされたように思う。
あきらめないで、粘っこいのがいい。人生の奥は思っている以上に深い。

116:銀将
08/07/08 21:12:18 AqeB2Xlk
イエスがうつや統合失調だったかどうかはわからない。
しかし、そういった病気の構造を洞察していたことは確かだろう。
悔い改めと信仰、これが必要なのだと思う。

117:小さき光
08/07/08 21:31:50 kum6k6Lw
トマス福音書で、彼らがイエスに言った。”来てください、今日は「祈り」、断食しましょう”。
イエスが言った。”私が犯した罪とは一体何なのか。あるいは、私は何に負けたのか

私が犯した罪とは一体何なのか。あるいは、私は何に負けたのか。。。
イエスは、祈りを拒否します。 なぜ?祈ってはいけないのでしょう?
ここに、「祈る人間」と、「祈りの本質」があります。

正統とされるキリスト教は、「祈りこそ最大の罪」である事危険性を含んでいる事や
「祈る時の人間の心」こそ、「最悪の罪」の危険性を含んでいる事をあまりご存知ありません。

「祈りこそ最大の罪」とは、人に見てもらおうと会堂や大通りの角に立って祈りたがる。
はっきり言っておく。彼らは既に報いを受けている。        マタイ6,5
あなたがたが祈るときは、異邦人のようにくどくどと述べてはならない。異邦人は、
言葉数が多ければ、聞き入れられると思い込んでいる。        マタイ6,7

これだけはっきりと書かれていても、会堂で祈り、教会では、集団で祈られます。

あなたが祈るときは、奥まった自分の部屋に入って戸を閉め、隠れたところにおられる
あなたの父に祈りなさい。                     マタイ6,6

奥まった「自分の部屋」でも、見てもらおう、見せようと祈ります。誰にでしょう?
自分と神にです。 この危険性をあまりご存知ありません。

自分自身が、「神に懸命に祈る姿と声」を、自分に見聞かせ、自分で納得されるのです。
また、懸命に「御国が来ますように」と祈る私は敬虔な者だ。と納得した「自分」に満足されます。
神に「御国が来ますように」と祈りながら、「自分の必要」とする物を、「心の奥底」で
「願い届けられるように」と知らず知らずに祈ってしまいます。
(そうでない方も、ここには多くいらっしゃるかも知れませんが)
これこそが「最大、最悪の罪」なのです。無私の心で祈らなければ、意味はありません。

それをトマス福音書で、イエスは花婿が 花嫁の部屋から出てくるときには、そのときは
いつでも彼らは断食し、祈るべきである と言われます。

118:小さき光
08/07/08 21:33:56 kum6k6Lw
前回、お話させて頂いた、マザーテレサが「自分自身から、開放して下さい」と
祈る前の何十年もの年月、神に祈られました。
しかし主よ、私は思いこんでいました。 私の心が愛に漲っていると。
でも心に手を当ててみて、 本音に気づかされました。
私が愛していたのは、他人ではなく、 「他人の中の自分を愛していた事実に。 」
主よ  「私が自分自身から解放されますように。」

主よ、私は信じ切っていました。 自分が貧しい者であることを。
でも、胸に手を当ててみて、 本音に気づかされました。
実は 「思い上がりと妬みとの心に、 私がふくれあがっていたことを。 」
主よ、 「私が自分自身から解放されますように。 」

マザーテレサは、当然、神に「私の心が愛に漲りますように」と祈った事でしょう。
しかし、晩年気が付きます。私が愛していたのは、他人ではなく、
「他人の中の自分を愛していた事実に。」

また「 自分が貧しい者であることを。 」喜び、神に感謝した事でしょう。
しかし、晩年気が付きます。
「思い上がりと妬みとの心に、 私がふくれあがっていたことを。 」

そしてマザーテレサをして私が自分自身から解放されますように。。。
自分自身から、開放されない限り(無私)、祈りも、神への信仰も
深く意味あるものとは、成り得ないと、思います。

祈りの本質とは、トマス福音書で彼らがイエスに言った。”来てください、
今日は「祈り」、断食しましょう”。イエスが言った。”
私が犯した罪とは一体何なのか。あるいは、私は何に負けたのか
花婿(単独者)が 花嫁(無私の知恵と滅びる事の無い知恵)の部屋から出てくるときには、
そのときはいつでも彼らは断食し、祈るべきである” と言われる通りです。

この祈りも、単独者(根源への到達者)に向けた、単独者への祝福の祈りです。
祈りの本質とは、一般の方から見ると、厳しく理解しがたいものかも知れません。

119:神も仏も名無しさん
08/07/08 21:57:58 GuCOBzjL
>>110
>うつを治すことの困難さは、かれらが依存している社会の価値判断が、
>単なる洗脳であることを気づかせる難しさにある。

「社会の価値判断」が「社会常識」を言うのなら、それは人間が長い長い時間
をかけて築き上げた「共生のための知恵」であり、「洗脳」とは言わない。

一挙手一投足が「社会常識」によって規制されない限り、共生は不可能である。

宗教の価値判断は、その開祖や教祖の精神障害の結果としての「観念過剰」に
より、生存・共生という、人間としての共通の基盤から逸脱したものである。
これを「洗脳」と呼ぶ。

特にキリスト教は、統合失調症や躁うつ病の症状そのもの。

宗教とは、精神病を人為的に発生させる営み。宗教による一時的な自己欺瞞は、
結局は精神病の悪化を招き、人格の崩壊にいたる。

精神病者に宗教を勧めるなど、無責任な発言は慎まれたい。

120:神も仏も名無しさん
08/07/08 22:17:19 GuCOBzjL
現在、精神医学で使用されている、宗教由来の治療法は、「内観療法」のみ
である。これは、浄土真宗に一派に伝わる「身調べ」から、「宗教色を一切
除去して」考案されたもの。その原理は、これまでにお世話になった人々の
ことを想起せしめ、心を、自分自身から、他者に移転させることによって、
精神病を治療するものである。

純粋に精神的な苦悩は、自己中心主義から生じる。自己中心から、家族などの
身近な他者に心を移すことにより、苦悩は、軽減され、除去される。自分の心
にのめりこめば、苦悩は一層深まるだけである。

121:だってインキョは神ですから
08/07/08 22:19:07 UmD0Myfu
インキョは書き込んだ言葉、思いついた事が真理となる、神の精神病理。

122:銀将
08/07/08 22:29:34 AqeB2Xlk
>>119
うつや統合失調は、宗教と無関係な社会からも発生する。
こういう社会では、何が原因で発生するのか。
周囲や社会との間に生じる、ストレスが原因なのではないか。

123:だってインキョは神ですから
08/07/08 22:33:04 UmD0Myfu
インキョは全知全能の神ですから、うつや統合失調は、宗教によって起きるらしいですw

124:銀将
08/07/08 22:40:50 AqeB2Xlk
>>120
内観療法については聞いたことがある。
紹介してくれた内容を読んでも、効果があるだろうと思う。
この方法は、どちらかといえば、統合失調タイプに向いているかも。
うつタイプは、よけい落ち込むかもしれない。

125:銀将
08/07/08 23:06:16 AqeB2Xlk
>>119
宗教が精神病を発生させるとか、悪化させるとか言っているけど、
そういった主張の因果関係を簡単に論じるべきでしょう。
そうでないと根拠・理由のない主張にすぎない。
 
社会常識については、その場所、その国によっていろいろであり、
利己的なものから、利他的なものまではばがある。
利己的な社会ではストレスも大きく、その社会常識が妥当かどうか疑問。
社会常識は共同体による明らかな洗脳でしょう。

126:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/08 23:10:54 WUfeLYQ6
>>118
トマス104節(自分のwebから)  
彼らが彼に言った。”来てください、今日は祈り、断食しましょう”。
イエスが言った。”私が犯した罪とは一体何なのか。あるいは、私は
何に負けたのか。
しかし、花婿が花嫁の部屋から出てくるときには、そのときはいつでも
彼らは断食し、祈るべきである”

トマスにその様な意味があるかどうか不明だが、ピリフォ福音書では
「花嫁の部屋」(ニユンフォーン)は分離した男女が覚知(グノーシス)
によって結ばれる「聖なる婚姻」として、最高の祭儀的行為として
位置づけられている。
世俗的「祈り」や「断食」を皮肉ってるんだと思う。



127:銀将
08/07/08 23:34:53 AqeB2Xlk
>>110 >>112  うつ、統合失調のメカニズムについて訂正
 
わたしという存在(自己意識)が限りなくゼロになる。透明になる。
 → うつではなく、統合失調の特徴ですね。
 
うつの場合は、愛する人を亡くしたときの、喪失感のようなものですかね。
心の中に、どうすることもできない、暗い、空虚な感覚がある。欠落。

128:神も仏も名無しさん
08/07/09 00:29:13 APQMgvs/
>>125
>宗教が精神病を発生させるとか、悪化させるとか言っているけど、
>そういった主張の因果関係を簡単に論じるべきでしょう。
>そうでないと根拠・理由のない主張にすぎない。

精神医学を勉強しなさい。宗教行為そのものが、「祈祷精神病」「憑依現象」
「宗教妄想(私は神の子だ、などということ)」、「感応精神病(宗教関連が、
圧倒的に多い)」は、精神表の一種として、ちゃんと認められている。

精神医学者は、「妄想と宗教的信念とを、実質的に区別することは不可能」と
言っている。

129:神も仏も名無しさん
08/07/09 00:32:12 APQMgvs/
>>128の訂正
×精神表
○精神病

130:銀将
08/07/09 00:41:41 kjkdymQc
>>128
いくら精神医学者でも、根拠・理由も示さないで
宗教を精神病だと主張したら傲慢であり、学者として失格であり、
その主張こそ妄想ではないですか?

131:小さき光
08/07/09 00:42:51 vdtIVX35
>>126
>トマスにその様な意味があるかどうか不明だが、ピリフォ福音書では
>「花嫁の部屋」(ニユンフォーン)は分離した男女が覚知(グノーシス)
>によって結ばれる「聖なる婚姻」として、最高の祭儀的行為として
>位置づけられている

オクシリンコスパピルスのトマス福音書の断片が語る簡潔さを考えると、
婚礼の部屋の部分も、少し年代が経ってからの、加筆の可能性も考えられます。
ただ、同様な意味は、持たせていると思います。

祈りに関しては、トマス福音書で、全体を通して言わんとする事を解釈した上で
罪を犯さざる単独者が贖罪の祈りを必要とせず、己に負ける事の無い単独者が
罪を犯すはずも無いとする立場から読めば、祈りとは、世俗の贖罪の祈りであり
死者の安息も、根源の開示と到来も行なわれているこの時をして、人々が
「その事に気ずいていない事」が、唯一の愁うべき問題であります。

単独者が、婚礼の秘儀を成就する事は、その唯一の憂いが、祝福に変わる時であり
だからこそ、成就の祝福を単独者に向けて祈る訳です。
世俗への皮肉も込められているかも知れませんが、きちんとした道も指し示して
いると思います。

132:神も仏も名無しさん
08/07/09 01:29:09 APQMgvs/
>>131
宗教者の「祈り」が、祈られる相手に対しては何の役にも立っていないことは
事実ですね。宗教者の「祈り」とは、相手のためのものではなく、専ら宗教者
自身の「自己満足」のための「エゴの行為」に過ぎないことを、忘れてはなり
ません。それどころか、相手に対しては、「余計なお世話」「有難迷惑」「不
快な行為」でもあり得ます。

133:神も仏も名無しさん
08/07/09 03:35:05 mUVII3XY
>>132
うちの場合は徘徊してた家族が祈りで日常生活送れるようになったぜ。時間はかかったけどな。
で、おまえは精神病者に人格を認めるの?

134:銀将
08/07/09 12:05:04 kjkdymQc
あらゆる生き物の中で、神に祈るのは人間しかいない。
精神病は人間であることの証明であり、宗教によってしか正常にならない
と断言してもいいだろう。神を知り、神に祈るのが人間である。


135:銀将
08/07/09 12:22:02 kjkdymQc
大きく二種類、うつ的人間と統合失調的人間に分類できる
 
<うつ的人間>
自罰的であり、保守的であり、ルールを守り、きちんとしている。
小さなことにくよくよする。どちらかといえば臆病。
<統合失調的人間>
他罰的であり、革新的であり、ルールを破り、ずぼらなところがある。
鋭さと鈍さが混在し、主観的な自信家であり、夢想家。

136:神も仏も名無しさん
08/07/09 12:30:49 kKjnfgYY
>>134
空想の産物に過ぎない神が実在すると信じ込み、その神のためにお互いに
殺し合う、最も愚かで醜悪な生き物が人間である。その意味で、宗教者は
「犬畜生にも劣る存在」。

宗教は、非現実が現実であるという「妄想」を発生させて、人為的に精神病
を作り出す営み。

137:銀将
08/07/09 12:36:16 kjkdymQc
この二種類の人間がここにもそこにも存在している。
そして宗教の開祖は、統合失調的人間であろうと断言できる。
 
ヒマなとき、周囲を見渡して分類(MとS)してみよう。
ご隠居はSタイプかな。

138:銀将
08/07/09 12:50:49 kjkdymQc
イエスにしてもムハンマドにしても父親不在。
父親は社会の価値基準=社会常識だから、
父親不在が統合失調的人間の背景にあるかもしれない。

139:銀将
08/07/09 12:53:36 kjkdymQc
>>136
宗教による洗脳・妄想もある。否定しません。オチ

140:神も仏も名無しさん
08/07/09 13:08:31 sTHNa1em
質問です。

メル友との
・婚前メールエッチ
・婚前電話エッチ

罪ですか?

141:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/07/09 13:10:58 BEIpeHCi
>>140
聖書では、メールエッチも電話エッチも、禁止されてない。

142:神も仏も名無しさん
08/07/09 13:18:17 O5uwxQoB
神を知り、神に祈る事が人間の務めかの様に捉えられていますが・・
本来、神の子は神を知り、神に祈る必要の無き存在なのです。

最初から神を知っているし、思考もすべて神と一体だからです。

143:神も仏も名無しさん
08/07/09 13:53:45 kKjnfgYY
>>142
だから「神」という言葉は、不要なのです。「神」という言葉と概念さえ禁止
・廃止すれば、人間間の争いの大半は消滅すると思う。

人間の百人百様の観念の産物に過ぎない「神」に、人間以上の価値を認めよう
とするから、人間同士の争いが生じる。


144:神も仏も名無しさん
08/07/09 15:17:12 paVcvDo+
>>141
近現代ののテクノロジーなんて昔の人間には想像できなかったからな。

145:神も仏も名無しさん
08/07/09 17:05:08 kKjnfgYY
科学について無知蒙昧だった古代人の妄想から発生した「架空の神」から、
「現実のすべての人間」とその生存を支える「自然」への「パラダイムの大転
換」が、現代の人類の喫緊の課題です。

146:神も仏も名無しさん
08/07/09 17:13:02 O5uwxQoB
>>143 >>145
神は架空ではありません。
無の無限エネルギーが神の正体です。

自然が生存を支えている訳ではありません。
我らが自然を表現したのです。

「宇宙(自然)は神(神の子、我ら)の表現体である」西田幾多郎


147:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/07/09 17:16:33 BEIpeHCi
>>144-145
髪の毛の数さえわかる神には、旧約聖書の時代から、今日のケータイやメールの普及は、ご存じだったのよ。
だから聖書に電話エチやメルエチが記されないのは、神は電話やメルならエチぐらいいいだろう、という神の広い心の現れなのよ。

148:
08/07/09 17:31:45 O5uwxQoB
>>147
割り切り交際の話をメールで決めようよぅ
希美ちゃん・・♪

149:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/07/09 17:37:19 BEIpeHCi
>>148
じゃあ、郵便局に局留めでメールして。

150:
08/07/09 17:40:40 O5uwxQoB
>>149
へぇ~、、
郵便局に職換えしたのか~??


151:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/07/09 17:42:32 BEIpeHCi
>>150
郵便局の局留め、知らないの?

152:
08/07/09 17:43:48 O5uwxQoB
>>151
知らんっ・・
郵便局の局留めのアドはぁ??

153:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/07/09 17:47:01 BEIpeHCi
>>152
東京神田郵便局にでもすれば。

154:神も仏も名無しさん
08/07/09 17:56:56 uwhwCwkc
無の無限エネルギーってなんだ?
なにも無いエネルギー?
わけがわからんじゃないか。

155:神も仏も名無しさん
08/07/09 17:59:06 kKjnfgYY
>>146
>神は架空ではありません。
>無の無限エネルギーが神の正体です。

それは「自然」のエネルギーだから、「神」という言葉は不要。

>自然が生存を支えている訳ではありません。
>我らが自然を表現したのです。

そうとも言えるね。自然も人間がその生命の機能により知覚しない限り、存在
するとは言えないのだから。しかし、その「人間が知覚した自然」が、人間の
生存を支えていることは確かである。

>「宇宙(自然)は神(神の子、我ら)の表現体である」西田幾多郎

自然そのものを神とすれば、「神の表現体」などという言葉は不要。その言葉
は、西田がキリスト教に影響された結果である。

156:神も仏も名無しさん
08/07/09 18:10:35 kKjnfgYY
>>155
西田の「絶対矛盾の自己同一」も、一神教的概念。人間や自然が絶対矛盾に
満ちていれば、その「絶対矛盾」自体が真実なのであり、「自己同一」する
必要は、全くないのである。

哲学的には、「自己同一」という概念は、何を「根拠」としているのか。

西田哲学が、哲学ではなく宗教であると批判される所以である。

157:神も仏も名無しさん
08/07/09 18:24:17 O5uwxQoB
>>154
皆さん、、
神の正体をご存知無い様ですので、一度正しく解説したいと思います。

ドップラー効果によって宇宙は膨張しているという膨張宇宙論が確認されました。
宇宙は時間と共に膨張しておりますが、逆から言えば時間を遡(さかのぼ)っていきますと
宇宙は収縮していきます。

時間をどんどん遡(さかのぼ)っていきますと宇宙は収縮していき、
最後には手の平に乗るほどに宇宙は小さくなっていきます。

更に時間を遡り、宇宙誕生時刻ゼロの地点では不思議な世界になっていることが
科学で証明されています。
宇宙誕生時刻ゼロの地点では時間も空間もなく、質量も体積も存在していないにも関わらず、
エネルギーだけが「∞(無限大)」を示しているのです。

何もない世界に一切があり、エネルギーは無限大を示している。
禅の「無一物中無尽蔵」が先端のアインシュタイン方程式から出てきたため、
これが科学者の世界で問題となりました。

科学は無限を嫌うにも関わらず、最先端のアインシュタイン方程式から、
この無限大が出てきたため様々な探求と仮説が出てきました。

この大宇宙誕生時刻ゼロの地点を「特異点」と言います。

実はこの「無の無限エネルギー」こそ神の正体なのです。


158:銀将
08/07/09 18:49:14 kjkdymQc
>>157
無といいながら、実際には無ではなく、無限のエネルギーだというなら、
無の無限エネルギーは、言葉として矛盾している。
 
それが神かどうかは別にして、
有の無限エネルギーという表現が正しいと思われる。

159:銀将
08/07/09 18:58:24 kjkdymQc
神を無限エネルギーにすることは、神を被造物にすることであり、
いいアイデアとは言い難いと思うのですね。
E=MC2乗は、神が創造した、この世の法則ではないでしょうか。

160:銀将
08/07/09 19:03:44 kjkdymQc
>>156
西田哲学がピントはずれなのではなく、
生命とは、絶対矛盾(善悪)が、同時に存在するという自己同一。
なんか、わかりにくくて、すみません。表現しにくい。

161:銀将
08/07/09 19:38:19 kjkdymQc
砂漠を旅するような、クアルーンに挑戦しているのだけど、
やはりムハンマドゥは並の人ではないとつくづく思う。
宗教の開祖だけでなく、政治的軍事的な天才であり、アラブの英雄である。
ムハンマドゥの神秘体験はホンモノ。

162:インキョの裁きは絶対なり!
08/07/09 19:46:12 n+RfeuAX
155 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 17:59:06 ID:kKjnfgYY=インキョ
インキョが思いついた書き込んだ言葉は全て真理となる、
世界はインキョのお言葉を中心に動いているのじゃ、
インキョのお言葉は世界の原理を構築するのじゃ。

163:インキョの裁きは絶対なり!
08/07/09 19:48:32 n+RfeuAX
143 :神も仏も名無しさん:2008/07/09(水) 13:53:45 ID:kKjnfgYY=インキョ
インキョの偉大なお言葉に従い、服従するのじゃ。
さすれば平和は絶対にやってくるのじゃ。
インキョのお言葉だけが世界を救えるのじゃ。

164:銀将
08/07/09 20:10:35 kjkdymQc
>>162 >>163
大王どんか。ご隠居は統合失調タイプであることが判明しつつある。

165:神も仏も名無しさん
08/07/09 20:14:39 n+RfeuAX
そのとうりでしょうね、
インキョはイエスによって精神病に罹ったと思っているようですからね、
繰り返している所をみると、実体験なんでしょうね、カルト系キリスト教会の被害者と思われる。

166:銀将
08/07/09 21:02:43 kjkdymQc
>>165
やはりそうですか。そんな印象がありますね。
でもまあ、ある意味、大多数の人間が洗脳被害を受けているのだから、
みんな、同じようなものですかね。
学校、テレビ、新聞、雑誌 → 情報の道具でもあり、洗脳の道具でもある

167:銀将
08/07/09 22:07:01 kjkdymQc
クルアーンを読んでいると、英雄ムハンマドゥの思いが伝わってくる。
聖徳太子の頃の人だけど、それを思えば、やはりすごい人だと思う。
自分が孤児だったから、孤児にえらくやさしいのだよね。


168:神も仏も名無しさん
08/07/10 00:09:04 CWJOd8o1
>>161
>ムハンマドゥの神秘体験はホンモノ。

ホンモノの神秘体験って何?すべて、幻覚、妄想、変性意識という、精神医学的
現象。

彼は、中年期に発病し、長年の山篭りでの瞑想によって、そのような精神障害が
生じたのだろう。

禅病も、祈祷精神病の一種である。

169:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 00:36:14 UGyEauAI
>>161
>ムハンマドゥの神秘体験はホンモノ。
どうもピンと来ない...こういうのって、基本的には
どの章の何節から何節がどうであると言う説明だと思うん
だけど...コーランの大部分は、何処からかのパクリだと
思うw...神秘体験と言っても、大部分は物語だよ
仔細にムハンマド(あるいはそれ以降の人)の主張があると
考えた方が...

170:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 00:42:36 UGyEauAI
>>161
>ムハンマドゥの神秘体験はホンモノ。
イエスの人生は「喜劇そのもの」と言っても通じるだろうし
パウロの「神秘体験はホンモノ」と言っても通じるだろうし
仏陀の「言葉は現代の哲学者よりも理論的だ」と言っても通じるよ

要するに宣伝文句なんだべ...

171:神も仏も名無しさん
08/07/10 08:38:11 Ros43PI9
真面目な質問です。
男と女を創造した神様はすばらしいと思います。
天国での性の営みはあるのでしょうか?
とても気になります。

172:神も仏も名無しさん
08/07/10 10:56:32 G0wZZcm3
>>171
自爆テロリストの質問みたいですね。

天国も地獄も、「空想上の場所」です。人間が死ねば、感覚器官、思考器官、
その他人間の機能はすべて消滅しますから、そもそも天国の認識もできないし、
生殖器も灰になり消滅しますから、性の営みなど出来ません。死ねば、「すべ
ては無」です。

空想を現実と間違えないでください。

173:百人隊長
08/07/10 12:43:31 ER0upa9C
>>45 :神も仏も名無しさん:2008/07/07(月) 00:07:29 ID:kjB8Illy
歌で覚えるんだな?
 
ネットの文章は、何を言いたいのか、正確に理解するのがなかなか難しい。
この質問を、歌うように読むのは、覚えるという目的のためなのだろうか、
という意味に受け取った。答え方は二通りあったように思う。
1 信者でない日本人なら、クルアーンを覚える必要はない。
2 信者であるアラブ人なら、おっしゃるように、歌で覚えるのでしょう。
質問の適切な答えは、1ではなく、2であったようなので訂正します。

174:銀将
08/07/10 12:53:39 ER0upa9C
>>168 >>169
ムハンマドゥが、20年間、少しもブレていないことにつきる。
なぜかれが、アッラーを語り続けるかといえば、事実だから。
ホンモノという意味は事実に基づいているところである。
 
ただ、ムハンマドゥはイエスのような宗教者ではなく、
ジンギスカンのような英雄として理解すべきなのだろうと思う。

175:神も仏も名無しさん
08/07/10 12:55:22 dO/JkrpF
死んだ後のことは死なきゃわからないな。
「死んだ後にはこんな世界が広がってる」と信じるのは個人の自由で、干渉するものでもされるものでもない。

176:銀将
08/07/10 13:02:53 ER0upa9C
>>171
イエスは、あの世では結婚しない、天使のようになると言っている。
しかしムハンマドゥは、多くの処女に囲まれて暮らす天国の幸せを
語っているので、あの世はこの世の幸せと酷似している。

177:神も仏も名無しさん
08/07/10 14:15:24 eeGcuY7J
>>174
>なぜかれが、アッラーを語り続けるかといえば、事実だから。

アッラー(神)は、事実ではなく、空想の産物。見た者は、誰一人としていない
のだから。人間は、事実と空想とを、五感の知覚により区別しない限り、そも
そも生存は不可能である。

>>175
>死んだ後のことは死なきゃわからないな。
>「死んだ後にはこんな世界が広がってる」と信じるのは個人の自由で、干渉
>するものでもされるものでもない。

死ねば、感覚能力、認識能力も含めて、人体のすべての機能が停止することは、
現代医学で証明されている。未開人とは異なり、現代人は、何でも信じればよい
というものではない。それでは、現代社会は崩壊する。その兆しは、中東で既に
明らか。

178:神も仏も名無しさん
08/07/10 14:23:16 eeGcuY7J
>>176
「死んだ後のことは死ななきゃわからない」のなら、イエスもムハンマドも、
一度死んで、天国のことを確認してきたのかね。

死んだことのない人間の、「口から出任せ」の空想を、大真面目に信じないこと。

179:神も仏も名無しさん
08/07/10 15:16:00 f+S3+2H/
女が死んでもあの世で多くの処女に囲まれて暮らすのが幸せなのか?
馬鹿馬鹿しい。

180:小さき光
08/07/10 16:03:53 WKJogBhV
イエスは言われた。”わたしはわたしの奥義人々に奥義を語る。あなたの右手
が何を行なっているかを、あなたの左手に知らせるな”。

以前、このイエスの宣言された奥義を「無私」と申し上げました。
今回は、もう少し解り易く、お話したいと思います。

例えば。。。
電車を待っていて、ホームに幼い子供が、落っこちてすぐ目の前に電車が
来ている。このままだと、この子が死んでしまうとします。
その時に、線路上に降りて、助ける人と、見ているだけの人がいます。

この助ける人が、「無私」の一つの例なんです。
この助けようとする人は、「助けよう!この子の命を救うんだ!」なんて
考える間も無く、飛びこんで救ようとされます。
「私の命がどうなろうとかまわない!」なんて事も考える間も無くです。
この思いを「常」に持ちなさいと言われるんです。

自分の命を軽んじろなんて話では無く、
マザーテレサの「他者の中に自分を見るのでも無く」
自分の中に「尊い他者」を見ろ!と説かれています。

ここの住人の方で、種の相互救済と表現され、自動的にインプットされていて
教えられる筋合いは無いと言われますが、非常に近いと思います。
続けます。

181:小さき光
08/07/10 16:04:41 WKJogBhV
ただトマス、フィリポでのイエスが言われる部分で、違うのは、

原初からある 「尊い他者」への思いは、生きている間に、他者から裏切られたり
傷つけられたり、自分の利益を最優先したり、訳の分からない宗教に
染まったりした自分自身の「既成概念や憤り、怒り、悲しみ、苦しみ、その他」や
自分自身の「奢り、高ぶり、自己満足、自己中心」等に依って、曇ってしまい
気がつきにくくなっているから、

「面前にあるものを認識して」トマス5 

恥じることなく衣服「「既成概念」を脱ぎすて、小さな子供らのように
着物を脱いでそれを足もとに置き、踏みつけ「無意味なものと」認識してトマス37

今までの人生で受けた他者への憤り、怒り、悲しみ、苦しみ、その他」や
自分自身の「奢り、高ぶり、自己満足、自己中心」等の、思いを

「原初の根源に溶解させて」フィリポ6

ただ、あるがままの「尊い他者への思い」に「気が付いて欲しい」と言われます。

この尊い思いが「無私」の入り口であり、イエスが、光の根源として自他の同一性を
深く説かれるのか? を認識する入り口でもあると思います。

182:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/07/10 17:43:30 Ne71K1QJ
>>180-181
無私の心より、利他の心と思うよ。

183:神も仏も名無しさん
08/07/10 18:14:17 eeGcuY7J
>>180
>>181

「線路に落ちようとする人に、無意識で手を差し伸べる行為」には、「無私」
「利他」などという「思考」の介入する余地はなく、またイエスの「教え」
などとも、一切関係ありませんね。むしろ、「教えられた、考えたりしては
ならないもの」なのです。

184:神も仏も名無しさん
08/07/10 18:17:20 eeGcuY7J
>>183の訂正
×教えられた、
○教えられたり、

185:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/07/10 18:24:23 Ne71K1QJ
>>183
だから何?

186:神も仏も名無しさん
08/07/10 18:29:09 eeGcuY7J
>>183の続き

そんなことを「教え」ようとしたのが、イエスの最大の誤りであることに気付
かなければなりません。

「教え」られれば、肉体的本能としての「行為」が、観念化、抽象化、精神化
され、実質を失い、破壊されてしまうからです。イエスが「教え」た、「愛」
についても、全く同様です。

イエスは、根本的に誤っていたのです。

187:銀将
08/07/10 18:50:15 ER0upa9C
>>179
>女が死んでもあの世で多くの処女に囲まれて暮らすのが幸せなのか?
>馬鹿馬鹿しい。
 
わたしも女性差別を感じていたところです。
ただ、女児が誕生すると殺してしまいかねない社会背景、奴隷社会、
聖徳太子と同じ頃という時代背景を考慮すれば、マア仕方ない発想かな、
などとも思います。社会や時代に制約された天国観ですかね。

188:小さき光
08/07/10 18:54:43 WKJogBhV
>>183 >>186
的外れな見解乙。

189:銀将
08/07/10 19:03:24 ER0upa9C
>>177
>アッラー(神)は、事実ではなく、空想の産物。見た者は、誰一人としていない
>のだから。人間は、事実と空想とを、五感の知覚により区別しない限り、そも
>そも生存は不可能である。
 
ムハンマドは、天使ジブリール(ガブリエル)を確かに見たのであり、
かれにとってはアッラーが存在することは100%の事実なのです。
   
ただし、わたしたちが、かれの言うことを信じるのか信じないのかは
わたしたちの自由であり、その自由があることは
ムハンマド自身がクルアーンのなかで繰り返し宣言しています。

190:銀将
08/07/10 19:19:22 ER0upa9C
>>178
イエスもムハンマドも、命がけで神を伝えようとしている。
かれらの神は<知識>ではない。大工や文盲が体験した確かな事実である。
その証が、神を見つめる確かな<意志>である。
神は、かれらにとって空想ではない。


191:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 19:31:42 UGyEauAI
>>189
コーランで天使が出てくるのは、メディナ啓示以降ですわ(メッカ啓示には
ない)、それも最初はルーフと言う天使ですw
カブリエルが出てくるのは、2章97~98節のメディナ啓示が最初...
多分、ユダヤ教やキリスト教から得た知識です

192:銀将
08/07/10 19:39:30 ER0upa9C
クルアーンには聖書の話がたびたび登場する。
クルアーンの理解には、聖書の知識が欠かせない。
 
そこでムハンマドの位置づけを再び
ユダヤ教のメシア(救世主)は、ダビデのような祭政一致の王。
ジンギスカンもいいが、ムハンマドはメシアではなかったか。

193:神も仏も名無しさん
08/07/10 20:12:38 kieifoGU
「信じないこと」を強要してくるやつは何なんだ?
「信じること」を強要してくるやつ並みに鬱陶しいのだが。
しかもそいつ 信じる=悪 みたいな認識押し付けてきてる気がするんだけど、自身は何を信じてるのかね。

194:銀将
08/07/10 20:16:16 ER0upa9C
>>191
クルアーン 96章凝血 メッカ啓示
読め、「創造主なる主の御名において。
いとも小さい凝血から人間をば創りなし給う。」
読め、「汝の主はこよなく有難いお方。
筆もつすべを教え給う。
人間に未知なることを教え給う」と。
 
これはごく初期の啓示ですが、ここで「読め」と迫っている天使が、
ジブリール(ガブリエル)らしのですが、どうでしょうか。

195:銀将
08/07/10 20:28:42 ER0upa9C
>194 × らしの → ○ らしい
 
要するに、ムハンマドが天使らしき存在を見たとき、「これは何だ?」
というのが最初の反応であり、その後にいろいろ学び、
あれはルーフだったのか、ジブリールだったのかと思うのが順序なのでは
ないかなと思うのです。でもその実体(天使)は同じですよね。

196:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 20:53:38 UGyEauAI
>>194
それって、どう見てもムハンマド自身だよ...

197:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 21:01:23 UGyEauAI
>>194
ガブリエルが、下記の様な発言をするかどうか考えてみな

一人の僕が祈る時
 あれで、正しい道にいるとみるか
 あるいは、敬虔を勤めているか
 それとも、嘘だとして背を向けたと見るか
神が見てる事のを知らんのか、
とにかく、もし止めないなら、我らは前髪をつかんで引き戻してみせる

198:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 21:11:40 UGyEauAI
>>194
>これはごく初期の啓示ですが、ここで「読め」と迫っている天使が、
>ジブリール(ガブリエル)らしのですが、どうでしょうか。
誰がそんな事を言ってるのか知らんが、その発想はキリスト教徒が
よくやる発想だべ..コーランから神話物語を造ってる奴がいるんか?

経典には、「未だかつて神を見たものなど一人もいない」が
信者は、「神を見た」だろ

経典には、「自分はただの人間にすぎない」と書かれてるものが
信者は、「ムハンマドの神秘体験は本物」になるだべ

それが宗教と言うものだべ、信者が自分の好きな様に神話物語を
作ってしまうんだよ

199:神も仏も名無しさん
08/07/10 21:24:08 ItPZFAHJ
利他を推薦する住民がいる様だが・・
利自でも利他でもどちらも利益目的である事に気付きなさい。
神は我ら、他人の利益の為に存在していないのです。
我ら、他者が神の為に存在しているのです。

200:銀将
08/07/10 21:39:41 ER0upa9C
>>199
利己主義と利他主義はちがうと思う。
利他主義になれる人は、それだけで救われている。
感謝の南無阿弥陀仏だね。



201:神も仏も名無しさん
08/07/10 21:43:54 ItPZFAHJ
>>200
利己主義と利他主義も共に信仰心無き者である。
利他主義は利己主義の延長線上にあります。
南無阿弥陀仏は感謝ではありません。

202:銀将
08/07/10 21:45:10 ER0upa9C
>>198
>経典には、「未だかつて神を見たものなど一人もいない」が
>信者は、「神を見た」だろ

>経典には、「自分はただの人間にすぎない」と書かれてるものが
>信者は、「ムハンマドの神秘体験は本物」になるだべ
 
それなら、ほんとうに神が存在するとしたら、どう伝えたらいい?
伝えようがなくなると思うけど?

203:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 22:06:04 UGyEauAI
>>202
>それなら、ほんとうに神が存在するとしたら、どう伝えたらいい?
>伝えようがなくなると思うけど?
幾らでもあるよ..「伝えようがなくなる」からと言って、幼稚な
「神秘体験」や「神がいる」や「神を見た」なんて言ってたら、現代
では、子供でも相手にしないよ...その手法をやめとけって
言ってるんだよ




204:銀将
08/07/10 22:23:50 ER0upa9C
>>203
いくらでもあるうちの、ひとつ二つを紹介してください

205:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 22:42:16 UGyEauAI
>>204
>いくらでもあるうちの、ひとつ二つを紹介してください
「アインシュタイン、神を語る」でも読んでみては?


206:銀将
08/07/10 22:49:50 ER0upa9C
>>205
あれを読め、これを読めでは、ネットの意味がない。
簡単に語れない人は、まずホンモノではないと判断している。


207:神も仏も名無しさん
08/07/10 22:55:51 ItPZFAHJ
神とは「無の無限エネルギー」である。

208:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 22:58:29 UGyEauAI
>>206
>あれを読め、これを読めでは、ネットの意味がない。
>簡単に語れない人は、まずホンモノではないと判断している。
そんな事を言ってるから、何時まで経ってもキリスト教徒はアホ
なんだべ...キリスト教のシナリオ以外全く頭に入る余地がないと
言う事だべ...と言うか、テキストを読むと言う事が全く出来ない
人種だと言う事だよ...


209:神も仏も名無しさん
08/07/10 23:00:52 ItPZFAHJ
神の実相
URLリンク(briefcase.yahoo.co.jp)

210:銀将
08/07/10 23:00:59 ER0upa9C
クルアーン 96章凝血 メッカ啓示
読め、「創造主なる主の御名において。
いとも小さい凝血から人間をば創りなし給う。」
読め、「汝の主はこよなく有難いお方。
筆もつすべを教え給う。
人間に未知なることを教え給う」と。
 
これはムハンマドに下された最初の啓示として有名である。
天使でなく、ムハンマドがムハンマドに「読め」と命令するわけがない。

211:銀将
08/07/10 23:06:13 ER0upa9C
>>208
あなたは、神の存在を語る方法はいくらでもあると言っている。
それならアインシュタインなど持ち出さないで語ってくれ。
あまりたくさんでなくて、ほんのひとつ二つでいい。

212:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 23:06:48 UGyEauAI
>>210
お前は人間を止めた方が良い...何を言っても通じないw...

213:銀将
08/07/10 23:15:58 ER0upa9C
>>212
意味不明なんですが・・・
>>196
>それって、どう見てもムハンマド自身だよ...
これって96章凝血へのコメントですよね。
ここであなたは、ムハンマドがムハンマドに対して「読め」と言っていると
読んでいる。無理な読み方ですよね。


214:銀将
08/07/10 23:30:10 ER0upa9C
何か主張し、その根拠を聞かれたら、あれを読め、
これを読めでは卑劣だと思う。他人に責任を負わせるようなものだ。
自分で主張したことについては、自分で責任を取るべきだと思う。
そうじゃないか、ココモ君。

215:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/10 23:39:51 UGyEauAI
また始まった..アホ教信者のお馴染みのシナリオが...
アホ臭いから寝るよ

216:神も仏も名無しさん
08/07/10 23:44:22 P+02F/3q
あーボツにしてえ。
2ちゃんは査読もなんも無いから楽だね。
これを読め、あれを読め、なんて論文寄稿してみりゃいい。
だれにも相手されない。

217:銀将
08/07/11 00:24:27 ZNF1YVB0
>>207
無の無限エネルギーは、正しくは有の無限エネルギーで、
神ではなくて被造物にすぎない。前のほうのレスで指摘したけど。

218:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/11 01:20:59 2bXktG14
>>217
お前のオツムで考えても何の意味もないから止めとけ!!!!
無限大エネルギーの意味も殆ど理解してないと思うw

219:神も仏も名無しさん
08/07/11 02:31:02 6qG5WHzr
男のヒステリーは無様だ。

220:神も仏も名無しさん
08/07/11 06:34:13 m/KNufia
>>188
>的外れな見解乙。

イエスを少しでも批判すれば、すべて「的外れ」ですか。それが「教祖個人
に対する盲信」という、すべてのカルト宗教信者に共通する洗脳状態なので
すよ。

イエスには、創造(あるがままの現実界と人間)に対する畏敬の念が、全く
ありません。

創造主の目から見ると、イエスほど「的外れな人間」はいないはずですよ。
「罪」とは、「的外れ」のことですね。

221:神も仏も名無しさん
08/07/11 07:47:58 sXhxuAzn
>>220
朝から熱心だな。
>>220は何を信じてるの?

222:神も仏も名無しさん
08/07/11 07:49:41 HlubyF31
キリストのメッセージ 
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする」
URLリンク(www.nowaksvd.net)

ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
URLリンク(www.v-cimatti.com)
URLリンク(www.v-cimatti.com)

煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
URLリンク(www.sanpaolo-shop.com)

キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
URLリンク(www.tlig.org)

キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
URLリンク(swedenborgian.hp.infoseek.co.jp)

キリストの受難を目撃し体験した女性 アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
URLリンク(www.salesio.jp)
URLリンク(salveregina.dyndns.org)

病を患いながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
URLリンク(homepage3.nifty.com)

カトリック書店/日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
URLリンク(www.donboscosha.com)
URLリンク(www.sanpaolo-shop.com)
URLリンク(shop-pauline.jp)
URLリンク(www.cbcj.catholic.jp)
URLリンク(www.cbcj.catholic.jp)

223:銀将
08/07/11 12:44:38 ZNF1YVB0
 
人間の精神活動は、意志と情感と知識とに分けられる。
 
宗教は、人間の精神活動であり、この3つに関係している。
 
残念だけど、本の知識で、真理(神)を知ることは永遠にできない。
 
宗教を理解するには、知・情・意を働かせなければならない。
 


224:神も仏も名無しさん
08/07/11 14:11:49 Ih5ktzhr
宗教は、生まれた土地柄に関係している。
全世界中に一つの宗教だけを普及させるようなものではない。

225:神も仏も名無しさん
08/07/11 15:30:06 FPbZ3eMp
>>223
宗教は、科学に無知蒙昧だった古代人の妄想と、創唱宗教においては、例外なく、
開祖の精神障害から始まったもの。

中東、アフリカ、アイルランド等で見られるように、現代においても、宗教は
人類の最大の問題となっている。ハンチントンは、これを「文明の衝突」と呼ぶ。
科学が発達した現代においては、真っ先に克服されるべき人類の課題。特に、
人間の営みでありながら、人間にあらざる空想上の神に最大の価値を認めると
いう、矛盾・倒錯・狂気に陥った一神教がそうである。キリスト教から発生し
たマルクス主義及びナチスも、宗教である。中東、アフリカ、アイルランドの
惨状は、いずれも一神教が原因である。

人間の「健全な」精神活動は、人間の知・情・意から逸脱した宗教ではなく、
芸術、学問、そして日常生活にある。

神や天国の実在を信じ込まされて、自他の生命を奪い続け、被害者の葬列にまで
突っ込む自爆テロリストのどこに、知・情・意のかけらさえあるのか。狂気以
外の何物でもないではないか。

226:神も仏も名無しさん
08/07/11 15:50:53 FPbZ3eMp
日本における韓国プロテスタント教会の犯罪が、また明らかになった。

偽装結婚:300組を仲介か・・・容疑者(宣教師)を逮捕 警視庁
URLリンク(mainichi.jp)

227:神も仏も名無しさん
08/07/11 16:13:31 FPbZ3eMp
これも、プロテスタントの牧師。

「オバマ氏の急所切り落としたい」・・・黒人指導者が失言
URLリンク(www.asahi.com)

228:神も仏も名無しさん
08/07/11 16:43:29 KMFp/kOO
ユダヤ教、イスラム教には厳しい戒律があるが
キリスト教には無い
何故?

229:銀将
08/07/11 19:04:17 ZNF1YVB0
>>228
信じさえすれば、イエスが信者全員の罪をみんな被ってくれる。
イエスの十字架が信者の罪を帳消しにしてくれた。 byパウロ

230:銀将
08/07/11 19:11:56 ZNF1YVB0
>>224
ムハンマドが同じことを繰り返し言っている。
自分はアラビア人に対する警告者であり、使徒であると。

231:銀将
08/07/11 19:21:51 ZNF1YVB0
>>225
ご隠居のレスはいつもズシッと重い。
 
いくつかのテーマのうち、自爆テロについては、イスラム教のなかに
内在している洗脳システムに関係していると思う。
日本の神風特攻は底が浅い。イスラムこそ、真の神風特攻でしょう。
ほめているのではなく、ご隠居と同じ側から否定したい。

232:銀将
08/07/11 19:38:39 ZNF1YVB0
>>225
>人間の「健全な」精神活動は、人間の知・情・意から逸脱した
>宗教ではなく、芸術、学問、そして日常生活にある。
 
知・情・意は並列ではなく、人間は意志です。
神を選ぶ意志によって、日常生活、芸術、学問が紡ぎ出されるのです。
意志こそは、あらゆるものを紡ぎ出す中心です。

233:銀将
08/07/11 19:56:22 ZNF1YVB0
>>225
>宗教は、科学に無知蒙昧だった古代人の妄想と、創唱宗教においては、
>例外なく、開祖の精神障害から始まったもの。
 
その主張には、半分ぐらいは肯定し、半分ぐらいは否定ですかね。
宗教の開祖が、相当に苦労し、精神的に破綻すれすれになったことは
確かでしょう。 しかしかれらが、そういった絶望的な状況を超えて、
信じられないような神秘体験をした可能性も否定できない。
頭から否定できないし、頭から否定したら傲慢かと思うのです。

234:銀将
08/07/11 20:17:20 ZNF1YVB0
>>225
ハンチントンの文明の衝突は、マルクス主義が失われた今、
ますます現実のものになっているように思う。
そしてキリスト教(特にアメリカ)が世界破壊の中心勢力であることも
まちがいない。宗教が危険なものであることはわかるけど、
人類が滅びるかもしれないけど、それでも宗教が必要なのです。
なぜなら、信仰は生きている意味だからです。

235:神も仏も名無しさん
08/07/11 20:28:14 r0MV54b/
この銀将ってのがいるとスレが腐るな。
イスラム語れば訳ワカランしキリスト教語ればトンチンカンだし
仏教語れば、感謝の南無阿弥陀仏って言ってるし。
馬鹿サロメもウザイが、こいつもマジにウザイ。

お前が書きこみしても、誰もレスしないだろ。
みんなお前がわかってないの知ってるからだよ。
いいかげん気がつけよ。

236:神も仏も名無しさん
08/07/11 21:17:06 fRbjTsN5
旧約聖書に産めよ増えよ地に満ちよとかかかれているのですが
キリストには子供は何人いるのですか?

237:神も仏も名無しさん
08/07/11 21:28:53 E35wOacb
ジョージ秋山の漫画、聖書シリーズの評価はどうですか?
初心者ですが読む価値はありますか?

238:銀将
08/07/11 21:39:54 ZNF1YVB0
>>235
ココモ氏もそうだけど、あなたのようなレスは参考になる。
味気ないクルアーンを平気で読んでいくような鈍さが嫌われるのかもね。
しかし反論できる人がいないという可能性もあるな。
別の板では、こちらが未熟だったせいか、かなり突っ込まれたよ。
 

239:銀将
08/07/11 21:53:31 ZNF1YVB0
>>237
読んだことはないけど、マンガで読めるなら楽でいいと思う。
教会に飾られた絵画や像と同じ。言葉より絵のほうがわかりやすい。
作家もキリスト教を相当勉強していると思う。

240:銀将
08/07/11 21:56:31 ZNF1YVB0
>>236
イエスの痛いところをついている。
ムハンマドには常に9人ぐらいの妻がいたらしいけど。

241:神も仏も名無しさん
08/07/11 21:57:08 SBB9Oz1Y
趣味

242:神も仏も名無しさん
08/07/11 21:59:39 fRbjTsN5
>>240
命令どおりに生きるなら相当な数の子供を産まないとだめだと思います
キリストなら一夫一婦制だとしても18人以上は産んでおかないと
しめしが付かないでしょう!セックスしたら必ず子供も作るべきです

243:銀将
08/07/11 22:13:50 ZNF1YVB0
ムハンマドも好きなのは、女、食べ物、香料と自覚していたらしい

244:神も仏も名無しさん
08/07/11 22:16:35 fRbjTsN5
>>243
正直ですね~ムハンマドは
男は女を見たらセックスすることしか考えてない生き物ですからね
そのために結婚という合法的な制度ができたんだから
めい一杯セックスして子供をたくさん作るべきです
おんだんかなんか嘘っぱちです
もし海面が上昇しても新たな方法を神は準備してくれると思います

245:銀将
08/07/11 22:20:08 ZNF1YVB0
>>242
聖者や英雄は意外と子供がいないようですね。
英雄色を好むなどというけど、子供に恵まれないのは不思議。
信長も秀吉も家康もそうだったような。

246:神も仏も名無しさん
08/07/11 22:23:34 fRbjTsN5
>>245
あのね
英雄たちがどうして英雄になりえたか?それは女です
女に良いかっこしたかったからです
所詮はそんなもんです
そいえばそうですね秀吉なぞは種無しだと言われてますね
だとしたら淀は浮気したことになりますが
子供を産んだので大丈夫だと思います
しかし1人ってしょぼすぎ

247:神も仏も名無しさん
08/07/11 22:24:07 r0MV54b/
>>238
>しかし反論できる人がいないという可能性もあるな。
>別の板では、こちらが未熟だったせいか、かなり突っ込まれたよ。

お前さ、ココモに人間やめろって言われてたろ。
俺も激しく同意したよ。頭の悪さメッチャ垂れ流しだもん。
お前の書きこみ見てたら、いつもあんまりくだらなくて、レスする気なくすもん。
何言ってもわからない奴なんて、誰が相手するか!
まあ、お前にレスするのも飽きた。ここの住人に迷惑かけずに静かにしてろって
マジでさ。スレが腐ってしかたない。

248:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/11 22:26:57 2gLvKaPS
>>247
ミトラ厨がえらそうにwwwww

249:神も仏も名無しさん
08/07/11 22:29:03 fRbjTsN5
>>247
人を罵倒するヒマがあったら
セックスに励んで子供をたくさん産みなさい
ノルマは25人です!

250:銀将
08/07/11 22:40:54 ZNF1YVB0
>>246
秀吉なんか、いくらでも女がいたのに、しょぼすぎだよね。
ムハンマドなんか、自分だけルール変更してズルイ。
普通は四人だけど、常時9人。合計13人のハーレムを作った。
あれ、それでも徳川のハーレムより少ないか。



251:神も仏も名無しさん
08/07/11 22:45:30 fRbjTsN5
>>250
秀吉が種無しなのはなんでか?キリシタン弾圧に貢献したからか!と
思ったけどそれは間違いですよ!
信仰とかぜーんぜん関係ないです
子供を産みまくることに宗教はもはや無用ですね

252:銀将
08/07/11 22:47:26 ZNF1YVB0
>>247
ココモ君は、ムスリムではなく、グノーシスとちがう?
ココモ君がアホアホと鳴くのはどうしてなのか?

253:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/11 22:49:57 2gLvKaPS
>>252
劣等感!wwwwwwww

254:神も仏も名無しさん
08/07/11 22:56:17 r0MV54b/
>>249
>人を罵倒するヒマがあったら セックスに励んで子供をたくさん産みなさい
>ノルマは25人です!

だから、ダニのとこにも書いたけど ↑不妊治療してる病院行ってさ、言ってこいよ。
ここのレス見てる人で不妊に悩んでる人がいたらどうするんだよ?

お前らさ、ほんとに常識もないクソだよ。
サロメは地獄で踊ってろって。 くだらない奴ばっかだ。

255:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:00:45 r0MV54b/
>>252

>ココモ君は、ムスリムではなく、グノーシスとちがう?
>ココモ君がアホアホと鳴くのはどうしてなのか?

お前らみたいな、アホが多いからじゃね。
それだけだよ。 ほんとにくだらない奴ばっかだ。

256:銀将
08/07/11 23:01:26 ZNF1YVB0
>>251
肝心なことを話さないからじれったい。
子供ができないのは、要するに、やりすぎて薄まったということ。
やりすぎるとだめなんじゃない?

257:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:07:43 fRbjTsN5
不妊の女は罪があるから不妊なのです!神に赦されなければ妊娠することもないのが本当です!


258:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:11:31 fRbjTsN5
妊娠できない人は神に見放されてるということは間違いないでしょう
妊娠して子供をたくさん宿すものは祝福された者であることに間違いありません!

259:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:12:50 r0MV54b/
>>256
>肝心なことを話さないからじれったい。
>子供ができないのは、要するに、やりすぎて薄まったということ。
>やりすぎるとだめなんじゃない?

もう、ほんとに お前は 人間 やめろ!
夫婦で、不妊治療してたらどうすんだよ。
やってらんねえ。


260:銀将
08/07/11 23:13:17 ZNF1YVB0
原因は女のほうかい?

261:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/11 23:16:10 2gLvKaPS
>>259
おばさん 鬼女だね?wwww

262:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:18:14 fRbjTsN5
>>260
女のほうです!男は神に似せて作られてあります
女は子供さえ産んでればいいのだということです
逆にそれ以外の仕事が女にはありません

263:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:24:49 fRbjTsN5
wwwwwwwwww
まあ、キリスト教とは要約するとこんな感じですwwwwwwwww

264:銀将
08/07/11 23:32:22 ZNF1YVB0
イスラム教も同じようなものwww



265:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:36:14 r0MV54b/
>>263
>まあ、キリスト教とは要約するとこんな感じです

激しく同意。


266:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/11 23:36:40 2gLvKaPS
>>263
鬼女かぁwwwww

267:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:41:02 fRbjTsN5
うふふふ

268:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:41:50 YAhJPVTY
鬼女にもならなかったおばさんサロメうぜぇよ

おめーら荒らしてんじゃねぇ

269:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/11 23:44:08 2gLvKaPS
鬼女に喪毒女かwwwwwwwww

270:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:45:53 YAhJPVTY
>>269
は? 俺は子宮なんてもともとねーよ 男だよwww きめぇ

 喪毒女サロメおばが荒らしてるから言ったんだがwww

271:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:47:05 YAhJPVTY
>>263
キリスト教徒は馬鹿だからなwww
ムハンマドはさらにwwww

272:神も仏も名無しさん
08/07/11 23:53:23 fRbjTsN5
>>271
おまえに何が語れるというんだい?

273:神も仏も名無しさん
08/07/12 00:53:02 uX+qcl7R
>>270
喪毒女さろめおばさんの荒らしに構う人も
荒らしww

274:風 ◆FEB7UTp.OI
08/07/12 01:30:35 mE27VH0u
>>257
>不妊の女は罪があるから不妊なのです!
>神に赦されなければ妊娠することもないのが本当です!
嘘だな。妊娠したくなくてもするときゃする。状況によらずだ。
つられたか。たまにはいいだろ。

275:神も仏も名無しさん
08/07/12 01:40:41 KMAGoNxr
つーか まだいたの? 子宮なしサロメオバは 相変わらず馬鹿炸裂だな

>>270>>271
キリスト教アンチのおまえも荒らしだろーが 



276:神も仏も名無しさん
08/07/12 01:44:56 KMAGoNxr
>コーランから神話物語を造ってる奴がいるんか?

ココモスキーはまじでイスラム教徒で
あのムハンマドの言う天国を信じてるのか?w

277:神も仏も名無しさん
08/07/12 01:51:58 KMAGoNxr
馬鹿モスキーは聖書を馬鹿にするが
コーランは信じてるなら 笑えるんだけどwww どーなんだよバカモスキー

いやバカモスキーが信じるのは自由だけどなwww





278:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/12 02:04:15 uSs7zHoJ
ID:KMAGoNxr
これを書いてる奴が誰かは大よそわかるけどね...説明しても
無駄だべ

279:神も仏も名無しさん
08/07/12 02:05:04 KMAGoNxr
カラスの唄と勘違い 馬鹿モスキーwww

280:神も仏も名無しさん
08/07/12 02:07:56 KMAGoNxr
それともコーラン信じてないのか?
イスラムではないのか?

281:神も仏も名無しさん
08/07/12 09:43:03 hDMgLEXf
ココモは誰も、また何も信じてないでしょ。
たぶん自分のことも信じてないんじゃないかな。
幼少時に健全な自尊心が育たなかったのか育てられなかったのか。

いずれにせよ他者を貶さないと自尊心を保てないタイプの人間とは関わらないに限る。
嫌な思いしたくないしな。

282:神も仏も名無しさん
08/07/12 10:53:53 Y2LtEDFW
もはようございます!
産めよ増えよ地に満ちよ!
朝からセックスに励んでたくさん子供を産みましょう神の勅令です!ハレルヤ!
子の産めないうまづめは罪です!罪を悔い改めて子を宿せるように神にこいねがいなさい!ハレルヤ

283:神も仏も名無しさん
08/07/12 12:26:54 fD5UnfAS
里親になる道もあるわけだが。

284:神も仏も名無しさん
08/07/12 13:13:57 p75LQkNx
NHKで、イスラエルとアラブとのサッカーの試合をやってたが、両者、特に
イスラエルからアラブに対する憎悪の言葉は物凄いね。たかが空想上の神
なのに、何故これほどの憎悪が発生するのか。しかも、両者共、「同じ神」
を信じているはずではないか。これでは、殺し合いが起きるのは「必然的」
といえよう。一神教、ひいては宗教の持つ「極限の病理」を明白に証明して
いる。

それに、イスラエルの国歌を初めて聞いたが、名曲ではあろうが、沈鬱極まり
ない、まさに「うつ病患者」のメロディー。フロイトの、「ユダヤ教の神概念
は、心的外傷の遅発的後遺症ともいうべきもので、精神病の症状以外の何物
でもない」という趣旨の言葉が納得できる。同じ名曲でも、シベリウスの
フインランデァのあのメロディとは比較にならない。ユダヤ教徒たちは、彼ら
の数千年にわたる迫害の原因が、その「信仰」にあることに気付いているの
だろうか。彼らもさすがに最近は、「神は歴史(現実)に介入しない」ことを
覚り、「神」という言葉はほとんど使わないそうである。
一神教3教間の「憎悪」のお膳立てをしたのが、ほかならぬイエスの「愛の
教え」である。シオニズムも自殺テロも、キリスト教の影響である。

285:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:16:11 txHRD9Ky
>>284
ハティクバもしらんのか隠居はwwww

286:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:18:36 txHRD9Ky
>>284
隠居 聞けwww
URLリンク(jp.youtube.com)

287:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:25:16 txHRD9Ky
わかったか隠居w

ハティクバは歌い方ひとつで希望を感じさせる明るい曲になるんだよw

ハティクバ=希望

だからねwww
原曲はスメタナだからw

URLリンク(jp.youtube.com)

288:銀将
08/07/12 13:25:50 C7D1aDW+
聖人や英雄や戦国武将の妻の数、子供の数
 
ムハンマド  ・・・妻13人   子供7人(男3人全員夭逝、女4人)
チンギスハーン・・・妻4人+α   子供16人(男4人、女5人、+6人)
聖徳太子   ・・・妻4人    子供14人(男10人、女6人)
  
信長・・・妻数人+α   子供24人(男12人、女12人)
家康・・・妻数人+α   子供16人(男11人、女5人 )

289:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:26:53 txHRD9Ky
シオンに栄光あれ!!!!

URLリンク(jp.youtube.com)

290:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:30:42 txHRD9Ky
隠居にはこっちが最適w

URLリンク(jp.youtube.com)

291:神も仏も名無しさん
08/07/12 13:32:31 p75LQkNx
一神教間の憎悪は、人間と自然とからかくも隔絶した、百人百様の「空想」に
過ぎない神の「実在」を信じたことに起因する。その原因は「聖書」である。

そのような空想が、「人間の生物的生命の機能」に過ぎない、即ち「究極の
神」は「人間の生命」であることに、思い至らなかったからである。

292:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:33:43 txHRD9Ky
隠居の祖国の歌
URLリンク(jp.youtube.com)

293:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:34:56 txHRD9Ky
隠居の信念の歌

URLリンク(jp.youtube.com)

294:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/12 13:35:48 uSs7zHoJ
>>284
>一神教3教間の「憎悪」のお膳立てをしたのが、ほかならぬイエスの「愛の
>教え」である。シオニズムも自殺テロも、キリスト教の影響である。
僕もこの意見に、ある程度は賛成ですw...
ただこの地域は少数派だけど正教会系のキリスト教団があって、その人達は
ユダヤ教やイスラム教と共存してる(対立に火を付けてる訳ではない)
もともとはそれほど対立してはいなかったユダヤ教とイスラム教に
「憎悪」のお膳立てをしたのはヨーロッパのキリスト教(ローマ教)では
なかろうか

295:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:39:47 txHRD9Ky
>>294
馬鹿ですか?w
イスラエル建国はまっとうな取引の結果ですが?w

政治にも経済にも敗れたDQNアラブが逆切れw自滅しただけですw

296:神も仏も名無しさん
08/07/12 13:50:18 p75LQkNx
>>287
>原曲はスメタナだからw

そうだったのか。道理で名曲だとは思った。しかし、気が滅入るメロディだな。
「希望」が空回りしている感じ。イタリアのカンツオーネにすべきだったw。

イスラエルの建国は、果たして正解だったのか。シオニズムは、キリスト教に
影響された結果に過ぎない。シオニズムについては、ユダヤ教間でも、大きな
争いがあった。

最近のユダヤ教の、キリスト教への擦り寄りは見苦しい。キリスト教による再
度のホロコーストを防止するための、ユダヤ教徒の「生存の知恵」かも知れな
いが。

297:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 13:57:46 txHRD9Ky
>>296
ですから歌い方だってw

試合前の歌い方は結構暗いよんw

298:神も仏も名無しさん
08/07/12 13:59:37 qA3tMytP
↑↑↑↑この方は、何も見えていません。世のあらゆる事に盲目なのです。

盲目なのに見えているつもりで、都合の良い幻想を語るのです。

赦してあげて下さい。

299:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 14:00:15 txHRD9Ky
>>296
ユダヤ人は地道に トルコの地主から荒野を買って開拓したりインフラ投資して領域広げて独立ですが?w

300:神も仏も名無しさん
08/07/12 14:00:39 p75LQkNx
>>285
>イスラエル建国はまっとうな取引の結果ですが?w

そもそも、数千年前の「聖書の約束」などに基づく建国など、まっとうな建国
とは言えない。すべて、キリスト教国の「口車」に乗せられただけ。



301:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 14:03:39 txHRD9Ky
>>300
名目なんてどうでもいいです
イスラエル建国は満州国建国以上に合法ですよ

302:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 14:07:28 txHRD9Ky
隠居が聞いたのってこんな感じだろw

URLリンク(jp.youtube.com)

303:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 14:10:01 txHRD9Ky
元気出せ隠居w
ちなみにトルコとイスラエルはマブダチwww

URLリンク(jp.youtube.com)

304:神も仏も名無しさん
08/07/12 14:12:12 p75LQkNx
>>294
そうですね。正教会と西方キリスト教とでは、かなり異なる。しかし「イエス
を信じる」点では同じ。やはり、「イエスの教え」が、同じキリスト教間でも
殺し合い、争い合うことの最大の原因でしょう。イエスには、「創造(現実界、
自然、人間)への畏敬」と「人間そのものへの愛」が欠如していたからです。

イスラームも、キリスト教の影響をたっぷりと受けた、その「焼き直し」に過ぎ
ません。

305:神も仏も名無しさん
08/07/12 14:13:16 qA3tMytP
>>301
この方はユダヤの神になったのです。この方の文字は我々凡人には、見えません。
どうぞ皆様、スルーで。。。

この方は、大切なスレを食い尽くす貪欲なユダヤの神です。どうぞスルーで。。。

306:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 14:19:13 txHRD9Ky
>>304
えw

どこがちがうのー?w

あんまかわんないよーwww

307:神も仏も名無しさん
08/07/12 14:26:31 p75LQkNx
>>306
「原罪」などという観念を認めない点ではないかな。ユダヤ教も、原罪を
認めない。

「罪概念」は、パウロが勧誘目的のためにでっち上げた、悪質な洗脳の手段。
それにまんまと乗せられたのがキリスト教。キリスト教ではなく、「パウロ教」
である。

308:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 14:35:54 txHRD9Ky
>>307
認めてるんだけど?

認めてないって論拠は?

309:神も仏も名無しさん
08/07/12 15:42:13 ItnXYmUM
URLリンク(video.google.com)

このキリスト教批判についてどう思われますか?
私はなんか納得いかないけど、知識が少ないので具体的な反論ができません。

310:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 15:49:00 txHRD9Ky
>>309
似てるなら真宗なんてキリスト教そのものですw

311:神も仏も名無しさん
08/07/12 16:03:57 ItnXYmUM
回答ありがとうございます。
できれば最後まで見て欲しいのですが、、

312:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 16:13:25 txHRD9Ky
>>311
簡単
ニケア公会議の遥か以前 聖ペテロ&聖パウロの時代にはすでに教会はできていたし
各地の教会にはつながりがあった基本的な教理もできていましたってこと

それと従来の信仰やら哲学に新しい教えを上書きなんて 諸宗教どこでもやってるからね


313:神も仏も名無しさん
08/07/12 16:56:04 qA3tMytP
主よ 感謝します。 主は、この世の多くの方の病を癒されました。

主は、さまざまな土地へ行き、救いについて述べ伝えられました。

地獄に下り、悪しき罪を滅ぼし、3日後に復活されました。

主は、我々を僕から友として下さいました。そして、再臨を約束され、天に昇られました。

主よ、来てください。 主よ。。。

314:神も仏も名無しさん
08/07/12 17:00:34 qA3tMytP
>>313↑ これは、紀元前6世紀の ミトラ教の神話です。
キリスト教は、イエスの教えを無視して、ミトラ教の教義体系を模倣して
西東方のミトラ教徒を布教対象として、取りこみました。

西方キリスト系教会では、今も「主ミトラ」と呼んでいます。

>312従来の信仰やら哲学に新しい教えを上書きなんて 諸宗教どこでもやってるからね

キリスト教は、ミトラ教をそのまま食っちゃいました。パクパクムシャムシャ。


315:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 17:01:17 txHRD9Ky
>>314
だからキモイサイトの受け売りはいいからw

316:神も仏も名無しさん
08/07/12 17:09:28 qA3tMytP
キリスト教は、ミトラ教を食って、イエスこそミトラとして布教しました。

ローマの国教になると、ミトラ=イエスのラベルを剥がして、

キリスト=イエスのラベルに張り替えました。

でも、ローマの影響の少ない西方のラベル張替えに失敗しました。

今で言う産地偽装です。 でも。。。

産地偽装と同じく、うまく誤魔化しても、ちゃんとばれるんですね。
世の中、わりとちゃんとしてて、うれしいです。

317:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 17:11:02 txHRD9Ky
>>316
あのーw
ミトラは中国で栄えたんですよ?w

318:神も仏も名無しさん
08/07/12 17:12:43 zi7aHY6R
インキョ、インキョ~、カルトの子♪、
さかなのポニョのリズムで。

319:神も仏も名無しさん
08/07/12 17:17:02 qA3tMytP
ミトラ教のミトラ神は、さまざまな宗教に、影響を与えました。

マイトレーヤー、弥勒菩薩としても有名です。

日本で、キリスト教の侵入を防いで下さっているのは、弥勒菩薩と

至高神エルかも? なんちゃって。 (-m-)ぷぷっ

320:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 17:23:51 txHRD9Ky
>>319
マンジュシュリーミトラは文殊です

弥勒はマイトレーヤ

321:神も仏も名無しさん
08/07/12 17:38:59 qA3tMytP
サンスクリット語での、マイトレーヤーは、世紀末思想の根幹神として
終末に再臨する弥勒菩薩としての信仰の根拠神なのだじょ。
クリスチャンが再臨を待ってても、なかなか来ないと思うよ。

だって、ミトラ神=弥勒菩薩だと、再臨は、何十億年先だもん。(-m-)ぷぷっ
まあ、気なが~~~に、待ってるこったす。

322:銀将
08/07/12 17:46:47 C7D1aDW+
キリスト教、特にカトリックは離婚することができない。
プロテスタントはどうなんだろう? 
 
イスラム教は合法的に離婚できる。
ユダヤ教はどうなんだろう?

323:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/12 17:51:19 txHRD9Ky
>>321
それどこの宗教だ?www

324:神も仏も名無しさん
08/07/12 17:51:40 qA3tMytP
ミトラ教とキリスト教

URLリンク(homepage2.nifty.com)

ここでのキリストの像は、AD3世紀前後の、キリストのイメージが
まさに、少年の姿で驚くよね。 当時のキリストのイメージが少年ミトラ神
そのものとしても、ほんとは、いつから今の30代のひげはやしたイメージ
に変わったんだろう? もちろん地域的な、時間誤差はあるだろうけどね。

さすが、闇の宗教キリスト教だな。 うまく闇に葬ってるわ。

325:神も仏も名無しさん
08/07/12 17:54:06 qA3tMytP
>>323
サロメ神は、目無くして見、口無くして語り、耳無くして聞かれる凄い方。
何もかも、ご存知でしょ? 私なんぞが教えなくても。(-m-)ぷぷっ

326:銀将
08/07/12 18:02:34 C7D1aDW+
>>322
ユダヤ教は離婚を認めているようですね。
申命記24:1に、「何か恥ずべきことを見い出し、気に入らなくなった
ときは、離縁状を書いて彼女の手に渡し、家を去らせる」とある。

327:銀将
08/07/12 18:08:36 C7D1aDW+
マタイ5:31に、「妻を離縁する者は、離縁状を渡せ」と命じられている。
とあるのは、申命記24:1を受けているのですね。

328:銀将
08/07/12 18:23:06 C7D1aDW+
ネットで調べたら、プロテスタントは離婚できるという。
そのきっかけは宗教改革にあるらしい。

329:銀将
08/07/12 18:31:11 C7D1aDW+
そうすると、離婚できないのは、カトリックだけ。
カトリックは、結婚を<秘蹟>にするから、離婚を認められないのだね。
無信仰でも教会で結婚式をあげたがるカップルがいるが、
カトリック系は避けたほうがいい。
 
しかしどうなんだろう? マタイ5:31の記述は正しいのか?
他の宗教のほうが現実的なように思う。

330:銀将
08/07/12 18:49:09 C7D1aDW+
各宗教が、離婚を許すのかどうか、ということと関連し、
なぜ一夫一婦制なのかという疑問も湧いてくる。
 
これについては、エンゲルス著「家族・私有財産・国家の起源」
一夫一婦制は、宗教ではなく、相続に関係しているらしい。
かれによれば、その背景は、キリスト教ではない。

331:銀将
08/07/12 19:16:22 C7D1aDW+
聖書の時代は、何人もの妻を持っている人々が暮らしていた。
さらに、奴隷女であるなら、それに手を出しても罪にならなかった。
アブラハムもヤコブも複数の妻がいた。
 
聖書のずっと後、ムハンマドのクルアーンには、そういった話が具体的に
登場する。ムハンマドは妻だけで13人。そのほかに奴隷女。
 
そういう時代の産物が、聖書であり、クルアーンである。
仏教も同じようなものである。

332:銀将
08/07/12 19:25:33 C7D1aDW+
神がいる。仏になる。これはいいだろう。
 
しかし、昔の本を、そっくりそのまま信じるのはまちがってないか。
とくに女性たち。あなたたちの立場はほとんど無視されている。
女性であれば、聞いていられないような話に満ちている。
昔の本だから、ほどほどの距離を持つべし。

333:銀将
08/07/12 19:32:31 C7D1aDW+
仏教では、女性は、男にならないと悟れない。 by 法華経
女人禁制・高野山とか、女性差別はたくさんある。

334:神も仏も名無しさん
08/07/12 19:34:59 CaBC+OUP
銀は最近ワープァ囲んで鼻息荒い共産党員なの?

335:神も仏も名無しさん
08/07/12 19:36:39 p75LQkNx
>>332
>神がいる。仏になる。これはいいだろう。
 
「すべての人間が、仏に成れる」という仏教はよいが、「人間に超越・優先する
神がいる」という空想はよくない。人間の生命の営みでありながら、肝心の人間
そのものを否定・軽視するという巨大な矛盾が生じ、人間同士の争いの原因とな
なるだけであり、現になっているからである。

336:銀将
08/07/12 19:41:03 C7D1aDW+
自分(女)をバカにする、否定する宗教を信じていても、
いいことはない、ということですね。

337:銀将
08/07/12 19:47:42 C7D1aDW+
>>334
ワーブァの意味がわからないのですが?
>>335
仏になるだけにしても、女性の救済はどうしましょうか?
アーメン、晴れるやと暑い人たち。

338:神も仏も名無しさん
08/07/12 19:53:23 fAAnFf26
銀ちゃん的にルツ記ってどうなの?
やっぱり「女を無視してる」と考える?

339:神も仏も名無しさん
08/07/12 19:57:48 qA3tMytP
世界中の宗教では、女性差別がある=イスラム教だけが女性差別ではないってか。
たったそれだけ語るのに、どんだけスレ消費してんだ。

天国で処女に囲まれてウヒョウヒョ言う奴の宗教観なんて、女性差別どころか
女性を侮辱するにも程があるだろ。 C= (-。- ) フゥー あきれるわ

340:銀将
08/07/12 19:59:56 C7D1aDW+
>>338
わしとしては、ルツより、山本モナを応援したいのだよ

341:神も仏も名無しさん
08/07/12 20:06:43 CaBC+OUP
>>337
ネカフェ難民や派遣労働者のことだょ

>>340
さっき近くの喫茶店でSPA読んでたら山本もなのインタビューのってた。

スパ 10年後のあなたはどんな女性になっていますか?
もな 10年後どうなってるかわからないけど、理想像は持ってるしそれに
   向かって努力している。今は一日一日を頑張って生きている。
スパ 山本もなが何に向かって生きているのか、今後の活動や彼女の
   生き方にそれが現れてくるだろう。ガンガレ

みたいな不倫報道前のインタビュー。
将来風俗嬢にでもなりたいのかな。

342:銀将
08/07/12 20:12:43 C7D1aDW+
>>341
教えてくれて、ありがと。
それから二岡に、世の男たちの呪いあれえ~~


343:銀将
08/07/12 20:20:32 C7D1aDW+
におかは、反省して丸刈りにしたところがダメだ。
モナに失礼だろww

344:銀将
08/07/12 20:30:28 C7D1aDW+
>>334
昔も今も、共産党員ではないよ
本当のことを話すのは心が痛む、ただ神さまが好きなだけだよ(^^)

345:銀将
08/07/12 20:52:45 C7D1aDW+
将軍なら、モナを、すぐに大奥にしまってしまう。
すぐにハーレム行きだね。
でもいまはね、一夫一婦制だから、浮気したら鞭打ち100回。
マスコミで大騒ぎされるのが鞭打ちかもしれない。
しかし、これでいいのだろうか?

346:神も仏も名無しさん
08/07/12 21:09:56 HtV6S0ID
インポな男いいよ
側にいるとむらむらしてきたとか
君のせいとか女のせいに
する男とかいるけどうざいだけだ
勝手に起ってなよと思う
自己責任だ

347:神も仏も名無しさん
08/07/12 21:13:45 HtV6S0ID
モナは母子家庭かなんかで
父性に飢えてて不倫に走っちゃうんだろう

348:銀将
08/07/12 21:14:59 C7D1aDW+
男も同じ、うっとうしいときもあるものね


349:神も仏も名無しさん
08/07/12 21:18:13 HtV6S0ID
>におかは、反省して丸刈りにしたところがダメだ。
>モナに失礼だろww

奥さんはどーでもいいのかww
奥さんへの反省ポーズだよ

350:神も仏も名無しさん
08/07/12 21:27:57 pMOleCjl
>>329
秘蹟になるのは両方がカトリック信徒でカトリック教会で挙式した場合。
未信徒が結婚講座を受講してカトリック教会で挙式しても
司祭から祝福を受けるだけでミサ聖祭は行わないから秘蹟にはならない。


351:銀将
08/07/12 22:19:02 C7D1aDW+
>>350
ありがと。カトリックも俗化の波が押し寄せていますね。
>>347
父親不在? モナが統合失調タイプであることが理解できた。

352:神も仏も名無しさん
08/07/12 22:40:19 HtV6S0ID
モナ父は小学生の時離れたんだと。
モナが統合失調症?とは思えない
計算高くみえてそうじゃないとか股が緩いとかまぬけなだけと言われてるけども
まァ報道キャスターとしてようやく復帰した矢先
また降板ってデジャブ 



353:銀将
08/07/12 22:41:29 C7D1aDW+
>>349
それをわかったうえで、不倫したのだと思うのですね。
におかは不倫から生じるものを引き受けないと。

354:銀将
08/07/12 22:51:24 C7D1aDW+
聖書やクルアーンや徳川の感覚から言えば、
におかが中心になって、3人で仲良くやればいいように思う。
金もヒマもあるんだし。
マスコミがグダグダ騒いでるのはヤキモチだよ。



355:神も仏も名無しさん
08/07/12 22:55:45 HtV6S0ID
>>353
におかはモナの前にも別の口説いてたらしいから
本気不倫とかじゃなく
軽率な出来心
マスコミは面白がってるだけだよ 

三人で仲良くって それは無理に決まってるw
なら 結婚しないで遊べばいい
ダウンタウンの松っちゃんみたく

356:神も仏も名無しさん
08/07/12 23:11:17 Y2LtEDFW
>>354
やきもちっていうのは厨房レベルだと思う
結局結婚してるのに明らかに浮気したってことは
法律違反なんじゃないのか
だからマスコミが介入してるだけ

357:銀将
08/07/12 23:20:36 C7D1aDW+
>>355
今回だけでないなら、出来心ではなく、女好きなのはにおかの本性。
もともと抹茶のように渋く生きるべきだった。
>>356
不倫は法律違反ではない。厨房レベルの下ネタに思うのですが。

358:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/13 00:21:32 a3JDY2iX
アフガニスタンで花嫁の列に米軍が誤爆...またやってらぁ
アルカイーダだと思ったて...ホンマにアルカイーダに見えるん
だろか?年寄りも女子供も一杯いるのが見えないんだべか
誤爆を認めたとしても、精々「ごめんチョ」だべ...
どうせ、またやるだべ...現地人の列があったら、全部アルカイーダ
に間違えたと言えば済むんだべ...米軍って楽しそうだね、
そいつが、むしゃくしゃしたら、また誤爆して(ホンマは判ってるんだよ)
現地人殺したれ...スカーとするぜのノリだべ...

殺された人たちの悲劇なんかどうでもいいんだよん

359:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/13 00:27:52 CSf2tGMm
>>358
戦争ですから

故意に女子供を狙う パレスチナのテロリストとは違いますwwwww

360:神も仏も名無しさん
08/07/13 00:52:59 RJMynV/P
>>358
あんたのお仲間のムスリムは、まいど、まいど無差別テロで、
女子供を殺しまくっているんだか、その点はどう思ってるんだ?
殺された人にも家族がいるだろうに、可哀想にな。

361:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/13 01:34:09 a3JDY2iX
>>358
の続き...
米軍がアフガニスタンの何処かの村の婚礼の列を爆撃して
多数の死傷者を出してる事件は、誤爆ではなく婚礼の列で
ある事を知ってて、それを爆撃して多数の人間を殺害する事
が楽しくてやってる事ではないかと言ってるんだよ

キリスト教団にとっては忌まわしいイスラムの信者を血に
染める実に美しい話だよ...おめでとうございます。よくやったね!



362:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/13 01:35:42 CSf2tGMm
>>361
ムスリムが婦女子を地で染めて天国に行くのは放置かよ ドン百姓がw

363:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/13 01:44:10 a3JDY2iX
>>361 の続き
米軍は絶対知ってるで...どう考えても誤爆ではないよ!
現地の何処かの村の婚礼の列だと言う事位は見たら判るよ
そこにホンマにアルカイーダの構成員がいたとしても
何もできないだべ...アルカイーダを誤爆したなんて
全くの嘘だよ...初めから何処かの村の婚礼の列である事
を知ってるんだよ..米軍はその人達を殺す事が面白くて
楽しくてやってるんだよ

364:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/13 01:45:18 CSf2tGMm
>>363
低脳?w

アルカイダって便衣兵ですが?wwwwwwwwwwwww

365:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/13 01:50:07 CSf2tGMm
統合失調の被害妄想もいい加減にしろよ 五十過ぎのおっさんココモ

366:ねむクマ
08/07/13 02:10:16 EC3CngF3
>>329
カトリックだけではないと思いますよ。
教会(神前で)挙式をあげるというのはどういうことか牧師も説明しています。

367:神も仏も名無しさん
08/07/13 08:36:22 0IFJKo38
キリスト狂もイスラム狂もお互いどっちも殺しまくって来たのに
いまさらなに言い争ってんだ?
ホント頭悪いやつらだね。


368:神も仏も名無しさん
08/07/13 09:14:38 qlWeOrTC
ということにしたいのですね。

369:銀将
08/07/13 09:17:56 QPMj13LP
>>366
キリスト社会は、いまや世俗社会であり、世俗法が支配している。
教会の倫理が、信者に強制力を持つのは、信者の信仰心にかかっているという
のが現実なのでしょう。この点から言えば、秘蹟として結婚を残している
カトリックのほうが離婚しにくいのは確かでしょう。

370:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/07/13 09:20:59 1ow32RgF
>>369
離婚しにくいのは、宗教に無関係に、妻に収入見込みが無い場合。
芸能人の離婚を見れば、わかるでしょ。

371:銀将
08/07/13 09:34:48 QPMj13LP
つまるところ、離婚後の妻の側の生活、お金の問題なんだね。
  
イスラムの場合はきわめて合理的にできている。結婚は契約であり、
結納金と手切れ金を結婚前に、双方の親同士で決め、契約書を作る。
その額は半端なものではないらしい。

372:銀将
08/07/13 09:44:55 QPMj13LP
旧約世界もイスラムと似ていて、創世記に登場するヤコブは、
二人の妻(姉と妹)の父親ラバンのところで14年間働かされる。
これは結納金(手切れ金)代わりなのかもしれない。

373:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/07/13 09:47:55 1ow32RgF
>>371-372
ムスリムは、日本にそんないないから、どうでもいい。
それに、キリスト教質問箱スレだし。
イスラム教なんか、どうでもいいから、あっちで書け。

374:銀将
08/07/13 09:58:21 QPMj13LP
ムハンマドがいた頃のアラビヤでは、女児は嫌がられ、
親が殺してしまうこともあったという。ずいぶん野蛮な話だな、
と思ったけど、社会背景を考えたら何となくわかってきた。
 
部族同士の戦いがあれば、戦いの担い手は男であり、戦いに負ければ、
男は皆殺しにされ、女子供は奴隷にされてしまう。
苦労して女を育てるより、ひとりでも多くの戦士(男)がほしい。
そして他部族の男が、部族の女を妻にしたがる時はただではやれない。
育てた費用、また捨てられた時の保証金を請求する。

375:銀将
08/07/13 10:03:42 QPMj13LP
>>373
わかってないね。キリスト教における女性差別を話している。


376:銀将
08/07/13 10:24:13 QPMj13LP
イスラム以前、無法時代の別れかたは、
男が「お前の背中は母さんの背中だ」と言えば成立した。
イスラム社会では、男が女に、3回、離婚宣言をすれば成立する。
 
この簡単さの裏に、女性への手厚い金銭保証がある。

377:銀将
08/07/13 10:42:54 QPMj13LP
中東の人たちは、厳しい環境の中で、知恵をしぼって生きてきた。
そのひとつが、部族社会という血縁重視の集団である。
 
血がつながりがあるから、裏切られる心配がなく、
寡婦や孤児や障害者を受け入れ、年老いても安心して暮らせる、
近代的な社会保障を内在させたシステムである。

378:銀将
08/07/13 10:55:27 QPMj13LP
いまの日本と比較したらいい、中東の社会と。
 
いまの日本では、男女の合意によって婚姻が成立する。
そして子供たちは均等に相続する。
 
この日本の家族制度を眺めれば、寡婦や孤児や障害者や老人が
はみだしてしまう現実が透けて見えてくる。
 
かれらを受け入れていた部族社会の余裕はどこへ消えたのか?
そのほとんどが会社の利益へ、そして国家の利益へ。

379:銀将
08/07/13 11:14:20 QPMj13LP
暑いねー 中東は50度60度の猛暑だろうね。
中東で暮らす人々は大変だろうね、などと何となく思う。
  
しかし石油で潤う中東諸国は、砂漠に高層ビルを林立させ、
ビルの中をギンギンに冷房している。
原価で利用できる石油をドンドン燃やして発電している。
 
気の毒なのはその恩恵に預かれない人たち。

380:銀将
08/07/13 12:00:45 QPMj13LP
>>378
いまの日本では、男女の合意によって婚姻が成立する。
そして子供たちは均等に相続する。
 
この日本の家族制度を眺めれば、寡婦や孤児や障害者や老人が
はみだしてしまう現実が透けて見えてくる

381:神も仏も名無しさん
08/07/13 12:11:53 g0Yp2RN2
この銀将ってのは、ダラダラとスレ消費して、最終 イスラム教はいいよとか
言うんだろうな。ココモに指摘されてから手法を変えたつもりだろうが
相変わらず、宇罪な。

新しく「ダラダラと遠まわしにイスラム教を語るスレ」とか立てて消えてくれ。
マジ 宇罪

382:銀将
08/07/13 12:12:33 QPMj13LP
産業構造の変化 + 男女の合意によって婚姻が成立 → 核家族化
核家族化が深化 → 子供は親と別居し、独居老人が増加している
 
日本の家族制度が、独居老人が増加している背景にある。

383:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/07/13 12:14:49 1ow32RgF
>>381
同意!
スレを荒らし回る、銀将は、死んでほしい。

384:銀将
08/07/13 12:24:59 QPMj13LP
>>381 >>383
非難ではなく、あなたたちも話題を提供しよう。
重箱の隅っこではなく、社会性のある話題がいいですね。


385:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/07/13 12:29:00 1ow32RgF
>>384
スレタイを確認して、 消えなさい。

386:銀将
08/07/13 12:39:58 QPMj13LP
核家族の深化 + 子供たちの均等相続 → 放置される独居老人
 
日本の家族制度は均等相続である。そのため、老親を介護する子供は
貧乏くじを引いたようなものである。痴呆症状があればよけい。
  
いまの社会は、核家族を維持するのが精一杯なように仕組んでいる。
だから、老親を介護する子供は、ほかの兄弟より確実に不利である。
→ 均等相続は、姥捨て山への道しるべ

387:銀将
08/07/13 12:47:27 QPMj13LP
キリスト教にしろ、イスラム教にしろ、どんな宗教も、
男女の関係、母子家庭、孤児、寡婦、障害者、老人などの問題を、
素通りできないということだね。

388:神も仏も名無しさん
08/07/13 13:32:28 Z0mvEYi4
神が奪え殺せ女は自分の物にしろと命令してるのに
その通りにして何が悪い?
キリスト者なら理解して当然だとおもうが?

389:銀将
08/07/13 13:58:57 QPMj13LP
>>388
イスラム教の場合も、旧約の場合もそうですね。
偶像崇拝者、多神教徒に対しては、情け容赦もないですね。

390:銀将
08/07/13 14:28:40 QPMj13LP
いまの日本では、男女の合意によって婚姻が成立する。
そして子供たちは均等に相続する。

これが日本の家族制度だけど、両性の合意は憲法規定であり、
子供たちの均等相続は民法規定である。
 
これをそのままにしておくなら、将来を冷静に考えた場合、
子供を作らない方が利口かもしれない。
 
今は、格差拡大を政治的に進めているから、子供にとっても、
生まれないほうが幸せだろうと思う。やな時代ですね。
こんな社会にした政治家の罪は重い。

391:銀将
08/07/13 16:05:30 QPMj13LP
素朴な疑問だけど、キリスト教も一夫多妻を否定していないよね。
イエスもパウロも、一夫多妻を禁じる、とは言っていなかったような?

392:神も仏も名無しさん
08/07/13 16:19:01 NF5Vfskf
儒教の国も年長者が敬われるよね。
あの国のコンテンツは基本的にお年寄り、父母をひどい扱いしないから安心して見てられる。

393:神も仏も名無しさん
08/07/13 16:22:48 NF5Vfskf
>>391
人のあばらを取り出して女を作ったんだから数は限られてんじゃないの?
一人でいいじゃないか。
女のほうからしても別の女と一人の男を共用したくはなかろう。

394:銀将
08/07/13 16:30:03 QPMj13LP
イエスは、離縁を語っているのに、一夫多妻制を否定していない。
キリスト教には、だまされていたかもしれない。
 
時代背景からして変だよね。ムハンマドは600年頃の人だけど、
その頃のアラビヤ半島は一夫多妻制が普通に行われていた。
イエスは、すぐ近くの、600年前の人だ。

395:神も仏も名無しさん
08/07/13 16:44:06 NHU00N/h
気持ちのフォローとか考えたら一人で手一杯。
複数の女をケアする甲斐性は俺には無い。
銀ちゃんなら多妻の面倒見られそう?

396:銀将
08/07/13 16:58:09 QPMj13LP
>>392
国家の役割は、高齢者を大切にすることにつきると思う。
だれもがやがて老人になる。老人が大切にされている社会であれば、
だれもが自分の老後に安心する。これが政治でしょう。
 
それなのに今の日本は、その正反対を突き進んでいる。
アジアの中でも、情けない国家になりましたね。

397:神も仏も名無しさん
08/07/13 17:02:09 g0Yp2RN2
>>394
銀将はグダグダ ダラダラと遠まわしに、イエスも一夫多妻を容認してたと
つまらない理屈に辿りつきました。お前は当時のユダヤ人を分かってないわ。
200位スレを無駄使いして、一夫多妻はイスラムだけじゃないって 
結局それだろ。

前に俺が言った通りじゃん。 俺は預言者かっつーのw
てか、お前のやりかた、メッチャ幼稚だもん。バレバレ。

厨房の学校のトイレくらい 臭すぎて、ゲロ吐きそう。

398:銀将
08/07/13 17:06:31 QPMj13LP
>>395
ほとんどの人が、ひとりでいい、と思うのではないですか? 
ただ、洗脳されていたことがちょっと悔しい、という話ですかね。
におかもモナも気にしなくていいよと。

399:銀将
08/07/13 21:13:21 QPMj13LP
宗教における女性の扱いはほんとうにひどいね。
キリスト教はましかと思ったけど残念。
女性が天国に行けるのかどうか、あやしくなってきた。
行けるのだと、洗脳されているだけかもしれない。

400:銀将
08/07/13 21:38:13 QPMj13LP
聖書にしてもクルアーンにしても、
天国に入る人たちの中に女性が数えられていないような感じがある。
女性は天国に入れないのかもしれない。盲点だったか。

401:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/07/13 22:26:31 a3JDY2iX
>>400
この聖句の出所は臥せておく、どの様に理解されるだろうか?

 シモン・ペテロが彼らに言った。”マリハムはわたしたちのもとから去った方
 がよい。女たちは命に値しないからである”。イエスは言われた。”見よ、私
 は彼女を天の国へ導くであろう。私が彼女を男性にするために、彼女もまた、あ
 なたがた男たちに似る生ける霊になるために。なぜなら、どの女たちも、彼女
 らが自分を男性にするならば、天の国に入るであろうから”


402:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/07/13 22:31:49 CSf2tGMm
>>401
マグダラの福音書だろ?w

403:銀将
08/07/13 22:57:06 QPMj13LP
>>401
本質的には女性にも男性と同じ能力があると思う。しかし実際には、
女性が神を知り、仏を知ることは不可能なように思う。
仏教でもキリスト教でもイスラム教でも女性の扱い方は似ている。
女性の能力は霊媒的な方面かもしれない。



次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch