08/07/23 22:30:22 OBDyBVM6
>>351
バカタリ・・・
元々俺へのレスにあんたが割り込んだんじゃないかwww
354:天理詐欺師変身運動
08/07/23 22:35:02 Zzzg9cdZ
>>353
すまんのう。今頃ラブホで「つとめ」を果たしている頃じゃないかと思って、代わりにかまってあげていたのじゃよ。
フォフォフォ
355:S ２０２７
08/07/23 22:41:27 OBDyBVM6
>>354
この時間帯は料金高いやで・・・・
今日はマジメに月次祭でのおつとめデシタ（笑い）
356:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/07/24 04:23:33 iMElEqzG
夫婦の月１セクスも、月次祭って言うんだ？
関西って不思議ね。
357:神も仏も名無しさん
08/07/24 17:43:44 A6R3QES1
>>344 仰る通り、スレタイに則して、お互い心が勇むような会話であって欲しいと思う訳ですが
何故か天理スレではいつもアンチさんが張り付いていたり、中々ほのぼのとした展開になりづらいようです。
別スレで紹介のあった金光教さんスレのほうが、温かみが感じられます。
誰かが仰っていたように、批判、不満、鬱憤が満載されているという、これが今の天理教の状況なんでしょう。
しかし、そういったものはここでは単なるウサ晴らしにはなっても、解決に至ることはないでしょうね。
バーチャルな表層を変えるのでなく、その土台となるもの、そう、それぞれが日常の営みの中で
心を新たにし、周辺の共感が得られるよう努力していくしかないんでしょうね。
358:神も仏も名無しさん
08/07/24 19:44:47 S6oaPAqt
別スレで見たんだけど、『時代精神 Zeitgeist』、すげ～話だなあ。
エジプトの女神もマヤ、聖母もマリア、釈迦の母もマヤ。 ママ、マザーのＭ。
聖なる母はみなＭで始まるんだ。
そう言えば、中山みきもＭ。
小東家のまつえを敢えて輿入れさせたのも、名前がＭだったからか？
確か前真柱夫人も中山まさ。
今の真柱夫人の名前、なんだったっけ？
もしＭで始まってなかったら、今の教団の不振の原因はそれだ！
ついでに言うと、あそこも○ンコ。やはりＭだな。
で、男の方はと言うと、パパだからＰか？
ローマ法王もＰＯＰＥと言うし、ペテロ、パウロもＰ。
いや待てよ、キリストはＣhrist。男のあそこはＣhinko。
あるいは、Ｃｈがキーワード？
となると最強の父性は、両方合わせた『Ｐａｃｈｉｎｋｏ』となる。
じゃあ、釈迦はどうだ、名に父性の象徴があるのか？
・・・ああそうか、あれはいいのか
名前がゴータマだから・・・。
359:344
08/07/24 20:19:51 AKWMUcso
昨日からの無茶振りに付き合って下さった皆さん、有難う御座います。
そして、質問に答えて頂いたスレ主、有難う御座います。
>>349
玉石混合は分かります。
因縁で見る者が、「たんのう」するも、「ほこり」を積むも、撒き散らすも、またその人次第・・・
しかし、何時までも泥水で良いのでしょうか？
人それぞれで良いのでしょうか？
他の板（職業板、学問板、生活板、趣味板・・・）のスレを見ても、天理教を冠するスレほど奔放ではありません。
具体的な方向性が不在だからではないでしょうか？
みんなで成人してこその「陽気暮らし」だと思うんですが・・・
>>350
あなた自身が挙げてしまった「今の天理教」という、集団の「人」ですから、どうせ挙げるのならばという意味です。
信仰は、教団によるものではなく、自分と神との対話の中から、人との生活に反映が理想ではないですか？
まず、神在りきで、次に自分を見つめることが大切かと思うのです。
人間なんて、多かれ少なかれ欠点があります。
教え通りに出来る人ならば、それこそもっと、定命通りの病まず弱らず・・・の方が出ているはずです。
それよりも、まだまだ発展途上のお互いならば、同時に他者を批判するより、学ぶことが多いはずです。
ですから、人を見て蔑み、嘲ることより、素晴らしい点を探すことの方が建設的であり、「天理教っぽ」いかと。
>>357
そうですね。確かにバーチャルな表層ではあります。
私も、個人の対話からしか陽気暮らしには繋がらないとは思います。
しかし、バーチャルなシュミレーションを通し、「天理教っぽく」っていうのはこうなんだな、と、方向性を示すのは良いと思うんです。
でも、その方向性が自分の中では多すぎてまとまりません・・・
360:天理詐欺師変身運動
08/07/24 21:11:32 3sY0wVO7
確かに理想の天理教では、人の素晴らしい所を語る方がいいと思われてしまうのも無理からぬ事です。
しかし、現実の天理教では、「道の中には世界以上の妬みそねみの心」があると「おさしづ」にも指摘されているように未だ泥海の状態なのではないでしょうか。
本質を変えずに上辺だけを繕い、心地よい言葉で包んでも、それで陽気ができるとは思えません。
申し訳ありませんが、貴方の発言は甘ちゃんに感じてしまいます、すみません。
361:344
08/07/24 22:51:07 AKWMUcso
>>360
>本質を変えずに上辺だけを繕い、心地よい言葉で包んでも
それは根本的に違う内容です。
真似の出来る先人に学ぶという姿勢を訴えているのです。
例えば、スポーツとして成功を収める人から学でも良い、研究者として先んじてる方に学でも良い・・・
ちなみにここで間違いを正す時、果たしてその行為に意味があるのでしょうか？
「おさしづ」を例に挙げるのならば、
「陰で言う事は十代罪と言う。陰で言うならその者直ぐに言うてやれ。」
という節を御存知ですよね？
362:天理詐欺師変身運動
08/07/24 23:53:27 3sY0wVO7
>>361
このスレの存在を知らない人を対象とするのではなく、このスレにレスしている人が対象ならいいでしょう。
そして、ひながたの登場人物も対象として構わないと思います。
>真似の出来る先人・・・
良く使われるこの言葉「神様目標」「人が目標か神が目標か」
とどのつまり、まねぶべき、まなぶべきお方は天理王命すなわち「おやさま」お一人じゃないでしょうか。
人の真似をして、ひながたの劣化コピーのそのまた劣化コピーにならないよう気をつけたいものです。
「理の親制度」のあしき埃の道に、またもや迷いこむという「みちくさ」は、もう繰り返してはならないのではないでしょうか。
それだからといって人の言うことを聞かない、というわけではありませんよ。
「人も神なり」と言う言葉を踏まえつつ、「見分け聞き分け」する能力は養うべきでしょうね。たすけ道場での３年修行の後には。
付け加えて置きますと、組織というものは斜陽になって参りますと、「猜疑心」というものが強くなるのではと思います。
特に上の立場の方々に。
誰が掲示板で書きこんでいるのか調べたくなるものです。
そのような部署も存在するやも知れません。
見てないようで見ている・・
363:S ２０２７
08/07/25 08:42:59 mTjiWT9D
>>359
金太郎飴を切ると金太郎の顔が出てくるのが一般的。
でも、これは切る方向が金太郎の顔に面した立て切りだから出てくるんですね。
金太郎飴を横に切ったり、斜めに切ったら、金太郎の顔は出てきません。
金太郎の顔が出ていないからといって、これは金太郎飴ではない・・・とは言えません。
外見、見てくれは違っても、金太郎飴は金太郎飴なんだから。
昨日のレスを見てますとそんな気がしました。
神を思う心、感じる心には、そう違いがないとは思いますが、
培ってきた環境が違えば表現方法は自ずと違って当然。
そのようなバラバラな人が、バラバラな思いで一つのスレに集まってきたのです。
合わない、噛み合わないのが極、普通なのかもしれません。
とっかりは、それで良いんじゃないんでしょうか？
方向性は多方面に渡りつつも見えております。
世の中の出来事を、天理教用語を極力減らし、「精神で語り合おう！」
というのがコンセプトで、いわば里の仙人としての雑談です＾＾
天理詐欺師ピストン運動さんは、彼なりの人生観からの発言なんでしょうから、
彼の意見を残さず全部食べてみて、その心根を味合わせていただけば、
今まで気が付かなかった行間が見えてくるかも知れません。
まだまだドロ海状態は続きますが、ドロ海の中でも進歩、御守護はあるのです。
失礼ながら、どうもあなたは人のことを語りながら、
自分の側のことを語っていないと思うのです。
この際ですから、語ってみませんか？
せっかくですので・・・こんなテーマはいかがでしょうか？
【夫婦でいつまでセックス出来ますか？】
これは下ネタではなく、人生にとってとっても大切なことなんだからね＾＾
バカみたいな話かもしれないけど、これを語れば、あなたの心の殻がはじけるように思いますけどね・・・
364:S ２０２７
08/07/25 09:30:10 mTjiWT9D
さて今日は土用の丑の日。
天理教っぽい夏バテ対策ってあるんでしょうかねえ？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
それとも、暑い夏を避けずに、味合わせていただくことが良いのか・・・とも思います。
子供達４人は今日から上級教会で鼓笛の合宿練習後、おぢばで演奏します。
ここのチーム10数年連続ゴールドです。
数年前には1位になったことがあるんですが・・・
その時はドリル演奏中、女の子が転んでしまったんです。
みんな、「アッ！」と思ったようですが、何事もなかったかのように立ち上がり、
誰も乱れることなく、そのままドリル演奏をやり終えました。
俺は後でこのビデオを見せてもらい、『天理教らしい1位やな・・・』と思ったものです。
今 年 も 暑 さ の 中 ガ ン バ レ ！
365:神も仏も名無しさん
08/07/25 09:58:10 BJ3d4/dG
結局・・天理教は酒とセクスの話に尽きるようダネ・・（汗）
何かというと必ずセクスのはなしになる
好色な人も多いようだし・・
ギャンブルと酒とセクス・・煩悩にまみれ、清らかさは感じないね
366:神も仏も名無しさん
08/07/25 10:21:44 BJ3d4/dG
本来は、そんな低俗な宗教では無かったように思うが・・
教祖亡き後、煩悩になみれ現世利益を有り難がるような仕組みになってしまった
ようで・・
もったいない事だﾈ
367:神も仏も名無しさん
08/07/25 11:57:04 BJ3d4/dG
ｓ２０２７のセクスが無ければ夫婦仲が終わるなどの考え方は低俗で気味が悪い
そこばかりに焦点を合わすのはいかがなものか？
本物というのは夫婦の絆なのだ。
セクスがなければ繋がりがもてない絆が持てないような夫婦の仲は非常にもろいのだ
離婚する確率も高くなる 仮面夫婦にもなる・・
それが真理だ
きみは勘違いしているよ・・セクスのことばかりで頭悪そうに思えるから止めた方がいい
それとも真理を知らないだけなのかな？
368:S ２０２７
08/07/25 11:58:42 mTjiWT9D
>>385
バカだねえ・・
SEXなしが善だとしたら、あなたは今ここでコメントすら出来ていいないんだよ。
あなたは煩悩の果ての末裔かえ？
SEXはそんな後ろめたい行為なのかなあ、みなの衆？？？
それといつの間にか
＞ギャンブルと酒とセクス・・
＞教祖亡き後、煩悩になみれ現世利益を有り難がるような仕組みになってしまった
SEXから感想を肥大化させているwww
あなたに正直に聞きたいな。
あなたは常に宿しこみを願い、SEXをされてるのでしょうか？
それ以外のSEXの行為はしたことがないのでしょうか？
俺はもっとフランクな夫婦間の愛情表現としてありたいと思う。
SEXを語る、語らないはモラルの話であって信仰の話ではない。
俺は夫婦間でSEXの期間が意識的に遠ざかっている人の方が
煩悩的行為を他でやっているように思いますね。
369:神も仏も名無しさん
08/07/25 12:20:35 BJ3d4/dG
あのね。セクスに拘ってクローズアップしたいのは、きみだけ
370:神も仏も名無しさん
08/07/25 12:21:23 BJ3d4/dG
やってればいいじゃないか？きみたち夫婦で好きなだけ
371:神も仏も名無しさん
08/07/25 12:22:23 BJ3d4/dG
きみの持論は極端すぎるんだよネ
372:S ２０２７
08/07/25 12:25:26 mTjiWT9D
あなたに正直に聞きたいな。
あなたは常に宿しこみを願い、SEXをされてるのでしょうか？
それ以外のSEXの行為はしたことがないのでしょうか？
これについてのあなたのお答えが届いておりませんが？
373:神も仏も名無しさん
08/07/25 12:30:18 BJ3d4/dG
ごだわるね～
人のセクス事情聞いてどうするの？
自分夫婦のセクスの事情を他人にはなしてる君は
？？は？
なぜ、そんなにこだわるのか？不思議だ！
374:神も仏も名無しさん
08/07/25 12:30:52 BJ3d4/dG
浮気などは一度もないよ。きみと違ってね
375:S ２０２７
08/07/25 12:33:09 mTjiWT9D
SEXは自然の営みとして捉えていますか？
宿しこみの源として捉えていますか？
俺は両方だと思うんだけどねえ・・・
376:神も仏も名無しさん
08/07/25 12:33:59 BJ3d4/dG
きみは、夫婦間のセクスがなければ、ほかでしてると断言してるが、
それはきみの考えの範囲であって、他の人がみんなきみと同じとは
限らないんだよんだよネ
377:神も仏も名無しさん
08/07/25 12:34:56 BJ3d4/dG
きみは、未だ宿仕込みをしてるんだね日夜 。
そういうことだよね。きみの持論からすれば・・
378:S ２０２７
08/07/25 12:35:04 mTjiWT9D
>>374
俺いつ浮気してるって書いてます？
あなたが俺の目の前にいたら慰謝料もらう話だよ（笑い）
379:神も仏も名無しさん
08/07/25 12:37:29 BJ3d4/dG
偉そうに 馬鹿
380:神も仏も名無しさん
08/07/25 12:39:07 BJ3d4/dG
きみは、極端すぎるんだよ。
何が慰謝料だ？
ばかじゃないの？
381:S ２０２７
08/07/25 12:40:42 mTjiWT9D
>>376
文書的には【意識的に・・・】と書いております。
＞俺は夫婦間でSEXの期間が【意識的に】遠ざかっている人の方が煩悩的行為を他でやっているように思いますね。
自然と遠ざかる姿は否定しておりません。
>>377
うんにゃ・・・夫婦間の会話の延長
382:S ２０２７
08/07/25 12:43:19 mTjiWT9D
>>380
バカですけど？
383:S ２０２７
08/07/25 12:47:23 mTjiWT9D
極端という言葉を複数にわたり用いてますが、
あなたの思う「SEXはお終いよ！」という平均値年齢をお教え下さい。
384:S ２０２７
08/07/25 12:51:32 mTjiWT9D
>>379
＞偉そうに 馬鹿
これも裁判所に行けば謝罪対象ですかな？
そうしますと、俺のSEXの話は認められず、
あなた様の暴言は許される・・・おかしくないですか？
385:神も仏も名無しさん
08/07/25 13:02:49 BJ3d4/dG
きみは、どこか感覚がおかしくなってるんだネ
386:神も仏も名無しさん
08/07/25 13:03:55 BJ3d4/dG
したくもないセクスのはなしを強要するほうが暴言だネ
そう思わないか？
ぼくの意見が先に記したとおりだ
387:S ２０２７
08/07/25 13:06:46 mTjiWT9D
>>385
あ、お帰りなさい＾＾
ん？
それはどこの感覚でしょうか？
おかしく感じるあなたの感覚がおかしいとは感じませんか？
俺はあなた様の意見を尊重しつつ、おちょくっているんですが＾＾
388:S ２０２７
08/07/25 13:15:19 mTjiWT9D
>>386
俺はあなた様にSEXの話を持ち出しておりません。
>>363をもう一度ご確認下さいな＾＾
そのレスにあなた様が乗っかかって来て現在にいたっております。
言うなれば、突然の侵略による、専守防衛みたいなものと認識しております。
SEXを犯罪行為のように扱われては息子も不憫というものですわ（笑い）
389:S ２０２７
08/07/25 13:17:58 mTjiWT9D
>>386
２チャンで質問をすることは【強要】となるのでしょうか？
390:S ２０２７
08/07/25 16:20:22 mTjiWT9D
ID:BJ3d4/dGさん
ちょっと留守してたらすぐ別スレで浮気するんだから（笑い）
でも、大分文章が荒くなってますねえ。
俺が原因だったらごめんなさいね。
>>367
＞本物というのは夫婦の絆なのだ。
このレスにつきましては素直に同意いたします。
それと俺２重のIDなんかしてないっすから・・・
もし、これや！ってのがあれば出してください。
出てこなかったらあなたはお詫びとしてＳＭ２０２７のコテハンにして下さいね？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:501-600番)
391:神も仏も名無しさん
08/07/25 18:54:21 /fY4S5J8
なんだ 今日の Ｓ ２０２７は？
今日は仕事じゃないのか。ＢＪ氏にからみすぎだよ。
俺はアンタの生き方もも有りだと思うけど、ＢＪ氏の考え方も有りだと思うよ。
Ｓｅｘは当然大事なことだけど、天理教っぽくと言ってもねえ、雑談になると自然シモネタ風になってしまう。
アンタがむきになって言うほどしらけてしまう。
こんなのはサラッと流した方がいいと思うよ。
ちょっと参考になるかどうかは解らんが、こんな話。
いつも女に煩悩を抱いてはならぬと、小坊主に説教していた和尚。
ある日、小坊主を連れて外出した時、雨上がりで道に大きな水溜りができていた。
若くてとても綺麗な娘さんが、そこを渡れないので困った風に立ち尽くしていた。
小坊主は心が躍って、娘のために何とかしてやりたい、おんぶでもしてやったらどうだろう、
しかし、和尚が女に色目を使うなと怒るに違いない、どうしよう、と悩んでいたら、
和尚、裾をまくっていきなり娘の前でしゃがみ、わしの背中に乗りなさいと言ったかと思うと
さっさと娘子をおんぶして渡してやったと。
おいしいところをさらわれた気分で憤慨した小坊主、和尚の後を追いかけてきて、
「和尚、いつも言ってることと違うじゃないですか。可愛い娘を見るとサッサと出て行って、
娘のお尻に手をかけて、おんぶして・・和尚はいやらしい・・」
「馬鹿者！ それがお前の煩悩だ。わしは娘など見ておらぬ。ただ困っていたモノに
手をかした、それまでじゃ。 お前はまだまだ修行が足らぬ」
これは禅宗の説教話の一つではあるんだが、
俺はほんの少しだけ、おひれをつけたく思う。
小坊主を諭した後の和尚の独り言。
・・とは言いながら、さっきの娘子の柔らかいお尻の感触、う～ん、
ちょっぴり若い頃を思い出すなあ・・
宗教家でも抑制のきいた、この程度の遊び心はあっていいんじゃないの？
人間だものね。
392:S ２０２７
08/07/25 20:31:44 mTjiWT9D
>>391
終わるタイミングを失しました。
自分でもシツコイナーとか思いながらも、
途中でおちょくってやろうか・・・と悪い虫が出たようです。
すみませんでした。
393:２号 ◆zDqSw0r/U2
08/07/26 16:13:34 hmbdopkO
Wikipediaで
ココに出入りしてる人と似た口ぶりの人が書いてて
投稿ﾌﾞﾛｯｸ食らいまくってたのを見て、久しぶりに覗きに来ますた。
394:神も仏も名無しさん
08/07/26 17:23:27 dVMs+AFv
まあ、みんなイイ人だ （＾＾）ははっはははは
395:神も仏も名無しさん
08/07/27 03:17:51 8eq4H7DH
>>6
> 犯罪の問屋の天理教。
> 殺人、強盗、放火
> の３大凶悪犯人を生んだ宗教です。
> 放火は本部の神殿を焼こうとした人がいます。
> 妻が天理教から離れずに放火をしようとしました。
>
> 「夫婦そろうて・・・・・」の教えとは全く相反します。
夫婦そろうて殺人、強盗、放火とか（笑）。
冗談ですが。
京都で起きた赤ちゃん殺人事件についてどう思いますか？
犯人は教会の人間？
396:神も仏も名無しさん
08/07/27 07:00:49 +sR29Wly
まだ捕まってない犯人が「こどもおじばがえり」の会場にも混ざってる可能性が…
次の獲物を物色してたら嫌ですねぇ。
397:S ２０２７
08/07/27 10:25:45 uLnKQQpP
>>393
２号さんご無沙汰しております。
別スレではいろいろご迷惑をおかけしました。
俺は新スレになりましても、相も変わらず違う方々に新たな迷惑をかけています。
真面目に語ろうと思いながらも、ついつい遊び心とスケベ心が入ってしまいます。
元々、俺にはそんな煩悩しかないのかもしれませんが・・・修行が足りませんwww
398:神も仏も名無しさん
08/07/27 10:48:25 h66Qgq6m
URLﾘﾝｸ(www.tenrikyo.or.jp)
今日の良き日に、親神様のますますのご加護が皆様にありますように。
399:S ２０２７
08/07/27 10:48:44 uLnKQQpP
【差別ってなんなんだろう？】
スイカ割りは差別？（こっそりアンケー板より）
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
スイカ割りは、競技者の視覚が一時的に奪われた状態で行われ、周囲がその動向を見て楽しむ遊びでですが、
近年、人権意識の高まりとともに「スイカ割りは視覚障害者に対する差別である」と主張する人が現れるようになりました。
そのため、現在ではスイカ割りはテレビなどでは自主規制される傾向にある反面、これを「言葉狩りに類似する行き過ぎた規制だ」
と批判する人たちもいます。（フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）より）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
おふでさき１－３１～３８は
秀司さんの足の身上を通し、神の思いを述べられているわけですが、
差別用語の言葉だけを捉えて、或いは現れる仕草、行動だけを見て
「それは差別である！」と言っても良いのでしょうか？
結局はその人の心が、偏見を持って語る行為を「差別」と呼ぶのではないのかなあ？
400:S ２０２７
08/07/27 11:09:40 uLnKQQpP
貼り付け間違えました・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
401:神も仏も名無しさん
08/07/27 11:16:26 h66Qgq6m
スイカ割り遊びですか？う～ん・・
私たちは単純に浜辺で楽しんでいましたが。
もしも、そのスイカ割が夏に流行るとで
「視覚障害者の方々」やその身内の方々が不愉快な思いをしたり、寂しい気持ち悲しい気分に
なるとするなら、それは即刻取り止めにするべきでしょうね。
やはり健常者の私たちには分からないですから、スイカ割の様子で不愉快な気分に
させるのは良くない事と思います。
視覚障害者の方々が、スイカ割りを差別と感じるなら、そうなのでしょうね。
402:神も仏も名無しさん
08/07/27 11:24:16 h66Qgq6m
おふでさきの秀司さんの足の身上のはなしが「差別」と
捉える人が実際にいたのですか？
有り難いおはなしですが。
403:S ２０２７
08/07/27 12:28:31 uLnKQQpP
>>401-402
そうですね。
嫌がる人がいるなならあえてすることもないでしょうね。
「鬼さんこちら・・・」の目隠しもその類になるんでしょうね。
単語だけでいえば、言う人もいるんじゃない？
特に一部コピーが一人歩きする２チャンなんかではね。
そうそう、マルちゃん、おふでさき読まないと、
ここから先からの仲間に入れないぜ＾＾
とりあえず、道友社に行ってくれば？
404:神も仏も名無しさん
08/07/29 11:54:35 v/e6s/r8
いい本がたくさんあるよ！（＾＾）
405:神も仏も名無しさん
08/07/29 14:48:25 vxQq7ZkI
>>403
それ、ちょっとムゴくね。
奴はネットで総長や基本氏のカキコ見て独学してるようなもんだが
自分の気に入るとこだけネタにしてんだよな。
総合的理解力が少々欠けるが、ま、最初の頃からすると随分進歩してるで。
この調子だと再来年頃には修養科入るかも知れんｗｗ
そうなりゃ大騒ぎだな。かの有名なマル氏入学って、物見客が出るで。
クラッカー入りの歓迎パーティでもせんとな。
あ、もしホントに入ったら、皆協力して必ず歓迎してやらんとな。
でないと歓迎されるというから来てやったのに、そうじゃなかった、
やっぱ天理教は嘘つきだって、またネットで思いっきり叩かれるで。
それから、スレ主はあんまり奴のこと構わんほうがいいかも知れん。
オイラが時々相手して差し上げるからさ。
406:S ２０２７
08/07/29 15:03:43 Yv00LGs2
《差別はいつから始まったのか？》
俺は専門家じゃないから・・・と前置きしておきながら話を続けます。
その昔、一定数の集団があちこちから集まってきて、一定の地域に定着するようになり、生活文化を築いていき、子孫を増やしていく。
単純ではあるが、これが民族の始まりであろうと思う。
さて、「先住民」という言葉は差別用語であれば、お詫びを申し上げますが・・・
その先住民（Ａ族）の地域に転がり込んできて、後から来た民族（Ｂ族）は、「アンタ方よりオイラ達の方が文化が高いんだよ！」
文化の高度性を訴えることとなり、ここらあたりから「優位性」「差別意識」が芽生え、Ａ族が追いやられ、Ｂ族が台頭していく理由付けが始まる。
余談ではあるが、姫路市内に飾磨（シカマ）という地域がある。
なぜ、シカマという名前となったについては諸説あるが、アイヌ語でシカリ（河口）という言葉が原型ではないか？という説もある。
これは、北海道の石狩と同じ意味をなすものと思われるが、かっては関西にもアイヌ民族が存在したということだ。
古代時代にせよ、その当時は先住民民族の文化なるものが存在したはずであるが、２番手民族の文化を主張していくこととなっていく。
「ヤマト民族」なる言葉があるが、この民族は間違いなく後から入ってきた民族であるが、後に「記紀」等でその正当性を主張したってことか・・・
※参考「日本の民族問題」出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
407:S ２０２７
08/07/29 15:16:03 Yv00LGs2
>>405
かぶってましたね＾＾
俺ねえ・・・こんなこと思うんですわ。
２チャンの天理教スレはまるちゃんの成長の足跡なんじゃないかと。
門前の小僧がいつしかお経を身につけていくように、反論、批判も初期に比べると変化がありますよ。
だから、俺は「仲間」って表現したんだけどね＾＾
「まるちゃんの修養科日記」みたいなスレができたらイイネ＾＾
408:神も仏も名無しさん
08/07/29 18:35:57 ns8ioBgs
世の中、批判されない人はいないかも・・
409:S ２０２７
08/07/29 20:09:59 Yv00LGs2
沖縄は不思議な土地柄だと思います。
下記の貼り付けを参照してもらえば分かりますが、
辛い歴史を背負いながら、常に台風に脅かされ、
喜べない現実の中、長寿を誇る県なのですから・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
410:S ２０２７
08/07/29 20:33:02 Yv00LGs2
ちょっと根拠のない話・・・
浦島太郎は助けた亀に連れられ、竜宮城に行くわけですが、
この「竜宮」は「琉球」ではないか？と妄想しています。
乙姫さんの姿や竜宮城の門は琉球を連想させます。
もっと根拠のない話・・・
玉手箱を開けると、白い煙がモヤモヤと・・・
玉手箱から出た白い煙は、亀をたすけた「とく」ではないかと。
あくまでも表に出ることなく、善行は人に知られることなく・・・
って感じでしょうか？
ちなみに浦島太郎は鶴になってしまう・・・
というお話もあるようです。
URLﾘﾝｸ(www.e-hon.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
411:神も仏も名無しさん
08/07/31 21:27:19 W5Hhz85T
浦島太郎ですか・・・
・良いことをした太郎がなぜ老人にならなければいけなかったのか？
・なぜ乙姫様はそんな玉手箱をくれたのか？
ってのは謎ですな。
412:S ２０２７
08/07/31 21:53:52 +98e2AQM
>>406,409では民族間から起こった事例を挙げてみましたが、次は恣意的に作られた「身分差別」について。
前近代社会においては身分制を敷いた社会が多くあり、日本では、江戸時代の士農工商に代表される身分制社会が一般的であったが、それが社会問題化されるのは明治以降のこととなります。
1868年の明治維新を経て、翌年、徳川時代の身分制が廃止、再編成され、新たに華族・士族・平民の別が定められ、1871年には穢多・非人の呼称が廃止されることとなります。
しかし、これも後に新平民として新たに差別されることとなっていきます。
さて、話を少し戻します。
身分の中では一番先頭の位置に属する武士の中にも身分ははっきりと現れていました。
※詳細は下記参照
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
嘉永６年、黒船ショックから大きなうねりが発生し、身分的には低い位置の下級武士達が原動力となり、明治維新に向かっていったのは皆様の知るところです。
誤解を恐れずに申しますと、現状に満足を覚える者は現状を変えることを欲しない。
憂い、不満を持つ者のエネルギーが外に向かった時、世の中は変化の方向に向かって行くと示唆しているように思います。
部落差別、身体障害差別については後日。
「スイカ割が差別である」という意見を遠回りしながら考えてみたいと思います。
明日からこどもおぢばがえりで留守にいたします＾＾
413:S ２０２７
08/07/31 22:03:17 +98e2AQM
>>411
御伽噺っていろんなことを示唆しているように思います。
例えば「うさぎとかめ」
①なぜ、かめはうさぎを起こしてあげなかったのでしょうか？
起こしてあげてたら、うさぎとかめはお友達になれたのでしょうか？
②うさぎとかめの第２回目の競争があれば、今度はうさぎはぶっちぎりのトップとなるでしょう。
人生はやり直しが利くと俺は思いますね。
また、暇を見つけて御伽噺をいじってみたいと思います。
414:神も仏も名無しさん
08/07/31 22:20:53 0E2kUxJK
>>411 別スレで、例の亀田親子がバッシングにあった時、コメンテーターのウラシマタロウ氏が
必死でかばってやったので、亀田父がお礼にと高級キャバクラ「竜宮城」に案内したってね。
それでママの乙姫様はじめ鯛・ヒラメに扮したキャバクラ嬢のお色気満点の接待でメロメロになったウラシマ氏、
時間のたつのも忘れて遊びふけったって。そいで帰りにお土産にと貰った玉手箱、
家に帰ってから開けてみたら、目をむくほどの高額な請求書が入ってて
恐怖のあまり、たちまちウラシマ氏の髪は真っ白になってしまったってね。
メデタシ、メデタシ。
415:S ２０２７
08/07/31 22:36:53 +98e2AQM
>>414
竜宮城のオーナは協栄ジムの金平桂一郎会長だったりして・・・
416:２号 ◆zDqSw0r/U2
08/08/01 20:34:37 TT3Y2Z9F
>>407
そうですか。
なら、この板の意義もあるってもんですね。
417:S ２０２７
08/08/02 19:47:58 xIWsRhNY
>>416
この板に書き込んでくれてます方々のレスの中には光るものを感じております。
そういう意味では意義はあると思うのです。
いつも空中分解しそうな俺のレスを修正して下さる方々がいて、
結果的に俺のレスは『とっかかり』程度の意義はあるように思います。
流れ的には番長さんの「いんねんスレ」を参考（ほぼパクリ・・・）にさせてもらっています（笑い）
後は、俺自身の質の問題ですけど・・・
ま、ご覧の通りです。
お時間の許せる限りご指導いただければ幸いです。
418:神も仏も名無しさん
08/08/02 22:54:00 mMB6z09c
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート１
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート2
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版 パート3
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
419:S ２０２７
08/08/04 21:36:34 Uc2+tJIB
部落差別についての詳細は下記の貼り付けを参照していただくことであり程度の理解が得られると思います。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
その中で「差別的表現である！」糾弾された例を挙げてみます。
①1967年1月と2月、小説家で精神科医のなだいなだが『毎日新聞』朝刊の人生相談欄『悩みのコーナー』にて、結婚差別を受けたという部落出身女性の投書に対して
「部落民という考えは、内部の劣等感によって支えられている」「小さなつまらぬ悩みだ」と回答したところ、部落解放同盟が糾弾に乗り出した。
② 1973年9月、映画評論家の淀川長治が『サンケイ新聞』のインタビュー記事にて、自らの庶民性を示す証として、両親から近寄らないよう言われていた
「特殊な部落にある銭湯にはいったこともあった」「この貧しい人たちと液体で結ばれたと思ったのにねぇ」という経験を語ったところ、
部落解放同盟が「両親の差別意識を肯定するとともに、自らのエリート意識をさらけ出すもの」「エセ・ヒューマニズム」（宮原良雄）と反撥し、糾弾に至った。
反対に糾弾されなかった事例は下記の通り。
松本治一郎は、1952年7月、徳川夢声との対談で「『部落』と書こうが『エタ』といおうが、問題じゃないんです。
……その前後に差別の意味が加わってさえいなけりゃ、少しも問題はないわけですよ。
それを糾弾するというのは、ことさらためにしようとするハシッパのもんです。
……悪い奴にかかると、やっぱりヘンなことが生ずる」と語り、差別表現として糾弾するか否かは
その語が差別的文脈で使われているか否かによるという見解を示した。
1948年には松本自身が「私は三百万部落民の水平運動から、さらに数歩をすすめて、
いわば世界の特殊部落におちこんだ八千万日本人民の水平運動をおこしたいと考えているのだ」
と述べ、特殊部落という語を差別的文脈で使用していた。
しかしこれは糾弾の対象とならず、松本自身も自己批判しなかった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
420:S ２０２７
08/08/04 21:43:57 Uc2+tJIB
誤解を恐れずに語ってみます。
差別をする側？は、ともすれば揚げ足をとられ易く、差別を受ける側？は表現方法に幅があっても容認されるかのようです。
※そもそも差別をする側？受ける側？という表現方法が適切でないかもしれません。
この状態が膠着状態を生み、差別について語ることすら、タブーとなっていくのかも知れません。
話は外れますが、日本側から見た戦争観を語った大臣達がことごとく更迭された時期がありました。
正論とは言えないまでも、公の立場からとは言え、意見まで封印されてしまうことは、かえって問題を先送りしてしまうことにもなりかねません。
そこには双方が歩み寄れる共通の価値観が必要と思われ、お互いを認め合い、話し合いを繰り返すことは必要であろうと思います。
しかし、俺はこの瞬間でも言葉を選びながら書き込んでいます。
この言葉を選んでる現実こそが、「する側の潜在意識」の表れなのかも知れません。
421:S ２０２７
08/08/04 22:11:28 Uc2+tJIB
身障者問題を語る時、この人の存在は欠かせない。
乙武 洋匡（おとたけ ひろただ）略歴
東京都新宿区出身。先天性四肢切断（生まれつき両腕両脚がない）という障害があり、移動の際には電動車椅子を使用している。
1浪を経て早稲田大学政治経済学部卒業。
大学時代に早稲田のまちづくり活動に参加し、その活動を取材したNHKの番組出演がきっかけで、障害者としての生活体験をつづった『五体不満足』を執筆し、出版。
屈託のない個性と「障害は不便です。しかし、不幸ではありません」と言い切る新鮮なメッセージがあいまって大ベストセラーとなった。
この『五体不満足』は一般書籍の部数記録としては2007年現在で日本第三位の記録を持っている（出版科学研究所調べ）。
また学生時代から報道番組にサブキャスターとして出演。
2000年2月に都民文化栄誉章を受賞。
活動に対して“障害者である事を売りにしている”と批判する声もあった。
大学卒業後は、スポーツライターとしてジャーナリズムの世界に手を広げ活躍。
2005年、新宿区の非常勤職員として「子どもの生き方パートナー」に就任。
また同年より小学校教諭免許状を取得するために、明星大学通信教育課程人文学部へ学士入学し、教員の道への足がかりとした。
教員免許状取得を思い立ったのは、以前からの教育への関心に加え、長崎男児誘拐殺人事件などをきっかけに、
子どもの人格形成に大人がどのような責任を負っているか問題意識を抱いたためという。
2007年2月に小学校教諭二種免許状を取得。
同年4月より杉並区任期つき教員として杉並区立杉並第四小学校に勤務。
2008年1月3日に第1子（長男）が誕生している。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
422:S ２０２７
08/08/04 22:29:31 Uc2+tJIB
★乙武洋匡さんのブログより抜粋
紀子さま出産
世間は昨日から「めでたい、めでたい」と騒いでるけど……
ひとつの命が誕生したことがめでたいの？
それとも誕生した命が「男児だったから」めでたいの？
どちらにしても。
これで、また大事な議論は先送りにされてしまうんだろうなあ…。
URLﾘﾝｸ(sports.cocolog-nifty.com)
★「めでたいの？」発言で 乙武ブログ炎上
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
この炎上を受け、乙武さんは同日「深くお詫びします」と題し、次のように謝罪している。
「まず、今回、親王のご誕生を『めでたくない』と考えているように受け取られる文章を書いてしまったことを、深く、深く、反省しています。
むしろ、僕は親王のご誕生を『おめでたいこと』『よろこばしいこと』だと思っています。
（略）ところが、ご誕生を受けてのマスコミ報道や世論には、少なからず『男の子でよかった』という風潮が感じられました。
そのことに、僕は抵抗を感じてしまったのです」
★「炎上」ぶりに抵抗を感じる人も
しかし、こうした「お詫び」にも関わらず、この文章に対しても批判のコメントが続々と書き込まれている。
「このお詫びの文章も酷いね」「反響を呼んだから謝罪するんだ。何も言われなかったら知らんぷりする気だったんだ。で、謝れば済まされると思ってるんだ」
「言い訳してももう遅いよ」など厳しいカキコミが見つかる。
一方で、一部の誹謗中傷に近いカキコミや、異様ともいえる「炎上」ぶりに抵抗を感じる人も少なくないようだ。
「とりあえず、以下の連中は過剰に叩きすぎこれが集団行動の心理という奴か」
「皆さんすごい叩きっぷりですね。お詫びをしなければ叩き、お詫びをしても叩く。ネット右翼の方たちは本当に精力的でいらっしゃる。」
「2chのこういうブログ突撃はお遊びでやってます。彼らは初めから乙武さんの言いたいことはわかっていて言葉足らずを攻撃し、
終わったら『ああ面白かった。すっきりした。』で終わりです」
とりあえず今日はここまで・・・
423:神も仏もアル・カポネ
08/08/05 22:33:33 uc9kwRiI
テープの巻き戻しをするようで、いささか恐縮だが
>>413 に乗っかって、ひとくさり・・・。
イソップ物語の中でも、この「うさぎと亀」の話は最も有名なものではなかろうか。
足が速いはずのうさぎが、のろまな亀と競争して負ける、この寓話からいくつかの教訓が導かれる。
例え才能に恵まれないものでも、ことこつと地道に努力を積み重ねていくなら、
優秀な先行者を追い抜くこともできるし、長い人生で最後には勝利者にもなりうると。
劣等感にさいなまれたり、落ちこぼれと悲観しがちな若者には励みの種になる。
片や、優秀な、あるいは優秀と自惚れている者には、戒めの譬えともなる。
努力を怠れば、いつか坂を転がり落ちるように、人生の落伍者にもなり得ると。
最近の新しい解釈がある。
うさぎは何故亀に負けたのか？
うさぎは亀がのろいことも知っていたし、自分の足が速いことも知っていた。
ひとっ走りした後、後方の亀を振り返り、なんて遅い奴なんだと小馬鹿にした。
うさぎは亀の方ばかり見て、ゴールを見ていなかった。
そこに油断が生じた。
一方、亀はただひたすらゴールを目指していた。
他人の動きには関係無く、自分の目指す所だけを見ていた。
自分の目標を達成した時、勝利が後からついてきた。・・
要は、人生は他者との勝負にあるのではなく、むしろ自分との戦いにある、
と言うことなんだろう。
424:神も仏もアル・カポネ
08/08/05 22:54:24 uc9kwRiI
ところが、心優しい読み取り手は、こんな批判的な見解を述べてみる。
亀は寝ているうさぎを見た時、どう思ったのだろう。
今がチャンスだ。
そのまま眠っていてくれますように、と願ったとしたら、いささか寂しいのではないか。
或いはひたすらゴールを目指すあまり、道端に眠っているうさぎに気づかなかったというなら
これもどうかしている。
仮に病人が倒れていたとしても、気づかなかったのであろうか？
同じ人生の頂上を目指すものなら、寝ているうさぎを起こして
「さあ、もう一度一緒に走りましょう」と言えなかったのだろうかと。
曰く、亀に起こされた時点で、うさぎは自分の負けを認めただろうから。
『敵に塩を送る』という故事がある。
ライバルはいつか協力者に変わりうる。
とは言え、現今の厳しい競争社会においては、
「そんな甘いこと・・・」とも言われそうである。
昔のハードボイルド小説の一節で、一時コマーシャルにもなった
｢男は逞しくなければ生きていけない、優しくなければ生きる値打ちが無い」
というセリフがあった。
他人の言動を気にせず、自分の道を突き進んで行くことが必要な場合もあるだろうが
他者への気配り・気遣いを欠くと、大変なしっぺ返しを受けることもあるだろう。
殊に生涯の伴侶に対してそれを怠ったならば・・・
ん？。
425:S ２０２７
08/08/06 10:53:03 SSBAJK+u
>>424
いつもスレに花を添えていただきありがとうございます。
うさぎとかめの話は、どうも好きではないんです。
なんというか、個々に努力すればいつかは報われる・・・って感じがするんです。
このうさぎとかめの話に「助け合い」が感じられないんです。
個人主義、合理主義だけで世の中は埋まらないし、民主主義の多数決の怖さも感じています。
だからといって共産主義に傾倒する気にもなれない。
しいて言えば「一名一人、陽気暮らし主義」そんな感じが良いかと・・・
426:神も仏も名無しさん
08/08/06 12:18:55 2uEsxojI
良書紹介致します。
『一言のいのち』筒井敬一 著
養徳社版 （天理時報者 印刷元）
未信者の方でも楽しんで読んでいただけます。
面白く分かりやすく、目から鱗状態です！
ぜひ、ご一読くださいませ。
427:S ２０２７
08/08/06 17:19:47 SSBAJK+u
《ちょっと気分転換レス》
阪神タイガースが優勝街道まっしぐらの中、超地味な関本選手について語ってみます。
ドラフト２位指名（１位今岡、３位濱中）された頃の関本のイメージは荒削りなスラッガーであったように思う。
度重なる怪我の克服後、一軍で２番を打ち始めた頃は、なにか違和感を感じた。
しかし彼はバットを短く持って２番打者として、なんとか対応しようとしていた。
そんな彼の努力を評価されない出来事もあったが、彼は乗り越えてきた。
URLﾘﾝｸ(osaka.nikkansports.com)
超地味な彼には二つの超地味な大記録がある。
まさに「誠より堅き長きものはない」をそのまんま行った記録である。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
いかつい顔をしていると思っていた彼の顔が、最近ははにかんだ笑顔がよく似合うようになってきた。
阪神タイガースのハニカミゴジラとして今年大きくブレークしたぞ！
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
今年の好プレー大賞はこれ！
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
428:神も仏も名無しさん
08/08/06 19:15:55 vTMfFJDG
てｓｔ
429:三こすり半番長 ◆HugHugKPVU
08/08/06 22:05:09 d3wVwPhr
>>417
パクって頂きありがとうございます。
>>425
「うさぎ」と「かめ」ですか。
陸上勝負なら「うさぎ」有利。
水中勝負なら「かめ」有利。
もともと才能の違う「うさぎ」と「かめ」を比べる事自体どうなんだろ？
もし「うさぎ」さんがお昼寝しているのを見つけたら・・・
「うさぎさん。気持ちよそそうに寝ていてずるい！
オイラもお昼ねしちゃおっと」
と勝負を忘れて一緒にお昼寝しちゃうくらいなおバカな「かめ」さんがいてもいいと思う。
430:S ２０２７
08/08/06 22:31:04 SSBAJK+u
>>429
＞もともと才能の違う「うさぎ」と「かめ」を比べる事自体どうなんだろ？
異種格闘技ならアントニオ猪木は外せない＾＾
431:神も仏も名無しさん
08/08/06 22:56:14 DvWJu8PV
うさぎと亀
楽勝のはずのうさぎは先行して余裕をもてあまし、油断して居眠りの挙げ句敗北という大失態を演じたうさぎに対して、
わずかな可能性を捨てず堅実に勝利した亀。
現代の厳しい局面（特に結果がすべてというような局面）に於いては、
居眠りしてるうさぎをわざわざ起こしてまでフェアーを演じたところで、負けてしまっては何も評価は得られないかもしれない。
しかし、亀の勝利は正当な実力ではないことを自覚しなければいけない。
432:431=酔っぱらい
08/08/06 23:12:57 DvWJu8PV
へんな文章ｗ
433:431（文章自己添削）失礼致しました。
08/08/06 23:20:00 DvWJu8PV
うさぎと亀
楽勝のはずのうさぎは先行して余裕をもてあまし、油断して居眠りの挙げ句敗北という大失態を演じた。
それに対し、亀はわずかな可能性を捨てず堅実に勝利した。
現代の厳しい局面（特に「結果がすべて」というような局面）に於いては、
亀は居眠りしてるうさぎをわざわざ起こしてまでフェアーを演じたところで、負けてしまっては何も評価は得られないかもしれない。
しかし、亀は自分の勝利は正当な実力ではないことを自覚しなければいけない。
434:神も仏も名無しさん
08/08/07 00:10:22 cCg28fIe
話を広げますか。
経過を無視して結果だけで「こうまん」になってはいけない。（八つのほこり）
しかし、千載一遇のチャンスを無駄にしてはいけない。（神様のご守護）
S ２０２７さん、ごめんね。
＞うさぎとかめの話は、どうも好きではないんです。
あとはよろしくどうぞｗ
435:神も仏も名無しさん
08/08/07 15:13:10 fDcKfzi2
うさぎのまけ
うさぎさんは走りました
かめものろのろ走りました
足の速いうさちゃんが
のろのろかめさんに負けました
なぜでしょう？
かめさんを甘くみたからです
自信過剰だったんですね
「自慢 高慢 徳の行きずまり」といわれます
・・・・・
筒井敬一 著「一言のいのち」より抜粋
436:神も仏も名無しさん
08/08/08 08:56:54 +Tfq7Ffd
天理詐欺師撲滅運動に一票！
437:S ２０２７
08/08/08 20:56:22 VjyTTjfZ
例によりましてググッてましたらこんなのが出てきました。
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
登場人物の見方、視点を変えてみるといろんな考え方が出来るということなんでしょうね。
下記の貼り付けは桃太郎の原型となったと言われてる人物です。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
見方を変えますと桃太郎軍団は侵略者と言えなくもないわけです。
なにも金、銀、財宝まで持って帰らなくてもいいんじゃない？
438:S ２０２７
08/08/08 21:06:35 VjyTTjfZ
御伽噺をいじっておりますと、最初差別を受けたのは「のろまな亀」だったのが、
この物語を読み終えますと、「怠け者のうさぎ」に差別の対象が変化していることに気が付きました。
「だから・・・うさぎのような生き方をしてはいけないんだよ。」・・・と。
桃太郎のお話の終わりには・・・
「悪いことをすると鬼さんのようになるんだよ。」ということで、その後の鬼さんの更正のチャンスは語られません。
これが個々の潜在の中にある差別意識と言えるのではないのでしょうか？
439:S ２０２７
08/08/08 21:20:36 VjyTTjfZ
ここで差別とは？の冒頭に戻ります。
果たしてスイカ割りは差別的行為なのか？
敢えて断言いたします。
スイカ割りそのものは差別行為ではなく、浜辺のゲームの一つです。
ただ、人間はいろんな人がいて形成しているということは常に理解しなくてはなりません。
目隠しをしてみて、初めて目の不自由な人の思いを、大変さを知る。
そういう思いにたった時、『遊び半分で、こんなゲームをやるべきではない・・・』
という気持ちが起こってくるんだと思います。
単に、「差別行為だから！」と言われたからスイカ割りをしないのではなく、
いたわり、思いやりの中で自然消滅していく形が望ましいんじゃないかと？
440:S ２０２７
08/08/08 21:27:34 VjyTTjfZ
大急ぎで結論を書いてしまいました。
１０日～１３日まで、なんやら講習会とかがあり、暫く留守にします。
441:神も仏もアル・カポネ
08/08/09 23:00:02 +6itvc2N
台湾の禅僧、釈證厳氏著の典蔵版「静思語」にいいことが書いてあった。
同じ信仰者として参考になるのではと思い、ここで披露させてもらうことにする。
踏み出した前足が地に着いて、後足を離さないようでは前へ進めない。
つまり、過ぎ去ったことにくよくよせず、今日なすべき事に専念すべきである。
未来のことは妄想であり、過去のことは雑念である。
今この時の愛の心を大事にし、今すべきことを考えてすぐに行動しよう。
戒；心静かに本分を守り、あらゆる貪りの念を断つ。
定；どんなに困った時でも志操を堅持し、危機に臨んでも乱れない。
慧；心を理想の境地に置く。
見返りを求める奉仕は煩悩の元となる。
施すことは施しを受けるより幸せである。
真正な布施は無償であるほか、感謝の気持ちがなければならない。
布施は富める者に与えられた特許ではない。
それは誰にでも出来る。
誠意のこもった愛の心づくしである。
442:神も仏も名無しさん
08/08/11 21:07:33 sS97zqvO
あげ
443:神も仏も名無しさん
08/08/13 20:55:06 tOk73y2F
亀は、競技中に居眠りしたうさぎを起こして競争に復帰させ、うさぎに正当な実力の評価と勝利を与えるという選択肢もあった。
444:神も仏も名無しさん
08/08/13 21:47:41 tOk73y2F
>>439
＞スイカ割りそのものは差別行為ではなく、浜辺のゲームの一つです。
全く同感です。
「目が見える」という当たり前のことが、どれほどありがたいことなのかを「スイカ割り」から悟る子供はそんなにいないでしょ。
「スイカ割り」もそんな趣旨を持って遊ばれてきたとも考え難い。
単なる子供達の純粋な遊びに過ぎないというのが世間の平均的な意見だと思います。
差別発言を発したどこかの最初の１人が、常に何か攻撃対象を探していただけだと思いますよ。
暇人か、ストレス抱えすぎなんだよ、きっと。
差別発言は世間としてはスルーでいいと思ってます。
445:水噴き銀杏 ◆oBFFbiq5Bc
08/08/14 12:56:58 0t/uVBmV
>>440
S2027氏、ご無沙汰してます。金光スレの住人です。
講習会も終わったと思われますので、また愉快なレスお願いします。
446:S ２０２７
08/08/14 19:39:48 D5kL9JcL
>>445
教会長任命講習会は１３日までだと思ってましたら、１４日まででした（笑い）
ま、このへんが「いい加減なヤツ」と言われるところで・・・
夕方、姫路まで帰り、今心地よい疲れを味わってる状態です＾＾
講習会は合宿でしたので、オリンピックも高校野球も阪神タイガースのことも、
どうなってるのか余り分からず、噂話として情報が入ってくる程度でした。
この後は８月２６日に本部から正式に会長職を許される（多分）こととなります。
そして１１月２４日に自教会の会長就任奉告祭への運びとなるわけですが、
お金も無いことだし、「会長にさせていただきました」という報告のお祭りになる予定です＾＾
今回、講習会に参加させていただき感じましたことは他の人たちと俺とではかなりレベルが違うナ
・・・ということです。
恥ずかしながら俺は『会長になる』ということが、かなりの決断でしたから、
会長になった後、どうするのか？については、正直深く考えていませんでした。
ところが、他の人たちは「会長になった後どうするのか？」というビジョンをしっかり持っていました。
言ってみれば、俺は会長の位置はゴールに近い感じなのに対して、
みんなはスタートの位置にいたという感じです。
俺が会長になることを批判するレスも見かけますが、ごもっともな話だと思います。
今まで「あなたにとって天理教とは？」の問いかけに対し、俺は「趣味です＾＾」と答えていましたが、
これからは「生き甲斐です」って応えられるようレベルアップせねばいけないと思っています。
そのレベルアップの方法は「人様のたすかりを願う」密度の濃さか・・・
とぼんやりながらも思案している次第です。
ではごきげんよう＾＾
447:水噴き銀杏 ◆oBFFbiq5Bc
08/08/14 20:23:08 LpNWPhBU
>>446
S2027師、講習会（修練）おつかれさまでした。
（僧分ということもあり、これからは敬称に“師”を使わせていただきます）
そして教会長就任おめでとうございます。
>今まで「あなたにとって天理教とは？」の問いかけに対し、俺は「趣味です＾＾」と答えていましたが、
>これからは「生き甲斐です」って応えられるようレベルアップせねばいけないと思っています。
>そのレベルアップの方法は「人様のたすかりを願う」密度の濃さか・・・
>とぼんやりながらも思案している次第です。
このお言葉は私にとっても自分を問う手がかりになると思いました。参考にさせていただきます。
448:水噴き銀杏 ◆oBFFbiq5Bc
08/08/14 21:06:25 LpNWPhBU
>１１月２４日に自教会の会長就任奉告祭への運びとなるわけですが
この日は当地でカトリック殉教者の列福式が行われますよ。
去年の4月8日（花祭りと復活祭が同日だった）と同じく、同じ日に
宗教上の慶事が重なり、ええことやなあと思います。
449:S ２０２７
08/08/14 23:39:29 D5kL9JcL
>>337-448
丁寧なレスありがとうございます。
すみません、寝てました・・・
メル友という言葉がありますが、この場合はレス友というのでしょうか？
『絶対俺のこと勘違いしてるでエ・・・』と戸惑いを感じつつも、
新たな刺激を与えて下さったことに対し感謝いたします。
これがサムシンググレートなるもの一端なのかも知れません。
※サムシンググレートの意味は下記を参照して下さい。
本来の意味は遺伝子の働きを指すのでしょうが、カッコ良さそうなのでパクッてみました（笑い）
URLﾘﾝｸ(www5c.biglobe.ne.jp)
でも、「師」はこらえて下さい。
下ネタが使いにくくなりますから（笑い）
講習会で心に残ったお話がありますので書いてみます。
とある教会長さんの娘さんが交際相手との諍いがきっかけとなり、記憶が飛んでしまい、５歳の女の子になってしまったそうです。
両親はなんとか記憶を戻そうとあれこれやってみるんですが、全く効果がなく、数か月が過ぎていきました。
ある日のこと、突然に記憶が戻り、両親は驚きと嬉しさから、「〇〇！治ったのか！」と大声で抱きかかえたら、その声に驚き、また５歳に戻ってしまったそうです。
その会長さんいわく、『無理やり親であることを押し付けるのは止めよう。娘が親と感じてくれるまで待とう。』と思うようにされたそうです。
そして、ある日、また娘さんの記憶が踊り、また５歳に戻り・・・
段々とその間隔が開きながら、娘さんは結婚され、現在に至ってるそうです。
このお話はそれぞれいろんな受け止め方が出来ると思いますが、
俺は親の思いは無理に与えるのではなく、
親であることを感じて貰うのが基本なのか？
親子の関係とはなんなのか？
ということを考えさせていただくお話でした。
もう少し文書表現がうまければ、その時の感動を伝えられるのでしょうが・・・残念。
450:水噴き銀杏 ◆oBFFbiq5Bc
08/08/15 09:36:51 cD19TTo+
>>449
S2027氏、これからはご希望により敬称を“氏”とさせていただきます。
このお話は私なりに味わうと（真宗流の味わいになると思いますが）、
我々衆生（≒娘さん）をそのままいだいてやまない仏様（≒ご両親）のお慈悲では
なかろうかと思いました。
ネタをありがとうございました。
しかし他スレの天理厨が金光スレを荒らさなければ、私も天理厨を追っかけて
天理スレを訪問しなかったわけで、『天理厨に引かれて天理参り』といったとこでしょうか。
それとS2027氏、たまには金光スレにもご訪問お願いします。
5月に金光スレの名物住人さんだった方が2chを去られてから、金光スレはいずれも過疎気味ですので。
451:神も仏も名無しさん
08/08/15 11:25:10 Xj32UFPu
『無理やり理の親であることを押し付けるのはやめよう。』という神のお知らせだったのか。
452:神も仏も名無しさん
08/08/15 18:42:58 reWPiOJz
Ｓ２０２７氏、頑張れ！
仕事も続けて、仕事と信仰を両立させたスーパー教会長を目指して下さい。
453:水噴き銀杏 ◆oBFFbiq5Bc
08/08/15 21:09:07 aBO4bvNl
他スレでS2027氏がクソミソに言われてるみたいですが、私はそうは思いません。
他スレの住人で>>449のような話題や法話を出せるのは、S2027氏をおいて他にないと思うからです。
氏からは「そらあんた、買いかぶりすぎやで」と言われるかもしれませんが、
誰がなんと言おうと、S2027氏の教会長としてのご活躍を楽しみにしてます。
・・・しかし、私がうちの親戚と同じく赤穂に住んでたら、S2027氏の教会に
たびたび参拝できるのに。
454:神も仏も名無しさん
08/08/15 23:12:44 y49+/ffI
俺もＳ２０２７さんを応援してるよ。
まわりがイエスマンばかりでは、まともな指導者にはなれない。
多少の雑音に対して、免疫と対処法と冷静な精神を今のうちに鍛えておくのは、いいことだと思います。
455:神も仏も名無しさん
08/08/16 01:35:59 nAhesjKA
>他スレでS2027氏がクソミソに言われてるみたいですが、
言ってるのは、どこぞのアンチと「のぞみ」だけですからｗ
しかし、いよいよですか・・・
心境の変化が垣間見られますが、気負わずにもたれていきましょう。
456:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/16 07:00:09 mVblF45x
天理教信者は、狂ってる。
457:水噴き銀杏 ◆oBFFbiq5Bc
08/08/16 08:25:04 ybvxZFQC
私は当スレ初心者ですので、これまでのS2027氏の評判がどんなものか存じませんが、他スレにおける私の質問にも
丁寧に答えて下さり、よい印象を持ってます。
私の側からすすんで天理教さんに敬意を持ち、み教えをうかがえば、
きっとS2027氏が答えて下さるでしょう。
宗教間対話→平和への道はこうしてできるものと考えております。
「世の中安穏（あんのん）なれ」とは、2011年の親鸞聖人750回大遠忌（だいおんき）を迎えるに当たっての西本願寺のスローガン。
458:S ２０２７
08/08/16 09:32:30 W83rjA5P
≪選ばれし者の恍惚と不安、二つ我にあり・・・・≫
この言葉は前田日明が1988年5月12日。
新生ＵＷＦとして後楽園ホール旗揚げ戦を行った際の冒頭挨拶です。
※原文はヴェルレーヌ“Sagesse”（『叡智』）の、第 II章IV節、VIIIの９行目。
J'ai l'extase et j'ai la terreur d'être choisi.
ということらしのですが、俺はそのころ前田日明に憧れていて、いつかこの言葉を使ってみたいと思っていました。
この言葉の心境に近いものを今、ヒシヒシと感じています。
のぞみさんへの返レスは>>269に触れている通りです。
大局的に言えば「天理教は親心の宗教」かと思います。
ですからみんなは【親心を持って俺を育ててやろう】という思いで俺にエールを送ってくれてるんだと思います。
その期待に応えていない、成人していない姿へのお叱りはあって当然。
その通りなんだから仕方ありません・・・すみません。
ま、これは内輪の話だから、ボチボチと解決していけば良いかな・・・
と思ってましたが、予想外の訪問者の登場によって、そうも行かなくなってしまいました。
それが会長にならせていただく旬と重なっているとなれば尚更のことです。
神様は心の模様替えを望んでおられるようですし、そう思いますとあなたのお叱りは神様の急き込みのようにも思われます。
のぞみ様ありがとうございます。
459:水噴き銀杏 ◆oBFFbiq5Bc
08/08/16 09:59:08 bb5OtpOt
>>458を読んで、ますますS2027氏への期待が高まりました。
天理教では「親心」とおっしゃるんですね。他宗で「慈悲」「アガペー」と
言ってるのに類するものとして。
ちなみに金光教では「神心」と言ってますよ。
460:S ２０２７
08/08/16 10:00:23 W83rjA5P
さて、時事を雑談するスレに戻らせていただきます。
今、オリンピックの真っ最中です。
勝利すればガッツポーズをし、負ければ肩を落とす。
この姿は万国共通のようです。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(number.goo.ne.jp)
そしてなにより人間だけに与えられた特権は感動して涙を流すこと。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
461:S ２０２７
08/08/16 10:11:52 W83rjA5P
>>459
所用で夕方頃まで離れます。
>>449で触れましたサムシンググレートという言葉（造語）についてどう思われますか？
また遊びましょう＾＾
462:水噴き銀杏 ◆oBFFbiq5Bc
08/08/16 19:41:19 c1sf+Qhx
>>461
そのサムシンググレートを調べているうちに、
アルフォンス・デーケン著「キリスト教と私」（聖母の騎士社刊）に
一流の科学者に敬虔なキリスト教徒が多いことが書かれてあることを
思い出しました。
世の中人智で解決できないものも少なくなく、そこから神への信仰に
導かれる科学者がいるようです。
それと当スレの趣旨である、出された時事ネタから雑談に入るのは
まだ慣れてませんので、皆さん方のようすをしばらく眺めさせていただきます。
463:神も仏も名無しさん
08/08/16 19:56:20 oFaXbZ4n
水噴き銀杏さん、以前金光教の友人の追憶を語ったものです。
あなたのような方に訪れて頂ける事は、本当にあり難いことだと思います。
Ｓ２０２７さんも心強いことでしょう。
いや、ちょっと意識しすぎて硬くなったり、プレッシャーになったりすることがあるかも知れませんね（笑）
普段着のままの会話でよろしいんでしょうが・・。
ともあれ、他宗の方と対話ができることは素晴らしいことだと思います。
これからも宜しくお願いします。
といってもほとんどＲＯＭになるかも知れませんが、投稿を読ませて頂いて参考にさせてもらいます。
464:水噴き銀杏 ◆oBFFbiq5Bc
08/08/16 20:23:28 c1sf+Qhx
>>463氏、ご無沙汰いたしております。
S2027氏の愉快なレスにひかれて、当スレにも参ることになりました。
私のレスがどれだけ参考になるかわかりませんが、こちらこそよろしくお願いします。
実生活では所属寺（浄土真宗本願寺派）、他の浄土真宗のお寺さん数軒、
県内数軒のカトリック教会＆修道院、地元金光教教会とその親教会にお世話になり、
2chではカトリック、金光教に加え、天理教のご信者さんにもお世話になりはじめと
恵まれすぎやないかなと考えてます。
それと私の主宰する下記のスレが過疎気味ですので、こちら↓もたまにご覧になって下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
465:神も仏も名無しさん
08/08/16 21:35:14 a1EN8FP6
畑妖気は調査屋
466:S ２０２７
08/08/16 23:34:01 W83rjA5P
めっちゃ会社を休んでたもんで仕事が溜って公休出勤となり、勤務割、研修会の草案作成etc
・・・その後、同僚と食事して今になってしまいました。
さてガッツポーズはゴリラの雄叫びに見えなくもありません。
ションボリは犬が尻尾を垂れてるようにも感じられます。
では感動の涙は動物に例えるとどうなるのでしょうか？
どなたか専門の方がおられましたら教えて下さい。
もし・・・その事例がないのでしたら、これは人間だけの表現方法だということになります。
では、なぜ人間だけにそのような表現方法が身についていったのでしょうか？
って、こんなテーマはいかがでしょうか？
ヒントになりそうな貼り付けをしておきます。
URLﾘﾝｸ(www.aura-media5.com)
467:S ２０２７
08/08/18 09:35:04 6mGpM5iM
札幌冬季五輪スキージャンプ７０メートル級の銅メダリスト、青地清二（あおち・せいじ）さんが１４日、胃がんのため死去されたそうです。
札幌五輪から３６年が過ぎた今でも、笠谷、今野、青地達、ヒーローのジャンプは語りつがれています。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
今回北京オリンピックでも北島選手のようにヒーローは登場しました。
でも期待をかけられながら、思うような成績が残せなかった選手もいました。
この北京にたどり着くまでの努力に対し、惜しみない拍手とエールを送ろう！
「頑張れよオ！」っという拍手、エール、思いは人間だけが出来る表現方法なんでしょうか？
468:S ２０２７
08/08/18 17:23:43 6mGpM5iM
＾＾動物達の笑顔＾＾
URLﾘﾝｸ(www.p-file.com)
469:水噴き銀杏 ◆oBFFbiq5Bc
08/08/18 19:29:42 K7ni5i6c
うーむ、このスレは難攻不落だ。まだまだROMらねば。
470:S ２０２７
08/08/18 20:51:05 6mGpM5iM
水噴き銀杏さん、多分ここの住民達は答えを知ってると思います。
天理教教典第３章「元の理」の冒頭に書かれてありますからね。
ただ、このスレでは「宗教の専門用語を用いず語ろう」ってしばりがあり、
てんりｋｙ
471:S ２０２７
08/08/18 20:52:54 6mGpM5iM
アチャ・・・入力してしまったｗｗｗ
472:S ２０２７
08/08/18 20:57:24 6mGpM5iM
再び・・・
水噴き銀杏さん、多分ここの住民達は答えを知ってると思います。
天理教教典第３章「元の理」の冒頭に書かれてありますからね。
ただ、このスレでは「宗教の専門用語を用いず語ろう」ってしばりがあり、
天理教外の人にも語り合えるよう、無理に遠回りして語っています。
ぼちぼち隠れテーマ「心の働き」について、誰かが語ってくれることでしょう＾＾
473:S ２０２７
08/08/20 08:01:24 zD129AG8
★ 感情が高ぶった時などの涙
涙を流している少女感情の高ぶった際にも多量に分泌され、悲しいとき、嬉しいときに流れることが多い。
痛みを感じたときや、吐き気がするときや、大笑いしすぎるときや、あくびをしたときに流れることもある。
感情による涙の場合は通常の排出（涙点経由のもの）では間に合わず、涙が目の外へ流出する。
悲しみによって涙を流し、声を出す一連の動きのことを「泣く」と言う。
大量の涙を流した際に出てくる鼻水は、涙が鼻涙管を経由して排出されたものである。
★感情と涙の関係の謎
感情が高ぶった時に、人は何故涙を流すのか？
その問いへの答えを探求した人がいる。
生化学者のウィリアム・フレイ二世（William H. Frey II）は、
涙は感情的緊張によって生じた化学物質を体外へと除去する役割があるのだろう、という仮説を提案した。
この生理学者は自身の仮説の妥当性を調べるために実験をしてみた。
実験の内容としては、被験者に、いかにも涙を誘う映画を見せて収集した涙と、
同じ被験者にタマネギをむかせて収集した涙の、成分の比較をするというものであった。
80人あまりの被験者の涙の比較は（この時点の実験で用いられた検出能力でも、少なくとも）
感情による涙は、刺激による涙よりも、より高濃度のタンパク質を含んでいるということを示していた。
フレイはその実験内容を含む著書を1985年に出版している。
この実験により、感情と涙の成分には何らかの関係がある。
ということは示され、フレイの仮説をおおよそ裏付ける内容となっている。
そしてこれは、「泣きたい時は思い切り泣くことで様々な感情を洗い流すがいい」
といった通念が、生化学的観点ともそれなりの整合性がある、ということも示しているようである。
ただし、フレイの実験では、様々な種類の感情とタンパク質の関係が明らかにされているわけでもないようであり、
感情と涙の関係は興味深いテーマとして存在しつづけているようである
※参照 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
474:S ２０２７
08/08/20 08:26:12 zD129AG8
遠回りしながら、「幸せになるために人間は創造されたんだ」というところにたどり着きたいのだが・・・
どんどん遠回りしている感じがしますｗｗｗ
ここら辺りが正念場ですので、じっくり書いてみます。
仕事帰りですので、とりあえず寝ますｍｍｍ
475:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/20 09:05:25 kcFBU//Y
>>474
幸せになるために、は間違いでしょうね。
幸せには、今が幸せで無い、ということになるから。
幸せでない人が、幸せになろうとする、つまり幸せになろうとする人は、いつまでも幸せになれない。
476:S ２０２７
08/08/20 11:33:53 zD129AG8
せっかくですので、オリンピックのお話（>>460の画像参照）を例題にしてみましょう。
競技ですから自ずから順位がつきます。
勝ち誇ったガッツポーズもあれば、首をうなだれる姿もあります。
しかしながらこれが人間の持つ感情のすべてではありません。
２位で首をうなだれる選手もいれば、３位でもとびっきりの笑顔の選手もいます。
それぞれが、今の自分を自分で評価して、届いていないと感じる者は、悔しがり、
充分やれたと思う者は笑顔となるのかと思います。
後者のこの辺の感情は人間特有の物ではないか？・・・と思うのです。
つまり人間は、どんな「環境においても幸せに感じれる心を持っている。」
言い換えれば、そんな遺伝子を持っている、と思うのです。
村上先生の言われる、サムシンググレートとは、多分（ちょっと怪しいが・・・）
辛いことがあっても、喜びに変えれるスイッチが遺伝子の中にあるということなんだと思う。
完成品を与えられ人生を謳歌する生き方を神様は望まれていないのではないか？
ぞんな状態からでも完成に向かっていける力強さを人間に与えていただいているのではないか？
今んところは、俺はそんな風に思っています。
それこそ、俺の成人、成長次第に見えてくるものもあるでしょうからね。
どんな順位でもオリンピックに出れるだけで幸せではないのか？
そこに価値観を感じる者もあれば、頂点に価値観を求め（周りから求められた）人もいます。
挫折がバネ、こやしとなって、人間は頑張れる心を持っています。
その心の成長、切り替えが「幸せの本質」なんじゃないかと・・・
477:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/20 11:38:24 kcFBU//Y
>>476
教会長になるなら、２ちゃんしてる場合じゃないと思う。
２ちゃんに夢中になる段階で、教会長失格と思う。
478:S ２０２７
08/08/20 11:49:51 zD129AG8
ここまでは、個々の幸せの価値観になります。
ところが、これだけでは充分ではありません。
共々に幸せを共有しなくてはなりません。
人間はその遺伝子も持っています。
だからこそ、お付き合いしたこともない、見知らぬ国の選手に
「ガンバレー！」ってエールを送れるのでしょう。
そんな広い心を人間は持っているのです。
★のぞみさんへ★
もうそろそろ、俺を許してやってくれませんか？
そんな広い心になれた瞬間、あなたは新しい幸せを感じれると思うのですがねえ＾＾
もうエロＶ見ませんし・・・・
479:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/20 11:53:00 kcFBU//Y
>>478
２ちゃんをやめたら、許す。
教会長になる人間が、２ちゃんの遊びに夢中で、どうするわけ？
リアル現実世界で、おたすけしなよ。
480:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/20 11:55:08 kcFBU//Y
>>478
愛町の関根豊松先生、あの姿勢こそ、教会長の姿勢と思う。
481:S ２０２７
08/08/20 11:58:00 zD129AG8
>>479
それは止めない＾＾
ではさようなら。
482:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/20 12:01:41 kcFBU//Y
>>481
どうでもいいよ。
２０２７が、東京教区でなくて、幸いだよ。
483:S ２０２７
08/08/20 12:15:22 zD129AG8
>>482
あなたなりのエールをありがとう＾＾
おたすけの話はしっかり受け止めます。
それではごきげんよう＾＾
484:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/20 12:15:36 kcFBU//Y
2027にとって、天理教は程度が低い宗教なんだね。
宗教者は、良い人ではいけないわけ。
宗教者になるなら、強い信仰に厳しい信仰を、自己に課さなければ。
それが当たり前。
天理教の宗教者は、なぜ、それが出来ない？
カトリックの宗教者なら、それが当たり前だよ。
485:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/20 12:18:39 kcFBU//Y
天理教信者の前で、遊び回る、2027の場合なら２ちゃんで遊び回る姿、信者の前で、宗教者が遊び回る姿を見せつけるなんて、天理教の異常さだよ。
486:神も仏も名無しさん
08/08/20 12:36:00 bqxsB178
のぞみ ◆pLAYdeBByU へ
妄想もいい加減にしたらどうだい？
人の事を書いてるつもりか知らないが、自分の中（自分自身のほこりにまみれた心）のことを、書いてると
廻りから見ても分かるくらい、酷い書き方だ。
あなた自身が省み、反省するべきところを、S ２０２７さんへ当てつけのように書いてるのは、みんな分かってるよ！
特に、あなたの書き込みは東京教区を下げる行為に他ならないことだけは、少し理解して欲しい。
私は東京教区だが、教区行事にあまり感心しない一人だ。
だからといって、あなたの行為を見過ごすほど、寛容にはなれない。
487:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/20 12:39:50 kcFBU//Y
>>486
東京教区に、良い教会長はいても、宗教者として信仰ある教会長、私は知らない。
それが、天理教信者にならない理由。
あなたが、私の言葉に反論するなら、信仰者を知らない、天理教内の井の中の蛙としか言えない。
天理教全体が、間違った方向に行ってる。
488:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/20 12:42:37 kcFBU//Y
天理教は、道徳や倫理でなく、信仰による宗教であるはず。
でも、宗教とは現状からは、言えないでしょ。
489:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/20 12:56:57 kcFBU//Y
教会長はインターネットに書き込むな、と言うわけでなく、ふざけて遊び回るな、というわけ。
遊び回るカキコと、信仰からのカキコ、その違いは、２ちゃんの2027、ザピピの基本さんを見れば、違いはわかるでしょう。
490:神も仏も名無しさん
08/08/20 18:00:29 BUMJY3aF
>>487-489
ここは、のぞみ の宗教観を語るスレではないんだけど？
自分に合わないと思うのならば、余所に行けば良いだけだよ。
天理教は天理教。別に他の宗教と比べるべくもない。
また、他者と比べるのも馬鹿馬鹿しい。
特に、>>487の書き込みは、天理教自体を知ったつもりになって書いてる妄想。
君の言葉に反論するのではなく、君の書き込みが君自身のことを書いてると忠告されてるのに、何を勘違いしてｗ
>>488は、君自身の捉え方が間違っている。
君が道徳や倫理で話してると思うことこそ、教えの中にあることで、信仰に基づいてることなのに気付いていない。
と言うよりは、知らないだけかも知れないが。
してはいけない規律というものが、他の宗教では教えとしてあるが、天理教では「ほこり」のみ。
そこすら知らずして、何で天理教を語れる？
ま、これからは君が天理教にアンチ宣言したということで理解する。
君の望んだ世界など、君自身を変えずに、どこにも無いことを知ろう。
他人を茶化すしか能のない人に、宗教観を述べられても、全く意味のないこと。
491:神も仏も名無しさん
08/08/20 19:52:52 eKHJXw2M
と、自分の事を語る>>490であった・・・
492:神も仏も名無しさん
08/08/20 19:58:02 EOKUSUWd
はしきをはろうて～
た～すけたま～えてんり～きょうの～みこと～
おじばがえりで歌ったなぁ
493:S ２０２７
08/08/20 20:06:43 zD129AG8
スレタイは雑談するスレ・・・実際は俺が時事を一人つぶやくスレになっているなwww
そう思いつつも先へ進めますね。
≪思いようで変わる幸せの価値観≫
★事例１
俺が詰所の青年の時、アルコール中毒の男性が修養科に入ってこられました。
その人の家族は、東大出身ばっかりで、その人も灘高を卒業後、東大を受験しましたが落第。
東大受験を三浪し泣く泣く早稲田に入ったそうです。
しかし、その早稲田も酒びたりがたたり、中退してしまうことになったそうです。
その後アルコールの依存が深くなり、ついには専門の病院に入院となってしまったそうです。
もしも・・・早稲田で満足、納得出来る心があれば、彼は充分優秀な人材として、社会に貢献出来ていたかもしれません。
★事例２
我が娘は親に似て成績がよろしくなく、中学時代は勉強が出来ないコンプレックスが募ってました。
仕方なく、地元の定時制高校に通うこととなるわけですが・・・
入学後の或る日、娘が言いました。
「お父さん、私解ったわ」
「何が？」
「私は勉強がでけへんだけのアホやったわ」
「でもなー、他の子はな、勉強もでけへんけどな、グレてる子多いし、親が離婚してる子も多いんやで」
「そう思うとな、私はエエ家族もおるし、幸せやと思うわ＾＾」
俺はその言葉にジーンと来てしまい、その瞬間、娘と幸せを共有できたような気がしました。
早稲田なんぞは俺んちでは考えられないレベルの大学で、実際、総理大臣も出ている優秀な学校です。
それでもそこに価値観を見い出せない人もいる。
今年の夏、娘はその定時制高校の同級生２人を誘い、こどもおぢばがえりを楽しんでくれた。
494:S ２０２７
08/08/20 20:11:23 zD129AG8
>>493訂正
受験を失敗して、「落第」は可笑しいですね
495:S ２０２７
08/08/20 20:19:32 zD129AG8
水噴き銀杏さんのおかげでこんなスレがあることを知りました。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:101-200番)
496:神も仏も名無しさん
08/08/20 20:29:54 SevvmVT/
早稲田に合格となれば、どこに出ても恥ずかしくない快挙です。普通なら喜ぶべきことです。
ところが、家族が東大出ばかりであるが故に、身内の中では肩身の狭い思いをしなければならないことになり、喜べない。
これは「いんねん」ですね。
自分自身が一所懸命心の持ち方を模索しても、なぜか納得のいかない「壁」のようなものに影響を受けてしまう。
その後、当人は壁を克服できずアルコールに依存した。
この解決方法（逃げ方）は、本人のみの責任なのか。
S2027さん、この題材は「いんねん」に絡んだ話題の時に持ち出してやれば、
より議論が広がるかもしれませんね。
497:水噴き銀杏 ◆oBFFbiq5Bc
08/08/20 20:38:36 YmKYqLTB
>>495
ああ、そのスレは当初金光教のご法義を味わうレスや、金光教の先生と思われる
方の聖句＆法話のレスで盛り上がったんですが、
残念ながら最近はパッタリとレスが止まったんですよorz
498:神も仏も名無しさん
08/08/20 20:39:06 eKHJXw2M
宗教的議論の餌になるからと言って本人の知らない所で『陰口』か。
さすが。
499:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/20 20:43:49 kcFBU//Y
>>498
信仰無しの次期教会長だもの、ほこりを寄せ付けるのでしょ。
500:神も仏も名無しさん
08/08/20 20:57:42 eKHJXw2M
半分まできたか。
501:三こすり半番長 ◆HugHugKPVU
08/08/20 21:39:41 jSC3Qqtq
早稲田に合格ですか・・・。
人生のテーマって人それぞれで価値観も様々でしょうけど
こういった事例を聞くと、「競って人より抜きん出る事」が人生の最終目標っていうわけでもない。
そんな気はします。
502:神も仏も名無しさん
08/08/20 22:18:49 SevvmVT/
>>485
２ちゃんねるやインターネットが、現実社会に比べていいところのひとつは、
敵対しなければいけないという立場を強制されないこと。
つまり、常に厳しいことを言う必要もないし、威厳を保つ必要もないし、
誰と仲良くしてもいいということなんだよ。
余談になるが、
２ちゃんねるのことをそこまで悪く言うというのは、
キミ自身の２ちゃんねるでの過ごし方を暴露しているということにもなる。
503:神も仏も名無しさん
08/08/20 23:14:27 sGNsm99D
>>493
★事例1 に対する反対の事例をばｗ
東京大学の教養課程を学ぶ駒場校にて、保健室とは名ばかりの精神病棟があります。
東京大学に入ることを目指し、そこが目標の人も多く、その為に燃え尽き症候群というより、
目標を無くして、無理に探そうとするあまり、ノイローゼになる人も多いのです。
事例1と同じように、アルコール依存症の方も居ます。
また、入った中で、廻りとの才能の違いに、初めて挫折を味わい、立ち直るのに時間の掛かる人も。
好きな事をして、一番で居られる内は、そのまま突き進めますが、一度の挫折が分かれ道です。
乗り越えられるのか、そのまま他の道に進むのか・・・
先に進むには、過去を捨てる勇気、若しくは過去を生かす度量が必要なのでしょう。
自分を見つめ、過去に向き合う作業は、本当に難しいですよね？
・・・因みに、受験に関してよく聞かされた話があります。
「合格」となる人と、「不合格」となる人・・・その違いは、格を合わすと書くわけですから、
普段から、相手に合わせる、間に合う行いが大切だと。
学校が相手の場合は、遅刻は以ての外ｗ
力があっても受からない人は、普段からそういう行動が出来ていないと聞かされました。
どうなんでしょう？
504:S ２０２７
08/08/20 23:45:43 zD129AG8
天理高校２部の野球部が定時制大会で優勝しました。
確か教祖１００年祭の時は、甲子園と神宮でダブル優勝したと記憶しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1-100番)
もしかしてこのチームの中には全日制の天理高校受験に失敗した子もいるかもしれません。
よく聞く話ですが、おぢばでのふせこみなら天理高校２部の方が充実する、とも聞かせていただきます。
ご存知でしょうか？
親里周辺の花壇は天理高校２部農事部の方が一生懸命育てておられます。
夏の暑い中、毎日水を切らすことなく、楽しんでもらう喜びで頑張っておられます。
ありがとうね＾＾
505:神も仏も名無しさん
08/08/21 06:02:21 dXucLLzA
親天理教を装いながら、天理教全教に罵詈雑言を浴びせ続けるのぞみと、
のぞみの罵詈雑言に耐え続けながら、それでも寛容な態度をとり続けるS2027さん。
私の目には、S2027さんが槍でつつかれ、罵詈雑言を浴びせられ、
それでもそのようなことをする者をゆるそうとする
十字架上のキリストとダブって映る。
私はS2027さんの方がどんなにキリストの近くにいるかと思う。
506:神も仏も名無しさん
08/08/21 12:58:48 tMpexW3R
>>505
それはちょっと持ち上げすぎではｗ
人は兎角自分の中（この場合 のぞみ さん）の厭な部分を相手に見るとき、特に反発をするんだよね。
たとえS ２０２７さんが、のぞみ さんの思うような人でなくても、のぞみ さん自身の問題として無視できないんだよ。
だからこそ、ムキになるコメントはその人自身を現すともとれるんじゃないかな？
となると、ムキになる人が自分を見つめ直す必要があるわけで、他の人は相手にする必要ないんじゃない？
だからこそ、S ２０２７さんも のぞみさんを必要以上に相手にしないだけでしょｗ
大人なんだよ。
みんなから のぞみ さんへのエールを送ってるのは散々既レスだから、あとは のぞみ さん自身の問題。
そういった意味では、攻撃的なレスを送る、丸ちゃんだったり、武庫川さんだったりといった面々にも当てはまるけどね。
507:神も仏も名無しさん
08/08/21 14:38:08 jTk/6Wuq
さぁ
ますます
キモチワルイスレに
なってまいりやした
508:神も仏も名無しさん
08/08/21 20:22:52 Z9fJMXc5
>>503
>普段から、相手に合わせる、間に合う行いが大切だと。
>学校が相手の場合は、遅刻は以ての外ｗ
>力があっても受からない人は、普段からそういう行動が出来ていないと聞かされました。
>どうなんでしょう？
面白い話なので同意レスさせていただきます。
さらに、仮定を重ねて一方的に理論展開してみますｗ
遅刻するというのは、当人がその物事の優先度を下げてるということです。
なぜ優先度を下げるのか、すぐに思いつく理由は大まかにふたつあります。
その物事をどうでもいいと認識しているか、困難だと認識しているかのいずれかです。
学校に遅刻するというのは、学校での勉強などどうでもいいと思っているか、素行や成績に限界を感じるなど困難を認識してるということでしょうか。
力があっても受からない人ってのは、エネルギー効率があまり良くないのだろうか、それとも神様のご守護か。
つまり、それまでは東大を目指すほどのトップクラスの成績だった人間が、
現実には東大にギリギリ合格してしまったがために、卒業まで最下位に近い成績という屈辱状態を経験しなければならない。
これはキツイでしょう。
509:神も仏も名無しさん
08/08/21 23:49:27 M94H3wNm
Ｓ２０２７氏がいいとこ突いてた。
＜銀メダルでくやしがる人、銅メダルで歓喜する人＞
自分の想定（希望とは別に）より、現実が上回った場合喜ぶのは当たり前だが、
その想定が応援者やメディアによって作られたもので、本人もうすうすそれが解ってる場合
例え負けても、やれやれ、といった表情をする場合もあるのだろう。
何事も「足るを知る」で、喜び上手の人が、幸せ上手ともいえるかも知れないが
満足しない人間が一層の努力をして、己自身の限界を超える場合もある。
苦しむ度合いは大きいかもしれないが、それも幸せの変種の形態かも知れない。
「二つ一つが天の理」 難しいね。
510:S ２０２７
08/08/22 09:47:00 vpL3Oajv
再び、阪神タイガースの関本選手のことに触れてみたいと思います。
※>>427参照
関本選手は天理高校からドラフトで指名された当時は、長距離が打てる大型内野手が売りだったように記憶しています。
何度かチャンスを掴みかけては怪我に泣き、準レギュラーの位置にいながらも自分の出番を待ち続けました。
今岡選手の故障があっても、藤本選手との併用が多く、ようやくレギュラーかと思えば平野選手が入団してきます。
そんな中、彼は自分の持ち味をチームの状況によって使い分けれるハイレベルの地味な選手になっていました。
今季は確かにブレークしましたが、来季のレギュラーは約束されたとは言えません。
それでも彼は自分の置かれた位置を知り、決して現状に満足せず努力し続けることでしょう。
彼は記録の上では超一流選手の仲間入りは出来ないかもしれない。
しかし、己の苦労した経験はこれから先大きな自信、糧となるだろう。
彼は人を育てる側になった時、開花するのではないか？
そんな気がする。
実らぬ努力などない。
その努力の花がいつ咲くか、どんな形の花が咲くか・・・
努力の種まきはしてるんだから、きっと花は咲く＾＾
511:神も仏も名無しさん
08/08/22 20:44:53 hSdmsocj
負ける喧嘩はしてはいけないが、勝てる喧嘩はする必要がない
512:S ２０２７
08/08/22 20:45:58 vpL3Oajv
次は心が満たされない場合、ストレスについて考えてみましょう。
URLﾘﾝｸ(www.fujimoto.or.jp)
ちなみにあなたのストレス度は何点ですか？
URLﾘﾝｸ(www.genic-net.com)
513:S ２０２７
08/08/22 21:08:25 vpL3Oajv
そう思いいろいろと調べてみましたが、かなり専門色が強く、うまく説明できそうにありません。
このままでは俺自身にストレスが溜まると判断（笑い）しまして、ほぼ放置www
でも面白い文章を見つけましたので紹介いたします。
後は見識のある方の出番を待つことといたします。
一般的に椎間板ヘルニアは腰痛の原因とされておりますが、腰痛症状のない人たちを対象にした画像診断（MRI）によると、
半数以上の人たちに椎間板ヘルニアなどの構造的異常が発見されたという研究データが大学病院などの医療機関から出されました。
そして、「椎間板ヘルニア＝腰痛」、「骨のズレ＝痛み」という「本当のようなウソ」の説明を改めなければならないという考え方が、
最近の医療現場の常識になりつつあります。
つまり、ヘルニアや骨の変形や変位などが、「症状の直接的原因ではない」という真実が、だんだんと解明されてきたということです。
URLﾘﾝｸ(mindbody.blogdehp.ne.jp)
こんな話ってちょっと興味ありませんか？
514:神も仏も名無しさん
08/08/24 01:51:52 sR8nOnB8
>>513
＞ほぼ放置www
よくわからないけど、教会長を目指す人がここでケーススタディ的なことをするのであれば、
放置じゃなくて、自分が興味のない話題でも「受け皿」になったほうがいいと思いますよ。
真剣に話を聞いてあげて、話に付き合ってあげる、こういう姿勢には誰も反感を持たないでしょ。
515:神も仏も名無しさん
08/08/24 08:52:26 c+nCzgOI
>>514
真夜中にも関わらずご指導ありがとうございます。
「心の働き」というテーマで「心の持ちようで心は明るくなる」というところまでは、雑ながらも進んでこれたとは思うのです。
しかし、その反対の「心の持ちようで心は暗くなる」の部分にけつまずいてるのが、今の現状です。
感覚的にはわかってるつもりです。
でも、自分で「天理教用語を使わない」と言い切ってしまったもので、立ち止まり、固まってしまいました。
その理由は自分自身のおたすけ経験、体験が少なく、今のままの状態では「聞きかじり、受け売り」
の文章になってしまうように思ったからです。
その辺の説得力の無さが「放置」という表現となり、「照れ隠し」的なことになり、誤解を与えたかもしれませんね。
切実に「興味」はありますし、この「ストレス」の部分が「心の働き」の一つのキーワードになるように思います。
そこで皆様にご相談、提案がございます。
①なぜストレスが起こるのか？
②ストレスが起こると、身体にどんな変化が起こるのか？
③そのストレスの原因を解消すれば、新たなストレスは起こらないのか？
④新たなストレスは起こるのであれば、③は真のストレス解消になっているのか？
⑤ストレスをこやしに、糧にする方法はあるのだろうか？
なにからでも結構です。
皆様方のご意見をお聞かせ下さい。
516:神も仏も名無しさん
08/08/24 08:56:06 c+nCzgOI
と、言いながら今日は夜まで所用。
明日からおぢばに帰るため留守にします。
返レスなくともご容赦下さい。
517:三こすり半番長 ◆HugHugKPVU
08/08/24 19:52:28 oUYZJz1E
>>515
①自分の思い通りにならないから
518:神も仏も名無しさん
08/08/24 21:41:35 c+nCzgOI
ここまでは理解できました。
血液中のカテコールアミンという物質は心臓をドキドキさせたり、瞬発力を発揮する時に必要なホルモンで、強心剤としても使われる。
例えば、火事の時に思わぬ力が出て、思いものを持ち上がられるのはカテコールアミンのおかげとか。
カテコールアミンが血管をギュッと収縮させ、手足の筋肉に大量の血液を送り込み、すごい力を発揮させてくれるらしい。
ただし、カテコールアミンには血小板を凝固させる働きがあり、脳梗塞や心筋梗塞の原因ともなるそうです。
カテコールアミンは血管を収縮させるが、細胞を傷つけはしないそうです。
カテコールアミンが血液中に出ただけでは、ストレス性の胃炎や胃潰瘍など、体が傷つき、出血する症状には至らない。
では、何故ストレスで胃壁が傷つくのだろうか？
ストレスで体を傷つける、もう1人の犯人は活性酸素らしいのです。
<1>ストレスを感知した交感神経がカテコールアミンを放出し、血管が収縮する。
<2>血管の収縮で変化した血管壁の細胞は性格が変わり、赤血球から与えられた酵素を活性酸素に変えてしまう。
<3>その活性酸素が血管壁を傷つけると、次は白血球がやってきて、本来は細菌を撃退するための攻撃力で細胞を傷つける。
以上の過程が胃で行われれば胃潰瘍、脳であれば脳出血などが起きる。
らしいです。
以上参照URLﾘﾝｸ(www.naoru.com)
>>517
好きな人の前に立った時、胸がキュン！となり、すごく緊張する「アレ」の正体が
「カテコールアミン」という物質らしいです。
おさづけを取り次がせていただく時も、似たような感覚になります。
ここまでの段階では「ストレス」が病の元とは言えないみたいです。
一つのことをやり終えた時の心地よい疲労感か・・・ナ？
519:神も仏も名無しさん
08/08/24 22:33:18 c+nCzgOI
【活性酸素は悪役専門ではないらしいwww】
活性酸素は、私たちが生きていく上でなくてはならない極めて重要な働きもしているみたいです。
その一つが、殺菌や解毒作用で、体内に細菌やウイルスが侵入してくると、好中球やマクロファージと呼ばれる免疫細胞は、自らも活性酸素を作り出し、
その強い殺菌力で病原体や有害物質を退治してくれます。
このように活性酸素は、有益で頼りがいのある物質であると共に、それが過剰になれば今度は恐ろしい害をもたらすようです。
活性酸素が発生すると、体にもともと備わっている抗酸化物質（スカベンジャー）が消去してくれるので、体は安全に守らる・・・とのことです。
※参照 URLﾘﾝｸ(care-ac.com)
身体は不思議です。
常に使い方次第で良性となったり悪性となったりで、しかも思考外のところで働いているんですから。
520:S ２０２７
08/08/24 22:36:51 c+nCzgOI
抜けておりました。
いまさらなんですが・・・
ID:c+nCzgOIは私です。
521:S ２０２７
08/08/24 22:45:40 c+nCzgOI
ストレス解消には睡眠が良い・・・とかいいながら、
不眠症の人のストレスはどうして解消するのでしょうか？
そんなことを思いながら明日から留守にします。
ではごきげんよう＾＾
522:基本。 ◆XE./kJ00CA
08/08/25 10:03:15 TyXWqjO6
>>493
S ２０２７さん。
> ≪思いようで変わる幸せの価値観≫
趣味や嗜好の問題としてみたら、「思いよう」というものがあって、それが幸せの価値観だという議論も、論として成立します。
けれど、富貴と貧困は、「思いよう」では変化しない。
そういう問題が、時談と言うものの本質から外されてしまうとしたら、問題です。
オリンピックのメダルの問題にしても、国家の代表として選ばれているという時点で、「谷底」の論理ではなく、優等生の論理という物です。
選ばれているということは、その分野の各国家においてのエリートの証明であり、「金でなければダメだ」とか「入賞でも嬉しい」とか。。
そういうことは、エリートの世界での悩みにすぎません。
東大出ばかりの家系の中で早稲田ではエリートでないというのも、同様のものです。
早稲田出ばかりの家系の中なら、東大では、馬鹿にされるということもありえます。
つまり、≪思いようで変わる幸せの価値観≫ とは、
現実には悩む事そのものが贅沢な方々においての、嗜好や好みの問題であり、
事実として、健康において医師から病気として診断された人。事実として低学歴の人。事実として低所得の人。事実として孤独な人。
これらの人は、思いようをどう、変えようと、事実、病人であり、事実貧乏であり、事実孤独なのです。
欺かぬ事です。
523:基本。 ◆XE./kJ00CA
08/08/25 10:18:18 TyXWqjO6
マスメディアは、スピード社の水着が、浮力を与えている点で、疑惑の水着であると騒ぎました。
本来の水泳と違うのではないかと、検証したりしました。
ガス抜きといいます。
世界新記録で金メダル。
誰も水着の事は、もう問題にしません。・・・・。
「夢」を与えてくれたからです。
・・・・
≪思いようで変わる幸せの価値観≫
ではなく、
［金をかけた科学技術力でかわる幸せの価値観］でした。
国民は素朴に感動しました。
そして「感動秘話」が流されます。
「家族と皆さんのお蔭で、ここまでこれました」と、大きくメダリストは語りました。
「すべてはおれの責任」と、メダルを逃した監督は語りました。
つまり、「皆さんのお蔭でここまで来たのに、逃したのは、俺の責任」という意味でした。
つまり、国家プロジェクトであり、その皆さんのおかげを頂いて成り立っている、スポーツエリート。
不思議です。
≪思いようで変わる幸せの価値観≫
報道を鵜呑みにして、思い方を変更する、そういう賢民を、プロパガンダは誘導します。
思い違いをさせているとも、理解されます。
正しい国民世論に導いているとも、理解されます。
S ２０２７さん。
人は、思い方を学ぶべきではない。
理の見つめ方を、天理として学ぶべきです。
524:基本。 ◆XE./kJ00CA
08/08/25 10:34:29 TyXWqjO6
ロシアの軍事行動は、何を意味しているのでしょうか。
アメリカは、当然ながら、非難する。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「侵略」ロシアの軍事行動非難 ブッシュ大統領
2008.8.12 08:52
忘れてはならない。
米ロの首脳は、直前に会談していて、五輪中も同じ北京にいた。
つまり、出来レースである。
目的は、原油においての、高騰を維持する事。
軍事行動には、膨大な石油が浪費される。
そして、政情不安は、なお、イラン問題を深刻化させる。
儲けるだけ儲けるには、実に、うまいやり方だ。
525:基本。 ◆XE./kJ00CA
08/08/25 10:39:06 TyXWqjO6
更に、ロシアの軍事行動は、米国の武力の価値観をより高める・
また、米国の大統領選にも影響を与える。
不安は、各国の国防費を増加させる。
侵略が現実にあるぞと、満天下知らしめて、利益を得るのは、米ロという大国。
五輪の金に浮かれている中、権力は、こうして、維持をし続ける。
526:神も仏も名無しさん
08/08/26 20:18:38 wghVCvix
>>522-525
根本的な捉え方の違いですね。
心通りが「理」です。
その心とは、「想い」です。
>［金をかけた科学技術力でかわる幸せの価値観］
これは、本末転倒。
「勝つ」という目的、そこに懸ける想いです。結果を是が非でもと思う、「想い」です。
仮に「義」を取れば、今までスポンサーになってくれた業者の道具を使う・・・
しかし、本当に勝ちたいという「想い」が他の業者を選択し、言い訳の効かない窮地に追い込むのです。
そこまでの想いが結果を生むことを、一流に成れば成るほど、知っているのです。
それは、科学であっても同じ事です。
求める想いがあり、だからこそ転職し、移籍するのです。
場合によっては、他国に兵器を造ることになろうとも・・・核の歴史は、正にそうだったのです。
>つまり、国家プロジェクトであり、その皆さんのおかげを頂いて成り立っている、スポーツエリート。
>不思議です。
何が不思議なのでしょう？
その国家プロジェクトから離れたところでメダルが生まれる事実があります。
今回のフェンシングは良い例ではありませんか！
形はどうあれ、オリンピックは純粋なスポーツの祭典で良いと思います。
下手に小細工するより選手が自ら、「自分が金を取りたい」という気持ちを前面に出すことで、
そのひたむきな姿勢を純粋に応援したいと思う心は、人間、特に日本人は強く思うはずだと、信じています。
本人の強い想いと、その廻りの応援する想いとが併さった時、結果が着いてくるのでは？
その想いが、国家プロジェクトレベルになれば、確かにメダルも量産されるでしょう。
しかし、少し前のイギリスのような例も有ります。
やりたい人が自由にやれる環境は保証する・・・それで充分とした例です。
オリンピックとは関係なく、立派なスポーツ大国です。
527:S ２０２７
08/08/27 00:09:02 M5O/vHsS
出所は忘れましたが、教祖は「心は大名に・・・」と言われたと記憶しています
それは生活が豊かでない人も、身体が不自由な人も、孤独な人もetc…すべて心は大名にということかと思います。
逆に言いますと生活、文化は大名そのままであっても、心は貧しい人もいるということでしょうか？
例に出した「東大」の件は所詮高学歴の悩みであると言えなくもありませんが、
その現実に喜べない、心は大名ではない、谷底だということです。
教祖は「谷底一番にたすけたい」と言われた、その谷底の状態にあるということかと思います。
話は変わりますが・・・
その昔、細川総理の頃、日本中は水不足となり、米が手に入らなくなりました。
その時タイ米を初めて口にしたんですが、非常にまずかったです。
俺んちは貧乏であると思ってましたが、貧乏なりに米は日本米を食べれてました。
その時思ったことは「俺は知らず知らず贅沢になっていたんだ」ということです。
谷底にいたつもりがタイ国の主食にケチをつけてた自分を恥じました。
しかしですよ、そのタイ国の人が日本米を果たして旨いと思うのでしょうか？
もしかしてこの感覚は嗜好の類ではないのか？とも思いました。
では「心は大名」とはこの場合どういうことになるのでしょうか？
あたわった食事を美味しいと感じる、いわば味覚オンチが大名となるのでしょうか？
しかし、その味覚オンチがレストランのシェフになったらどうなるのか？
今度はお客さんが味覚オンチにならないといけないのか？
いやあ？・・・・この論理はどこか壊れているゾwww
528:基本 ◆XE./kJ00CA
08/08/27 00:57:18 Jl3crgTv
> 出所は忘れましたが、教祖は「心は大名に・・・」と言われたと記憶しています
基本の知る限り、少なくとも、そういう教祖のお言葉は、公刊の史料には存在しません。
東中央初代柏木庫冶先生は、そうした事を天理教祖の教えとして説いていますが、・・
それはともかくとして、人間は脳が自らの感性を閉ざしてしまう事で自分を守ろうとする場合があります。
コンクリート詰めの殺人被害者の脳は、縮小していたと言われています。
つまり、苦痛を感じないためには、そういうことをしてしまう。
どんな中も大名の心と言うのは、一種の自己催眠ですから、自分で自分を欺いているに過ぎない。
果たして、それで、アフガニスタンの人々は幸福になれるのでしょうか。
英米軍は、空爆をして、テロリストを攻撃する。
そして、それは、アフガニスタンの農地を、実態としては、空爆している。
空爆被害者の、アフガニスタンの農民に、「大名の心」などは、幾ら自己催眠の名手でも無理でしょう。
でも、攻撃している英米の戦士は、「正義の戦い」と信じて、国家のために、
名誉をもっています。
実際の、被爆農民には、正義と言う言葉は、爆撃が終わるまでありえないのです。
529:S ２０２７
08/08/27 02:57:11 M5O/vHsS
基本さんレスありがとうございます。
すみません、寝てました。
そうですか・・・教祖は仰っていないんですか？
なら、削除レベルのお話となります。
すみません。
アフガニスタンの件ですが・・・
平和が訪れない限り、心の笑顔は訪れないのでしょうか？
そうしますと、「たんのう」はアフガニスタンの住民には訪れないのでしょうか？
神様の思いがあり、生を受けた限りは、喜べる心を持っていると思うのは、
豊かな国の布教師の錯覚なのでしょうか？
それは「爆弾を受けてもけっこうと思いなさい」と言ってるのではありません。
でもあえて質問いたします。
生かされている、今、この瞬間。
すべての人は幸福になれる力を与えられている・・・
そんな甘い考え方は間違いなのでしょうか？
再び寝ます。
530:基本。 ◆XE./kJ00CA
08/08/27 03:14:40 h2oU09A5
> 何が不思議なのでしょう？
> その国家プロジェクトから離れたところでメダルが生まれる事実があります。
> 今回のフェンシングは良い例ではありませんか！
S ２０２７さん。↓こここを参照ください。誤解が解けると思います。
URLﾘﾝｸ(www.sportsweb.ne.jp)
日本フェンシング協会概要
8. 加盟している上部団体等
(1)所轄官庁
文部科学省（体育局競技スポーツ課）
(2)国際関係団体
国際フェンシング連盟（略称FIE）、アジア・フェンシング連合（略称AGF）
(3)国内関係団体
財団法人日本体育協会、財団法人日本オリンピック委員会（略称JOC）
。。。
国家の管理下にある組織です。
補助金を受けていることは、事業報告にあります。
・・・・・
国家の管理下に無いと言うことは、五輪選手、ありえません。
だから、総理にも報告に行くのです。
531:基本。 ◆XE./kJ00CA
08/08/27 03:48:04 h2oU09A5
確かに、生を受けた限り、喜べる心は持っているということは、S ２０２７さんの、言われるとおりだと思います。
> 生かされている、今、この瞬間。
> すべての人は幸福になれる力を与えられている・・・
> そんな甘い考え方は間違いなのでしょうか？
東大に合格した人が言っていました。
普通の子供なら誰でも東大になら入れる。小さい頃からそれべしに勉強したら・・・
「> 全ての人は幸福になれる力を与えられている」⇔「普通の子なら誰でも東大程度なら入れるよ」
似ているでしょ。
普通の子に、環境を整えて努力させたら、東大なら入れる。
全ての人が幸福になるらは、環境を整えて努力させないと、・・
こんな風に、考える。
おやさまは、「苦労せい」と言われた。
苦労という環境が、難儀不自由という環境が、幸福になるには絶対に必要という事です。
勉強しなさい。と言いますが、東大合格者、勉強二人ほど見てあげましたが、家庭で一日五時間から七時間は勉強するのは、普通でしょう。
そしたら、今苦労しているアフガンの方々には、幸福になれる力が育っていて、
今、機械頼み爆弾頼みで、空からまいている、落とさせている方々には、幸福になれる力は失われているということになります。
水をためる事が幸福ではなく、水を循環させる事が幸福につながると、気が付かない限り、
いくら幸福の材料も、能力もあったとして、
心一つに誠真実のないかぎり、幸福にはなれない。
誠真実とは何か、それは、人をたすける心だと、おやさまは教えられていますから、そこに目覚めない限り、幸福は、絵に書いたもちです。