キリスト教@質問箱 183at PSY
キリスト教@質問箱 183 - 暇つぶし2ch400:イエスの福音書
08/08/16 07:44:07 //E+aADt
>>399
>直接話すんの苦手なんすかね。
>だから独りよがりな文章書くんすか?

ハイハイ、トマスもフィリポも知らない奴隷の狂人予備軍さんは
今後、スルーさせて頂きます。
私が話すのは、思考の意味を知り、それを大切にする人だけです。

401:399
08/08/16 07:56:08 JUYLXwPf
>>400
あ、ゴメンゴメン。
>>399はあんたに言ったんじゃないんだ。
ココモさんに言ったの。

話は変わるけど、誰を愛するか決めた?(>>374

402:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/16 07:59:55 Vtn0LEXY
結局ミトラに戻るのね ミトラ厨子ちゃんwwww

403:神も仏も名無しさん
08/08/16 08:03:00 JUYLXwPf
今日もお出かけするのかな?

404:神も仏も名無しさん
08/08/16 08:11:43 aE8nIitu
あなた方はどこから来た?と聞かれ
あっちの方からとか何処そこから来たといえばまともだが
私たちは光からきた 
なんて言えば頭のオカシイ奴だと思われた後
どこから来ても良いが精神病院へ行け と言われる

405:神も仏も名無しさん
08/08/16 08:13:27 JUYLXwPf
ウルトラマンのことかー!

406:イエスの福音書
08/08/16 08:43:21 //E+aADt
>>404
>あなた方はどこから来た?と聞かれ
>あっちの方からとか何処そこから来たといえばまともだが
>私たちは光からきた 

まあ、当時のイエスが、ビッグバンを知っているとは、思えない。

ミトラは太陽神だから、太陽が、命を生み出すと、考えたと思う。

当時の人は、目が見えるのは、目から光が出て、それで、物が見えると思っていたからね。

それくらいの、レベルだから、太陽=命は、当時としては、妥当じゃない?

407:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/16 08:45:11 Vtn0LEXY
>>406
この娘ってwwww

408:イエスの福音書
08/08/16 08:46:52 //E+aADt
>>403

>今日もお出かけするのかな?

二泊三日で、お出かけです。 [壁]ー^)ノ バイバイ




409:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/08/16 08:47:10 OilHxbXJ
☆今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません

〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。

神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。


そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。

このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)

☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。


ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。


そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。

しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。

なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。(ローマ3:25-26)


410:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/16 08:47:23 P0e7AWGk
>>406
太陽自体は災いだぞw中近東のあたりじゃwwww

411:ファルコン
08/08/16 08:50:10 tNgp7fol
ヒモのホーキングのヒモ理論ですがね、あれがユルングになったのかな。
スレチガイですな。

412:イエスの福音書
08/08/16 08:51:23 //E+aADt
>>407

今日の最後に。。。

サロメは、今後一切スルーです。

自分の都合だけで、からむし、俺の質問は、スルーだし。

まあ、サロメは、ガンバレってカンジだね。

サロメだけ、~(mToT)/~~~ サラバジャー 

413:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/16 08:55:02 P0e7AWGk
時代遅れのAAやめたら相手をしてあげようwwwwwwwww

414:神も仏も名無しさん
08/08/16 09:11:33 aE8nIitu
光の根源ねぇ
まんま光=仏じゃねーか
イエスって釈尊の劣化コピー?

415:神も仏も名無しさん
08/08/16 09:14:12 JUYLXwPf
>>408
お出かけするならもっと早くレスしてくれよ。
まるで逃げてるみたいだぜ。
>>374の返信待ってるよ。

416:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/16 09:20:32 P0e7AWGk
>>414
キリスト教的には光と太陽は別なのw

417:神も仏も名無しさん
08/08/16 16:11:58 3eO2T752
スレリンク(sm板)

418:サタン様の福音書
08/08/16 23:03:31 U6XdUfck
サタン様の福音書を執筆したいと思います。は!
ユダヤ教系グノーシスの主題に沿って、旧約の趣旨を踏襲した物を
中心にヴァレンチノス系への経緯も織り込んでまとめてみます。

419:神も仏も名無しさん
08/08/16 23:26:46 DAz8Wl3c
>>418
出版したらおせーて

420:ルシファー
08/08/16 23:29:42 4JUzZjCe
>>418
頑張ってね(笑)因みに自分とサタンは関係ないはずです。

421:サタン様の福音書
08/08/17 01:36:01 7oEKykKq
>>420
>頑張ってね(笑)因みに自分とサタンは関係ないはずです。
僕も何回も書いてるけど、何処かのアホがルシファーは悪魔だと
言い出したに過ぎないんだけどね...それが、アホのキリスト教団
に蔓延してるだけなんだけど...こう言う話が好きな信者が多いのは
キリスト教団の体質が示されてると思いますw

422:神も仏も名無しさん
08/08/17 01:36:30 WSL5Mzyr
キリストのイメージは信者の虐殺って感じだったんですけど
実はキリストは権威に利用されただけで
ほとんどの信者はキリスト教徒の名を借りた愚民共だったっていうのは本当ですか?


423:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/17 01:37:52 DNsVQAfS
>>422
マッチポンプ乙wwwwww

424:サタン様の福音書
08/08/17 01:57:29 7oEKykKq
>>422
>実はキリストは権威に利用されただけで
>ほとんどの信者はキリスト教徒の名を借りた愚民共だったっていうのは本当ですか?
「愚民共だった」と言う過去形は間違えです。「愚民共である」と言う
現在形で言っていただければ正解です。
キリストと言う名前や、神に身を委ねると言ううたい文句で
いざ信者になったら
>そうそう、生尻叩かれてはったんですか?
>バイセクシュアルで、ホモで、泥棒で、人殺しで
>レイプ魔で、犬、豚、ヘビ、クソ
と言ってる人達です。

425:サタン様の福音書
08/08/17 02:36:58 7oEKykKq
>>400
>ハイハイ、トマスもフィリポも知らない奴隷の狂人予備軍さんは
>今後、スルーさせて頂きます。
>私が話すのは、思考の意味を知り、それを大切にする人だけです。
何処かの馬鹿もそうだっだw...グノーシスの学者がコプト語から
翻訳した底本を入手して、一年位かけて翻訳してwebに載せた人間が
トマスを全く理解していない人間だそうなんで...トマスを理解すると
言う意味が全く違うんだと思うw...どう見ても、自己イマージョンに
落ち込んでるんだと思うよ


426:神も仏も名無しさん
08/08/17 02:47:33 I6hZ1zoH
お初です。>サタン様の福音書
書き込みの内容からひょっとしてケツタタカレスキーさんですか?

427:サタン様の福音書
08/08/17 02:57:57 7oEKykKq
>>426
>書き込みの内容からひょっとしてケツタタカレスキーさんですか?
多勢に無勢で常連の信者さんが品を変え人を変えても、やってる事は
毎度おなじみのことなので、早い話がお前みたいな腐った人間には
相手もしたくありません....チョン...

428:426
08/08/17 03:05:37 56LwAXU1
>>427
これはこれは相手もしたくない人間にレスして下さってありがとう。
しかしそれはお互い様です。
それと懲らしめのムチの話してるの俺一人っすよ。

429:神も仏も名無しさん
08/08/17 03:09:19 56LwAXU1
>>427
で、ケツタタカレ大好きーさんなんですよね?
なんでそんなへんなコテ付けてはるんです?

430:神も仏も名無しさん
08/08/17 03:18:38 56LwAXU1
>>424
わたしの書き込み引用して下さってますやん。
「生尻」って表現気に入って頂けたんですね。
生尻叩かれ大好きーさんに気に入ってもらえて嬉しいです。
今後もどんどん使ってください。生尻叩かれ大好きーさん。

431:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/17 07:32:11 QGu1ZKop
>>425
山本七平すら翻訳してるんだよ泥棒www

432:神も仏も名無しさん
08/08/17 12:04:37 22pAqokr
オトコガスキーでケツタタカレスキーでバカモスキーで、あとなんだっけ?、
アタマオカシスキー?、こんなタイトルのサタン様ではなに言っても説得力ないね。

433:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/17 12:10:01 QGu1ZKop
>>432
ドロボスキーwwww

434:神も仏も名無しさん
08/08/17 14:02:19 zOc3lfZF
ホント質問箱?(@_@)

435:神も仏も名無しさん
08/08/17 14:57:50 2jr0L/9L
クリスチャンに成った奴が教えてくれたんだが
動物は人間が食べるために神が用意したっつーんだよ
いやね、俺が人間は他の生き物の命をもらって生きているから
それが業ってもんじゃないのかって聞いたのよ
どんだけ殺して食ってもいいんだって
神が用意してくれたんだって
鯨も食べていいんだろうな。

436:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/17 14:59:51 tNELq9pL
>>435
その代わり 無駄にしないで感謝して利用しつくすこと

437:サタン様の福音書
08/08/17 15:03:10 7oEKykKq
>>435
>クリスチャンに成った奴が教えてくれたんだが
そんな事はクリスチャンの意見なんか全く何の参考にもならないよ
そいつが勝手に考えてるだけの事なんだから


438:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/17 15:04:57 5H7QlUV1
>>437
お前の講釈もなドロボウスキー

439:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/08/17 18:29:45 VOxc8Ryl
イエスキリストの十字架

☆そして十字架において、自らその身にわたしたちの罪を担ってくださいました。
わたしたちが罪に対して死んで、義によって生きるようになるためです。

そのお受けになった傷によって、あなたがたはいやされました。(第一ペトロ2:24)


☆罪を取り除くために御子を罪深い肉と同じ姿でこの世に送り、その肉において罪を罪として処断されたのです。(ローマ書8:3)



440:神も仏も名無しさん
08/08/17 19:28:22 +TyOV5Xu
>>435
ギリシヤ正教の修道院で生活してる人たちは食べてなかったから、派とか教義で違うのかもね

441:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/08/17 20:29:56 VOxc8Ryl
以前、非常に価値があると思っていたこれらのものを、今ではことごとく捨ててしまいました。
それは、ただキリスト様だけに信頼し、キリスト様だけに望みをかけるためです。


そうです。 主であるキリスト・イエスを知っているという、途方もなくすばらしい特権と比べれば、
ほかのものはみな、色あせて見えるのです。


私は、キリスト様以外のものは、がらくた同然にみなし、全部捨ててしまいました。
それは、キリスト様を自分のものとするためであり、 また、もはや、良い人間になろうとか、


おきてに従って救われようとか考えるのはやめて、ただキリスト様を信じることによって救われ、
キリスト様と結ばれるためです。 神様が、私たちを正しい者と認めてくださるのは、


信仰―ただキリスト様だけに頼ること―を持っているかどうかで、決まるからです。
私は今、ほかのことはいっさい考えず、ただこのことだけを求めています。


つまり、真にキリスト様を知ること、キリスト様を復活させた超自然的な力を、
身をもって体験すること、そして、キリスト様と共に苦しみ、


また死ぬとは、どういうことかを知ることです。 死人の中から復活した者特有の、
生き生きとした新しいいのちに生きる者となるためには、どんな犠牲もいといません。(ローマ書)



442:石筆
08/08/17 21:05:17 2ehQT547
たはお黙り。

443:独り言 ◆E09AdS.3fQ
08/08/17 21:15:34 vBeXxhOU
質問
ホモモスキーってなんで、名前変えたの?

444:サタン様の福音書
08/08/17 21:32:39 7oEKykKq
>>443
こいつがアホだからでしょ

445:石筆
08/08/17 21:34:45 2ehQT547
>>441
プロテスタント福音派ですか?

446:伝言
08/08/17 22:02:26 8iTUCpxS
>>1
質問です。

人の子が来る。(マコ13・24-27 ルカ21・25-28)

その苦難の日々の後、たちまち
太陽は暗くなり、
月は光を放たず、
星は空から落ち、
天体は揺り動かされる。

そのとき、人の子の徴が天に現れる。そして、そのとき、地上のすべての
民族は悲しみ、人の子が大いなる力と栄光を帯びて天の雲に乗って来るの
を見る。人の子は、大きなラッパの音を合図にその天使たちを遣わす。
天使達は、天の果てから果てまで、彼にとって選ばれた人たちを四方から
呼び集める。(マタイ24・29-31)

ここの意味するところはなんでしようか。一体、主はマタイをとおして何
を教えられたいのでしょうか。
誰か分かる人お願いします。

447:石筆
08/08/17 22:09:39 2ehQT547
>>446
自分がクリスチャンか、ノンクリスチャンかを言ったほうがいいと思います。
回答がしやすいですから。

448:伝言
08/08/17 22:33:13 8iTUCpxS
クリスチャンの場合とノンの場合とでは答えが違うんですか?


449:石筆
08/08/17 22:37:48 2ehQT547
たぶん違うと思います。


450:伝言
08/08/17 22:45:26 8iTUCpxS
教会の信徒でもなく、ただ聖書研究をしているものですから、
ノンの方でしょうか。
では、答えてくださいますか。

451:伝言
08/08/17 23:22:00 8iTUCpxS
ははぁ、ノンの場合は答えられません、というのが回答と言うわけですか?
はい、の場合は、わからなくても主の(みことば)を疑ってはなりません。
信仰に励んでください。そのうちわかるように主が導いてくれます。でしょ。

452:石筆
08/08/17 23:23:27 2ehQT547
はい。
じつは、よくわかっていなかったりする。


453:神も仏も名無しさん
08/08/17 23:39:51 8iTUCpxS
これは教会の終末のこと(代の終わり)のことを、主が弟子に
語られたものだそうです。

454:石筆
08/08/18 00:20:47 G8uqs802
なるほど

455:伝言
08/08/18 00:57:59 Xwi0au6/
主の(みことば)で信仰を持つ人は幸いです。
いちおう、その解釈を書いておきます。

太陽が暗くなるというのは、主への愛のことで、光を放つことをやめるとあ
る月とは、これは主に対する信仰心のことです。空から落ちる星は、真理と
善の認識です。
天に現れる人の子の徴とは、主のみ力によって、主の(みことば)の中にある
真理があらわれること、悲しむ地上の民族とは、信仰を持っている全部の
真理と、愛がもっている全部の善が欠落することです。

力と栄光を帯びて、天の雲に乗って、人の子が来る、とは(みことば)の中に
主が現存しておられること、啓示のことで、天の雲とは、(みことば)の文字
上の意味のことで、栄光は(みことば)の霊的意味です。大きなラッパの音で、
天使達を遣わすとは、神の真理がかがやく天界のことで、天の果てから果てま
で、四方から選民を呼び集めるとは、主への信仰をも保ち、その掟にしたがって
生活する人々によって、新しい天界と、新しい教会が構成されるという意味、
だそうです。

それではごきげんよう。


456:サタン様の福音書
08/08/18 01:44:28 B+kR0YWW
>>446
その「人の子」とは、エノク書にもダニエル書にも書かれてる
異教の裁きの天使?の事です。BC2世紀頃から、一部のユダヤ教徒
(エッセネーかファリサイ)で信じられた者です。
一説にはミトラ神の事ではないかとも言われてます。
イエスの事だなんて言ってるのは、アホのキリスト教徒だけです。

457:神も仏も名無しさん
08/08/18 01:48:20 eBGPVQQX
>>450
>教会の信徒でもなく、ただ聖書研究をしているものですから

嘘付くなよ。すでに洗脳済みの立派なクリスチャンではないか。

イエスを信じると、皆、何故そんな嘘つきになるのかね。

458:サタン様の福音書
08/08/18 01:56:09 B+kR0YWW
>>456
追捕
福音書のその部分の「人の子」はイエスの発言として書かれてるが
幾ら当時の福音書編者のオツムが弱かったとしても、主客体(イエス)が
同じ客体「人の子」の出現を予言する様なシナリオを描く分けが
ないと思います。
明らかに、イエスとは別のものを想定して「人の子」と書いてる
ハズです。

459:神も仏も名無しさん
08/08/18 02:04:06 Xwi0au6/
>>457
>洗脳済
不適切な言葉ですね。まず、洗脳っていみが分かっていない。

>>458
三位一体の神、天の父も子(イエス)も聖霊も同じ神です。


460:神も仏も名無しさん
08/08/18 02:49:36 lT3RgNwy
>>459
>三位一体の神、天の父も子(イエス)も聖霊も同じ神です。

現実上の証拠は?証拠もないことを信じ込まされるのを「洗脳」というのだよ。

461:神も仏も名無しさん
08/08/18 04:36:41 lA44kBrK
キリストのメッセージ 
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする」
URLリンク(www.nowaksvd.net)

ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
URLリンク(www.v-cimatti.com)
URLリンク(www.v-cimatti.com)

煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
URLリンク(www.sanpaolo-shop.com)

キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
URLリンク(www.tlig.org)

キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
URLリンク(swedenborgian.hp.infoseek.co.jp)

キリストの受難を目撃し体験した女性 アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
URLリンク(www.salesio.jp)
URLリンク(salveregina.dyndns.org)

病を患いながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
URLリンク(homepage3.nifty.com)

カトリック書店/日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
URLリンク(www.donboscosha.com)
URLリンク(www.sanpaolo-shop.com)
URLリンク(shop-pauline.jp)
URLリンク(www.cbcj.catholic.jp)
URLリンク(www.cbcj.catholic.jp)

462:神も仏も名無しさん
08/08/18 12:01:19 Qar+r2km
>>459
洗脳と信仰の区別もつかない人めっけ。^^
世界中のキリスト教徒は皆洗脳されているんだてさ。
いまどきこんな愚かなこと言う人がいるとははね。
もっと勉強して出直してください。

証拠もないことを信じこまさせられているのは、科学もいっしょ。


463:神も仏も名無しさん
08/08/18 14:11:11 HUi6bLuj
>>462
キリスト教こそ、「原罪」「贖罪」「復活」「再臨」などという、「証拠も
ないこと」を信じ込まされたことによる、最大の洗脳です。そして、その洗脳
は、2000年経っても、未だに解けていません。

科学は、専ら「証拠(五感で知覚できる対象、即ち、現実(実在)」に基づき、
観察と実験による「検証」を積み重ねることにより、宗教の如何なる奇跡も
及ばない進歩を遂げ、人類に巨大な利便を齎しました。

一神教には、この数千年間、一体いかなる進歩や発見があったのか。絶え間ない
殺戮と争いを続けているだけではないですか。

464:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/18 14:13:33 gcSjyd80
>>463
隠居は根底・討論スレの疑問に答えなさいWw


465:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/18 14:15:21 gcSjyd80
ほら隠居
こたえてWWWWW

379 名前:ID:mPaZ/nFt[sage] 投稿日:2008/08/16(土) 14:56:35 ID:bnUjeu5r
>>377
リロードくらいしましょう。

>「人類(mankind)」という言葉を複数にすれば、人類が複数いることに
>なりますよw。「人『類』」という言葉にも矛盾します。

>>376からして複数形にできるなんて言ってないし、むしろ
>最初から集合体を表す単語が複数形でないのは当然です。
>たとえば日本兵がたくさんいても、「日本軍」とまとめれば単数になるわけです。
と書いているのですが。私の英語力を心配してくれるのは結構ですが、
俺文法の事もありますし、わたしはあなたの現代文の成績が心配です。

>Existenceも、「全存在」という集合名詞や抽象名詞としては、

大丈夫ですか?本文には「全」であるとしなければならないという要素はなく、
そうしなければならない理由もあなたは一切示せていないんです。私があげているものは他の部分の
記述や価値観と調和しますが、あなたの場合、「理解できなかったのだろう」と
言って切り捨てなくてはならなくなります。根拠としてあげているのは俺文法ばかりです。

>わたしの反論はすべて前スレに含まれているから、それから読み取って
>ください。あなたが「聖書の呪縛」から逃れることが出来れば、容易に
>理解できることです。

貴方の、のらりくらりとした姿勢の極めつけと言える文章ですね。
俺は示してやらない。自分で探せ。見つけられないのは「呪縛」から逃れていないからだ。
……と言い逃れができるわけです。私ですら貴方に答えを求める場合は
レス番号を示すようにしてきたんですがね。


466:神も仏も名無しさん
08/08/18 14:24:09 HUi6bLuj
>>465
英語の言語感覚と文法力を磨けば、容易に判ること。

君も、「神とは、全存在の一部に過ぎない」などという、「神の自己定義」
が成り立つとでも思っているの?

467:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/18 14:32:19 gcSjyd80
>>466
文法書や英文学者からのソース出せって言われてるでしょ?w

468:神も仏も名無しさん
08/08/18 14:37:53 HUi6bLuj
>>457
ソースは、native speaker並みの言語感覚、読解能力だよ。native spe
akerに聞いてご覧。

ソース、ソース言うなら、「神」のソース出せw。


469:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/18 14:38:36 gcSjyd80
>>468
神はいいからw

客観的な物証出せW

470:神も仏も名無しさん
08/08/18 14:49:51 HUi6bLuj
>>469
神のソース(神の自己定義)の話をしているのだよ。

言語のソースは、あくまで、native speakerの言語感覚と読解能力。
文法書には、「分かりきったこと」まで書かない。聖書には、森羅万象の
極く一部しか書かないのと同じ。

兎に角、聖書など読む前に、nativeに近い英語知識を身につけてから、
出直しなさい。

471:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/18 14:55:23 gcSjyd80
>>470
いや
学問は積み上げだから書くよ

学問板の英語痛手質問してこいよ隠居w


あんたがネェイティブなら創世記の冒頭でも英語ですぐかいてみてW

472:神も仏も名無しさん
08/08/18 15:00:27 HUi6bLuj
>>471
要するに、「神は全存在」と解釈すると、イエスなど一発で吹っ飛び、
キリスト教は瞬時に崩壊するから、「どうしても認められない」だけの
話だろ。

目の前に証拠を突きつけられても、どうしても認めることの出来ない
のが「妄想患者」である。

473:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/18 15:01:29 gcSjyd80
>>472
証拠も出さずに我見を振り回すのが妄想患者ですけどw

アナタは典型ですねW

474:イエスの福音書
08/08/18 16:28:49 EXzA6G+R
>>425
ココモは、実に惜しい逸材だと思う。
君は、ムスリム故、旧約からの呪縛を解く事が出来ない。
君は、ヴァレンティノス派の教義を理解する為に、ユダヤ教から出発しているが
そもそも、イエスは、仏教の覚者である。 40日間の自己内面のサタンと言う欲望との葛藤は
欲望の消滅と言う、仏教の修行そのものであり、旧約全般にそのような修行は一切無い。

しかも、君は、ユダヤ教に吸収されたあとのヴァレンティノス派しか見えていない。

解りやすく例を示そう。
ユダヤ教では、人間は人間として生まれ、動物は、人間になる事は絶対に無い。←これ需要
それどころか、動物(畜生)は、人間の支配を受けるだけだ。

イエスの存命当時、エッセネ派は、仏教の説一切有部系(小座部)をメインに
修行している。 説一切有部では、三世(過去世、現世、来世)が実相であるとする。
三世とは、動物(奴隷)から、人間、覚者(完全なる光を着る)の三世を経るとする。←これ重要

ユダヤ教では、輪廻は無く、キリスト教では、現世と来世(天国)だけだが、
フィリポ福音書では、ユダヤ系では、あり得ない、動物から人間、そして覚者の
三世の輪廻とそれ以前の悪業による下降輪廻の全てが、記述されている。

続けます。

475:イエスの福音書
08/08/18 16:29:37 EXzA6G+R
アダムは動物を生み出す木から取って食べた。そして彼は動物になり、
動物を生み出すようになった。           フィリポ69

アダムは人間として生まれ動物となり、動物を生み出したとあるが、
ユダヤ教にも、今の、キリスト教にも、このような思想は一切無い。

仏教では、輪廻で、(転生ではなく)生きながら、人間が畜生に落ちるとする思想は
釈尊存命当時の、仏教の根幹である。

そして、次の輪廻として、人間になる。 フィリポでは、同じく「木」として、イエスを表し
イエスの木から取るものが、人間になるとしている。

人間を生み出す[.木の..] 果実[.とその種を生み出すだろう..] 。
人間を [生み出す果実を創出することはふさわしいことである。フィリポ69

イエスと言う覚者が、現われ、我々に、人間(覚者の実を持つもの)になる木を
示し、その実を食べ、動物から、人間になる。

そして、
知恵(真理)の内にある者たち.]は、すべての真理が明かされた時に完全
になるであろう。                 フィリポ97-2

そして、この世で、完全なる者(覚者)になるとする。

つまり、生きながらにして、動物→人間→覚者(完全なる者)を転生(生まれ変わる)せずに
輪廻する考えは、説一切有部系の仏教では、ごく自然である。
この考えは、ガリラヤのすぐ近くにあった、パルディアでの仏教(説一切有部)と
全く同一の教えであり、エッセネ派の部派仏教と、同一である

476:神も仏も名無しさん
08/08/18 17:12:59 OvDdYtEL
ソースはやっぱり

オタフクだよねぇ

カゴメとかありえねぇ

477:イエスの福音書
08/08/18 17:41:58 EXzA6G+R
エッセネ派では、ヨセフスの記述でもわかるように、見知らぬ家に入り、生きるのに必要な物を
そこから頂き、得た物から、別の必要な物と、物物交換を行なっていた。

これは、仏教修行の「托鉢」と同じであり、エッセネ派独自の特徴です。

トマスは、ガンダーラ地方に渡り、インドパルティア国の、ゴンドファレス王を
説得しますが、サンスクリット語系をトマスが日常会話出来る程度は、話せないと
説得すら出来ません。

イエスに命じられ、しぶしぶガンダーラ地方に、大工として派遣されたトマスは
イエスと同じくエッセネ派で、仏教を学び、経典からも、サンスクリット語を理解し
会話が出来ました。

同じ起源一世紀には、イエスの住んでいたユダヤ州のすぐ隣の仏教国であった
パルティア王国からは、安世高と言う仏教徒の王子が、中国に渡り、説一切有部系の
仏教経典を、漢語に翻訳しています。
つまり、イエス存命当時は、サンスクリット語を漢語に訳せる程に、仏教語である
サンスクリット語の知識が、豊富に存在し、かつエッセネ派でも使われていた事が
容易に理解できます。

478:寝言(_ _)Zzz ◆E09AdS.3fQ
08/08/18 20:25:40 cl4nRwOs
>そもそも、イエスは、仏教の覚者である。 40日間の自己内面のサタンと言う欲望との葛藤は
>欲望の消滅と言う、仏教の修行そのものであり、旧約全般にそのような修行は一切無い。
モーセも40日断食してまっせ!
出24.18
モーセは雲の中にはいって、山に登った。
そしてモーセは四十日四十夜、山にいた。
申9.9
わたしが石の板すなわち主があなたがたと結ばれた
契約の板を受けるために山に登った時、
わたしは四十日四十夜、山にいて、パンも食べず水も飲まなかった。

神との契約を受け取る為に、40日間の祈りと断食が必要であった。
イエスは、新しい契約の仲保者である。
イエスが、公生涯を始めるにあたり、40日間荒野に居た事は、ユダヤ教徒として当然の事。


479:神も仏も名無しさん
08/08/18 20:44:05 Bi1/srjX
>>472
要するに、の前後が何らつながっていないのが非常に貴方らしい。
どうせリアルでネイティブに質問して、相手から「そんな謎文法知らね」と
返事をもらってきても、そいつはキリスト教徒だったんだろ、なんて陰謀論を出してくるだけでしょうに。

本当に英語が出来るなら、日本語の文法書でも読み直してみたらどうでしょうか。
初心者向けのなら特に、日本人なら「分かり切った」事について教えてくれるでしょう。

480:石筆
08/08/18 20:44:52 G8uqs802
キリスト教の勉強の仕方教えてください
暗記の仕方おしえてください

481:伝言
08/08/18 20:54:20 Qar+r2km
現代人は科学しか信じなくなりました。しかしこうなることは聖書に記されています。

主なる神は人に命じて言われた。「園のすべての木から取って食べなさい。」
すべての木から取って食べるとは、善と真理がなんであるかを感知力で知り分
かることを言います。

ただし、「善悪の知識の木からは、決して食べてはならない。食べると必ず死んでしまう。」

創世記第16、17節にある天的人間にとっては、主からあらゆる感知力を使って
善と真理の何であるかを知ることが許されています。この感知力は、自分自身
やこの世からくるものではありません。すなわち感覚的なものや、科学知識を
とおして、信仰の奥義を尋ね求めてはならないのです。天的なものは、そのよ
うな感覚的なものや科学知によって、死んでしまいます。

現世的・物質的な人間は、心の中で、「信仰や信仰にかんする事柄を、感覚を
通して分かり、科学知を通して理解できるようになればいいが、そうでない
なら、わたしは信じないと言います。自然的なものが霊的なものに矛盾すること
はあり得ない、とみずから確信します。つまり感覚的なものから、天的・神的な
ものを学びたいと思うわけです。これはらくだが針の穴を通れないのと同じよう
にあり得ない事です。

そこから英知を味わいたいと思えば思うほど、盲目になります。そうなれば何も
信じなくなり、霊的なものの存在も、永遠の(いのち)の存在も、信じなくなり
ます。前提した論理原則から、それなりの結果が生まれます。つまり、「善悪を
知る木から取って食べるとは」とは、このようなことです。食べれば食べるほど
本人は死んでいきます。


482:神も仏も名無しさん
08/08/18 22:24:56 9+vjqHtu
人類誕生してから1万年だけど・・・

恐竜2億年間の頃の神様は、
キョウリ教ですか?

483:神も仏も名無しさん
08/08/18 22:26:43 9+vjqHtu
キョウリ教=キョウスト教=キリスソ教=キリスト教

484:神も仏も名無しさん
08/08/18 22:27:36 9+vjqHtu
恐竜2億年間の頃の神様は、 誰なの?

485:神も仏も名無しさん
08/08/18 22:30:23 9+vjqHtu
恐竜も隕石?で氷河期に全滅したけど

ノアの箱舟に乗らなかったんか?

486:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/18 22:32:14 /+DRUZn4
>>476
オタフクは、どこかの会社に吸収されたんじゃなかった?

487:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/18 22:33:28 /+DRUZn4
>>482
風の谷のナウシカが神

488:石筆
08/08/18 23:04:37 G8uqs802
キリスト教の勉強の仕方教えてください
暗記の仕方おしえてください 。

489:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/18 23:14:27 /+DRUZn4
>>488
上智に入学したらいいよ。

【Sophia】上智大学80【University】
スレリンク(kouri板)
1:大学への名無しさん :2008/08/11(月) 23:28:29 ID:UUI5jTyh0
上智大学は1913(大正2)年に設立された、日本最初のイエズス会系大学です。

◆上智大学
 URLリンク(www.sophia.ac.jp)
◆姉妹校
 南山大学・聖トマス大学
◆イエズス会
 URLリンク(www.jesuits.or.jp)
◆聖パウロ女子修道会(女子パウロ会)
 URLリンク(www.pauline.or.jp)
◆カトリック中央協議会
 URLリンク(www.cbcj.catholic.jp)
◆聖イグナチオ教会
 PC:URLリンク(www.ignatius.gr.jp)<)
◆前スレ
 スレリンク(kouri板)

490:神も仏も名無しさん
08/08/18 23:18:38 ziQhBXhl
暗記するものなんて、あったっけ?
主の祈りくらいでいいんじゃないの?
ファンダな教会には聖書を暗記させるところもあるらしいけど

491:石筆
08/08/18 23:25:03 G8uqs802
なるほど上智大学はキリスト教にくわしいのですか

492:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/18 23:28:30 /+DRUZn4
>>491
上智大学神学部の講座、四谷キャンパスで、やってたりする。
上智大学の神学部の講座、誰でも聴講できるんじゃないかな。
教会と違い、要申し込みと思うけど。

493:石筆
08/08/18 23:32:34 G8uqs802
何を勉強しようか、。
やっぱりサロメに対抗できるような科目がいい。

494:ゆうき
08/08/18 23:57:12 0QwXRv0T
大学行かないとサロメさんに対抗できないんだ?サロメさん、凄いね(笑)

495:サタン様の福音書
08/08/19 00:30:59 wBayTcfn
>>494

大学の質が低すぎるんだよ...特にプロテスタント系の神学校の
中には、偏差値30台の大学があるべ...田舎の女子大の家政学科
へ行ってる子の方が賢いんだべ

とあるカルト教団で、論議をすり替え、誤魔化し、ゴチャゴチャに
する手法を訓練されてるから、慣れないとその術中にはまるだけで、
これは一流大学でマジに勉強しても(かえって)ダメ...

この手法はカルト教団だけでなく、アホのプロテスタント
の連中も、散々使う
例を挙げると、
 「あいつは惜しいが***とOOOしか知らん」
 「あいつは***の呪縛がとけない」
 「あいつは***しか知らない」

要するに、自分は賢くて何でも良く知ってると言いたい
だけなんだけどね、間違えなくアホで無知で不勉強な
プロテスタントやカルト信者が編み出した話術なんだけど
アホ教団の信徒は、これらの手法をマスターする為に
教会に言ってると言った方がいいべ

496:イエスの福音書
08/08/19 01:29:58 hZ4R+aez
>>478
>モーセも40日断食してまっせ! 出24.18 モーセは雲の中にはいって、山に登った。
>そしてモーセは四十日四十夜、山にいた。 申9.9
>わたしが石の板すなわち主があなたがたと結ばれた 契約の板を受けるために山に登った時、
>わたしは四十日四十夜、山にいて、パンも食べず水も飲まなかった。

(〃^∇^)o_彡☆あははははっ

モーセは、ゾロアスターの修行をパクッて、さもモーセと言う架空もしくは、
ごく小部族の長の話を、大げさに書いてるだけです。

小座部仏教の修行では、阿羅漢果を得る最終修行で、40日間修行する。
比叡山では、現在も加業の基準は、40日。

小座部仏教では、基本であり、その間に、自己の欲望(悪)との対決を行なう。

仏教修行での、40日は、実在するが、 そもそもモーセは、実在するのか?

実在したなら、エジプト側に、モーセを追跡した王や部隊が、海水にのみこまれ、
「全滅」した記録が無いのは、なぜかな? 

そんな、ありもしない話は、パクリで、意味の無い事だ。
私が、話しているのは、仏教修行の事実である。 捏造話は、いらない。




497:神も仏も名無しさん
08/08/19 01:33:31 CQ+LsP5E
>>495

 人間としての質が低すぎるんだよ...特にエホバの証人カルト系の育ちの
 有本君、年齢40歳を超えた良い大人が毎日ネチネチ荒らし行為してるべ...
 大学生の娘もいるのに、アホの父ちゃんだから、子供に相手にされていんだべ
 ココモスキーから、何名前変えとるんやww

エホバカルト教団で、論議をすり替え、誤魔化し、ゴチャゴチャに
する手法を訓練されてるから、慣れないとその術中にはまるだけで、
有本君を相手にするのは時間の無駄。...

この手法はカルト教団だけでなく、カルトの息子アホの有本君
のも、散々使う
例を挙げると、
 「意味不明なクルアーンは正しいとするが***と聖書に異常に敵対心がある」
 「アブラハムは実在しない人物だが***イシマエルの祝福は異常に強調する。」
  父が実在しないのに子は実在するらしい。かなりアホ
 「イスラムのテロ行為は***カルトじゃないらしい」

要するに、自分は賢くて何でも良く知ってると言いたい
だけなんだけどね、間違えなくアホで無知で不勉強な
エホバの証人の母を持ったカルト信者有本君が編み出した話術なんだけど
カルト教団の有本君は、これらの手法をマスターする為に
2ちゃんに張り付いていると言った方がいいべ

498:神も仏も名無しさん
08/08/19 01:46:43 CQ+LsP5E
>>496
>そもそも、イエスは、仏教の覚者である。 40日間の自己内面のサタンと言う欲望との葛藤は
>欲望の消滅と言う、仏教の修行そのものであり、旧約全般にそのような修行は一切無い。

旧約にソースがないと言い切っているおまえのレスの間違いを指摘しただけ。
都合が悪くなったら、ゾロアスターとか、 パクリ とか言う言葉で誤摩化すな。
(〃^∇^)o_彡☆あははははっ

40日という日数は、エリヤの時も、ノアの洪水時にも出て来ている。
ユダヤ教にとって意味のある日数。
私が、話しているのは、旧約にソースがあるという事実である。

499:イエスの福音書
08/08/19 01:57:45 hZ4R+aez
>>497

知恵とは、知識の検証であり、自分自身で、事実の確認をする事も、「盲信」や「妄執」を
防ぐ為に必要な事だ。

自分自身が、「妄執」していないか? 自問自答する人間だけが、執着の罠から逃れ、
自由な人間となる。

捏造キリスト教を検証もせず、盲信する度令や基地外に、ココモがとやかく言われる筋合いは無い。

要は、技術発展の為の知識以外の、知識と言うほとんど意味の無いものから
どのように全体像を見出し、当時の権力者によって、加工された歴史から
真実を炙り出すか?に意味を見出す。 

努力もせず、自己投影したヤハウェと、捏造されたイエスを、「信仰とは疑わない事」と
言う、悪徳宗教家の常套手段に、まんまと引っかかっている偶者よりは、
よほど、素晴らしいと思う。

500:イエスの福音書
08/08/19 02:01:53 hZ4R+aez
>>498
>旧約にソースがないと言い切っているおまえのレスの間違いを指摘しただけ。
>都合が悪くなったら、ゾロアスターとか、 パクリ とか言う言葉で誤摩化すな

まあ、たしかに、ここに来るようになって、誤魔化しするようになった。
反省する。 指摘ありがとう。

501:神も仏も名無しさん
08/08/19 02:15:57 SvUZky33
>>475
>イエスと言う覚者

イエスのどこが覚者か。その狂信と、統合失調症の症状としての「誇大妄想」
から、「自分が神になりたい」という野望を抱き、創造主を熱心に信じるパリ
サイ派、律法学者、ユダヤ教徒たちが嫌で嫌でたまらなかっただけ。

常に「現状不満」で、彼の殆どの言葉には、「自分の気に入らない他者に対する
非難」が、巧妙に隠されているではないか。

聖書を、「初めから有難がらずに」、現代人としての「知性と批判力」を以っ
て、眼光紙背に徹して読め。

502:神も仏も名無しさん
08/08/19 18:11:51 wwQDTWSN
黙示録でこの世は終わって神の世界とかなんとかが始まるって風に
書いてあったと思ったんだけど
何時までたってもそんな事にはならないよな
つまり
神の計画?は失敗に終わったか
或いは
いまだ計画通りに事が進んでないって事に
って事は
神に抵抗しているすばらしい(恐ろしい)勢力が在るってことにならない?

503:神も仏も名無しさん
08/08/19 18:29:57 w8XSMiNY
501天才精神医学者インキョ教授、まだやっているの?

504:神も仏も名無しさん
08/08/19 21:13:11 g3QzOMis
キリストの若い頃の話・・・

505:神も仏も名無しさん
08/08/19 21:24:36 g3QzOMis
キリストは、21歳の時に日本に来て日本語と哲学を学んだという。

聖書ではキリストがゴルゴタの丘で十字架に磔されたと記述されているが
キリストの弟イスキリが代わりに十字架に登ったのである。

脱出したキリストはシベリアを通って青森県新郷村に定着した
その後改名をしてミユコという日本女性と結婚し、三人の娘をもうけて106歳まで生きたと言う。



506:神も仏も名無しさん
08/08/19 21:30:53 g3QzOMis
キリストは、21歳の時に日本に渡り十二年間の間、神学について修行を重ね三十三才の時
ユダヤに帰って神の教えについて伝道を行いましたが、その当時のユダヤ人達はキリストの教えを容れず、
かえってキリストを捕らえて十字架に磔刑に処さんと致しました。

しかしイエスの弟イスキリが兄の身代わりとなって十字架の露と果て
十字架の磔刑からのがれたキリストは、艱難辛苦の旅をつづけて、

再び、日本の土を踏みこの戸来村に住居を定めて106才の長寿を以って、この地に没しました。





507:神も仏も名無しさん
08/08/19 21:52:46 g3QzOMis
キリストは、14歳の時、弟と一緒にシベリアからアジアへと旅を続け
21歳の時に日本に渡ったという
そして12年間の間、神学について修行を重ね33歳の時
ユダヤに帰って神の教えについて伝道を行えたが
その当時のユダヤ人達はキリストの教えを容れず、
かえってキリストを捕らえて十字架に磔刑に処さんと致しました。
イエスの弟イスキリが兄の身代わりとなって十字架になり
キリストは弟の遺髪を肌身離さず旅を続け日本を目指しました。
そして戸来村(へらいむら)で天寿を全うしました。

その隣には、弟の遺髪を納めた小さな箱を埋めたといわれる。


508:ゆうき
08/08/19 22:08:50 sUeYsECj
>>507
ふ~ん(@_@)

509:神も仏も名無しさん
08/08/20 00:08:38 tPEFkn3+
白系ロシア人とアシュケナージユダヤ人について違いを教えて下さい

510:神も仏も名無しさん
08/08/20 02:27:57 tPEFkn3+
あげ

511:カラスの唄 ◆7iIaIGFjJA
08/08/20 09:57:50 yvsnLkOq
どんな賢者でも、愚者と付き合い愚者と交わり続けるなら
愚者となる。どんな賢者でも、理解できないどころか、受け入れない愚者に
教え続けるなら、同じく愚者となる。教えを説くには、ふさわしい相手にするべきだ。
彼らにいくら教えたところで、彼らはあなたの教えに価値を見出さないどころか、
あなたに噛み付いてくるだろう。だから彼らに教えることはない。また、賢者であれば、
無駄な努力をするべきではない。それは愚者のすることだ。
キリストの兄弟はあなたの言葉に耳を貸す。だが、
そうでない人々はあなたの言葉を聞こうとしない。世の中には二通りの人種がいる。
それはキリストの兄弟となりえる光に属する者か、キリストの兄弟になり得ない
闇に属する者だ。今の時代キリストの兄弟達は、その本性をあらわせていないが、
本能的にキリストの兄弟だと察するものだ。彼らとの交流は楽しい。彼らには悪意はない。
彼らと接すれば、彼らは親しく接してくれる。だが、キリストの兄弟となり得ない
人々との交流は忍耐を要求される。なぜなら理由もなく彼らは悪意をぶつけてくるからだ。
彼らは嫉妬深く、妬み深い。彼らは能力あり、魅力的な人を、理由もなく忌み嫌う。
この世に属する彼らは利己的で、非常に我が強い。悪意をぶつけられ、それを抗議すると
心ある人は、謝罪の一つもするだろう。自分の過ちを素直に認め、謝罪する人。彼らは
キリストの兄弟となりえる人である。だが闇に属し、この世に属している者はあなたの抗議に
対して、決まってこう言うだろう。「俺はそんなつもりは全然ないよ」
こういう人との交流は避けるべきだ。彼らと付き合っても、あなたに何も得るものがないばかりか、
理不尽な悪意に、あなたの心は怒りで汚れてしまうだろう。だから彼らとは付き合うな。

512:カラスの唄 ◆7iIaIGFjJA
08/08/20 09:58:28 yvsnLkOq
ただ、彼らが困っているとき、救いの手を求められたなら、好き嫌い無しに、助けてやれ。
滅びる者も彼であり、救われる者も彼であり、あなた自身も彼なのだ。
だから彼らが、あなたが困っているときにざまぁみろと、あざ笑われても、真理を悟るあなたなら、
彼らが困っているときは助けてやれ。それは彼を助けることになり、引いては、
自分自身を救っているのだ。形あるものはいずれ滅びるのが定め。
始まったものには終わりがある。それはこの宇宙とて同じこと。この世に属する者は、この世の
終わりと共に滅びる定め。滅び行く者達に、哀れみを。


513:カラスの唄 ◆7iIaIGFjJA
08/08/20 10:21:49 yvsnLkOq
不思議とさ、イエスの教えを悟らない人は、決して人に謝らないんだよね。
ここにもいるだろう。理不尽に悪意をぶつけてきてるのに、抗議しても、決して
辞めないし、謝ることもない。2chというところは、引き篭もりといわれる人達が多く
参加している。彼らの多くの社会に出ない理由は、他人から指図されることを
好まないからだ。もちろん社会に出ると自分が好まなくとも、他人から指図される。
健常な人なら、必要ならば、己の我を殺し、他人の指図に従うものだが、
引き篭もりをしている、精神障害者達は、それが我慢できないので、社会に適応できない。
彼らは我が強いのだ。我の強い人にイエスの教えをいくら説いたところで理解しないし、
決して受け入れないだろう。彼らはなにより、自分の我を愛しているのだから。
彼らは妬み深く嫉妬深い。2chをみてみろ。あっちこっちで彼らの妬みによる醜いレスで
荒らし、自分と意見の違う者に、自分の意見(我)を押し付け、スレを荒らす。
それを抗議しても、彼らは謝罪するどころか、ますます荒らし行為を続ける。
彼らは決して悔い改めない。彼らはキリストの兄弟に属する者ではない。彼らは決して
癒されることはない。世の終わりと共に滅びる定めの人達だ。彼らは決して真理の言葉に
耳を貸さないだろう。彼らは決してイエスの教えを理解することもなければ、しようともしない。
ここにいるだろう。層化の引き篭もりが。自称仏教徒の癖に、仏教をまるで理解しないで、
釈迦の仏教とまるで違う、唯物末法仏教に陥っている、無明の中にいるいいサンプルがここにいる。
彼はこの世を第一とし、自分の自我を第一とする。いずれも釈迦はそんなものに執着するなと
説いたものだ。彼はそんなこともしらないで、得意げに凡夫丸出しの書き込みを永遠に続けている。
悪意のないキリスト教徒に、悪意をぶつけ続ける層化とは、たいしたなんちゃって仏教だな。
盲人は気づかないどころか、どんなことがあってもイエスのゴータマの教えは違うものだと
したいんだろうが、彼らの教えの行き着く先は、同じ者だよ。

514:カラスの唄 ◆7iIaIGFjJA
08/08/20 10:25:16 yvsnLkOq
自分の身勝手な理由、単なるわがままで引き篭もっている連中に、
真理は語るべきではない。豚に真珠を投げても理解しないし、獣に過ぎない
人に投げても噛み付いてくるだけだ。それはここのキリスト教スレにいついて
しつこく悪意をぶつけてくる人達を観察すれば、あきらかだろう。
賢者なら、無駄な努力はするべきではない。彼らはそこに属していない人達なのだ。

515:カラスの唄 ◆7iIaIGFjJA
08/08/20 10:35:28 yvsnLkOq
キリストの属していない人にイエスの教えを説くと、どうやら指図されているように
感じられるようだ。(苦笑)イエスの掟を受け入れないといけないからな。
我の強い彼らにとっては、イエスの掟も指図に感じられ、従うことを拒否するのだろう。
信仰義認を取る一部のプロテスタントも同じ穴の狢だ。聖書を「読んでも
どうみても救われるのはイエスの掟、つまり父の御心に適う者だけのはずなのに、
口先だけの信仰告白だけで救われると、摩り替わってしまっている。彼らは決してイエスの掟を
受け入れない。イエスの掟を決して受け入れない彼らは、口先では主よ、主よとのたまうが、
その実愛しているのは、二千年前のイエスという名の男の残した言葉ではなく、
自分の我だけなのだ。キリスト教徒を自称してはいるが、イエスの掟を決して受け入れない
彼らもこの世に属するものである。彼らも決して、今の自分を悔い改めない。
彼らも癒されることはない。

516:カラスの唄 ◆7iIaIGFjJA
08/08/20 10:36:02 yvsnLkOq
ところでイエスの福音さん。あなたは女性ですか?

517:神も仏も名無しさん
08/08/20 11:48:37 1IpTr99i
>カラスの唄氏へ

君は、何を「基盤」として思考しているのかね。君の「思考の基盤」について
語って欲しい。ここはあくまで、人間界」で、君も「人間」なのだから、思考
は「すべての人間に共通する普遍の基盤」に基づかない限り、単に百人百様で
無意味だよ。

それに、きみの「他者非難」は、すべて「君自身」に対しても当てはまるよう
に思われるが。

518:神も仏も名無しさん
08/08/20 17:51:01 zMBtT9KU
マスターペーションはしてはいけないことだと思いますか?
我慢してるんですが、罪ならばしてはいけないと受け止め、止めようと思います

519:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/08/20 19:37:56 PKjTeolQ
>>518
>マスターペーションはしてはいけないことだと思いますか?
>我慢してるんですが、罪ならばしてはいけないと受け止め、止めようと思います
大人だったら、「誰」に対しての「罪」なのか考えて欲しいが...
教会に「誰」に対しての「罪」なのかを尋ねたら、教会は「神」に対して
と答えると思うが、これは嘘八百で、ホンマは子供の性的モラル感を情操
する為の物です。
だから、大人(と言っても大人になれないクリスチャンが多いが)や大人に
なる過程の人であれば、教会の言ってる事は、参考(子供にしか通用しない
一般社会からかけ離れた価値観)程度にしかなりませんので、自分でいろいろ
な先輩の道徳観、価値観を参考にして考えて下さい。



520:神も仏も名無しさん
08/08/21 21:40:16 tIE4Tuzw
夢精も罪?真面目な質問(笑)

521:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/21 21:48:37 DETqER8y
>>520
罪、切り取って捨てたらいいよ。
カラダ全体が、ゲヘナに投げ込まれるより、マシでしょ。

522:神も仏も名無しさん
08/08/21 22:32:16 w0NLLG0S
>>513
イエスとゴータマの教えは違います!

イエスは神の存在を説きましたが、
ゴータマは神と天国への生まれ変わりを否定したのです。


523:神も仏も名無しさん
08/08/21 22:39:16 w0NLLG0S
イエスは天国で幸福に暮らす人生の意義を説きました。
この世の人生が辛くとも、天国で必ず幸せに暮らせる教えです。

ゴータマは人生の意義は宇宙からの消滅であると説きました。
この世の人生が辛いのは、欲望が原因であり、欲を捨てれば2度と
宇宙から消滅でき、苦から開放されると説きました。

どちらがアホかは言わずもがなです。



524:神も仏も名無しさん
08/08/21 23:33:34 Pj+6kXPN
>>505>>506>>507

受難の意味はご存知ですか?青森にきたのなら、そのひとはイエスでよろしい。身代わりになったのなら、その弟がキリストになります。

キリストは名字じゃありませんよ。

つりかもしれませんが、念のため。



525:神も仏も名無しさん
08/08/21 23:36:26 tIE4Tuzw
>>521
分かりました。今日から全面アンチキリスト教になります(笑)クリスチャンじゃなくて良かった(笑)

526:神も仏も名無しさん
08/08/21 23:39:06 iL3kBRNQ
>>522
ゴータマは生死の輪廻から解脱して永遠の命(ニルバーナ)に入る方法を説いたわけだが
キリストが言ってることと100.0%同じ

527:神も仏も名無しさん
08/08/21 23:40:55 w0NLLG0S
受難の意味なんてのは、一部のクリスチャンだけに通用する話です。

528:神も仏も名無しさん
08/08/21 23:43:08 w0NLLG0S
>>526
アホウ・・
ゴータマの教えに永遠の命(ニルバーナ)なんて無いんだよ(w
大乗と勘違いするな!

529:神も仏も名無しさん
08/08/21 23:43:20 2cVECsyP
>>526
ゴータマは、「神や霊」など、「人間が考えても無意味なこと」は考え
るな」と戒めた。このお陰で、キリスト教とは異なり、仏教は2500
年間、殆ど人を殺してはいない。イエスとは、本質的に異なる。

530:神も仏も名無しさん
08/08/21 23:52:57 w0NLLG0S
>>529
ゴータマの唯物論では命を捧げて「愛する者」を守ったり、
世界の発展を目指す原動力にはなり得ないのです。

「人を殺してはいない」からと言って、優秀では無く
むしろ世界の発展に無関心、無責任の現れであろう。


531:神も仏も名無しさん
08/08/21 23:53:00 tIE4Tuzw
因みに男が女に興味をしめさなければ赤ちゃんが出来ないことをお忘れずに

532:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/08/21 23:59:08 wgRV5EZD
>>523
>イエスは天国で幸福に暮らす人生の意義を説きました。
>この世の人生が辛くとも、天国で必ず幸せに暮らせる教えです。
キリスト教の最も悪質な誇大宣伝、何の根拠も、記事も、伝承も
ない詐欺的宣伝文句

533:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/21 23:59:23 DETqER8y
大野病院事故の無罪判決は、正しいと思った。
有罪にでもなれば、産科は医療崩壊してしまう。

534:神も仏も名無しさん
08/08/22 00:00:43 w43cfJpH
>>527
一部。そんなもんですか

仏教でいうなら、火のなかに飛び込んだうさぎと似てる。犠牲だね。

このうさぎは、確かゴータマではありませんか。

>>531
だね。切り落としても、見て欲望をいだけば罪になるなら、心根を変えないと解決できません。

535:神も仏も名無しさん
08/08/22 00:10:17 ch3F3jdS
>>532
それが信仰と云うものです。
この世が苦で天国が無いなら、秋葉原の無差別殺人は正当化されるのです。
苦しければ、楽に自害すれば良い結論とならざるを得ない!

そうでは無く、人生が辛くとも耐え忍び、天国での楽しい暮らしを信じるのです。
この信仰があれば、殺人事件も起きず、自殺を防ぐ事もできるのです。


536:神も仏も名無しさん
08/08/22 00:10:52 c9i96tUf
意味を取り違えるな。情欲を以て女を見る者は…とか淫らな目で他人の妻を見る者は…などは
悪意、どちらかというと意図的な意味で、必要以上にそういうことを為すことへの注意だと考えられる。

537:神も仏も名無しさん
08/08/22 00:12:30 nu9I9RO/
>>530
キリスト教が「殺人宗教」「サイコパスの宗教」であることを、如実に証明し
ているな。

すべてはイエス(パウロ)の狂気が原因。

人を殺して何が「愛」かね。

イエスが、口にすべきでない愛を口にしたため、本来、相手の窮状を目の当たり
にして初めて生じる、助けるための具体的「行動」の原動力となる肉体的本能と
しての愛が、観念化・抽象化・精神化され、「状況依存的行動」というその
本質が失われて破壊され、偽善となったのである。

538:神も仏も名無しさん
08/08/22 00:15:41 3/Hd8F3b
>>536
恋人を選ぶ時は?自分の妻にも?

539:神も仏も名無しさん
08/08/22 00:22:42 ch3F3jdS
女性の裸を見て立たない人はEDです。
健全な男性は立って当然なのです。
それが神の摂理です。

540:神も仏も名無しさん
08/08/22 00:31:27 nu9I9RO/
>>539
全く同意。

イエスは「心の中で姦淫の罪を犯した」などと言ったが、これでは
「殺意を抱いたら殺人罪」と言うのと同じ。道徳・倫理とは、「心
の中でどんなことを思っても、それを行動に表して、他者の害しては
ならない」ということ。イエスには、このことが理解できなかった。

旧約は、イエスのようなアホなことは言わない。

イエスのこの言葉が原因で、聖職者や修道者が結婚しないという、創造
(自然の摂理)に反する不自然のことが生じ、聖職者の性犯罪の原因
となったのである。イエスは、心のなかで女に対し欲望を抱いただけで
「目の玉をくり抜く」と脅迫しているのだから。

541:神も仏も名無しさん
08/08/22 00:33:27 3/Hd8F3b
>>536
意味を取り違えてるのは、あなたでしょう。幼稚なごまかしですね。

542:神も仏も名無しさん
08/08/22 00:34:02 w43cfJpH
>>536

愛によって、性を昇華しているのが、カテキズムです。欲望をもつことにより、性は汚れる。

聖霊といっしょですよ



543:神も仏も名無しさん
08/08/22 00:35:36 ch3F3jdS
>>540
イエスはホモであった為、その様な間違った事を説いたのかも知れない・・
イエスは自らが同姓愛者とは気づいてもいなかったであろう。


544:神も仏も名無しさん
08/08/22 00:38:22 ch3F3jdS
ちなみにクリスチャンで天才芸術家であったオスカーワイルドはホモでした。

545:神も仏も名無しさん
08/08/22 00:41:07 3/Hd8F3b
愛してるからこそセックスするのでしょう。レイプと一緒にしたいんだよねw

546:神も仏も名無しさん
08/08/22 00:43:15 ch3F3jdS
愛していてもEDではセックスできないのです・・

547:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/08/22 00:44:30 pszCpeQd
>>536
それが、部下の奥さんを犯して子供を身篭らせた(且つ後にその部下を
死に至らしめた)ダビデの末裔(イエス)の言葉だから面白いんだw...
マタイの編者が書いた言葉の意味はキリスト教団の言ってる事とは
全然違うんだべ

548:神も仏も名無しさん
08/08/22 00:46:27 w43cfJpH
うん。そうです。愛しているからこそ。

549:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/22 00:47:02 rL4/NQ3p
>>542
同意。
カトリックだけでなく、現代のビジネス書的な、自己啓発書にも、性の昇華が出てくる。
現在、日本一の66もの病院グループを創った特定医療法人徳州会の徳田虎雄先生は、性の昇華の実践者と思う。

ただ、罪だから絶対やめなきゃって言う意識レベルは、個々の判断と思う。

550:神も仏も名無しさん
08/08/22 00:49:40 ch3F3jdS
徳田虎雄なんてホモだろうに(w
何が性の昇華だよ・・アホ臭い。

551:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/22 00:51:45 rL4/NQ3p
ただ、毎日だらだらと目的も目標も無く生きるなら、性の昇華など、考える必要無いし。

でも大きな目標を持った時には、イエスが姦淫の罪について言われたこと、考え直す必要あるよ。

552:神も仏も名無しさん
08/08/22 00:52:11 3/Hd8F3b
因みになんで神さまは、男のチンポが立つようにしたの?下品だけど文才がないからね(笑)

553:神も仏も名無しさん
08/08/22 00:53:59 ch3F3jdS
大きな目標とは神以外にはありません。
ホモのイエスの何を考え直すんだよ?? バカ臭い(w

554:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/08/22 00:54:34 pszCpeQd
>>548
>うん。そうです。愛しているからこそ。
そうは言っても、満員電車の中でセクシーな女とギュウギュウにくっついて
いたらムラムラとしますよ...その女が何処の誰かなんて、全く知らない
し、愛情なんてある分けないべ

555:神も仏も名無しさん
08/08/22 00:57:02 ch3F3jdS
>>552
立って入れたら気持ち良いからじゃないの♪
深入りする事じゃないと思う。

556:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/22 00:57:25 rL4/NQ3p
>>553
大きな目標って、人により違うでしょ。
希美なら、東大行きたいと思ってからは、エッチは避けてる。

性は強力なエネルギー、それをただエッチで放出するか、目標実現のためのエネルギーとするか、その人次第。

557:神も仏も名無しさん
08/08/22 00:59:52 ch3F3jdS
>>556
東大と神
人は二人の主人に仕える事はできません!

558:神も仏も名無しさん
08/08/22 01:03:59 3/Hd8F3b
>>554
言ってることは分かる。でも、それは別です。理性があれば手を出さない。あと、全く知らない女性だからでしょう。自分はどんな美人でも嫌いな女はヤダ

559:神も仏も名無しさん
08/08/22 01:06:18 ch3F3jdS
手を出したいと云う事は同時に愛情もあるのです。

560:神も仏も名無しさん
08/08/22 01:07:26 ch3F3jdS
のぞみ に手を出すと後が怖そう・・

561:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/22 01:08:06 rL4/NQ3p
>>557
バカじゃないの?
東大と神じゃないでしょ。
ワインと神よ。
イエスは、酒に酔ってはいけません、と言われたのに、今夜も、お酒に酔う希美。
あぁ~あ、エッチ断ち切るのは簡単だけど、ワインかねぇ~。
まぁでも、ぶどう酒はキリストの御血だから、ワイン飲むのは、信仰の一つか?

562:神も仏も名無しさん
08/08/22 01:08:12 3/Hd8F3b
>>556
今とか、将来の話じゃない。あなたに男に愛される資格はない

563:神も仏も名無しさん
08/08/22 01:10:34 ch3F3jdS
>>562
のぞみは神では無く、物質利益に信仰しているのです。


564:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/22 01:13:26 rL4/NQ3p
>>562
男に愛されるとか、無関心。
良きパートナーが、欲しいだけ。
恋人でも夫婦でも、一緒にアフリカの地に、医療支援に行くようなパートナーが、欲しい。
シュバイツァー博士のような人。

565:神も仏も名無しさん
08/08/22 01:17:45 ch3F3jdS
バカほどアフリカに行きたがるんだな・・これが・・

566:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/22 01:21:56 rL4/NQ3p
>>565
世界でトップのNGO、ノーベル平和賞も受賞した国境なき医師団は、今年アフリカで、紛争に巻き込まれ何人か亡くなってる。
アンタがバカにするほど、甘い世界ではないっ!

567:神も仏も名無しさん
08/08/22 01:22:17 3/Hd8F3b
>>564
恋人(?)にも夫にも愛されないでもいい人生をすごしなさい(笑)

568:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/22 01:25:02 rL4/NQ3p
紛争地域に、たとえ支援で行くにしても、兵士と同じで、死を覚悟しなかゃ行けないよ。

569:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/22 01:27:05 rL4/NQ3p
生きて日本に帰れないかもしれないけど、いつか行きたい。

570:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/22 01:33:01 rL4/NQ3p
それにはまず、東大医学部で医師免許。
精神科を中心に、整形外科も出来る医者になりたい。

571:神も仏も名無しさん
08/08/22 01:33:09 3/Hd8F3b
少なくとも結婚するのはやめた方がいいと思う。愛するのは女性や子供たちだけにしたら?

572:神も仏も名無しさん
08/08/22 01:33:26 ch3F3jdS
>>569
結局、平和ボケの東京暮らし・・
ゲーム感覚で偽善行為に興味あるだけ!
アフリカ人に失礼だよ。

573:神も仏も名無しさん
08/08/22 01:35:25 w43cfJpH
>>540
だれかを憎んだら、その憎悪は必ずその相手に影響しますよ。怒りもいつくしみも、絶えず交流されています。

パウロは独り身をすすめましたが、それは、普遍的な愛を持つものとしての徳があればこそです。

イエスはよく食べ、大酒飲みで、罪人と食事を共にする、わりと開放的ですよ。

禁欲よりも、愛の実践が修道には必要不可欠。

バラモンや律法学者の壁はここでしょ

>>554
正直で憎めませんね。

でもまだ知らないことがあるようですが。



574:神も仏も名無しさん
08/08/22 01:39:24 ch3F3jdS
>>573
何が言いたいのですか??

575:神も仏も名無しさん
08/08/22 01:41:51 ch3F3jdS
>>573
イリスでしょう・・

576:神も仏も名無しさん
08/08/22 01:42:45 3/Hd8F3b
>>570
必ず行動に移すんだね?じゃ、なかったら紛争地の人達をダシにしたことになる。

577:神も仏も名無しさん
08/08/22 01:45:17 ch3F3jdS
>>576
ゲーム感覚に決まってるでしょうに・・
平和ボケの女子の戯言です。

578:神も仏も名無しさん
08/08/22 01:45:26 w43cfJpH
うーん端的には申し上げにくい。落ちがなくてごめんなさいね。

>>563
あなたのような若人が出てくることを、ヒットラーが予想していました。

彼は頭はよかったようですね

579:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/08/22 01:47:17 pszCpeQd
>>558
>自分はどんな美人でも嫌いな女はヤダ
ムラムラと来ると言っても、腹減ったら飯食いたくなるのと同じで
それこそ、パウロの言う肉の欲望に過ぎないよ...
食い物が無かったら、食べられるものは何でも食える
飽食の時代は、自分の好きな物しか食べない
その食べ物が自分にとって良質の物かどうかとは、また違うだべ

マタイ福音書は、腹減っても食べてはならぬと言ってるのではない
そんな事は不可能だよ...腹減ったからといって、人の物を盗んで
食べたり、殺してその人の持ってる食べ物を食うなと言ってるんだよ

まして、女性の場合は相手があっての話しだべ...相手の意思を
尊重しないとどうにもならないだべ

580:神も仏も名無しさん
08/08/22 01:55:57 3/Hd8F3b
もう、寝ます(-.-)zzz

581:神も仏も名無しさん
08/08/22 02:36:12 w43cfJpH
>>575

イリスと聞いたら、ギリシア神話しか思い浮かびませんが…

誰かとお間違えなら、私はちがいます。イリスは名にはしたくないですからねw



582:神も仏も名無しさん
08/08/22 08:51:26 cjHd6iWz
>>521

罪切り取りました、おかげでゲヘナから逃げ切れました^^

583:神も仏も名無しさん
08/08/22 10:37:06 ch3F3jdS
>>581
イリスは辞めたんだね♪

584:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/22 13:27:33 rL4/NQ3p
>>576
医師免許、取れたらね。
憧れの国境なき医師団だもの。
フランス語も、勉強しなきゃ。

585:神も仏も名無しさん
08/08/22 14:48:36 ch3F3jdS
国境なき医師団とは憧れで入団すべきではありません。
給料、ボーナス、社会保障を十分確認して入団すべきです。

アフリカの貧しい現地人と結婚するのです。
それがホントのイエスの云う愛です。

586:神も仏も名無しさん
08/08/22 15:07:53 F6a3C+Os
イエスは施しを受ける者
授けるものがいないと死んでしまう存在

587:神も仏も名無しさん
08/08/22 16:23:52 arWo+Rsp
>>584
看護婦という在るがままの現実の自分と境遇を受け入れ、その中に価値を見出
す修養をすることが必要。

この世界は、「有名人」ではなく、圧倒的多数の無名の生活者の努力によって
支えられているのです。

イエスには、そのことが理解できなかった。

588:神も仏も名無しさん
08/08/22 17:35:20 ch3F3jdS
>>587
境遇に価値を見出してはなりません。
只、信仰あるのみです。
価値とは偶像崇拝に他なりません!

589:神も仏も名無しさん
08/08/22 17:51:45 WFWNO8tE
>>588
ちっぽけな聖書やイエスという偶像をひたすら崇拝しているのが、まさ
にクリスチャンではないか。

「信仰のみ」「聖書のみ」が、人間にとって一体如何なる意味がある
のかね。

崇拝するなら、創造の結果としての「すべての人間と自然」という
「一大聖像・一大聖典」を崇拝しなさい。

590:神も仏も名無しさん
08/08/22 18:29:44 gTt6jKly
復活が無かったら悲しい。
途方に暮れる。

591:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/22 18:52:06 rL4/NQ3p
>>587
希美は、看護婦という在るがままの現実の自分と境遇を受け入れ、隠居の精神病を治し、イエスさまとカトリックに導くことに、価値を見出すことが必要。

この世界は、「名無し」ではなく、少数の知恵あるコテハンの努力によって支えられているのです。

隠居には、そのことが理解できなかった。

592:神も仏も名無しさん
08/08/22 20:13:45 +6y2CjZf
クリスチャンになりたいんですけど、
社員旅行かなんかで神社仏閣巡り
に決まったとき非常に困ると思うのですけど、
クリスチャンの皆さんどうしてます?

593:神も仏も名無しさん
08/08/22 20:28:08 WFWNO8tE
>>592
クリスチャンとは違って、日本の神社仏閣はすべての人間を受け入れ、
異教徒を排斥したりしないから、大丈夫。心配しなくてもよろしい。

594:神も仏も名無しさん
08/08/22 20:49:17 bjzG0jku
観光で神社仏閣巡りしますよ参拝はしないけど。
神社のお札やお守りをお土産でくれるのは困る。

595:神も仏も名無しさん
08/08/22 21:14:32 NEuK0HGo
カトリックだけど、修学旅行に京都の神社仏閣に行ったよ。
ちなみに京都でないけど、一番のお気に入りは伊勢神宮でつ。

596:神も仏も名無しさん
08/08/22 21:43:23 WFWNO8tE
>>594
一神教徒にとっては、神様は一人だけのはずだから、どこの神様でも同じでは
ないの?それとも神様が複数いるのかねw。

ユダヤ教徒のアインシュタインは、伊勢神宮に深く感動した。

597:神も仏も名無しさん
08/08/22 21:57:17 bjzG0jku
>>596
アホらしい


598:神も仏も名無しさん
08/08/22 22:17:53 WFWNO8tE
>>597
君は、「唯一の神」を信じていないのかw。

599:神も仏も名無しさん
08/08/22 22:24:26 T+QUHgM9
天才科学者インキョを崇拝すれば世界の真理は理解できるであろう。

600:神も仏も名無しさん
08/08/22 22:24:48 Hul7utnF
どうしても許せないやつがいます。復讐してやりたい。
どうしたらいいですか?

601:神も仏も名無しさん
08/08/22 22:32:23 c9i96tUf
悪しき者に抵抗ふな
人もし汝の右の頬を打たば左の頬をも向けよ

602:神も仏も名無しさん
08/08/22 22:35:12 T+QUHgM9
インキョ主は言われた、本能のままに復讐しなさい、
キリスト教にも復讐しなさい、と。

603:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/08/22 22:53:39 pszCpeQd
>>600
>どうしても許せないやつがいます。復讐してやりたい。
>どうしたらいいですか?
「1945年、広島に原子爆弾を落として、何十万人もの人間を
 殺した、飛行機の操縦士であるアメリカの兵士をどうしても
 復習してやりたい」と言ってる人がいたら、どう答えるんですか?




604:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/08/22 23:18:50 pszCpeQd
>>600
>どうしても許せないやつがいます。復讐してやりたい。
>どうしたらいいですか?
もう一つ旨くすれば、復習しても自分に責任が及ばない方法として

オツムの弱い何処かの信者みたいな奴に「あいつは教団を冒涜したトン
でもない悪い奴で悪魔だから成敗しろ」と唆したら、(オウムの弁護士
一家殺害事件みたいに)中には実際に行動するアホもいるので、やってみたら?

605:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/22 23:33:28 rL4/NQ3p
>>600
対戦ゲームで、勝敗つけたら?

606:神も仏も名無しさん
08/08/22 23:49:38 iNDVBG0Y
さっきの地震の震源は何処?震度は?

607:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/22 23:57:44 rL4/NQ3p
>>606
地震速報
URLリンク(news24.2ch.net)

608:神も仏も名無しさん
08/08/23 00:59:13 qofTQDUF
>>601
それ正解、ほっぺたイター

609:神も仏も名無しさん
08/08/23 01:37:42 VTNfvf02
>>594
じゃ、クリスチャンでもない女性が以前よくクルスやってるの見たけどあれ、どう思いますか?

610:神も仏も名無しさん
08/08/23 07:08:46 /JSAHnev
>>609
変な人だと思う。

611:神も仏も名無しさん
08/08/23 07:58:39 vH+B+Qvi
>>598
唯一の神とは物理学上は無質量の無限エネルギーの事です。
多くの神は人格神で元は人間で悟りの高い霊神の事です。

612:神も仏も名無しさん
08/08/23 08:03:05 vH+B+Qvi
天使と云われるミカエルは神とも云えるでしょう。
しかし、人格神です、地球の管理者としての使命を持っています。
ギリシャの時代、アポロンとして地球に肉体を持ちました。

613:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/23 08:32:32 k7+svYHS
>>612
幸福の科学はスレ違いだよwわらかすなW

614:神も仏も名無しさん
08/08/23 08:36:13 vH+B+Qvi
>>613
大川君を指導したのは私です。

615:レミエル
08/08/23 08:37:39 VTNfvf02
幸福の科学にミカエルが出てくるんですか?

616:神も仏も名無しさん
08/08/23 08:41:30 vH+B+Qvi
「大天使ミカエルの降臨」 大川隆法幸福の科学

URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)

617:レミエル
08/08/23 08:51:20 VTNfvf02
オウム真理教みたいな仏教、キリスト教ごちゃ混ぜみたいな?

618:神も仏も名無しさん
08/08/23 08:53:45 vH+B+Qvi
地球上の宗教を統一させる意味あいでしょう。

で、ちみは何処の星から来た天使ですか?

619:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/23 08:54:37 k7+svYHS
>>618
病院に戻りなさいW

でW
アポロンっていつの時代の人?W

620:レミエル
08/08/23 08:55:58 VTNfvf02
エル・カンターレ?

621:神も仏も名無しさん
08/08/23 08:57:40 vH+B+Qvi
>>616
ゼウスの子アポロンですから、4500年前です。
歴史上にも名を残しています。

622:神も仏も名無しさん
08/08/23 09:00:39 vH+B+Qvi
>>620
エル・カンターレとは釈迦の事ですが、
再誕の釈迦は大川隆法です。
2400年前のインドの釈迦は今東京にいるのです。

623:神も仏も名無しさん
08/08/23 09:03:08 vH+B+Qvi
2000年前のイエスは再誕した事実はありません。

624:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/23 09:05:17 k7+svYHS
>>621
あのー
その時代にはギリシアありませんが?w
どの歴史書に名を残してるの?w

ところでアトランティスやムーやレムリアの主食はなんですか?

625:神も仏も名無しさん
08/08/23 09:07:24 vH+B+Qvi
>>624
ギリシャ神話知らないんですか?
勉強不足ですねぇw

626:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/23 09:09:00 k7+svYHS
>>625
えぇーーW
ギリシャ神話が歴史????W

で4500年前にギリシアが存在してた証拠は?

アトランティス ムー レムリアの主食は?

627:レミエル
08/08/23 09:15:23 VTNfvf02
GLAの教祖の娘はミカエルを名のってるね(笑)

628:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/23 09:15:36 k7+svYHS
答えられないなら患者さんは素直に病院に帰れw

629:神も仏も名無しさん
08/08/23 09:17:37 vH+B+Qvi
アホに答えても無駄!
>>627
あいつは狂ってる!

630:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/23 09:22:09 k7+svYHS
>>629
あらW

アトランティスなんかの当時の記憶があれば ナニ食べていたか簡単にお答えできるんじゃ?wwww

631:神も仏も名無しさん
08/08/23 09:35:04 ClmAgWYc
カトリック中央協議会から「ニューエイジについてのキリスト教的考察」が出てますが、
幸福の科学とか、新興宗教団体の教義を直接批判した書は出てるんでしょうか。
また、これから出る予定はあるんでしょうか。

632:レミエル
08/08/23 09:37:18 VTNfvf02
すべて信じれば、日本にはミカエルもお釈迦様もいるんだ?日本って、すごい

633:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/08/23 09:45:14 k7+svYHS
>>631
意味ないっす

634:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/08/23 12:39:29 j6MpHdGG
>>622
>エル・カンターレとは釈迦の事ですが、
>再誕の釈迦は大川隆法です。
>2400年前のインドの釈迦は今東京にいるのです。
コレ・アホンターレとは大川隆法の事ですよん
自分の写真を100万円で売ってるんだべ...
ヤクザ世界の上納金の事ダベ...
イエスが生まれた日はイスラエルに雪が降ってたんだべ
旧約聖書にアッラーの神が書かれてるんだろ

神話を作るスタッフがアホだから、インチキな神話しかできないんだよ

635:レミエル
08/08/23 13:02:34 VTNfvf02
ふ~ん(@_@)

636:神も仏も名無しさん
08/08/23 14:51:16 vH+B+Qvi
>>634
それらは廃盤になったので大丈夫です。

637:神も仏も名無しさん
08/08/23 14:59:59 2oVWmf4t
そんな奴らは詐欺で捕まえられないのかなぁ
捕まえるのには何が必要?
聖書とか神学とか
一生懸命勉強してる奴もいるんだろ
キリストやら釈迦とか再臨するまで偽者が大勢出てくるんだろ?
なんで大声で偽者を糾弾しないの?
なんで黙ってるの?
斜に構えて何千年もただ見守ってるだけなの?
それとも勉強したら
キリストとかの再臨は無いって結論が出たとか・・・・。




638:神も仏も名無しさん
08/08/23 15:07:38 vH+B+Qvi
キリストが再臨しても再臨のキリストだとは誰も認めないでしょう。
釈迦の再臨は大川隆法ですが信者以外は殆ど認めていないし・・

639:神も仏も名無しさん
08/08/23 15:12:18 qofTQDUF
宗教の起源は遡ると、全部アジアらしいから
当然再臨がもしありうるならアジアのどこかだろうね

640:神も仏も名無しさん
08/08/23 16:22:59 FLxsQrYz
知り合いから「喜びのコンサート」とかいうのに誘われたんですけど
検索したら吉祥寺キリスト集会とかいう所が
関係しているみたいなんです。

ここってどうなんですかね?

その知り合いは私の友人たちにも同じ手口で声かけてるみたいなんで、
カルトっぽいから注意した方がいいのかな?

641:神も仏も名無しさん
08/08/23 18:39:51 zkksnalq

吉祥寺キリスト集会はこの板でもPart4だからぐぐれば問題点は色々出てくると思う。
先生中心主義でBさんの独裁体制になりやすい。
女性の位置が低い。
教義がないから一見自由にみえるけど古参の信者しかしらない暗黙のルールが多い。
怖いもの見たさに一度くらい行くのも良いかも知れないけどその後は保証しないw


642:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/08/23 21:26:46 j6MpHdGG
>>637
>キリストやら釈迦とか再臨するまで偽者が大勢出てくるんだろ?
>なんで大声で偽者を糾弾しないの?
>なんで黙ってるの?
>斜に構えて何千年もただ見守ってるだけなの?
>それとも勉強したら
>キリストとかの再臨は無いって結論が出たとか・・・・。
聖書に初めに書かれたメシアの復活は、イスラエルを開放して
ユダヤ人をユダヤに返してくれるペルシャのキュロス王の様な
人物を想定して書いてるんだけどね。それで、そんな事は到底
出来る分けないのに、インチキな人間が「イスラエルを開放する
よん」と言い出すよって書かれてるんだw、それをキリスト教団は
イエスが復活する神話(童話)にすり替えてしまってるんさ
はやい話が、キリスト教団は、そのインチキ人間と同じやからだと
いう事だろ

643:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/08/24 02:51:00 HqcFwhRB
>>637
>キリストやら釈迦とか再臨するまで偽者が大勢出てくるんだろ?
再臨するなどと言う何の根拠もないデマが「我こそはキリストの生まれ
変わり」とか「釈迦の生まれ変わり」などと言う偽者を作り出す元に
なってるんだべ
①イエスにしろ釈迦にしろ、その人間そのものが再臨すると言う事はあり
 得ない...
②イエスの様な人、釈迦の様な人であれば再臨する可能性はあるのだろう
 が、それではイエスはどんな人であるか、釈迦はどんな人だったのか
 と言っても、何も判らないし、教団に聞いても好き勝手な事を思いつきで
 言ってるだけに過ぎない
③イエス・キリストは再臨すると言うのは、何の根拠もないアホ信者を
 喜ばす為のマジナイの言葉に過ぎない。そんな物を信じさせてる教団は
 それだけで、オツムの弱い人達の集まりと考えて良い
④宗祖を「我こそはキリストの生まれ変わり」とか「釈迦の生まれ変わり」
 と言ってる教団は、それだけでオツムの弱い人達の集まりと考えた
 方が良い

僕が思うに、「イエス・キリストは再臨する」と言うのは、毎日洪水の如く
届けられる、詐欺の出会い系サイトのメールと同じです。

644:神も仏も名無しさん
08/08/24 08:06:23 n4fWyfp8
お母さんが健在ならお母さんが喜んでくれそうなことをしよう。
綺麗なお花を育ててプレゼントするとか。
好物を作って食べさせてあげるとか。

人が亡くなる時は本当にあっという間だから、そうなった時に後悔しないように生きているうちに出来る限り良くしてあげよう。

645:神も仏も名無しさん
08/08/24 13:05:30 L6w+6u1s

仏陀は弥勒菩薩が後継者だと。

キリストの場合は、>>638に同意



646:神も仏も名無しさん
08/08/24 13:35:39 aEZHohvU
ののしり合いメンバーの燃料以外の疑問が出たら途端に静かになるのな
休みだからかな。

647:神も仏も名無しさん
08/08/24 14:42:06 ptE/ktLd
そうだね
キリストがもし再臨しても、多くの人は認めないだろうね
ユダヤ教とキリスト教みたく、新たに枝わかれするだけのことで
むしろ再臨を精霊としてとか別の解釈だと、とらえたほうが良いだろうね

648:たいら
08/08/24 15:17:58 FHxyv5AH
わたしたちは一生、他者への思い煩いから解放されない。なぜなら、わたしたちはみなひとつだから。わたしたちはみなひとつ。この真理を受け入れた者から順に、高見へ達していく。アーメン

649:神も仏も名無しさん
08/08/24 16:19:08 uvWGkNQX
勝手に高見に達して頂戴

650:神も仏も名無しさん
08/08/24 16:49:12 d1zE7SOT
>>644
お母さんの願いは子が元気でいる事です。
子がお母さんに奉仕する必要はありません。
親鳥は子に餌を与えますが、小鳥が親鳥に餌を与えるのは天地逆転です。



651:神も仏も名無しさん
08/08/24 16:54:14 d1zE7SOT
詐欺の出会い系サイトのメールで
アド送りますとあるけど
実際にアド貰った人いるぅ?
その後どうなったぁ??

652:神も仏も名無しさん
08/08/24 17:27:54 Y0+VxxWl
>>650
親を亡くしたら後悔しか残りませんでした。
私は親にしてもらう一方で親には何もしてあげられなかったから。

653:神も仏も名無しさん
08/08/24 17:31:50 d1zE7SOT
>>652
と云うよりも・・
「親には何もしてあげられなかったから」・・
私達の義務は神の正義を社会で行う事であって
親に孝行する事ではありません。

654:神も仏も名無しさん
08/08/24 17:47:49 aEZHohvU
>>652
だったら自分の子供にしてやれ

655:神も仏も名無しさん
08/08/24 17:56:26 ApYJdC2q
>>653
「神の正義」って何?所詮は「人間が考えた正義」だろ。

「親に孝行すること」は、「神の(人間の)正義」の始まり。親なし
では、どんな人も、生まれ、育つことは出来ないのだから。

イエスには、この最も基本的な「神(人間)の正義」が、理解できな
かった。

656:神も仏も名無しさん
08/08/24 18:58:23 ZkEbFdt0
>>654
その切り返しはちょっと短絡的すぎるよ。

657:神も仏も名無しさん
08/08/24 20:50:28 d1zE7SOT
>>親なしでは、どんな人も、生まれ、育つことは出来ないのだから。
しかし、私達は不生不滅、未だ生まれて事も滅した事も無い神の子です。
産みの親を親と考えるのは信仰者とは云えないのです。

658:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/08/24 21:59:54 HqcFwhRB
>>657
>産みの親を親と考えるのは信仰者とは云えないのです。
そういうアホに洗脳した教団が、育ての親なんだべ...
それなら、教団様に感謝しろって、それが信仰者なんだべ

659:神も仏も名無しさん
08/08/24 22:15:22 d1zE7SOT
>>658
感謝とは洗脳に過ぎない!
何者にも感謝してはならないんだべ!

660:神も仏も名無しさん
08/08/24 23:46:15 LNX3Arfv
>>657
そもそも、親が産み、慈しみ育ててくれなければ、信仰者にもなれないのだよ。

宗教者には、葬式も、火葬も、埋葬もないというのかね。君は、ライフスペースか。

人類の種属としての存続のために必須の基本単位は家族。神はその目的のために、
親子間の愛着心という肉体的本能を与えた。その家庭を破壊しようとする君は、
どこのカルトか。

旧約聖書では、「親を呪う者は死罪」としている。親を呪ったイエスは、その
自己の罪により処刑された。

661:神も仏も名無しさん
08/08/25 00:00:46 d1zE7SOT
>>660
なんだぁ・
反キリストの思想かぁ・・
バカ臭っ・・・

662:神も仏も名無しさん
08/08/25 00:02:09 yk/Ro2SX
キリスト者はどんな雑誌や新聞読んでるの?
聖書オンリー?

漏れ、バッハが好きで好きで、その流れでキリスト教に改宗したくて

663:神も仏も名無しさん
08/08/25 00:05:32 pVkZCgpj
>>662
今は何処の門徒ですか?

664:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/08/25 00:13:41 XU7QCoQX
>>662
>漏れ、バッハが好きで好きで、その流れでキリスト教に改宗したくて
僕もBachが好きで、自分のwebの表紙に管弦楽曲3番のアリア
を自分で作曲して流してるけど、そんな事で信者になる必要は全くないよ

665:神も仏も名無しさん
08/08/25 00:22:02 8FsY9V61
>>663
そ、そそ創価学会です

>>664
ご自分のホームページ持ってるの?
すごいです。


666:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/08/25 00:34:55 XU7QCoQX
>>665
ホンマは創価学会から抜けたいんだろ...胡散臭くて、ダサくて、アホ
ばっかりで嫌なんだろ
それと、Bachは何の関係もないよ
そういう士には、とりあえずカトリックに改宗する事をお勧めしますw。

667:レミエル
08/08/25 00:38:43 KTpod5f4
とりあえず、自分も創価学会はヤダ

668:神も仏も名無しさん
08/08/25 01:23:33 pVkZCgpj
日蓮宗はご利益宗教です。
キリスト教もそんなとこあるよん・・

669:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/25 01:30:17 NJxz3ZlR
>>668
創価学会とキリスト教プロテスタントは、御利益宗教。
立正佼成会とキリスト教カトリックは、他者との関わりを考える平和的宗教。

670:レミエル
08/08/25 01:44:38 KTpod5f4
スレ違いになるけど立正佼成会は入会金なし会費100円と言っておきながら、本部、支部、道場に行く時、その他催し物に出る時、あとなんだかんだそのつど1000円のお布施をとるとのこと。だったら最初から会費を高くすればいいのに

671:のぞみ ◆pLAYdeBByU
08/08/25 02:10:03 NJxz3ZlR
>>670
会費などの意味、わかっていないと思うよ。
100円会費でも、利用に応じた分を払うのが当然。
希美はカトリック未所属だから月定献金が無い代わり、カトリック施設の利用度、司祭と会う回数や密度に応じ、ミサ献金を出してきた。

672:神も仏も名無しさん
08/08/25 03:11:06 VJfPycke
キリスト教の神って何してるの?
只世界作って存在してるだけ?

673:神も仏も名無しさん
08/08/25 15:00:38 q7+bxLFH
>>672
始めに声ありき

最初の一声、生まれたと同時に消滅しました。

674:腐れ創価学会員
08/08/25 20:08:35 8FsY9V61
>>662です。

実家でバッハとか聞いているとき父親が「謗法」(罪)だとか「気持ち悪い音楽聞いてやがる」
とか言って暴力振ったり暴れたりして・・・

組織のほうでもキリスト教音楽が好きとか言うと白い目で見られて・・・すごい孤独。
でも信仰(というより組織)が捨てられなくて悶々とする。

いっそ宗旨替えしちゃおうとか考えていたんです。甘い考えですいません。
学会の活動に頑張ります。

675:神も仏も名無しさん
08/08/25 20:23:57 pVkZCgpj
バッハがクリスチャンなら、
その曲も悪魔のメロディかも・・?

676:神も仏も名無しさん
08/08/25 21:37:13 NuNYsdFD
ベテル聖書研究なんですが、教派的に中立というとらえ方で宜しいでしょうか?

677:神も仏も名無しさん
08/08/25 21:37:19 2LO2qqja
>>674
バッハはカトリック、だからカトリックに宗旨替え勧める 後悔しなくて済むよ
モーツアルトのレクイエムはどうだい?もっと父親に嫌がられるだろうが自分は歌詞とも好きだよ

678:ελπισ @あなたがあなたでよかった ◆tO7gyLbcP.
08/08/25 21:42:38 Nk2UsQVv
>>677
バッハはプロテスタント。
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)

679:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/08/25 23:07:16 XU7QCoQX
>>676
>ベテル聖書研究なんですが、教派的に中立というとらえ方で
>宜しいでしょうか?
かなり疑問です。どうやら、保守福音派の流れを汲む、プロテスタント系
の教派です。
旧約聖書研究に重きを置いてるみたいですが、キリスト教団の旧約解釈は
全くいい加減で、デタラメ(キリスト教団の勝手な解釈)を押し付ける
だけですので、やらない方が良いと思います。



680:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/08/25 23:13:03 XU7QCoQX
>>678
>バッハはプロテスタント。
プロテスタントとは言っても、日本のアホプロテスタントとは
全くちがうだべ..それに300年近く昔のドイツと現代の日本では
社会環境が全く違うだべ

681:神も仏も名無しさん
08/08/25 23:13:26 TuyqWXyG
真光誌185 昭和53年(1978)2月号 P15-16
イエスは歴史上、事実十字架にかかって死んでないことは、皆さんよくご存知の
ことなんです。あれはウソなのです。 

「神向き讃詞解説」P484
イエスが、ゲッセマネで十字架にかかることになったとき、ユダと示しあわせて
芝居をするわけです。そして、かわいそうですけれども、弟のイスキリスが身代
わりになって、自分は日本へ亡命しておられます。

これは、以前キリストが日本へ来られてイスラエルへ帰られるとき、天皇から
「絶対に向こうで死んではならない。必ず帰ってくるように」という勅命を受けておられるからです。...




682:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/08/25 23:44:13 XU7QCoQX
>>185
世界真光文明教団...また分けの判らないアホカルトがあるんだべ...
教団の宣伝なんかしないでね

683:まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E
08/08/26 00:18:50 gU3MlaEP
>>681
何故、真光からくる人達は、動物霊にやられてたり、体がぼろぼろになってくるのですか?

684:神も仏も名無しさん
08/08/26 02:19:33 W6tkL4ri
>>683
何故、クリスチャンになると、皆「罪人」になり、「イエス霊」に憑かれて、
心がぼろぼろになってしまうのですか。

685:ココモスキー ◆VAutiIin4w
08/08/26 02:22:53 ld/8rC2X
>>684
>何故、クリスチャンになると、皆「罪人」になり、「イエス霊」に憑かれて、
>心がぼろぼろになってしまうのですか。
この人達はそのぼろぼろが快感でたまらないんです。2度と抜けられない
位エグイ快感なんだそうです。



686:神も仏も名無しさん
08/08/26 03:48:46 W6tkL4ri
>>685
ならば、キリスト教とは、麻薬と同じで、取締りと精神医学による治療の対象
以外の何物でもない、ということになりますね。

麻薬も、キリスト教と同様、依存症に陥り、最後には人格の崩壊を招き、心身
が破滅します。禁止されると、激しい「離脱症状」を起こします。

687:けんえんちゃん
08/08/26 11:07:26 wvLvDjDl
>>686
元気に普通に暮らしてる人の方が多いと思うけど。
病気して信心する割合が比較的多いだけでしょう。
精神疾患の人でも治る人も中にはいるし。


688:神も仏も名無しさん
08/08/26 15:10:21 IuX9zEea
かなーり昔
友達ににいきなり教会つれていかれていきなりなんか白い服に着替えさせられて
いきなり池につけられた。
それでわけがわからず出て
今度はなんかクッキーみたいの食わされて
その時なんかその宗教の説明うけたけど全くわからず
いきなり「ハレルヤ!!」と祈れといわれてずーとハレルヤハレルヤハレルヤ・・・・・って言ってると
そのうち口がまわらなくなるからそうすると神様が宿るみたいな事を言われたwww
なんか聞くと周りの同級生みんなそいつにつれていかれて池につけられるとか
言われた~~~
早く言ってよ
私はなんか宿題を写させてくれるとかそんな事で行った気が。

別の友達はそれがきっかけでその宗教でのめりこんだみたいだけど
ってかそのキリスト教のなんだろー。
ずっとわからん

とかそのキリスト教ってなんだろー?荻窪か阿佐ヶ谷かその辺に教会があるんだよなーー


689:神も仏も名無しさん
08/08/26 16:13:39 uzGz+PG0
真光もキリスト教もご利益信仰なのです。
ですから、人間の欲心に釣られて蛇やムカデ、タヌキの霊魂が
その者に憑依して病気や精神異常を引き起こすのです。

690:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/08/26 16:15:53 a7aR20pI
モーセは、「もし人が、非の打ちどころなく善良であり、一生涯、誘惑にも負けず、ただの一度も罪を犯さずにいられるなら、
その時はじめて救われる」と書いています。


しかし、信仰を通して与えられる救いは、こう教えてくれます。 「あなたは、キリスト様を見つけようと天を捜し回る必要も、
助けていただこうと引き降ろす必要もない。」


また、「キリスト様をもう一度復活させようと、死人の中を歩き回る必要もない。」
というのは、キリスト様を信じることによって与えられる救い〔私たちが宣べ伝えているのは、まさしくこの救いです〕は、


すでに、私たちのすぐ手の届く所にあるからです。 実際それは、自分の心や口のように、すぐ近くにあるのです。
なぜなら、もし自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、


自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。


聖書は私たちに、「キリスト様を信じる者は、決して失望させられることがない」と教えています。
この点では、ユダヤ人もそれ以外の外国人も同じです。 同じ主がユダヤ人にとっても外国人にとっても主であり、求める者にはだれにでも、


ご自分の宝を惜しみなく与えてくださるのです。主の御名を呼び求める者は、だれでも救われるのです。(ローマ10-5:13)



691:神も仏も名無しさん
08/08/26 16:21:44 uzGz+PG0
宗教の本質は「救済」にあると思われている方も多いと思いますが、宗教とは宇宙を示す教えであり、
その本質は神の心とその神と人間との生命関係に尽きています。

救済は「ひとつの心」である「神の心」に各人の生命が向かい、その生命の進化程度に比例して
この世に現象化してくる「利益」ですから、救済は宗教の本質とは言えません。

これはひとつの結果であり、物質を意味しているからです。
この点を理解しておりませんと、生命の向上もないのに救済だけを求める御利益信仰に堕ち、
また何を説いても救済はない世界となります。

しかも救済を目的としておりますので、それが決して悪であるとは未熟な人類の場合、気づきません。
神の心が我々にとって永遠の目的である理由は、神の心は永遠になくならないからです。

宗教も同様に「救済」を目的としますならば、矛盾から抜けられなくなります。
「救済」もまた神法上は「利益」を意味しているからです。
すなわち救済を目的とすれば方便の宗教に堕ちるということです。

この世を縁として確かに地獄界があり、苦悩があり、犯罪があるゆえに、この生命の未熟を前提として、
これが表現した世界を見て、だから地獄をなくすのだ、苦しんでいる人達を救うのだといった
認識過程から出てきた目的であるということです。

物質観から出てきた目的であるため、その本質として矛盾しているということです。


692:神も仏も名無しさん
08/08/26 17:48:53 uzGz+PG0
浄土真宗・親鸞の『歎異抄』(たんにしょう)にもありますように
「わが心に往生の業を励みて申すところの念仏も自行になすなり」の
意味も知っていると思います。

自分が「往生」、すなわち天国に帰るために「南無阿弥陀仏」(神に栄光あれ)と念仏(祈り)を唱えるのも「自行」、自力行の我力行である。
自我と我力を捨てて、ただ阿弥陀仏(神)に頼る絶対他力によってのみ救われるのだ。

信仰とは自分が天国に帰るという利益のためにするのでもなく、地獄に落ちたくないという恐怖からするのでもない。
利益と恐怖、この苦楽を捨てて、ただ神の心の実現のために信仰は在るのだ。
ただ神の栄光の実現のために信仰は在るのであって、それ以外は利益であり、自我である。
自我から出ているものを信仰とも神理とも言えない。


693:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/08/26 17:50:16 a7aR20pI
モーセは、「もし人が、非の打ちどころなく善良であり、一生涯、誘惑にも負けず、ただの一度も罪を犯さずにいられるなら、
その時はじめて救われる」と書いています。


しかし、信仰を通して与えられる救いは、こう教えてくれます。 「あなたは、キリスト様を見つけようと天を捜し回る必要も、
助けていただこうと引き降ろす必要もない。」


また、「キリスト様をもう一度復活させようと、死人の中を歩き回る必要もない。」
というのは、キリスト様を信じることによって与えられる救い〔私たちが宣べ伝えているのは、まさしくこの救いです〕は、


すでに、私たちのすぐ手の届く所にあるからです。 実際それは、自分の心や口のように、すぐ近くにあるのです。
なぜなら、もし自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、


自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。


聖書は私たちに、「キリスト様を信じる者は、決して失望させられることがない」と教えています。
この点では、ユダヤ人もそれ以外の外国人も同じです。 同じ主がユダヤ人にとっても外国人にとっても主であり、求める者にはだれにでも、


ご自分の宝を惜しみなく与えてくださるのです。主の御名を呼び求める者は、だれでも救われるのです。(ローマ10-5:13)



694:神も仏も名無しさん
08/08/26 17:54:58 uzGz+PG0
>>693
信仰の次元が低すぎます。
それでは社会悪が発生します。
サブプライムローン問題、原油高騰はキリスト教に思想に原因があります。


695:神も仏も名無しさん
08/08/26 18:01:03 71eb8csw
>>691
宗教の起源は、古代人たちの、「生存のための物質的利益」と追求です。
従って、「現世利益」が、宗教の本質です。勘違いしてはなりません。

現代のような文明の利器など何一つないまま、厳しい自然との闘いのなかで
ひたすら生存の努力を続ける古代人たちの姿を想像してみてください。

生存に関係ない「精神的満足」や「超越神」などは、むしろ宗教の本質から
外れたものです。人間は、その生物的生存が確保されない限り、精神的満足
も、平安も、「救い」もありません。

「生物的生存本能(生命)」こそが、時代、人種、風土を問わず、「すべての
人間に共通する唯一の普遍の事実」です。すべての創唱宗教は、開祖の精神
障害(神懸り、啓示、神秘体験、憑依現象、変性意識)の症状としての「観念
過剰」から、この古代人の宗教を、観念化、抽象化、精神化して、その本来の
生存との関係を断ち切ってしまったという「病理現象」に過ぎないのです。

その病理現象が感染したのが、現代の創唱宗教なのです。精神病は感染します
(感応精神病)。


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