08/05/25 11:22:52 9NvUeNVA
便利か？ジーク。 総裁や副総裁の書籍って。
自分の勝手を正当化するのにいくらでも利用できるよな。（笑）
自分が言いたいことを書籍から引っ張ってきて盾にする。
そしてそれで写経やってる気にもなれる。
法友から見たらいい迷惑なんじゃねえの？
総裁はジークの戦士ごっこの為に教えを出してるんじゃ無いんだから。
会員さんが気の毒というほかない。
◆
俺にしろ現信者さんにしろ、ジークの信仰に対する純粋な思いを斟酌するものは
多少なりともいるだろう。
しかし世間の誰がそんなことに思いを致すというのか。
比じゃないだろう。会のダメージの方が。
66:神も仏も名無しさん
08/05/25 11:25:16 sWzsHew1
リサ・ランドール 異次元への招待 Part.3
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
67:神も仏も名無しさん
08/05/25 11:30:13 1JxWmzYr
487 ：ジークフリート ◆VJ4T9Zj/t. ：2008/05/14(水) 06:29:26 ID:80GZif3h
皆様、おはようございます。m(__)m
初代君は、毎月の月刊誌を届けてもらってるのだから、すでに知っていると
思うけど。まー、アンチの方々が、信じようが信じまいが、批判しようが、
すでに、当会は日本全国に支部や精舎が建立され、全世界にも、着々と、伝道
されている。おそらく10年後位には、海外の信者の数が日本を抜くかも知れな
い。
当会の、「正当な伝道方法」は、手を貸せば、きっかけを与えれば、自分自身
でもうすぐ花開くような「蓮の花」が、実を言うと対象である。これは先生も
言われている。それ以外のつぼみは、その後になる。
本当は、ここのアンチさん達を無視しても、当会の本体は着々と基盤を作り続
けているのだから、いいのである。でも、なぜか、君等を相手してくれる会員
いるということは、ありがたいことだと思う。私の女性の法友に言わせると、
「えー、そんなところは気持悪い、止めたら？」と言う。それが普通の会員の
正直な気持ちなのだ。
私の場合は、三つの理由付けがあるけどね(*^^)v
「あー、こういう所に引っ掛かるのか、これが『躓きの石』になるのか」と、
探求させて頂いてます。
私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々を
こねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れている
のである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。
68:神も仏も名無しさん
08/05/25 12:42:43 1Upg4ZHa
ジークさんに質問。↑↑のカキコってとてもいい意見だと思います。
ぜひ大川隆法氏にも見ていただきたいので、プリントアウトして
大川氏に送ろうと思います。どこに送ればいいのかあて先を教えてくださいますか？
大川氏がこのカキコを見たらなんてコメントされると思いますか？
69:神も仏も名無しさん
08/05/25 14:00:30 RU43O2/3
よし、俺も送る
70:神も仏も名無しさん
08/05/25 14:15:28 x3WMX8aq
人間ってアイデンティティっていうのがあるんですよ。
例えばクラスの中でいつも問題をおこす子供というのは、それをずーっと分析していくと
問題をおこすということによって、自分の存在価値をいつのまにか見つけてしまっている。
人間って一番初めは誰だって評価されたい、いい評価を受けたい。
とこらがいい評価を受けるってクラスの中で何人いる？一人か二人でしょ。
みんなが評価をうけたらいいのに、一人か二人・・・
成績も一番の子だけほめられたら一人だけでしょ。
ほんなら、その次にひとはどうするかというと、次に目立とうとするんですよ。
ちょっと奇声を発したり。わーっと歌うたったり。
早ベンして、一番！とか目立とうとする。
だけど目立たない子もいるでしょ。そうすると次は問題行動をおこすと。
それは無意識の問題だけど、無視されるよりはマシなんですよ。
無視されることが人間にとって一番の苦痛。
それよりは問題行動をおこす方がマシっていう選択をするひともたくさんいる。
71:合唱院 ◆DGPK9RXLY6
08/05/25 14:26:00 e4gZcr/E
おやおや。
72:神も仏も名無しさん
08/05/25 14:45:25 RU43O2/3
大川隆法先生に手紙を送る宛先教えてください。
おながいします。
73:山根基世はネ申
08/05/25 15:48:35 V+rYsTgX
中島みゆきはネ申
合体
74:合唱院
08/05/25 15:50:38 V+rYsTgX
合唱院
75:合唱院 ◆DGPK9RXLY6
08/05/25 15:58:18 e4gZcr/E
なりましや。間違うなよ
76:神も仏も名無しさん
08/05/25 16:10:07 v8N4f0mh
デッド会員になって早１０年余りが過ぎ去った。
今まで、電車や新聞の広告以外リアル信者に出会ったことがなかったのだが
この前初めて見てしまった。
バッグにKKのマーク付き封筒を入れてランチの順番待ちをしていたおばさん。
席が近くだったので観察してたらウェイトレスをつかまえて伝道してたよ。
長時間話されてたウェイトレス、仕事中なのに気の毒だと思った。
その後、
このおばさんと数回目が合ってしまい、こっちに来そうな勢いだったので
その前に急いで店を出た自分でした。
77:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/05/25 16:14:34 sAcbjKST
>>35
了解。
78:神も仏も名無しさん
08/05/25 16:15:17 V+rYsTgX
合唱院はネ申
2chに張り付き
79:神も仏も名無しさん
08/05/25 16:25:33 EmjEZzYC
コピペ
159 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 04:48:32 ID:jPeB4HfF
口では仏法真理を語り、悟りや謙虚な言葉を語りながら、
内心はまったく逆。悪魔に支配されている人ほど、 言っている事と、実際本人がいっている姿とまったく逆の人間であること
すら気がつかない。
まさに自己保身の塊。 まあそういうのを見ると、許さざるおえないのですが。
ただそこまで悟りをいつわると、（本人はもちろん悟りはいつわってはいけない
という事をいっているため、自分は悟っていない、仏や菩薩になるなど
とんでもないなどと、臨機応変に使い分けたり）
霊的な人はエネルギーを吸い取られて、立ってられないと言っていた。
↑↑↑↑↑
これ前スレ80の答えですか？ 該当する支部の関係者からの、その人へも見解、コメントですね？
こんなこと言ってるならば、さっさと世界を救う、伝道するなどという大仕事から
さっさと撤退してくださいよ。
世の中の半数近い人が、悩みに囚われ、執着を抱え決して「波動がいい」状態なんていえない状態だよ？
ねえ、自分達が自己保身してるんじゃないんですか？この考え自体、保身じゃないの？
どうやって世界の人々を理解する？どうやって受け入れる？該当支部の人いる？
80:神も仏も名無しさん
08/05/25 16:40:01 v9Q4SrzT
ひまな人だなぁ
81:神も仏も名無しさん
08/05/25 17:23:27 x2bznuuw
もうここらで、大川総裁は、HSに関しては終わりにしたいはずですよ。
充分ですよ、これで。
82:神も仏も名無しさん
08/05/25 17:44:23 9M41MKeb
>>76
ＨＳの会員は、相手の迷惑を考えない人が多いようですね。
83:神も仏も名無しさん
08/05/25 18:21:01 x2bznuuw
実際、HSでも波動がいいとか、わるいとか、
総裁とかもつかってたような気がするから、
信者もつかっているけど、
ほんとうに波動がわるくて、自分の具合や気分がが悪くなるという
体験をする人はいない気がするのですが。
84:神も仏も名無しさん
08/05/25 18:43:31 XOdl+lu3
487 ：ジークフリート ◆VJ4T9Zj/t. ：2008/05/14(水) 06:29:26 ID:80GZif3h
皆様、おはようございます。m(__)m
初代君は、毎月の月刊誌を届けてもらってるのだから、すでに知っていると
思うけど。まー、アンチの方々が、信じようが信じまいが、批判しようが、
すでに、当会は日本全国に支部や精舎が建立され、全世界にも、着々と、伝道
されている。おそらく10年後位には、海外の信者の数が日本を抜くかも知れな
い。
当会の、「正当な伝道方法」は、手を貸せば、きっかけを与えれば、自分自身
でもうすぐ花開くような「蓮の花」が、実を言うと対象である。これは先生も
言われている。それ以外のつぼみは、その後になる。
本当は、ここのアンチさん達を無視しても、当会の本体は着々と基盤を作り続
けているのだから、いいのである。でも、なぜか、君等を相手してくれる会員
いるということは、ありがたいことだと思う。私の女性の法友に言わせると、
「えー、そんなところは気持悪い、止めたら？」と言う。それが普通の会員の
正直な気持ちなのだ。
私の場合は、三つの理由付けがあるけどね(*^^)v
「あー、こういう所に引っ掛かるのか、これが『躓きの石』になるのか」と、
探求させて頂いてます。
私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々を
こねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れている
のである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。
85:大壕院邪気
08/05/25 18:52:48 0oRzP9Nq
やれやれ。目あれども見えず、耳あれど聞こえずか。 三次元世界はまこと難しいものだ。
アキメクラの諸君は益々元気そうだな。
法縁配夢氏にしても、今までは多少尊敬の念を持っていたが、霊的感覚少しおかしくなってきてるんではないのか？
86:神も仏も名無しさん
08/05/25 18:56:26 l7673K2e
>>81
そうだね…。お辛いだろうに。
87:神も仏も名無しさん
08/05/25 19:04:08 2MAFbU4S
>>76
ネタっぽく感じました。
（わたし退会者ですが）
ジークさんの書き込みは置いといて、
信者さんならTPOはわきまえると思うのですよ。そういう教義だと認識してます
88:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/05/25 19:06:02 sQktMC/S
「ジークさんの「霊的知的障害」発言について（１）」（前スレ投稿分編集）
ジークさんの「霊的知的障害」発言に各方面から様々な意見が寄せられています。
健全な雰囲気、結構なことだと思います。
最初に私は「差別発言というよりはセンスなし」と短く感想を述べさせてもらいました。
本人からも、そして誰かも指摘されていますように、ジークさんは「知的障害者」を指して「霊的に遅れている者」という趣旨で書いているわけではありません。
だったら構わないのかといえば、遅れている者の譬えとして「知的障害」という言葉を使ってしまう無神経さにはクレームがついても、それは仕方のないレベルだと思います。
>>私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。
前半の描写が知的障害に関わる者の心にグサリとくるから、これだけの反応があるわけです。
総長さんが、とってもいいことを書いてはります。
>知的障害を持って生まれてきている子供とて、あくまで身体に障碍があるだけのことに過ぎない…（※総裁がそのような発言をしていたとのことで、出典明示～引用待ち）
たしかアスペルガーのニキリンコさんやったかな、「自分は知的障害者とではなく身体障害者と見てもらいたい…」みたいなことをおっしゃっていて、なるほどなぁと思ったことがあります。
脳の機能障害ですからね、つまり。
例えば肢体不自由で車椅子に乗っている人に向かって「頑張って自分で立ち上がってみなさいよ、やれば出来るんだから」とは言わないでしょ、決して。
一方、「何でこんな簡単なことが分からないの？」と思って（言って）しまいがちなわけです、知的障害者に向かってはね。
つまりのつまり、本人が分かろうと思えば分かるはずなのに分かろうともしないという状況をそれに譬えることがそもそも不適切なわけです。
89:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/05/25 19:06:31 sQktMC/S
「ジークさんの「霊的知的障害」発言について（２）」（前スレ投稿分編集）
Ａさん
>知的障害という言葉に差別的な意味合いを込めているのか否かという点だ。「霊的無知」くらいに表現すれば済むものを、なぜわざわざ「霊的知的障害」としなければ気が済まなかったのか。そこのところを…
正にその通りなんですね、この件のポイントは。
「困った行為をする人」「遅れている人」を表現するのに「知的障害」という言葉をあえて選んで、当人は「決まった！」とでも思って発信したのでしょうから。
ま、ヨロシクナイでしょう。
ＫＫ教義以前の問題です。
知らないのなら安易に使わないこと、指摘されたのならそれをキッカケにして知ろうとすることです。
Ｂさん
>私は「進化が遅れている」の説明として「知的障害」という言葉をひっぱりだしたことが間違いだと思う。
ええ、私もその様に思いますよ。
>霊的に進化が遅れている＝知的障害、という意味でジークさんは書いたのではないと思います。
私もそう理解しています。
>（霊的に）進化が遅れている＝（霊的）知的障害つまり進化が遅れている＝知的障害、だとジークさんは意識されているのだと思います。
そういうことになります。
法縁さん
>私はあなたの「霊的知的障害」発言はやっぱり不適切だと思う。…この発言自体は撤回してください。
信者さん側からキッチリ注意してくれて、ありがとう。
90:神も仏も名無しさん
08/05/25 19:19:09 TBVk2SVc
前スレ80です。騒がせて悪いかったかな、すみません。
そこの支部にきいてみるか、どこかの精舎でその支部の事情がわかる講師に相談してみる。
自分のことじゃないけど、だからこそ納得できない。たかが落慶式に誰を呼ぶ呼ばないって判断だよ。
なんで、一婦人信者が、決定権を振りかざせたのか。その判断の根拠も含め理由はききたいね。
たかが落慶式だが、呼ばれなかった人にとっては所属する支部であり、仲間とともに祝いの場にいたかっただろう、
手伝いの一つだってしたかっただろうに。
どんな権限があって、判断があってそんな仕打ちをしたのか確認したいさ。
その対応によって、自分も当団体を離れることになっても仕方ないと考えてる。
該当支部の人、説明願いたい。
91:神も仏も名無しさん
08/05/25 19:23:25 XOdl+lu3
>>90
冷静に考えてみてください。
そんなことする信者がいる団体が世界救済できますか？
92:神も仏も名無しさん
08/05/25 19:53:38 Nu35WZAN
アンチはヘビのように粘着、ねちっこい！
パンツの次は（知的障害）かね。
言葉尻取り上げないと、正面から批判できないのかい？
君たちの批判の原因はストレスであろう。
ジーク個人を、ここまで繰り返し批判するのも病的レベルに近い！
>>85の意見に多少なりとも賛同する者である。
93:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/05/25 19:57:13 YhAsxyH7
>>88-89
「ジークさんの「霊的知的障害」発言について（３）」（前スレ投稿分編集）
「知的障害」という言葉をそこで使ってしまったことを「不適切だった」と改めるのか、未だ「適切ですが何か？」と押し切るのか、どちらでしょうか？
ジークさん
>「適切ですが何か？」
ﾀﾑさん
>○障害……傷病と勘違いされることがある。
>具体例としては、
>①足を切断してしまう事故があったとする。←これ傷病の発生。
>②足の傷が治った。←治癒。
>③けれども切断してしまった足は戻らない。←障害（症状がほぼ固定化してる。固定化してるとはいえ障害等級の増進、軽減とかはありえる。リハビリ等によって障害を持ちながらも一般人みたいに暮らせるようになるかも）
>以上。微妙な問題なんで、書き難いんだけども、僕なりの区別でした。
>…傷病、障害……など、ある程度、区別しとくのがいいんじゃないかと思います。
94:神も仏も名無しさん
08/05/25 19:57:13 XOdl+lu3
>>92
質問。
何か問題が起きたとき、批判するほうが悪いのですか？
問題をおこしたほうが悪いのですか？
95:神も仏も名無しさん
08/05/25 19:57:57 DBunN5Xl
とまあ、ジーク君の「霊的知的障害」の是非について、アンチ・シンパの双方で集中砲火をすると、
ジーク君の前言撤回の姿勢が問われたり、池袋支部の婦人部長の話しが必要以上に独り歩きしたりとかで、スレ全体が、真理価値を知らないメンバー優勢の形で進められていくことになります。
邪気、有り難う。
あなたの投稿で、またひとつ大きな気付きを得た感じがします！
96:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:00:57 XOdl+lu3
>>92
私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々を
こねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れている
のである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。
この発言は、差別問題ですよ。単なる言葉尻をとらえてうんぬん程度の
軽い問題ではないです。
信者さんだって、総裁が侮辱されたらその発言に対して怒るでしょ？
97:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:05:21 Nu35WZAN
>>85
＞問題をおこしたほうが悪いのですか？
それを繰り返し問題にして、責める気持ちこそ問題にすべき。
>>96
＞差別問題ですよ。
それを差別だと強引にもっていく解釈の問題であろう。
勘違いは自由であるが。
98:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:05:35 DBunN5Xl
先週書いた「アンデレのワンクッション」というのは、５月１８日の江戸川支部と６月
99:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/05/25 20:07:17 hWB7bLI6
>>95 ゼロさんへ
>ジーク君の「霊的知的障害」の是非について、アンチ・シンパの双方で集中砲火をすると、ジーク君の前言撤回の姿勢が問われたり…スレ全体が、真理価値を知らないメンバー優勢の形で進められていくことになります。
「シマッタ、言葉の使い方を間違ってたのか…ごめんなさい」で終了なのですよ、この件は。
出来ることなら、私も純で教義の話だけしていたいので。（笑）
100:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:07:18 DBunN5Xl
１日の名古屋の間に、蓮如ゆかりの地、北陸での巡錫が入るという意味でした！
101:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:10:24 DBunN5Xl
>>99
法友として、ジーク君本人の意志を尊重します！(笑)
前スレで合唱院をたしなめてくれたあなたには心から感謝しています。
102:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:10:49 XOdl+lu3
>>97
>>85
＞問題をおこしたほうが悪いのですか？
それを繰り返し問題にして、責める気持ちこそ問題にすべき。
いえ、私の聞きたいことはそうではありません。あなたは、何か問題が起きたとき
批判するほうが悪いと思いますか？問題を起こしたほうが悪いと思いますか？
どう思いますか？
>>96
＞差別問題ですよ。
それを差別だと強引にもっていく解釈の問題であろう。
勘違いは自由であるが。
この発言を差別だと感じれない感受性の鈍さ、そんな感受性が鈍くて
現世で苦しんでいる一般人をどう救済するのですか？
相手の苦しみがわからないのに、どうやってその苦しみから救済できるのですか？
相手の苦しみがわからなければ、その苦しみへどう対処すればいいか、どう解決すればいいかだってわからんでしょ。
103:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:12:28 XOdl+lu3
>>97
>>85
＞問題をおこしたほうが悪いのですか？
それを繰り返し問題にして、責める気持ちこそ問題にすべき。
○いえ、私の聞きたいことはそうではありません。あなたは、何か問題が起きたとき
批判するほうが悪いと思いますか？問題を起こしたほうが悪いと思いますか？
どう思いますか？
>>96
＞差別問題ですよ。
それを差別だと強引にもっていく解釈の問題であろう。
勘違いは自由であるが。
○この発言を差別だと感じれない感受性の鈍さ、そんな感受性が鈍くて
現世で苦しんでいる一般人をどう救済するのですか？
相手の苦しみがわからないのに、どうやってその苦しみから救済できるのですか？
相手の苦しみがわからなければ、その苦しみへどう対処すればいいか、どう解決すればいいかだってわからんでしょ。
104:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:14:05 DBunN5Xl
>>102
繰り返して責める気持ちは「あなた自身」の問題です！
すり替えはやめて下さい！
105:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:16:55 XOdl+lu3
>>104
別にすりかえとらんでしょ。
何か問題がおきたとき、悪いのは批判するほうか、問題をおこしたほうか、と聞いているだけ。
その質問にまともに答えず、すりかえているのはあなたのほう。
106:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/05/25 20:17:58 hWB7bLI6
>>101 ゼロさんへ
>法友として、ジーク君本人の意志を尊重します！(笑)
この件について「適切」か「不適切」自分なりの意見がないのなら、黙ってスッ込んでおいてください！（笑）
107:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:18:13 DBunN5Xl
初期信者なら知っている、総裁の有名なフレーズがあります！
「イエス様にしてもねえ、『思い』はあるんです・・・」
108:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:18:28 XOdl+lu3
>>105
>>94で最初からそういうふうに質問しております。
109:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:22:42 pmP8wM7J
>>107
それがどうかしたのか？
110:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:23:05 Nu35WZAN
>>102
＞問題を起こしたほうが悪いと思いますか？
批判以前に、それを何でそこまで執着して（問題）にしてるのかい？
＞相手の苦しみがわからないのに、～
あんたは話題を摩り替えていますね！ （笑
111:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:25:02 DBunN5Xl
それを神理の使徒として頑張っているジーク君に直接ぶつけるべきなのか？
遠回しに態度を改めるほうにもっていくべきなのか？
奇跡の法や常勝の法を読む限り、勝負という観点で見れば、ジーク君を謝罪や前言撤回の姿勢にもっていけないような接し方・論の進め方というのは、完全に負けパターンですね！
112:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:28:09 XOdl+lu3
>>110
質問。
何か問題が起きたとき、批判するほうが悪いのですか？
問題をおこしたほうが悪いのですか？
お答えいただけるとありがたいです。
＞批判以前に、それを何でそこまで執着して（問題）にしてるのかい？
私はジークさんの進化が遅れている＝知的障害発言を差別だと思いましたので
問題にしています。そしてこの問題に対してジークさんは言い逃ればかりで
明確な発言の取り消しや謝罪がないですよね。だから余計問題にしています。
＞あんたは話題を摩り替えていますね！ （笑
差別を差別と気づけない感受性の鈍さでは、他人の苦しみを苦しみだとわかりようはずが
ないと思いますが？（笑
113:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:33:23 XOdl+lu3
>>111
私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々を
こねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れている
のである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。
↑↑この発言が神理の使徒ですか・・・。まあ現役の中でも心ある方は
批判してらっしゃるようですが。
114:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:36:42 DBunN5Xl
>>105
それはあなた自身の差別意識の顕現に過ぎません！
私はノストラダムスの石井めぐみが演じた母親のシーンを見て「僕は大丈夫だよ！」というシーンが目に焼き付いているので、感覚として一般の人とは違う感覚があります。
世間とのずれと言われればそこまでですが。(笑)
115:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:40:30 XOdl+lu3
>>114
おっしゃっている意味がよくわかりませんが？
なぜ差別意識の顕現になるのですか？
私は
何か問題が起きたとき、批判するほうが悪いのか？、問題を起こしたほうが悪いのか？
どちらですか？と聞いているだけです。
116:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:40:52 DBunN5Xl
>>106
それは反対派の感覚です！
適切・不適切というのを捨象してジーク君の書き込みを注視するのが、会員のあり方かもしれません！
「良識派」の文章だったら、高校生でも書けますから。(笑)
117:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:44:07 Nu35WZAN
>>112
ジークは身体障害者に言ったわけでなく、
特定の人物に名指しで、言ったわけでもないのです。
それを差別と決め込む あんた自身の感受性の問題でもある （笑
>>113
あんた、明らかにしつこいですよ！ （笑
とことん悪者に、悪役に植え付けたいとゆう感じかね。
まあ、最終的には>>101の意見と同じですが・・ （笑
118:大壕院邪気
08/05/25 20:45:07 0oRzP9Nq
>>107 誰かさんのせいで喉まで痛められていたな
この世の知的障害者の方々への差別というより、アンチ諸氏に対する差別発言だろこれは。『霊的』が頭につくんだから。
私がジークならば『アンチさん霊的差別してごめんね。』で終わる。（でも「霊的差別」という言葉の意味自体よくわからんが)
まあ私も会をさんざん叩いて偉そうに言えないが信者に謝るつもりは全くない。
謝らない理由は私の言葉で傷ついたり、信仰が揺れたりするのはその者自身が未熟だからだ。
119:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:45:18 pmP8wM7J
>>116
それは、不適切には目耳を塞ぐってことだな？
120:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:47:19 DBunN5Xl
>>115
簡単な質問をします。
商売仲間と飲みに行って「この人は中国人の陳さんあるね！」という発言を聞いて、あなたはどう感じますか？
差別意識の端的な質問です！
121:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:51:39 DBunN5Xl
>>115
いじめられるほうに「いやそうな、嬉しそうな顔をする雰囲気がある！」というのは真理であるというのは、あなたには理解出来てますか？(笑)
裕太君のいじめの問題とは別の次元の話しです。
2ちゃんねるで語るに足る人間かどうかを問う、非常に重要な質問です！
122:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:53:21 XOdl+lu3
>>117
>>112
ジークは身体障害者に言ったわけでなく、
特定の人物に名指しで、言ったわけでもないのです。
それを差別と決め込む あんた自身の感受性の問題でもある （笑
○身体障害者に対して言ったわけでない、特定の人物に対して言ったわけでない、
、だから差別でない、問題でない、と言いたいのですか？
進化が遅れている＝知的障害、というジークさんの意識を問題にしているのです。
特定の人に対して言ってなくても、知的障害者に対して「進化が遅れている者」
という意識を持っていることは明らかに問題です。知的障害者全体にたいして侮辱してる、
ってことわかりますか？
>>113
あんた、明らかにしつこいですよ！ （笑
とことん悪者に、悪役に植え付けたいとゆう感じかね。
まあ、最終的には>>101の意見と同じですが・・ （笑
○私の質問に答えていただけないから何度も聞くのです。
しつこいと思うなら、さっさと答えてください。答えたくないなら、そう書いていただきたい。
では質問。何か問題が起きたとき、批判するほうが悪いと思いますか？
問題を起こしたほうが悪いと思いますか？
123:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:56:25 DBunN5Xl
>>122
スルーすることがタブーと思っているのならば、私の質問に答えて下さい！(笑)
124:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/05/25 20:57:14 Y5ki++he
ゼロさんへ
>>111
>それを神理の使徒として頑張っているジーク君に直接ぶつけるべきなのか？
>遠回しに態度を改めるほうにもっていくべきなのか？
ん？
つまり、どうやら「適切ではない」とは感じているようですね。（笑）
>奇跡の法や常勝の法を読む限り、勝負という観点で見れば、ジーク君を謝罪や前言撤回の姿勢にもっていけないような接し方・論の進め方というのは、完全に負けパターンですね！
それはあなた方の内部論理なので、勝手にやってくださればと思います。
こっちは、不適切なので「認識」と「言葉の使い方」を改めなさいと言うだけです。
>>116
>適切・不適切というのを捨象してジーク君の書き込みを注視するのが、会員のあり方かもしれません！
この件が二重の構造になっているのが分かっていますか？
常識的には×なんですよ。（笑）
でね、信者的にジークさんを庇おうとするなら、教義から根拠を持ってこないといけない。
125:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:57:44 DBunN5Xl
陳さん話しと、いじめられっこの持つ素養の二つです！
126:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:58:10 XOdl+lu3
>>120
>>121
すいません、あなたの言いたいことが全くわかりません。
まあご質問にはお答えします。
「中国人の陳さんあるね」と紹介されて、どう思うか、ですか？
普通に「よろしく」って思いますね。
127:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:00:26 DBunN5Xl
>>119
判断を放棄するという意味ではありませんよ！
指摘するかしないかは、大所高所から判断するという意味です！(笑)
128:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:01:12 xiXs1jX9
youtubeで日本人または日本人を装った人間がUPしている卑猥な動画を削除する活動に協力してください
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テレビ東京
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youtubeの日本人の動画は下品で卑猥で目立つ
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129:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/05/25 21:04:20 3xg2UdQF
>>118 大壕院邪気さんへ
>この世の知的障害者の方々への差別というより、アンチ諸氏に対する差別発言だろこれは。『霊的』が頭につくんだから。
違います、逆ですよ。
「霊的」を除いて続く言葉に「知的障害」を当てたことが問題。
ジークさんが何の意味を込めて「知的障害」を使ったのか。
あなたの話で説明すれば、アンチを差別する為に「知的障害」を当てているじゃない。
130:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:05:03 Nu35WZAN
>>122
あんた、さっきから理論が堂々巡りしています
まるでジランを彷彿させます。 （笑
ゼロさんの質問にも答えなさい！
もう返事はいいですよ。さすがに・・・ 自分もいたしません！
131:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:08:27 DBunN5Xl
>>124
不適切と思っていることを、ジーク君が斟酌する必要性はないのです！
ジーク君が「運・鈍・根」の話しに持っていった以上、注視するというのが「あるべき姿」だと感じます！
福祉行政でも、私の周りには収支ベースで老健を運営している医療法人の理事長などいくらでもいますが？(笑)
あなたの周りには聖人君子だけかもしれません。
独居老人の享受している恩恵は計り知れませんが？？
132:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:11:43 XOdl+lu3
>>130
しつこくてごめんなさい。私は堂々巡りしてるとは全く思いませんがね。
最後に一点だけ確認させていただけるとありがたいです。
あなたはジークさんの
「 私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々を
こねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。」
発言を差別だと思いますか？思いませんか？
133:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:12:44 DBunN5Xl
今夜もかなり突っ込んだ話しが出来てラッキーでした！(笑)
では明日早いので、まとめてレスを書きます。
ではまた！
134:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:14:52 XOdl+lu3
>>133
すいません。>>126にだけ答えていただけませんか？
明日になってＩＤが変わってしまうとお互い色々不便だと思いますので。
135:ジークさん最新作ご紹介
08/05/25 21:20:29 e4gZcr/E
972:ローエングリン◆5DG1kcTwhc :2008/05/25(日) 05:03:54 ID:cbtQ0svV
「開運の方法」 Ｐ１４０
『私は、一つの大きな結論を出しておきたいと思います。神様を信じる
人は反省ができ、神様を信じない人は反省ができないのです。神様とい
う私たちの魂の親、はるか彼方にいる偉大な方というものを認めないか
ぎり、反省というものはできないのです。』
974:ローエングリン◆5DG1kcTwhc :2008/05/25(日) 05:50:26 ID:cbtQ0svV
「開運の方法」 Ｐ１７１
『 サタンが狙うのは、輪からはぐれていこうとする者たちです。
輪からはぐれていく原因は、疑いの心、不信感です。彼らの使う論理は
、一見もっともなのです。しかも、本人が「言ってほしい」と思う、
甘えの部分をついてきます。
たとえば、勉強嫌いの人であれば、「知などいらない。大切なのは
愛と信仰である」と、このくらいのことは平気で言ってきます。これを
見分けるのは、光の波動、柔らかな優しき波動と一致するか否かがいち
ばんなのですが、自分に甘い所のある人、反省のできない人は、なかな
か見破れません。そして、その甘言を聞き、悪霊が自分の不満の代弁を
してくれるようになり、悪霊と魂の底のほうで愛し合うようになると、
もう光を入れてもどうしてもはずれなくなります。
136:ジークさん最新作ご紹介
08/05/25 21:22:14 e4gZcr/E
982:ローエングリン◆5DG1kcTwhc :2008/05/25(日) 08:01:58 ID:cbtQ0svV
真の反省 というのは結構、奥が深くて、表面的な言葉や文章に現し難い。
故に、掲示板でも読むときには、「その人の動機・思い」を見るようにする。
大体、書いているのを見れば、その人の思い、動機、深いところが理解でき
る。
邪悪な思い、念、動機、または「勘違い」、が見える人には、あまり答える気に
なれない。
まー、出る杭は打たれるというか、どうでもよければ、反発も批判もないであろ
う。先生も言われているが、この世で最も批判されるのは、アメリカの大統領だ
ろう。それで、大統領がいちいち「鬱」になっていたら、役に立つまい。
一部アンチの、一見もっともそうな発言に、いちいち答える気は無い。また、
勘違いの法友の意見にも、故あって答えたくないときはスルーする。申し訳
ないが、いつも言ってるように、ここ掲示板で法友とやりあう、みっともない
ことは、私はどのような理由であれ、したくない。
しかし、彼には彼の体験・考え・自由がある。他人の心は変えられない。
出来ることはきっかけ位だ。まー、そういうことで、分かる人は分かると思う
が、全ての人に解るわけでは無い。諸行は無常であり、諸法は無我である。
137:ジークさん最新作ご紹介
08/05/25 21:23:30 e4gZcr/E
984:ローエングリン◆5DG1kcTwhc :2008/05/25(日) 08:12:30 ID:cbtQ0svV
>>981 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/05/25(日) 07:41:12 ID:W0sW5RDi
○おはよう(*^^)v 申し訳ないが、アンチの君が、そう言っても
私には、全然、説得力無いぞ。なぜならば、今までの君をよく知ってるから。
味方に手なづけたい人間がいるのなら、なかなか君らしいと認めよう。
さて、散歩行くね。
996:ローエングリン :2008/05/25(日) 10:20:00 ID:6jjEej+h [sage]
しかし、頭脳派アンチ？の初代氏は当会の 一部
会員も一目おくらしいが、私は他の 一部の法友みたいには騙されないからね。かなり邪魔らしく、権謀、術策 必死だね(^^)v まー、いいけどね。
どういう仲間が 引っ掛かるかな。
138:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:25:17 DBunN5Xl
>>134
あなた自身、あまり2ちゃん歴は長くないみたいですが、IDが変わること自体はまったく心配いりません！(笑)
ではまた明日！
139:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:26:36 LKkafHtJ
90 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 19:19:09 ID:TBVk2SVc
前スレ80です。騒がせて悪いかったかな、すみません。
そこの支部にきいてみるか、どこかの精舎でその支部の事情がわかる講師に相談してみる。
自分のことじゃないけど、だからこそ納得できない。たかが落慶式に誰を呼ぶ呼ばないって判断だよ。
なんで、一婦人信者が、決定権を振りかざせたのか。その判断の根拠も含め理由はききたいね。
たかが落慶式だが、呼ばれなかった人にとっては所属する支部であり、仲間とともに祝いの場にいたかっただろう、
手伝いの一つだってしたかっただろうに。
どんな権限があって、判断があってそんな仕打ちをしたのか確認したいさ。
その対応によって、自分も当団体を離れることになっても仕方ないと考えてる。
該当支部の人、説明願いたい。
世界が対象なんですよね？本気なんですよね？
どうしてこんな事態を「ハレ」の機会に行使したのかですよ。
官僚体質そのものじゃないんですか？
事無かれ主義・上にだけ善い顔する主義・問題解決回避主義になってないですか？
140:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:26:41 XOdl+lu3
>>138
あなたがそうおっしゃるのならかまいません。
141:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:32:38 LKkafHtJ
それからジーク。
あんたも卑怯だ。問題が取り沙汰されたらアンタ、ローエングリンに変えたな？
どうしてそういつもいつも卑怯なＨＮ変えして誤魔化してんだよ！
あんたアンチに偉そうにいってるが、内容はただの「ぼやき」なんだよ。
救済だなんて言い訳するなよ？
あんたが関心があるのは、要は自分の悟りがいかほどかってこと、だけ、なんだよ。
自分のことしか考えてないじゃないか！！！いい加減に引っ込め！！！
142:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:37:35 pmP8wM7J
>>127
>判断を放棄するという意味ではありませんよ！
>指摘するかしないかは、大所高所から判断するという意味です！(笑)
今更、ジークに指摘しろって話じゃなくてさｗ
>判断を放棄するという意味ではありませんよ！←これよ、これ
霊的知的障害という引用が、信者さんたちにとっちゃ適切なのかい？
そこんとこどうなのよ？って簡単な質問なのよ
そんなに長々ごちゃごちゃと答えをはぐらかして屁理屈言う話じゃないだろ
結局、答えないんだよなぁｗ
143:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:40:54 XOdl+lu3
>>142
私は一連の件で、ＫＫ信者の質やレベルがさらけだされましたので
ジークさんには感謝しております。
144:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:43:15 XOdl+lu3
>>142
私の
「何か問題が起きたとき、悪いのは批判するほうか、問題を起こしたほうか」
という質問にも、長々カキコしたわりに結局お答えいただいてないですからね。
145:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:44:54 pmP8wM7J
>>144
わかりすぎるほどわかりやすい質問なのにねぇ
困ったもんだ
146:五日市ファン
08/05/25 21:47:49 9ux3H644
五日市剛さんの(ツキを呼ぶ魔法の言葉）も良い本ですよ(^^)
147:合唱院 ◆DGPK9RXLY6
08/05/25 21:51:22 e4gZcr/E
おやおや。
148:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:53:01 uOfr1EVY
>>145
部外者のあさってな煽り質問に答える義務があるのかね？
149:合唱院 ◆DGPK9RXLY6
08/05/25 21:54:00 e4gZcr/E
ジークさん
そろそろ寝ないと明日の散歩に差し支えるよ
おやすみm(__)m
150:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:57:57 pmP8wM7J
>>148
別に義務などないが、なにか不都合でもあるのか？
151:神も仏も名無しさん
08/05/25 22:00:19 XOdl+lu3
>>148
長々答えをはぐらかしてカキコするくらいだったら
端的にズバリ答えたほうがいいと思いませんか？
152:大壕院邪気
08/05/25 22:05:06 0oRzP9Nq
俺があまり庇うような事言うとジークの奴キレるからな。このへんでやめとくか。
でもジークの場合、差別云々よりもその意地っぱりな性格こそが問題だ！(笑)
では皆さん邪魔した。あの世の無間地獄ででもまたあおう。再見！(笑)
153:神も仏も名無しさん
08/05/25 22:07:31 l7673K2e
こういうレスを見るとKKも、いよいよ末期か…と思う。>>110>>117
カルト性の自覚がまるでないのなら、もはや転落の一途。
少しでもあるならブレーキや修正もできようものを。
カルト性の自覚がない信者は、もともと教団が孕んでいたカルト性をさらに加速させる。
早く解散すれば、それだけ魂の傷も浅くてすむだろうに。
痛々しいな。
ここは光と闇が逆転しているのだ。自覚したまえ。
闇の時代には、光を偽る者が競い経つのだよ。
本仏と繋げると称して、教祖写真を百万円で売りつける。
祈願と称して、自己利益の欲望を助長させ、金を巻き上げる。
離反するものを脅かす。
→無差別に「退転」というレッテルを貼り、蔑みの対象とする。
→地獄に堕ちる。
→もう人間に生まれられない。
→悪魔にやられている。
これほどカルトだと明らかな特徴を晒しているのに、浅い信者は気付かず、「団結」してしまうのだ。
そのように仕向けている偽りの者がいるのだ。
偽りの者の所業はいつも同じだ。
アメとムチを交互に使い、魂を虜にする。
偽りの者は「騙されるな」といいながら、騙すのである。
偽りの者は、獲物に向かって叫ぶ。
「騙されるな！ 疑を持つな！ 疑を持つな！ 疑を持つな！」
「信ぜよ、信ぜよ、信ぜよ！ 我を信ぜよ！」
そして、どんな酷い結果になろとも「自己責任」の一言で片付ける。
きみたちに世を救うことなどできないのだよ…。
154:神も仏も名無しさん
08/05/25 22:18:55 pOTSU7bQ
で、あの世はあると思っているのでしょうか。
人がどのように思おうといいのですが
自分はあの世の存在を信じたほうがいいのでしょうか。
教えてください。
155:神も仏も名無しさん
08/05/25 22:38:07 pOTSU7bQ
あの世があるのなら、天国と言われる世界も地獄と言われた世界も
あるのでしょうね。
それとも、単に人を導くための方便であり。あの世はないのでしょうか。
教えてください。
156:若葉 ◆OFDOedzzAk
08/05/25 22:38:55 9NvUeNVA
こんな、誰の目にも明らかな失言＆不見識を見てもなおジーク擁護とは、さすがゼロりん。
二人のありがたき雄姿を見て、世間は幸福の科学からますます遠ざかって行ってくれるでしょう。
逆伝道師弟、ここにあり！ だな。
ジークの発言には問題無いという立場なら、せいぜい世間に対して胸張って言うこった。
『当会では当会の教えを受け入れられない者のことを霊的知的障害者と認識しております』
（ああ、アホくさ。痛すぎるにもほどがあるよまったく。）
157:神も仏も名無しさん
08/05/25 22:41:08 XOdl+lu3
>>156
誰かが言ってたが、ジークが会員になりすましたアンチ説がだんだん
信憑性をおびてきた・・・
158:大壕院邪気
08/05/25 22:42:20 0oRzP9Nq
最後に
>>154 他人があの世の存在を信じる信じないは他人の事だ。
あなたがあの世を信じればよいかどうかは、あなたの考えと最後は決断で決めろ。
ただ私は信じた方がよいとだけ言っておく。
信じた先の先にある奥深い幸福はあなたしか味わう事が出来ないからだ。
159:神も仏も名無しさん
08/05/25 22:43:30 pOTSU7bQ
あの世があると言っている人はみんなおかしな人達ばかりとも思えないのです。
あの世はないと言っている人達が正しいとも思えないのです。
結局は自分で判断しなければならないのでしょうか。
自分で判断したことの責任は取るのでしょうか。
それとも、責任は取らなくても済むのでしょうか。
どうか教えてください。
160:神も仏も名無しさん
08/05/25 22:49:31 pOTSU7bQ
>>158
やはりあの世の存在は信じたほうがよいのでしょうか。
まだまだ、分かりませんが信じる方向で歩いてみます。
教えてくださってありがとう。
161:神も仏も名無しさん
08/05/25 22:52:20 eK6NuxA/
>>159
私はあの世はあると思っている。でもHSには懐疑的。総裁は霊能力を全く持ってないと思う。理由はいろいろあるが決定的だったのはNO3女史の書き込み。
過去ログ見て下さい。
162: ◆riphRx9D4.
08/05/25 22:55:16 e4gZcr/E
呼んだ？
163:神も仏も名無しさん
08/05/25 22:59:19 eK6NuxA/
ちなみにNO3女史はトリップ中身を暴露して去った（過去ログにあり）ので今や女史のトリップは意味なし。
164:神も仏も名無しさん
08/05/25 23:11:47 x2bznuuw
>>160
あの世はあります。
あなたは天国に行きますか。それとも地獄ですか。
どうやったら天国に還れるのですか。
それは自分で考えてくださいね。
それが責任の意味ですよ。
165:神も仏も名無しさん
08/05/25 23:16:11 pOTSU7bQ
>>161
総裁に霊能力があるかないかは、無力な僕には分かりようもない。
寄せ集めと言う人もいたが、偽者だという人もいますが
これだけ寄せ集めてくれた人は他にいないでしょう。
NO３女史がなんと言おうとも、総裁にはそれだけの力はあるのだろうと思う。
そのような人が、あの世はあると結論つけて言っているのだから、
多分あの世はあると思っていいのでしょうね。
正しいとか正しくないではなくあの世はあるのかないのかを知りたいだけなんです。
166:神も仏も名無しさん
08/05/25 23:31:38 pOTSU7bQ
>>164
たぶん、僕は地獄に行くことになると思っています。それも仕方がない。
でも「地獄から生まれ変わった人はいない」と言って下さっていますので
たぶん、ずーっと地獄にいるわけでもないのだろうとも思っています。
「反省」といわれても、同じような過ちを繰り返しています。
地獄はあるにしても、それでもあの世はあってもいいかなと思ってみよう。
167:神も仏も名無しさん
08/05/25 23:40:55 x2bznuuw
>>166
あなたが地獄いたとすると、だいたい生前の十倍の時間は
修行しないとだめなそうです。
ようするに来世もそうなります。
ならないように、心をまず開いて、学ぼうとしてください。
168:神も仏も名無しさん
08/05/25 23:57:38 pOTSU7bQ
>>167
頭ではわかっていても、心は別なようで悪いことと思いつつ、心の欲望に
負けてしまう。ほんのわずかなことを我慢すればいいのにと後になって
いつも思う。
地獄には自分と同じ心を持った人がいて、いやというほど自分のいやな
ところを見せられると言う。いやだなぁ。でもしかたがないか。
169:神も仏も名無しさん
08/05/26 00:07:56 5UOBDa9n
>これだけ寄せ集めてくれた人は他にいないでしょう。
ここんとこがよくわかんないですね。
つい笑いそうになっちゃって。
感心してるのか馬鹿にしてるのか。
それは置くとして……どのような人が言おうと、あの世はあります。
別に最近言われたことじゃありませんよ。
あの世があるということは、ずっと昔から言われています。
あの世はあります。
わたしたちは何度も生まれ変わって、神の子・仏の子としての生き方を学んでいるのです。
地獄に行くのは、地上での活動中に生み出した不調和の総量と関係があるようです。
詳細はわかりません。
古来、罪を犯したものが「堕ちる」と表現されていますが。これはわかりやすいですね。
はっきり書いておきましょう。
KKでは仏教知識が大事などといいますが、そんなことはどうでもよろしい。
あなたがどう生きるかです。
人に感謝し、感謝されていますか。
人を愛し、愛されていますか。
簡単にいうと、これができるだけで、あなたは立派な仏弟子です。
仏なんか拝まなくともよろしい。布施も賽銭も要りません。
精神的に余裕があるなら、反省と八正道をマスターするように努めてください。
そうすれば、あなたの周辺は菩薩界（愛を与える世界）に近づいて行くでしょう。
できない、と決めつけるのではなく、
できるところから始めれば良いのですよ～。
170:ジークフリートさんハイライト
08/05/26 00:32:22 aB2mFEJ6
＞と、ありますが、ＮＨＫなんか見てても、近頃は、何でも「脳だ、病気」だと
＞言っている番組が多いけど、本当にどこまで分かっているのかと、思いますよ。
＞「鬱は病気、薬で治す」「脳神経の伝達物質の異常」みたいなこと、さも、分
＞かったような医者が言ったり、司会者が「専門家に相談しましょう」とか言う
＞けど、その専門家がどれ位分かっているのか、怪しい場合もある。結果、薬漬
＞けである。
ちょっと気になる内容なので、私からも一言。
悪いけど、ジークさんね、「さも、分かったような」ことを述べているのはあなた
の方だよ。
鬱の治療に用いられている薬はあくまでも「脳内モノアミン仮説」によって開発
されたものであって、医者も病気の原因が完全に解明されているという前提で処
方しているわけではないんだ。鬱の薬は２週間くらいは飲み続けないと効き始め
ないんだが、そこの機序についてもまだよく分かっていないくらいでね。
ただ、鬱の薬はその人と相性が合いさえすればちゃんと効くよ。私は自分でSNRI
を服用していた時期があるから、これが大きな副作用もなく、鬱症状を軽減させる
作用があるのは確認済み。当会で「自殺防止キャンペーン」に参加する人には、
こうした薬の知識もきちんと持ってほしいと思っているくらいだ。
あなたが書くとどうも多くの医療関係者が唯物論の手先にされてしまいそうだが、
それも中道に反した見方ではないかな。
私は医者、看護師、医療機器メーカーの人たち、製薬会社の人たち、みんな通常
われわれが思っているよりはるかに高い専門性と志を持って仕事に励んでいると
思うし、ちゃんと医療系霊団の指導も受けていると思うよ。
171:ジークフリートさんハイライト
08/05/26 00:33:17 aB2mFEJ6
960:光の法縁配夢 :2008/05/24(土) 20:45:06 ID:etfl1nPn
それとね、もう分かっていると思うけど、私はあなたの「霊的知的障害」発言は
やっぱり不適切だと思う。
私は長いこと知的障害を持った生徒の世話もしてきたので、いくら「霊的」を
つけて別の意味にしているからといっても、これは正直カチンとくるよね。
アンチ諸君に対して苦言を呈したいだけなら、もっと別の表現でもいいはず。
あなたの真意を説明してからでよいので、この発言自体は撤回してください。
172:神も仏も名無しさん
08/05/26 00:34:55 AsVi/NZQ
知的障害 言葉狩り
アンチは言葉狩りに精を出しているが
朝鮮人や中国人や部落や宗教などの差別問題には無関心
173:ジークフリートさんハイライト
08/05/26 00:35:50 aB2mFEJ6
982:ローエングリン◆5DG1kcTwhc :2008/05/25(日) 08:01:58 ID:cbtQ0svV
真の反省 というのは結構、奥が深くて、表面的な言葉や文章に現し難い。
故に、掲示板でも読むときには、「その人の動機・思い」を見るようにする。
大体、書いているのを見れば、その人の思い、動機、深いところが理解でき
る。
邪悪な思い、念、動機、または「勘違い」、が見える人には、あまり答える気に
なれない。
まー、出る杭は打たれるというか、どうでもよければ、反発も批判もないであろ
う。先生も言われているが、この世で最も批判されるのは、アメリカの大統領だ
ろう。それで、大統領がいちいち「鬱」になっていたら、役に立つまい。
一部アンチの、一見もっともそうな発言に、いちいち答える気は無い。また、
勘違いの法友の意見にも、故あって答えたくないときはスルーする。申し訳
ないが、いつも言ってるように、ここ掲示板で法友とやりあう、みっともない
ことは、私はどのような理由であれ、したくない。
しかし、彼には彼の体験・考え・自由がある。他人の心は変えられない。
出来ることはきっかけ位だ。まー、そういうことで、分かる人は分かると思う
が、全ての人に解るわけでは無い。諸行は無常であり、諸法は無我である。
174:ジークフリートさんハイライト
08/05/26 00:37:14 aB2mFEJ6
984:ローエングリン◆5DG1kcTwhc :2008/05/25(日) 08:12:30 ID:cbtQ0svV
>>981 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/05/25(日) 07:41:12 ID:W0sW5RDi
○おはよう(*^^)v 申し訳ないが、アンチの君が、そう言っても
私には、全然、説得力無いぞ。なぜならば、今までの君をよく知ってるから。
味方に手なづけたい人間がいるのなら、なかなか君らしいと認めよう。
さて、散歩行くね。
996:ローエングリン :2008/05/25(日) 10:20:00 ID:6jjEej+h [sage]
しかし、頭脳派アンチ？の初代氏は当会の 一部
会員も一目おくらしいが、私は他の 一部の法友みたいには騙されないからね。かなり邪魔らしく、権謀、術策 必死だね(^^)v まー、いいけどね。
どういう仲間が 引っ掛かるかな。
175:ジークフリートさんハイライト
08/05/26 00:40:32 aB2mFEJ6
ジークフリートさんの圧倒的善念に
乾杯
176:神も仏も名無しさん
08/05/26 00:48:09 FLE1eLc6
>>165
寄せ集めでいいというなら、何故に地球最高霊と自称し100万の写真売る？
177:神も仏も名無しさん
08/05/26 01:05:26 5UOBDa9n
>>172
そりゃー違うよ。
言葉狩りっていうのは、「既成の言葉を、不当な理由で使用不可能にして行くこと」だよ。
ジークの場合は、「不適当な表現をした」として、アンチシンパの垣根を超えて、修正を求められているんだよ。
でも、簡単な反省もできないんだよね。ジークは。
子供だから。w
その程度の人間が、アンチ相手に何度も何度も愚か愚かと言ってたんだよな。笑わせるよ。
人様相手に反省を求めるなら、自分は当然スムーズにできなきゃね。
できないなら、そういう人間は「偽善者」「似非仏教徒」「卑怯者」「大嘘つき」「看板倒れ」と呼ぶほかないね。
そういえば、ジークはアンチのことを「ゴキブリ」と言ってたっけ。w
それからね、朝鮮人だの中国人だの、話を逸らしてはいけないよ。
わかったかい。
>>176
彼にそれを訊くのはスジ違いでしょ。
178:適切ですが何か？
08/05/26 01:23:23 aB2mFEJ6
982:ローエングリン◆5DG1kcTwhc :2008/05/25(日) 08:01:58 ID:cbtQ0svV
◆真の反省 というのは結構、奥が深くて、表面的な言葉や文章に現し難い。
◆まー、出る杭は打たれるというか、どうでもよければ、反発も批判もないであろう。
◆一部アンチの、一見もっともそうな発言に、いちいち答える気は無い。
また、勘違いの法友の意見にも、故あって答えたくないときはスルーする。
179:適切ですが何か？
08/05/26 01:27:40 aB2mFEJ6
ローエングリン◆5DG1kcTwhc :2008/05/25(日)
◆しかし、頭脳派アンチ？の初代氏は当会の 一部
会員も一目おくらしいが、私は他の 一部の法友みたいには騙されないからね。
かなり邪魔らしく、権謀、術策 必死だね(^^)v まー、いいけどね。
どういう仲間が 引っ掛かるかな。
180:良さん ◆Ub.tayqwkM
08/05/26 02:12:11 c8s7TmRI
>>116
>それは反対派の感覚です！
適切・不適切というのを捨象してジーク君の書き込みを注視するのが、会員のあり方かもしれません！
「良識派」の文章だったら、高校生でも書けますから。(笑)
___________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゼロへ。
一生、ジークと「仲良し子良し」でやっていくつもりか。
ここはバーチャル世界じゃないぞ。
リアル伝道が苦手で、ここ２ちゃんやネットで好き勝手放題な無責任発言を
繰り返す事で、伝道した気分になっているのが君とジークをはじめとする、
ネット在家勝手連。
君らの醜悪なかばい合いが、どれだけ会のイメージを貶（おとし）めているか。
我等、幸福の科学の信者は何と戦わなくてなならないか。
それは、『迷妄の世界に生きる人々の、無明である。』と、
私たちは主より教えていただいている。
そのためには伝道する私達が、自らの襟を正さねばならない時もあるだろう。
そうであるならば、失言・暴言のオンパレードのジークとて、
さすがにこれはまずかったと思う時には、
「失言でした。すみません。」
という潔さがあって然るべきとは思わんか。
「信者」の前に。「人間」の前に。「男」として。
ゼロよ、総裁先生はこの件を、「是」とされると思うかい？
人間誰しも失敗は犯す。
しかし、その失敗を失敗として認め、反省し、素直に悪かったと謝る。
これは至極当たり前の論理。（法以前の問題。）
この論理、リアルな支部の法友たちとは共感し合えるがな。
ゼロよ、仲間かわいさからこの一件をうやむやにしては、後々絶対に禍根を残す。
ゼロよ、自らの真我なる、真実の声に耳を傾けるべきだ。
181:神も仏も名無しさん
08/05/26 03:47:08 BeBJuOrd
>>168
もし、悟って、悪霊がとれたんじゃないかなど、
自分なりの発見があったらおしえてください。
がんばって悪霊をとってください。
それには屁理屈をやめることです。
理窟をやめたら心のコントロールができるようになります。
知識も心のコントロールに邪魔しています。
知識は忘れてください。使えない知識はないほうがましです。
182:ローエングリン ◆5DG1kcTwhc
08/05/26 05:01:21 xX9hugOS
おはよう(*^^)v
あら、あら、私のことでえらく盛り上がってますね。皆様の時間と労力を、
不肖・ジークフリートに使って頂いて恐縮です。
183:ローエングリン ◆5DG1kcTwhc
08/05/26 05:19:58 xX9hugOS
でも、話題があるというのは良いことですね。あまりにも品がよく、
おとなしい人は、人畜無害かも知れませんが、インパクトがありません
。確信アンチさんからも好かれる信者さん、とはある意味、都合のいい
相手の場合もあります。多くの人々が黙って許容している宗教は、一見
認められているようにも見えます。しかし、
「実は彼ら、普通の多くの人々は信じていない」のであります。・・・
ある意味、一喝を与え、刺激を与え、問題意識を喚起しなければ、
「ぼさーっつ」としている方々もいます。
とはいえ、あまり小さな言葉に粘着しない事です。どんなことでも、
執着し過ぎると、危ないものです。心が知らず知らず、地獄的になりま
す。唯一つ、許される執着は菩提心、悟りを求める心だと思います。
「春の小川」のように、さらさら、生きましょう。ね(*^^)v
184:ローエングリン ◆5DG1kcTwhc
08/05/26 05:41:00 xX9hugOS
「新約聖書」 マタイ書２３ー29
『律法学者とファリサイ派の人々、あなたたち偽善者は不幸だ。・・・
蛇よ、マムシの子らよ、どうしてあなたたちは地獄の罰を免れることが
できようか。だから、わたしは預言者、知者、学者をあなたたちに遣わ
すが、あなたたちはその中のある者を殺し、十字架につけ、ある者を会
堂で鞭打ち、町から町へと追い回して迫害する。・・・地上で流された
正しい人の血はすべて、あなたにふりかかってくる。はっきり言ってお
く。これらのことの結果はすべて、今の時代の者たちにふりかかってく
る』
○「蛇よ、蝮（まむし）の子らよ」って、 イエス様も激しいものなー、
自分を正しいと思ってる言われた方は、殺したくなったかもね(*^^)v
185:神も仏も名無しさん
08/05/26 05:41:25 g+xtGtyF
おはようございます！
さらに議論の内容を注視します！
ではまた！
186:神も仏も名無しさん
08/05/26 05:42:58 9VupFTw0
大たわけ
187:ローエングリン ◆5DG1kcTwhc
08/05/26 05:45:14 xX9hugOS
さて、今朝も鳥の声が美しい！ 散歩＊＊行こ・・・。
188:ローエングリン ◆5DG1kcTwhc
08/05/26 05:59:21 xX9hugOS
追伸： 私を弁護してくださった「法友」（会員以外を含め）の皆様、
ありがとうございますm(__)m （人）
私は○とも思ってませんし、故なき「謝罪」は絶対にいたしませんので、以後
お気遣いなく。穏やかな心、揺れない湖面、不動心、平らかな心で、今日も、
頑張りましょう。（人）
189:神も仏も名無しさん
08/05/26 06:11:32 iNUpj3l5
とういわけで、ジークの意思は確定したようだ。
あとは信者さんがたの見解に絞られたな。
190:神も仏も名無しさん
08/05/26 06:23:14 sTeSHEiX
まったくここまで馬鹿とは。あきれてものも言えない。
これからもこんな調子で失言を繰り返しながら戦士ごっこを続けるつもりか？
191:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/05/26 07:12:36 R3HB64+2
>>188 ジークさんへ
>私は○とも思ってませんし、故なき「謝罪」は絶対にいたしません…
毎度、よく分かりませんねぇ…。
適切か？不適切か？と問えば「適切」と答えましたよね。
ここへきて「○とも思ってません」との前置きは、如何なる意味でしょう？
ちょっとは悪かったとでもお思いなのでしょうか…。（笑）
まあ、説明が必要な言い回しだと思いますので、補足をお願いしておきます。
謝罪の意思が全くないのは分かりましたが、「故なき」ってのがこれまた分かりません。（笑×２）
こちらについても解説をお願いします。
それから>>177で書いてくれていますように、この件「言葉狩り」や「逆差別」の類ではありませんのでね。
長引くと、その種の論調が必ず出てきますので、軽く抑えておきましょう。
あと「粘着」も。
ひとつのテーマで長くなると「粘着ヤメロ」の論調も必ず出てきますが、長くなること自体は悪くなく（仕方なく）、また長くなってしまった理由も考えないといけません。
っていうか、そもそも参加者全員がある意味「粘着」的条件を満たしておりますので…。（笑×３）
まあ、細かいながらも大事な話なので、ゆっくり冷静にいけばいいということですよ。
掲示板ってそういう所でしょうし、それに適してもいますから。
また、最初の問いから話がズレていくこともありがちなので、時々振り出しに戻る必要も出てくるでしょう。
その内容ではなく、アンチ発信の指摘には応じないし、一部シンパが乗った場合は尚更というのがジークさんの行動原理だと今のところ理解しています。
192:ローエングリン
08/05/26 07:29:08 oq41LY1o
既に私の関心はありませんので、やりたい方々はご勝手に。
今日も大自然は美しい！黄砂来てるかな？
中国のダム、心配だね。
193:神も仏も名無しさん
08/05/26 07:36:14 9VupFTw0
>>192
君はもういいよ。
聞きたいのは他の信者たちの見解だから（笑
194:神も仏も名無しさん
08/05/26 07:41:16 iVNRPdWL
487 ：ジークフリート ◆VJ4T9Zj/t. ：2008/05/14(水) 06:29:26 ID:80GZif3h
皆様、おはようございます。m(__)m
初代君は、毎月の月刊誌を届けてもらってるのだから、すでに知っていると
思うけど。まー、アンチの方々が、信じようが信じまいが、批判しようが、
すでに、当会は日本全国に支部や精舎が建立され、全世界にも、着々と、伝道
されている。おそらく10年後位には、海外の信者の数が日本を抜くかも知れな
い。
当会の、「正当な伝道方法」は、手を貸せば、きっかけを与えれば、自分自身
でもうすぐ花開くような「蓮の花」が、実を言うと対象である。これは先生も
言われている。それ以外のつぼみは、その後になる。
本当は、ここのアンチさん達を無視しても、当会の本体は着々と基盤を作り続
けているのだから、いいのである。でも、なぜか、君等を相手してくれる会員
いるということは、ありがたいことだと思う。私の女性の法友に言わせると、
「えー、そんなところは気持悪い、止めたら？」と言う。それが普通の会員の
正直な気持ちなのだ。
私の場合は、三つの理由付けがあるけどね(*^^)v
「あー、こういう所に引っ掛かるのか、これが『躓きの石』になるのか」と、
探求させて頂いてます。
私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々を
こねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れている
のである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。
195:神も仏も名無しさん
08/05/26 07:53:21 iVNRPdWL
>>180
>ゼロよ、総裁先生はこの件を、「是」とされると思うかい？
総裁先生にジークさんの発言をプリントアウトして送りたいのですが、どこ宛てに送ればよろしいのでしょうか？
あなたは、総裁先生はこの件についてなんと言われると思いますか？
196:神も仏も名無しさん
08/05/26 07:57:45 iVNRPdWL
>>183
＞とはいえ、あまり小さな言葉に粘着しない事です。どんなことでも、
執着し過ぎると、危ないものです。心が知らず知らず、地獄的になりま
す。唯一つ、許される執着は菩提心、悟りを求める心だと思います。
今、話題になっているある言葉に執着している人たちは、心が地獄的になっている、
とおっしゃりたいのですね？
確かに心が地獄的になるのは良くないですね。
では、これほど多くの人の心を地獄的にさせた、その原因をつくった言葉を発した方は
どれほどの悪業を積んだことになるのですか？
197:神も仏も名無しさん
08/05/26 08:39:49 9VupFTw0
しかし、ジークの思考は面白いな（笑
自分は気にしてないから、おまえらもいつまでも粘着するなって…
普通ありえねーだろw
198:ローエングリン
08/05/26 10:27:28 oq41LY1o
他人の心は自由になりませんが、自分の心は
王国であり自分の責任です。なんでも他人や環境のせいにしてはなりません。情けない心です。
199:神も仏も名無しさん
08/05/26 11:38:59 iNUpj3l5
↑ ↑ ↑ この人のゴタクはもうどうでもいいんだけど、
信者諸氏はどうなのよ？ 相変わらずノラリクラリかいな？
200:良さん ◆Ub.tayqwkM
08/05/26 12:07:56 ZJGOcu3j
>>1 遅くなりましたが、スレ立て乙！です。
のり弁が大好きな会員番号４ケタ台の信者、良さんです。
さて、スレ参加者のみなさん、ロム者のみなさん、一部信者の不適切な発言および見苦しい態度により、
みなさま方に大変ご不快な思いをさせて、誠に申し訳ありません。
信者の一人として、心からお詫び申し上げます。
201:信者Ａ
08/05/26 12:17:10 ou4yYciH
>>163 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 22:59:19 ID:eK6NuxA/
＞ちなみにNO3女史はトリップ中身を暴露して去った（過去ログにあり）ので今や女史のトリップは意味なし。
それって前スレのゼロさんが発言していたけど、それ以前の過去ログでトリップの中身を暴露していたの？
202:神も仏も名無しさん
08/05/26 12:21:30 Ip1CjOQ5
党派は常に新しい奴隷を仕立てる。自分では絶体に奴隷ではないと思っている奴隷を。
政治的経済的意味での奴隷はやがて消滅するだろうが、精神の奴隷は増大するだろう。それに甘んずる人間は絶えまい。
URLﾘﾝｸ(www.j-world.com)
人類の約９０パーセントは奴隷の子孫と言われています
203:信者Ａ
08/05/26 12:23:16 ou4yYciH
>>146 ：五日市ファン：2008/05/25(日) 21:47:49 ID:9ux3H644
＞五日市剛さんの(ツキを呼ぶ魔法の言葉）も良い本ですよ(^^)
イスラエルのおばあさんはとってもチャーミングだね。
私はそれを読んで初めてイスラエルでも雪が降るのを知った。
204:ローエングリン
08/05/26 12:38:38 oq41LY1o
良君は
会員のなりすまし？
205:神も仏も名無しさん
08/05/26 12:46:53 Ip1CjOQ5
以下は、ビミニロードに関連すると言われているケイシーの預言である。
「大西洋のビミニ島は、今日の文明が、それに到達するための手段を見いだした場所であり、かつての大陸のうちで海上に残された最も高い箇所である」 (1926年8月14日の預言)
「アトランティスの首都・ポセイディアが再浮上する。1968年か69年か、そう遠いことではない」 (1940年の預言)
さて上で見たように、ビミニ島の沖合いで「遺跡が発見された」とする確たる証拠は見つかっていない。何らかの文明を示唆するものも見つかっていない。
よって一つ目の1926年の預言について、「あたり」とするには無理があるだろう。
次に1940年の預言については、ここでは「ポセイディアが1968年か69年に再浮上する」と預言されている。しかし、アトランティスの首都だというポセイディアは、一体いつ再浮上したのだろうか？？？
もちろん皆さんおわかりのとおり、再浮上などしていない。つまりハズレである。
ちなみにこれらの預言は、ケイシーがアトランティスに関して全部で700件預言したとされるもののうちの２つである。この700件の預言の中には、「アトランティスのエネルギー・システムの)構造法の記録は、
ビミニ、エジプト、ユカタン半島の3ヶ所に今も存在する。
この中でもユカタン半島のものは2～3ヶ月の間に発見され、アメリカの博物館に持ち込まれる。一部はペンシルベニアの州立博物館と、ワシントンの造船保管所、あるいはシカゴ」、
「1998年にスフィンクスの下から記録が発見される」、「1998年にアトランティス大陸が再浮上する。
その時、地球には大異変が起きる」など、今となっては完全にハズレが確定しているトホホな預言も含まれている。
URLﾘﾝｸ(www.nazotoki.com)
206:信者Ａ
08/05/26 12:48:33 ou4yYciH
>>200 ：良さん ◆Ub.tayqwkM ：2008/05/26(月) 12:07:56 ID:ZJGOcu3j
同じ信者さん方に問います。
「キミィ、嘘はいかんな。さんざん持ち上げてたからこそ、矛盾に対して、私も含めて誰も 明確に答えられんのだろうが。
私も機会が許す限り、精舎の館長や本部講師に「方便の時代・・・」とは一体何だったのかを質問したが、未だかつて納得のいく解答を一度たりとも聞けたことがない。」
これが以前上記の良さんなるものが主の「方便の時代は終わった」に関して発言した内容です。
はたしてこのような内容を現時点で信者が発言するでしょうか？
９４年当時ならいざ知らず。
これは主の「方便の時代は終わった」の御論考に対する批判です。
良さんなるものは初代氏の言葉のニュアンスによく似ています。
初代氏に会員籍があるように、良さんなるものも会員籍はあったとしても、信者とはいえないのではないでしょうか？
信者の方は今後彼の発言はスルーされることをお薦めします。
207:神も仏も名無しさん
08/05/26 12:57:00 Ip1CjOQ5
１．有史以来のどのような大災害でも大陸の浮沈に影響するものが無い
２．海底地殻より軽い大陸地殻が海底に沈む理由が考えられない
レムリア大陸消滅に関する理由を説明する理論が存在しない為、
結果的に存在自体も否定せざるを得ないというのが結論でした。
この説が、スクレーター氏の想定外の分野で大ブレイクします。
神智学者のヘレナ・ブラバツキーや人智学者のルドルフ・シュタイナーが、
この説に飛びつくことになります。
特にブラバツキー夫人は相当気に入ったようで、
レムリア人などを考え出したり、
場所も太平洋に移動させたりと、
好きなようにいじくりまわしています。
URLﾘﾝｸ(www.fan.hi-ho.ne.jp)
208:神も仏も名無しさん
08/05/26 13:13:53 C4AuOmfl
九次元最高神霊
URLﾘﾝｸ(www.hiroshima-cdas.or.jp)
出身星座ってｗｗ
次元別高級諸神霊
URLﾘﾝｸ(www.hiroshima-cdas.or.jp)
検証しましょうか
209:神も仏も名無しさん
08/05/26 13:25:57 C4AuOmfl
随分人殺しして戦争やらかした人たちも高次元なんですね
愛を持って人に尽くした人はほかにも大勢いると思いますが。
有名にならなくては駄目なようです。
超古代の人の名は無いですね なぜですか？
話にならないというか ○ンガっす！
210:合唱院
08/05/26 13:49:37 aB2mFEJ6
既存イメージがないからだろう
名前出しても「あ、そう」くらいの反応しかならん
おれは中島みゆきのインド時代の過去や、エジプト時代の過去も知っとるが、名前出す気はない
誰も知らんからや
211:ローエングリン
08/05/26 14:19:32 oq41LY1o
〉206
良君は波長が
信者と違う。
こんな会員は見たことがない。思いが会員でなければ真の会員とは言えない。
212:神も仏も名無しさん
08/05/26 14:34:00 9VupFTw0
やはり社会一般の常識を備えている会員は、
真の会員とは認めないのだな
常識を捨て去り、目耳を塞ぎ、
狂ってこそ真の信者というものか
さすがカルト（笑
213:毒吐き
08/05/26 14:34:12 HtsWlZS+
どしろーと風情が波長がとかいうと本気で萎えるんだが
あんたは好みと自分の頭で納得できる結論で峻別してるだけ
214:神も仏も名無しさん
08/05/26 14:45:03 9VupFTw0
ジーク大如来に逆らうと、
法縁さんまでもが、勘違い信者だものな（笑
215:神も仏も名無しさん
08/05/26 16:04:24 6+1mRirP
信者さんから、
なんどか信者に間違えられたことのある私（退会者）
思いはフクザツです（笑）
波長だの波動だの、主観的で思い込みの世界ですよ。
216:神も仏も名無しさん
08/05/26 17:35:53 xLu4HGX9
波動は思い込みが多いし察知するには長期間かかると思う。私の場合は体調の悪い時に感じる。波動が出る人は責任ある立場や自己との戦いを繰り返すひとのにまれにいる位。
217:神も仏も名無しさん
08/05/26 17:45:05 iNUpj3l5
いずれにしても人様に対して、波動が悪いだの波長がどうのと、
文なにがしにコロリと騙された御仁が言うことではあるまい。
気に入らない相手に使う信者用語でしょ。
218:神も仏も名無しさん
08/05/26 17:50:29 iVNRPdWL
487 ：ジークフリート ◆VJ4T9Zj/t. ：2008/05/14(水) 06:29:26 ID:80GZif3h
皆様、おはようございます。m(__)m
初代君は、毎月の月刊誌を届けてもらってるのだから、すでに知っていると
思うけど。まー、アンチの方々が、信じようが信じまいが、批判しようが、
すでに、当会は日本全国に支部や精舎が建立され、全世界にも、着々と、伝道
されている。おそらく10年後位には、海外の信者の数が日本を抜くかも知れな
い。
当会の、「正当な伝道方法」は、手を貸せば、きっかけを与えれば、自分自身
でもうすぐ花開くような「蓮の花」が、実を言うと対象である。これは先生も
言われている。それ以外のつぼみは、その後になる。
本当は、ここのアンチさん達を無視しても、当会の本体は着々と基盤を作り続
けているのだから、いいのである。でも、なぜか、君等を相手してくれる会員
いるということは、ありがたいことだと思う。私の女性の法友に言わせると、
「えー、そんなところは気持悪い、止めたら？」と言う。それが普通の会員の
正直な気持ちなのだ。
私の場合は、三つの理由付けがあるけどね(*^^)v
「あー、こういう所に引っ掛かるのか、これが『躓きの石』になるのか」と、
探求させて頂いてます。
私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々を
こねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れている
のである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。
219:ローエングリン ◆5DG1kcTwhc
08/05/26 18:10:01 xX9hugOS
>>213
○だったら良君は、真の会員と認識してるのだね。君は(*^^)v
220:ローエングリン ◆5DG1kcTwhc
08/05/26 18:12:40 xX9hugOS
>>213 名前：毒吐き
○ところで君、名前、変えたら？ 名は体を現す、とか「言霊」って
あるじゃん！
221:ローエングリン ◆5DG1kcTwhc
08/05/26 18:13:26 xX9hugOS
あ、散歩いこ。
222:合唱院 ◆DGPK9RXLY6
08/05/26 18:16:07 aB2mFEJ6
ジークフリートさん
お供します！
223:神も仏も名無しさん
08/05/26 18:50:19 g+xtGtyF
>>201
そうです！
No.3は去り際に#の中身を教えて去っていきました。
224:神も仏も名無しさん
08/05/26 18:53:34 g+xtGtyF
良識派は信者としては、まったく問題外です！
総裁の面汚しも甚だしいですね！(笑)
225:神も仏も名無しさん
08/05/26 18:54:23 g+xtGtyF
ではまた後ほど！
226:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/05/26 19:00:37 P3jooFgq
>>224 ゼロさんへ
>良識派は信者としては、まったく問題外です！
>総裁の面汚しも甚だしいですね！(笑)
ありゃりゃ…頼んでもいないのに言っちゃいましたか。（笑）
これで、あなた自身も引き返せなくなりましたね。
227:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/05/26 19:04:19 P3jooFgq
ある程度のところで、公式見解を確認してスッキリ決着をつけましょうか。
誰がやるかですが、どなたか信者さんで手を上げてくださる方はいませんかね？
228:神も仏も名無しさん
08/05/26 19:18:34 9VupFTw0
あははw ゼロさん。
夕べ、粘りに粘って追及かわしたあげくの、
良識なんぞクソくらえ発言
いいねぇ（笑
229:合唱院 ◆DGPK9RXLY6
08/05/26 19:26:28 aB2mFEJ6
＜227:初代◆eL7aK7CBQU :2008/05/26(月)
＜19:04:19 ID:P3jooFgq [orclub777@mail.goo.ne.jp]
＜ある程度のところで、公式見解を確認して
＜スッキリ決着をつけましょうか。
＜誰がやるかですが、どなたか信者さんで手を
＜上げてくださる方はいませんかね？
手をあげたいが、100％の信者でないので控えるわ。
チャンスの女神には前髪しかないといいます。
世はタイミングです。
初代氏から贈られた塩は
受けとるべきです。
230:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/05/26 19:31:30 XWeBFx9l
>>229 合唱院さんへ
>手をあげたいが、100％の信者でないので控えるわ。
はい、了解しました。
他におられませんでしょうか？
もちろん、当人のジークさん、擁護のゼロさんでも構いませんよ。
信者である証明は、お二人さんに関してはこの際省いていただいて結構ですので。
231:神も仏も名無しさん
08/05/26 19:43:33 g+xtGtyF
>>230
いやいや。
まずはご法話拝聴をきちんとやっているのか？というのを証明してからです！(笑)
昨日の金沢支部精舎巡錫の「いい人生とは何か」あるいは先週の江戸川支部精舎の内容でも構いませんが。
232:神も仏も名無しさん
08/05/26 19:45:37 g+xtGtyF
まずは信者であることを証明して下さい！(笑)
しばらくスレの流れを見ます。
その後、初代に公式見解をまとめてもらいます！
233:ﾗﾝﾃﾞｨｰﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72
08/05/26 19:46:00 IrF93jEc
大分遅れたけれども、前スレから↓
＞178 名前：ローエングリン[sage] 投稿日：2008/05/19(月) 15:17:54 ID:DHVs3p5b
たとえば、言い直して
みようか？
アンチさんは下根ｹﾞｺﾝが多いのかも知れません。
これは 失言？
ローエンさんにとっては、「霊的知的障害」は「下根」に換言可能だということでしょうか。
下根というのは、宗教的な能力・資質に乏しい者という意味合いではあるんだろうけども、
場合によっては、それだけではなく、人間として一段低く見るニュアンスが漂う。
下根と障害という言葉を並べるのは止めた方がよいと思う。
234:ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72
08/05/26 19:50:01 IrF93jEc
>>114
＞私はノストラダムスの石井めぐみが演じた母親のシーンを見て「僕は大丈夫だよ！」というシーンが目に焼き付いているので、感覚として一般の人とは違う感覚があります。
僕もそれは記憶に残ってる。たしか生まれ変わる前に、霊界で指導霊から、大変ですよと念を押されて、はっきり首肯してた気がする。
235:神も仏も名無しさん
08/05/26 20:04:53 g+xtGtyF
>>234
障害者の人生計画をまっとう出来る強い魂たちです！
ザ・伝道とかでも美男子が夢で出てきて、何故かわからないが息子だと直感的にわかる！という記述が多いです！
236:ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72
08/05/26 20:06:59 IrF93jEc
>>160
＞あの世の存在は信じたほうがよいのでしょうか。
あの世を信じたとしても、宗教教義はほどほどにするのが無難。
スピリチュアル系の本だったかな。熱烈信者は宗教教義で頭が固くなってるから、霊界の変幻自在さに対応できず、高次元に還れないとか読んだことある。
「霊界とはこういうものだ」「神様とはこういうものだ」とか決め付けない方がいいと思う。
237:神も仏も名無しさん
08/05/26 20:23:41 aB2mFEJ6
＜熱烈信者は宗教教義で頭が固くなってるから、
＜霊界の変幻自在さに対応できず、高次元に還れ
＜ないとか読ん
裏っぽい、とか、波動が悪い、とか、自ら行動範囲を狭めていく姿が目に浮かぶようです。高級でないとか、ゲコンだとか。
自ら耳を塞ぎ、目をつむる人間をどうしてあげようもありません。
238:ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72
08/05/26 20:29:20 IrF93jEc
>>209
＞随分人殺しして戦争やらかした人たちも高次元なんですね
『罪と罰』のラスコーリニコフの理論をほうふつとさせるものはあります！
239:215
08/05/26 21:08:34 MWJRk+sG
>>217気に入らない相手に使う信者用語でしょ。
気に入る相手にも使いますよ『波動が良い、波長が良い』
波長＆波動 ＝ 自分の好悪を表現する信者用語。
240:神も仏も名無しさん
08/05/26 21:11:03 iVNRPdWL
この件どうなってますかね？
133 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 21:12:44 ID:DBunN5Xl
今夜もかなり突っ込んだ話しが出来てラッキーでした！(笑)
では明日早いので、まとめてレスを書きます。
ではまた
241:神も仏も名無しさん
08/05/26 21:15:57 g+xtGtyF
>>240
私に対する問いかけはありませんでしたが？(笑)
242:神も仏も名無しさん
08/05/26 21:18:36 iVNRPdWL
>>241
こうなるから日またぐの嫌だったんだよ。
まあＫＫ信者の言うことを少しでも信用した俺がバカだった。
243:神も仏も名無しさん
08/05/26 21:26:31 g+xtGtyF
>>242
だからポイントを今言えば良いだろう！(笑)
ちゃんと見てるから。
244:神も仏も名無しさん
08/05/26 21:28:59 g+xtGtyF
日を跨いでも大丈夫と言ったのは、別に昨日だけたまたま来たわけではなく常駐という意味だ！
245:神も仏も名無しさん
08/05/26 21:29:25 iVNRPdWL
>>243
ご自分で、「まとめてレスを書きます」って言ってるでしょ。
昨日自分の書いたことも忘れたのかよ。
246:神も仏も名無しさん
08/05/26 21:30:24 g+xtGtyF
>>245
レスするに足る、目新しい視点は何ひとつないだろう？？
247:神も仏も名無しさん
08/05/26 21:31:30 iVNRPdWL
>>246
はいはいそのとおりです。
もうバカバカしくてレスするのも嫌だ。
248:親分
08/05/26 21:33:47 y5z/XxTC
幸福の科学は、喝だ喝～
249:神も仏も名無しさん
08/05/26 21:36:10 g+xtGtyF
>>247
もう少し論点を煮詰めてから、ここに来い！！
俺も一人だけの相手をしてるわけじゃないから。
250:神も仏も名無しさん
08/05/26 21:40:45 iVNRPdWL
>>249
では最後に一つだけ確認。
昨日「まとめてレスを書きます。」って言ったのは嘘だった、
ってことでいいんですね？
251:神も仏も名無しさん
08/05/26 21:42:50 MjLv6PLE
幸福の科学の教義に照らして考えても、五次元善人界以上の住人が
ジークみたいな発言をするわけがない。
ただの失言をなんでそう誤魔化そうとするんだ。
252:神も仏も名無しさん
08/05/26 21:42:59 g+xtGtyF
>>250
答えるに足るレスがないのに、いったい何に対してレスをすれば良いのですか？？
その答えを聞きたいですね！
253:215
08/05/26 21:43:12 MWJRk+sG
ゼロさんねえ、お忙しいのだと思いますが
ときどきウソをつきます、結果としてね。
（私も以前ずっと楽しみに、待っていたことがあります）
ジークさんやゼロさんは子馬（笑）降魔が目的なので
議論だの論点だの言うけど、きっとどうでもいいんですよ。
254:神も仏も名無しさん
08/05/26 21:44:30 g+xtGtyF
具体的に何番と何番の質問に答えて欲しいのですか？
単刀直入にお願いします！
255:神も仏も名無しさん
08/05/26 21:45:16 iVNRPdWL
>>252
そうですね。答えるに足るレスが無ければ、最初から
「まとめてレスを書きます」なんてこと書かなけりゃ良かったですね。
仏教では嘘は戒められてますので、参考までに。
不妄語の戒で調べてみてください。
256:神も仏も名無しさん
08/05/26 21:47:01 iVNRPdWL
>>253
まあ、熱心なＫＫ信者がどの程度の人間か、
ってことをさらけだしてくれるので、私にとってはありがたい存在ですよ。
257:神も仏も名無しさん
08/05/26 21:49:03 9VupFTw0
良識なんかくそくらえが、信者としての正しいスタンスと言ってる人に
何を期待しても無駄だろう（笑
258:神も仏も名無しさん
08/05/26 21:51:45 g+xtGtyF
>>256
ここは、あなたような通りすがりが顔を出すスレではありません！
一時期、当会に籍を置いていた方が教義の矛盾を感じ退会した後、現役の会員と激論をかわすスレですので。
259:神も仏も名無しさん
08/05/26 21:54:17 iVNRPdWL
>>258
そうですね。現役の会員ってのがどの程度のレベルなのか
自分の身を削ってさらけだしていただいて感謝しております。
ご自分のカキコを冷静にご覧ください。
260:神も仏も名無しさん
08/05/26 21:57:26 iVNRPdWL
>>257
そうですね、今日は大変勉強になりました。
261:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:03:15 g+xtGtyF
>>260
まだまだですね！
極めて皮相な理解です。(笑)
私自身、初代をはじめ多数のアンチのメンバーの考え方を聞いているうちに、人間理解が深まった部分は多いですので。
262:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:03:31 /wrIuMKY
ID:iVNRPdWL
＞ご自分のカキコを冷静にご覧ください。
>>194
>>195
>>196
>>218
>>240
>>242
>>245
>>247
>>250
>>250
>>255
>>256
>>259
>>260
ID:iVNRPdWL
263:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:04:21 g+xtGtyF
>>261
皮相な
→皮相的な
に訂正です！
264:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:06:06 iVNRPdWL
>>261
まあ、今後嘘はつかないように。
265:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:08:14 g+xtGtyF
>>262
えっ？
こいつジーク君の霊的知的障害を再三コピペしてたやつなの？？
266:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:09:05 iVNRPdWL
>>265
今日はコピペしたけど、今までのは私じゃないですよ。
267:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:14:40 g+xtGtyF
>>266
今日したのがあなたですか？という質問です！
昨日までのはIDが違いますので、携帯・パソコンの二刀流以外はあり得ませんが。
268:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:17:34 iVNRPdWL
>>267
再三、というのは「何回も」という意味だと思いましたので、
私は今日だけです、とお答えしました。
269:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:21:02 g+xtGtyF
このように助け船を出しあうのが、本来の会員同志の在り方です！
婉曲な表現でジーク君をたしなめる人。
ストレートに撤回を求める人。
あくまでジーク君をフォローする人。
私はスレの会員の思いの総意をトータルで見ていますが、極めて健全だと思っています！
誰も諫言を入れなければ、私が斬るところでした！(笑)
270:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:24:10 g+xtGtyF
195 神も仏も名無しさん 2008/05/26(月) 07:53:21 ID:iVNRPdWL
>>180
>ゼロよ、総裁先生はこの件を、「是」とされると思うかい？
総裁先生にジークさんの発言をプリントアウトして送りたいのですが、どこ宛てに送ればよろしいのでしょうか？
あなたは、総裁先生はこの件についてなんと言われると思いますか？
あなたにとって総裁は先生でも何でもないでしょう？？
あざといやり方は、ここでは歓迎されません！
271:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:24:11 iVNRPdWL
>>269
頑張ってください。
今後も嘘だけはつかないように、いい大人なんだから。
272:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:25:27 iVNRPdWL
>>270
私はジークさんの意見をたいへん素晴らしいと思うから、
総裁先生にも見ていただきたいと思うのです。
あなただってジークさんの意見を素晴らしいと思うでしょう？
273:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:25:36 g+xtGtyF
>>271
あなたから言われなくても2002年くらいから、ここで頑張っていますが？(笑)
274:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:27:59 g+xtGtyF
>>272
それからここでは、偽りの発言も厳禁です！
霊的知的障害という言葉はあなたにとって、それほど斬新な言葉ですか？
だから、コピペをしているわけですね？(笑)
275:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:29:06 /wrIuMKY
ID:iVNRPdWL
＞まあ、今後嘘はつかないように。
>>194
>>195
>>196
>>218
>>240
>>242
>>245
>>247
>>250
>>255
>>256
>>259
>>260
>>264 追加
>>266 嘘はドロボーの始まりです。（昨日スレ>>84参照
>>268 同上
>>271追加
276:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:29:36 iVNRPdWL
>>274
素晴らしい意見だから、コピペしました。
あなたもこの意見素晴らしいと思ってるからジークさんをかばってんでしょ？
277:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:30:21 g+xtGtyF
誠実さを欠く発言は控えて下さい！
誠実に当会を批判している他のアンチにとって、極めて迷惑です！
278:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:31:34 iVNRPdWL
>>275
>>84は私じゃありませんが。
279:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:32:42 iVNRPdWL
>>277
あなたがアンチの心配しなくても大丈夫ですよ。
280:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:32:52 g+xtGtyF
>>276
だからあなたは初心者の謗りを免れないのです！
基本的に私は「全肯定」ですので。(笑)
281:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:35:15 g+xtGtyF
>>279
アンチをエルカンターレ系霊団に誘うのが、信者の役割です！
特に死後は縁ある信者がこれに携わりますので。
282:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:35:18 iVNRPdWL
>>280
はい、ご指導ありがとうございます。
283:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:36:50 iVNRPdWL
>>281
そういうの親切の押し売りっていいませんか？
284:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:37:09 g+xtGtyF
生前、誘っておいたほうが、後々やり易いのは自明です！(笑)
285:若葉 ◆OFDOedzzAk
08/05/26 22:37:48 8+aQYDQ9
>>192 これジーク本人？
＞既に私の関心はありませんので、やりたい方々はご勝手に。
いつもいつも、パターンよなぁ。
俺も自分のことは棚に上げて言うがｗ、傾向性って面白いよ。
『自分の発言には一切責任を取らない』 …これ毎度のジークの鉄則やもんね。
あと鉄則その２ 『ジークへの苦言は…』
一度目→勘違い信者
二度目→信者とは認めない！
三度目→アンチ！ 以後無視する！
ゼロりんに言わせれば、
『 ジークを謝罪の姿勢に持っていけない側 』 が完全に負け！だそうな。
（なんだそりゃ。笑）
286:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:38:34 iVNRPdWL
>>284
このスレで信者さんの素晴らしい姿を見せ付けられると、
逆にキレイすぎてアンチは近寄りがたくなってませんか？
287:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:39:21 g+xtGtyF
>>283
「事実」として認識することが重要です！
死後も誘う仕事が残るというのが妄想のように響いていませんか？(笑)
288:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:41:09 iVNRPdWL
>>287
事実だとしても、エルカンターレ霊団に興味ない人が
霊団に誘われたら（いくら素晴らしいとこだとしても）
それは親切の押し売り・小さな親切大きなお世話ですよ。
289:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:44:04 g+xtGtyF
>>288
まだ事実認識が足りません！
290:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:45:25 iVNRPdWL
>>289
事実認識が足りないかどうかは観点の違いですね。
親切の押し売りをしたところで、した方は満足かもしれませんが、
された方はいい迷惑ですよ。
ではビールを飲んで寝ますので、これで失礼します。
291:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:46:19 g+xtGtyF
ではまた明日！
エンドレスなので、日を跨いでもご心配なく。
若葉もご心配なく！(笑)
292:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:49:36 g+xtGtyF
>>290
造物主は一人です！
主を信じるか否かは自由ですが。(笑)
ではまた！
293:神も仏も名無しさん
08/05/26 22:50:41 E98r51Ok
ここは、今日も居酒屋のような賑わいだな
まあ、あれだ
傾向性がパターン化し固まってった状態を「う」と言うんだろ
やばいんじゃねえか、そろそろジークは
294:若葉 ◆OFDOedzzAk
08/05/26 23:07:05 8+aQYDQ9
>>224
＞総裁の面汚しも甚だしいですね！(笑)
すごいな。しかし。
２０年やってて伝道実績２人とか豪語する人間の言うセリフかよ。（笑）
んで逆にゼロりんの方はここ５，６年のネット掲示板漬けを振り返って、HSや総裁の評価を
幾らかでも高めることが出来てるつもりって？
『 ん な ア ホ な 』 と。 現状、坂ころげ落ちて膝ズル剥けやんか。痛々しい。（涙）
そりゃそうと、どうせやる気ないならあんまり無理せん方がいいよ？ ゼロりん。
大体がハッタリ呼ばわりされてるのに、毎回決してその期待(?)を裏切らんからなぁ。
今度も口だけやろ？
（若葉叩きも兼ねて、リアルで長崎支部に足を延ばして支部長に会う！とかの話も、アレ一体
どうなってんな。あの発言ちょっと見直したのにハッタリでがっくりしたし。もうええけど。）
今回も 『きちんとした信者であることを証明』 したからってどやねんな。
面汚しは面汚しじゃ、で何ら自分に非が無いと思うなら、いったらええねんな。
295:神も仏も名無しさん
08/05/26 23:11:09 g+xtGtyF
>>294
まずは「スルー癖」をなくすこと！(笑)
若葉はもう少し建設的な意見を述べる癖をつけたほうが良い。
ではまた！
296:神も仏も名無しさん
08/05/26 23:17:38 aB2mFEJ6
中島みゆきはイム
忘れてもらっちゃ困るんよ
297:神も仏も名無しさん
08/05/26 23:18:31 aB2mFEJ6
中島みゆきは世界の屋根
きわめよ。その頂きを
298:神も仏も名無しさん
08/05/26 23:20:38 aB2mFEJ6
中島みゆき
中島
中島みゆきはネ申
中島みゆきを見よ
見よ。聴け。信ぜよ。
そして知るのだ
299:神も仏も名無しさん
08/05/26 23:22:04 aB2mFEJ6
中島みゆきはネ申
中島みゆきはイム
中島みゆきは最高峰
300:神も仏も名無しさん
08/05/26 23:23:56 aB2mFEJ6
中島みゆきで３００ゲト
みなさんも
中島みゆきにたどりつきますよう
301:神も仏も名無しさん
08/05/26 23:26:49 Hydqvi+j
■オワライ大川 神罰リスト
ハイな大川には、いつもオワライ的神罰が下っているｗ
神は確実に大川をコケにしてるでしょう（笑
仏陀再誕！→告発本で日常バラされる
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フライデー廃刊！→自分らが潰れかける
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８割当たる大予言！→１００％外れで失笑
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仏弟子三塚博を総理に！→信者でなかった
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ドームでふかす！→１／１００しかいなくて引篭もり
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聖なる宮殿！→パンツ強盗
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離婚で世界宗教！→さあどんなオモロイ神罰がくだるかな？
URLﾘﾝｸ(lexposition.blogs-de-voyage.fr)
オワライ大川隆法リスト続き
URLﾘﾝｸ(trident02.site.voila.fr)
302:若葉 ◆OFDOedzzAk
08/05/26 23:27:32 8+aQYDQ9
>>295
そんな若葉いじりが何になんねん、って。 いつものことやけど。（笑）
『 何か問われたら相手をいじって躱（かわ）す 』 …これしかパターン無いんかいな。＾◇＾ ゼロりんは。
まあ>>294は別に問いってほどもないけど。
自分が吐いた言葉に自分でケツ持つ気が無いなら、無理すんなよ、って。 それだけやから。
ジークとゼロりんの鉄則やろうからな。
『自分の言葉に一切責任は取らん！』って。 （見事な“正語”やん。笑）