08/05/24 02:48:39 AJV2oYoG
ハンドルネーム「ジークフリート」。この者について少し書いておきます。
こうしたタイプの手合いは、会の中にわりにいるし、会と関係なく一般世間にも一定の割
合でいるように思います。
ただ彼が「幸福科学のスレッドで」、「幸福科学の熱烈信者として」日々掲示板への書き込
みを続けている以上、彼の姿を、代表的信者像として受け取られても仕方がないでしょう。
「最強アンチ」とはよく言ったもので、事実、彼の発言、彼の振る舞いは、確かにそうした効果をもたら
しているように感じます。
彼に憤る何人かの信者・シンパの思いは私にはよく理解できます。
しかし私は、彼に、というよりむしろ、教団そのものの危機管理能力のほうを懸念しています。
ハンドルネーム「ジークフリート」。この者の醜態の意味合いは、シンパかアンチか定かでない
妖漢が「中島みゆきは神」を連呼する悪ふざけとはまったく意味合いが違うのです。
信者の皆さんは「認識力」という言葉をよく使われますが、私は信者の皆さんに問いたい。
状況が見えていますか？
この者を擁護し是認する怖さが分かっていますか？
それが幸福科学にどんなイメージをもたらしているか。分かっていますか？
イメージが仕事をしていくんです。
その重さが、分かりませんか？
現在、名だたる大企業が、こぞって企業イメージのアップに大金を費やしています。
大衆の情に形成されたイメージが、企業の未来を左右していくことをよく認識しているからです。
皆さんそれぞれなけなしのお金をお布施として教団に納めているでしょう。
それはそれで価値のある行為だとは思いますが、ここで、この掲示板で、教団のイメージダウンを食い止
めることに力を発揮できたら、教団の手の及ばぬ未踏の地で、大きな働きを収めたとも見なせます。
それを仮に金銭に換算したならば、さあいかほどか。
教団への貢献心の篤い皆さんがそれに取り組まれないのが私には不思議でならない。
3:信者Ａ
08/05/24 02:58:18 AJV2oYoG
長崎県在住、ハンドルネーム「ジークフリート」。
この者のイメージが、教団のイメージとして流布されていくことを、どうか心ある信者・
シンパの皆さん、食い止めてください。
アプローチはそれぞれでしょう。
それぞれの個性・適性に応じて様々でしょう。
彼はおそらく、いかに諌めても改善は見込めません。
ならば、彼の書き込みを薄めていくしかありません。中和していくのです。
ヤサ軍団がファルコンにしたような、コピペ爆撃も一手です。
荒すぎる手法ですが、何もしないよりましかもしれません。
一番よいのは、明るい言葉でここを満たすことです。
夢のある、気高く、頼もしい対話を展開することです。
あるいは、のどかで、優美で、柔らかな言葉を交わすことです。
「ジークフリート」。まずはこの者が何を垂れ流しているのか気付かなければなりません。
汚染を汚染と気付かなければなりません。
そして、手をこまねいていてはなりません。
当会の信者は頼もしい仲間たちだと信じています。
皆さんに期待します。
4:神も仏も名無しさん
08/05/24 03:08:08 oxI7CJDt
中島みゆきはネ申
国民の太陽
5:ジークフリート(^^)v
08/05/24 03:14:51 rr8wWUsr
唯物論であの世に帰ったら、精神異常、気違いと同じですよ。
初代君、気を付けたまえ。
私は君のことが心配だから言ってるのだ(^^)v？
精神異常者は隔離される。
危険だからね。
霊的に見れば、そういうことだ。
(^^)v
××××××××××××××××
まー、まー、皆さん
穏やかな心 が大切です。
透明な心、この世的なことで揺れない心です！
そして、異文化を受け入れる包容力ある心、異質なものを裁かない、自由自在な大きな心です。
そして、粘着しない 明るい、素直な心が大切です。頑張りましょう。
(^^)v
6:合唱院 ◆DGPK9RXLY6
08/05/24 03:27:25 rr8wWUsr
中島みゆ
中島み
中島
中
中島
中島み
中島みゆ
中島みゆき
中島みゆきは
中島みゆきはネ申
中島みゆきはネ申中島
中島みゆきは
中島みゆき
中島みゆ
中島み
中島
中
中
中島
中島み
中島みゆき
7:神も仏も名無しさん
08/05/24 03:37:06 oxI7CJDt
ジークフリートさんが大好きです
好き好きスキ好き
8:合唱院 ◆DGPK9RXLY6
08/05/24 04:44:20 +T8a5HgT
ミャンマーのサイクロンで十何万人が死んだって、
中国四川省の地震で何万人の被害が出たって、そんな話を出せば、
心を痛めていると幸福科学の信者は言う。
テレビがそう言うように、信者もそう言う。
しかし私は知っている。
自分に直接痛みの及ばない遠い場所での災いに、実際心は痛まないということを。
さらに私は知っている。
天災地変の次々襲うを、彼らが実際待ちわびていることを。
去る１９９９年、破局的災害が起きなかったことを、内心残念に思っていたことも。
大きな災害が立て続けに起きたとしても、これが打ち続くことを期待してはならない。
心ひそかに期待するのはよすがいい。
期待したならば、災いは遠い場所でなく、あなたに起こる。
それを内心待ち望む人たちの集団に襲う。
荒療治によって悪想念が吹き払われることを願う気持ちはよく分かるが、
どうぞ心の働かせ方に注意してください。
氷は割り砕かずとも、光で解ける。
光のみ実在、愛のみ実在を、美しい合唱によって伝え続けてください。
天変地異に心躍らせるより、どうぞそちらに関心を向けてください。
わたしは皆さんの敵ではありません。
（前前スレ再掲）
9:神も仏も名無しさん
08/05/24 05:54:19 oxI7CJDt
書籍や講演の内容に触れてもことごとく知らない。
調べようともしない。
そんなジークフリートさんが僕らは大好きです。
本、読んでる？
僕は聖杯は好きではありませんでしたが、彼女がいたなら、ジークフリート氏を首尾やく退場に導けたのではないかと、ふと感じました。
風船を割るように、氏の肥大した虚栄を収束させることができたのではないかと感じます。
一種の医療行為かもしれません。
それがかなわぬ今、長崎支部の職員の方、どうかこの者を連れて帰っていただけませんか。
信者はみな困っています。
被害が広がっています。
それは連鎖し広がり、僕たちの手に負えません。
どうかよろしくお願いします。
10:神も仏も名無しさん
08/05/24 05:56:06 puJwrNpy
>809
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
どこかで見たことあるような
どちらが先でどちらが引用したのかな？
いずれにせよ
同じ穴の何とかですね
>813
今から一万五千年あまりの昔です。現在の日本を真南に下ったところにジャカルタという島がありますが、このジャカルタという島は、実は今から一万五千年ほど昔に大きな大陸があった、その中心点であったのです。この大陸のことを「ムー大陸」と言います。
そして、この大陸に栄えていた国のことを「ムー帝国」と言います。今から一万五千数百年前でしょうか、この大きな大陸が没していったわけであります。それは本書以外においても、神智学のような書物など、さまざまな文献を通して、
そうした大陸があったということを、お聞きになった方がいらっしゃるはずです。
この大陸に今から一万六千数百年前にラ・ムーという偉大な帝王が生まれました。（中略）
その後、このラ・ムーの生命体は、今から一万二千数百年前、アトランティス帝国に生まれ変わりました。現在の大西洋、ヨーロッパと北米を結ぶ中間点にバミューダ海域というところがありますが、ここに、その当時偉大な帝国がありました。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
海底調査すればすぐに証拠物は見つかるはずですよね
しかし いまだ かつて 何も見つかりません
どういうことですか？
11:神も仏も名無しさん
08/05/24 05:57:38 puJwrNpy
>816
大陸が沈むには何万年もかかるよｗ
ラ・ムーという偉大な帝王はこれでいくと３千年周期で転生してることになる
しかしその後、急にゆっくりになるのはなぜ？
>818
日本沈没のようなことが仮に起きたとしよう
海外へ逃げる人は助かるか？
無理でしょう
世界中大津波大洪水のはずですからね。
ましてやムー アトランティスから逃げ延びた人が古代の文明の基礎を作り上げたなど笑止！
海岸付近の河川は大氾濫にきまてるｗ
大体 数日 数年で 大陸が海底に沈むわけないショ！
巨大彗星が激突しても痕跡は残るぜｗ
12:神も仏も名無しさん
08/05/24 05:59:59 puJwrNpy
>833
短期間で陸地が沈むなら近年においてもそのような現象が見られるはずです
しかし そんな現象は当然のことながらありませんｗ
○画の世界ですね
しかし本気で信じろと説いてるんだから
つまり ○画以下ということ
>836日本沈没は苦次元ケイシーの出鱈目予言をヒントにしています
時代が時代だったからですが彼は日本人をジャ○と呼んでました。
13:神も仏も名無しさん
08/05/24 06:59:28 NTd/uiGO
巨大隕石衝突シミュレーション
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「大量絶滅」巨大噴火が哺乳類を生んだ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
地球大進化 ４６億年・人類への旅ＤＶＤ ＢＯＸＩＩ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【宇宙ヤバイ】ハッブル宇宙望遠鏡が捉えた宇宙
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ビッグバン直後の物質生成を映像化
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
世界最大の施設でビッグバンの再現実験
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
宇宙の前には何があったか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
宇宙ってどうなってるの？（1）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
宇宙の果てから地球へ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
14:神も仏も名無しさん
08/05/24 07:10:59 NTd/uiGO
クリスマスとミトラ教
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
12月25日はイエス・キリストの誕生日としてキリスト教の祭日となっている。しかし、実際にはイエス・キリストがいつ生まれたかは定かではなく、
12月25日をクリスマスとして祝うのは後世に後付けされた習慣である。聖書にもイエス・キリストが生まれた日付は記述されていない。
前述のローマ帝国時代において、ミトラ教では冬至を大々的に祝う習慣があった。これは、太陽神ミトラが冬至に「生まれ変わる」という信仰による。
（短くなり続けていた昼の時間が冬至を境に長くなっていくことから）
この習慣をキリスト教が吸収し、イエス・キリストの誕生祭を冬至に祝うようになったとされる。
イエスはいつ生まれたのか：古代ミトラ教の秘密
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
イエス・キリストが１年のどの季節に生まれたのかは、断定できる資料がない。冬に羊飼いが「野宿」をして「夜通し群れの番」をするのは無理ではないか、という意見がある。
イエス生誕が１２月２５日に決定されたのは、西暦３３６年のことだ。
常識の嘘：キリスト教
１２月２５日にイェスが産まれたわけではない。クリスマスはペルシャのミトラス教徒が冬至を祝う祭りの名残りである。
ペルシャ人達は冬至を太陽の死と再生の儀式として 何世紀も前から祝っていた。ローマ暦では１２月２５日はナタリス・ソリス・インビクティ（打ち勝ちがたき太陽の誕生日）にあたり、
太陽神ミトラスが崇拝されていた。キリスト教がミトラス教徒を吸収する際、この日をイェスの誕生日と読み替える事でミトラス教徒を納得させたのである。紀元３３６年の事である。
イェス誕生を１２月２５日とするのは 西方教会だけで、東方教会、アルメニア教会はいまでも誕生日を公現祭の１月６日としている。
なお、聖書のキリスト誕生の部分に「その地方で羊飼い達が野宿しながら、夜通し羊の群れの番をしていた」（ルカ伝2.8）とあるが、これは１２月２４日説、１月６日説のいずれとも矛盾してしまう。
冬の寒い時期に羊を放し飼いにしたりはしない。
15:神も仏も名無しさん
08/05/24 07:14:04 NTd/uiGO
URLﾘﾝｸ(www.ffortune.net)
キリスト教がゾロアスター教から受けた最も大きい思想は「最後の審判」でしょう。
ゾロアスター教の基本的世界観では、世界には善と悪の対立があるが、やがて善が悪に打ち勝って、理想の世界がやってくる、と考えられています。
その時に「最後の審判」が行われます。
・・・・・
この「神との契約」と「最後の審判」の思想は、正確にいうと、ゾロアスター教から直接来たものではなく、ゾロアスター教と3000年以上前から互いに影響しあってきたミトラ教（あるいはミトラ思想）から来たものです。
ミトラ教はキリスト教以前のローマにおいて国教の地位を占めていました。
ミトラはマイトレーヤ、ミロクなどとも呼ばれており、日本では弥勒菩薩（みろくぼさつ）の名前で信仰されています。
・・・・・
昔から、新興宗教ではしばしば教祖がキリストの再来とか釈迦の生まれ変わりなどと自称することがあります。
中世の西洋にもそういう新興宗教はたくさんありましたが後世には「偽キリスト」などと呼ばれています。
こういった思想も新たな救世主の出現を期待するミトラ思想の焼き直しという部分があります。
そして、この手の教団は新時代を渇望する余り現社会の破壊をしようとして、危険な反社会的集団になりやすい面もあります。
16:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/05/24 07:20:36 0rRYRKKE
>>7
＞好き好きスキ好き
一休さん！ ｗ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
17:神も仏も名無しさん
08/05/24 12:45:44 oxI7CJDt
中島みゆきはネ申
悪いこといわん。帰依せ
18:神も仏も名無しさん
08/05/24 15:42:22 oxI7CJDt
中島みゆきは差しいづる朝日
おはよー燦さん
19:ジークフリート
08/05/24 15:47:25 oxI7CJDt
唯物論であの世に帰ったら、精神異常、気違いと同じですよ。
初代君、気を付けたまえ。
私は君のことが心配だから言ってるのだ(^^)v？
精神異常者は隔離される。
危険だからね。
霊的に見れば、そういうことだ。
(^^)v
××××××××××××××××
まー、まー、皆さん
穏やかな心 が大切です。
透明な心、この世的なことで揺れない心です！
そして、異文化を受け入れる包容力ある心、異質なものを裁かない、自由自在な大きな心です。
そして、粘着しない 明るい、素直な心が大切です。頑張りましょう。
(^^)v
20:神も仏も名無しさん
08/05/24 15:52:04 oxI7CJDt
中島みゆきが怪獣と戦ってくれている
応援に行こう
21:神も仏も名無しさん
08/05/24 16:27:33 oxI7CJDt
つばめ飛ぶ
中島みゆきは国民の北海道の
22:神も仏も名無しさん
08/05/24 16:31:45 oxI7CJDt
中島みゆき
23:神も仏も名無しさん
08/05/24 16:33:46 oxI7CJDt
中島みゆきは歴史の主人公
24:神も仏も名無しさん
08/05/24 16:38:01 oxI7CJDt
中島みゆきは世界の屋根
25:ジークフリート
08/05/24 17:35:40 oxI7CJDt
唯物論であの世に帰ったら、精神異常、気違いと同じですよ。
初代君、気を付けたまえ。
私は君のことが心配だから言ってるのだ(^^)v？
精神異常者は隔離される。
危険だからね。
霊的に見れば、そういうことだ。
(^^)v
××××××××××××××××
まー、まー、皆さん
穏やかな心 が大切です。
透明な心、この世的なことで揺れない心です！
そして、異文化を受け入れる包容力ある心、異質なものを裁かない、自由自在な大きな心です。
そして、粘着しない 明るい、素直な心が大切です。頑張りましょう。
(^^)v
26:神も仏も名無しさん
08/05/24 18:57:30 oxI7CJDt
中島みゆきは最高峰
27:須流
08/05/24 19:02:22 oxI7CJDt
ジークフリートさんステキ
精神異常ばんざい＼(^o^)／
唯者論者はあの世で部落民
当然だよね
この世でさんざ悪さしたんだから
共にがんばりましょう！
ジークフリートさん
28:ローエングリン ◆5DG1kcTwhc
08/05/24 19:06:00 Jr6QOEo4
>>26 ID:oxI7CJDt に爆撃！ ちょっと遊び・・・。
○中島さんも良いけど、私は、不世出のプリマドンナ「マリア・カラス」の
ファンだから！私は好きになったら一途で、浮気はせんのよ。
残念！
マリア・カラスは 偉大！ （人）
29:神も仏も名無しさん
08/05/24 19:07:04 oxI7CJDt
教義を知らない熱烈信者ステキ！
でも決して知らなかったと言わない正直さが好き
知らなかった教義を決して調べない奔放さがたまらなくシビれる
好き好きスキー好き
信者の鑑
30:神も仏も名無しさん
08/05/24 19:13:23 oxI7CJDt
好きなもんがあるなはええことや
話は早い。カラスの背中のって海外行ってくれ
海外伝道、応援してます
からすの霊のご加護がありますよう
31:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/05/24 19:14:11 0rRYRKKE
>>25
＞唯物論であの世に帰ったら、精神異常、気違いと同じですよ
････霊界にある、「唯物論者の街」へと赴くことになるんだってさ。
この街の住民らは自らが既に「死んで」いることに気付かないままらしいが。
霊界にいながら「あの世はない、霊界などはない」という”信念”による霊たちの団結力、意外に強固なものらしい。
そして、ここの住人が出会う人々（霊たち）は、もちろん唯物思想を持っている霊ばかり（ほかの境域の霊との波長が合わないため）。
おそらく、この境域の霊界では唯物の秩序が出来上がっているのだろう。
霊界って、やはり完璧に”棲み分け”が出来ている世界のようで。
32:神も仏も名無しさん
08/05/24 19:14:24 oxI7CJDt
中島みゆきは国立公園
絶景！
33:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/05/24 19:16:52 0rRYRKKE
ちなみに、こういった考えを持っている宗教家なんかも、霊界に戻れば「唯物論者の街」に定住することになるのだろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:520番)
あ～あ。
せっかく中山みきさんが「人間の体は神様からの借り物」という素晴しい教えを説いてくださってるというのに、
皮肉にも、その素晴しい教えによって霊的な発展が完璧に阻害されてしまってるんだよなあ、天理さん。
34:神も仏も名無しさん
08/05/24 19:18:38 oxI7CJDt
総長、ええとこ来た。
一緒にジークをけちょんけちょんにやってくれ。
こいつは懲らしめんといけん。
中島みゆきは国立国会図書館
35:神も仏も名無しさん
08/05/24 19:24:45 oxI7CJDt
中山みきが通信を受けた天理王命とは中島みゆきのことなり。
地上の中山みきに理解しやすい形でアドバイス贈っとる
中島みゆきに限界はないが、中山みきの限界が天理教の停滞招いとる
天理教は解散して中島みゆき合唱隊に合流すべきや
な、そうせ
36:合唱院 ◆DGPK9RXLY6
08/05/24 19:26:17 oxI7CJDt
中島みゆきの白き手に従いて
さあ。行くんや
37:中島みゆきはネ申
08/05/24 19:29:06 m53OXds4
日本神道はネ申
教義がない
38:合唱院 ◆DGPK9RXLY6
08/05/24 19:31:06 oxI7CJDt
なりすましや。
間違うなよ。
中島みゆきは世界の至宝
39:神も仏も名無しさん
08/05/24 19:37:12 oxI7CJDt
中島みゆきは虹色の天使
愛の根源なり
40:神も仏も名無しさん
08/05/24 19:56:37 oxI7CJDt
＞穏やかな心 が大切です。
＞透明な心、この世的なことで揺れない心です！
＞そして、異文化を受け入れる包容力ある心、異質なものを裁かない、自由自在な大きな心です。
＞そして、粘着しない 明るい、素直な心が大切です
◆アンケート：ジークフリートさんが備えていると思うものを挙げましょう
□穏やかな心
□透明な心
□この世的なことで揺れない心
□異文化を受け入れる包容力ある心
□異質なものを裁かない心
□自由自在な大きな心
□粘着しない心
□明るい心
□素直な心
41:神も仏も名無しさん
08/05/24 20:10:01 eYdofmoD
前スレ
★★『幸福の科学』統合スレッドpart215★★ より
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:80-92番)
>80-92
東京でI支部、かつ支部精舎落慶式といえば「池袋支部」という情報が得られる。
URLﾘﾝｸ(phonebook.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(religion.log.thebbs.jp)
>80
＞東京のI支部で落慶式準備をしていた。所属する全会員に招待状を出すため集まっていたらしいが、
＞ある会員にもと出そうとしたら、婦人リーダーの○尾さんが「その人には魔が入っているから、
＞混乱させられるから出しちゃだめ」と言ったらしく。
＞落慶式には何一つ知らされずにいたその人は、何ヶ月かたってから、
＞そういったいきさつがあったことを知らされショックを受けたらしい。
＞アンチを製造するのはこういうことじゃいのかな。その人は今も信者だけど傷は深いよね。
それで、池袋支部または東京の他のI支部婦人部長の○尾という婦人部長が
ある会員を「魔が入ってる」といって落慶式に参加させなかったと・・
42:神も仏も名無しさん
08/05/24 20:18:00 eYdofmoD
前スレ>80の書いた情報と、ヤサ軍団の書いた全支部情報と
２人の信者の情報を照合したところ
「東京I支部」に該当するのは「池袋支部」のみという結果になった。
URLﾘﾝｸ(religion.log.thebbs.jp)
＞東京のI支部で落慶式準備をしていた。所属する全会員に招待状を出すため集まっていたらしいが、
＞ある会員にもと出そうとしたら、婦人リーダーの○尾さんが「その人には魔が入っているから、
＞混乱させられるから出しちゃだめ」と言ったらしく。
＞落慶式には何一つ知らされずにいたその人は、何ヶ月かたってから、
＞そういったいきさつがあったことを知らされショックを受けたらしい。
43:神も仏も名無しさん
08/05/24 20:22:27 jqFRFbJ2
きみたちの師が仏陀であっても、エル・カンターレであっても構わない。
そうでなくても構わない。
悟りの方法や、霊界との交流の方法が本当であっても構わない。
そうでなくても構わない。
そんなこと、どっちだっていいんだよ。
確かな真実は、KKが生まれて二十年余、世の中ちっとも良くなっていないということだよ。
きみたち信者は、もっともっと真剣にならなくてはいけないよ。
きみたちの師が本物かどうか、それを証明するのは、きみたち以外にいないんだよ。
遠慮することはない。
信者よ、早く悟りなさい。
信者よ、早く世を救いなさい。
それだけがきみたちの師を本物と証明できるのだ。
こんなところで、アンチ相手にぎゃーぎゃー言ってるヒマはないんだよ。
がんばりなさいな。
44:神も仏も名無しさん
08/05/24 20:23:57 jqFRFbJ2
木が良ければその実も良いとし、木が悪ければその実も悪いとしなさい。
木の良し悪しは、その結ぶ実でわかる。
蝮の子らよ、あなたたちは悪い人間であるのに、どうして良いことが言えようか。
人の口からは、心にあふれていることが出て来るのである。
善い人は、良いものを入れた倉から良いものを取り出し、
悪い人は、悪いものを入れた倉から悪いものを取り出してくる。
言っておくが、人は自分の話したつまらない言葉についてもすべて、裁きの日には責任を問われる。
あなたは、自分の言葉によって義とされ、また、自分の言葉によって罪ある者とされる。
（マタイによる福音書）
わかるかい？
きみたちの師が「良い木」なら、きみたち信者は「良い実」となるのだよ。
その逆ならば、きみたちの師は「悪い木」ということだ。
だからさ、
「きみたち仏弟子だけが師を本物だと証明できるんだよ。」
というのは、そういうことなんだよ。
きみたち信者は本当に真剣にがんばらないといけないよ。
私はなにも邪魔をする気はないよ。
きみたち仏弟子だけが師を本物だと証明できるんだよ。
がんばりなさい。
45:神も仏も名無しさん
08/05/24 20:27:20 jqFRFbJ2
聖書にはこうある。
「門番は羊飼いには門を開き、羊はその声を聞き分ける。羊飼いは自分の羊の名を呼んで連れ出す」
「自分の羊をすべて連れ出すと、先頭に立って行く。羊はその声を知っているので、ついて行く」
（ヨハネによる福音書 10.3～）
「わたしは良い羊飼いである。わたしは自分の羊を知っており、羊もわたしを知っている」
「それは父がわたしを知っておられ、わたしが父を知っているのと同じである」
「わたしは羊のために命を捨てる。わたしには、この囲いに入ってないほかの羊もいる」
「その羊も導かなければならない。その羊もわたしの声を聞き分ける」
（ヨハネによる福音書 10.14～）
「わたしが父の名によって行う業がわたしについて証しをしている」
「しかし、あなたたちは信じない。わたしの羊ではないからである」
「わたしの羊はわたしの声を聞き分ける。わたしは彼等を知っており、彼等はわたしに従う」
（ヨハネによる福音書 10.25～）
わかるかい？ 弟子の使命の重さが。
「救世主（仏）の羊でないものには、羊飼いの声を聞き分けることはできない」のだよ。
だからこそ、きみたち仏弟子が「良い果実か否や」で、われわれは判断することになるんだよ。
きみたち仏弟子たちが良い果実ならば、われわれのような「救世主の羊でないもの」にも、彼が本物だと判断できるようになるんだよ。
きみたちの師の言葉を呑むというのは、それからの話だよ。
何より、先ずは、きみたち仏弟子が「良い果実」であることを証明する必要があるんだよ。
KKが誕生して早くも二十年余、一人でも悟れたKK信者がいるのかい？
ここのアンチがKKに不信を表明するのは当然のことだよ。
きみたち仏弟子たちが良い果実の反対であるなら、きみたちの師は本物ではないということさ。
46:神も仏も名無しさん
08/05/24 20:36:43 jqFRFbJ2
ただ……まあ、蝮の子ならば、良い果実になることは無理だろうね。
47:ジークフリート
08/05/24 21:10:18 oxI7CJDt
910:初代◆eL7aK7CBQU :2008/05/24(土) 08:32:02 ID:nbHxU1NJ [orclub777@mail.goo.ne.jp]
>>908 ジークさんへ
>君がそれなのは解ってる。
で、「知的障害」という言葉をそこで使ってしまったことを「不適切だった」と改めるのか、未だ「適切ですが何か？」と押し切るのか、どちらでしょうか？
912:ローエングリン◆5DG1kcTwhc :2008/05/24(土) 08:45:28 ID:Jr6QOEo4
「適切ですが何か？」
××××××××××××××××
まー、まー、皆さん
穏やかな心 が大切です。
透明な心、この世的なことで揺れない心です！
そして、異文化を受け入れる包容力ある心、異質なものを裁かない、自由自在な大きな心です。
そして、粘着しない 明るい、素直な心が大切です。頑張りましょう。
(^^)v
48:信者Ａ
08/05/24 21:23:19 bx+Unaug
>>2>>3はなりすましや
49:信者Ａ
08/05/24 21:28:00 bx+Unaug
ID:AJV2oYoGは合唱院だろう
50:合唱院 ◆DGPK9RXLY6
08/05/24 21:58:16 oxI7CJDt
いかにも。
すまんじゃったm(__)m
もうせん
51:神も仏も名無しさん
08/05/24 22:02:40 b2OZ9+iv
友達から
三途の川について教えてあげる
と言われたんだが
どんな話だか簡単に教えて下さい
52:神も仏も名無しさん
08/05/24 22:38:52 QsTt8CHF
「教祖がいい加減だと、信者もいい加減な人になる。」
というのは、真実ですね。
53:神も仏も名無しさん
08/05/24 23:47:26 oxI7CJDt
中島みゆきは世界最高峰
ヒマラヤ越え
54:神も仏も名無しさん
08/05/25 00:09:45 pmP8wM7J
おい 中島先生よ
216ジーク追悼スレってなんだよ？
あんたは何がしたいんだよ？
くだらねえ戯言で貴重なネット・リソース消費しやがってよ
そんなに中島みゆきが神なら
中島みゆきの顔で正真宝でも作って首からぶらさげとけ
アホンダラ
55:神も仏も名無しさん
08/05/25 00:13:50 pmP8wM7J
追悼もとい
追討
56:神も仏も名無しさん
08/05/25 00:15:20 pmP8wM7J
ついでに中島みゆきのワッペンでもオデコに貼っとけ
アホンダラ
57:神も仏も名無しさん
08/05/25 00:40:06 e4gZcr/E
＜ついでに中島みゆきのワッペンでも
＜オデコに貼っとけ
すでにやってますがなにか？
中島みゆきを誹謗するヒマがあったらジークを討ち取ってくださいな。
生け捕りして見せ物小屋でも売りとばしましょうや
立てば芍薬
58:神も仏も名無しさん
08/05/25 01:42:40 e4gZcr/E
中島みゆきはイムですか？
教えてん
59:神も仏も名無しさん
08/05/25 08:48:32 sWzsHew1
ミトラ教の歴史（１/２）
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
【 漫談版 「ミトラ教の歴史」 】
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
ミトラ教の歴史（２/２）
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
シャカムニブッダとミトラ神が習合したと考えられる例として、まずガンダーラ初期のレリーフにおいてブッダを太陽（日輪）で象徴表現したことが上げられる。この表現はインドにはなく、ペルシャ起源であろうと考えられている。
更に、仏像が成立した後も、ガンダーラ仏は例外なく、頭の後ろに円盤系の光背をつけている。
ブッダ＝光輝く者というように、ミトラ神と同じ性格が投影されているのだ。加えて「帝釈窟説法」というテーマにおけるブッダの禅定の構図は、牛を屠るミトラスの浮彫と関連があることが知られている。
４つ目に「双神変」というテーマのレリーフがある。王に頼まれてブッダが外道調伏する時、
禅定に入り頭から光を出し足元から水を出して驚かせたというものである。頭の炎は円盤光背と似た構図で、好んで作られたようだ。これはカーピシ（現アフガニスタンにあるクシャン朝第２の首都）の仏像では、肩から燃え上がる炎となった（焔肩仏）。
どこかエンジェル（キューピット）の羽を思わせる…。
シャカムニ・ブッダを取込んだミトラ神は、逆に理論に優れる仏教に飲み込まれ、仏教の中でのＮｏ２＝弥勒菩薩として生き残ったと考える。その姿が三尊像におわす水瓶を持つ脇侍である。ジャータカにある燃灯仏との出会い話にみられる＜入れ子構造＞が、
この間の経緯を示唆しているように感じる。また、仏教の中で弥勒として生き残る時、
ミトラ教が持つ密儀部分や星辰思想は抜け落ちて、ミトラ神の救世主としての性格だけが維持されたようである。ちなみに、仏教に影の領域が復活するのは、ヒンドゥを介して持ち込まれた密教が成立するまで待たなければならない。
60:神も仏も名無しさん
08/05/25 08:54:28 sWzsHew1
○資料
・法子の部屋 (初期霊言など)
URLﾘﾝｸ(balder.prohosting.com)
・幸福の科学コピペ専用スレ (旧太陽の法など)
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
・「虚業教団」全文 (初期の神託結婚など)
URLﾘﾝｸ(ca.geocities.com)
・幸福の科学に傷ついたあなたへ(伝道ノルマ体験など)
URLﾘﾝｸ(odin.prohosting.com)
・幸福の科学Q&A (初期資料 Shift-Jisで表示)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
・幸福の科学 Wikipedia (信者常駐)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・大川隆法 Uncylopedia (田原総一朗対談など)
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)
〇主な関連BBS
・mixi 幸福の科学コミュニティ (信者コミュ)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
・初代さん倶楽部 (教義検証)
URLﾘﾝｸ(happiness.lib.net)
・片山実験場 (ネット信者検証)
URLﾘﾝｸ(happiness.lib.net)
・幸福の科学被害者の会BBS (体験談)
URLﾘﾝｸ(6009.teacup.com)
・幸福の科学研究会 URLﾘﾝｸ(www.c-player.com)
・【ザ掲示板】幸福の科学信者へ質問です【２】
URLﾘﾝｸ(religion.bbs.thebbs.jp)
・【Yahoo!】幸福の科学 会員と語るトピ
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
61:神も仏も名無しさん
08/05/25 10:43:35 Y6i1PhbU
スレ立て乙!
コピペ
159 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 04:48:32 ID:jPeB4HfF
口では仏法真理を語り、悟りや謙虚な言葉を語りながら、
内心はまったく逆。悪魔に支配されている人ほど、 言っている事と、実際本人がいっている姿とまったく逆の人間であること
すら気がつかない。
まさに自己保身の塊。 まあそういうのを見ると、許さざるおえないのですが。
ただそこまで悟りをいつわると、（本人はもちろん悟りはいつわってはいけない
という事をいっているため、自分は悟っていない、仏や菩薩になるなど
とんでもないなどと、臨機応変に使い分けたり）
霊的な人はエネルギーを吸い取られて、立ってられないと言っていた。
↑↑↑↑↑
これ前スレ80の答えですか？ 該当する支部の関係者からの、その人へも見解、コメントですね？
こんなこと言ってるならば、さっさと世界を救う、伝道するなどという大仕事から
さっさと撤退してくださいよ。
世の中の半数近い人が、悩みに囚われ、執着を抱え決して「波動がいい」状態なんていえない状態だよ？
ねえ、自分達が自己保身してるんじゃないんですか？この考え自体、保身じゃないの？
どうやって世界の人々を理解する？どうやって受け入れる？該当支部の人いる？
62:若葉 ◆OFDOedzzAk
08/05/25 11:12:43 9NvUeNVA
前スレ
＞960 名前：光の法縁配夢[] 投稿日：2008/05/24(土) 20:45:06 ID:etfl1nPn
＞それとね、もう分かっていると思うけど、私はあなたの「霊的知的障害」発言は
＞やっぱり不適切だと思う。
＞私は長いこと知的障害を持った生徒の世話もしてきたので、いくら「霊的」を
＞つけて別の意味にしているからといっても、これは正直カチンとくるよね。
＞アンチ諸君に対して苦言を呈したいだけなら、もっと別の表現でもいいはず。
＞あなたの真意を説明してからでよいので、この発言自体は撤回してください。
法縁先生、
今回先生のレスを見て無論お気持ちは分かりましたし、見てる人にも伝わった
と思います。
ただ霊的知的障害なんて、『幸福の科学の信者ってこんなおかしな連中なの？』
でしょうね。普通に。
たぶん、長いこと知的障害を持った生徒の世話もしてきた先生以外でもカチン
とくる人は大勢いると思うんですよね。
直接関わってる方々でなくても、多くの人はジークの軽々しい発言をすんなりと
は聞いてられないでしょう。
んでそんな痛い発言がまたコピペで膨らまされてる。
そこはもう発言が不適切だとかのレベルじゃない。
明らかに幸福の科学自体に対するダメージ。
そのあたりについてはどんな風に見てるのかなぁ、と。
63:神も仏も名無しさん
08/05/25 11:20:01 sWzsHew1
○主な関連サイト 個人
・ブログ (信者)
URLﾘﾝｸ(blogsearch.google.com)
・佐倉哲エッセイ集 (教義検証)
URLﾘﾝｸ(www.j-world.com)
・幸福そして科学 (元職員 初期スレ検索)
URLﾘﾝｸ(www.dolphin-street.net)
・関谷晧元.com (元幹部) URLﾘﾝｸ(www.sekiyakogen.com)
・幸福の科学精舎 非公式ガイド URLﾘﾝｸ(irh.white.prohosting.com)
・日浦祐次のウェブサイトlog (※元秘書の信次告発)
URLﾘﾝｸ(www.ijn-jp.net)
64:神も仏も名無しさん
08/05/25 11:22:00 sWzsHew1
リサ・ランドール 異次元への招待 Part.2
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ホーキング博士「膜宇宙論」
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
65:若葉 ◆OFDOedzzAk
08/05/25 11:22:52 9NvUeNVA
便利か？ジーク。 総裁や副総裁の書籍って。
自分の勝手を正当化するのにいくらでも利用できるよな。（笑）
自分が言いたいことを書籍から引っ張ってきて盾にする。
そしてそれで写経やってる気にもなれる。
法友から見たらいい迷惑なんじゃねえの？
総裁はジークの戦士ごっこの為に教えを出してるんじゃ無いんだから。
会員さんが気の毒というほかない。
◆
俺にしろ現信者さんにしろ、ジークの信仰に対する純粋な思いを斟酌するものは
多少なりともいるだろう。
しかし世間の誰がそんなことに思いを致すというのか。
比じゃないだろう。会のダメージの方が。
66:神も仏も名無しさん
08/05/25 11:25:16 sWzsHew1
リサ・ランドール 異次元への招待 Part.3
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
67:神も仏も名無しさん
08/05/25 11:30:13 1JxWmzYr
487 ：ジークフリート ◆VJ4T9Zj/t. ：2008/05/14(水) 06:29:26 ID:80GZif3h
皆様、おはようございます。m(__)m
初代君は、毎月の月刊誌を届けてもらってるのだから、すでに知っていると
思うけど。まー、アンチの方々が、信じようが信じまいが、批判しようが、
すでに、当会は日本全国に支部や精舎が建立され、全世界にも、着々と、伝道
されている。おそらく10年後位には、海外の信者の数が日本を抜くかも知れな
い。
当会の、「正当な伝道方法」は、手を貸せば、きっかけを与えれば、自分自身
でもうすぐ花開くような「蓮の花」が、実を言うと対象である。これは先生も
言われている。それ以外のつぼみは、その後になる。
本当は、ここのアンチさん達を無視しても、当会の本体は着々と基盤を作り続
けているのだから、いいのである。でも、なぜか、君等を相手してくれる会員
いるということは、ありがたいことだと思う。私の女性の法友に言わせると、
「えー、そんなところは気持悪い、止めたら？」と言う。それが普通の会員の
正直な気持ちなのだ。
私の場合は、三つの理由付けがあるけどね(*^^)v
「あー、こういう所に引っ掛かるのか、これが『躓きの石』になるのか」と、
探求させて頂いてます。
私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々を
こねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れている
のである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。
68:神も仏も名無しさん
08/05/25 12:42:43 1Upg4ZHa
ジークさんに質問。↑↑のカキコってとてもいい意見だと思います。
ぜひ大川隆法氏にも見ていただきたいので、プリントアウトして
大川氏に送ろうと思います。どこに送ればいいのかあて先を教えてくださいますか？
大川氏がこのカキコを見たらなんてコメントされると思いますか？
69:神も仏も名無しさん
08/05/25 14:00:30 RU43O2/3
よし、俺も送る
70:神も仏も名無しさん
08/05/25 14:15:28 x3WMX8aq
人間ってアイデンティティっていうのがあるんですよ。
例えばクラスの中でいつも問題をおこす子供というのは、それをずーっと分析していくと
問題をおこすということによって、自分の存在価値をいつのまにか見つけてしまっている。
人間って一番初めは誰だって評価されたい、いい評価を受けたい。
とこらがいい評価を受けるってクラスの中で何人いる？一人か二人でしょ。
みんなが評価をうけたらいいのに、一人か二人・・・
成績も一番の子だけほめられたら一人だけでしょ。
ほんなら、その次にひとはどうするかというと、次に目立とうとするんですよ。
ちょっと奇声を発したり。わーっと歌うたったり。
早ベンして、一番！とか目立とうとする。
だけど目立たない子もいるでしょ。そうすると次は問題行動をおこすと。
それは無意識の問題だけど、無視されるよりはマシなんですよ。
無視されることが人間にとって一番の苦痛。
それよりは問題行動をおこす方がマシっていう選択をするひともたくさんいる。
71:合唱院 ◆DGPK9RXLY6
08/05/25 14:26:00 e4gZcr/E
おやおや。
72:神も仏も名無しさん
08/05/25 14:45:25 RU43O2/3
大川隆法先生に手紙を送る宛先教えてください。
おながいします。
73:山根基世はネ申
08/05/25 15:48:35 V+rYsTgX
中島みゆきはネ申
合体
74:合唱院
08/05/25 15:50:38 V+rYsTgX
合唱院
75:合唱院 ◆DGPK9RXLY6
08/05/25 15:58:18 e4gZcr/E
なりましや。間違うなよ
76:神も仏も名無しさん
08/05/25 16:10:07 v8N4f0mh
デッド会員になって早１０年余りが過ぎ去った。
今まで、電車や新聞の広告以外リアル信者に出会ったことがなかったのだが
この前初めて見てしまった。
バッグにKKのマーク付き封筒を入れてランチの順番待ちをしていたおばさん。
席が近くだったので観察してたらウェイトレスをつかまえて伝道してたよ。
長時間話されてたウェイトレス、仕事中なのに気の毒だと思った。
その後、
このおばさんと数回目が合ってしまい、こっちに来そうな勢いだったので
その前に急いで店を出た自分でした。
77:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/05/25 16:14:34 sAcbjKST
>>35
了解。
78:神も仏も名無しさん
08/05/25 16:15:17 V+rYsTgX
合唱院はネ申
2chに張り付き
79:神も仏も名無しさん
08/05/25 16:25:33 EmjEZzYC
コピペ
159 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 04:48:32 ID:jPeB4HfF
口では仏法真理を語り、悟りや謙虚な言葉を語りながら、
内心はまったく逆。悪魔に支配されている人ほど、 言っている事と、実際本人がいっている姿とまったく逆の人間であること
すら気がつかない。
まさに自己保身の塊。 まあそういうのを見ると、許さざるおえないのですが。
ただそこまで悟りをいつわると、（本人はもちろん悟りはいつわってはいけない
という事をいっているため、自分は悟っていない、仏や菩薩になるなど
とんでもないなどと、臨機応変に使い分けたり）
霊的な人はエネルギーを吸い取られて、立ってられないと言っていた。
↑↑↑↑↑
これ前スレ80の答えですか？ 該当する支部の関係者からの、その人へも見解、コメントですね？
こんなこと言ってるならば、さっさと世界を救う、伝道するなどという大仕事から
さっさと撤退してくださいよ。
世の中の半数近い人が、悩みに囚われ、執着を抱え決して「波動がいい」状態なんていえない状態だよ？
ねえ、自分達が自己保身してるんじゃないんですか？この考え自体、保身じゃないの？
どうやって世界の人々を理解する？どうやって受け入れる？該当支部の人いる？
80:神も仏も名無しさん
08/05/25 16:40:01 v9Q4SrzT
ひまな人だなぁ
81:神も仏も名無しさん
08/05/25 17:23:27 x2bznuuw
もうここらで、大川総裁は、HSに関しては終わりにしたいはずですよ。
充分ですよ、これで。
82:神も仏も名無しさん
08/05/25 17:44:23 9M41MKeb
>>76
ＨＳの会員は、相手の迷惑を考えない人が多いようですね。
83:神も仏も名無しさん
08/05/25 18:21:01 x2bznuuw
実際、HSでも波動がいいとか、わるいとか、
総裁とかもつかってたような気がするから、
信者もつかっているけど、
ほんとうに波動がわるくて、自分の具合や気分がが悪くなるという
体験をする人はいない気がするのですが。
84:神も仏も名無しさん
08/05/25 18:43:31 XOdl+lu3
487 ：ジークフリート ◆VJ4T9Zj/t. ：2008/05/14(水) 06:29:26 ID:80GZif3h
皆様、おはようございます。m(__)m
初代君は、毎月の月刊誌を届けてもらってるのだから、すでに知っていると
思うけど。まー、アンチの方々が、信じようが信じまいが、批判しようが、
すでに、当会は日本全国に支部や精舎が建立され、全世界にも、着々と、伝道
されている。おそらく10年後位には、海外の信者の数が日本を抜くかも知れな
い。
当会の、「正当な伝道方法」は、手を貸せば、きっかけを与えれば、自分自身
でもうすぐ花開くような「蓮の花」が、実を言うと対象である。これは先生も
言われている。それ以外のつぼみは、その後になる。
本当は、ここのアンチさん達を無視しても、当会の本体は着々と基盤を作り続
けているのだから、いいのである。でも、なぜか、君等を相手してくれる会員
いるということは、ありがたいことだと思う。私の女性の法友に言わせると、
「えー、そんなところは気持悪い、止めたら？」と言う。それが普通の会員の
正直な気持ちなのだ。
私の場合は、三つの理由付けがあるけどね(*^^)v
「あー、こういう所に引っ掛かるのか、これが『躓きの石』になるのか」と、
探求させて頂いてます。
私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々を
こねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れている
のである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。
85:大壕院邪気
08/05/25 18:52:48 0oRzP9Nq
やれやれ。目あれども見えず、耳あれど聞こえずか。 三次元世界はまこと難しいものだ。
アキメクラの諸君は益々元気そうだな。
法縁配夢氏にしても、今までは多少尊敬の念を持っていたが、霊的感覚少しおかしくなってきてるんではないのか？
86:神も仏も名無しさん
08/05/25 18:56:26 l7673K2e
>>81
そうだね…。お辛いだろうに。
87:神も仏も名無しさん
08/05/25 19:04:08 2MAFbU4S
>>76
ネタっぽく感じました。
（わたし退会者ですが）
ジークさんの書き込みは置いといて、
信者さんならTPOはわきまえると思うのですよ。そういう教義だと認識してます
88:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/05/25 19:06:02 sQktMC/S
「ジークさんの「霊的知的障害」発言について（１）」（前スレ投稿分編集）
ジークさんの「霊的知的障害」発言に各方面から様々な意見が寄せられています。
健全な雰囲気、結構なことだと思います。
最初に私は「差別発言というよりはセンスなし」と短く感想を述べさせてもらいました。
本人からも、そして誰かも指摘されていますように、ジークさんは「知的障害者」を指して「霊的に遅れている者」という趣旨で書いているわけではありません。
だったら構わないのかといえば、遅れている者の譬えとして「知的障害」という言葉を使ってしまう無神経さにはクレームがついても、それは仕方のないレベルだと思います。
>>私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々をこねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。
前半の描写が知的障害に関わる者の心にグサリとくるから、これだけの反応があるわけです。
総長さんが、とってもいいことを書いてはります。
>知的障害を持って生まれてきている子供とて、あくまで身体に障碍があるだけのことに過ぎない…（※総裁がそのような発言をしていたとのことで、出典明示～引用待ち）
たしかアスペルガーのニキリンコさんやったかな、「自分は知的障害者とではなく身体障害者と見てもらいたい…」みたいなことをおっしゃっていて、なるほどなぁと思ったことがあります。
脳の機能障害ですからね、つまり。
例えば肢体不自由で車椅子に乗っている人に向かって「頑張って自分で立ち上がってみなさいよ、やれば出来るんだから」とは言わないでしょ、決して。
一方、「何でこんな簡単なことが分からないの？」と思って（言って）しまいがちなわけです、知的障害者に向かってはね。
つまりのつまり、本人が分かろうと思えば分かるはずなのに分かろうともしないという状況をそれに譬えることがそもそも不適切なわけです。
89:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/05/25 19:06:31 sQktMC/S
「ジークさんの「霊的知的障害」発言について（２）」（前スレ投稿分編集）
Ａさん
>知的障害という言葉に差別的な意味合いを込めているのか否かという点だ。「霊的無知」くらいに表現すれば済むものを、なぜわざわざ「霊的知的障害」としなければ気が済まなかったのか。そこのところを…
正にその通りなんですね、この件のポイントは。
「困った行為をする人」「遅れている人」を表現するのに「知的障害」という言葉をあえて選んで、当人は「決まった！」とでも思って発信したのでしょうから。
ま、ヨロシクナイでしょう。
ＫＫ教義以前の問題です。
知らないのなら安易に使わないこと、指摘されたのならそれをキッカケにして知ろうとすることです。
Ｂさん
>私は「進化が遅れている」の説明として「知的障害」という言葉をひっぱりだしたことが間違いだと思う。
ええ、私もその様に思いますよ。
>霊的に進化が遅れている＝知的障害、という意味でジークさんは書いたのではないと思います。
私もそう理解しています。
>（霊的に）進化が遅れている＝（霊的）知的障害つまり進化が遅れている＝知的障害、だとジークさんは意識されているのだと思います。
そういうことになります。
法縁さん
>私はあなたの「霊的知的障害」発言はやっぱり不適切だと思う。…この発言自体は撤回してください。
信者さん側からキッチリ注意してくれて、ありがとう。
90:神も仏も名無しさん
08/05/25 19:19:09 TBVk2SVc
前スレ80です。騒がせて悪いかったかな、すみません。
そこの支部にきいてみるか、どこかの精舎でその支部の事情がわかる講師に相談してみる。
自分のことじゃないけど、だからこそ納得できない。たかが落慶式に誰を呼ぶ呼ばないって判断だよ。
なんで、一婦人信者が、決定権を振りかざせたのか。その判断の根拠も含め理由はききたいね。
たかが落慶式だが、呼ばれなかった人にとっては所属する支部であり、仲間とともに祝いの場にいたかっただろう、
手伝いの一つだってしたかっただろうに。
どんな権限があって、判断があってそんな仕打ちをしたのか確認したいさ。
その対応によって、自分も当団体を離れることになっても仕方ないと考えてる。
該当支部の人、説明願いたい。
91:神も仏も名無しさん
08/05/25 19:23:25 XOdl+lu3
>>90
冷静に考えてみてください。
そんなことする信者がいる団体が世界救済できますか？
92:神も仏も名無しさん
08/05/25 19:53:38 Nu35WZAN
アンチはヘビのように粘着、ねちっこい！
パンツの次は（知的障害）かね。
言葉尻取り上げないと、正面から批判できないのかい？
君たちの批判の原因はストレスであろう。
ジーク個人を、ここまで繰り返し批判するのも病的レベルに近い！
>>85の意見に多少なりとも賛同する者である。
93:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/05/25 19:57:13 YhAsxyH7
>>88-89
「ジークさんの「霊的知的障害」発言について（３）」（前スレ投稿分編集）
「知的障害」という言葉をそこで使ってしまったことを「不適切だった」と改めるのか、未だ「適切ですが何か？」と押し切るのか、どちらでしょうか？
ジークさん
>「適切ですが何か？」
ﾀﾑさん
>○障害……傷病と勘違いされることがある。
>具体例としては、
>①足を切断してしまう事故があったとする。←これ傷病の発生。
>②足の傷が治った。←治癒。
>③けれども切断してしまった足は戻らない。←障害（症状がほぼ固定化してる。固定化してるとはいえ障害等級の増進、軽減とかはありえる。リハビリ等によって障害を持ちながらも一般人みたいに暮らせるようになるかも）
>以上。微妙な問題なんで、書き難いんだけども、僕なりの区別でした。
>…傷病、障害……など、ある程度、区別しとくのがいいんじゃないかと思います。
94:神も仏も名無しさん
08/05/25 19:57:13 XOdl+lu3
>>92
質問。
何か問題が起きたとき、批判するほうが悪いのですか？
問題をおこしたほうが悪いのですか？
95:神も仏も名無しさん
08/05/25 19:57:57 DBunN5Xl
とまあ、ジーク君の「霊的知的障害」の是非について、アンチ・シンパの双方で集中砲火をすると、
ジーク君の前言撤回の姿勢が問われたり、池袋支部の婦人部長の話しが必要以上に独り歩きしたりとかで、スレ全体が、真理価値を知らないメンバー優勢の形で進められていくことになります。
邪気、有り難う。
あなたの投稿で、またひとつ大きな気付きを得た感じがします！
96:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:00:57 XOdl+lu3
>>92
私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々を
こねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れている
のである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。
この発言は、差別問題ですよ。単なる言葉尻をとらえてうんぬん程度の
軽い問題ではないです。
信者さんだって、総裁が侮辱されたらその発言に対して怒るでしょ？
97:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:05:21 Nu35WZAN
>>85
＞問題をおこしたほうが悪いのですか？
それを繰り返し問題にして、責める気持ちこそ問題にすべき。
>>96
＞差別問題ですよ。
それを差別だと強引にもっていく解釈の問題であろう。
勘違いは自由であるが。
98:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:05:35 DBunN5Xl
先週書いた「アンデレのワンクッション」というのは、５月１８日の江戸川支部と６月
99:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/05/25 20:07:17 hWB7bLI6
>>95 ゼロさんへ
>ジーク君の「霊的知的障害」の是非について、アンチ・シンパの双方で集中砲火をすると、ジーク君の前言撤回の姿勢が問われたり…スレ全体が、真理価値を知らないメンバー優勢の形で進められていくことになります。
「シマッタ、言葉の使い方を間違ってたのか…ごめんなさい」で終了なのですよ、この件は。
出来ることなら、私も純で教義の話だけしていたいので。（笑）
100:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:07:18 DBunN5Xl
１日の名古屋の間に、蓮如ゆかりの地、北陸での巡錫が入るという意味でした！
101:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:10:24 DBunN5Xl
>>99
法友として、ジーク君本人の意志を尊重します！(笑)
前スレで合唱院をたしなめてくれたあなたには心から感謝しています。
102:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:10:49 XOdl+lu3
>>97
>>85
＞問題をおこしたほうが悪いのですか？
それを繰り返し問題にして、責める気持ちこそ問題にすべき。
いえ、私の聞きたいことはそうではありません。あなたは、何か問題が起きたとき
批判するほうが悪いと思いますか？問題を起こしたほうが悪いと思いますか？
どう思いますか？
>>96
＞差別問題ですよ。
それを差別だと強引にもっていく解釈の問題であろう。
勘違いは自由であるが。
この発言を差別だと感じれない感受性の鈍さ、そんな感受性が鈍くて
現世で苦しんでいる一般人をどう救済するのですか？
相手の苦しみがわからないのに、どうやってその苦しみから救済できるのですか？
相手の苦しみがわからなければ、その苦しみへどう対処すればいいか、どう解決すればいいかだってわからんでしょ。
103:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:12:28 XOdl+lu3
>>97
>>85
＞問題をおこしたほうが悪いのですか？
それを繰り返し問題にして、責める気持ちこそ問題にすべき。
○いえ、私の聞きたいことはそうではありません。あなたは、何か問題が起きたとき
批判するほうが悪いと思いますか？問題を起こしたほうが悪いと思いますか？
どう思いますか？
>>96
＞差別問題ですよ。
それを差別だと強引にもっていく解釈の問題であろう。
勘違いは自由であるが。
○この発言を差別だと感じれない感受性の鈍さ、そんな感受性が鈍くて
現世で苦しんでいる一般人をどう救済するのですか？
相手の苦しみがわからないのに、どうやってその苦しみから救済できるのですか？
相手の苦しみがわからなければ、その苦しみへどう対処すればいいか、どう解決すればいいかだってわからんでしょ。
104:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:14:05 DBunN5Xl
>>102
繰り返して責める気持ちは「あなた自身」の問題です！
すり替えはやめて下さい！
105:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:16:55 XOdl+lu3
>>104
別にすりかえとらんでしょ。
何か問題がおきたとき、悪いのは批判するほうか、問題をおこしたほうか、と聞いているだけ。
その質問にまともに答えず、すりかえているのはあなたのほう。
106:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/05/25 20:17:58 hWB7bLI6
>>101 ゼロさんへ
>法友として、ジーク君本人の意志を尊重します！(笑)
この件について「適切」か「不適切」自分なりの意見がないのなら、黙ってスッ込んでおいてください！（笑）
107:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:18:13 DBunN5Xl
初期信者なら知っている、総裁の有名なフレーズがあります！
「イエス様にしてもねえ、『思い』はあるんです・・・」
108:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:18:28 XOdl+lu3
>>105
>>94で最初からそういうふうに質問しております。
109:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:22:42 pmP8wM7J
>>107
それがどうかしたのか？
110:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:23:05 Nu35WZAN
>>102
＞問題を起こしたほうが悪いと思いますか？
批判以前に、それを何でそこまで執着して（問題）にしてるのかい？
＞相手の苦しみがわからないのに、～
あんたは話題を摩り替えていますね！ （笑
111:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:25:02 DBunN5Xl
それを神理の使徒として頑張っているジーク君に直接ぶつけるべきなのか？
遠回しに態度を改めるほうにもっていくべきなのか？
奇跡の法や常勝の法を読む限り、勝負という観点で見れば、ジーク君を謝罪や前言撤回の姿勢にもっていけないような接し方・論の進め方というのは、完全に負けパターンですね！
112:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:28:09 XOdl+lu3
>>110
質問。
何か問題が起きたとき、批判するほうが悪いのですか？
問題をおこしたほうが悪いのですか？
お答えいただけるとありがたいです。
＞批判以前に、それを何でそこまで執着して（問題）にしてるのかい？
私はジークさんの進化が遅れている＝知的障害発言を差別だと思いましたので
問題にしています。そしてこの問題に対してジークさんは言い逃ればかりで
明確な発言の取り消しや謝罪がないですよね。だから余計問題にしています。
＞あんたは話題を摩り替えていますね！ （笑
差別を差別と気づけない感受性の鈍さでは、他人の苦しみを苦しみだとわかりようはずが
ないと思いますが？（笑
113:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:33:23 XOdl+lu3
>>111
私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々を
こねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れている
のである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。
↑↑この発言が神理の使徒ですか・・・。まあ現役の中でも心ある方は
批判してらっしゃるようですが。
114:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:36:42 DBunN5Xl
>>105
それはあなた自身の差別意識の顕現に過ぎません！
私はノストラダムスの石井めぐみが演じた母親のシーンを見て「僕は大丈夫だよ！」というシーンが目に焼き付いているので、感覚として一般の人とは違う感覚があります。
世間とのずれと言われればそこまでですが。(笑)
115:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:40:30 XOdl+lu3
>>114
おっしゃっている意味がよくわかりませんが？
なぜ差別意識の顕現になるのですか？
私は
何か問題が起きたとき、批判するほうが悪いのか？、問題を起こしたほうが悪いのか？
どちらですか？と聞いているだけです。
116:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:40:52 DBunN5Xl
>>106
それは反対派の感覚です！
適切・不適切というのを捨象してジーク君の書き込みを注視するのが、会員のあり方かもしれません！
「良識派」の文章だったら、高校生でも書けますから。(笑)
117:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:44:07 Nu35WZAN
>>112
ジークは身体障害者に言ったわけでなく、
特定の人物に名指しで、言ったわけでもないのです。
それを差別と決め込む あんた自身の感受性の問題でもある （笑
>>113
あんた、明らかにしつこいですよ！ （笑
とことん悪者に、悪役に植え付けたいとゆう感じかね。
まあ、最終的には>>101の意見と同じですが・・ （笑
118:大壕院邪気
08/05/25 20:45:07 0oRzP9Nq
>>107 誰かさんのせいで喉まで痛められていたな
この世の知的障害者の方々への差別というより、アンチ諸氏に対する差別発言だろこれは。『霊的』が頭につくんだから。
私がジークならば『アンチさん霊的差別してごめんね。』で終わる。（でも「霊的差別」という言葉の意味自体よくわからんが)
まあ私も会をさんざん叩いて偉そうに言えないが信者に謝るつもりは全くない。
謝らない理由は私の言葉で傷ついたり、信仰が揺れたりするのはその者自身が未熟だからだ。
119:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:45:18 pmP8wM7J
>>116
それは、不適切には目耳を塞ぐってことだな？
120:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:47:19 DBunN5Xl
>>115
簡単な質問をします。
商売仲間と飲みに行って「この人は中国人の陳さんあるね！」という発言を聞いて、あなたはどう感じますか？
差別意識の端的な質問です！
121:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:51:39 DBunN5Xl
>>115
いじめられるほうに「いやそうな、嬉しそうな顔をする雰囲気がある！」というのは真理であるというのは、あなたには理解出来てますか？(笑)
裕太君のいじめの問題とは別の次元の話しです。
2ちゃんねるで語るに足る人間かどうかを問う、非常に重要な質問です！
122:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:53:21 XOdl+lu3
>>117
>>112
ジークは身体障害者に言ったわけでなく、
特定の人物に名指しで、言ったわけでもないのです。
それを差別と決め込む あんた自身の感受性の問題でもある （笑
○身体障害者に対して言ったわけでない、特定の人物に対して言ったわけでない、
、だから差別でない、問題でない、と言いたいのですか？
進化が遅れている＝知的障害、というジークさんの意識を問題にしているのです。
特定の人に対して言ってなくても、知的障害者に対して「進化が遅れている者」
という意識を持っていることは明らかに問題です。知的障害者全体にたいして侮辱してる、
ってことわかりますか？
>>113
あんた、明らかにしつこいですよ！ （笑
とことん悪者に、悪役に植え付けたいとゆう感じかね。
まあ、最終的には>>101の意見と同じですが・・ （笑
○私の質問に答えていただけないから何度も聞くのです。
しつこいと思うなら、さっさと答えてください。答えたくないなら、そう書いていただきたい。
では質問。何か問題が起きたとき、批判するほうが悪いと思いますか？
問題を起こしたほうが悪いと思いますか？
123:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:56:25 DBunN5Xl
>>122
スルーすることがタブーと思っているのならば、私の質問に答えて下さい！(笑)
124:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/05/25 20:57:14 Y5ki++he
ゼロさんへ
>>111
>それを神理の使徒として頑張っているジーク君に直接ぶつけるべきなのか？
>遠回しに態度を改めるほうにもっていくべきなのか？
ん？
つまり、どうやら「適切ではない」とは感じているようですね。（笑）
>奇跡の法や常勝の法を読む限り、勝負という観点で見れば、ジーク君を謝罪や前言撤回の姿勢にもっていけないような接し方・論の進め方というのは、完全に負けパターンですね！
それはあなた方の内部論理なので、勝手にやってくださればと思います。
こっちは、不適切なので「認識」と「言葉の使い方」を改めなさいと言うだけです。
>>116
>適切・不適切というのを捨象してジーク君の書き込みを注視するのが、会員のあり方かもしれません！
この件が二重の構造になっているのが分かっていますか？
常識的には×なんですよ。（笑）
でね、信者的にジークさんを庇おうとするなら、教義から根拠を持ってこないといけない。
125:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:57:44 DBunN5Xl
陳さん話しと、いじめられっこの持つ素養の二つです！
126:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:58:10 XOdl+lu3
>>120
>>121
すいません、あなたの言いたいことが全くわかりません。
まあご質問にはお答えします。
「中国人の陳さんあるね」と紹介されて、どう思うか、ですか？
普通に「よろしく」って思いますね。
127:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:00:26 DBunN5Xl
>>119
判断を放棄するという意味ではありませんよ！
指摘するかしないかは、大所高所から判断するという意味です！(笑)
128:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:01:12 xiXs1jX9
youtubeで日本人または日本人を装った人間がUPしている卑猥な動画を削除する活動に協力してください
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関連スレ
youtubeの日本人の動画は下品で卑猥で目立つ
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
129:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/05/25 21:04:20 3xg2UdQF
>>118 大壕院邪気さんへ
>この世の知的障害者の方々への差別というより、アンチ諸氏に対する差別発言だろこれは。『霊的』が頭につくんだから。
違います、逆ですよ。
「霊的」を除いて続く言葉に「知的障害」を当てたことが問題。
ジークさんが何の意味を込めて「知的障害」を使ったのか。
あなたの話で説明すれば、アンチを差別する為に「知的障害」を当てているじゃない。
130:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:05:03 Nu35WZAN
>>122
あんた、さっきから理論が堂々巡りしています
まるでジランを彷彿させます。 （笑
ゼロさんの質問にも答えなさい！
もう返事はいいですよ。さすがに・・・ 自分もいたしません！
131:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:08:27 DBunN5Xl
>>124
不適切と思っていることを、ジーク君が斟酌する必要性はないのです！
ジーク君が「運・鈍・根」の話しに持っていった以上、注視するというのが「あるべき姿」だと感じます！
福祉行政でも、私の周りには収支ベースで老健を運営している医療法人の理事長などいくらでもいますが？(笑)
あなたの周りには聖人君子だけかもしれません。
独居老人の享受している恩恵は計り知れませんが？？
132:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:11:43 XOdl+lu3
>>130
しつこくてごめんなさい。私は堂々巡りしてるとは全く思いませんがね。
最後に一点だけ確認させていただけるとありがたいです。
あなたはジークさんの
「 私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々を
こねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れているのである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。」
発言を差別だと思いますか？思いませんか？
133:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:12:44 DBunN5Xl
今夜もかなり突っ込んだ話しが出来てラッキーでした！(笑)
では明日早いので、まとめてレスを書きます。
ではまた！
134:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:14:52 XOdl+lu3
>>133
すいません。>>126にだけ答えていただけませんか？
明日になってＩＤが変わってしまうとお互い色々不便だと思いますので。
135:ジークさん最新作ご紹介
08/05/25 21:20:29 e4gZcr/E
972:ローエングリン◆5DG1kcTwhc :2008/05/25(日) 05:03:54 ID:cbtQ0svV
「開運の方法」 Ｐ１４０
『私は、一つの大きな結論を出しておきたいと思います。神様を信じる
人は反省ができ、神様を信じない人は反省ができないのです。神様とい
う私たちの魂の親、はるか彼方にいる偉大な方というものを認めないか
ぎり、反省というものはできないのです。』
974:ローエングリン◆5DG1kcTwhc :2008/05/25(日) 05:50:26 ID:cbtQ0svV
「開運の方法」 Ｐ１７１
『 サタンが狙うのは、輪からはぐれていこうとする者たちです。
輪からはぐれていく原因は、疑いの心、不信感です。彼らの使う論理は
、一見もっともなのです。しかも、本人が「言ってほしい」と思う、
甘えの部分をついてきます。
たとえば、勉強嫌いの人であれば、「知などいらない。大切なのは
愛と信仰である」と、このくらいのことは平気で言ってきます。これを
見分けるのは、光の波動、柔らかな優しき波動と一致するか否かがいち
ばんなのですが、自分に甘い所のある人、反省のできない人は、なかな
か見破れません。そして、その甘言を聞き、悪霊が自分の不満の代弁を
してくれるようになり、悪霊と魂の底のほうで愛し合うようになると、
もう光を入れてもどうしてもはずれなくなります。
136:ジークさん最新作ご紹介
08/05/25 21:22:14 e4gZcr/E
982:ローエングリン◆5DG1kcTwhc :2008/05/25(日) 08:01:58 ID:cbtQ0svV
真の反省 というのは結構、奥が深くて、表面的な言葉や文章に現し難い。
故に、掲示板でも読むときには、「その人の動機・思い」を見るようにする。
大体、書いているのを見れば、その人の思い、動機、深いところが理解でき
る。
邪悪な思い、念、動機、または「勘違い」、が見える人には、あまり答える気に
なれない。
まー、出る杭は打たれるというか、どうでもよければ、反発も批判もないであろ
う。先生も言われているが、この世で最も批判されるのは、アメリカの大統領だ
ろう。それで、大統領がいちいち「鬱」になっていたら、役に立つまい。
一部アンチの、一見もっともそうな発言に、いちいち答える気は無い。また、
勘違いの法友の意見にも、故あって答えたくないときはスルーする。申し訳
ないが、いつも言ってるように、ここ掲示板で法友とやりあう、みっともない
ことは、私はどのような理由であれ、したくない。
しかし、彼には彼の体験・考え・自由がある。他人の心は変えられない。
出来ることはきっかけ位だ。まー、そういうことで、分かる人は分かると思う
が、全ての人に解るわけでは無い。諸行は無常であり、諸法は無我である。
137:ジークさん最新作ご紹介
08/05/25 21:23:30 e4gZcr/E
984:ローエングリン◆5DG1kcTwhc :2008/05/25(日) 08:12:30 ID:cbtQ0svV
>>981 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/05/25(日) 07:41:12 ID:W0sW5RDi
○おはよう(*^^)v 申し訳ないが、アンチの君が、そう言っても
私には、全然、説得力無いぞ。なぜならば、今までの君をよく知ってるから。
味方に手なづけたい人間がいるのなら、なかなか君らしいと認めよう。
さて、散歩行くね。
996:ローエングリン :2008/05/25(日) 10:20:00 ID:6jjEej+h [sage]
しかし、頭脳派アンチ？の初代氏は当会の 一部
会員も一目おくらしいが、私は他の 一部の法友みたいには騙されないからね。かなり邪魔らしく、権謀、術策 必死だね(^^)v まー、いいけどね。
どういう仲間が 引っ掛かるかな。
138:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:25:17 DBunN5Xl
>>134
あなた自身、あまり2ちゃん歴は長くないみたいですが、IDが変わること自体はまったく心配いりません！(笑)
ではまた明日！
139:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:26:36 LKkafHtJ
90 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 19:19:09 ID:TBVk2SVc
前スレ80です。騒がせて悪いかったかな、すみません。
そこの支部にきいてみるか、どこかの精舎でその支部の事情がわかる講師に相談してみる。
自分のことじゃないけど、だからこそ納得できない。たかが落慶式に誰を呼ぶ呼ばないって判断だよ。
なんで、一婦人信者が、決定権を振りかざせたのか。その判断の根拠も含め理由はききたいね。
たかが落慶式だが、呼ばれなかった人にとっては所属する支部であり、仲間とともに祝いの場にいたかっただろう、
手伝いの一つだってしたかっただろうに。
どんな権限があって、判断があってそんな仕打ちをしたのか確認したいさ。
その対応によって、自分も当団体を離れることになっても仕方ないと考えてる。
該当支部の人、説明願いたい。
世界が対象なんですよね？本気なんですよね？
どうしてこんな事態を「ハレ」の機会に行使したのかですよ。
官僚体質そのものじゃないんですか？
事無かれ主義・上にだけ善い顔する主義・問題解決回避主義になってないですか？
140:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:26:41 XOdl+lu3
>>138
あなたがそうおっしゃるのならかまいません。
141:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:32:38 LKkafHtJ
それからジーク。
あんたも卑怯だ。問題が取り沙汰されたらアンタ、ローエングリンに変えたな？
どうしてそういつもいつも卑怯なＨＮ変えして誤魔化してんだよ！
あんたアンチに偉そうにいってるが、内容はただの「ぼやき」なんだよ。
救済だなんて言い訳するなよ？
あんたが関心があるのは、要は自分の悟りがいかほどかってこと、だけ、なんだよ。
自分のことしか考えてないじゃないか！！！いい加減に引っ込め！！！
142:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:37:35 pmP8wM7J
>>127
>判断を放棄するという意味ではありませんよ！
>指摘するかしないかは、大所高所から判断するという意味です！(笑)
今更、ジークに指摘しろって話じゃなくてさｗ
>判断を放棄するという意味ではありませんよ！←これよ、これ
霊的知的障害という引用が、信者さんたちにとっちゃ適切なのかい？
そこんとこどうなのよ？って簡単な質問なのよ
そんなに長々ごちゃごちゃと答えをはぐらかして屁理屈言う話じゃないだろ
結局、答えないんだよなぁｗ
143:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:40:54 XOdl+lu3
>>142
私は一連の件で、ＫＫ信者の質やレベルがさらけだされましたので
ジークさんには感謝しております。
144:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:43:15 XOdl+lu3
>>142
私の
「何か問題が起きたとき、悪いのは批判するほうか、問題を起こしたほうか」
という質問にも、長々カキコしたわりに結局お答えいただいてないですからね。
145:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:44:54 pmP8wM7J
>>144
わかりすぎるほどわかりやすい質問なのにねぇ
困ったもんだ
146:五日市ファン
08/05/25 21:47:49 9ux3H644
五日市剛さんの(ツキを呼ぶ魔法の言葉）も良い本ですよ(^^)
147:合唱院 ◆DGPK9RXLY6
08/05/25 21:51:22 e4gZcr/E
おやおや。
148:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:53:01 uOfr1EVY
>>145
部外者のあさってな煽り質問に答える義務があるのかね？
149:合唱院 ◆DGPK9RXLY6
08/05/25 21:54:00 e4gZcr/E
ジークさん
そろそろ寝ないと明日の散歩に差し支えるよ
おやすみm(__)m
150:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:57:57 pmP8wM7J
>>148
別に義務などないが、なにか不都合でもあるのか？
151:神も仏も名無しさん
08/05/25 22:00:19 XOdl+lu3
>>148
長々答えをはぐらかしてカキコするくらいだったら
端的にズバリ答えたほうがいいと思いませんか？
152:大壕院邪気
08/05/25 22:05:06 0oRzP9Nq
俺があまり庇うような事言うとジークの奴キレるからな。このへんでやめとくか。
でもジークの場合、差別云々よりもその意地っぱりな性格こそが問題だ！(笑)
では皆さん邪魔した。あの世の無間地獄ででもまたあおう。再見！(笑)
153:神も仏も名無しさん
08/05/25 22:07:31 l7673K2e
こういうレスを見るとKKも、いよいよ末期か…と思う。>>110>>117
カルト性の自覚がまるでないのなら、もはや転落の一途。
少しでもあるならブレーキや修正もできようものを。
カルト性の自覚がない信者は、もともと教団が孕んでいたカルト性をさらに加速させる。
早く解散すれば、それだけ魂の傷も浅くてすむだろうに。
痛々しいな。
ここは光と闇が逆転しているのだ。自覚したまえ。
闇の時代には、光を偽る者が競い経つのだよ。
本仏と繋げると称して、教祖写真を百万円で売りつける。
祈願と称して、自己利益の欲望を助長させ、金を巻き上げる。
離反するものを脅かす。
→無差別に「退転」というレッテルを貼り、蔑みの対象とする。
→地獄に堕ちる。
→もう人間に生まれられない。
→悪魔にやられている。
これほどカルトだと明らかな特徴を晒しているのに、浅い信者は気付かず、「団結」してしまうのだ。
そのように仕向けている偽りの者がいるのだ。
偽りの者の所業はいつも同じだ。
アメとムチを交互に使い、魂を虜にする。
偽りの者は「騙されるな」といいながら、騙すのである。
偽りの者は、獲物に向かって叫ぶ。
「騙されるな！ 疑を持つな！ 疑を持つな！ 疑を持つな！」
「信ぜよ、信ぜよ、信ぜよ！ 我を信ぜよ！」
そして、どんな酷い結果になろとも「自己責任」の一言で片付ける。
きみたちに世を救うことなどできないのだよ…。
154:神も仏も名無しさん
08/05/25 22:18:55 pOTSU7bQ
で、あの世はあると思っているのでしょうか。
人がどのように思おうといいのですが
自分はあの世の存在を信じたほうがいいのでしょうか。
教えてください。
155:神も仏も名無しさん
08/05/25 22:38:07 pOTSU7bQ
あの世があるのなら、天国と言われる世界も地獄と言われた世界も
あるのでしょうね。
それとも、単に人を導くための方便であり。あの世はないのでしょうか。
教えてください。
156:若葉 ◆OFDOedzzAk
08/05/25 22:38:55 9NvUeNVA
こんな、誰の目にも明らかな失言＆不見識を見てもなおジーク擁護とは、さすがゼロりん。
二人のありがたき雄姿を見て、世間は幸福の科学からますます遠ざかって行ってくれるでしょう。
逆伝道師弟、ここにあり！ だな。
ジークの発言には問題無いという立場なら、せいぜい世間に対して胸張って言うこった。
『当会では当会の教えを受け入れられない者のことを霊的知的障害者と認識しております』
（ああ、アホくさ。痛すぎるにもほどがあるよまったく。）
157:神も仏も名無しさん
08/05/25 22:41:08 XOdl+lu3
>>156
誰かが言ってたが、ジークが会員になりすましたアンチ説がだんだん
信憑性をおびてきた・・・
158:大壕院邪気
08/05/25 22:42:20 0oRzP9Nq
最後に
>>154 他人があの世の存在を信じる信じないは他人の事だ。
あなたがあの世を信じればよいかどうかは、あなたの考えと最後は決断で決めろ。
ただ私は信じた方がよいとだけ言っておく。
信じた先の先にある奥深い幸福はあなたしか味わう事が出来ないからだ。
159:神も仏も名無しさん
08/05/25 22:43:30 pOTSU7bQ
あの世があると言っている人はみんなおかしな人達ばかりとも思えないのです。
あの世はないと言っている人達が正しいとも思えないのです。
結局は自分で判断しなければならないのでしょうか。
自分で判断したことの責任は取るのでしょうか。
それとも、責任は取らなくても済むのでしょうか。
どうか教えてください。
160:神も仏も名無しさん
08/05/25 22:49:31 pOTSU7bQ
>>158
やはりあの世の存在は信じたほうがよいのでしょうか。
まだまだ、分かりませんが信じる方向で歩いてみます。
教えてくださってありがとう。
161:神も仏も名無しさん
08/05/25 22:52:20 eK6NuxA/
>>159
私はあの世はあると思っている。でもHSには懐疑的。総裁は霊能力を全く持ってないと思う。理由はいろいろあるが決定的だったのはNO3女史の書き込み。
過去ログ見て下さい。
162: ◆riphRx9D4.
08/05/25 22:55:16 e4gZcr/E
呼んだ？
163:神も仏も名無しさん
08/05/25 22:59:19 eK6NuxA/
ちなみにNO3女史はトリップ中身を暴露して去った（過去ログにあり）ので今や女史のトリップは意味なし。
164:神も仏も名無しさん
08/05/25 23:11:47 x2bznuuw
>>160
あの世はあります。
あなたは天国に行きますか。それとも地獄ですか。
どうやったら天国に還れるのですか。
それは自分で考えてくださいね。
それが責任の意味ですよ。
165:神も仏も名無しさん
08/05/25 23:16:11 pOTSU7bQ
>>161
総裁に霊能力があるかないかは、無力な僕には分かりようもない。
寄せ集めと言う人もいたが、偽者だという人もいますが
これだけ寄せ集めてくれた人は他にいないでしょう。
NO３女史がなんと言おうとも、総裁にはそれだけの力はあるのだろうと思う。
そのような人が、あの世はあると結論つけて言っているのだから、
多分あの世はあると思っていいのでしょうね。
正しいとか正しくないではなくあの世はあるのかないのかを知りたいだけなんです。
166:神も仏も名無しさん
08/05/25 23:31:38 pOTSU7bQ
>>164
たぶん、僕は地獄に行くことになると思っています。それも仕方がない。
でも「地獄から生まれ変わった人はいない」と言って下さっていますので
たぶん、ずーっと地獄にいるわけでもないのだろうとも思っています。
「反省」といわれても、同じような過ちを繰り返しています。
地獄はあるにしても、それでもあの世はあってもいいかなと思ってみよう。
167:神も仏も名無しさん
08/05/25 23:40:55 x2bznuuw
>>166
あなたが地獄いたとすると、だいたい生前の十倍の時間は
修行しないとだめなそうです。
ようするに来世もそうなります。
ならないように、心をまず開いて、学ぼうとしてください。
168:神も仏も名無しさん
08/05/25 23:57:38 pOTSU7bQ
>>167
頭ではわかっていても、心は別なようで悪いことと思いつつ、心の欲望に
負けてしまう。ほんのわずかなことを我慢すればいいのにと後になって
いつも思う。
地獄には自分と同じ心を持った人がいて、いやというほど自分のいやな
ところを見せられると言う。いやだなぁ。でもしかたがないか。
169:神も仏も名無しさん
08/05/26 00:07:56 5UOBDa9n
>これだけ寄せ集めてくれた人は他にいないでしょう。
ここんとこがよくわかんないですね。
つい笑いそうになっちゃって。
感心してるのか馬鹿にしてるのか。
それは置くとして……どのような人が言おうと、あの世はあります。
別に最近言われたことじゃありませんよ。
あの世があるということは、ずっと昔から言われています。
あの世はあります。
わたしたちは何度も生まれ変わって、神の子・仏の子としての生き方を学んでいるのです。
地獄に行くのは、地上での活動中に生み出した不調和の総量と関係があるようです。
詳細はわかりません。
古来、罪を犯したものが「堕ちる」と表現されていますが。これはわかりやすいですね。
はっきり書いておきましょう。
KKでは仏教知識が大事などといいますが、そんなことはどうでもよろしい。
あなたがどう生きるかです。
人に感謝し、感謝されていますか。
人を愛し、愛されていますか。
簡単にいうと、これができるだけで、あなたは立派な仏弟子です。
仏なんか拝まなくともよろしい。布施も賽銭も要りません。
精神的に余裕があるなら、反省と八正道をマスターするように努めてください。
そうすれば、あなたの周辺は菩薩界（愛を与える世界）に近づいて行くでしょう。
できない、と決めつけるのではなく、
できるところから始めれば良いのですよ～。
170:ジークフリートさんハイライト
08/05/26 00:32:22 aB2mFEJ6
＞と、ありますが、ＮＨＫなんか見てても、近頃は、何でも「脳だ、病気」だと
＞言っている番組が多いけど、本当にどこまで分かっているのかと、思いますよ。
＞「鬱は病気、薬で治す」「脳神経の伝達物質の異常」みたいなこと、さも、分
＞かったような医者が言ったり、司会者が「専門家に相談しましょう」とか言う
＞けど、その専門家がどれ位分かっているのか、怪しい場合もある。結果、薬漬
＞けである。
ちょっと気になる内容なので、私からも一言。
悪いけど、ジークさんね、「さも、分かったような」ことを述べているのはあなた
の方だよ。
鬱の治療に用いられている薬はあくまでも「脳内モノアミン仮説」によって開発
されたものであって、医者も病気の原因が完全に解明されているという前提で処
方しているわけではないんだ。鬱の薬は２週間くらいは飲み続けないと効き始め
ないんだが、そこの機序についてもまだよく分かっていないくらいでね。
ただ、鬱の薬はその人と相性が合いさえすればちゃんと効くよ。私は自分でSNRI
を服用していた時期があるから、これが大きな副作用もなく、鬱症状を軽減させる
作用があるのは確認済み。当会で「自殺防止キャンペーン」に参加する人には、
こうした薬の知識もきちんと持ってほしいと思っているくらいだ。
あなたが書くとどうも多くの医療関係者が唯物論の手先にされてしまいそうだが、
それも中道に反した見方ではないかな。
私は医者、看護師、医療機器メーカーの人たち、製薬会社の人たち、みんな通常
われわれが思っているよりはるかに高い専門性と志を持って仕事に励んでいると
思うし、ちゃんと医療系霊団の指導も受けていると思うよ。
171:ジークフリートさんハイライト
08/05/26 00:33:17 aB2mFEJ6
960:光の法縁配夢 :2008/05/24(土) 20:45:06 ID:etfl1nPn
それとね、もう分かっていると思うけど、私はあなたの「霊的知的障害」発言は
やっぱり不適切だと思う。
私は長いこと知的障害を持った生徒の世話もしてきたので、いくら「霊的」を
つけて別の意味にしているからといっても、これは正直カチンとくるよね。
アンチ諸君に対して苦言を呈したいだけなら、もっと別の表現でもいいはず。
あなたの真意を説明してからでよいので、この発言自体は撤回してください。
172:神も仏も名無しさん
08/05/26 00:34:55 AsVi/NZQ
知的障害 言葉狩り
アンチは言葉狩りに精を出しているが
朝鮮人や中国人や部落や宗教などの差別問題には無関心
173:ジークフリートさんハイライト
08/05/26 00:35:50 aB2mFEJ6
982:ローエングリン◆5DG1kcTwhc :2008/05/25(日) 08:01:58 ID:cbtQ0svV
真の反省 というのは結構、奥が深くて、表面的な言葉や文章に現し難い。
故に、掲示板でも読むときには、「その人の動機・思い」を見るようにする。
大体、書いているのを見れば、その人の思い、動機、深いところが理解でき
る。
邪悪な思い、念、動機、または「勘違い」、が見える人には、あまり答える気に
なれない。
まー、出る杭は打たれるというか、どうでもよければ、反発も批判もないであろ
う。先生も言われているが、この世で最も批判されるのは、アメリカの大統領だ
ろう。それで、大統領がいちいち「鬱」になっていたら、役に立つまい。
一部アンチの、一見もっともそうな発言に、いちいち答える気は無い。また、
勘違いの法友の意見にも、故あって答えたくないときはスルーする。申し訳
ないが、いつも言ってるように、ここ掲示板で法友とやりあう、みっともない
ことは、私はどのような理由であれ、したくない。
しかし、彼には彼の体験・考え・自由がある。他人の心は変えられない。
出来ることはきっかけ位だ。まー、そういうことで、分かる人は分かると思う
が、全ての人に解るわけでは無い。諸行は無常であり、諸法は無我である。
174:ジークフリートさんハイライト
08/05/26 00:37:14 aB2mFEJ6
984:ローエングリン◆5DG1kcTwhc :2008/05/25(日) 08:12:30 ID:cbtQ0svV
>>981 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/05/25(日) 07:41:12 ID:W0sW5RDi
○おはよう(*^^)v 申し訳ないが、アンチの君が、そう言っても
私には、全然、説得力無いぞ。なぜならば、今までの君をよく知ってるから。
味方に手なづけたい人間がいるのなら、なかなか君らしいと認めよう。
さて、散歩行くね。
996:ローエングリン :2008/05/25(日) 10:20:00 ID:6jjEej+h [sage]
しかし、頭脳派アンチ？の初代氏は当会の 一部
会員も一目おくらしいが、私は他の 一部の法友みたいには騙されないからね。かなり邪魔らしく、権謀、術策 必死だね(^^)v まー、いいけどね。
どういう仲間が 引っ掛かるかな。
175:ジークフリートさんハイライト
08/05/26 00:40:32 aB2mFEJ6
ジークフリートさんの圧倒的善念に
乾杯
176:神も仏も名無しさん
08/05/26 00:48:09 FLE1eLc6
>>165
寄せ集めでいいというなら、何故に地球最高霊と自称し100万の写真売る？
177:神も仏も名無しさん
08/05/26 01:05:26 5UOBDa9n
>>172
そりゃー違うよ。
言葉狩りっていうのは、「既成の言葉を、不当な理由で使用不可能にして行くこと」だよ。
ジークの場合は、「不適当な表現をした」として、アンチシンパの垣根を超えて、修正を求められているんだよ。
でも、簡単な反省もできないんだよね。ジークは。
子供だから。w
その程度の人間が、アンチ相手に何度も何度も愚か愚かと言ってたんだよな。笑わせるよ。
人様相手に反省を求めるなら、自分は当然スムーズにできなきゃね。
できないなら、そういう人間は「偽善者」「似非仏教徒」「卑怯者」「大嘘つき」「看板倒れ」と呼ぶほかないね。
そういえば、ジークはアンチのことを「ゴキブリ」と言ってたっけ。w
それからね、朝鮮人だの中国人だの、話を逸らしてはいけないよ。
わかったかい。
>>176
彼にそれを訊くのはスジ違いでしょ。
178:適切ですが何か？
08/05/26 01:23:23 aB2mFEJ6
982:ローエングリン◆5DG1kcTwhc :2008/05/25(日) 08:01:58 ID:cbtQ0svV
◆真の反省 というのは結構、奥が深くて、表面的な言葉や文章に現し難い。
◆まー、出る杭は打たれるというか、どうでもよければ、反発も批判もないであろう。
◆一部アンチの、一見もっともそうな発言に、いちいち答える気は無い。
また、勘違いの法友の意見にも、故あって答えたくないときはスルーする。
179:適切ですが何か？
08/05/26 01:27:40 aB2mFEJ6
ローエングリン◆5DG1kcTwhc :2008/05/25(日)
◆しかし、頭脳派アンチ？の初代氏は当会の 一部
会員も一目おくらしいが、私は他の 一部の法友みたいには騙されないからね。
かなり邪魔らしく、権謀、術策 必死だね(^^)v まー、いいけどね。
どういう仲間が 引っ掛かるかな。
180:良さん ◆Ub.tayqwkM
08/05/26 02:12:11 c8s7TmRI
>>116
>それは反対派の感覚です！
適切・不適切というのを捨象してジーク君の書き込みを注視するのが、会員のあり方かもしれません！
「良識派」の文章だったら、高校生でも書けますから。(笑)
___________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゼロへ。
一生、ジークと「仲良し子良し」でやっていくつもりか。
ここはバーチャル世界じゃないぞ。
リアル伝道が苦手で、ここ２ちゃんやネットで好き勝手放題な無責任発言を
繰り返す事で、伝道した気分になっているのが君とジークをはじめとする、
ネット在家勝手連。
君らの醜悪なかばい合いが、どれだけ会のイメージを貶（おとし）めているか。
我等、幸福の科学の信者は何と戦わなくてなならないか。
それは、『迷妄の世界に生きる人々の、無明である。』と、
私たちは主より教えていただいている。
そのためには伝道する私達が、自らの襟を正さねばならない時もあるだろう。
そうであるならば、失言・暴言のオンパレードのジークとて、
さすがにこれはまずかったと思う時には、
「失言でした。すみません。」
という潔さがあって然るべきとは思わんか。
「信者」の前に。「人間」の前に。「男」として。
ゼロよ、総裁先生はこの件を、「是」とされると思うかい？
人間誰しも失敗は犯す。
しかし、その失敗を失敗として認め、反省し、素直に悪かったと謝る。
これは至極当たり前の論理。（法以前の問題。）
この論理、リアルな支部の法友たちとは共感し合えるがな。
ゼロよ、仲間かわいさからこの一件をうやむやにしては、後々絶対に禍根を残す。
ゼロよ、自らの真我なる、真実の声に耳を傾けるべきだ。
181:神も仏も名無しさん
08/05/26 03:47:08 BeBJuOrd
>>168
もし、悟って、悪霊がとれたんじゃないかなど、
自分なりの発見があったらおしえてください。
がんばって悪霊をとってください。
それには屁理屈をやめることです。
理窟をやめたら心のコントロールができるようになります。
知識も心のコントロールに邪魔しています。
知識は忘れてください。使えない知識はないほうがましです。
182:ローエングリン ◆5DG1kcTwhc
08/05/26 05:01:21 xX9hugOS
おはよう(*^^)v
あら、あら、私のことでえらく盛り上がってますね。皆様の時間と労力を、
不肖・ジークフリートに使って頂いて恐縮です。
183:ローエングリン ◆5DG1kcTwhc
08/05/26 05:19:58 xX9hugOS
でも、話題があるというのは良いことですね。あまりにも品がよく、
おとなしい人は、人畜無害かも知れませんが、インパクトがありません
。確信アンチさんからも好かれる信者さん、とはある意味、都合のいい
相手の場合もあります。多くの人々が黙って許容している宗教は、一見
認められているようにも見えます。しかし、
「実は彼ら、普通の多くの人々は信じていない」のであります。・・・
ある意味、一喝を与え、刺激を与え、問題意識を喚起しなければ、
「ぼさーっつ」としている方々もいます。
とはいえ、あまり小さな言葉に粘着しない事です。どんなことでも、
執着し過ぎると、危ないものです。心が知らず知らず、地獄的になりま
す。唯一つ、許される執着は菩提心、悟りを求める心だと思います。
「春の小川」のように、さらさら、生きましょう。ね(*^^)v
184:ローエングリン ◆5DG1kcTwhc
08/05/26 05:41:00 xX9hugOS
「新約聖書」 マタイ書２３ー29
『律法学者とファリサイ派の人々、あなたたち偽善者は不幸だ。・・・
蛇よ、マムシの子らよ、どうしてあなたたちは地獄の罰を免れることが
できようか。だから、わたしは預言者、知者、学者をあなたたちに遣わ
すが、あなたたちはその中のある者を殺し、十字架につけ、ある者を会
堂で鞭打ち、町から町へと追い回して迫害する。・・・地上で流された
正しい人の血はすべて、あなたにふりかかってくる。はっきり言ってお
く。これらのことの結果はすべて、今の時代の者たちにふりかかってく
る』
○「蛇よ、蝮（まむし）の子らよ」って、 イエス様も激しいものなー、
自分を正しいと思ってる言われた方は、殺したくなったかもね(*^^)v
185:神も仏も名無しさん
08/05/26 05:41:25 g+xtGtyF
おはようございます！
さらに議論の内容を注視します！
ではまた！
186:神も仏も名無しさん
08/05/26 05:42:58 9VupFTw0
大たわけ
187:ローエングリン ◆5DG1kcTwhc
08/05/26 05:45:14 xX9hugOS
さて、今朝も鳥の声が美しい！ 散歩＊＊行こ・・・。
188:ローエングリン ◆5DG1kcTwhc
08/05/26 05:59:21 xX9hugOS
追伸： 私を弁護してくださった「法友」（会員以外を含め）の皆様、
ありがとうございますm(__)m （人）
私は○とも思ってませんし、故なき「謝罪」は絶対にいたしませんので、以後
お気遣いなく。穏やかな心、揺れない湖面、不動心、平らかな心で、今日も、
頑張りましょう。（人）
189:神も仏も名無しさん
08/05/26 06:11:32 iNUpj3l5
とういわけで、ジークの意思は確定したようだ。
あとは信者さんがたの見解に絞られたな。
190:神も仏も名無しさん
08/05/26 06:23:14 sTeSHEiX
まったくここまで馬鹿とは。あきれてものも言えない。
これからもこんな調子で失言を繰り返しながら戦士ごっこを続けるつもりか？
191:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/05/26 07:12:36 R3HB64+2
>>188 ジークさんへ
>私は○とも思ってませんし、故なき「謝罪」は絶対にいたしません…
毎度、よく分かりませんねぇ…。
適切か？不適切か？と問えば「適切」と答えましたよね。
ここへきて「○とも思ってません」との前置きは、如何なる意味でしょう？
ちょっとは悪かったとでもお思いなのでしょうか…。（笑）
まあ、説明が必要な言い回しだと思いますので、補足をお願いしておきます。
謝罪の意思が全くないのは分かりましたが、「故なき」ってのがこれまた分かりません。（笑×２）
こちらについても解説をお願いします。
それから>>177で書いてくれていますように、この件「言葉狩り」や「逆差別」の類ではありませんのでね。
長引くと、その種の論調が必ず出てきますので、軽く抑えておきましょう。
あと「粘着」も。
ひとつのテーマで長くなると「粘着ヤメロ」の論調も必ず出てきますが、長くなること自体は悪くなく（仕方なく）、また長くなってしまった理由も考えないといけません。
っていうか、そもそも参加者全員がある意味「粘着」的条件を満たしておりますので…。（笑×３）
まあ、細かいながらも大事な話なので、ゆっくり冷静にいけばいいということですよ。
掲示板ってそういう所でしょうし、それに適してもいますから。
また、最初の問いから話がズレていくこともありがちなので、時々振り出しに戻る必要も出てくるでしょう。
その内容ではなく、アンチ発信の指摘には応じないし、一部シンパが乗った場合は尚更というのがジークさんの行動原理だと今のところ理解しています。
192:ローエングリン
08/05/26 07:29:08 oq41LY1o
既に私の関心はありませんので、やりたい方々はご勝手に。
今日も大自然は美しい！黄砂来てるかな？
中国のダム、心配だね。
193:神も仏も名無しさん
08/05/26 07:36:14 9VupFTw0
>>192
君はもういいよ。
聞きたいのは他の信者たちの見解だから（笑
194:神も仏も名無しさん
08/05/26 07:41:16 iVNRPdWL
487 ：ジークフリート ◆VJ4T9Zj/t. ：2008/05/14(水) 06:29:26 ID:80GZif3h
皆様、おはようございます。m(__)m
初代君は、毎月の月刊誌を届けてもらってるのだから、すでに知っていると
思うけど。まー、アンチの方々が、信じようが信じまいが、批判しようが、
すでに、当会は日本全国に支部や精舎が建立され、全世界にも、着々と、伝道
されている。おそらく10年後位には、海外の信者の数が日本を抜くかも知れな
い。
当会の、「正当な伝道方法」は、手を貸せば、きっかけを与えれば、自分自身
でもうすぐ花開くような「蓮の花」が、実を言うと対象である。これは先生も
言われている。それ以外のつぼみは、その後になる。
本当は、ここのアンチさん達を無視しても、当会の本体は着々と基盤を作り続
けているのだから、いいのである。でも、なぜか、君等を相手してくれる会員
いるということは、ありがたいことだと思う。私の女性の法友に言わせると、
「えー、そんなところは気持悪い、止めたら？」と言う。それが普通の会員の
正直な気持ちなのだ。
私の場合は、三つの理由付けがあるけどね(*^^)v
「あー、こういう所に引っ掛かるのか、これが『躓きの石』になるのか」と、
探求させて頂いてます。
私から見ると、つまらないことで、躓き、転び、泣き喚いて、親に駄々を
こねて、文句言ってるようにしか見えないけどね。霊的に進化が遅れている
のである。「霊的知的障害」とでも言おうか・・・。