08/05/23 19:58:45 DZWqCupY
創価や顕正がキチガイすぎて、相対的に正宗がまともに見えるだけ
一般人から見れば正宗も十分カルト
3:神も仏も名無しさん
08/05/23 20:14:38 qr+Ueqsf
創価学会はいしつこい勧誘を止めてくれ
全て宗教のイメージがヤクザ以上に悪くなるからマジで
4:神も仏も名無しさん
08/05/23 20:16:11 i/VsAcxd
>>2
確かに日蓮正宗自体は仏教全体から見れば異端ではある。
本来仏教の三宝は仏法僧であるが、一般的仏教は仏がお釈迦様であるにもかかわらず、
日蓮正宗は仏が日蓮になっている。
これは異端と言ってもいいかもしれない。
日蓮宗の方は仏がお釈迦様で僧が日蓮なので他の仏教団とも平和的に共存できるが、
日蓮正宗だけは仏が日蓮、僧が日興なので平和共存が無理だ。
確かにこういう問題点の抱えている宗派であることは間違い無い。
しかし、敢えて言うならば、日蓮正宗という教義に限定して考えたならば
創価学会や顕正会は完全に逸脱していると言えるだろう。
toyodatvの折伏動画を見ればハッキリわかる。
5:神も仏も名無しさん
08/05/23 20:22:07 qr+Ueqsf
>>3
6:神も仏も名無しさん
08/05/23 20:27:26 f/4pEDjv
物凄く面白くなりそうなスレなのでROMらせてもらいます。
7:神も仏も名無しさん
08/05/23 20:48:37 OyE7t6VT
>>1よ。
>>4でスレ終わりじゃねーかｗｗｗ
8:神も仏も名無しさん
08/05/23 23:12:30 i/VsAcxd
【創価学会に悩む全ての人へ】というサイトがあります。
ここは的確に創価や日蓮正宗、顕正会などの問題を指摘しています。
かなり冷静で客観的などでお薦めです。
なるほどとうなずきます。
創価学会の友人や恋人などがいる人にはお薦めです。
彼ら学会員のリアルな真実がわかります。
9:神も仏も名無しさん
08/05/24 00:00:36 HOQO8rWc
>>7
>本来仏教の三宝は仏法僧であるが、一般的仏教は仏がお釈迦様であるにもかかわらず
違う。
例えば密教では教主は大日如来だ。
10:神も仏も名無しさん
08/05/24 00:07:36 Nz4laqcc
>>9
密教は一般的仏教とはいえませんね。
11:神も仏も名無しさん
08/05/24 00:26:14 Nz4laqcc
学者の中では密教は仏教でないと言っている人もいるそうです。
12:神も仏も名無しさん
08/05/24 00:38:40 HOQO8rWc
>>10
そうですか？顕教も密教も一般には仏教と認識されていますよ。
それはさておき
浄土教での仏宝は阿弥陀如来。
鎌倉時代の日本仏教では娑婆世界の教主・釈尊がないがしろにされていた。
極楽世界の教主・阿弥陀如来が最も信仰されていた。
だから日蓮宗ではその誤りを正して釈尊を仏宝とします。
四箇格言で批判された当時の代表的宗派は釈尊を仏宝とはしません。
釈尊＝仏宝の仏教のほうが少数派です。
13:神も仏も名無しさん
08/05/24 05:22:04 R5rJBlWr
どっちもどっち。
14:神も仏も名無しさん
08/05/24 06:05:22 Nz4laqcc
>>12
基本的に仏教は釈尊を仏としないと成り立たないですよ。
確かに日蓮は念仏宗を教主釈尊を蔑ろにして阿弥陀仏なるものを拝むとは何事かと
糾弾しています。
仏法僧の観点から言えば日蓮の主張は正しいです。
日蓮はこうも言ってます自分はあくまで釈尊の弟子である。
この観点から言うと日蓮宗のほうの解釈が正しいです。
仏は釈尊で僧が日蓮。
15:神も仏も名無しさん
08/05/24 06:14:33 Nz4laqcc
あくまで>>2に対しての日蓮正宗はカルトだという非難に対しての
返答として受けとっていただきたい。
カルトはいいすぎな感じがしたもので、異端性があると答えた。
しかしながら、密教も念仏も本来の仏教から見れば異端ではある。
16:神も仏も名無しさん
08/05/24 12:47:16 iJFP9QUp
>>3
17:神も仏も名無しさん
08/05/24 20:10:01 Nz4laqcc
>>16
に対しては>>8をお薦め。
学会員が何か理解できる。
18:神も仏も名無しさん
08/05/24 23:44:50 Nz4laqcc
創価学会員や顕正会員はtoyodatvを見るべきですね。
樋田さんの整然とした論理はみごとです。
19:神も仏も名無しさん
08/05/25 00:51:52 qgg+sOmX
創価学会から脱会したい人はユーチューブにて以下の動画を見てください。
『創価学会から脱会!真実の叫び』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐①』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐②』
ｔoyodatvのサイトからも動画が見れます。
20:神も仏も名無しさん
08/05/25 00:56:56 DVw071l9
日蓮正宗を信じた友人の母が１年前にガンで死に、
今日その一回忌に行く途中交通事故にあった。
もう二度と日蓮正宗には関わらないことに決めた。
悪魔の宗教でしかない。
21:神も仏も名無しさん
08/05/25 01:13:47 qgg+sOmX
>>20
学会員ですか??
22:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/05/25 06:51:09 sAcbjKST
公明党に執着することをやめたら立派な信心ができる。
23:神も仏も名無しさん
08/05/25 06:55:39 qgg+sOmX
>>22
公明党に執着することをやめたら立派な脱会ができる。
24:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:37:48 qgg+sOmX
>>23
創価学会に執着することをやめたら立派な脱会ができる。
25:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/25 21:41:09 6f/HKgQj
学会三世だけど、コテの通り今の学会に多くの疑問を抱いてる
日蓮正宗、顕正会、創価学会、対外的に対等に色々知りたい俺にとってこのスレはうってつけ
のように思える。
問題は、日蓮正宗法華講、顕正会会員との出逢いがあるかどうかだが…
26:神も仏も名無しさん
08/05/25 22:05:37 24tY5ote
>>25
スレ主は日蓮正宗に共感的だが宗教板では信徒間での法論はない。（回りは反・嫌・勝・日蓮だらけ）
特に顕正会員とはスレの行き来もない。（例外はある）
アンチからは公平な意見は期待できませんよ。
宗教板でのガチ信徒住人は
法華講・学会・顕正会、一応全部いる。
>日蓮正宗法華講、顕正会会員との出逢いがあるかどうかだが…
出会えるスレも一つだけあるよ。
27:神も仏も名無しさん
08/05/25 23:59:00 qgg+sOmX
>>25
toyodatvを検索して動画を拝見してみてください。
特にお薦めは>>19の動画です。ユーチューブでも見れます。
後は法華行員の樋田さんに連絡してみてはどうでしょうか??
28:神も仏も名無しさん
08/05/26 01:04:35 90LlhYPB
>>25
は>>8もお薦め。
29:神も仏も名無しさん
08/05/26 01:44:01 90LlhYPB
創価学会と顕正会と比較すると左翼と右翼という感じがする。
創価学会は中国が大好き日中友好。
それに対して顕正会は中国の軍事的脅威を訴えている。あきらかに反中国だと思う。
同じ日蓮正宗から別れた団体だが、政治的にはここまでちがってくるのは珍しい。
30:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/26 10:24:05 O1Ejbins
>>27>>28
thx!見てみるよ
>>29
本当にその通りだね
顕正会は国立戒壇を掲げる、まさに右翼そのもの
創価は共産主義国の中国との友好を掲げ、その思想は左翼そのもの
どのみち、偏向的であることが宗教として既に問題なのだろうが、そういう意味では神道は
右翼という事になってしまうのだが…
31:神も仏も名無しさん
08/05/26 21:08:50 90LlhYPB
>>30
創価学会と顕正会は激しく対立しているけど、
政治的思想は正反対。
親中派対反中派、左翼対右翼。
こうしたことも対立する原因の一つなんだろう。
32:神も仏も名無しさん
08/05/27 01:39:49 T/4hAo3P
>>19
今の創価はどうなっている??
33:神も仏も名無しさん
08/05/27 19:08:23 KrrRm7bZ
ニセご本尊について詳しい人は教えてほしい。
34:神も仏も名無しさん
08/05/27 19:38:10 KrrRm7bZ
toyoda.tvを検索するといろいろと動画が見れる。
そこにユーチューブの動画で
｢学会幹部 日蓮正宗寺院に嫌がらせ訪問７ ニセ本尊に換えるのをビビる男子部幹部｣
のがある。
自分達はニセ本尊に換えないで、末端の人々にそれを薦めるのは卑怯ですね。
やっぱり、動画｢創価学会から脱会!真実の叫び｣｢同２‐①｣｢同２‐②｣は
本当のことだということになるのだが・・・。
35:神も仏も名無しさん
08/05/27 21:44:47 xEl09WKL
日蓮正宗の「本門の本尊」自体が偽者ｗ
カルト同士の呆論動画見て何が面白いんだか
36:神も仏も名無しさん
08/05/28 01:16:59 PBPSL9TD
>>35
じゃあ、あなたは、何が本物というのか??
答えてみよ。
37:神も仏も名無しさん
08/05/28 01:22:07 PBPSL9TD
>>34
さっきユーチューブで動画｢突然の質問会1～16｣を見たけど、
すごい内容だった。
創価学会員は早く目を覚ましてほしい。
とにかく、日蓮正宗法華講・法論映像・対創価学会・顕正会等邪宗邪偽を
検索して見てほしい。
38:神も仏も名無しさん
08/05/28 08:32:10 /UGk4wC0
>>36
お前弘安二年に日蓮があの板曼荼羅彫ったと思ってるの？
ずいぶんとおめでたい頭の持ち主だな
39:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/28 08:52:04 TDtw9IqP
>>38
諸説あるようだけど、弘安２年であるかよりも、その当時にこれらけの木材を用意することは簡単では
なかったなどあるが… 工具跡から鎌倉時代に御本尊があらわされたのはほぼ間違いないようだが
で、あなたはいつだと言う？
40:神も仏も名無しさん
08/05/28 10:42:52 WQ/ptym0
板にほんものもにせものもないだろう。
日蓮自刻っていうなら別だが。
帝釈天のはそういうことになっているが。
41:神も仏も名無しさん
08/05/28 15:55:13 60PUwoNh
説法全部いいとこ取りって駄目なの？
どうでもいい。
君ら毎回こんなんでいちいち争ってるの？
42:神も仏も名無しさん
08/05/28 19:51:25 PBPSL9TD
>>35>>38
私の感想だが、あなたは、もしくはあなた方は創価学会員じゃないのか??
学会員でありながらカルト同士の呆論動画などと揶揄するとは内部アンチですか??
もし、学会内部アンチなら、なぜ学会を脱会しないのですか??
それと学会内部アンチでありながら日蓮正宗も信じられないのですか??
それとも学会内部アンチでもあり、宗教全体が信じられなくなったのですか??
そこのところはどうなんですか??
43:神も仏も名無しさん
08/05/28 20:00:24 PBPSL9TD
>>38
じゃあ、聞きますが本物のご本尊はどこにあるのですか??
44:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/28 23:07:50 TDtw9IqP
>>43
実は、それは誰にもわからない
そもそも、大御本尊は真偽が問われていて、偽とするのもちょっと早とちり
真とする証拠も偽とする証拠もまだ無いのだから
それは、崇拝対象故に科学的検証を行う対象に出来ない事に起因している
真偽はともかく、一閻浮提総与の御本尊は日蓮正宗大石寺の奉安堂に安置されている
かつて(といっても、実質は20数年だけだが)は、大石寺にあった正本堂で大御本尊に
目通りが直接できた
それ以前もやはり、長きにわたって奉安殿に安置されていたようだ
45:神も仏も名無しさん
08/05/28 23:48:36 PBPSL9TD
>>44
そんなこと言ってたら、日蓮宗や立正佼成会や霊友会法華宗だって法華経を信じている
んだから、われらのご本尊こそ本物だということになるよね。
いわんや、念仏だって阿弥陀仏というご本尊こそ本物だと言っているし、
真言宗だって大日如来をご本尊にしているし、それぞれが正しいということになるよね??
誰も、わからないんだったら、それぞれの判断で信仰すればよいという解釈になるよね??
そういう解釈自体否定はしないけど、
そうであるならば、まったく日蓮正宗ではありえなくなるわけだ。創価学会は。
そこのところはどうなんですか??
46:神も仏も名無しさん
08/05/28 23:58:41 iHOtZevU
○阪府の創価
わたな○のぞみ 27歳女
・とにかく嘘つき
・逆ギレして逃げまくる
・開き直り日常茶飯事
・善悪の区別出来ない
・現実逃避最優先
47:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/29 00:01:28 QPHiOSP6
>>45
ちょっと整理するよ
俺が言う「大御本尊」とは、その真偽は別として日蓮大聖人が顕わしたこの世にただ一体の
本尊だよ
阿弥陀如来や千手観音とか、他の本尊のことを総称しているワケじゃないので
そもそも「本物」というのを、歴史が伝承してきたものに対して当てはめると考古学的研究要素や
科学的根拠付けが必要になるよね？
つまり、新たな発掘が有れば歴史で定説とされていたことはあっさりと翻ると言うこと
国宝に指定されている本尊の類でさえ、もしかすれば歴史の中ですり替えられた、そんな
可能性を考えていたらあなたの言う「本物」はわからないとおもう
もちろん、科学的根拠、考古学的根拠として確実にそうであると決定的な答えが出てるものは
別として
キリストの聖杯伝説であったってその一種ではない？
宗教っていうのは、殆どが「自分の教えが最も正しい」と言い張るよ
創価学会や日蓮正宗に至っては、「自分の教えのみが唯一正しい」と言い張っている
つまり、あなたの言うとおり、俺個人的には「自分の思うように信仰すればいい」と思うよ
でも、宗教にも秩序やその神聖性というものがあるから、「自分教」にならないで一人で
正しい道を歩めるかどうか、それも否めないわけ
法華経の本尊＝一閻浮提総与の大御本尊(日蓮大聖人の本尊)ではないことを知って
おいて欲しい
48:神も仏も名無しさん
08/05/29 00:20:35 PQrF0K6F
>>19
僕が思うに、創価学会の内部に対して不信感を持っている人が
最近多いんではないだろうか??
>>19の動画もそうだし、『創価学会・猛毒ニセ本尊!体験記』
『創価学会・猛毒ニセ本尊!脱会体験記』なども、
真実ならばそれを物語っている。
>>47の不良学会員さんも疑問を持っているんですよね??
その教えが真実ならば文証理証現証がしっかりしたものでなければならないわけですよ。
今の学会はそのへんはどうですか??
動画で見るかぎりはかなりあやしいと思いますが・・・。
現象としてみても・・・・・。
どうですか??
49:神も仏も名無しさん
08/05/29 00:43:19 PQrF0K6F
>>48
toyoda.ｔｖのいろいろの動画を見て思ったのは、
学会内部で疑問に思っている人も、そうやすやすと日蓮正宗は信じられないという
感情があると思う。
その点を法華講側は破折しているようだけれども・・・。
で、考えたのだが、旧仏教の古い教えでは満足しなくなっているのでは
ないだろうか??
学会には疑問があるが、法主の教えも古すぎて満足できない。
という根底にそうしたものを実は感じてしまいました。
顕正会員との法論でも、いくら法華講員が説得しても
相手が十分わからないのは、理屈ではなく魅力ではないかと思ったりした。
確かに、旧仏教は古すぎて魅力がなくなっている感じはする。
50:神も仏も名無しさん
08/05/29 01:09:40 PQrF0K6F
>>47
不良学会員さんもそんな気がしますが、どうですか??
それと他の宗教もある程度勉強しなくては何が正しいて何が間違っているなんて軽々には
言えませんよね。
創価学会発行の日蓮御所全集だけの世界観で全てを判断するのは、
あまりにも視野が狭すぎる感じがしますしね。
古い時代の人ならともかく、現代ではあらゆる教えが学者などによっても研究され、
学べる時代ですし、偏見を持たずに物事を見る必要もあると思います。
キリスト教徒が聖書しか知らないのは、信仰としては立派なところはありますが、
やはり狭い感じもしますし、日蓮正宗を真剣に信仰するのも非常に立派では
ありますが、やはりキリスト教徒と同じく視野が狭い感じもします。
ひっとしたら、不良学会員さんもそのことで悩んでいるようにも見うけられますが、
どうでしょうか??
51:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/29 19:50:54 QPHiOSP6
>>50
正直、それは難しいよ
宗教学者にでもならなきゃね
そして、宗教は歴史や思想でもあるから、あらゆる知識を必要とするし、人間性も問われてくるよ
俺のような偏向的な人間は、「どの宗教が正しい」なんて事を語ることは出来ないよ
思うのは、宗教以外の物事の真偽を当てはめるという考え方
何が正しくて、何が正しくないのか？
思想においてそれは時代とともに変化する部分もあると思う
あなたの思うように、俺もおなじ考えで、対外的に広い視野で宗教とは調べなければ何が正しい可能性
のあるもので、何が明らかにおかしい、またはおかしい可能性があるかは判断できないと思う
例えば、法律で考えてみる。「疑わしきは罰せず」という基本概念から考えれば、疑わしくても
証拠無いものはジャッジを下せない、結果不起訴処分であったり無罪判決となり、無罪ということは
罪はないということと結果として同じになる
また、ある時代では禁止でなかったものが、その後禁止となれば、その禁止となった後に法を侵した
人は犯罪者となる
これは「法の不遡及」という考えで、法曹界で不当裁判であると言われる東京裁判、しかし世間の
見解は東京裁判は敗戦国日本では当然の沙汰であるともいえる
それ以上に、思想というあやふやな宗教で真偽を判断することは大変に難しいよ
創価学会が悪しき宗教団体であるか、客観的に判断するなら、人様に迷惑を掛けている、それで事足りる
とおもう
つまり、宗教の思想や「何教」であるか、それ以前の問題
消去法的に考えれば、人様に迷惑を掛けていない宗教は「無害」、でもそれが正しいという事にはならない
それだけに、真偽は簡単に出せる物じゃないよ
52:神も仏も名無しさん
08/05/29 21:19:05 PQrF0K6F
>>51
その宗教が正しいかいなかは文証理証現証を判断すればわかると仏教では教えられています。
学会でも日蓮正宗でも言われておりますよね。
今の学会はどうでしょうか??
>>19>>48の動画が真実だとすれば、現証的に見ても学会はおかしいとおもいませんか??
一人や二人ならともかく、かなり多い感じを受けたのですがどうですか??
それに法華講から学会員への質問でも文証からすればこうだという公式見解ではなく
私見になっている感じがしましたが、どうでしょうか??
論理的にも法華講員の正しく理証がしっかりしているように感じられましたが、
どうでしょうか??
53:神も仏も名無しさん
08/05/29 22:27:40 bOvd1Ewm
創価は基地外である事だけは、どんな宗派でも納得する
54:神も仏も名無しさん
08/05/29 22:40:52 PQrF0K6F
法華講員の動画を見て思ったんだが、
前に統一教会が問題になってテレビで話題になったとき、
その統一教会からマインドコントロールされている人を脱会させるのに、
聖書の専門化である牧師が聖書にもとずいていかに統一教会の聖書解釈が
まちがっているかを説明して脱会させたテレビ番組を思いだした。
今、法華講員が創価学会や顕正会に対してやっているのはまさにこういう
ことなんだろうと思った。
55:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/30 00:34:53 GRQDfPqo
>>52>>54
俺にとっては、創価学会も日蓮正宗も信用するには難しい
あの動画もビデオで見たことがあるけど、あれらは日蓮正宗の作成資料であること、長野法論にしても
全ての法華講が創価学会の教宣部を論破することが出来るとは思えないし、その逆も叉同じだよ
宗門が論破したものをビデオに作成したと言ってしまえばそれまでだよ
大聖人の教えを正しく全うしている、そう思える宗教団体は今となっては存在しない、そう思えて
仕方がない
真偽をはっきりさせることにあれらの動画がなるとは思えないし、学会の中で作成された宗門を
暴露した(と主張している)「天魔がゆく」を見ても、どっちもどっちと思える
52年路線も、学会の主張に依れば日達上人が本尊の学会での作成に対して許可を与えたとする
話もある、学会はその後に模造されたとする板御本尊８体のうち、７体を宗門に返却することと
なったが、その経緯は学会に依れば、「日達上人が許可をしている」、それに対して日達上人は
「知らない」とするなどの言い訳をしているのだが、その信憑性は実に低い
かといい、宗門の主張が正しいとも言い切れない
ただ、板御本尊模造に対しては学会の誤りであるとしか俺には思えないのだけどね
56:神も仏も名無しさん
08/05/30 01:34:20 TvCctWOD
>>55
しかしながら、あなたはまだ学会を脱会してないでしょう??
脱会してないのに客観的な判断はできないんじゃないですか??
やはり学会の主張を捨てきれないんでいるんですよ。
それとまわりの学会員はどうですか??
みんな本当にしあわせですか??
僕は別に日蓮正宗に改宗しろなんて言うつもりはありませんが、
あの動画のように酷い状態であるならば、
即刻脱会したほうがよいのではないでしょうか??
まずは>>19>>48の動画をより多くの人々に見てもらいたい。
逆に学会員が反論したいのであればどうどうとここで反論すればいいと思います。
57:神も仏も名無しさん
08/05/30 02:10:51 JAMDKgC7
>>56
あなたはどうして宗内問題に関心を持っているの？
あなたの勧めるサイトは以前に教えてくれた人がいたので覗きましたがあんなのを法華講と思われたら迷惑です。
教学のある学会員には通用しませんよ。
あなたが外部の人なら日蓮正宗とは無関係と表明してください。
日蓮正宗の人なら・・・まあお好きなようにです。
58:神も仏も名無しさん
08/05/30 02:24:46 TvCctWOD
実は学生時代に創価学会に折伏を受けています。
で友人が学会員です。
だから、他人ごとと思えないです。
その友人とは今は連絡がとれなくなっていますが、
あの動画を見て心配になりました。
そこで、今の学会員はどうなんだろうと心配になったのです。
59:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/30 08:43:25 GRQDfPqo
>>56
あなたとは何度か話してきたけど、どうも話が通じていないように思う
そもそも、俺が脱会するかどうか、そんなことは俺の自由であるし、とやかく言われることでも
ないし、創価学会に疑問を持っているけど脱会を決意するに至らないことは何度か色んな
スレで書いてきたよ
それが創価学会を擁護しているとか、創価学会よりの発言だとか言われてもじゃあどうしろと？
こちらから言わせればあなたの情報は全てが日蓮正宗をベースとした話と思えて仕方がない
それこそ、客観性に欠くのではないか？
学会員が聖教新聞や学会の内部機関誌だけ見ていても無意味であるように、法華講が大日連
などの内部機関誌だけ見ていてもやはり客観的に判断することは出来ないと言うことがわからない？
60:神も仏も名無しさん
08/05/30 09:00:52 IfrVWbGe
とりあえず御書をよめば？
法華経もいいよ。
カルトは両方捨てたみたいだけど。
カルトは信・行・力らしいから、こちらは学でいいんじゃない。
割り込んですまない。
61:神も仏も名無しさん
08/05/30 12:23:53 Z1fSvgnf
最近の正宗の創価学会化、顕正会化はひどすぎ
へんてこな大会開いたり、慧妙なんて創価新報や顕正新聞なみだし
２ｃｈには創価が絶対悪で正宗が絶対正義だと思ってる奴が多すぎる
どっちも同じカルトなのに・・・
62:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/30 14:57:47 GRQDfPqo
必然なのだろうけど、創価学会はアンチじゃない人でも風当たりが強いわけだけど、
日蓮正宗は不思議とそうじゃない
そういう理由で２ｃｈは日蓮正宗擁護派が多いのだろうか…
ようつべにしても、日蓮正宗による創価学会批判動画は山のように出てくるし…
俺から見れば創価も宗門もおかしいんだけどね、ベクトルが違うだけで
63:神も仏も名無しさん
08/05/30 15:29:59 zY7Oah37
宗門も悩んでるんでしょ
今後の方向性をどう向けたらいいのかわからなくなってる
弘安二年の大御本尊って風呂敷をどう平和的に畳むか？問題はその方法論じゃね
模索中ってとこじゃろうね
>61
＞最近の正宗の創価学会化、顕正会化はひどすぎ
宗門は戦前も過激なとこに影響されて、それに似せて変革していく性質を持ってたからね
知ってると思うけど国立戒壇だのなんだのってのは八紘一宇・日蓮主義の国柱会からの
輸入品だよ
素直に身延に合流しておくのが一番平和的だと思うんだけどねー
大石寺としては、それだけは死んでもイヤ！かな？
64:神も仏も名無しさん
08/05/30 17:23:05 JAMDKgC7
>>58
あなたはトンデモサイトに嵌っています。
>個人の運営・管理によるもので、内容の一切については宗教法人・日蓮正宗とは全く無関係である。
と本人が断り書きを入れている通りです。
>妙観講員の方々と共に勇躍歓喜
とあり自説の根拠として妙観講機関誌「慧妙」からも引用がなされていますが、これは法華講員を詐称した妙観講員と
看做さざるを得ません。
友人の学会員へのご心配の件はむしろ創価板の「初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ」を利用したほうが情報を
得られるでしょう。
普通の学会員はごく普通の人です。
宗内問題は佛法上の大問題であっても直接世間一般の人には関係はありません。（佛法から云えば関係する）
65:神も仏も名無しさん
08/05/30 19:26:11 TvCctWOD
>>63
しかしながら>>19>>48
が捏造されたものとは思えませんが??
なぜなら、知り合いの人とたまたま話していた時にその人の友人が自殺未遂を繰り返して
いてその知り合いに助けを求めて電話をかけてきたというのです。
その知り合いの友人は学会員だそうです。
その時は別に何気なく聞いていたのですが、たまたまユーチューブで動画を検索していたら
あの動画に出会ったのです。
で、あの動画を見る限りにおいては知り合いの友人の学会員だけではなく
昔僕を学会によくさそった友人もたいへんなことになってやしないかと心配になったの
で、実のところを聞きたいのです。
もし、そうなっているなら法華講員の言うように魔の現象が現れているのではないでしょうか??
どうなんでしょう??
66:神も仏も名無しさん
08/05/30 19:41:52 TvCctWOD
ユーチューブの動画
『創価学会から脱会!真実の叫び』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐①』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐②』
『創価学会・猛毒ニセ本尊!体験記』
『創価学会・猛毒ニセ本尊!脱会体験記』
はたしてこれらの動画はすべて嘘でしょうか??
僕には嘘捏造には思えないのですけれども・・・。
67:神も仏も名無しさん
08/05/30 20:08:55 hzGT+mqk
宗門のビデオ以外にも見聞を広めろよ馬鹿
正信会のサイトとか見ろ
まともなのはあそこくらいだ
68:神も仏も名無しさん
08/05/30 20:28:12 TvCctWOD
>>67
正信会の信徒ですか??
どのへんがまともなんですか??
創価学会や顕正会や日蓮正宗に比べてどうまともなんですか??
そう言えばジャーナリストの乙骨氏も正信会の信徒ですよね。
ということはフォーラム21の創価学会批判は正しいということなんですか??
今度はジャーナリストの乙骨氏や正信会のホームページもじっくり拝見してみますね。
69:神も仏も名無しさん
08/05/30 20:35:42 ih1NOPKH
ネット上で「法華講」といっているのは「妙観講」が多い。この点注意。
70:神も仏も名無しさん
08/05/30 20:41:07 JAMDKgC7
>>65-66
本物の法華講員の認識
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:317-323番)
罰・現証（現象ではありません）について/日蓮系諸派共通
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:200-210番)
創価学会の入信者数は公式発表で827万世帯、実数は約400万人います。
これだけ沢山の人がいれば人口に比例して統計的に有意に学会員は不幸になるといえますか？
魔の現証が即座に表れてくれれば２ｃｈのアンチ日蓮は即死でしょう。
>法華講員の言うように魔の現象が現れているのではないでしょうか??
魔の現証なんて言うのは妙観講です。
勿論、佛法の必然として功徳があれば罰があります。それは教学の説明になりますから省きますがいわゆる「仏罰歴然」
なんてことは滅多にありません。（念のため「仏罰は存在しません。仏は罰を与える存在ではありません」）
71:hage
08/05/30 20:48:48 h2x87DTD
同じ興門派のはずなのに、外部から今の状態を見るとあまりにも、醜いですね。
便所の落書きと言われる２ちゃんの宗教板での日蓮系の方々は、今は他宗の方を誹謗したり人格を陥れることはほとんど無くなってきたように思います。
お互いに人間として尊重しあうことが無ければいけませんよね。
そういう意味では、２ちゃんのほうが、まだ良いですね。
72:神も仏も名無しさん
08/05/30 20:58:58 JAMDKgC7
>>71
「toyodatv」は法を下げています。所属寺院名が書いてありますから師匠に報告します。
73:神も仏も名無しさん
08/05/30 21:08:13 TvCctWOD
>>70
あなたは学会員ですか??
公称の人数はどの教団も水増ししてますから信じられませんが、
しかし、>>66の動画のように創価学会のニセ本尊で信心したとたん
不幸な現象に見まわれるのはどういうことでしょうか??
やはり、法華講員が言われる魔の現証が現れているからではないでしょうか??
でも、あの動画のようにそのような現象があらわれたら、
みんな脱会していきますよね??
どうなんでしょう??
74:神も仏も名無しさん
08/05/30 21:16:48 JAMDKgC7
>>73
法華講員です。
あなたは騙されやすい人なのでは？
>あの動画のようにそのような現象があらわれたら、みんな脱会していきますよね??
全然脱会者は出てくれません。そんな現証は「ない」のです。
再び
魔の現証なんて言うのは妙観講です。
75:神も仏も名無しさん
08/05/30 21:23:09 TvCctWOD
>>66の動画だけでなく、>>34の動画でも、なぜ学会幹部はニセ本尊に換えないので
しょうか??
自信があるなら換えたらいいではないですか。
やはり、魔の現証に脅えているから変えられないのですか??
そこのところを教えてほしいのですが・・・。
76:神も仏も名無しさん
08/05/30 21:33:25 TvCctWOD
>>74
法華講員ならば、やはり日顕法主のほうが正しくて、池田大作や創価学会のほうが
法謗を犯していると思ってますよね。
だったら、ちゃんとそのことを学会員に言っているのでしょうか??
少なくとも法華講員の樋田さんはしっかりやっていると思います。
77:神も仏も名無しさん
08/05/30 21:37:13 Z1fSvgnf
日顕師は法主じゃないし前法主だし
ID:TvCctWODさんはもう少し勉強した方がいいと思うよ
youtubeの受け売りばっかりだし
正直、引く
78:神も仏も名無しさん
08/05/30 21:45:43 TvCctWOD
知ってますよ、今は日如法主でしょ。
問題は>>66>>34にあるようなことが事実だとしたら、
それをちゃんと学会員は認めるべきではないでしょうか??
で、学会員で学会に疑問を持ち苦しんでいるなら脱会したほうが
いいのではないでしょうか??
要は、あの体験談のごとき現象がおきているならば、
その信心はまちがいだということではないでしょうか??
どうでしょう??
79:神も仏も名無しさん
08/05/30 21:47:55 Z1fSvgnf
>>78
そもそもあなたの所属はどこ？
罰だとか現証もあくまでも主観的な話でしょ
80:神も仏も名無しさん
08/05/30 21:54:44 JAMDKgC7
>>76
池田氏や学会員はもちろん謗法です。
道理に基づいて学会員を再折伏しています。
樋田氏は正しい破折をしていません。
>>77
>>61の件
>２ｃｈには創価が絶対悪で正宗が絶対正義だと思ってる奴が多すぎる
そんな人いないぞ。宗教板ではここのスレ主が初めてじゃないか。他板でも滅多にそんな人はいない。
>慧妙なんて創価新報や顕正新聞なみだし
法華講と妙観講を区別して欲しいね。「慧妙」は創価新報対策の新聞。法華講員は気色悪いのであまり読みません。
>へんてこな大会
関係ないでしょっと。
んじゃ俺は撤退します。あとね「カルト」じゃありませんから。
81:神も仏も名無しさん
08/05/31 00:57:44 vDJ78hXW
>>80
樋田さんは妙観講じゃないですよ。ただの法華講員ですよ。
もし、疑問なり不満なりがあるなら樋田さんと法論対談してみては
どうですか??
それに>>66の動画は樋田さんあての手紙なので、
法論ではありませんし、逆にうなずく面も多いと思いました。
82:神も仏も名無しさん
08/05/31 02:15:31 yn7VKMVr
とりあえず、誰かコイツを連行して、ここで説教してくれ。
創価学会って素晴らしいと思う
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:278番)
この278はスレ主で、雑談板で宣伝活動をしている、２ちゃんねるのルール破りのヤツなんだが。
お前らからみて、レベルの低い格下だろうが、引き取ってはもらえんか？
論破されまくっているのに、一人で勝利発言とか見ていて痛々しいんだが。
それと迷惑。
83:神も仏も名無しさん
08/05/31 03:45:17 uvpGip8O
マジ話。作った本人に聞いた話。創価学会が奉ってる本尊、刑務所の中で、作って学会員に配ってる。
84:神も仏も名無しさん
08/05/31 07:15:40 vDJ78hXW
>>83
そりゃ、魔の現象になるわな。
やっぱり、>>66は本当なんだろうね。
85:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/31 10:06:30 X6k3vjqv
??を連呼する人、日蓮正宗信仰派なのはよくわかった
それを人に押し売りするのはやめてくれ
日蓮正宗が正しいと思うのも勝手だけど、人に強要しないことだ
それじゃ創価学会とやってることが同じだ
それを「妄信」というんんだよ
86:神も仏も名無しさん
08/05/31 12:30:25 vDJ78hXW
>>85
押し売りなんてしてませんよ。
たずねているだけです。
>>66のあの動画のような事態にでもなっていたらたいへんですからね。
87:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/31 15:02:14 X6k3vjqv
>>86
もっと広い視野で見て欲しい
もちろん、俺もその努力はするよ
宗門の資料が全てだとおもうのは危険だということだよ
宗門にとって都合の悪い内容は、あの中に一切含まれていないのだからね
あなたが教えてくれた動画なんかは教えて貰う前から見たことがあったけど、創価学会に対して
やはり古い考えを持っているし、宗門の使うソースはあまりに古すぎる
同様のことが創価学会が内部討議資料として用いている資料も全く同様で、宗門情報のソースが
古いんだよ
つまり、批判でもなんでもいいけど、いろんな資料を見てみた方がいいし、それを信用しすぎない
事だよ
52年路線、お詫び登山など創価と宗門は全く別のことを主張しているのは有名な話だと思うよ
そもそも「52年路線」という言葉すら学会員の多くは知らない
52年路線というよりも模造御本尊事件自体学会員は知らない
これは聖教新聞社勤務の幹部から聞いたことだが、
52年路線の誤りは幹部が認めた、創価学会は本尊の作成を過去に行った
裏に日達上人をも悪人としてまくし立ててまで隠蔽しなくちゃ成らないという学会の切実な理由が
あるようだ…
88:神も仏も名無しさん
08/05/31 16:29:33 ci79+No7
>>83
あんなもの刑務所で作らなくても
プリンタあればだれでもできるだろ、一枚刷りなんだから
くだらない嘘はやめよう
89:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/31 16:44:29 X6k3vjqv
>>83
創価学会は御本尊の作成は何処にも外注していないとおもいきや、材料は当然外注している
和紙、表装に使う丸材や布、携帯用本尊に用いるプラスチック容器など
なお、お形木本尊は幾つか種類がある、お形木本尊、特別お形木本尊、祭典用本尊、会館用本尊、
個人会館用本尊など
普通のお形木本尊は表装は和紙一枚に印刷されている、特別お形木本尊は掛け軸のように布の
表装を用いている、祭典用本尊は表装がシンプルで葬祭にふさわしいようになっている、
会館用本尊は非常にサイズが大きい
授与された時期や場所によって、表装の色に違いがあるようだ、つまり数種類存在するようだ
ちなみに、印刷は学会内で行われているが、場所は非公開で分からないが、刑務所というのは風説
誤解が一部あるようだが、宗門も歴代法主上人が直筆のものはごく一部の法華講しか持っておらず、
基本的には複製印刷だ
そもそも「お形木」というのは版画であることに起因する
携帯用本尊に池田氏の写真を入れたものを宗門動画で見たことがあるが、あれは宗門捏造による
俺自身が携帯用本尊を持っているが、左側には何も入っていない
宗門が「南無妙法蓮華経、日蓮(花押)」のお文字のみを隠して御本尊の写真をビデオに写したのは
驚きの事だよ
御本尊は写真やビデオに写してはならないとされてきたからね
90:神も仏も名無しさん
08/05/31 18:14:34 NcMcQVXE
>>89
勘違い連発でお笑いなのだが・・・
宗門＝樋田と思っているのかｗ
>宗門情報のソースが古いんだよ
この辺は自身が所属する教団の事情にも疎い。事実は即座に学会は情報を掴む。
ROMのみなさんは不良学会員くんの「宗門」を「樋田」と読み替えてください。
91:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/05/31 19:48:58 X6k3vjqv
>>90
樋田氏の発言＝日蓮正宗だと思っている面が結構あったよ
修正ありがとう！
そうでないのなら、どうやったら日蓮正宗の正しい思想を知ることが出来るんだ？
「慧妙」だとか「大日連」といった機関誌は法華講以外でも購読できるの？
92:神も仏も名無しさん
08/05/31 19:51:47 vDJ78hXW
>>89
創価学会の何に疑問があるのですか??
そのへんをちゃんと答えないと話しがかみあわないような・・・。
93:神も仏も名無しさん
08/05/31 19:53:48 QDBivR6i
富士門流信徒の掲示板。
94:神も仏も名無しさん
08/05/31 19:55:05 TUxRZNSp
殺し合ったりするんですか？
95:神も仏も名無しさん
08/05/31 19:59:39 Rg+i3stE
日蓮大聖人御在世当時とは、違うので、時代によって、信仰の在り方も変化するのだと思う。勤行の型式も、過去に創価学会に於いては、五座・三座で行っていたが、今は、方便品・寿量品のみである。
96:神も仏も名無しさん
08/05/31 20:12:46 vDJ78hXW
>>67>>68
調べさせてもらいました。
正信会のほうも反創価学会でありますよね。バリバリの反創価の僧侶のグループで、
それでもってなかなか創価を切れない日顕法主と対立して離脱していますね。
しかしながらその法主もとうとう創価学会の大法謗をこのまま放置することが
できずに破門にしましたが・・・。
その点についてもtoyodatvで経緯が見れますね。
あと、ジャーナリストで正信会の信徒である乙骨正夫氏の講演が
ユーチューブにありましたので見ました。
たいへん興味ぶかい内容でした。
法華講の動画だけでなく、正信会側の動画も見てみないといけませんよね。
その動画は元公明党委員長の矢野純也氏の創価学会との経緯について
詳しく述べられているものでした。
矢野氏が創価学会を訴えるまでになった経緯がよくわかりました。
ユーチューブで検索して見てくだささい。
『偽装・人権擁護法案～創価学会と公明党の実態6-1～6-6』
こちらも参考になりますよね。
97:神も仏も名無しさん
08/05/31 20:18:06 Rg+i3stE
日蓮大聖人の御精神に叶った実践をしていて、社会で理解され支持された教団がこの世界で生き残って行けるのだと思う。
98:神も仏も名無しさん
08/05/31 20:34:19 Rg+i3stE
本当に強い人は、誹謗中傷などしない、対話で解決するはず。
99:神も仏も名無しさん
08/05/31 20:48:20 vDJ78hXW
>>83
が本当なら>>66
も本当のことだと思う。次ぎ次ぎと魔の現象が現れたんだと思う。
ついでに>>96の乙骨正夫氏のユーチューブの講演会
『偽装・人権擁護法案～創価学会と公明党の実態6-1～6-6』も
今回、元公明党委員長がなぜ創価学会を訴えたか理解できたよ。
これらのユーチューブの動画についてみんなの意見が聞きたい。
100:神も仏も名無しさん
08/05/31 20:57:47 /g/+bPZU
ｽﾚﾘﾝｸ(ski板)
修業がたりませんな
101:神も仏も名無しさん
08/05/31 21:13:24 NcMcQVXE
>>91
>日蓮正宗の正しい思想
御書ですよ。そして歴代法主の御指南。
富士宗学要集は持っていますか？
>「慧妙」だとか「大日連」といった機関誌は法華講以外でも購読できるの？
できるけど「慧妙」は読む価値はないし「大日連」はつまらないよ。
>>95
あなたは学会員ですか？
五座・三座の勤行は大石寺の信仰で成立している（確立は江戸時代）から大石寺から離れれば墨守する理由はない。
>社会で理解され支持された教団がこの世界で生き残って行けるのだと思う。
違うな。
そんな考えを大聖人はしていない。
>>99
>これらのユーチューブの動画についてみんなの意見が聞きたい。
くだらない。あなたは何をたくらんでいるんだろうね。
102:神も仏も名無しさん
08/05/31 21:45:33 vDJ78hXW
>>101
そもそも何かを企んでるなんて考え方事態に違和感を感じます。
それよりも>>66>>99の動画についての感想を聞いてみたい。
乙骨氏については正信会がこのスレッドで抜けていましたので話題にしました。
そうした書きこみがありましたので。
103:神も仏も名無しさん
08/05/31 22:22:24 u6ee1Z2w
馬鹿すぎて話にならんわ
罰を過剰に言い立てて、脅すなんて顕正会と一緒
浅井みたい
104:hage
08/05/31 22:24:57 XGluJxLJ
三つのお題目
・ご本尊としての御題目様
・口で唱える御題目様
・胸の中（心の中）の御題目様＝己身の南無妙法蓮華経＝仏性
私たちが御本尊様を拝み、口で御題目様を唱えると、胸の仏（心の中の仏・己身の南無妙法蓮華経）
が一体化して私たちをお守りくださる。そのことを「我が己身の南無妙法蓮華経を本尊とあがめ奉りて」
（法華初心成仏抄）と日蓮聖人は仰っています。
おまつりしてある御宝前の御本尊様（御題目）がお守りしてくださると同時に、胸の中の仏様（御題目）
もお守りをしてくださる。
そのためには、しっかり受持しなくてはいけません。「五持」といって五種類の受持の方法があります
念持 いつも心の中で信心のことを思っている
唱持 一日に最低三十分は口唱する
開持 御法門をよく聞く
護持 物品・金銭等で外護をする
弘持 教化に心がける
105:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/05/31 22:25:14 1yFyG2SE
動画君、ここは創価板じゃなくて宗教板
そんな動画見ても、ふーんで終わりだよ
魔の現証だなんだって
それって学会員 の何割りに出てるんだって話し
どの宗派にも功徳話しはあるし、
改宗した人間が以前の宗派の批判をするのも、有りがちだ
どの宗派を信仰しようと
病気になる人はなるし
事故にあう人はあう
もし、君が創価は不幸になる。正宗が正しいと思うなら、正宗に入って創価を折伏して助けてやればいい
いったい君は、現在、宗派は何処で、何がしたくて、そういう主張をしてるのかがわからない
106:hage
08/05/31 22:27:13 XGluJxLJ
ご本尊は「南無妙法蓮華経」です。
107:hage
08/05/31 22:29:08 XGluJxLJ
本門八品上行所伝本因下種の南無妙法蓮華経
108:神も仏も名無しさん
08/05/31 23:09:59 jUIy1Pl1
ま、外野から言わせてもらえれば
「どっちも馬鹿馬鹿しいｗ たかが墨蹟に何マジになってんだか・・・ｗ」（by禅宗的）
「お釈迦さんは、“犀の角のように歩め”と言わなかったか？
“自己を拠り所とし、法を拠り所としなさい”と言わなかったか？
“いかなるものも移ろいゆきます。怠ることなく努めなさい”と言わなかったか？
文字や版木に捉われてどうするｗｗｗ 執着そのものじゃないかｗ」（by原始仏教）
「題目？経名？版木？軸？本尊？ ｗｗｗそれらのどこに実体があるのかね？ｗ
全てはお前さんたちの心が顕現せしめているに過ぎないんじゃないかね？ｗ」（by唯識的）
「題目？経名？版木？軸？本尊？ ｗｗｗそれらのどこに実体があるのかね？ｗ
全ては諸縁が紡ぎだす泡に過ぎないんじゃないかね？ｗ」（by龍樹的＆原始仏教的）
109:神も仏も名無しさん
08/06/01 00:26:07 DolAu87F
大石寺の大御本尊様を、拝みなさい。とにかく、大石寺に、参られよ。
110:神も仏も名無しさん
08/06/01 00:50:16 9oY+1xuw
創価学会の信者はしつこい宗教勧誘をヤメレ
宗教全体のイメージが悪くなるから
111:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/01 01:09:34 YLkL1xl3
>>109
一閻浮提総与の大御本尊は奉安堂に安置されていて目通りが適わないのでは？
目通りが適うものなら行きたいと思う気持ちあるよ
日蓮正宗に入るわけじゃないけどね
>>110
そうなんだよ、俺もそう思うんだよ
それやめるだけでも人様への迷惑も相当減ると思うんだけどね
112:神も仏も名無しさん
08/06/01 08:07:46 TD3K9Lx0
>>105
>>66の動画は脱会したから学会の悪口をいうというレベルではないと
思います。やっぱり、なにやら魔の現象とやらがあるからではないですか??
それに宗門側はあくまで宗門に対する学会のさまざまな法謗を批判している
わけですから・・・。
113:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/01 08:12:37 YLkL1xl3
>>112
やはり、何かあなたの言うことはずれている
A,B,Cというものがあって、そのうちの1つが正しいと疑って病まない
A,B,Cとは日蓮正宗、創価学会、顕正会
つまり、日蓮正宗法華講のアノマリーとなったビデオの情報を過信しているとおもう
俺も日蓮正宗＝樋田氏だと思っていた勘違いは認めるところだけどね
学会批判をする＝正しいという考えの根拠がわからない
日蓮正宗を単に正当化しているに過ぎないよ
114:神も仏も名無しさん
08/06/01 09:25:33 JZr+2+9m
>>113
樋田氏（toyoda.tv）無知のほんの一例。
両巻血脈について
toyoda.tv/現在公開中の破折資料
教義的資料
「寧楽寺での法論についての検証と破折」
最後にＴ君、百六箇抄・本因妙抄について、何かと難癖をつけていたが、ここで完摧する。
Ｔ君ら創価学会側は、「富士宗門史」の中の、日亨上人のお言葉(ry
を引文して、▼「大石寺には百六箇抄・本因妙抄の、大聖人御真筆はない。」と言い切る。
確かに、上記の日亨上人のお言葉からすれば、その通りであるかも知れない。
しかし、創価学会側が主張したいのはそれだけではない。
つまり、
▼「百六箇抄・本因妙抄は、御真筆が無いだけではなく、（ry
↑
あきらかに樋田氏は両巻血脈の”大聖人御真筆”が存在したと思っている。
初歩的な常識は
大聖人の口授を日興上人が筆受せられ、ある時期に整頓し文献化されたのが本因妙抄である。
百六箇抄についても、二祖日興上人の筆受という点では大同である。
「日蓮正宗要義」（日蓮正宗宗務院発行）
日興上人の筆受ですから大聖人御真筆は初めから存在しない。
これでこのスレを捨て置く。（ただし悩乱者の宗門誹謗が無視できかねる場合は破折にくる）
115:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/06/01 09:38:56 qgkL7ssl
>>112
言っとくが、俺は宗教板の反日蓮の古参だ
創価を庇う気などない
しかし、動画を検証しようにも、何処の誰かもわからない体験談だしな
それに現証がでたら正しいとか間違いというなら
他宗派から学会に移って(たまたま)幸せになった人が何人かいたら、学会が正しいのかい？
もし、学会員の ほとんどに魔の現証とやらがでていたら、今ごろ数百人の弱小宗派になってるよ
個々の人間が幸せになっただの
不幸になっただの体験談なんて
自宗派への信仰心は高まっても
他宗派に対する自宗派が正しい証明にはならない
それこそ創価新報と慧妙の応酬レベルの議論にしかならない
それと君は何宗の信者なんだ？
116:hage
08/06/01 09:59:38 YHhJkIwD
>>112
× 法謗
○ 謗法（ほうぼう）
117:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/06/01 11:01:52 qgkL7ssl
>>112
あと動画君さ
仮に一部の学会員が不幸になったとして
それが何故正宗が正しいとなるんだ？
正宗の信者は病気にもならんし、事故にもあわないのか？
現証の動画で正邪を判断するなら
日蓮本宗の要法寺は正しいのか？
単立の妙本寺は？
正信会の日蓮正宗法華講は？
日蓮実宗は？
日蓮真宗は？
法華堂は？
興門以外の日蓮門下は？
日蓮系以外の仏教は？
仏教以外の宗教は？
これだけ言えば
動画だ、現証だで
宗派の正邪を議論する
意味のなさがわかるだろ
動画君は魔の現証にこだわってるけど
例えば、病気や事故での入院患者の宗派別人数と
信者数に占める割合とか
そういうデータがあって
異常なほど比率が高いから魔の現証とか言うならわかるけど
あんな動画が根拠といわれてもな
118:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/01 22:24:28 YLkL1xl3
>>117 理趣経 ◆viIIIIIIII 氏
何度か>>112とは話してきたけど、たぶん無駄だと思う
彼は日蓮正宗のなんだかよくわかんないけど、樋田氏のビデオを妄信してる
自分が正しいと疑って病まないものである動画をソースとして学会員に日蓮正宗は正しくて
創価学会は正しくないのでは？みたいな質問攻めしてるし
似たようなのが学会公明板にもう１人いてて、
「南無妙法蓮華経」は法華経のタイトルでしかないし宗教とは音韻で錯覚してるだけだとか
とにかく冗長な説明で言ってるのもいるし…
妙法蓮華経がタイトルなのは認めるけど…
119:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/06/01 23:19:13 ZW4PyAwn
>>118
そもそも、彼が何宗を信仰していて、どういう立場で言ってるのかがわからないからな
特別に信仰がないなら、正宗、創価、顕正から正しいものを選ぶというのがわからんしな
第一、樋田なんて>>114で
法華講員から無知と指摘されてる程度の人だしな
反日蓮の俺が見ても、笑えたけど、日蓮系批判の参考にすらならない動画だ
創価と正宗の正邪つーのなら、御書や遺文を根拠にやり合うなり、活動に関する事なら検証可能な公になってる事でやるべきだな
＞｢南無妙法蓮華経｣は法華経のﾀｲﾄﾙでしかないし
それは信仰心の問題だ
日蓮門下どうしの議論なら御書を根本にするから論点にはならんし
他宗派には御書に書いてあるだの文底だのは通用しないだけのこと
120:神も仏も名無しさん
08/06/02 00:53:53 UpNdLwo0
>>66>>99
確かにこの動画は興味深い。
背筋が寒くなる。
121:神も仏も名無しさん
08/06/02 01:28:10 UpNdLwo0
>>117
動画くんは樋田さんの動画を見てそう思っているだけだから、
あんたが、直接連絡とって樋田さんと法論すればいいじゃん。
かーーーんたんなこと。
これでばっちり解決ね。
122:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/06/02 02:21:54 ZonuCsYk
>>121
＞あんたが､直接連絡とって樋田さんと法論すればいいじゃん｡
はぁ？
俺が、あの脱会体験談は
嘘だって言ったかぁ？
そりゃ学会で不幸で
正宗に移って幸せになった人だっているだろうよ
ただな正宗から他宗派に移って幸せになった人だっている
学会で幸せな人だっているつー話しだ
子供が親より先に死んだ人だっているだろうよ
ただし、俺の知ってる学会員で そんな家庭はない
その程度の事だ
そして、そんな事で宗派の正邪が決まるのかって言ってんだよ
それを、直接連絡とって法論って、ウケ狙いですかい
123:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/02 21:22:26 jV7p7pIm
保守あげ
124:神も仏も名無しさん
08/06/02 22:13:48 bjXqFTrO
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 05:11:16 ID:kOZQCYUE
日本邪教頭目番付
東横綱 池田大作 西横綱 麻原彰晃
東大関 桐山靖雄 西大関 大川隆法
東張出 浅井昭衛 西張出 高森顕徹
東関脇 伊藤真乗 西関脇 福永法源
東張出 深見東州 西張出 大草一男
東小結 千乃裕子 西小結 上祐史浩
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
125:神も仏も名無しさん
08/06/02 23:54:06 UvYzocwn
６月１５日に日蓮正宗の大会が埼玉で開かれる。
この埼玉は顕正会の本部がある場所で、顕正会に対しての牽制の意味合いもあるものと
考えられる。
今年になって日蓮正宗は反転攻勢をかけており、あちこちで大会を開いている。
大阪の大会は創価学会に対しての牽制の意味合いも考えられる。
これらの行動はそれだけ創価学会や顕正会から日蓮正宗へ改宗する人が
増えているものと考えられる。
今後の動きに注目である。
126:神も仏も名無しさん
08/06/03 00:40:55 LS0s+vHT
>>118
あなたは創価学会を盲信してない??
人に対してより自分を振り返るべきじゃないかな??
127:神も仏も名無しさん
08/06/03 00:48:07 LS0s+vHT
>>89
>携帯本尊に池田氏の写真を入れた宗門動画で見たことあるが、
あれは宗門捏造である
それってユーチューブやニコニコなどの動画で見れますか??
128:神も仏も名無しさん
08/06/03 00:48:32 w1kUHWC9
>>126
本人が疑問を感じている と書いているのにどこが妄信？
129:神も仏も名無しさん
08/06/03 00:51:44 LS0s+vHT
>>122
理趣教さんは創価学会や顕正会についてどう思っているんですか??
そこのところを詳しく聞きたい。
130:神も仏も名無しさん
08/06/03 00:57:25 LS0s+vHT
>>128
そこなんですよ。
そこが疑問なんですよ。
なんで、彼が創価学会に疑問を感じているのか??
どこが信じられないのか??
それについては具体的に答えないで、宗門に対してだけは疑いの目でみる
という態度に疑問を感じてしまう。
本当のとこはどうなんでしょう??
学会のどこが疑問なの??
131:神も仏も名無しさん
08/06/03 01:03:03 w1kUHWC9
>>130
>>55で
＞俺にとっては、創価学会も日蓮正宗も信用するには難しい
って言ってるじゃん
宗門に対してだけ疑いの目で見てるって事はないでしょ
それから、貴方もコテハンをつけてくれ
132:神も仏も名無しさん
08/06/03 01:10:48 LS0s+vHT
もう一つ疑問があるとするとなぜ創価学会はあそこまで宗門を非難するのか
わからない。それが疑問です。
それについて答えてほしい。
133:ニセ本尊動画くん
08/06/03 01:40:20 LS0s+vHT
>>131
コテハンつけました。
自分もつけてくださいね。
それから、>>66の動画についての意見も聞きたい。
134:ニセ本尊動画くん
08/06/03 01:47:06 LS0s+vHT
>>131
それはわかったんですが、具体的にどこが信用できないのかということです。
創価学会のここに疑問があるとか日蓮正宗のここに疑問があるとか、なんです。
なんか、こちらとしてもよくわからなかったりするんで。
135:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/03 02:02:33 vOZwk0Hw
>>118>>130>>133
色んなスレで学会批判してるから、読んでくれるとありがたいよ
俺は元バリ活だけど、今は創価批判をする学会員だよ、創価の思想は全部謗法だよ
俺は創価の教えを否定する
でも、あなたのように、日蓮正宗や樋田氏の情報筋を妄信しすぎないように、なるべく中立的に
対外的に見るようにしてるつもりだよ
あなたが何度も勧める樋田氏のビデオの類は随分前にも見たし、しょっちゅう見ているよ
でだね、創価の洗脳を振り返って少しずつ洗脳を解くべく努力して、２ｃｈのみんなに助けて貰ってる
わけだよ >>128氏が言ってくれてる通りなんだよ
ついでに言えば、２ｃｈには創価・公明板はあるけど、日蓮正宗は無いからこっちの板や、創価・公明板
にあったりするわけだけど、創価・公明板も見てみるとよろしい
>>127
うん、ようつべで見られるよ
「日蓮正宗」とか「創価学会」とかで検索すれば日蓮正宗系の情報が山のように出てくるけど、
それのどっかにあったと思う
あれ、どっかのサイトの静止画だったような気もしてきた…
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
この辺から辿った気がするんだけど、携帯用本尊の捏造はちと見つからなかった…
ちなみに、このサイトで写真捏造について触れてるけど、俺の手元にある第三文明発行の
「日顕宗の実態」と「日顕宗の実態II」では写真は偽造されてない
創価も宗門も似たもの同士ってことなわけだね
>>133
については、別途書くよ
136:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/03 02:14:43 vOZwk0Hw
>>133 ニセ本尊動画くん
要望に応えて、>>66 の動画について感想を書くと、
52年路線における御本尊模造事件やお詫び登山の件、創価学会は捏造した情報を会員に流している
情報については >>66 にある動画に真相の一部があるとも思ってるよ
日寛上人の本尊の加筆の件、これも俺としては創価を擁護するわけじゃなく、自分がたもっている
御本尊だけに否定したい気持ちがあるが、証拠が大きいだけに否定の余地が無いとさえ感じている…
だけど、お形木そのものが創価にあるとすれば、それもまたわからないけどね
俺が知りうる限り、日寛上人の本尊を持つ寺(名前を忘れた)が創価学会に本尊を提供し、それを
お形木にしたと聞いている
さて、あなたの知りたい >>66 の「創価学会から脱会!真実の叫び」ほか、見ているけど、
創価学会に属していることで罰を受けたとする証言の信憑性は疑問視する
嘘とも真実ともわからない、これが率直な感想だよ
なにせ、根拠も証拠も無いからね
俺は証拠のあるものは認めてるよ、52年路線の類やなんかね
何度も言うけど、俺は日蓮正宗系、つまりは日蓮正宗も、創価学会も、顕正会もみな信用するに
事足りない、そう考えている
いい加減、自分の考えが絶対的に正しいという固定観念を捨てて欲しい
あなたが法華講ならば、別に好きなように信仰したらよろしい、創価学会と同じようにその教義を
押しつけないで欲しいということだけだよ
俺の考えだから押しつけないが、日蓮正宗も客観的に判断するところ、大聖人の教えに背いている
と俺には思える
でなければ俺が創価学会に残る理由もなければ、日蓮正宗法華講員となることへの否定する理由も
なくなるし、模造本尊の問題で悩む必要もなくなる
でもそうじゃないから俺は悩んでるわけだよ
こんなもんでいい？
137:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/03 02:23:17 vOZwk0Hw
>>136 補足
俺が創価に残り続けている理由、それは御本尊は創価学会から貸与されているという事実、
つまり、脱会すると日寛上人の本尊は返却することになってしまう
それを避けるには創価学会に残り続けるほか無いと言うこと
138:神も仏も名無しさん
08/06/03 02:49:02 BEM4gtSV
>>不良
此の御本尊全く余処に求る事なかれ、只我等衆生の法華経を持ちて南無妙法蓮華経と唱うる胸中の肉団におはしますなり。
（日女御前御返事）
悪王あって法蓮華を失わば身命をほろぼすとも随うべからず、持戒精進の大僧等法華経を弘通するやうにて而も失うならば是を知って責むべし
（法蓮抄）
仏法と申すは道理なり道理と申すは主に勝つ物なり
（四条金吾殿御返事）
139:hage
08/06/03 07:31:53 hkQYP4ec
創価学会さんは、一部では「池田大作教」になっていると、伝え聞きますが、そのあたりはいかがなのでしょうか？
池田大作さんのご長男さんが極秘離婚したようなことも、伝え聞きます。
140:神も仏も名無しさん
08/06/03 07:36:33 YVfIZtNV
>>139
＞ 池田大作さんのご長男さんが極秘離婚したようなことも、伝え聞きます。
＞↑
離婚したから元奥さんも批判されるのかな？
141:hage
08/06/03 07:47:59 hkQYP4ec
大石寺の板本尊についてですが、日蓮聖人みずからが書かれた曼荼羅本尊は、現在の段階で確実視されているのが、１２７幅あるそうです。
私が思うには、ご本尊に顕された佛の悟りの世界、佛の御魂が有り難いのであって、
ご本尊に本物や偽物があるという考え方や、総別の区別があるという考え方が出て来る事のほうが疑問に感じます。
永遠不滅の宇宙の法、佛の慈悲を対象として祈っているのではないのですか？
142:神も仏も名無しさん
08/06/03 13:04:56 1Zxl54yS
>>138
諸宗は本尊にまどえり
（開目抄）
問うて云く末代悪世の凡夫は何物を以て本尊と定むべきや、答えて云く法華経の題目を以て本尊とすべし
本尊とは勝れたるを用ふべし
（本尊問答抄）
佛は四十余年天台大師は三十余年傳教大師は二十余年に出世の本懐を遂げ給ふ
（聖人御難事・弘安二年）
日興が身に宛て給はる所の弘安二年の大御本尊は日目に之を授与す 本門寺に懸け奉るべし
（日興跡条々事）
衆議為りと雖も仏法に相違有らば貫首之を摧く可き事
（日興遺誡置文）
143:神も仏も名無しさん
08/06/03 13:28:48 0X3e2guO
今本時の娑婆世界は三災を離れ四劫を出でたる常住の浄土なり。
仏既に過去にも滅せず未来にも生せず、所化以て同体なり。
此れ即ち己心の三千具足の三種の世間なり。
迹門十四品には未だ之を説かず、法華経の内に於ても時機未熟の故なる歟。
此の本門の肝心たる南無妙法蓮華経の五字に於ては、仏、猶ほ文殊、薬王等にも之を付属し給はず
何に況や其の已下をや。但だ地涌千界を召して八品を説いて之を付属し給ふ。
其の本尊の体たらく、本師の娑婆の上に、宝塔空に居し、塔中の妙法蓮華経の左右に、釈迦牟尼仏、多宝仏。
釈尊の脇士たる上行等の四菩薩。文殊、弥勒等は四菩薩の眷属として末座に居し、
迹化他方の大小の諸菩薩は、万民の大地に処して雲閣月卿を見るが如し。
十方の諸仏は大地の上に処したまふ。迹仏迹土を表する故なり。
是の如き本尊は、在世五十余年にこれ無し、八年の間にも但だ八品に限る。
（観心本尊鈔）
144:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/03 16:55:49 vOZwk0Hw
>>138>>142
御書引用ありがとう
ちなみに、意図が色々と解釈できるので、何に対して御書を引用してくれたのか教えて
145:神も仏も名無しさん
08/06/03 16:59:54 PnC6iW+P
新興宗教の末路
ここのスープは最高だよ
URLﾘﾝｸ(img1.gazo-ch.net)
146:↑
08/06/03 17:45:44 1Zxl54yS
危険。踏むな！
>>144
>>138は創価だな。
「日女御前御返事」は、あなたの本尊観に対して本尊問題に拘泥しなくて良いと言っている。
「法蓮抄」は宗門攻撃の正当性を訴える。
「四条金吾殿御返事」は正しいのは学会だから自分達は勝つと言っている。
本人ではないから想像だが意図はそんなところだろう。
それに対して
>>142は正しい本尊とは大石寺厳護の戒壇本尊に他ならず正義（しょうぎ）は日蓮正宗にありとして、その文証を挙げている。
>>145
グロ画像を宗教板に貼る椰子は初めてだ。
147:138
08/06/03 18:04:59 BEM4gtSV
>>144
葬禍ではないです。
日女御前御返事はその通りです。
法蓮抄は特定の団体に対してではありませんが、全ての団体に通じると思っています。
四条金吾はカルトたちの？な言動に惑わされないようにという意味です。
おかしな事言ってますか？
失礼しました。
148:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/06/03 19:05:05 FnDo1jqn
>>129
創価や顕正を どう思ってるかねぇ
好きか嫌いかなら嫌いだ
正しいか間違いかなら、
個別に 何を基準にするかで違うかな
まぁ俺の考え方は宗教板の日蓮正宗関連の過去スレにありますよ
149:ゆび
08/06/03 22:19:24 w1kUHWC9
>>133
コテつけましたよ
>>66の動画の感想ですが、正直言って気分が悪くなりましたよ
創価学会や顕正会と変わらないではないか、というのが感想ですわな
そもそも自分は念仏の信心をしており、日蓮の教えを信じてないので
樋田氏の罰論も奇異に感じられるだけ
150:ニセ本尊動画くん
08/06/03 22:49:43 LS0s+vHT
>>136
まったく誤解しているね。
おしつけようなどとは露ほども考えていない。
それよりも、>>66の動画を見て心配になっただけだ。
前にも書いたが知り合いの友人の学会員も自殺未遂を繰り返しているし、
そういったことを他でもたびたび聞く。
だから逆に>>66の動画がすごくリアルに感じただけだ。
それに自分も昔、会合とかによくさそわれたのでまったく知らないわけでもない。
あの>>66の動画での手紙の内容と一致することが多々ある。
例えば一人で何冊も聖教新聞をとっていることや、見栄はって｢学会ていいよ｣と
本当は辛そうなのに意地張って言っていることや、うなずくことが多い。
何も学会のことを知らずに>>66の動画のことを取り上げているわけではない。
僕にとってはあの動画はリアルに感じられた。
151:hage
08/06/03 23:06:21 b8ZGbB8W
>>150
何が原因で、>>66のような現証が起きると考えてますか？
ニセ本尊のせい？
唱題が少ないせい？
本当は辛いのに意地張って言うせい？
日蓮聖人の御本意に叶っていない行動のせい？
日蓮正宗の事を悪くいうせい？
152:ニセ本尊動画くん
08/06/03 23:33:05 LS0s+vHT
>>151
あくまで推測ですが・・・
やっぱり信仰がまちがっているからだと思います。
ここでの書きこみでは日蓮正宗を批判する人も多いですが、
この信仰のみが正しいなどとはもうせませんが、
少なくとも、この信仰は間違っているとは言えるんではないでしょうか??
やっぱり、創価学会に対しては外部から見ても疑問は多いです。
153:神も仏も名無しさん
08/06/03 23:37:24 gLmh2Rcr
馬鹿VSアホ
154:神も仏も名無しさん
08/06/03 23:38:59 gLmh2Rcr
偽もなにも根本はないよ～
155:神も仏も名無しさん
08/06/03 23:40:30 gLmh2Rcr
どの、本像も俺が書いてるんだもんね。
156:ニセ本尊動画くん
08/06/03 23:55:26 LS0s+vHT
>>150
追加して書くと>>66の動画であるように
根本的な問いに創価学会員の人は誰も答えられなかったということだ。
まさしく、あの動画の手紙のとおりなんです。
その時にこの人達はなんの信仰しているんだろうと思った。
例えばこのご本尊は幸福製造機だと言っていたが、じゃあいったい何の為に幸福に
なるのか??学会の言う幸福とは何か??で、実際誰か幸福にでもなったんか??
これに誰も答えられないですよね。
しかし、法華講の樋田さんは幸福製造機というのは学会が勝手に言い出したことで、
日蓮正宗は言ってないこと、それを正しい方便に導くために当初容認していたことなどが
別の動画では説明されている。
少なくともこの点は法華講の言い分は正しいと思う。
157:hage
08/06/04 00:12:17 3+HQUQbt
>>156
顕正会の厳虎さんなんかは、
「樋田氏よりも、創価学会員の沖浦耕治氏のほうが立派だった」
というような、ブログの記事を書いてます。
それは別として、富士派以外の日蓮系では
大石寺の板本尊だけが特別とは考えていません。
158:神も仏も名無しさん
08/06/04 00:31:16 diYuT/k7
６月１５日に日蓮正宗の大会が顕正会の本部のある埼玉でありますね。
顕正会に対しての牽制なんだろうと思われる。
法華講員は顕正会の折伏がんばってください。
159:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/04 00:39:38 zipg6bQY
>>ニセ本尊動画くん
今日、トイレで一日中自分の今のあり方について考え込んでいたら、頭がおかしくなりそうに
なったよ
このスレに書いてあるから割愛する
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:368番)
今、そんなわけで議論するような気分じゃないけど、端折って書くよ
日蓮正宗の動画だけを見てそれを鵜呑みにするあんたの考えが危険だと言うこと
創価も含めて、あのビデオの内容は証拠も根拠もない、ただいたずらに謗法という事への過ちが
どういう結果を招くか、それを日蓮正宗こそが正しいと結論づけて脅している脅迫ビデオでしかない
それに、樋田氏のビデオは法華講自体が認めてない一面もあるようだということは聞いたことがあるはずだ
少なからず、宗務院はおおっぴらにあんなことを言えるわけがない、それこそ脅迫に近いことを言ってる
のがあの動画の内容だからね
俺は結論づける、本来の大聖人の教えを正しく現世に伝える宗教団体はもはや存在しないってね
日蓮正宗創価学会だった頃、つまり俺が高校生になる前の破門通告が出る前までは俺の無知ゆえに
池田氏の陰謀も強引な折伏も知らず、そして組織の親切な人達に「人として」接して貰った、
そういう懐かしい気持ちからも「責めて」この頃に戻りたいね
こうして、俺が気が狂いそうなほど悩んでいるのも何もかも、おかしな罰論のせいなんだからね
俺の我の弱さもあるだろう
「宗教は人のためにある」この最大基本原則を破壊する宗教は邪教に過ぎない
あんたがこれ以上話をいろんなスレでしたいのであれば、もっと色んな情報に触れるべきだ
もしくは、おとなしく法華講として疑いを持つことなく信仰を続ければよろしい
160:神も仏も名無しさん
08/06/04 03:49:32 oZCkr827
>>159
> 俺は結論づける、本来の大聖人の教えを正しく現世に伝える宗教団体はもはや存在しないってね
「日蓮は何れの宗の元祖にもあらず、又枝葉にもあらず」 すでに答えは出ているんだよ。
161:唯仏
08/06/04 13:03:51 IDwRjEa5
>>159
>>「日蓮は何れの宗の元祖にもあらず、又枝葉にもあらず」
「妙密上人ご返事」の一部を抜き取ってよく引用されるかしょだが。
全文を読んでから結論を出してくれ
162:神も仏も名無しさん
08/06/04 17:45:43 oZCkr827
>>161
全文読もうと同じ。古来から延々と続く組織争いに囚われて本質を見失ってはいけない。
仏法は結局、自身と仏しかない。
163:神も仏も名無しさん
08/06/04 18:37:13 O98hUzCA
>>159
おかしな罰論て・・・。
そんなのカルトの典型じゃん。
カルトは脱会すると罰があたるとか地獄に落ちるとか言うみたいだよ。
そんなものにだまされるな。
164:神も仏も名無しさん
08/06/04 20:16:03 O8BzUlX+
>>159
>「宗教は人のためにある」この最大基本原則を破壊する宗教は邪教に過ぎない
人のためにあるとして、どう人のためにあると思う？
宗教は人に何をしてくれる、人をどこへ連れて行こうとしていると思う？
165:神も仏も名無しさん
08/06/04 20:38:05 y49S+iFq
無辺の煩悩を断ち、彼岸へ行くため
166:神も仏も名無しさん
08/06/04 20:43:30 O8BzUlX+
>>165
そいつは「仏教はなんのためにあるか？」の答えかも知れないが、
宗教は、という場合には適当じゃないね
自己啓発セミナーチックな宗教も人のためといえるし
信仰すれば富が得られるという煩悩肯定的なご利益宗教もある
167:神も仏も名無しさん
08/06/04 21:27:45 sUFOFfzF
一般的に言えば、その教義を信じ・行じ・学び、信仰体験で得たものがすべてなのでは、ないだろうか？ 原因と結果の世界なのだと思う。宗教に限らず、一般社会に於いても同じ理屈でしょう。
168:神も仏も名無しさん
08/06/04 21:33:55 Lp+r5Y3a
たかだか釈迦の弟子の１人に過ぎない癖に、仏教の開祖釈迦より
偉いなんてｗ
仏教は釈迦が妄想して創った「釈迦の世界」なんだから、例えば
小説を映画やドラマ化するに至ってストーリーを変えようとすると、
必ず原作者の承諾が必要なのと同じで(最近では森進一が作詞家の
承諾なしに勝手に詞を付け足して唄って、それを知った作詞家が怒って
今後一切自分の作詞した歌を森進一には歌わせないと言っていたように)、
釈迦が説いてもいないし仏教と何の関係もない「立正安国論」を仏教の一部
であるかの如く広げる日蓮こそが仏敵であり、釈迦の教義である仏教に
「立正安国論」を付け加えたいのならば、釈迦の承諾が必要である。
釈迦の承諾のない「立正安国論」は邪教の戯言でしかない。
又、仏教は釈迦が妄想して創った世界なのだから仏教の創造主である釈迦
より偉い者はいない。
釈迦の弟子達は、釈迦が妄想して創った「釈迦の世界である仏教」に
「入れてください」と、入っていった者達なのだから、居候の分際で
家主に取って代わろうなどとは、「軒先貸してもらって母屋乗っ取る」で
悪質だ。
169:神も仏も名無しさん
08/06/04 21:51:26 jYslr7wy
だからｗ
それを言ってしまうと、現存仏教の殆どｇ
170:神も仏も名無しさん
08/06/05 01:40:34 2TesBaCs
流れたのでもう一度書いておこう。
ユーチューブの動画より。
『創価学会から脱会!真実の叫び』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐①』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐②』
『創価学会・猛毒ニセ本尊!体験記』
『創価学会・猛毒ニセ本尊!脱会体験記』
>>66より参照。
>>168について、日蓮自信は自分は釈迦弟子だと言ってるよ。
釈迦より日蓮がえらいなんて一言も言ってない。
そんなことを言う教団は異端邪説を言っている。
日蓮正宗によると、釈迦時代に日蓮が上ぎょう菩薩として生まれたとき、
口伝において一脈相じょうを受けたという解釈らしい。
なにはともあれ、創価、顕正会、正信会、宗門がそれぞれ自分たちこそ
正しいと主張している今、彼らの法論で判断するより他はない。
171:神も仏も名無しさん
08/06/05 02:31:57 rgWIV6aj
>>170
> 日蓮正宗によると、釈迦時代に日蓮が上ぎょう菩薩として生まれたとき、
> 口伝において一脈相じょうを受けたという解釈らしい。
カルトまるだしだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
172:神も仏も名無しさん
08/06/05 07:35:09 2TesBaCs
今の学会て、真面目に信仰しているの??
自分達の教団を守るのに精一杯??
これでは顕正会や妙観講の餌食になるわな。
173:弱音
08/06/05 07:55:49 1oxwlhRD
釈迦がたどり着いた神の心の世界は、言葉で説明できるような現象ではなかった。
だから、「例えばこういうものに近いだろう」という説明しか出来なかった。
釈迦以外の人が、その世界を見ることが出来れば、解脱であり、涅槃である。
釈迦が見た世界が見えるなら、その人は、釈迦と同様であり、さらに向上すれば、釈迦を超えることも出来るだろう。
弟子は、師を超えてこそ、恩に報いることが出来る。
また、子は親を超えてこそ、親がこの世に存在した証明（すなわち報恩）を示すことが出来る。
174:神も仏も名無しさん
08/06/05 10:18:06 5e/2I1nD
それぞれやってそれぞれ儲かってんだから良いんでない？
目的達成してる。
175:神も仏も名無しさん
08/06/05 11:54:55 doAK06uW
>>173
釈迦の教義を新たに付け足したらそれは仏教ではなくなるだろｗ
2ちゃんで知ったんだが、あれだろ釈迦が生きてた頃の初期仏教は悟りを開くと
阿羅漢になるとはされてたが、菩薩になるつーか、菩薩って名が発明されたのは
釈迦の没後５００年ほど後に発明されたんだってね。
つまり「菩薩」つー名も仏教とは何の関係もないてことだろ。
釈迦は悟りを開けばみんな阿羅漢になるってだけで、菩薩や如来とかの江戸時代の
士農工商の身分制度みたいなものはつくらなかったんだろ。
だから>>釈迦時代に日蓮が上ぎょう菩薩として生まれたとき、
なんてデマ言ってる段階で、日蓮は仏教とは何の関係もないってことだよ。
176:神も仏も名無しさん
08/06/05 12:00:40 doAK06uW
間違えた>>173じゃなくて>>170だった。
177:唯仏
08/06/05 14:23:40 XkD7uMUY
>>162
妙密上人ご返事がどういう状況でどういう意を持って書かれたご存知？
別に宗門の問題なんてどうでもいいだけどね。
178:神も仏も名無しさん
08/06/05 18:40:04 ex6O25lG
>>170
>日蓮自信は自分は釈迦弟子だと言ってるよ。釈迦より日蓮がえらいなんて
一言も言ってない。
誰が「釈迦より日蓮が偉いなんて一言も言ってない。」のか知らないが、
仏教の開祖釈迦より日蓮が上だってのは、ウィキペディア（Wikipedia）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)に
よると、「宗祖(日蓮)こそが「本因妙の教主釈尊」であって、インドの釈迦
（釈尊）は、法華経を説いて当時の衆生を救済するかたわら、末法における
本仏（＝宗祖＝日蓮）の出現を予証するために現れた仮の姿の「釈尊」
（＝迹仏）とされてされており、」と、日蓮こそが「本因妙の教主釈尊」
であると、つまり、日蓮が釈迦より上だと日蓮正宗が主張してるんだね。
創価学会もウィキペディア（Wikipedia）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「創価学会は日蓮を末法の本仏と仰ぎ、その日蓮の仏法を広宣流布する
ことを」てのを見ても、日蓮は釈迦より上だとは言ってないが、釈迦と
同等との主張をしてるね。
でもね、仏教の開祖は釈迦で、仏教が存在し続ける限り末法の世でも、
釈迦が本仏であり日蓮は弟子に過ぎないだろ。
冨士大石寺顕正会も、国立戒壇建立を創価学会の池田大作名誉会長が、
この国立戒壇が『選挙の邪魔になる』として、日蓮宗に圧力を加えて
権利を放棄させてしまった。 ウィキペディア（Wikipedia）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
て所だけ日蓮正宗と考えが合わないだけで、日蓮正宗の主張する、
「宗祖(日蓮)こそが「本因妙の教主釈尊」であって、インドの釈迦
（釈尊）は、法華経を説いて当時の衆生を救済するかたわら、
末法における本仏（＝宗祖＝日蓮）の出現を予証するために現れた
仮の姿の「釈尊」（＝迹仏）とされてされており、」てのは同意なんだろ。
つまり、日蓮は仏教の開祖釈迦よりも上、もしくは釈迦と同等の
地位であると主張してるんだろ。キミの言うところによると、
この三派は異端邪説を言ってる事になるね。
179:神も仏も名無しさん
08/06/05 19:14:19 7MAU5BpS
富士派は少し「一往と再往」の解釈が違っているが、
一往これを見る時は、久種を以て下種となし、大通・前四味・迹門を熟となし、本門に至って等・妙に登らしむ。
再往これを見れば、迹門には似ず。本門は序・正・流通ともに末法の始を以て詮となす。
在世の本門と末法の初は、一同に純円なり。ただし彼は脱、これは種なり。彼は一品二半、これはただ題目の五宇なり。
「これは種」「これはただ題目の五宇なり」とは、
この本門の肝心、南無妙法蓮華経の五宇においては、仏なお文殊・薬王等にもこれを付属したまわず。
いかにいわんやその已下をや。ただ地涌千界を召して、八品を説いてこれを付属したもう
URLﾘﾝｸ(www.genshu.gr.jp)
180:神も仏も名無しさん
08/06/05 19:21:00 7MAU5BpS
種脱相対というデタラメ
創価学会や日蓮正宗は、本当に可笑しなことを平然と宣うものです。
URLﾘﾝｸ(www5c.biglobe.ne.jp)
181:神も仏も名無しさん
08/06/06 01:01:31 s8FdMgfw
ここで、創価や日蓮正宗を批判している人て顕正会員???
今月６月１５日、日曜日、埼玉で日蓮正宗の大会が開かれる。
埼玉といえば顕正会の本部があるところ。
これは顕正会への牽制も考えられる。
それだけ日蓮正宗へ顕正会や創価学会から改宗した人が多いという証拠だ。
182:神も仏も名無しさん
08/06/06 01:05:57 s8FdMgfw
>>170
の動画だけでなく。
ユーチューブで創価学会作成の｢顕正会｣の動画も見るべきだね。
創価学会にしてはこの動画はなかなかの出来である。
183:神も仏も名無しさん
08/06/06 05:48:40 nhCjQ597
動画くん、コテをつけてね
184:神も仏も名無しさん
08/06/06 14:42:35 oopAXB88
宗教に、どっちが正しいとか関係あるん？
185:神も仏も名無しさん
08/06/06 14:47:41 q56P3gLP
杉田かおるさは、犬作先生ぬメロンの回し食いを強要されて、
拒否して学会を辞めたんですよね・、
186:神も仏も名無しさん
08/06/07 02:26:18 /Pr4N+Xz
正信会は正しいのか??
187:神も仏も名無しさん
08/06/07 07:31:40 c18H9t6A
>>185
直接拒否して辞めたわけじゃなく
その光景に寒気がしたとかでしょ。
188:神も仏も名無しさん
08/06/07 07:52:46 NAxJYYyt
岩倉市八剣町東のサンクスは学会員の店！
189:神も仏も名無しさん
08/06/07 17:24:16 Ox0zxsgo
>>185
うそだと思うけど。・
190:神も仏も名無しさん
08/06/07 19:34:59 /Pr4N+Xz
>>170
驚愕の動画だった。
みんな体験者はうなずいていると思う。
191:神も仏も名無しさん
08/06/07 21:37:26 /Pr4N+Xz
で、顕正会は今度の６月１５日の埼玉の日蓮正宗の大会はどうするの??
顕正会の本部のある埼玉は要警戒ですか??
192:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/08 01:45:12 57XoMtBK
>>191
実家に戻ってきてるが、早速目に飛び込んできたのは仏壇に置かれた
「日顕宗東日本大会撲滅」みたいなご祈念板だ
創価にとって、宗門の6/15 東日本決起大会はさほどに重要なものなんだろうか…
うちの親戚が一件、宗門側に付いたのだが、決起大会には全身で挑むようなことを
言っていると創価の親戚経由で聞いたのだが…
193:神も仏も名無しさん
08/06/08 03:29:23 4Jgq4QzQ
呪いを一般信者に大々的にやらせるカルトなんて歴史上にないぞ。
オウムだって一般信者はあんなことをやってるとは知らなかった。
いくら何でもそこまでいったら人類史上最悪の邪教。直ぐにやめたほうがいい。
194:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/08 04:54:50 JuAVBRr/
>>193
俺もそう思うよ
宗門問題勃発から、今まで「日顕猊下」と呼んでいたのが呼び捨てで「日顕」だもんなあ
で、「打倒日顕宗」、「祈る、日顕退座！(日如の前のとき)」、こんなスローガンを掲げて
いるんだからね…
最近は日蓮正宗も創価に対して同様のことをやるようになったようだが…
どっちも似たようなものだなあ
俺は小さい頃、ご本尊に「～～を死ね！」とかそういう祈りはしちゃいけないとさんざん
教えられたが、それをお袋に言うと、すごい剣幕で怒られる
俺 「たとえ日顕だろうとも、人の死を祈るのは感心できないし、不謹慎だと思うよ」
お袋 「日顕はね、池田先生が作った正本堂を壊して、池田先生を裏切ったのよ！悪は憎まなきゃ
いけないんだよ！池田先生がどんなお気持ちだかわからないの？」
俺 「お袋がそうして俺に教えてきたじゃないか」
お袋 「日顕は普通の悪人とは違う、池田先生を裏切ったんだからね！」
俺 「それは宗門から見ても同じじゃないの？」
お袋 「あいつら(宗門)は裏切り者でしょ！」
俺 「向こう(宗門)からすりゃ俺ら(創価学会)も裏切り者に見えるんじゃないのか？」
お袋 「日顕宗は悪、池田先生を裏切ったんだから、なんでわかんないの？」
と、こんな感じになる
なんだか、お袋を見ていると悲しくなる…
195:神も仏も名無しさん
08/06/08 05:34:15 aOoCn+vg
>>194
ああ、話しにならない感じだね。
>>170
の動画見せても納得しなさそうなぐらいな感じだね。
それにしても、顕正会だけでなく創価学会も気にしていたんだ、この大会。
、
196:神も仏も名無しさん
08/06/08 07:32:17 JUEFag/I
>>194
> で、「打倒日顕宗」、「祈る、日顕退座！(日如の前のとき)」、こんなスローガンを掲げているんだからね…
⇔
> 俺は小さい頃、ご本尊に「～～を死ね！」とかそういう祈りはしちゃいけないとさんざん教えられたが、
似てはいるが、内容は全然違う事だろう。
（無条件に）死ねと祈る事は、対象者の今世での仏道修行を認めない事になる。
それは、菩薩のやるべき事ではない。
一方、「打倒日顕宗」、「祈る、日顕退座！(日如の前のとき)」等は、現在の宗門にはびこっている悪しき思想をつぶすという意味だ。
これは、菩薩のやるべき事だ。
第一、「打倒日顕宗」がだめなら、四箇の格言（他多数）もだめという事になるぞ。
197:神も仏も名無しさん
08/06/08 08:30:28 LfbE7X5N
>>194
>日顕は～池田先生を裏切った
まさに「宗門（従）池田＝学会（主）」であって北条報告書の通りであり破門通告書の通り主客転倒だ。
>最近は日蓮正宗も創価に対して同様のことをやるようになったようだが…
現代の一凶との御指南はある。（御書に照らし当たり前でありそこに修羅の世界はない。あなたたちとは違う）
198:神も仏も名無しさん
08/06/08 11:11:55 aOoCn+vg
>>196
は創価信者ですか??
創価信者は>>170の動画はどう思っているんですか??
見た感想は??
傍目から見たら、そんな祈願は異常ですよ。
199:神も仏も名無しさん
08/06/08 11:47:21 eTC9N6jH
動画見ろしか言えないのか？
200:神も仏も名無しさん
08/06/08 14:09:38 Q1YAWQcs
日蓮正宗はやっぱりちょっとヘンだと思う。
親しかった人が辞めたいけどやめたいけど怖くて辞められないって言ってた。
相当な恐怖心を植え付けられてるみたいで
男だけど泣きながらそう言ってたよ。
真面目な信仰者ほど呪縛に苦しめられているみたいだね。
自分はどの宗教とも全く関係ないけど、そういう人間から見ても
若い人の自尊心や希望を失わせるような日蓮正宗は完全にカルトだと思う。
しかも金の集め方が尋常じゃない。搾取だね、あれは。
201:神も仏も名無しさん
08/06/08 15:48:55 aPer0Ano
もしかしてこの３つのうち一番温和なのって創価だったりして・・・
202:神も仏も名無しさん
08/06/08 16:29:58 LfbE7X5N
>>201
正信会も知っておくべきか？
>一番温和なのって創価だったりして・・・
そうか、そうか
>>200
>真面目な信仰者ほど呪縛に苦しめられているみたいだね。
ありえないね。法華講スレを読むといい。
日蓮正宗をやめたければ、いつでも簡単に後腐れなくやめられる。
だから学会破門時に95％の会員は学会員となり日蓮正宗をやめた。
>自分はどの宗教とも全く関係ないけど、そういう人間から見ても～カルトだと思う。
見当違いの当て推量で安易な結論に至っている。
>しかも金の集め方が尋常じゃない。搾取だね、あれは。
意味不明。（工作員かよ。だからこのスレは嫌なんだ）
203:神も仏も名無しさん
08/06/08 17:06:46 FcZs1jPJ
政治も宗教も考え方は同じ。多数派になって数を得ないと物事は進まない。逆に言えば、人々に支持されない宗教じゃだめでしょ…
204:神も仏も名無しさん
08/06/08 17:07:45 FcZs1jPJ
政治も宗教も考え方は同じ。多数派になって数を得ないと物事は進まない。逆に言えば、人々に支持されない宗教じゃだめでしょ…
205:神も仏も名無しさん
08/06/08 18:23:41 aOoCn+vg
>>199
恐くて見えないのかな??
まずは感想を聞いてからだね。
>>201
もしかしてこの３つのうち一番危険なのって創価だったりして・・・。
206:神も仏も名無しさん
08/06/08 18:30:45 aOoCn+vg
>>205
>もしかしてこの3つのうち一番危険なのは創価だったりして・・・。
>>170の動画を見たらマジにそう思うよ。
まずはこれを見てから判断すべきだね。
そしたら、>>201の>もしかしてこの3つのうち一番温和なのは創価だったりして・・・。
という結論にはならないでしょうよ。
それに元公明党委員長の矢野純也氏が創価学会を提訴した件を見ても、
当然そう思える。
207:神も仏も名無しさん
08/06/08 18:39:33 aOoCn+vg
>>202
まったく、そのとおりだと思います。
工作員はなぜそこまでして捏造するのでしょうか??
208:神も仏も名無しさん
08/06/08 19:02:04 4Jgq4QzQ
日蓮正宗といわれるのは妙観講のことが多いし、顕正会のことすらあるから。
209:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/06/08 19:56:09 WLhTtQ4N
>>202
＞あるえないね。
＞日蓮正宗をやめたければ､いつでも簡単に後腐れなくやめられる｡
あれは、正宗（教団、講）に何かされるという意味じゃなくて
正宗じゃないと成仏できないとか、正宗から抜ける事自体に対しての恐怖だろうね
それに、身内が妄信者の場合、以前どうりとはいかない事もあるさ
210:神も仏も名無しさん
08/06/08 20:07:20 6tX45hfH
ここに偽名 住所その他デタラメ 電話番号教えない
会館に来るからで通して潜入した時期があった
はっきり言ってアホの集まり
そんなに困ってる人助けたければ
ホームレス勧誘して住む場所と食事与えればとか言ったが
それは出来ないの一点張り
金の無心してそのままバイバイしてやりますた
211:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/06/08 20:13:15 WLhTtQ4N
>>207
動画君、まだ言ってんのかよ
動画なら真実で、動画じゃなきゃ捏造かよ
202の人も動画に関しては
586:中の人じゃない ◆1Rm6x9u9HY 2008/06/01 02:40:00 f01D0ShA [sage]
>>581
あそこのｽﾚ(探して今読んだ)は､一部を除いて元ねた(ようつべ)が極めてあやふや｡
いくつか見てみたが､体験談を読んでいるだけで､当事者が実在するのかどうかすらわからない｡
そんなのが議論の土台じゃ､まともな議論になるわけがない｡
588:元原理派･あつわら ◆/VHRcl8dF2 2008/06/01 03:04:21 JZr+2+9m [sage]
>>586
おお｡そうだよね｡
と、議論の土台として相応しくないという事に同意しているよ
君は動画以外での意見はないのかい？
212:神も仏も名無しさん
08/06/08 20:48:43 Q1YAWQcs
>>202
>>200ですが工作員とかじゃないですよ
法華講員のただの友人です
後腐れなく辞めれるんですね？？知らなかったです
本当かな。。
まぁきっと精神的な呪縛とか恐怖心とかは別問題なのでしょう。
213:神も仏も名無しさん
08/06/08 20:54:04 Q1YAWQcs
>>209
>>200です
そうなんです。ありがとう
上手く言えなくてすみません
214:神も仏も名無しさん
08/06/08 21:05:34 aOoCn+vg
>>211
君は学会員か??
学会員なら学会員として創価は正しいといえばいいだろう。
こっちはあの>>170の動画に真実を感じるだけだよ。
どこがどうちがうかちゃんと反論したまえ。
215:神も仏も名無しさん
08/06/08 21:12:44 ItqdaBvm
創価に質問！変えた経本、変えたご本尊で信仰しても効果あるの？妙観講より正しいっていうなら何が正しいの？信仰熱心な方教えて下さい！
216:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/06/08 21:37:19 WLhTtQ4N
>>214
＞君は学会員か??
学会員なら学会員として創価は正しいといえばいいだろう
君、記憶力ないねぇ
俺は反日蓮だと言っただろう
俺はコテのとうり、理趣経を信仰している
宗教板の正宗関連の過去スレ見ればわかる
創価が正しいなんて、少しも思ってない
正宗もな
ただし、議論するなら
教義や、検証可能なものであるべき
例えば、あの体験談
創価側は捏造である事は証明できない
が、正宗側も事実である事を証明できない
よって、議論にはならず
憶測の垂れ流しになり
無意味だということ
で、君は法華講員なのかい？
217:神も仏も名無しさん
08/06/08 22:00:51 aOoCn+vg
>>216
過去レスは読んでないので記憶力とかの問題でない。
ただ、君はいやに創価の方をもつのが気になるね。
創価と疑われてもしかたがないくらいだ。
私は法華講員ではない。
実家は真言宗だよ。
自分としてはあの動画が嘘とは思えない。
それに創価はなぜこれほどまでに嫌われるのか??
そうしたことに興味をいだいただけだ。
あの動画>>170のとおりなら裏付けられるからね。
世間一般では宗門のほうは嫌われていない。
はるかに創価のほうが嫌われている。
これは紛れも無い事実だろう。
218:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/06/08 22:40:19 WLhTtQ4N
>>217
＞過去ﾚｽは読んでないので記憶力とかの問題でない｡
このスレの>>115で、
俺は反日蓮と言っている
＞君はいやに創価の方をもつのが気になるね｡
方を持った事などない
別スレ（板）では不良学会員君の学会脱会についてもアドバイスしたりもしている
＞私は法華講員ではない｡
実家は真言宗だよ
真言宗を亡国の邪教と言う日蓮系をかばうんだねw
＞あの動画>>170のとおりなら裏付けられるからね｡
だから、あの動画では、体験談の本人の所属、実名が不明なので事実である事が証明できないだろ
＞世間一般では宗門のほうは嫌われていない｡
はるかに創価のほうが嫌われている｡
まず、創価破門以前は
世間一般では宗門と創価は同体とみていた
破門以後は、圧倒的に信者数が違う
まわりに学会員はいても
法華講員はいないことも多い
勿論、それだけではないがね
219:神も仏も名無しさん
08/06/08 22:47:11 JkHLwh2/
>>217
>自分としてはあの動画が嘘とは思えない。
それはあんたの感想に過ぎない。
創価の信者が「～の災害は仏罰」と言うのと同レベルのね。
>それに創価はなぜこれほどまでに嫌われるのか??
強引な勧誘をするから。
>世間一般では宗門のほうは嫌われていない。
創価学会と一体だった頃は嫌われていたんじゃ。
別れてからは数が少なくなりすぎて一般人は遭遇する確率が減った。
妙観講や創価・顕正会あたりから転向した信者から脅迫じみた勧誘を受ければ同様の感想を抱くだろう。
220:神も仏も名無しさん
08/06/08 23:14:11 LfbE7X5N
>>209
>正宗じゃないと成仏できないとか、正宗から抜ける事自体に対しての恐怖だろうね
この場合なら疑問をもてばやめるか住職に相談する。
恐怖を感じる理由はないと思うよ。また信徒は少ないからコミュニティから弾かれる心配もない。
>身内が妄信者の場合
狂信・盲信でなくても身内が信者ならやめたくてもやめられない事態が起こる。
これは生きた宗教はどこもそうだろうね。具体的に相談があれば助言を考える。
基本的に好きだから信心をし教学の勉強もする。
>>219
日蓮正宗は九割が学会よりも宗門を選んだ人が信徒となっている。
破門前の創価学会は日蓮正宗の信徒団体だから創価からの転向ではない。
折伏については既出。
>脅迫じみた勧誘
それは折伏ではない。
221:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/06/09 00:10:05 QNu0Xu8s
>>220
＞この場合なら疑問をもてばやめるか住職に相談する｡
恐怖を感じる理由はないと思うよ
いや教団に疑問を持っても、教義を100％信じなくなるわけじゃないからね
信じていたものが
信じれなくなるのだけでも精神的に動揺するだろう
信じていた宗教の否定は、それまでの人生観の否定だし
それは信仰心の強かった人なら宗派を問わないと思うよ
222:不良学会員 ◆fst.YbVV/w
08/06/09 00:45:59 6CiK72Vr
>>198
何度も動画(>>170)に君はこだわっているが、もっと広い視野で見つめた方がいい
そもそも、あの動画の中での創価被害として証言している人物は実在するかどうかもわからない
創価擁護でもなく、宗門擁護をするでもない
動画だけにとらわれる君はそれこそ異常だ
>>200
俺の親戚、一家族は宗門問題勃発時に宗門についた
それを機に親戚づきあいは崩壊した
別の創価の親戚経由での話では、6/15の東日本決起大会に参加するらしいとのことだが、
邪宗を謗法であると説いている宗門にとって、俺の一番気にすべきところはまさにこれ
創価で「脱会＝地獄に堕ちる」と植え付けられた俺は宗門にもこの疑問を抱き続けている
>>214
あの動画(>>170)は客観的に見て、宗門に偏りすぎているし、証拠も何もない
そして、創価も口伝で法華講や顕正会に似たようなことを言って脱講、脱会を勧めている
>>215
あくまで俺の考え
信仰の根本は「人のための宗教であり、宗教のための人ではない」ということ
経本やご本尊云々じゃなく、自分自身の信仰心だと思えば楽になる
俺が実際にそうだよ
宗門の人にすれば、日寛上人の模造本尊を使っている学会は悪だろう
でも、ご本尊の信仰、大聖人の教えを正しいと思っているのであれば、素直に祈っていけばいい
と俺は思うよ
223:神も仏も名無しさん
08/06/09 01:01:15 UKL4qLRV
>>221
理解した。最近流行りのマインド・コントロールは一応置いておいてだ。
ドストエフスキーが神の実在について死ぬほど煩悶したようなものだな。
確かに恐怖を抱くだろう。
矢張り住職にとことん疑惑をぶつけるか自分で勉強するか題目をあげるかしか道はない。
信仰に疑惑を抱く→煩悶した挙句→無疑曰信の境地に到達する→信心決定（けつじょう）
↓
信仰を捨て積極的な批判者となる。
煩悶の度が強ければ医者にかかるべき。生きている以上は悩みや苦しみから逃れられない。（信仰上は死後も）
悩みや苦しみをどう受け止め人生を価値あるものとして全うするかを教えるのが宗教じゃないか。
224:神も仏も名無しさん
08/06/09 01:03:38 K6vhhJhR
>>222
ありがとう！人の為の宗教というのは日蓮正宗も創価も同じだよね？自分は創価だけど活動はしてないんだ。妙観講の友達から祈伏されそうになってて…でも信仰に間違えがないなら日蓮正宗側についても意味ないよね。かといって創価に残る意味もないのかな…
225:神も仏も名無しさん
08/06/09 01:39:42 keCqlp/b
死後の世界があったら、それは因果応報なので心配不要
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:662番)
226:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/06/09 01:45:31 QNu0Xu8s
あと動画君、君は正宗は正しいと言うが動画以外で
正宗の教義や活動は どの程度知ってるんだ？
俺は反日蓮として、日蓮正宗のスレを中心に日蓮系批判してるんだが
俺には正宗、創価、顕正それぞれに友人、知人がいて、
彼らと議論してきたし、
そのため、御書、法華経、宗規、歴史的な事など勉強もしている
時々、大白法、聖教、顕正等の新聞も読んだりもしている
相手の事を知らないのに
正しいも間違いもないだろ？
俺は、そのうえで
反正宗、反創価、反顕正だよ
そして、あの動画は、検証不能で議論の価値はないと言ってるんだよ
それとね、創価の悪名が広まったのは
他宗の仏壇や神棚を焼き、脅迫や監禁を伴った、
折伏大行進だよ
そして、それは創価が正宗の信徒団体だった時だ
それを経験した人にとって正宗も創価も同じだろう
正宗は正しいなんて言わないはずだ
227:理趣経 ◆viIIIIIIII
08/06/09 02:09:12 QNu0Xu8s
>>223
＞理解した｡
伝わってよかった
＞無疑曰信の境地に到達する
疑いなきを信といい、疑ったら信じゃないのは、その通り
ただ、教義は信じられても、教団、僧侶や講といった人に関して疑いを抱く事はあるだろうね
人は誤るもんだから
法に依って、人に依らざれだよ
＞煩悶の度が強ければ医者にかかるべき｡
そうだが、現実は宗教の事では病院には行きにくいだろうな
＞生きている以上は悩みや苦しみから逃れられない｡
即身成仏の否定？
＞悩みや苦しみをどう受け止め人生を価値あるものとして全うするかを教えるのが宗教じゃないか｡
最近の教団は何処も、そこが欠けている
真剣に信心すれば～とかでかたずけられたりね
228:神も仏も名無しさん
08/06/09 02:46:52 wnzeRxRd
>>223
住職に相談したって教団にとどまるように言われる(説得される)だけだよ