08/05/09 14:17:32 W2LweIT5
＞怒りを上回るのが
＞後悔ですね。
メクトウブ！（すでに書いてある！）あなたの行動や精神の衝動は、すべて、すでに、「天の書」に書いてある！
＞何時も、ああすれば良かった
メクトウブ！（すでに書いてある！）あなたの行動や精神の衝動は、すべて、すでに、「天の書」に書いてある！
＞ああ言えば良かった
メクトウブ！（すでに書いてある！）あなたの行動や精神の衝動は、すべて、すでに、「天の書」に書いてある！
＞あんな事言わな
＞ければ良かった。
メクトウブ！（すでに書いてある）あなたの行動や精神の衝動は、すべて、すでに、「天の書」に書いてある！
＞人を傷つけたのではとか
メクトウブ！（すでに書いてある！）あなたの行動や精神の衝動は、すべて、すでに、「天の書」に書いてある！
＞恥をかかなかったかとか
メクトウブ！（すでに書いてある！）あなたの行動や精神の衝動は、すべて、すでに、「天の書」に書いてある！
＞自己保身が多いのには困りものです。
マー・シャー・アッラー（あなたのこの現在の状況は、アッラーの思し召し。アッラーはあなたの本能をもあやつりたもう。あなたに責任は無い。）
ダール・サラーム
あなたに平安がありますように
366:メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s
08/05/09 14:22:31 W2LweIT5
>>362の修正
【誤】和（やはわらぎ）を → 【正】和（やはらぎ）を
367:神も仏も名無しさん
08/05/09 14:23:38 lBNf9rpj
アダムスファミリーに勝ってる。紙お化けとかいるし。
368:神も仏も名無しさん
08/05/09 14:24:30 Dw3Nf5Mg
>>365
平安な気持ちに
なれそうです。
ありがとう です。
感謝！
369:神も仏も名無しさん
08/05/09 14:32:41 lBNf9rpj
女の嫉妬って厄介だ。
370:すもも
08/05/09 16:24:07 9X5eRu8v
>>327
＞例えば掃除ひとつできないのに、楽に成功する方法を見つけたがるとかね。
ﾜﾀｼﾊｿﾝﾅｷﾓﾁﾃﾞｷﾀﾝｼﾞｬﾅｲ！
ゴンガラさん風カキコ。あースッキリした。
371:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/09 16:32:38 aY976kRz
>>370
> >>327
> ＞例えば掃除ひとつできないのに、楽に成功する方法を見つけたがるとかね。
> ﾜﾀｼﾊｿﾝﾅｷﾓﾁﾃﾞｷﾀﾝｼﾞｬﾅｲ！
いや、別にあんたのことを言ったわけじゃないからさ。
成功法則本を次から次に読んでるような人のことを言ってんの。
あと、いろんなダイエット法を次から次に試してるやつとかな。
ブヨブヨした肥り方してるやつって、ほぼ１００％部屋が汚いんだよね。
掃除すりゃ多少肥っててもまともな体型になるんだよ。
372:神も仏も名無しさん
08/05/09 16:35:16 yCgE7wXO
>>332 全く あいかわらず質問の意味を理解しておられませんね
というより あえて論点をはずしているようですが 私は認識論を聞いてる
わけでは ないんですがね まあ いいでしょう 意識が自然現象を引き起こす
その物理的システムを龍賢さんが 矛盾なく説明できるとも思って
おりませんし 質問を変えさせていただきます あなたは 人間の想念に
よって サイクロンという自然現象が引き起こされたといいました その人間
には私たち日本人も入っているのですか？ それなら私たちは責任をとらなければ
なりませんね？ 十万人以上が死亡してるわけですから 知らん顔できないでしょう？
あるいは ミャンマーの人たちの想念が引き起こしたのですかね？ それなら
自業自得 自己責任というわけになりますが そのように認識されとるわけですか？
よろしく返答ねがいます 論点ずらしはせずに 私はこれから所用で外出いたしますの
でレスは遅れます それでは
373:すもも
08/05/09 16:37:44 9X5eRu8v
>>371
スッキリした上にさらにレス、恐縮です。m(__)m
すみません。。。
時々結果を早く出そうとしているような気になってちょっと違うな、と
反省することもしばしばの毎日です、けど、落ち着いて笑顔を作ってすごしています。
374:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/09 16:45:18 aY976kRz
>>372
それも簡単だな。
一言で言えば、「自分に起きることは全て自分の責任」。
自業自得とか自己責任とか、それはその通りだが、自業自得という言葉を使うとき、自業自得だから俺は知らないという意味で使われることが多いね。
だが、自業自得とは文字通り、自分がしたことの結果を自分が受け取ったということであって、だから何だというわけでもないんだ。
それと、被災者のために何とかしてあげようという感情とは別のもの。
自業自得だから放って置けばよいなどということを俺は言ってるわけじゃない。
が、全ては人の意識が引き起こしていると言った場合、大抵の人は「自業自得だから放って置けばよい」と言われたと受け取って過剰な反応をする。
死は別に悪いことではないと言っても同じように受け取られる。
じゃあ、あんたは殺されてもいいんだなとか、そういうことを身内を殺された人間の前で言えるかとかね。
頭が悪いと言っても同じこと。
何でもかんでも被害者意識を持ちたがるんだよね。
まあ、被害者になって加害者を糾弾するのは楽だからね。
375:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/09 16:53:44 aY976kRz
>>373
焦らなくてもいいんだよ。全てはうまくいっている。
今までだって、本当は全てうまく行ってたんだよ。
うまく行ってるのに気に入らないと文句ばかり言って過ごしてたんだろ？
文句ばかり言って過ごしてるから、文句を言いたくなる側面しか目に入らなくなるんだ。
ワイドショーなんかそうでしょ？ みんな文句ばかり言ってる。
文句を言うためにニュースを探してる。
とんでもない事故が起きて、それでも怪我人がでなかったとする。
怪我人が出なくて良かった良かったでいいんだよ。
なのに、あんな事故を起こして、怪我人が出なかったから良かったものの、もし死人でも出てたらどう責任を取るつもりだなどと言って責めるよね。
その責める感情が事故を引き寄せるんだってことに気づいてない。
サイクロンと人の意識なんて何の関係もないと思ってる人ばかりだからさ。
376:すもも
08/05/09 16:59:43 9X5eRu8v
>>375
ん！ わかりました。
＞うまく行ってるのに気に入らないと文句ばかり言って過ごしてたんだろ？
ええ、自分にね。毎日文句言ってましたね。
有難うございました。
377:紙風船
08/05/09 17:51:45 wDgooa/P
珈琲タ－イム ( ^^) _旦~~
「カップを握る指は真っ赤に染まり、ザラつくような乾いた感触はまるで…」
…なんてね。
いつものようにバッコンボッコン押してたら、ハンコが壊れちゃいました。
長年愛用のシャチハタの仕事印。なんとなく別れが辛い。
―で、周囲の冷ややかな視線をはね返しながら修理に奮闘しました。
仕事そっちのけの努力の甲斐あって見事に再生。 やったね！
けど、赤インクと瞬間接着剤が両手の指にベタベタ着いて、とれやしない。
まったく執着なんかしてないんだから、早く消えて下さい…。
電車の吊り革握れないじゃない。
ところで今日は花金（古いねどうも） 良い酒日和です。 ムフフ…
あー、焼きアナゴが食いたいです。 アナゴ来い来い、こっち来いなんて。
そろそろ帰ります。んじゃ、また。
378:神も仏も名無しさん
08/05/09 18:42:02 ZJKpq2/Q
>>342
>>341です。
>悟っているから人間が出来てるとも限らない。
なるほど腑に落ちました。
私は、困った時の神頼み程度なので、仏教やその他の宗教の教えが
何たるかを知らず、悟るとは人格者でもある事だと思ってました。
今までは、前述の知り合いが詭弁を言ってるようにしか思えませんでしたが、
悟りと人格は別だと思えば広い心で受け入れられそうです。
379:神も仏も名無しさん
08/05/09 18:57:50 nn5QIbVG
＞輪廻転生について
エドガー・ケイシー - Wikipedia -> URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)エドガー・ケイシー
ECCJ 《エドガーケイシーとは》 -> URLﾘﾝｸ(www.eccj.ne.jp)
ECCJ 《輪廻転生》 -> URLﾘﾝｸ(www.eccj.ne.jp)
J・ミラード 『奇蹟の人―エドガー・ケイシーの生涯』 十菱麟訳 ISBN 4760500332
これが真理・真実・現実の次元での転生の実相。
＞悟りの次元
道元の正法眼蔵の序章「ベン道話」と曹洞宗の「修証義」を参照。
＞悟り
道元の正法眼蔵と臨在録。
以上
380:神も仏も名無しさん
08/05/09 18:58:59 nn5QIbVG
＞臨在録 -> 臨済録
以上
381:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/09 19:06:46 aY976kRz
>>378
他人に尊敬されたいがゆえに、悟ってもいないのに悟っているという人間もいるけどね。
それは悟りに限らず、大体においてそいうものだけどね。
学歴や職業や収入や、そういうものを自慢する人もいるでしょ？
本当に悟った人間が、「自分は悟っている」ということを明らかにするのは、悟りを求めて自分のところに来た人のためなんだよ。
それ以外に「自分は悟っている」などというのは自慢の類いだね。
自慢する人に対しては、「すごいですね」と言ってあげて自尊心を満足させてやるか、「だから何？」と言ってあげて嫌われてやるかのどちらかだよね。
382:神も仏も名無しさん
08/05/09 19:17:35 Hko87WjJ
サイクロンは自然の営みです。自然は人間の自我想念に干渉したりしません。何故なら自然は人を知らないからです。神が人を知らないように。
383:神も仏も名無しさん
08/05/09 19:31:51 3+nZwIcJ
龍賢にも信仰の自由はある
384:神も仏も名無しさん
08/05/09 20:21:11 vx7Eh7a+
他人の信仰をあざ笑う自由もある
385:神も仏も名無しさん
08/05/09 20:25:03 28o3dZEe
他人の信仰をあざ笑う自由もあるやつをあざわらう自由もある
386:神も仏も名無しさん
08/05/09 20:53:40 Dw3Nf5Mg
悟りに信仰心は
必要？不可欠？
387:神も仏も名無しさん
08/05/09 20:54:46 vx7Eh7a+
なくても悟れる
あっても悟れる
388:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/05/09 21:01:20 vAEq2nU6
>>235 そうじゃ、なかなかいい導師じゃ。
>>237 何にでも意識はある。しかし、何でも知っている訳ではない。
おぬしは今日外に出て公園などを散歩していたとしたら、自分が何匹のアリや虫を踏み潰したか、知っているかな?
そのような小さなものには眼を向けることすらしなかっただろう。
サイクロンも小さな人には気付く事さえ無かったじゃろう。
ただ己の都合で通っていっただけじゃ。
この世は極楽ではなく、常に苦と共にある世界であるという事を、忘れてはいけない。サイクロンだけでなく、大きな力を持っているものの都合で、人は苦しみ、死んで行く。
そのような世界を抜け出すには、修行するしかないのじゃ。
>>238 さらばじゃ。又おいでなさい。
>>240 そうかもしれん。
>>241 そうじゃ。
>>244 それが愛別離苦じゃ。苦を良く観察して、苦の無い所に行くのじゃ。
>>272 良き者は次の生では良き所に生まれるじゃろう。
>>294 阿頼耶識は大いなる意識とは違う。
阿頼耶識は誤った認識であり、それが観察によって消え、本来の認識に戻れば。全ては大いなる意識であったと知れる。
阿頼耶識によって人は、永遠にして大いなる意識と隔たっているという、誤認をしてしまっているのじゃ。
389:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/09 21:08:13 WiF1VwCt
「Open Jane」の派生ソフトがGIF画像の脆弱性対応で一斉バージョンアップ
「Jane Style」「Jane View」「Jane Nida」の3つが対応済み
“２ちゃんねる”専用ブラウザー「Open Jane」の派生ソフトが 脆弱性対応で一斉バージョンアップした。
脆弱性の内容は、不正な細工を施されたGIF画像を読み込むとバッファオーバーフローが発生し、ソフトが強制終了するというもの。
GIF画像の読み込みに利用されている“TGIFImage”というライブラリに起因する模様。
本脆弱性の対応に関して編集部で確認できた派生ソフトは、「Jane Style」「Jane View」「Jane Nida」の3つ。
いずれも更新内容は、不正なGIF画像を読み込んだ際にソフトが強制終了してしまうという不具合の修正となっている。
“TGIFImage”は、開発環境「Delphi」などで利用できるサードパーティ製の画像ライブラリ。
「Open Jane」の派生ソフトに限らず、このライブラリを利用しているソフトは同様のバッファオーバーフローが発生してしまう可能性が高い。
自作ソフトに“TGIFImage”を組み込んでいる作者は一度確認してみるとよいだろう。
□2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」
URLﾘﾝｸ(janestyle.s11.xrea.com)
□Jane View
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
□JaneNida
URLﾘﾝｸ(koreawatcher.at.infoseek.co.jp)
□窓の杜 - Jane Style
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
390:神も仏も名無しさん
08/05/09 21:08:16 lFPs3pbX
本当に龍賢は自己紹介が好きだな
391:神も仏も名無しさん
08/05/09 21:17:54 pux2OiWz
鬼和尚さんは若いのに「～じゃ」などと変なキャラを作っているのは何故ですか？
392:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/05/09 21:20:17 vAEq2nU6
>>315 慈悲で動くのじゃ。
家にあげるとか、金を全部やるとか、自分に出来ない事、やりたくない事まではやらなくていい。
しかし、食事の残りや、いらない服、毛布位はやってもいいじゃろう。
心に背かぬ行為が真の慈悲じゃ。
>>324 いつも微妙に外すのう。
>>328 それらは悟りとは無関係じゃ。
法則などは忘れて良い。全て妄想じゃ。
今ここで感じたものを真実とみなすのじゃ。
一瞬だけサマーディーに入ったようじゃ。
さらに修行するのじゃ。
>>329 そうじゃ。
>>341 それは悟りを得ていないのう。
大体、金などを要求する者は悟っていないと考えて良い。
>>346 今、ここに在れば人にも可能じゃ。
>>386 信仰信が無くては修行出来ない者には必要じゃ。
信仰信が無くても修行出来る者には不要じゃ。
393:神も仏も名無しさん
08/05/09 21:21:40 Dw3Nf5Mg
>>388
ありがとうございます。
アラヤシキと大いなる意識は違うんですね。
集合意識と集合無意識との違いに似ていますね …と思うんですが。
394:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/05/09 21:25:47 vAEq2nU6
>>391 慈悲じゃよ。
わしは素では姿も言葉も鬼のようじゃ。
人はわしを見ると下を向くか、避けて行く。
人に説くには、ゆーもあが必要なのじゃと、悟った後の修行で判った故に、優しく喋るのじゃ。
395:神も仏も名無しさん
08/05/09 21:26:05 nySSgIAD
>>391
鬼和尚さんはちんちん付いていなからな。
396:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/05/09 21:28:36 vAEq2nU6
>>393 似ているが、その理論は未だ認識の構造には、踏みこんでいない。
認識の違いが、人と悟りを得た者の違いなのじゃ。
阿頼耶識と言う誤った認識作用のあるのが人であり、無くなったのが悟りを得て、目覚めた者なのじゃ。
397:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/09 21:41:06 WiF1VwCt
>>395 名無し さん
> >>391
> 鬼和尚さんはちんちん付いていなからな。
ﾜﾛﾀ
見たのか！？ と、是非、突っ込みを入れたい！
398:神も仏も名無しさん
08/05/09 21:42:28 pux2OiWz
>>394
＞わしは素では姿も言葉も鬼のようじゃ。
＞人に説くには、ゆーもあが必要なのじゃ
ふむぅ
悟った人の言葉が鬼のようとは、、、
ゆーもあも分かるけど、胡散臭さが増すだけじゃないかと。
399:神も仏も名無しさん
08/05/09 21:42:30 jcXlAUUY
鬼和尚は必ずおしゃかさまに辛口のレスをするｗ
400:神も仏も名無しさん
08/05/09 21:43:26 sy/gPX7c
>>397
紙をさんもちんちん付いていなからな。ｗ
401:神も仏も名無しさん
08/05/09 21:45:40 vx7Eh7a+
>>398
悟った人が仏のようだと勘違いしてるのでわ？
臨済禅師は悪口雑言を吐き散らし、棒を片手に殴りまくったらしいぞ
402:神も仏も名無しさん
08/05/09 21:47:58 sy/gPX7c
臨済禅師と鬼まんを一緒にしてもな。ｗ
403:茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ
08/05/09 21:48:02 A3Ah+Icj
>>326
そうそう、なんだかオレと同じ感覚の人ですね。悟りを開いて解脱できれば、それは
すばらしい事なのだろうけど、自分がそうなれるとは今のところ思わない。たぶん輪廻
を繰り返す事になるのだろうと思ってる。でもそれが楽しみでもあるんですよね。
ずいぶん遠回りしたかもしれないけど、このあとの今生は誠心誠意で精一杯生きてみる。
そして次の生も、いろんな経験をして楽しむよ。いつか悟れればいいなと思いながら。
404:神も仏も名無しさん
08/05/09 21:54:27 TVjV/xK0
>>403
それでいいと思いますよ
悟りにしたって何段階もあってタ大悟なんてほぼ最後ですから（現宗教基準では）
我々はすでに誰もが何百回も転生を繰り返して今ここにいるんでしょうし
我々が日本に生まれたことも今ここで書き込んでるのも意味があることだと思います
ただ一言だけ言いたいのは「悟り」ってのは真理知識ではなく
今目の前、そしてそこから気付きを感得する己の内にこそあります
今目の前にあることの意味（物、事象すべて導きです）をはっきり捉えて下さい
そのときはわからなくてもいつかはわかるときも来ます
405:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/09 21:55:10 WiF1VwCt
>>400 名無し さん
> >>397
> 紙をさんもちんちん付いていなからな。ｗ
(◎_◎;) ドキッ!!
そそ、わたしは、ナイシンゲール。。。<(_ _)>
406:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/09 22:01:20 WiF1VwCt
みなさんは、自分の死を語っていますか？
わたしは、怖いです。
すでに、父母も無く、まもなくわたしの死があります。
でも、肉親、家族、の死は、あってはなりません。
死を認めません。
生きて帰ってこい。すぐ。
そういう気持ちだけです。
407:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/09 22:02:22 WiF1VwCt
>>405
訂正
> (◎_◎;) ドキッ!!
> そそ、わたしは、ナイチンゲール。。。<(_ _)>
408:神も仏も名無しさん
08/05/09 22:05:06 TVjV/xK0
>>406
でも死にます
そして転生します
解脱できれば死もなくなりますが死を恐れもしないでしょう
409:神も仏も名無しさん
08/05/09 22:07:30 pux2OiWz
>>406
人生には、努力で変えられることと、どうやっても変えられないことがあります。
死は後者に属します。自分の死も、大事な人の死も。
それに抗うことが苦の元です。
いやだ、いやだ、と心理的に抗うこと自体が苦なのです。
と、私も原理は分かっています。けど、、、
410:神も仏も名無しさん
08/05/09 22:11:08 lFPs3pbX
輪廻したいってことは地獄の業火に焼かれるような人生でも経験したいってことだよ？
耳を引きちぎられようが目玉をくりぬかれようがかまわないってことだね？
俺は苦しみはごめんだけどね。
411:本来無法
08/05/09 22:11:36 ycBjgOOm
>>343>>382は携帯からの私でした
龍賢さん、根拠のないオカルト話をふれまわるのは有害です。自重されますよう
>>331
逆のベクトルを否定するつもりはないよ
但しそこに穴があるのに教えないのは不親切というものでしょう
412:神も仏も名無しさん
08/05/09 22:12:03 jcXlAUUY
ていうか毎日死んでるから。
413:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/09 22:15:26 Dw3Nf5Mg
>>406
仰る通り 同意です。
両親を亡くし次は
自分だと…。
死は恐ろしい
遠足を待つ子供の
ように その時を待つようにはいきません。
鬼和尚さん
詳細な解説ありがとうございました。
414:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/09 22:19:09 Jlpn3Qhs
>>411
> 龍賢さん、根拠のないオカルト話をふれまわるのは有害です。自重されますよう
有害なものとして受け取らなければいい。
俺は何も自重しない。君も他人の言葉にいちいち惑わされないようにすればいい。
415:神も仏も名無しさん
08/05/09 22:20:09 3+nZwIcJ
解脱したら生も死もないんだろーな。いーな。
416:茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ
08/05/09 22:27:21 A3Ah+Icj
>>406
全然怖くありません。現にいま生きてる生命として、死には逆らうつもりですが、
不思議なくらい怖くないですね。このスレは貼りモノ禁止なのかな？
↓某板から拝借、ちょっとせつなくて、でもハートフルなAAアニメ。
ウォーキング・ツアー
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
>>410
苦しみがあってもいいよ。他人を恨まないという今の心境を、次の生でもきっと思い出して
くれると思うから。自分が自分である限り、これだけは忘れない気がしてる。
417:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/05/09 22:29:42 uwDEUvvi
Bjork; New World (Nature Scenes Slide Show)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
映画ダンサーインザダークのラストは・・・・だった。
でもエンディングのこの曲で次へ希望をつなぐように、もっていってるのねん。
418:本来無法
08/05/09 22:39:38 ycBjgOOm
>>414
>有害なものとして受け取らなければいい。
俺は何も自重しない。君も他人の言葉にいちいち惑わされないようにすればいい。
それがあなたのお答えですか。わかりました。もはやお好きなように
419:１０１匹
08/05/09 22:42:13 VBOs0wt7
>>406
オレッチの死んだばっちゃんは死んだけど死んでないよ。
いつもニコニコ笑顔でずっと生きている。
語らずにいつも語ってる。
あえて死なしてるのは貴方なんじゃないかな？
420:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/09 22:48:02 Jlpn3Qhs
>>418
> それがあなたのお答えですか。わかりました。もはやお好きなように
俺は最初から好き勝手にやってるが？
421:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/05/09 22:49:32 uwDEUvvi
死んじゃった家族はそれ以上具合が悪くならないから、
もう心配しなくていいんだなってホッとしたことあるよ。（勝手だけど
今は、笑顔の故人を勝手に思い出して安心したりなんかして。
422:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/05/09 22:51:55 uwDEUvvi
あ、箱根の姫の水教えてくれた人ありがとう。
時間的に寄れなかったけどのんびりして、温泉に入って肌に良い旅行だったかも。
登山電車は小振りでかわいいのぅ～ キュートキュートｖｖ
423:315
08/05/09 22:56:17 Rkw0kfYI
>>392鬼和尚様
回答ありがとうございます。
俺は凡人なので慈悲がどんな物か知りません。
しかし相談して気がはれました。
424:紙風船
08/05/09 23:04:38 vT517CDc
慈悲の心か博愛の心かは別にしても、仏教徒とキリスト教徒では喜捨についての考え方が少しく異なるようです。
昔、クリスチャンだった伯父が家にやって来て、まだ子供だった私に「施設にいる子供達のために面白そうな本でも寄付してあげないか」と言うので、
汚れた本やとっくに読み終わった月刊誌を物置からかき集めて「これみんな持って行っていいよ」と得意げに言った私に、黙って畳に積み上げられた本の山を見ながら伯父が放った一言は今でも胸に残っています。
「○○坊、おいちゃんは寄付をせんか言うたんじゃ。要らないゴミをくれち言うたんやない」
物であれ、時間であれ、それが何であろうと自分にとって大事なもの・価値あるものであるがゆえに、
それを他に分かち合う行為を神様は褒めてくださる。与える痛みはそこで喜びに変るのだよ。
「寄付」が人として尊い行為といわれる理由はそこにあるのだ。自分の要らないものを与えて、
引き換えに感謝の言葉を受け取ろうとする心がお前にもしあるならば、それは美しい心などではなく、
むしろ醜い心ではないのか。―伯父の話は子供心にも恥ずかしさを感じさせるに十分でした。
そういえば、キリスト教の聖職者は昔から非常時によく身代わりとなって死を選びます。
キリストが人類の罪を背負って身代わりとなって自らの身で罪をあがなった故事にならっているのでしょう。これこそ究極の寄付かもしれません。
ですが、自分の心に背かない（苦痛を感じない）範囲で良きことをなすー鬼和尚の言われる慈悲の心からの喜捨もまた寄付のありようとして間違っているとは言えないでしょう。
まあ、いろいろありますね。
425:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/09 23:06:10 Dw3Nf5Mg
亡くなった両親は
天国で楽しくやってると思うよ、
しかし 自分が死に
直面した過去のトラウマが怖さを呼び起こしてるのか
だいぶ薄らいでいるが ネガティブになるね。
♪僕たち みんな生きている 生きている
から 笑うんだ
他界しても 笑うと
思う 微笑みかな。。
426:１０１匹
08/05/09 23:08:27 VBOs0wt7
時間も空間も幻影ならば死は無く
別れも無く、一瞬が永遠で、シリウス星にも一つ飛び！
嗚呼、今宵も毒電波哉、
427:神も仏も名無しさん
08/05/09 23:10:08 3+nZwIcJ
キリスト教は犠牲みたいの感じるけど
おしゃかさんはそーゆーことあんまり言わないよね。
だがそこがいい
428:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/05/09 23:11:41 uwDEUvvi
他人に何か上げるときは、私が満足するものより何段階か上のものを選ばないと
失礼らしい。これは布施じゃないよね。プレゼントか。
仏教の布施は、必要なものを、持っている人が持たない人にあげるということだったとオモタ。
429:神も仏も名無しさん
08/05/09 23:14:11 3+nZwIcJ
犠牲の上に救われたくなんてなくないか？
勝手にやってくれよ。感謝なんかしないぜ。
ってスタンスのほうが気がらくだな。
430:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/09 23:15:30 Dw3Nf5Mg
みじかな人が亡くなった時の残された者の悲しみはもうあじわいたくない。
死に対する恐怖は
其処にもあるかな
悲しむ人がみじかにいる …そう思う。
431:神も仏も名無しさん
08/05/09 23:19:10 tuloQIfv
>>423
とりあえず相手の立場に立って考えて、自分が相手のようだったなら
何をされたらうれしいかと考えてそれをやればだいたいはうまく行く
んじゃないだろうか。相手が浮浪者でなくても誰でもね。
自分が浮浪者になることはあり得ないと信じていると相手が浮浪者
だった場合に想像するのが難しいかも知れないが、しかしどんなに
大金持ちでも一瞬にして全てを失うことはある。どんなに頑張ったって
失う時は失う。どんなに大きな田畑を持っていたとしてもサイクロンが
一回来たら終わりだ。どんなに気を付けていても目の前の石に躓く
ことはある。そのことを忘れないなら何れ本当の慈悲も分かるように
なると思う。
432:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/05/09 23:21:04 uwDEUvvi
なめなめおじさん、コテと「生と死語り」のギャップが素敵。
性と死ですな。王道ですな。
433:神も仏も名無しさん
08/05/09 23:25:08 vx7Eh7a+
>>388
>>237 何にでも意識はある。しかし、何でも知っている訳ではない。
そうですか。生きとし生けるものが幸せでありますようにと祈るのは
人類だけなわけですね。
ああいった自然現象とかそこらへんの石とか竈とか山とか海とか月とか
太陽とか星雲にも意識があるんだと思いますが、仏教ではなんて呼んでるんですか。
諸天？ディーバ？
434:本来無法
08/05/09 23:27:31 ycBjgOOm
>>432
ぽらりすさん、初めましてo(_ _)o
今、冬のソナタ見てるんですがこれがかなりいいドラマですね
ボロボロに泣きまちたｗ俺はおばちゃんかｗ
435:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/09 23:31:00 Dw3Nf5Mg
>>432
ポラリスさ～ん♪
レス、うれぴー
どうも ありがとね(^_-)☆
お礼に
びちゃびちゃなめなめ('-^*)/
436:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/09 23:31:49 WiF1VwCt
>>408 名無し さん
人間だけのことを言ってますか？
ひとは、６０億個の細胞の集合です。
解散命令が出て、分子や、原子に戻ります。
人が死んで、焼かれて、けむりとなり、骨が残り、骨壷に集まられた骨は、お墓へ入れられる。
物質が、循環しているだけです。
わたしは、死ぬのが怖い。
437:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/09 23:33:29 WiF1VwCt
>>409 名無し さん
あなたの死の時、を語ってください。
わたしは、ただ、怖い。
438:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/05/09 23:34:40 uwDEUvvi
>>434
お初です。冬ソナはちらっと、一話ぐらいしかみたことないです。
最近、ああいうの見ておセンチになってみるのも悪くない気がします。
涙だーだーでｗ
439:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/05/09 23:35:28 uwDEUvvi
>>435
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
､ﾊ,,､ ￣
440:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/09 23:36:28 Dw3Nf5Mg
>>435訂正です
ごめんなさ～い
ぽらりすさ～ん♪
でした。
441:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/09 23:37:13 WiF1VwCt
>>413 name さん
> >>406
> 死は
> 遠足を待つ子供の ように その時を待つようにはいきません。
わたしは、祖父母達が行き、父母が行き、その並んだであろう行列の列最前列に並ぶわたしです。
442:本来無法
08/05/09 23:37:15 ycBjgOOm
>>438
コテがあれだったのでてっきり通のお方かと勘違いしますたｗ
443:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/05/09 23:39:09 uwDEUvvi
夜更けにコロッケをオーブンで焼いて試食したため、
寝る時間が一時間半押せ押せになってしまったー！
小学生時間割作戦、そろそろ第一次崩れが襲いかかっています。せこい。あまりにも弱い。
でも大丈夫(≧∇≦)明日はがんばるぞー
444:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/05/09 23:41:06 uwDEUvvi
>>442
ご期待に添えずｗ 北極クマが好きなのでPOLAR関係でコテ付けたかったのでした。
韓国俳優は男の人もお肌つるつるだねえ・・・。ではお休みなさい。
445:メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s
08/05/09 23:45:31 G0KdK2Fi
面白いのは、聖クルアーン(コーラン)には、
「死は味わうもの」
と、何度も書いてある。
意味深長である。
446:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/09 23:46:22 WiF1VwCt
>>419 １０１ さん
> >>406
> 語らずにいつも語ってる。
ある日、説法の時、おしゃかさまは何も語られなかった。
ただ、
おしゃかさまは、花をすこし傾けられた。
それrを見ていた
大勢の弟子達の中で、マハー、カッサパ（PA)だけが一人、微笑んだ。
おしゃかさまは、おまえは、この花だ、と言われた、と、わたしは聞いた（如是我聞にょぜがもん）
447:409
08/05/09 23:47:20 pux2OiWz
＞＞紙を超え氏
私は、自分の死はそれほど怖くありません。
ジットコースターがガタガタとゆっくり頂上へ上っていく間、緊張が高まります。
急降下する時を想像すると怖い。
怖いけど、どこかで大丈夫だとちゃんと分かっている。
それに似た感覚です。
ただ死ぬまでの間、苦しいのとか痛いのは嫌だなとは思います。
自分の死はまあいいのですが、家族に死なれることの方が辛いです。
448:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/09 23:53:39 WiF1VwCt
>>425 name さん
小３と小１の子に、３月に語ったこと。
天国は有るの？
無いよ。
じゃあ、じごく は有るよね。
無いよ。天国が無いから、地獄も無いよ。
３月、そして４月も、５月も天国は有るのか、じごくは有るのかと、聞いてこない。
449:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/09 23:55:05 Dw3Nf5Mg
>>441
レスありがとう です。
最前列ですか
私は両親をぬかして先に逝かなかったことがなによりです。
危うかったですが。
今は嫁の後も先も
嫌ですが でも
先に逝くのがよかですね。
450:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/09 23:57:48 WiF1VwCt
>>430 name さん
> みじかな人が亡くなった時の残された者の悲しみはもうあじわいたくない。
> 死に対する恐怖は 其処にもあるかな
> 悲しむ人がみじかにいる …そう思う。
もう会えないということ、
呼んでも、振り向かないということ、
もう話せないということ、
もう、いないということ、
それが、かなしい。
451:メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s
08/05/10 00:08:45 O+gH5lzd
俺は２８歳の時に、パニック障害の猛烈な発作を経験した。
心臓がバクバク鼓動して止まらないのである。心不全だと思った俺は、あと余命１０分以内を覚悟した。
しかし、不思議と自分の死は怖くなかった。
怖かったのは、部屋が片付いてなく汚いこと、隠してあるエロＤＶＤ、、
そう、迫りくる死よりも隠してあるエロ本のたぐいのために這って１１９番をした。
救急車で搬送され、パニック障害なる神経症と診断された。
安定剤を飲み落ち着いて、３０分ほどで歩いて病院を出たのである。
(笑)
452:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/10 00:09:35 KXTsAxH8
>>448
お子様に天国も地獄もないと仰れたのは素晴らしいですね。天国を意識すれば
自ずと地獄も表現
されますね。
でも私の頭の中は天国オンリーでつ。
痔獄はありますがｗ
453:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 00:09:55 gVoS8H4e
元気に生きてポックリ死にゃいいんだよ。
あれが怖いこれが嫌いなんて言ってると、元気に生きられなくなるぞ。
元気に生きられないということはポックリ死ねないということだ。
体を悪くして寝たきりになって、下の世話までやってもらうようになるんだよ。
暗いことばっかり言ってるやつの末路だね。
生きてるうちは明るく元気に生きてろ。
454:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/10 00:14:32 KXTsAxH8
>>453
浣腸したろか！
明るく 楽しくね('-^*)/
455:神も仏も名無しさん
08/05/10 00:18:39 /hhdV7Kc
極度に集中力求められる一流プロなら悟ろうと思えばアッサリ悟れそうだよな。
ここで散文書き散らしてるだけの凡夫よりはるかに素質ありそう。
456:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 00:20:13 gVoS8H4e
死ぬのが怖いんですぅって甘えてんのか？
同情でも買いたいのかよ？
たとえ死ぬのが怖くても、大丈夫だよって笑って言ってろ。
それがホントの優しさであり、愛ってもんだろ。
457:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/10 00:24:09 KXTsAxH8
若いなぁー('-^*)/
羨ましい～
♪若いって素晴らしい♪
458:神も仏も名無しさん
08/05/10 00:25:46 rIi/1+ol
もうすぐ夏休みも終わっちゃう、、みたいな？
459:神も仏も名無しさん
08/05/10 00:27:50 SontRaFT
>>451
エロDVDが命の恩人（恩物）ですね。
また見られるようになってよかったよかったｗ
>>457
ここは迷える凡夫しか居ませんから～ｗ
460:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/10 00:36:44 KXTsAxH8
子供達に命の尊さを伝えるには 死の恐ろしさも 正直に
話さなければなりません、戦争然り飢餓然り避けて通れません。明るさだけが全てではないですね。
461:神も仏も名無しさん
08/05/10 00:37:02 bcbzjK+o
>>374 372ですが まさか そこまで開き直ったレスが帰ってくるとは
思いませんでした 「自分に起こる事は全て自分の責任」ですか それでは
お聞きしますが 4月 に高裁で争われた光市母子殺人事件 ご存知ですね マスコミ
でもよく とりあげられてましたし あの被害者には どのような責任があって
あのようなむごい目にあわなければならなかったのですか？ あるいは 歴史上の
話になりますが ヒットラーに虐殺されたユダヤ人たちには どのような責任
があったのですか？ 私の聞いていることは あくまでも責任論であって被害者に対する
感情論ではありません よってあなたのレスの後半は例によって またポイント
がずれておりますので 繰り返し述べてもらう必要はありません あらかじめ
ことわって おきます
462:神も仏も名無しさん
08/05/10 00:37:37 kFwjYxnM
あは君へ、
なるほど、自分の死、死後が怖くて、それを克服したいがためにいつも人の迷惑顧みず公案を連発しているのか。
でもその心を持っていては表面上の知識で公案を解いたようにできても、仏法、又は禅を心底理解することはできないよ。
463:神も仏も名無しさん
08/05/10 00:50:19 SontRaFT
>>461
372さん、やめときなはれ。
あなたも生暖かい目で見守ってあげてはいかがですか
464:神も仏も名無しさん
08/05/10 00:54:24 kFwjYxnM
何かにつけて、無、と言いながら実は今の自分をそのままでいたいと願っている。
自分が常にいる、できれば怖い、苦しいところだけ取り除いてもらって、永遠の自分でありたい。
輪廻転生、来世、これらの言葉にはそんな気持ちが入っているように見えるね。
まぁ、それでも無我、無心を口にしたいんだろうが。
465:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/10 01:03:49 KXTsAxH8
地震等災害、天災や犯罪に巻き込まれ、死ぬべくして失う
命なんてありはしない。
しかし、龍堅さんの人間のマイナス想念の恐ろしさは十分に伝わった。
これでよろしいのでは。。
466:メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s
08/05/10 01:05:15 O+gH5lzd
イスラーム圏では日本人独特の「因果律」はまったく通用しない。
「自業自得」とか「自己責任」なる概念は、日本の土の文化の結実で、砂漠の非連続的な砂の文化にはまったく存在しない文化である。
すべてはアッラーが定めたことであり(マー・シャー・アッラー)、アッラーが定めたならば目的は成就されるであろう(イー・シャー・アッラー)。
断食月に断食できないのはアッラーが決めたこと。
礼拝する気分になれないのもアッラーが決めたこと。
このような人に対してイスラーム圏の人は「断食できなかったことにアッラーを怨むな」とか、「礼拝できなかったのはアッラーの決めたことだ、また礼拝させて下さるだろう」などと慰める。
どっちの文化が正しいかに答えは無いが、島国日本で成立した思考の限界を知っておくのは益だろう。
イスラーム圏は「聖」と「俗」の区別が無くアッラーの絶対支配下(ダール・サラーム)なので不安神経症はほとんど無いと聞く。
467:神も仏も名無しさん
08/05/10 01:08:56 c7rKk67u
そりゃぁ～死を考えずにポックリ逝ければええよな。
でも、考えるに至ってしまったら、何かを見出すしかない。
死ぬ事が怖いとかは、正直な想いで良いんじゃないかな？？
死にたくないは、抵抗なんだよな。その抵抗は、恐れから来る事だから、
生まれてきた以上、ず～と抵抗と恐怖観念を持ち続けなきゃならないね。
どうすればいいか？簡単かもな。抵抗を辞めれば良い。
468:神も仏も名無しさん
08/05/10 01:36:09 kFwjYxnM
人、動物、植物、生きとし生けるもの全てが昔から行ってきた事に子孫を残すことがある。
誰に言われなくても自然にそうしてきた。
また、同じように、人間は特にそうだが、自分がしてきたことを伝えようとする。
これは、イスラム教、キリスト教、仏教その他、それらの教えが生まれるずーと、ずーと以前から永遠に永遠と生きるものがしてきたことだ。
そして今でも変わらない。世界どこでも同じく変わらない。
では何故あらゆる生き物がそのようにするのか、そのようにしたくなるのか、よく考えることも大切だ。
469:神も仏も名無しさん
08/05/10 01:44:14 SontRaFT
>>466
起こってしまったことは受け入れる。心理的抵抗をしない。
その意味では仏教に通づるものがあるかもしれませんね。
470:メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s
08/05/10 02:11:35 O+gH5lzd
>>468
だからね、進化論に抵触しない神道が一番なのさ(笑)
「天地(あめつち)の初発(はじめ)の時、高天原(たかまがはら)に成りませる神の名は、天御中主神(あめのみなかぬしのかみ)、次に高御産巣日神(たかみむすびのかみ)、次に神産巣日神(かみむすびのかみ)。
此(こ)の三柱(みはしら)の神は、並独神(みなひとりかみ)成り坐(ま)して、身を隠したまひき」
古事記
最初の造化三神と呼ばれる三柱の神は独り神すなわち性別が無い神々の時代。
３８億年前生命誕生は、原核生物だから性別が無い。
471:神も仏も名無しさん
08/05/10 02:19:53 kFwjYxnM
ある年齢になればたいていの人は子供がほしくなり、そして誕生すれば喜ぶものだ。
もし、苦しみだけなら、生きるのが苦しみだけなら、子供や子孫を残すだろうか。
よぽどの事情がない限り、子供や子孫の誕生を喜ばない人はほとんどいない。
確かに自分で生活し生きていくのはたいへんで苦しいことも多い。
ましてや子供を育ててなどといったらもっとたいへんだし苦心も多い、でもほとんどがそれをする。
進化論を言ってるのではないよ心を言ってるのさ。
472:神も仏も名無しさん
08/05/10 02:21:19 XGY7CIwh
世俗諦
473:神も仏も名無しさん
08/05/10 02:22:22 XGY7CIwh
真諦
474:神も仏も名無しさん
08/05/10 02:22:37 XGY7CIwh
混同しないようにしませう。
475:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 02:27:06 gVoS8H4e
>>460
> 子供達に命の尊さを伝えるには 死の恐ろしさも 正直に
> 話さなければなりません、戦争然り飢餓然り避けて通れません。明るさだけが全てではないですね。
ああそう。じゃあ聞くけど、「死の恐ろしさ」って何？
476:神も仏も名無しさん
08/05/10 02:28:56 XGY7CIwh
フライング悟ラーには注意しましょう。
477:偽和尚 ◆qH7QdQmFhM
08/05/10 02:31:29 AVoQJEe4
>>471
釈迦の言った一切皆苦は最終的に全てが苦に繋がっているという意味では?
直接的な苦はすぐ分かるから良いとして、ずっと続けていると最初は良くても
そのうち苦になるものとか、何もしないでいると苦になるとかがあって、とにかく
その苦を避け続けないと生きられない。(何もしないでいると腹が減って苦しい。
かといって食い続けて食い過ぎると苦しい。子供が産まれればうれしい。しかし
子供が増えすぎると食費を稼ぐだけでも大変w)。なんとかして丁度良い状態を
見付け出してその範囲内に収まるようにしないと苦が増大するようになっている。
478:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 02:34:06 gVoS8H4e
>>461
> お聞きしますが 4月 に高裁で争われた光市母子殺人事件 ご存知ですね マスコミ
> でもよく とりあげられてましたし あの被害者には どのような責任があって
> あのようなむごい目にあわなければならなかったのですか？ あるいは 歴史上の
> 話になりますが ヒットラーに虐殺されたユダヤ人たちには どのような責任
> があったのですか？
原因のない結果はないよ。結果があるという事は原因があるということだ。
どのような原因かということは分からないけどね。
この場合は結果しか見えないからね。
そして、自分に何か結果となる出来事が起きたとしたら、その原因を作ったのは自分以外にはあり得ないということだよ。
479:メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s
08/05/10 02:36:50 O+gH5lzd
>>471
心の問題というよりは本能の問題だな。
神道では子孫を遺そうとする力を「産巣日(むすひ)」というが、造化三神のうちの二柱の神の神名中に「産巣日」の語が入っているのは興味深い。
産巣日は、おむすびの語源ともなった。
飯を食わんと子孫は遺せんということだ。
480:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 02:38:25 gVoS8H4e
>>467
> 死ぬ事が怖いとかは、正直な想いで良いんじゃないかな？？
俺はそれが悪いと言ってるんじゃない。
怖い怖いと言ってまわるなと言ってるんだよ。
481:メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s
08/05/10 02:44:29 O+gH5lzd
>>478
仮に「因果律」で世界を解釈した場合、原因には内部要因と外部要因の２つが有る。
君は外部要因としての原因の存在を１００％無視している。
482:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 02:45:41 gVoS8H4e
>>460
> 戦争然り飢餓然り避けて通れません。明るさだけが全てではないですね。
この部分を読む限りあんたは「死の恐ろしさ」と、「争うこと」や「富を独占すること」の罪悪とを混同してるんだよね。
命の尊さというのは、命は決してなくならないということだ。そして全てに命があるということだ。
食事の度に、命を捧げてくれた食べ物たちに感謝するということだよ。
人は死なない、命はなくならない。
何も怖がることなどない。永遠の命を輝かせるために、他の命のために生きるということだよ。
それを教えるのが、本当に命の尊さを教えるっていうことだよ。
483:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 02:48:09 gVoS8H4e
>>481
> >>478
> 仮に「因果律」で世界を解釈した場合、原因には内部要因と外部要因の２つが有る。
そんなものは無い。内は外であり外は内だ。「すべてはアッラーが定めたこと」というのも正しいし、「全ては自分の責任」というのも正しい。
484:神も仏も名無しさん
08/05/10 02:48:48 XGY7CIwh
レス番が４７９で止まっております。
485:神も仏も名無しさん
08/05/10 02:55:52 bcbzjK+o
>>478 461ですが 全く解答になってませんよ あなたの論に従うと
ですね 母子が殺されるという結果がおきた その原因を作ったのは
その母子自身であるというわけですね いったい この母子は殺され
なければならない どのような原因を作ったのか そこを聞いているんです
486:神も仏も名無しさん
08/05/10 02:56:32 39PzDHqP
人は死ぬし、命もなくなる。永遠の命なんか誰か見たのか？
487:承狂 ◆nR84EH8w52
08/05/10 03:11:07 WZ+zlPiI
通りすがりでアレだが一応断っておく。
仏教哲学では、内的要因と外的要因はちゃんと記述されている。
かつ、内的要因に帰一する論は外道とされる。
一部のなんちゃって仏教徒の記述を真に受けない様にね？(笑
488:メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s
08/05/10 03:13:32 O+gH5lzd
まずハッキリさせておく。
もし、この世がすべて「因果律」で動いていたら、未来は正確に予測できる。
しかしこれは高等数学と量子力学が否定している。不確実性だったか不確定性だったか忘れたが、科学によれば「神はサイコロを振る」のである。
すなわち、ここに「因果律」の対立概念として「宿命論」が勃起する。
宗教で言えばイスラーム教と、キリスト教カルバン派の「予定説」が代表となろう。
そして俺の意見としては、この世は「因果律」と「宿命論」の両輪で動いている。
489:神も仏も名無しさん
08/05/10 03:15:06 kFwjYxnM
477さん、
観自在菩薩
行深般若波羅蜜多時
照見五蘊皆空
度一切苦厄
苦だけしか、苦の克服だけしか考えていないと結果的に、苦に捉われてしまう。
釈迦は最初のの6年、苦を克服するために、更なる苦でそれを克服しようと苦行をした。
ところが苦行で苦は克服できなかった。
力尽きて苦行を放棄し、自分ではできないと諦め、苦を忘れ去ったとこで、見性し、同時に苦も克服できた。
度一切苦厄。
何でも、どんな時でも、執着しすぎたり、偏れば苦が生じる。
全てが苦であるときめつけるということも、断見に過ぎない。
腹が減ったら適度に食えばいい。
普通は生活できそうなくらい子供をつくろうとするだろう。
生活するのはたいへんでも、そこには喜びもあるんじゃないかな。
490:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/10 03:40:06 KXTsAxH8
>>475
この場合の死のおそろしさと謂うことです。
さて、この場合とは戦争や地震等の災害などです。
話はかわりますが
世界の子供達が飢餓で毎日大勢亡くなっています。
491:神も仏も名無しさん
08/05/10 03:45:09 kFwjYxnM
前にも輪廻で輪廻に何でもかんでも言葉をつけて結び付けている人がいたけれど、苦も同じで、極端な例で苦を説明しようとする。
これだけでは苦の克服など難しい。
もっと広い見方をしなさい、それが観自在だろう。
腹が減ってたべればおいしいし、のどが渇いたときに飲む水は、生き返ったようだと、誰もが言い、そして喜びを感じるだろう。
生きてきて良かったと思い、親に感謝することもあるはず。
それとも、477さんは、いままで苦しみしか感じたことがなかったのかな。
一切苦だから生まれきたたことを呪っていたりして。
492:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/10 03:58:09 KXTsAxH8
>>478
＞ そして、自分に何か結果となる出来事が起きたとしたら、その原因を作ったのは自分以外にはあり得ないということだよ。
この書き込みが
引っ掛かり
飢餓で亡くなる
子供達の話を
しました。
493:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/10 04:03:50 KXTsAxH8
なんか レス内容と
コテハンがアンバランスだにぁｗ
おやすみ(^-^)/☆
494:偽和尚 ◆qH7QdQmFhM
08/05/10 04:05:50 AVoQJEe4
>>489
だから、釈迦は苦にならない丁度良い状態を発見したから苦が消えたんじゃないの?
全ては苦に繋がってはいるけど苦にならない丁度良い状態に留まれば苦にはならない。
人工衛星が丁度良い高度に留まるなら地球から離れもしないし落ちもしないというのと
同じような感じ(但しほんのちょっとバランスを崩すと終わる)。
495:偽和尚 ◆qH7QdQmFhM
08/05/10 04:08:00 AVoQJEe4
>>491
いや、だから、一切が苦に繋がっているというのはただの事実だよ。
繋がってはいろだろ?
496:偽和尚 ◆qH7QdQmFhM
08/05/10 04:08:47 AVoQJEe4
あ、入力ミスした。まあいいや。
497:メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s
08/05/10 04:13:57 O+gH5lzd
しかし
「人事を尽して天命を待つ」
という、ことわざは意味深長だな。
国語辞典によれば、「人間としてできるだけのことをして、あとは運命に任せる」とある。
つまりこのことわざは、前半が「因果律」で、後半が「宿命論」になっている。
この世の運動法則としての、因果律と宿命律の両輪の関係、或いは循環の関係を見事に表現している。
○
○ ●
陽→→
○ ↑ ↓ ●
←←陰
○ ●
●
498:神も仏も名無しさん
08/05/10 04:18:39 kFwjYxnM
わたしは龍賢君とはまったく違う見方だ。
命も身体も最後は尽きてしまい、自然に戻って自然に還って一体になる。
そこに命の大切さをみんなが感じていると思うよ。
今の命があってこそ命の大切さを感じてこそ、他の人の命も大切だし共に助け合って生きようとしていると思うよ。
どんなに来世があるなどといわれようがほとんどの人が別れを惜しんで涙を流す。
命が尊いと思った時から小さな虫にも植物にも自然にやさしく接したりする。
私などとても慈悲や布施などできないが、それでも自然にやさしく接しているところもあるかもしれないね。
499:神も仏も名無しさん
08/05/10 04:32:39 tnNPuSv7
今生では命はひとつ。
虫であろうが魚であろうがパンダであろうが
その生を全うするだけ。
ただし、人間は己の自由意志により生き方を操作できる。
感情をもって楽しむことができる。
振り回されずに少し離れてみると、
何かがある事に気付く。此処に来る人達はみなそうなのじゃない？
理屈抜きに地球も人生も素晴らしい。
それも気持ち次第か…。と、ここんところが今の私の人生での大事なポイント。
悟ってみたい気もする。
500:神も仏も名無しさん
08/05/10 04:40:03 kFwjYxnM
494さん、
見性の時、何故誰もが同じように喜びを感じるかだ。
そこを抜きにして理屈を言うと話がかみ合わない。
だから、先人の多くは釈迦を忘れろといい、教えさえ忘れろという。
先ずは自分自身で確かめろといい、この体験、これを自灯明という。
仏法は知識や学問ではないとも言う。
ところがいくら言っても頭で考え、だれそれがこう言ってるといい、それを持ち出してくる。
最も、人の話をそのまま使うほうが、はるかに簡単、ついついそこに戻ってしまいがちだ。
501:神も仏も名無しさん
08/05/10 04:51:50 39PzDHqP
>>500
そりゃあ世界を否定していたのが自分自身であって
世界は苦もなく完成されていることを知ったからだろうけど、
ただそれだけだろう見性なんか
502:神も仏も名無しさん
08/05/10 04:54:08 kFwjYxnM
苦は元々あったと言うより、自分という自我が作り出したものだと知ることが大切だね。
503:神も仏も名無しさん
08/05/10 05:01:29 39PzDHqP
悩みとか煩悩がないのは、悟りとは言わないのではないかと思うよ
自我もあって当り前
504:神も仏も名無しさん
08/05/10 05:31:24 kFwjYxnM
私は自我をいったん振り払う体験をすることが大切だといっているんであって自我がいらないといっているわけではないよ。
いったん自我を払う体験をすることがものごとに捉われない、変に拘らない生き方、見方ができるのだといっているのさ。
実際には人は環境や状況でそれぞれに固有の見方をするだろう。
それも生活するうえで大切なことさ。
でもついつい勝手な見方をしてしまう。
それが自分だけでなく多くの人を苦しめたりするだろうから。
それに先ずは生きていることの喜びを知ることが大切さ。
見性は仏法の始まりにして全てともいえると思うよ。
智慧も、慈悲も、空も、あらゆる仏法の教えがここから始まっている。
当然見性すれば経典の内容、先人の教え、生き様まで理解できるのさ。
起きてたら疲れたね。
505:神も仏も名無しさん
08/05/10 06:05:33 39PzDHqP
振り払うっていうのは、解説書とかネットで仕入れた知識でしょ
悟ろうが、見性しようが、
自我がどう働いているのか観察することしかないだろうね。
506:茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ
08/05/10 07:13:53 pIK/AIPz
>>487
賛成です。（最後の一行を除いてくれればもっと良かった）
人は偶然に事故・災害にあい、偶然に命を失う機会にあい、やがて必然に死んでいきます。
苦しみの中にも偶然のものと自業自得といわれるものとあるのでしょうね。たとえば独裁者が
過酷な統治をしている場に生まれ合わせたら、他人から与えられる偶然の苦しみも増えるでしょう。
そんな苦しみから心を解放させる考え方が仏教なのではないかと思っています。ただし、
なにもかもがカルマで説明されるのは、逆にカルトを発生させる素地を作ってしまうと思う。
鬼和尚さんは、この辺をどう考えているのでしょうか。
507:音響
08/05/10 07:47:45 OSL1323s
他人の責任を追及すると恨みになるからスゲー苦しい
自分の責任だと思えば諦められる
ただ殆んどの人間は自己責任と諦めるのは無理
508:神も仏も名無しさん
08/05/10 07:51:16 SontRaFT
仏教的な考えに従えば
妻子が殺されて悲しく辛いのは、妻子に執着があるから。
家族で幸せに暮らしてゆくはずだったという妄想が本人を苦しめている。
死んだ者については、よくわからないが、おそらく
生に執着していなければ、殺されたことなど不幸でも苦でもなんでもない
ということになるのではなかろうか。
509:神も仏も名無しさん
08/05/10 08:01:14 rIi/1+ol
殺人事件にだって原因はあるに決まってる。
その原因に責任があるかどうかは別。
510:神も仏も名無しさん
08/05/10 08:07:50 6uD/XY+5
人間を苦しめてるのは近代国家の憲法ではないか。
愛とか正義、平等、平和など肉体レベルでは無理な綺麗事ばかり書いてある。
実現不可能なことを要求されるとそりゃ人間もストレスたまるわな。
真の平安はこの世と別の次元でしか達成できない。
511:１０１匹
08/05/10 08:17:04 DmQ5766k
むか～し禅の坊さんにこう問われた
「死んだら何処へ逝きますか？」
我答える
「目の前の風景が変わるだけ」
つまり私は何処にも逝くで無しにずっとここにいる。
512:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 09:38:41 Mh6NQEjg
>>485
> >>478 461ですが 全く解答になってませんよ あなたの論に従うと
> ですね 母子が殺されるという結果がおきた その原因を作ったのは
> その母子自身であるというわけですね いったい この母子は殺され
> なければならない どのような原因を作ったのか そこを聞いているんです
そんなもん、分かるわけないじゃん。
その親子と殺したやつの過去世からなにから全部みてみないと分からない。
病気でもそうだろ？ 例えばガンになった原因はなんですかと言われても、その人の普段の食生活、考え方、生き方、全てをみてみないと分からない。
が、ガンになったのなら何か原因があるはず、そこまでは分かるでしょ？
だとしたら、殺されるということにも何かの原因があるということまでは分かるじゃん。
簡単な論理だろ。
513:メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s
08/05/10 09:39:00 O+gH5lzd
>>510
生命体は無限に化学反応を繰り返す有機体のことであって、他の生命体との関係から、この世の完全な無害化・無毒化は無理である。
そもそも生態系とはそういうことである。
中国人(漢民族)は早くからそれに気付いた。中国では早々に仏教のような潔癖症な宗教は滅び、世俗的な道教に吸収同化された。
思えば日本でも同じようなことが興った。
主要な仏教宗派は鎌倉仏教で出揃い、江戸以降は次第に葬式仏教に堕落してゆく。
神道が仏教を取り込む形で神仏習合が進み、神社内に神宮寺が出来た。
世俗的宗教の神道が、江戸没落期からお伊勢参りや「ええじゃないか」などで流行する。ペリーが来航し、世が漠然とした不安に襲われたとき、誰も仏教に救いを求めなかった。
明治新政府が「神仏分離令」を出した時、民衆は神社を破壊せず、真っ先に寺を破壊した。
明治新政府は神と仏を別けよと布告しただけなのに、庶民は神社に走らず真っ直ぐ寺に行き「廃仏毀釈」に走った。
江戸時代は宗門人別改めのため寺が幕府から保護されてたから、よほど坊主の腐敗が進んでいたのだろう。
514:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 09:40:41 Mh6NQEjg
>>490
> >>475
> この場合の死のおそろしさと謂うことです。
> さて、この場合とは戦争や地震等の災害などです。
だからそれは戦争や地震の恐ろしさでしょ？
死の恐ろしさじゃない。
そもそも死は恐ろしいものじゃないからね。
だから「死の恐ろしさ」なんてものを教えることはできないんだよ。
515:メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s
08/05/10 09:42:35 O+gH5lzd
>>512
過去世ときたか。
終わったな(笑)
糞仏教の最終兵器だ(笑)
516:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 09:46:25 Mh6NQEjg
>>492
> >>478
> ＞ そして、自分に何か結果となる出来事が起きたとしたら、その原因を作ったのは自分以外にはあり得ないということだよ。
> この書き込みが
> 引っ掛かり
> 飢餓で亡くなる
> 子供達の話を
> しました。
なぜそれが引っかかるかというと、「自分に原因がある」と言われた場合、大抵の人は「自分が悪い」と言われたと感じるからだ。
それは現象に「良い」とか「悪い」とかの価値判断をし、「悪い」結果には「悪い」原因があると勝手に思ってしまうからだ。
だが、「良い」とか「悪い」とかの価値判断をしているのはまさに自分であるということに気づかなければならない。
まず、死ぬのは悪いことだという大前提がある。ほとんどの人はそこを疑わない。
死ぬのは悪いことだというのは疑う必要もない自明のことだと信じているからね。
俺はそんなものは信じていないから、話がかみ合うはずがない。
517:神も仏も名無しさん
08/05/10 09:53:14 J9u/O2iH
仏様を感じていれば自殺しようがいじめられてようが幸福だからな。
仏様の力は偉大だよ。
人間の力だけで幸福な世の中を作り上げようという
無知な輩が多いけど仏様のおかげで幸福であります。
518:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 09:54:21 Mh6NQEjg
>>498
そう。まさにそれを感じるために、何もかも忘れてこの世に生まれているわけだからね。
519:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 09:57:58 Mh6NQEjg
>>515
> >>512
> 過去世ときたか。
> 終わったな(笑)
> 糞仏教の最終兵器だ(笑)
過去世否定は糞唯物論の最終兵器だからな。
お互いさっさと最終兵器を出して、無駄な議論は終わりにした方がいいだろ。
520:多聞天
08/05/10 10:02:08 //8L60DN
龍賢は価値判断をしないのかね？死ぬのは怖くないのかね？
信じているとかのもんだいではなくないかね？
死ぬのは悪くないならいますぐ○化水素発生させてみてはどうかね？
もちろん巻き添えを出すと悪いという自分で判断した価値判断は信じないんだね？
521:多聞天
08/05/10 10:05:11 //8L60DN
もちろん あえてするまでもないという逃げ口上はだめだよ？
522:神も仏も名無しさん
08/05/10 10:05:37 rIi/1+ol
死が悪だとか善だとかいう問題と、
怖いとか怖くないとかいう問題と、
他人の命を奪うことが善だとか悪だとかいう問題は同じなのだろーか
523:メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s
08/05/10 10:06:23 O+gH5lzd
>>516
子供が飢餓で死ぬのが悪いことではない？
死ぬのは悪いことでは無い？
自然死なら文句は無い。
が、
では何故、日本人は「肉食」を避けてきたのかね？
なんのために坊主は音の鳴る杖ついて衆生を殺さぬよう歩いたのかね？
524:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 10:10:47 Mh6NQEjg
>>520
> 龍賢は価値判断をしないのかね？死ぬのは怖くないのかね？
> 信じているとかのもんだいではなくないかね？
> 死ぬのは悪くないならいますぐ○化水素発生させてみてはどうかね？
> もちろん巻き添えを出すと悪いという自分で判断した価値判断は信じないんだね？
頭悪いなあ。死ぬのは悪くないけど、俺が今すぐ死ぬ必要なんてないんだよ。
全てのできごとは適切なときに適切な方法でやってくるんだ。
俺は受け入れるだけ。
必要ならばそれは起きるし、必要でなければそれは起きない。
中村天風がチベットの山奥の足もとも覚束ない断崖の細道で足がすくんで動けなくなったとき、天風を先導していた師が言ったんだ。
「落ちる必要があるのかね？」とな。
俺は頭が良いのでその逸話のその言葉で悟ってしまったんだよ。
525:多聞天
08/05/10 10:11:26 //8L60DN
>>522 怖いということはなしがたいということでもある。
善は成しがたい。すると殺すとか死ぬとかいうことは善である可能性が高い。
密接な関係がありそうだ。 他人の命というがしょせん仮のただの現象をそう呼ぶだけ
そこにはもともと本質的な価値判断は存在するはずがない
それを人間は知性によって悪と結論付けた それを信じることは人間性の肯定
人間宣言であり 死とよぶものを悪でないとするなら人間否定につながると思われる
526:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 10:12:13 Mh6NQEjg
>>523
> では何故、日本人は「肉食」を避けてきたのかね？
> なんのために坊主は音の鳴る杖ついて衆生を殺さぬよう歩いたのかね？
死ぬのは悪いことではないが、殺すのは悪いことだからだろ？
簡単な論理じゃん。
527:多聞天
08/05/10 10:15:12 //8L60DN
>>524 今すぐ死ぬ必要がないとは何の判断です？
適切なときとは何が判断したものです？ 必要とは何にとって必要なのです？
適切、必要などという判断がそこにあるとき それは善悪とよばれるものではないのですか？
そういう概念があるとしたらそのこと自体信じている信じていないということになりませんか？
528:神も仏も名無しさん
08/05/10 10:16:31 SontRaFT
みんな、釣られすぎｗ
529:メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s
08/05/10 10:21:56 O+gH5lzd
>>526
子供を飢餓で死なすは殺人である。
530:メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s
08/05/10 10:24:04 O+gH5lzd
或いは「見殺し」という言葉もある。
531:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 10:32:39 Mh6NQEjg
>>527
> >>524 今すぐ死ぬ必要がないとは何の判断です？
死んでないんだから、まだ死ぬ必要はないということだよ。
> 適切なときとは何が判断したものです？
生まれる前の自分だろうね。
>必要とは何にとって必要なのです？
俺と世界にとって。
> 適切、必要などという判断がそこにあるとき それは善悪とよばれるものではないのですか？
論理が飛躍しすぎていて意味が分からん。
例えば、お腹が空いてるから何か食べる必要があるなという判断のどこに善悪があるのかね？
> そういう概念があるとしたらそのこと自体信じている信じていないということになりませんか？
わけの分からん論理をもとに出された結論なので、これも意味不明だね。
532:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 10:36:23 Mh6NQEjg
頭の悪い奴って、質問攻めにして矛盾を引き出そうとする傾向があるね。
頭の良い俺から言わせてもらうと、はっきり言ってかったるいよ。
自分の意見を論理的に言えば済むことだろ。
質問攻めにして、最後は呆れて見せる。
そのパターンには飽きたよ。
533:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/10 10:41:16 KXTsAxH8
>>532
いよっ！ 天才！
天災！ 人災！
534:メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s
08/05/10 10:43:30 O+gH5lzd
>>532
大学で論文書いたこと無いだろ？
質問攻めが嫌なら断定口調を避け仮説とするのが礼儀だ。
アホを晒してるのはお前だ。
535:神も仏も名無しさん
08/05/10 10:44:23 SontRaFT
そうそう。
龍賢様は頭が良すぎて、みんなついていけないから
反感をかうような発言は控えてくださいね
536:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 10:44:25 Mh6NQEjg
この世の「常識」を疑うことのない大前提としてしまっているから、ぽこぽこぽこぽこ質問するんだよ。
一度自分で深く考えてみなよ。
何も考えないから、「落ちる必要があるのかね？」という言葉でにも無反応なんだよ。
俺みたいに考える人間だと、その言葉で稲妻に打たれたみたいに全てが氷解したりするんだよ。
君らみたいに「常識」に浸って鈍感になってると、真理が目の前にあっても気づかないよ。
537:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 10:46:49 Mh6NQEjg
>>534
> 質問攻めが嫌なら断定口調を避け仮説とするのが礼儀だ。
なんだ。要するに礼儀がなってないということで嫌がらせをしてるってわけだね？
さすがに象牙の塔にこもってらっしゃるお方は陰湿だ（笑）
538:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/10 10:49:18 KXTsAxH8
>>536
頭いいー！
よっ！先生！
よっ！格差社会の代表取締役！
539:神も仏も名無しさん
08/05/10 11:03:45 rIi/1+ol
>>525
> それを人間は知性によって悪と結論付けた それを信じることは人間性の肯定
> 人間宣言であり 死とよぶものを悪でないとするなら人間否定につながると思われる
仏教は人間の克服をめざすんでしょ。
540:メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s
08/05/10 11:10:35 O+gH5lzd
>>536
島国日本の常識「因果律」のみに浸ってる馬鹿はお前だろう？
ハゲめ(笑)
この先、「因果律」にとらわれて、無い知恵しぼって考えて、死ぬまで「因果律」だけで世を規定しながら生きてしょぼい人生をまっとうするが良い。
541:メクトウブ(後ウマイヤ朝やほ) ◆0ryc.81s2s
08/05/10 11:23:21 O+gH5lzd
おっと、もうこんな時間か。
礼拝せずに出勤するわけにはゆかぬ。
宮城(きゅうじょう)を遥拝(ようはい)し奉(たてまつ)る
捧げーーー銃(つつ)！
ｻﾞｯ
天皇陛下万歳！！
天皇陛下万歳！！
天皇陛下万歳！！
なおれ！
ｻﾞｯ
今日も増産報国に行って来ます。
じゃ
542:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 11:27:22 Mh6NQEjg
>>540
まあどうでもいいんだよ。
俺は、自分に起きることは全て自分に必要であり、全て自分の責任だと信じてる。
それで、何が起きても他人を恨むわけでもなく、ただそれを受け入れていくだけなんだ。
いつまでも他人を恨んだり、起きもしないことを想像して怖がったりするよりはマシだからね。
俺は、俺の役に立つことを信じてるだけだ。
で、お前らの考えは何の役に立つの？
543:神も仏も名無しさん
08/05/10 11:37:37 11WuIypI
死ぬのは怖くないけど、働くのは怖い龍賢ちん
544:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/10 11:39:59 KXTsAxH8
>>542
それでいいのでは。ご立派！
但し…。
後は 頭脳明晰なあなたの頭で考えよう。
545:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/10 11:50:46 KXTsAxH8
なったら なったで
仕方ない
こうなる前に こう しておこう
後者は臆病そうだが危機管理
死に対しての恐怖心から派生するとも
言える。
546:神も仏も名無しさん
08/05/10 11:52:37 rIi/1+ol
エッチなDVDの処分の件ですか
547:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/10 11:59:45 KXTsAxH8
>>546
>エッチなDVDの処分>の件ですか
どてっ(☆o☆)！
かも(^_^;)
548:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 12:24:29 Mh6NQEjg
>>545
> なったら なったで
> 仕方ない
>
> こうなる前に こう しておこう
どうしてそう極端に分けたがるのかねえ。
「こうなる前にこうしておこう」とした上で、「なったらなったで仕方ない」だろうね。
俺の場合は、「こうなる前にこうしておこう」とした上で、「なったらなったときに考えよう」だけどね。
549:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/10 12:31:02 KXTsAxH8
>>548
龍堅たま
それで いいんですよ。
備えあれば憂いなしそれで なったらなったで 仕方ない。
臨機応変に対応できるじゃ～ん 龍堅たま
550:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/10 12:44:27 KXTsAxH8
♪堅物のようで堅物でない（ベンベン） カメレオンリのようで
カメレオンでない
（ベン ベン）それは誰かと尋ねたら
あ～あ～
龍堅 龍堅 龍堅 たま～～
551:神も仏も名無しさん
08/05/10 13:39:01 Gw1EHAax
龍賢は他人に頭悪いと言ってるが
まず
数の数え方を知らない子どもに足し算を説いてるお前の頭の悪さをなんとかしやがれ
そして
お前にとって役に立たない言葉でも
他の誰かにとっては役に立つ必要な言葉となるかもしれないことを考えやがれ
役に立つか立たないかを決めるのは自分で決めさせやがれ
552:神も仏も名無しさん
08/05/10 13:46:39 KXTsAxH8
やがれ さんｗ
553:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 13:49:42 Mh6NQEjg
>>551
> お前にとって役に立たない言葉でも
> 他の誰かにとっては役に立つ必要な言葉となるかもしれないことを考えやがれ
> 役に立つか立たないかを決めるのは自分で決めさせやがれ
どう見ても役に立ってそうに見えないから言ってるんだろうが。
554:神も仏も名無しさん
08/05/10 14:00:44 11WuIypI
すべてを受け入れるけど、「頭の悪いレス」をだまってスルーできない龍賢ちん
555:然り俺はすぐにー
08/05/10 14:15:45 Jyr48aZE
>>543
上手い！座布団五枚。
556:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/10 14:20:21 KXTsAxH8
龍堅たまは
あらゆるレスに反応し、対応する。
この方は変なエリート意識はなく
此も修行の一貫と
捉えているのでは。素晴らしい！ 困った人を見捨てられん
慈悲深い人かも。
ムダ毛が多そうな
感じはする。
557:神も仏も名無しさん
08/05/10 14:30:18 11WuIypI
他人を罵倒して修行できるなら、和田アキ子はとうに悟りを開いてるな
558:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/10 14:43:47 KXTsAxH8
龍堅＝悟りを開いてからの罵倒
和太鼓＝悟りを開く前の叩き
559:神も仏も名無しさん
08/05/10 14:58:35 11WuIypI
龍賢ちん いい信者さんがついてよかったね。そろそろ独立して自分のスレ持っても
いんじゃない？応援したげるよ。
560:神も仏も名無しさん
08/05/10 15:29:29 XaGgv+KL
>>553
よくわかる
が、しかしだ
この世が総て必然であり、起こることが必要なものならば
無駄なことはないし
意味の無いこともない
その場その時の今の判断で良し悪しが決まるわけでもない
たとえば「死ぬのがこわい」と言う言葉
死がこわくない者にとっては不安にしかならないが
死がこわい者にとってはそこから始まる会話によって何か得るものがあるかもしれないわけだ
お前が「死ぬのがこわい」と言う言葉に対してレスしたことで意味のある会話になったわけだと思いやがれ
561:神も仏も名無しさん
08/05/10 15:34:25 AGSpzFfO
292 名前：龍賢 ◆0AQsI3ED.A [♂♂] 投稿日：2008/05/09(金) 01:30:27 ID:Jlpn3Qhs
>>290
恐竜時代にガイアアセンションがあって、地球の次元が上がったそうだ。
恐竜たちの波動、意識状態はそれについていけなくなって置き去りにされた。
よって滅亡した。らしい。
そして、それと同じことが2012年12月23日に起きると言われている。
三次元に留まろうとするものは、地球の次元上昇についていけなくて消滅する。らしい。
562:神も仏も名無しさん
08/05/10 15:35:46 AGSpzFfO
242 名前：龍賢 ◆0AQsI3ED.A [♂♂] 投稿日：2008/05/08(木) 22:36:21 ID:r0304LEX
>>237
> >>233
> ミャンマーを襲ったサイクロンにも意識がありますか？
> サイクロンが何を考えてたのか興味あります。
サイクロンには意識はないよ。ただ、サイクロンを構成する水や気体には意識はあるだろうね。
それが人の想念に反応して、サイクロンという現象を形作っただけだろうね。
563:神も仏も名無しさん
08/05/10 16:41:19 u7gw1mMI
いろいろな処でコウモリさんが・・・（汗）
これなんで？
564:神も仏も名無しさん
08/05/10 17:06:55 mObdBDyI
コウモリさんに聞いたほうが早い。
565:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/10 17:47:56 hYlE/HQd
>>557 名無し さん
> 他人を罵倒して修行できるなら、和田アキ子はとうに悟りを開いてるな
キャーゞ(^o^ゝ)≡(/^ー^)/"""パチパチ
566:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/10 17:50:26 hYlE/HQd
>>559 名無し さん
おすすめ、例のかれに・・・
【仏道】 雑談スレ 【大悟】 part11
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
567:然り俺はすぐにー
08/05/10 17:51:08 Jyr48aZE
>>561
これは・・・
568:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/10 17:51:42 hYlE/HQd
>>556
> 龍堅たまは
> ムダ毛が多そうな
> 感じはする。
すみません、大爆笑しました・・・
569:神も仏も名無しさん
08/05/10 18:05:11 low7iajG
>>566
おまいがゆうなや！笑わせるぜ。
それに龍賢ちんを失ったらおまいらのこのスレ仏教用語を使ったただの雑談以下。
実際悟りにも興味すらないヤツらが空だ無だと空論はいてかっこつけやがって
なーーんにも生み出さない。そんなおまいらが敵トーにかっこつけられるのが龍賢チンを痛めつけること。
ありがたく思いヤガレてんだＹＯ！
570:エッチでエッチな なめなめおじさん
08/05/10 18:20:59 KXTsAxH8
>>568 どーも
(^3^)-☆chu!!
571:神も仏も名無しさん
08/05/10 18:20:59 low7iajG
しかしあれだな。
ここにかぎらず宗教スレは憎みあいがひどいな。陰湿だしよ。
俺にはあわねーや。鬼はいいけどな。
鬼さんのレスたまにまとめて読んでる程度でいいな、俺には。
じゃあな、悟っても人格には関係ないようだが
あんまり醜態さらさんほうがええぞ。
572:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/10 18:54:50 hYlE/HQd
>>409 名無し さん
> >>406
> 人生には、努力で変えられることと、どうやっても変えられないことがあります。
> 死は後者に属します。自分の死も、大事な人の死も。 それに抗うことが苦の元です。
> いやだ、いやだ、と心理的に抗うこと自体が苦なのです。 と、私も原理は分かっています。けど、、、
漢字で、苦 と表されたもの、
それは、
インドでは、
思いどおりにならない、ということだとマンゴー先生に教えていただきました。
573:おしゃかさま
08/05/10 18:58:11 //8L60DN
いっさいはおもいどおりにならないから
世間のいやな連中とは縁を切って
誰もいない森の中で一人瞑想するのが最高じゃ
これがさとりじゃ わっはっは
いやなことなどなにもなくなるのじゃ
574:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 19:08:25 Mh6NQEjg
目の前の人間が何を考えているか分からない。
何もかも自分の思い通りにならない。
これがこの世の面白さ。
このゲームが面白くて楽しくてみんなこの世に生まれてきてるんだよ。
面白くて楽しくて修行になる。それがこの世というシステム。
575:神も仏も名無しさん
08/05/10 19:18:09 rIi/1+ol
一切は苦、っていうより
一切は思い通りにならない、ってほうがわかりやすくはある。
576:神も仏も名無しさん
08/05/10 19:21:03 KXTsAxH8
>>574
良き立ち位置
577:１０１匹
08/05/10 19:27:31 Vm79/2tr
だ～な、世の中カオスだから面白い。全て予測出来たらツマラン。
578:多聞天
08/05/10 19:38:30 //8L60DN
すべて予測できなくては詰まらん。
すべての必然帰結を一目で明快に判別できる法則を求めてる。
知性。すべて予測可能にするのが科学の目的。
579:音響
08/05/10 19:40:32 7SxhYHAj
>>542
>何が起きても他人を恨むわけでもなく、ただそれを受け入れていくだけなんだ。
で、どうやってそうなった？
580:音響
08/05/10 19:41:19 7SxhYHAj
>>578
いいから社会に出て働け。
581:１０１匹
08/05/10 19:45:01 Vm79/2tr
不可思議なるものを不可思議と認得するのが智慧。
582:神も仏も名無しさん
08/05/10 19:45:08 rIi/1+ol
どんなに科学が進歩しても食って寝て糞たれる。
それだけｗ
583:茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ
08/05/10 20:04:24 pIK/AIPz
>>578
すべてを予測は出来ないと分かってるのが今の科学ですよ。これからも科学は発展して
いくだろうけど、おおもとにそれがあるので単純明快に「詳細」を予測するのは無理です。
四つの力を統合する理論が作られて、この世のあり方がもっとよく見えてきたとしてもね。
584:神も仏も名無しさん
08/05/10 20:22:44 SontRaFT
すべてを予測できると仮定する。
ジャンケンをするとき、相手の出す手が全て予測できるので、何度やっても全勝無敗となる。
相手にも同じことが言えるので、相手も全勝無敗となる。
これは明らかに矛盾するので、仮定が間違っている。（証明終わり）
585:神も仏も名無しさん
08/05/10 20:37:32 moFoorEU
>>575
それわかりやすいね。
586:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/05/10 20:48:07 MxVhwKfF
>>398 むしろうさんくさい方がいいのじゃ。人の心の不思議な所じゃ。
>>399 微妙に外しておる。
>>401 鬼のようじゃ。
>>406 それが死苦じゃ。
人は未だ死んだこともないのに、死を恐がっておる。
本当は肉親などの死から、不安や恐怖を作りだし、それを繰り返しているだけなのじゃ。
死んでしまった者を思うのも、愛別離苦なのじゃ。
そのような苦を苦しんでいる己を見よ。
死に去った肉親への執着が在る時、苦があると観察せよ。
死に去った肉親への執着が無い時、苦が無いと観察せよ。
死の恐怖は、肉体が個我であると思い、それへの執着に拠って起こり、執着が無い時には死の恐怖も無いと、正しい気付きによって消えていく。
それこそが本当の修行じゃ。
>>413 どういたしまして、おぬしも死の恐怖が何に拠って起こるのか、観察するが良い。
死は楽しいものじゃ、といって早く死んではいかんがのう。わっはっはっは。
>>415 おぬしも早く来るのじゃ。わっはっはっは。
>>423 どういたしまして、又おいでなさい。
587:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/10 20:59:03 hYlE/HQd
こぴぺ、ですが・・・
曹洞宗の坊主ならちゃんと剃髪せよ！
剃髪してない曹洞宗の坊さんなんていないだろ
真宗とかは髪型自由らしいけど
それが、とある地方に行くと剃髪してない曹洞宗の坊さんが固まっているんだ。
剃髪しないメリットってなんだよ？オシャレとか？坊さんと思われずにいろいろなところに堂々と遊びに行けるとか？
心理学では有名なことだが 黒い服を着る心理というのは、自分を実体以上の存在に見せたいそういうときにでる。
コンプレックスを持つ人間はこういうのが多い。
自分を強く見せたい、自分を賢く見せたい、自分を美しく見せたい。
すべて黒い服がそこにある。
やはり心のどこかで、一人歩きしだしたイメージと自分とのギャップを感じさせず、さらにより高いものに見られたいというものがあるのだろう。
588:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/05/10 21:07:21 MxVhwKfF
>>433 龍とか魔王とか精霊とかいろいろ言うが、それも誤った認識の上でそう呼ばれているだけじゃ。
在ると言えるのは、永遠にして大いなる意識だけなのじゃ。
>>455 集中力だけでなく、自分の心を観る勇気も必要じゃ。それがあれば直ぐに悟れるじゃろう。
>>506 自分の頭の中で質問を短く、１行位にまとめてみるのじゃ。
問題の中に、既に答えがある・・・かもしれん。
>>508 そうじゃ。
執着に拠って苦は生じ、執着が無くなれば苦は無くなる。
589:神も仏も名無しさん
08/05/10 21:11:59 SontRaFT
苦＝思い通りにならない
ならば、
「思い通り」の「思い」を無くせば、苦も無くなる
死にたくないと思っても、その通りにはならない（時が来る）。だから、苦しい。
死にたくないという思いを消せば、死は苦ではなくなる。
「死にたくないという思いは、今のところ叶ってるけれど、
いつか思い通りにならない時が来るのは分かってる。
死神が迎えに来たら、OK、と言って受け入れよう。」
このように考えれば、死も苦ではなくなる。
ただし、一切は思い通りにならない、というのには反対。
人間には自由意志があり、努力によって変えられる余地は間違いなくある。
それが人生のどの程度の割合と見るかは人によって違うだろうけど。
590:神も仏も名無しさん
08/05/10 21:23:29 A07pXJZv
死神も立派な神なんだけどな。
致死状態の怪我や病気なのに死ねなかったら苦しいぞ～。
一番慈悲深い神なのかも知れん。
591:神も仏も名無しさん
08/05/10 21:27:34 hhZ9hAS3
こっちもよろしくどうぞ
【究極の宗教】Physical Mankindism【物質人類教】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
592:オビ・ニャン・毛伸びー
08/05/10 22:01:16 YB7HpkwB
トゥットゥルトゥー♪ トゥットゥットゥ トゥールルー
トゥルットゥー ルルー♪
593:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/10 22:07:20 hYlE/HQd
>>589
ウイッキペディアより
『苦
「仏教では、この世は『苦』であると説く」と聞くと、日本語の"苦"を思い浮かべてしまうのが普通である。
しかし釈迦の説く「苦」は、現代語の「苦」とは別物であることに注意が必要である。
具体的には、肉体的な苦痛と、精神的な苦痛とがあるが、仏教で説く「苦」とは「思うようにならない苦しみ」という程の意である。
ここでは、その精神的な苦痛を哲学的意味の苦と表現している。
したがって、覚りを得たからといって、病気や肉体的な苦痛が無くなる訳ではない。
古い仏典には、肉体的な苦痛に耐える釈迦が描かれているし、釈迦が病死したことは間違いないとされている。』
わたしの死は、母親から産まれたから死があります。
わたしの死は、母親から産まれなかったら死はありません。
つまり、生と死は、セットで用意されています。
生だけ、とか、死だけ、と言う事はありません。
現にわたしの祖父母も、父母も、死にました。
次は、わたしです。
それで、わたしは、死が怖いと言っています。
594:神も仏も名無しさん
08/05/10 22:16:38 lKs+9B6C
>>589
思いがなければ思い通りになるもならないもなくなる。思い通りに
なった時の喜びも思い通りにならなかった時の悲しみも消える。
実際には思いを持たないことは難しいから、何か思いが起こっても
それに執着しないというのが現実的だろう。執着したくなったなら、
何故執着したくなったのかを探って確認する。だいたいはそれを確認
して原因が分かればそれには振り回されなくなると思う。他の方法
でも解決出来る、または解決の必要がないという事が少し考えた
だけでわかるからだ。
腹が減った時に空腹を満たす方法はラーメンを食うことだけではない。
だからラーメンでなければならないと執着する必要はない。しかし
ラーメン以外では満たせない筈だと信じていれば執着してしまうだろう。
それに似ている。
595:神も仏も名無しさん
08/05/10 22:25:18 NtGRNdXJ
ラーメンと観察すると、思いが無くなって、苦が無くなるんだよ。
596:紙風船
08/05/10 22:28:40 GJFBRndV
>>508 神も仏も名無しさん
>妻子が殺されて悲しく辛いのは、妻子に執着があるから。
>生に執着していなければ、殺されたことなど不幸でも苦でもなんでもない
>ということになるのではなかろうか。
>>588 鬼和尚
>>508 >そうじゃ。
>執着に拠って苦は生じ、執着が無くなれば苦は無くなる。
皆さんは悟っても悟らなくてもこのようなものの見方をしてはいけません。
執着をなくすことは苦をなくす道です。ですが、それは愛をなくすことを意味しません。
もちろん覚者の愛はエゴの愛とは違います。エゴが愛するように他者を愛するわけではありません。つまり自分にとって喜びとなる愛ではなく他者自身の喜びを自らの喜びとする愛なのです。
他者のために何かをしてあげることもなく、ただ他者が他者自身としてそこに在ることをともに喜ぶーそのような愛です。道端の名も無い花に微笑みかけるような愛です。
悟れば全てが自分であるとの思いに至ります。そして愛するものの悲しみや苦しみに悲しみと苦しみ覚える自分をみつけます。
皆さんにはそのように愛し、そのように悲しむ人となるために悟りを目指して欲しいものです。
597:オビ・ニャン・毛伸びー
08/05/10 22:33:34 YB7HpkwB
いつの日か この俺も 命尽き果てるなら
あの雲にまかせて 遥かにさすらい歩く
生きてゆく道連れは 夜明けの風にゃーん
598:神も仏も名無しさん
08/05/10 22:39:15 aFE+br1Z
>>596
執着の無いところに愛がある。芽生えるというか。慈悲というか。
愛に執着してるような･･･
599:神も仏も名無しさん
08/05/10 22:44:36 lKs+9B6C
>>596
鬼和尚は苦の発生について言っているだけだ。愛については書いてない。
また、苦が起きなければ愛があることにならないということはない。
たとえば故人の冥福を祈る事は愛によるものだろうが、これは苦が
なくても出来る。
600:然り俺はすぐにー
08/05/10 22:47:45 Jyr48aZE
>>596
マジですか？鬼和尚は江豚みたいですね。
最低の糞野郎ですわ。まぁ、でもそんな糞野郎に限って誰よりも
みっともないくらい生に執着してますから。
そんなもんですよ、悟りなんぞいうもんは。
601:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 22:49:00 gVoS8H4e
>>579
> >>542
> >何が起きても他人を恨むわけでもなく、ただそれを受け入れていくだけなんだ。
> で、どうやってそうなった？
全部自分で決めてきたと分かっただけだよ。
602:神も仏も名無しさん
08/05/10 22:49:49 39PzDHqP
愛は難しいぞ、悟りより大変
603:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/05/10 22:50:01 JPO7VE1q
以前あった、観察船って演歌ネタのカキコ好きだったんだけども
今日文房具屋でこんな部活魂Ｔシャツ見てそれを思い出したよ。
（帰宅の鬼 帰宅侍もあるらしくミスマッチ～）
URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
604:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/05/10 22:52:47 JPO7VE1q
観察道 観察侍 観察男児 観察の星 観察狂 観察の鬼 とかね。
ちっと熱狂的っぽくて観察に似つかわしくないかなｗ
605:オビ・ニャン・毛伸びー
08/05/10 22:55:02 YB7HpkwB
ぽらさんの歌にゃん
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
606:然り俺はすぐにー
08/05/10 22:56:31 Jyr48aZE
>>602
素晴らしい。
607:紙風船
08/05/10 22:59:20 GJFBRndV
>>599
>鬼和尚は苦の発生について言っているだけだ。愛については書いてない。
その通りです。だから書きました。
たとえ鬼和尚があらゆる執着を断っている覚者であったとしても、妻子が殺されて
悲しみや苦しみを覚えないというのは尋常ではありませんから。
もっとも鬼和尚が愛を知らない人であるとは思っていません。
言われるとおり、苦についての議論なので触れる必要がないと思われただけでしょう。
608:音響
08/05/10 23:00:07 7SxhYHAj
>>601
つまり、他人を恨み全てを受け入れなくて頭がわるいってのも全て自分で決めてきたことなんだろ。
他人を恨み、ってのも役にたってるじゃん。
609:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:02:44 A07pXJZv
異性を愛するということは、その人を独占するということ。
慈悲の精神に目覚めたものは個人的な恋愛しにくくなると思わない？
自分のものにならなくても、相手が幸せになればそれでいいみたいな？
610:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:04:18 39PzDHqP
それは愛という言葉を使った、依存でしかない
611:オビ・ニャン・毛伸びー
08/05/10 23:04:35 YB7HpkwB
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
おやすみにゃん～♪ 都会はにゃめ～♪
612:オビ・ニャン・毛伸びー
08/05/10 23:08:41 YB7HpkwB
おなじの貼ったにゃん。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
おやすみにゃーん。
613:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:10:58 sEiOFyHO
>>524
龍犬、おまえ、いいなぁ、そんなので悟った気分でいるのか
細くても道あるのに、おちないって。大丈夫、大丈夫。
614:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:11:55 SontRaFT
>>607
>妻子が殺されて
>悲しみや苦しみを覚えないというのは尋常ではありませんから。
紙風船さんが何を言いたいのか、さっぱり分かりません。
妻子が殺された時に悲しみや苦しみが深いのと、妻子を愛していることは同じということ？
615:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 23:20:36 gVoS8H4e
悟っている人間なら妻子を殺されても苦しんだりはしないだろうが、そもそも悟った人間の妻子は殺されないだろうね。
妻子を殺される苦を経験する必要がないからね。
そもそも悟れば「死」などないということが分かるはず。
「死」などないのに殺されて苦しむなどということはありえない。
殺されようが老衰で死のうが、死んだときが寿命なんだし。
616:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:20:48 rIi/1+ol
愛することと慈悲の念を持つことの違い。
人類を愛する。 人類を慈悲の対象とする。
男が女を愛する。 男が女を慈悲の対象とする。
車を愛する。 車を慈悲の対象とする。
ラーメンを愛する。 ラーメンを慈悲の対象とする。
617:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:20:54 39PzDHqP
一度仏教という枠を外して考えたとき
突然殺された妻子の死は悲しいと思いませんか？
618:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:23:15 39PzDHqP
○○を愛すると言うとき、分離が生まれるからそれは愛ではない。
619:然り俺はすぐにー
08/05/10 23:23:52 Jyr48aZE
＞全てのできごとは適切なときに適切な方法でやってくるんだ。
＞俺は受け入れるだけ。
仕事の話がきても適切じゃないから受け入れない。
俺は賢いから適切かどうかわかる、適切なその時がきたら受け入れて仕事をする。
もしも、こんな屁理屈言われてたら、ご両親は大変だろうな。
620:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/05/10 23:26:08 JPO7VE1q
>>616
ラーメンを強く観想すると、ラーメンと一体になる。 の？
621:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/10 23:28:07 9JUcT/5F
>>614 名無し さん
紙風船 さんは、お酒が大好きの様子。
うっぷん晴らしの気配です。
リアルでのあれこれが有るのでしょう、噛みついては、ストレス解消ですね。
それと、教えてやるよという感じの上から目線も気になるところです。
噛み風船、なのかな、とも思います。
よって、自分だけ気分が良いとき、ここを除かれているのでしょうね、そうではないかな、と、思ったりします・・・
622:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:28:08 rIi/1+ol
観想ってなに？
623:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:28:15 SontRaFT
>596
>皆さんは悟っても悟らなくてもこのようなものの見方をしてはいけません。
>執着をなくすことは苦をなくす道です。ですが、それは愛をなくすことを意味しません。
この文章、「このような見方」をすることが、愛を無くすことを意味する
と、こう読める訳だが、真意の程やいかに。
624:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:29:56 39PzDHqP
>>620
麺カタ、油多め、味濃く を愛する
625:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:31:03 rIi/1+ol
>>624
自分のからだも愛したほうがいいよｗ
626:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/05/10 23:32:18 JPO7VE1q
>>605
毛伸び～ありがとうｗ
輝け、ポーラスター とか 夕焼けろ、空（どっかで読んだ短歌） とか
なにやらスックとお腹の中に浮力が いや揚力が生まれるわ。
お礼にこれを。おやすみ～！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
627:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:33:09 /hhdV7Kc
龍賢は悟りについてのこうあるべき論が強すぎるな。
～のはず、ありえない、こんな言葉ばっか。
いつになったら悟りについての物語を語るのをやめるんだろうな。
628:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:35:43 A07pXJZv
悟りを開いた者に苦は訪れないと思う。
というか凡夫にとって苦と思われるようなことでも、容易に乗り越えてしまうだろう。
629:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 23:36:17 gVoS8H4e
>>627
俺が悟りについて何も言わなくなったら、その時が俺の悟った時だと思ってくれ。
630:紙風船
08/05/10 23:36:35 GJFBRndV
>>615
ふーん、リュウちゃん珍しくまともなことを言うね。
悟ってないのによくわかったね。
たしかに私は家族に突然の不幸ごとが起こっても苦しむことは無いよ。
たとえ殺されたとしてもね。
631:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:37:30 NtGRNdXJ
マライア 若けー
632:紙風船
08/05/10 23:38:36 GJFBRndV
>>623
わたしの文章がまずいのでしょうが、そうではないです。
よければ考えてみてください。
633:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/10 23:40:02 gVoS8H4e
>>621
紙風船をいじめてると、またぞろ演説を始めるぞ。
適当に褒めてやっとけよ。
それで満足するんだから。
634:然り俺はすぐにー
08/05/10 23:40:58 Jyr48aZE
よく知らんが、お釈迦は長生きだった？！
635:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:42:08 NtGRNdXJ
ナーガールジュナの漢字読みがなんで龍樹なのか誰か教えてください
636:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:42:11 rIi/1+ol
長生きだよね。2500年前だしｗ
637:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:45:19 sEiOFyHO
妻子が死んだら悲しめよ、
おまえが犯人だと、あやしまれるぞ、ったく
638:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:45:19 +QRmEFbS
鬼和尚が、悟りに導くためにここで布教しているとか言っているけど。
お釈迦様は、実像があった訳で天の声ではなく生声で伝えたって言う所が
疑う余地も無く、真実味があったからこそ導けたと思う。
テーラワーダの長老もあれだけの膨大な説法と実践を生身を通じて惜しげもなく
布教して下さっている。
いくらこの世は、仮想とは言えやはりその姿がそこにあるだけで人々は判断できると思う。
だから、自分のことを鬼のような姿と解説するだけでなく
正々堂々と正体を明らかにし、真の布教をして頂きたい。お願いします。
639:偽和尚 ◆qH7QdQmFhM
08/05/10 23:46:32 AVoQJEe4
>>598
そう言えば、執着やこだわりが強いと愛が減る感じがするな。
こうでなければならないという考えを人に押し付けたりしてな。
640:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:46:59 39PzDHqP
アダムは９３０才で死んだ。
641:紙風船
08/05/10 23:47:47 GJFBRndV
>>621
>教えてやるよという感じの上から目線も気になるところです。
鬼和尚の教えの目線は気にならないけれど、私の教えの目線は気になりますか。
まぁそうでしょうね。 でも、目線よりも教えの中身をもっと気にされては如何。
>噛み風船、なのかな、とも思います。
ｗ 座布団2枚進上。 でも噛みついたりしませんけどね。
642:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:47:58 KXTsAxH8
>>629
まだ悟ってなかったのか。
悟りは１２段階あるらしい ホント？
643:然り俺はすぐにー
08/05/10 23:48:35 Jyr48aZE
>>636
それだけで、まわりの人達はさぞかしお釈迦をホメ讃えたでしょうね。
お釈迦のことが神秘的に見えたことでしょうね。
と推測してみた。
644:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:49:19 sEiOFyHO
泉しげちよは、死ぬまぎわまで、年上が好みじゃ、と言ってたぞ、
645:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:50:37 39PzDHqP
結婚できないOLみたいだな
646:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:58:25 SontRaFT
>>621
ご忠告ありがとう。
>>632
違うのですね。
では、愛の重要性を訴えていると理解しておきます。
647:紙風船
08/05/10 23:58:37 GJFBRndV
>>637
悲嘆にくれて苦しむことは無いけれど、大きな悲しみは当然感じるでしょう。
同じものではありません。
お釈迦様が、子を亡くして悲嘆に嘆き苦しむ母親に村中の家を訪れさせた故事は
是非無いことに執着し苦しむ愚かさを気づかせたのであって、母としての子を亡くした
悲しみの思いまでを取り去った話ではありません。