08/05/06 12:03:27 9yX55Nz/
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::...... ....::::::| |::::::::::::.. ...: ::::::::::::::::::
:. .::::::::........ .::::::::::::::::::: | ........... ..::::: :::: :...:::
:::: :::::::::... ＿_.. .ヽ / . . . ... ..::::: . .. ...::.:::...
｛ ｝ ＼ ／
｛ ｝〃肉｀ヽ -∧＿∧ （Д´）
∥ （ﾟДﾟ,,） （・∀・ ） （V＼|>
＿＿∥＿（||ｙ||_）＿（||y//＿）＿/＿〉＼
＼ミ三三三三/三三三三三三三彡／ ＼
~~~~~～~~~～~~～～~~~~～~~~~～～~~~～~～~~～~~~~
前スレ
仏教】悟りを開いた人のスレ 21【鬼和尚】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
罵倒は禁止。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
2:神も仏も名無しさん
08/05/06 12:05:07 9yX55Nz/
数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。 又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ
3:神も仏も名無しさん
08/05/06 12:05:47 9yX55Nz/
更にコピペじゃ。
数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。 最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。
例えば花なら花という言葉を使わず「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。 それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
などと観察していくのじゃ。
出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。 ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。
そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」 などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。 連想や記憶は雑念なのじゃ。
そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
そうすれば雑念は自然に消えていく。 このような時に止の行は役立つのじゃ。 やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
4:神も仏も名無しさん
08/05/06 12:06:54 9yX55Nz/
更にコピペじゃ。
未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。
感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、今、感じている感覚を観察するのじゃ。
その鐘の音によって生じる感情も「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。
物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。
このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。 これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
5:神も仏も名無しさん
08/05/06 12:12:02 9yX55Nz/
『スレッド常連』Ver.7.0
○鬼和尚・・・鬼和尚
○里中美子・・・携帯厨。20代ママ
○ハルカ・・・帰ってこいハルカちゃん
○大王・・・三昧おたく
○承狂・・・歩く教典
○なにわっこ娘・・・やたら早起き
○音響・・・理屈っぽい
○キンキ鬼ッズ・・・牛乳のんでサマタ
○ゴンガラ・・・ゲーマー
○ランプ屋・・・一般常識人
○偽和尚・・・スレ遅番
○ゼロ・・・優しそう
○ぽらりす・・・主婦
○ＡＳＩＭＯ・・・情緒不安定
○紙とふぐをもっと！ ・・・ぽったん、あは
○龍賢・・・前世は公務員
○凡・・・真夜中のお説教
○紙風船・・・日経平均観察中
○八祖慧糸・・・八祖ちゃん
○１０１匹・・・ＰＣがアク禁
○オカルてすと・・・神話に隠された暗号を解読するｩ！
○茶店の隠居・・・ぽったんの友達
○すもも・・・女社長
○Ron・・・ウヒャヒャヒャ
○然り俺はすぐに・・・龍賢マニア
その他たくさんの「神も仏も名無しさん」達
6:スレ住人名言集
08/05/06 12:14:06 9yX55Nz/
【鬼和尚編】
>>427 おぬしは賢いのう。三番と答えれば振り出しに戻る所じゃった。妄想にじゃ。
さて二番は修行する事じゃ。数息観を行い、己の心を観察し、自ら悟りを得る事。これが輪廻を知るための、最初からの正しい道じゃ。
四番は、輪廻とは普通の人間には見えないが存在し、悟りを得た者には見えるが幻影であると知れるものと言おうか。
例えば二人の船乗りが海の上で舟に乗り、遠くに何かを見つける。望遠鏡を持った一人がそれを見て、確かにそれはそこにあるが蜃気楼のような幻影であると知る。
一方、望遠鏡を持たないものは、それがあるのか、無いのかさえも判らず、それの有無を聞く。
しかし、望遠鏡を持った者はそれが在るにはあるが、幻影であるとしか言えないであろう。
これが第一の比喩である。
望遠鏡を持った者とは悟りを得た者の喩えじゃ。彼は輪廻を知ると同時に、それが幻影であると知る。
望遠鏡を持たないものとは普通の者であり、それが在るのか無いのかさえ判らない。そして、聞いてもやはり何の事であるかも、半分位しか判らないであろう。
更に輪廻とは芝居の背景のようなものとも言える。
芝居の背景は外から見ている者にははっきり見え、それが仮説されたものであり、約束事で架空のものと知っているじゃろう。
役者には見えないが、その範疇で役柄が演じられ、強い影響力を持っている。
例えば背景が外なら寛いでいるのはおかしく、家の中で田畑を耕すのはありえない事じゃ。
この場合役者とは普通の人間であり、見えないが輪廻の中で行き、その影響力を強く受ける。
外から見る者とは悟りを得た者、彼はそれが見えるが、それが仮設されたものであり、架空のものと知っているじゃろう。
これら輪廻についての喩えじゃが、実際にこのようにあるのではなく、喩えであり実際は自ら悟りを得て知る以外に無い。
そして、それを知る事が悟りではなく、これは悟りを得る事によって知る事の一つに過ぎない。
7:神も仏も名無しさん
08/05/06 12:26:37 V/F8OBWA
>>1
おつかれさまです！
8:ゴンガラ(将棋仙人) ◆9sX8uINWgQ
08/05/06 14:38:32 jwI2WAi7
つ歩
9:ゴンガラ(将棋仙人) ◆9sX8uINWgQ
08/05/06 14:42:12 jwI2WAi7
アマ七段とは・・空恐ろしい。
10:神も仏も名無しさん
08/05/06 14:44:18 S24D+6kf
『スレッド常連』Ver.7.0
○鬼和尚・・・鬼和尚 教祖的人物
○里中美子・・・携帯厨。20代ママ
○ハルカ・・・帰ってこいハルカちゃん 、暴れん坊ハルカちゃん
○大王・・・三昧おたく
○承狂・・・歩く教典 、実は、キリスト教徒おちょくるのが好き。
○なにわっこ娘・・・やたら早起き
○音響・・・理屈っぽい 、クール過ぎる、
○キンキ鬼ッズ・・・牛乳のんでサマタ 、鬼和尚の愛人
○ゴンガラ・・・ゲーマー
○ランプ屋・・・一般常識人
○偽和尚・・・スレ遅番
○ゼロ・・・優しそう
○ぽらりす・・・主婦
○ＡＳＩＭＯ・・・情緒不安定
○紙とふぐをもっと！ ・・・ぽったん、あは 、禅人間から攻撃受ける
○龍賢・・・前世は公務員、鬼和尚病的親衛隊隊長
○凡・・・真夜中のお説教 、以外にまともである。
○紙風船・・・日経平均観察中
○八祖慧糸・・・八祖ちゃん、道徳屋精神 主義
○１０１匹・・・ＰＣがアク禁
○オカルてすと・・・神話に隠された暗号を解読するｩ！
○茶店の隠居・・・ぽったんの友達、争いが嫌いなんだろう、でも人によっては、
○すもも・・・女社長
○Ron・・・ウヒャヒャヒャ、天才だ思う、
○然り俺はすぐに・・・龍賢マニア
その他たくさんの「神も仏も名無しさん」達
11:紙風船
08/05/06 16:39:51 +Q/PN26z
>>1
おつかれ様。
>>6
初耳ですから私がここにくる以前の発言でしょうね。
望遠鏡と蜃気楼の喩えは、なかなか言い得て妙ですね。
夢を引き合いに出すよりもこっちの方が面白い。
いただこうかしらん。
12:神も仏も名無しさん
08/05/06 17:03:05 uRqwfMXh
乙
13:神も仏も名無しさん
08/05/06 17:08:53 mCJs9Cwx
スレ立て どうも
お疲れ様です。
14:前スレ935
08/05/06 17:17:58 3uAoxIK9
>>6
輪廻転生についての説明ですが、やはりよく分かりません。
あるなら、どういう意味においてあるのか、ないと表現するなら、どういう意味においてないのか。
蜃気楼なら、視覚により認識できるという意味では「ある」けども
物質としての実態を持たないという意味では「ない」と説明できる。
芝居の背景なら、芝居の中では確かに意味を持つという意味では「ある」けども、
その設定は芝居上だけのことであって、実社会上では意味を持たないとう意味では「ない」と説明できる。
では、輪廻転生はどのような意味において「ある」でどのような意味において「ない」のでしょうか。
いくら悟らなければ全貌を完全には理解できないとしても、もう少し説明のしようがありそうなものです。
前スレ>>935で質問したような、霊魂、意識、あの世、と関連させてシステマティックに説明していただけるとありがたいです。
どなたか、お分かりの方、お願いします。
>>11 紙風船さん
理解しているかのような言い方に聞こえますが、もしそうなら説明お願いします。
15:神も仏も名無しさん
08/05/06 17:26:46 yH/wUQ92
仏教の開祖、釈迦に言わせると「色即是空（この世は幻）」だからねぇ
悟るとそれが解るそうだが、悟ってないのでわからない
輪転転生も便宜上の呼び名（概念）であって実際は仮想の演だと言うことかな？
聞いた話じゃこの世には心魂成長の為に生まれてきてて
一定レベルまで悟るまで何度でも現世に生まれてくるのだそうな
鬼和尚様、こういう解釈でかまわないもんでしょうか？
16:前スレ935
08/05/06 17:31:51 3uAoxIK9
>>15
＞聞いた話じゃこの世には心魂成長の為に生まれてきてて
＞一定レベルまで悟るまで何度でも現世に生まれてくるのだそうな
最近流行のスピリチュアル系では、こういう説明がされるようですね。
ですが、仏教やキリスト教では、そうではなかったような気がしているのですが
その辺も聞いてみたいです。
17:神も仏も名無しさん
08/05/06 17:48:16 cMd5O0dy
横から口出すのも何なんだが、そういうのは間違った質問だとおもう。
そういう疑問の答えを自分で知るためにはどうすればいいんですかというのが正しい質問だろう。
数息観しろという回答が帰ってくると思うけど。
18:神も仏も名無しさん
08/05/06 18:14:23 Low3UMk/
全く同意。
実践せずして、初歩の質問を繰返し
あしらわれれば、逆ギレか
19:前スレ935
08/05/06 18:19:50 3uAoxIK9
悟らなければ分からないという人がいる一方で
初歩の質問という人もいるんですね。
そんな簡単なことなら、なんで教えてもらえないのでしょうか。
20:神も仏も名無しさん
08/05/06 18:25:43 cMd5O0dy
教わってどうするの？って思うわけだよ。
鬼和尚がウソを教えるとは思わないが、自分らにはそれが本当かウソか判断しようがないでしょ？
結局オカルてすとと同じように人から聞いた知識に執着するだけのことなんだよね。
それは仏教的な態度じゃないと思うんだ。まあ、答える答えないはそちらと鬼和尚の問題だし、
悟後の知見を学ぶことも悟りを得る手助けになるといってるから無駄ではないんだろうけど。
21:オカルてすと
08/05/06 18:28:16 E6F71vGz
>>14
輪廻はありますよ、バルド(中有)の輪を廻っているというのが輪廻の意味ですから。
輪廻があるというより、輪廻してしまっているの方がより的確かな。
仏教的にシステマティックに理解したければチベット死者の書がベストだと思います。
一冊読んでみては如何ですか。
>>15
素粒子が物質という形態をとっているだけの世界だから、それで色即是空で
良いんじゃないですが。
半減期により常に変化しているし、この創造界事態終焉を迎えるんですから。
肉体への転生はバルド脱出を早めるためですね。
22:紙風船
08/05/06 18:32:21 +Q/PN26z
>>14
>芝居の背景なら、芝居の中では確かに意味を持つという意味では「ある」けども、
>その設定は芝居上だけのことであって、実社会上では意味を持たないとう意味では「ない」と説明できる。
そうではありません。あなたのいるこの世がまさにあなたの芝居の舞台であり、あなたが舞台上の役者なのですよ。
それも主演です。そして演目が変るたび場が変るたびに、それに応じてあなたは演技しながら生を送っているということです。
悟った人というのは言ってみれば舞台から降りた人です。
23:神も仏も名無しさん
08/05/06 18:32:55 8TOwg0OO
>>20
同意！
24:神も仏も名無しさん
08/05/06 18:33:07 Low3UMk/
数息観なら毎日30分やっています、という事を言ってから
キレたりするならまだましだと思うが
もし実践してし始めているなら・・
違う内容の質問が出ると思うよねまずは
25:神も仏も名無しさん
08/05/06 18:36:30 cHYESwoD
ポルノ映画やパチンコから、輪廻の話になってるね。
みなさん、輪廻見たことないって正直に言ったらいいじゃない。
俺は断言する。輪廻全く知らん。
輪廻って、生まれ変わるとかのことでしょ。
語れないことは語らないのが大原則。
知らんでも今までどおり生きられるし、知っても損はない。なので、どちらでも好きにしたらいい。
ちなみに、色即是空はほんとに釈迦なんだな？もし、間違ってたら、歪んでくるよ。
26:前スレ935
08/05/06 18:49:18 3uAoxIK9
>>20
＞教わってどうするの？って思うわけだよ。
＞自分らにはそれが本当かウソか判断しようがないでしょ？
これはごもっともな疑問かもしれません。
ただ、聞いたことを個人的に受け入れやすいかどうかということはあります。
例えば、キリストを信じない者は死後地獄へ落ちるというのは、どうもおかしいと感じます。
根拠などありません、ただの勘です。
そういう意味で、悟って全てわかっている人に教えてもらいたいのです。
>>21 オカルトてすとさん ありがとうございます。
今のところ、真正面から答えてくれたのはあなただけです。
ところで、オカルトさんは悟っていますか？
チベット死者の書は、実は持っています。川崎信定訳著 ちくま学芸文庫のやつです。
トライしましたが、分からない用語が多すぎてお手上げ状態です。
>>22 紙風船さん レスありがとうです。
できるだけ抽象的、比喩的ではない方向で説明をしていただくのは難しいでしょうか。
やはり意味が分かりません。すみません。
27:神も仏も名無しさん
08/05/06 18:49:48 cHYESwoD
原則にあてはめたら、仮に鬼和尚さんから「・・・というのが輪廻だ」と語っているのを知っても、
それを知った人は「「・・・というのが輪廻だ」と鬼和尚さんが語っていた」と語ることしかできない。
知りたければ、他人のいうようにとりあえず修行して自分で見て体得すれば、初めて「・・・というのが輪廻だ」と語ることができる。
28:神も仏も名無しさん
08/05/06 18:53:51 cceForKq
横レスすまんが、「悟り」と無気力の違いについて教えて頂けまいか？
29:神も仏も名無しさん
08/05/06 18:57:41 cMd5O0dy
……無気力……無為といいたかったんだろうか……
30:神も仏も名無しさん
08/05/06 18:58:50 cHYESwoD
大雑把にいうと、悟りとは生きることが大前提で、生きるためのテクニック、考え方です。
無気力とは生きることの根源のエネルギーの欠落です。
31:オカルてすと
08/05/06 19:03:55 E6F71vGz
>>26
>>ところで、オカルトさんは悟っていますか？
ご冗談をw
学研の「ゲルグ派版チベット死者の書 平岡宏一」というの持ってますが、
下段に用語解説がついてて分かり易いと思います。
32:神も仏も名無しさん
08/05/06 19:23:38 yH/wUQ92
悟るって一言で言っても何段階かあるみたいだしねぇ
鬼和尚様がどのレベルなのか計りかねるが大悟まで行ったんだろうか？
>>22
どっかのスレでも言ってたが「マトリックスの世界まんま」だよね、平たく言うと
（本人は現実だと思ってるけど実際には電脳領域で存在しない）
あるいは「夢」と言ったほうがわかりやすいのかな？
目が覚めたら消えてなくなる夢を皆で見てる
（目が覚めるとは死ぬこと）
33:神も仏も名無しさん
08/05/06 19:27:32 2RsamAx1
この世は地獄だが仏で地獄の濃度を薄めることができる。
仏に背く奴は１００％の濃度の地獄を味わうことになる。
34:神も仏も名無しさん
08/05/06 19:30:11 yH/wUQ92
>>33
地獄だと思うのは地獄だと思ってるからであって
この世を天国にするか地獄にするかは本人如何だとばっちゃが言ってた
現チベットは知らんがなー
35:前スレ935
08/05/06 19:34:45 3uAoxIK9
>>27
＞「「・・・というのが輪廻だ」と鬼和尚さんが語っていた」と語ることしかできない。
それでいいのです。今はそれすら出来ない、何もないのですから。
>>31
紹介ありがとうございます。
Amazonで買ったのが失敗だったかもしれません。少しは立ち読みも必要ですね。
>>32
映画マトリックスの世界！ それなら私にもイメージできます。
だとすれば、全ては無という表現も理解できます。
私たちは、何ものかに作られた人工知能のようなものなのでしょうかね。
主人公達の敵の黒服ような存在。
でも、だとすれば、輪廻とは何ぞ？？
やっぱりよくわかりませんね
36:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
08/05/06 19:46:01 +bW2PGQS
なんやねん、この顔。
37:神も仏も名無しさん
08/05/06 19:52:02 cMd5O0dy
輪廻とは……と前スレで長々と回答してた鬼和尚がちょっとかわいそうになったｗ
鬼和尚にはガンダムだけじゃなく洋画もたくさんみて若者に伝わりやすい説法をお願いしたいｗｗ
38:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
08/05/06 19:54:43 +bW2PGQS
なんやねん、あの細い目。
39:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
08/05/06 19:57:00 +bW2PGQS
頭のかたちは、ダイヤモンドだし。なんやねん。
40:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
08/05/06 19:59:57 +bW2PGQS
なんやねん、これ。
41:神も仏も名無しさん
08/05/06 20:38:12 pHyZt0o0
悟ってもおらず、知識も薄いのがバレバレ。
にもかかわらず鬼和尚を偽者呼ばわりする陳腐さよ＞オカル
42:神も仏も名無しさん
08/05/06 20:39:24 pHyZt0o0
なんやねん、これw
43:神も仏も名無しさん
08/05/06 20:52:40 mCJs9Cwx
やっぱ 好きやねん
ぽるのｗ
44:柔らか 荒らし 参上！
08/05/06 20:58:03 mCJs9Cwx
あっ！
アホらしいから 止めときます(^O^)
45:神も仏も名無しさん
08/05/06 21:02:20 IzsWAZO8
輪廻という言葉に振り回されて右往左往。
輪廻という言葉を膨らませて無限に言葉を膨らませてしまう。
またまた新たに言葉を引っ張り出してくっ付けてしまう。
いつになっても際限なく際限なく続くなぁ。
先ずもって言葉を離れないと。
仏法の基本だな。
46:神も仏も名無しさん
08/05/06 21:17:55 IzsWAZO8
言葉を離れないと輪廻が解決しないのさ。
そこが解ってないんだよ。
なんでマトリックスと仏教が、なんでガンダムと仏法が結びつくのさ。
誰から、そんなこと聞いたのさ。
47:神も仏も名無しさん
08/05/06 21:26:25 Swt93ngU
>>45
際限なく輪廻すると。
48:１０１匹
08/05/06 21:31:39 L9KmwI8q
>>45
無窮じゃの
49:神も仏も名無しさん
08/05/06 21:33:08 IzsWAZO8
47さん、
そういう問いを全てやめる、言葉を変えると、手放すとでも言うだろう。
問いを続けてるうちは、問いが際限なく続くさ。
50:神も仏も名無しさん
08/05/06 21:34:36 cMd5O0dy
マトリックス（第1作）では、この世界が電脳空間に仮構されたものであると気づくことによって主人公が
変容し、物理法則を捻じ曲げることすら可能になるわけだが、そう思ってみればラストで主人公は悟りを
開いたように見えたりもするｗ
ガンダムは前スレの流れ。あんまり気にしないで。
51:前スレ935
08/05/06 21:45:11 3uAoxIK9
>>46
マトリックスは一つの比喩でしょう。
芝居の背景という例えに比べたら格段にピンときます。
ID:IzsWAZO8さんは輪廻が解決したのですか？
どういうものかわかっていますか？
52:神も仏も名無しさん
08/05/06 21:46:34 IzsWAZO8
50さん、
それがどこで、仏法と結びつくのさ。
まったく関係のないものを、関係付けようとする、そしてあたかも関係あるかのようにもっていく。
これを続けていたらいつまでたっても仏法がわからないさ。
マトリックスやガンダムを楽しむのはいいけれど、誰かこういっていたからどうだなどといっても、関係ないものは関係ないんじゃないの。
53:神も仏も名無しさん
08/05/06 21:51:01 Mns01GWi
>>1 ごくろうさんじゃ。オリジナルなローカルルールじゃな。お駄賃⑩縁、わしと十分縁があるように。
前スレ926 存在してはいないのじゃ。個として存在していると、誤って認識しているだけなのじゃ。
前スレ927 それも良かろう。万人に共通して認識し得るものが法、本人のみが認識するもの幻想。
幻想に陥った者は法を失ったと、言う事も出来る。
>>928 わしは肉食魚食は良くないとか、砂糖・蜂蜜も良くないとは言っておらん。誰かと間違えて居るのではないかな?
わしは生まれつき生魚は食わないが、普通に肉や焼き魚は食べる。砂糖や蜂蜜も食べる。酒、煙草は集中力が削がれる故にのまない。果物も食べる。
大体、集中力が無くなるような、人を酔わせるようなものは飲食せず、健康的な物を食べておればよかろう。
>>11 レンタル許可じゃ。
54:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/05/06 21:52:02 Mns01GWi
名前を忘れていたのう。
>>14 何度聞いても判らないのは、やはり個我があるという認識から離れられないからなのじゃ。
個我があるという認識から、輪廻を想定する。
永遠の意識があると言っても、個我が意識から作られていると想定する。
個我がある以上は、輪廻もあり、永遠の意識から作られる事もあると想定する。
これらの考えの中を、いつまでも輪廻しておる。
思考は阿頼耶識の範囲にあり、どうしても同じ考えから抜け出せないものじゃ。
故にお釈迦様は無記とされたのじゃろう。
それを考えるより、むしろ修行に役立てるべきじゃろう。
認識の主体とは何かを、追及し、観察するのじゃ。
何が輪廻する認識の主体を作り出しているのか、心の中を観てみるのじゃ。
それを作り出しているのは、肉体であろうか。
眼でものを見る時に認識の主体は起きるのであろうか。
耳で音を聞く時に認識の主体は起きるのであろうか。
鼻で匂いをかぐ時に認識の主体は起きるのであろうか。
舌で味わう認識の主体は起きるのであろうか。
体で触った時に認識の主体は起きるのであろうか。
或いは心の中の感情で、喜んだ時に認識の主体は起きるのであろうか、怒った時に認識の主体は起きるのであろうか、哀しんだ時に認識の主体は起きるのであろうか、楽しい時に認識の主体は起きるのであろうか。
あるいは考えている時に認識の主体は起きるのであろうか、分別している時に認識の主体は起きるのであろうか、あるいはまさに認識している時に、認識の主体は起きるのであろうかと、強く、強く集中し、観察するのじゃ。
55:神も仏も名無しさん
08/05/06 21:53:39 8TOwg0OO
>>
>50さんはかなり解かってる人だと思うぞ。
マトリックスやガンダム？が仏法に近い所・・・。
幻想である所ちゅうか、幻想と言われても已む無しな所かもな。
56:神も仏も名無しさん
08/05/06 21:53:59 Swt93ngU
>>35
目覚めていないから輪廻させてしまうんじゃないかな。自分でね。
パチンコで出ない台に何度ハマってもその内出るんじゃないかと
思ってパチンコ屋から出ていかないのと同じ。w この台なら出るに
違いないと思って負けて台を変わったりパチンコ屋を変えたりするが、
パチンコをやめるという選択肢があることをすっかり忘れている。
57:神も仏も名無しさん
08/05/06 21:54:59 cMd5O0dy
まあまあ。それなら理解できるっていうひともいるんだからいいんじゃないの。
仏法を仏法のことばでしか説明してはいけないってことはないでしょう。
仏法ってもっと普遍的なものじゃないの？
もちろん比喩にも限界はあるしマトリックスの比喩が適切だなんていいはるつもりはないです。
58:神も仏も名無しさん
08/05/06 21:57:39 8TOwg0OO
>>55アンカー抜け
アンカーは>>52さんへ。
俺も、>>52も>>50も、考えが似てると思うよ。
59:神も仏も名無しさん
08/05/06 21:57:41 IzsWAZO8
輪廻もだれかが、輪廻、輪廻と言っているのが、君の頭にこびりついてるんだろう。
輪廻がこびりついて気にしているからいろんな言葉と結び付けるんだろう。
俺には、輪廻なんて言葉、ないよ。
ないからスッキリさわやかさ。
どうだい、君も、輪廻忘れて、スッキリしてみないかい。
60:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/05/06 22:00:54 Mns01GWi
>>15 それで良い。ほぼ正しい。
>>17 わしの考えを読むとは、おぬし鋭いのう。
>>28 悟りは楽しく生き、楽しく死ぬ。無気力は悲しく生き、悲しく死ぬ。
>>32 大悟と言っても良かろう。それも仮設された言葉の上での事に過ぎないが。
>>37 洋画より経典が面白いものじゃ。
61:神も仏も名無しさん
08/05/06 22:06:12 yH/wUQ92
>>60
大悟とは素晴らしい！
やはり衆生を導くために地球にいらっしゃったのですか？
あと前スレの質問で恐縮ですが肉類はともかく植物由来の
砂糖や蜂蜜が肉体を汚すと言う理由をおしえていただけませんでしょうか？
答えが出ているのに内容に突っ込んで恐縮ですがよければお教え下さい
62:神も仏も名無しさん
08/05/06 22:13:51 VDW/hN2m
>>61
鬼和尚とは違うかもだけど 前スレで龍賢が答えていたよ 945で＞蜂蜜
63:神も仏も名無しさん
08/05/06 22:21:18 8TOwg0OO
砂糖や蜂蜜が身体を汚すんかい？？砂糖は兎も角、蜂蜜には殺菌作用が・・・。
どっちも好きなら使えば良いと思うけどｗｗ
64:神も仏も名無しさん
08/05/06 22:24:10 yH/wUQ92
>>62
ありがとう
龍賢氏ありがとう
鬼和尚は時間帯的に書いてないと思ってスルーしてました
砂糖なども似たような理由があるのでしょうね
果物も農薬がかかっているから躊躇します
極力避けて控えていきます
元が肉大好きの甘党なんで最初は少しキツいですが結局これも慣れですからね
65:神も仏も名無しさん
08/05/06 22:26:13 jYOMATCm
鬼和尚さんへ レスありがとうございます 前スレ926です 「個として存在
していると誤って認識している」主体とは 何なのでしょうか？ また それは
なぜ誤って認識してしてしまうのでしょうか？ 鬼和尚さんは 14さんへの
レスでこの認識主体について ふれられておりますが 自分で観察しなさいと
言われておられます ということは これは 説明不可能なもので自分で
観察する以外には理解不能なものなのでしょうか？
66:神も仏も名無しさん
08/05/06 22:32:58 yH/wUQ92
>>63
聞いた話で恐縮だが
肉、卵、乳製品、魚、虫、砂糖、蜂蜜、チョコは波動？を
下げるものなので控えた方が良いらしいよ
私は信じてるので控えてる、おかげで好物ほぼ全滅で超涙目ｗ
あと農薬かかってる米や麦、野菜や果物も不可
もっともこっちは極めて条件がキツいので妥協せざるを得ないｗ
（食べなきゃいいっても、餓死するしなー）
あと天然自家栽培のタバコはむしろいいとか聞いたがこれは本当なのだろうか？
ぜひ鬼和尚様や龍賢氏に聞いてみたいところだが（元々吸わないけど）
商品タバコは色んなダメなものが組み込まれてるとかなんとか
67:前スレ935
08/05/06 22:33:24 3uAoxIK9
>>54 鬼和尚さん 回答ありがとうございます。
＞何度聞いても判らないのは、やはり個我があるという認識から離れられないからなのじゃ
いくら個我など本当はないんだと気張ってみても、
誰かがあなたの頭を叩いたところで私の頭（肉体）は痛くも痒くもない。
あなたがおいしいものを食べたところで、私の口の中は何の味もしない。
私の知識や思考はあなたのそれとは全く同じではない。
これらは覆しようのない事実です。
こういうことによって区別される認識主体を個我と呼ばないのですか？
それでも個我が無いというなら、どういう意味で無いのですか？
前スレで、叩かれたのに気付かなかったという聖者（？）の話がありましたが、
もし打たれたことに本当に気付かないなら、ただの知覚障害です。
＞個我がある以上は、輪廻もあり、永遠の意識から作られる事もあると想定する。
つまり、個我は無いから輪廻もなく永遠の意識から作られることもない、という解釈でいいのでしょうか。
前スレで
427 名前：鬼和尚
>>393 なかなか良いが、死によって悟るという事は無い。
個我の想念は残り、転生のもとになるのじゃ。
と仰っていますが個我が無いのに個我の想念は残って転生のもとになるのですか？
私のようなアホな一般人にもわかるように、もう少し優しく教えていただけるとありがたいのですが、、、
68:神も仏も名無しさん
08/05/06 22:43:50 yH/wUQ92
>>67
「知識で（頭で）わかること」と「心で気付く（悟る）」ことは天地の差がある
そういうシステムなんだと図解で示されて理解納得出来ても仕方が無い類のもの
「気付く（悟る、思い出す等等）」ってことが無い限りどうしようもない
私も知識ばかりでおよそ気付きの無い人間だから
そのときまで「そういうもんだ」と日々に精進するしかない
「気付き」はそれこそきっと無限にあって日々の中で見つけていくしかないんだよ
毎日の一瞬一瞬にこそ大事なものが隠されてるから未来や過去、来世霊界
に囚われていずに日々をこそ精一杯生きなさいとしか自分には言えない
もし何か一つでも「気付き」を得られれば、
何故納得出来る説明が出来ないのか感得すると思う
真理を頭でモノに出来るんならイエスや釈迦によって莫大な覚者が溢れてるよ
究極的には「嘘っぱちだ」と断じて信じない自由をも許されてるが・・・・
69:神も仏も名無しさん
08/05/06 22:50:36 zg5CW1aQ
気づきって得られるものなの？
よし、これに気づこう！って気づくものではないよね？
不思議な仕組みだよね。
意識的に気づいてる状態ならヴィパサナで養えるけど。
悟りについて気づけたら最高だけど。
70:ｒon
08/05/06 22:53:50 RnUXcx+P
輪廻転生より、整理整頓、炊事洗濯の方がだいじだよん。。
71:神も仏も名無しさん
08/05/06 22:55:09 dXPCMUDh
自意識と意識って違うのですか?
72:神も仏も名無しさん
08/05/06 22:56:43 yflySbmi
輪廻って切らないとえんえん続いてろくでもないことばっかし起こるから
切らなきゃだめなんだぉ
73:神も仏も名無しさん
08/05/06 22:57:35 Swt93ngU
>>69
悟りは、あまりに近くにありすぎて気付かないのかも知れない。
あまりに当たり前過ぎて忘れているのかも知れない。
74:前スレ935
08/05/06 22:59:30 3uAoxIK9
>>68
普通の人間の頭では理解できないことであり、説明すら不可能だという訳ですか。
私には支離滅裂にしか思えないことでも、実は間違っていないというのでしょうか。
＞真理を頭でモノに出来るんならイエスや釈迦によって莫大な覚者が溢れてるよ
逆説的な言い方をすれば、覚者はほとんど居ないわけですよね。
ということは、現時点では分からないが、きっとこの支離滅裂な内容が分かる時がくるに違いない
そう信じて修行するということですよね。
つまり、そこが信仰ということなのかもしれませんね。
であれば、何か納得いきました。
75:１０１匹
08/05/06 23:07:53 L9KmwI8q
＝＝ はい、いったんＣＭに入ります。＝＝
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
76:神も仏も名無しさん
08/05/06 23:09:59 cMd5O0dy
ほかの宗教だとその支離滅裂な内容を信じろといわれるんだから
そういうのよりはマシだと思うよ。
仏教の場合、信仰が介在する余地はないと思ってます。
77:神も仏も名無しさん
08/05/06 23:18:32 yflySbmi
法の力ってはかりしれないので畏怖の念がある
という意味で信仰っぽいかもね自分の場合
78:前スレ935
08/05/06 23:31:35 3uAoxIK9
>>76
＞仏教の場合、信仰が介在する余地はないと思ってます。
それは、悟れば自ずとわかるから、ですか？
79:神も仏も名無しさん
08/05/06 23:38:42 jYOMATCm
>>68 65のものですが おっしゃられる事は大変よくわかります 「心で気付く」
ことが肝要なのは 私も十分わかっておるつもりですが これは同時に危険も伴います
いわゆる 「悟ったつもり」に陥ってしまうことです 「悟り」ほど主観的
なものはなく客観的な判断などはその本質からしてありえないとおもいます
「この人は悟っている」「この人は悟っていない」と判断するのは それぞれ
の人であり そこには客観的な基準というものはありません 「私は悟った」と
認識するのも その人自身しかありえません この客観性のなさが 多くの
「生悟り」を生んでいるわけですが その危険性を少しでも減らすには「悟った人」
の話を聞き 方向性を間違えないようにすることが大切だと私は考えております
私は「悟り」というものが どんなものかわかりませんので 鬼和尚さんが
悟っておられるかどうかは 全くわかりませんが ご自分で「ここでは唯一
の悟った者」とおっしゃられておりますので 今まで多くの質問をさせて
いただきました 確かに それは知識を追い求めていることに他なりませんが
今の自分には必要だと思っております うざいとお思いになってる方も多いと
思いますが「何もわからぬ愚か者」と思い お許しください
80:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/06 23:41:53 LRgHbwA2
>>66
> あと天然自家栽培のタバコはむしろいいとか聞いたがこれは本当なのだろうか？
> ぜひ鬼和尚様や龍賢氏に聞いてみたいところだが（元々吸わないけど）
> 商品タバコは色んなダメなものが組み込まれてるとかなんとか
無農薬無添加タバコというのがある。これは無農薬有機栽培されたタバコ葉に、一切の化学薬品を入れずに作ったもの。
一般のタバコは燃焼促進剤とか、いろいろな化学薬品が入っている。
だから、一般のタバコに比べればマシだが、タバコはタバコ。
ただ、体に悪いからやめようという考え方はあまり良いとは言えない。
これは食品についても言える。
体に良いか悪いかを気にすることはものすごくストレスになる。
体に悪いものをなぜとっているのかというと、それは感覚がおかしくなっているから。
それをリセットするには断食が一番良いと思う。
断食するしないに関らず、一番良いのは気にしないこと。罪悪感を持たないこと。
もっと良いのは、感謝してしまうことだ。
俺はものを食べる時、「私の細胞の一部になっていただきありがとうございます」と一声かけてから食べる。
食べ物というのも、もとは命。命があって意識がある。
感謝しながら食べると、その命が喜ぶ。
喜びながら体に入っていくものが、その体を傷つけるようなことはしないんだ。
こんなの食べて体に悪いよなあなどと言いながら食べてると、それは体の中で毒になる。
せっかく命を差し出したのに、文句を言われながら食べられる食べ物の気持になれば分かるだろう。
81:神も仏も名無しさん
08/05/06 23:44:16 cMd5O0dy
目的地とそこに至る経路、どのように進むかという方法まで明らかになってる。
輪廻だっていまはあるのかどうかわかりませんが、釈尊や鬼和尚があるっていうんだから
たぶんあるんだろうなあくらいなもんです。
82:キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso
08/05/06 23:45:08 Qp3jH1B1
1000ゲットに執着してしまった。いかんいかん。
83:神も仏も名無しさん
08/05/06 23:47:51 DuDwWToX
生悟りと云えば以前坐禅と見性スレにいたせったん和尚ですか？
ぽったん毒殻が自慰さんだったと・・・。
84:前スレ935
08/05/06 23:53:44 3uAoxIK9
>>81
そうですか、ありがとうございました。
お付き合いくださった皆さん、ありがとうございました。
85:キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso
08/05/06 23:56:45 Qp3jH1B1
いやしかし２ちゃんなんかにもスゴイ人って居るんだな。釈尊も現代に生きてたら２ちゃんやったかも知んない。
86:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/06 23:59:14 lAK2mwkc
＞１ スレ建て ！ 乙彼summer ！
87:神も仏も名無しさん
08/05/07 00:04:03 GxdmSpiU
「無気力」と「無欲の欲」について教えて頂けませぬか？
88:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/07 00:04:36 HonqWjjp
>>83 名無し さん
> 生悟りと云えば以前坐禅と見性スレにいたせったん和尚ですか？
> ぽったん毒殻が自慰さんだったと・・・。
(/^０^)こそっ 騒動衆のおやじは、なまざとりではないよ。
色即是空で終わってる、言わば、初関を通ったところ。
何度指摘しても、
空即是色が、わからない おひとだった・・・...( = =) トオイメ・・・
名無し さんに隠れないと、書けない？[壁|_-)ﾁﾗｯ
89:神も仏も名無しさん
08/05/07 00:09:26 OFM5djic
>>88
そうなんですか。
紙さんもせったんお称のように名を明かしたら？
90:キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso
08/05/07 00:09:52 lJ2SsDN8
ぽったんまた微妙にコテ変えてるな。何か意味あんの？
気付いてるの俺だけだと思うよ。
91:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/07 00:40:27 HonqWjjp
>>89 名無し さん
> >>88
> そうなんですか。
> 紙さんもせったんお称のように名を明かしたら？
教員の息子が跡継ぎしないから、あせったオヤジがなりふりかまわずの顔出し信者獲得２ch侵出だったね。
あきれたものだ・・・
餌は、寺を継げ！
ワイン、持って来いや！がお布施だった・・・よね。
92:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/07 00:47:18 HonqWjjp
>>90 ヘイ！ キッズ！
> ぽったんまた微妙にコテ変えてるな。何か意味あんの？ 気付いてるの俺だけだと思うよ。。。
（笑）
皆さん、知ってると思うよ。替わってるのって・・・
`s(・'・;) エートォ...
次のスレに移るでしょ？
その時、前スレに戻って、名前蘭から、コピペすればいいのだけれど、
ひとは、２ヶ月で、全身の全細胞がまったく新しく入れ替わってるという。
ひとは、日常的に、生まれ変わってるんだよね。
そういう意味・・・
(;^_^A アセアセ・・・
無理やりに説明、しちゃった・・・
前スレの名前が思い出せなくてさぁ～
こうだったよなー、たしか・・・
アルツ、
とも言う人は多い・・・（汗）
93:キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso
08/05/07 00:55:53 lJ2SsDN8
いや、今正しいサティが生じたぞ。
さてはコテ指定あぼ～んに対抗してるんじゃないかｗ？
94:神も仏も名無しさん
08/05/07 01:07:48 OFM5djic
もう笑うしかないよ、ほんとに。ｗ
95:やあ
08/05/07 01:11:51 m6hFy/Un
だな。
96:神も仏も名無しさん
08/05/07 10:29:00 x6J4ZMwE
>>94
ギャハッハッハッハッ
ギャハッハッハッハッ
ギャハッハッハッハッ
で よろしいでしょうか。
97:やわらか 荒らしでやす
08/05/07 10:32:30 x6J4ZMwE
上
失敗ですた。
98:やわらか 荒らしでやす
08/05/07 10:38:35 x6J4ZMwE
どこかに平和な
スレはないかな？
荒らしの嵐を吹かそうぞ。
悟りとは、
無重力。
99:神も仏も名無しさん
08/05/07 10:41:11 x6J4ZMwE
無重力の愛
無重力の祈り
100:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
08/05/07 12:18:54 draTkPXP
芸人がブサイク。
101:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
08/05/07 12:19:26 draTkPXP
赤ちゃん人形。
102:神も仏も名無しさん
08/05/07 12:32:12 x6J4ZMwE
キユーピーケチャップ
かごめマヨネーズ
熟女人形
103:エッチでリッチなナメナメおじさん
08/05/07 13:14:38 x6J4ZMwE
休息もこれ 仏法なり
104:エッチでリッチなナメナメおじさん
08/05/07 14:22:54 x6J4ZMwE
「マズローの
自己実現心理学」 ググッとね。
105:神も仏も名無しさん
08/05/07 15:50:25 HEhEK4jH
漢字で書くと不味郎
106:エッチでリッチなナメナメおじさん
08/05/07 15:58:35 x6J4ZMwE
「ス」を足すと
魔・ズロース
履けますかW？
107:多聞天
08/05/07 19:03:47 1WYcCphb
金剛経をよめばさとれる。
生活の跡を残さないようにするのだ。
心を不浄にしてはならないのが戒めである。
108:神も仏も名無しさん
08/05/07 19:24:09 AkJoKWVp
５００円持って、パンを二つ買って、おつりの２８０円程を、
盲導犬育成とかの箱に入れてきたぞ！
109:エッチでリッチなナメナメおじさん
08/05/07 19:41:32 x6J4ZMwE
>>108
あんたは エライ！
盲導犬を育てるには費用や訓練する人材など色々問題あるしなんといっても
ワンちゃんの数が足らんからね。近未来は盲導犬ロボットだな。
110:通りがかりの者
08/05/07 19:53:36 Hq1dCjgC
ほー、面白そうだな。
>>60
鬼和尚さん、答えていただきたい。
悟っていて無気力な人は、楽しく死ぬ、苦しく死ぬ、どっち？
111:通りがかりの者
08/05/07 20:01:15 Hq1dCjgC
>>87
「無気力」は前回同様。
「無欲の欲」は、これを見た瞬間、この質問に踏み込まない方がよいと感じた。
112:神も仏も名無しさん
08/05/07 20:12:28 SglU+5CD
無気力たって身体的な疾患かもしれないじゃん。
すべて精神的疾患なのか？
113:神も仏も名無しさん
08/05/07 20:19:14 SglU+5CD
せったんおｓｈｏｗが云ってたけど、
精神病はウイルスが原因というのもあるかもしれぬと。
114:通りがかりの者
08/05/07 20:22:12 Hq1dCjgC
ん？
>>112は>>111に対する？でいいのかな。
115:神も仏も名無しさん
08/05/07 20:27:54 SglU+5CD
>>114 いいよ。
116:通りがかりの者
08/05/07 20:31:56 Hq1dCjgC
>>115
了解。
身体的な疾患になったことがないので、分からん。
それでも言うとすれば、無気力な人は、すべてが精神的疾患とは限らず、身体的な疾患かもしれないし、精神的疾患かもしれないし、その他、何らかの原因があるかもしれない。
なお、>>111は無気力が前提の話。
117:神も仏も名無しさん
08/05/07 20:34:10 SglU+5CD
>>116
うん、わかった。ありがとう。
118:通りがかりの者
08/05/07 20:38:33 Hq1dCjgC
>>117
ありがとう。
119:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/05/07 21:04:59 GHRoop5J
>>61 そうじゃ、衆生に道を示すために来た。
わしは肉食魚食は良くないとか、砂糖・蜂蜜も良くないとは言っておらん。
誰かと間違えて居るのではないかな?
わしは生まれつき生魚は食わないが、普通に肉や焼き魚は食べる。砂糖や蜂蜜も食べる。酒、煙草は集中力が削がれる故にのまない。果物も食べる。
大体、集中力が無くなるような、人を酔わせるようなものは飲食せず、健康的な物を食べておればよかろう。
>>65 その主体とは阿頼耶識と呼ばれるものじゃ。
何故と言えば薫習があるからじゃ。
薫習によって分別するという作用があり、それが個というものを、あやまって認識させてしまうのじゃ。
故に本来は阿頼耶識自体も、主体ではない。
主体を想定するのも個我があるという観念、認識から離れられないのじゃ。
ただ観ることによって離れられるのじゃ。
120:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/05/07 21:05:53 GHRoop5J
>>67 個我が本来は無いというのは、全体と離れた個我というものが誤って認識されているからなのじゃ。
例えば手で物を触ると、手が感じる。足は何の感じもしない。
手だけが感じるのであるから、手は体から離れた個体であろうか?
又、食べた物を味わうのは舌であるが、舌は個体であろうか?
それらは各々別の感覚を持っているが、肉体という全体から離れた個体ではあるまい。
感覚によって固有の認識主体である個我があるという認識も、又誤って認識されたものなのじゃ。
肉体も心も全体である大いなる意識から、片時も離れた事は無い。
個我が無いとは、手や足、舌が固有の感覚を持っていても、体の一部であり、個体ではないように、全体から切り離された個我というものは無いという意味なのじゃ。
個我が無くなれば輪廻も無くなるで良かろう。
自らが個我であるという想念が、そもそも輪廻の原動力と言っても良かろう。
個我は本来は無いが、誤って認識された個我という想念によって輪廻する。
誤った認識が消えれば、誤って認識された個我という想念も無くなり、輪廻も無くなる。
言葉によって表せば、このようになるが、それもその通りにあるのではない。
自ら修行する事で気付くしか無いのじゃ。
>>68 そうじゃ、気付きが大事じゃ。
>>71 わしは区別して使っている。自意識は自我とか、個我として認識された意識。
意識は全てを包含する永遠なるものじゃ。
121:神も仏も名無しさん
08/05/07 21:09:18 eUkKUzBz
>>120
個を体の一部におきかえたとして、たとえば細胞も生まれてきて死にますよね。
それは輪廻と言うんでしょうか、言わないのでしょうか。
122:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/05/07 21:12:59 GHRoop5J
>>76 そうじゃ、お釈迦様の教えは、信じる事が全てというような、脆弱なものではない。
賢い者は智によって知り、そうでない者でも自ら修行して証明する事で、信を智に変える事が出来るのじゃ。
>>81 そうじゃ、信じても信じなくとも良い。不死の境地に向かって、ただ進むのじゃ。
>>85 そうじゃ、やったじゃろう。
>>108 えらいのう。
>>110 その場合は悟りが優先するのう。楽しく死ぬじゃろう。おぬしも試してみるのじゃ。
123:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/05/07 21:14:13 GHRoop5J
>>121 細胞に個我の想念があれば、輪廻と呼ぶじゃろう。
124:通りがかりの者
08/05/07 21:15:41 Hq1dCjgC
>>122
グハハハハ
楽しくしのうと試みたくないですわい。
しかし、苦しまずに死にたいです。
125:エッチでリッチなナメナメおじさん
08/05/07 21:19:02 x6J4ZMwE
若い頃、肉体的精神的疾患どちらに重きがあるか
否かよく分からん病にかかった 神経
系統がいかれてしまうのだが ドライバーに電気を
通して首から後頭部にかけて抉るような激痛と
手足の痺れ、熟睡
できず、幻聴や霊障みたいなものもあった。
肉体的的精神的疾患両方だったのだろう。 無気力と謂うか成人していないのに老衰しそうだった。
このコテだと
真実味がないがホント。
126:神も仏も名無しさん
08/05/07 21:21:45 wqUf6Aam
要は、人の霊魂とか意識とかいうものが、大いなる意識というやつの一部である
という意味で個我は無いと言ってるんですね。
そして、個我の想念を持っていると、霊魂はまた個我として生まれると。
この説明なら意味が分かる。
127:神も仏も名無しさん
08/05/07 21:41:03 wqUf6Aam
ブッダのことば―スッタニパータ
ブッダの真理のことば・感興のことば （ダンマパダ）
を注文しましたよ。岩波ワイド版で。
「色即是空 空即是色」 ≒ 「諸行無常」
「諸行無常」 ≒ この世界の全ては「現象」であって「実体」はない。（色即是空）
だが、その現象をもって実体とみなしているのも間違いなく、それを前提に生活している。（空即是色）
今のところこんな程度の認識。
どう変わるか楽しみ。
128:通りがかりの者
08/05/07 21:56:41 Hq1dCjgC
>>122
大悟だそうで、ちょっとすみませんが、鬼和尚さん、質問です。
釈迦なら、
「楽しく死ぬ」「苦しまずに死ぬ」
どっち選択すると思いますか？
「苦しまずに死ぬ」は苦しみを排除しているが、
「楽しく死ぬ」とは必ずしも、「苦しみ」を排除しきれてるとは言い切れない。
悟りの核をなす重要な部分と思いますので、回答お願いします。
「楽しく死んだるぜ、頑張るぞー」と生きていてい、楽しいことばかり考えて、肝心な苦しみを排除する生き方をしなければ、死ぬ間際になって「なんじゃー、思ってるよりは苦しいやんけー」となってしまいます。
129:神も仏も名無しさん
08/05/07 22:00:50 b0PlUF4+
「楽しすぎるｗｗ まだ死にとぉないｗｗ」
・・・は一休さんか。
130:通りがかりの者
08/05/07 22:08:40 Hq1dCjgC
一休さん、欲大杉
131:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/07 22:17:05 Nce0M3og
>>124
肉体的な苦しみというのは、脳味噌を流れる単なる電子だよ。
それを経験上苦痛と解釈してるだけ。
悟れば、その解釈を好きなように変えることができる。
まあ、それくらいのことは悟らなくてもできそうだけど。
132:通りがかりの者
08/05/07 22:23:35 Hq1dCjgC
>>131
悟れば、その解釈を好きなように変えることができる。
悟りは、その程度のものか？
その程度だったら、別に悟らんでもいいし、悟りについて語り合って暇つぶさんでもいいんちゃう。
133:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/07 22:28:58 Nce0M3og
>>132
１．君には読解力がない。
２．とにかく反発してみたい
どっち？
134:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/07 22:29:29 zFQPKVVi
Neko/b0xTk <= #7RLpEnj)
Kami/PfPmU <= #5opR6Nc_
Kami/y047Y <= #1(+=L.|v
Neko/59zTQ <= #`:AbLgk;
Aporo/lWX. <= #$~k;Q=}U
Neko/Se8/E <= #GZ(E&\O;
Neko/qYJxU <= #GU.aXlS3
JAPAN/13a2 <= #jf@;MCfL
Kami/TYBAA <= #*}=QX~k.
Neko/sXKRU <= #[k[i\)K7
Neko/ewCc. <= #C%:ENCs2
Kami/1hwL6 <= #}N9[k|K.
OhKami/.5k <= #QCu~$aFh
Neko/xVyp2 <= #)C^F_|RL
Kami/t7sY2 <= #gZPlu\p0
KonekoDYm2 <= #26h{zaeD
Neko/ztmhQ <= #s?^[bOYy
WMaria/W1E <= #5YGhh1JK
Kami/QbGxA <= #1Z76~4hj
OnOff/aINg <= #SUenR$q=
PaiOtu.KiU <= #)S7e:rh1
Reset/STOQ <= #0{*iZUCn
PaiOtuqegk <= #TY/{uXr;
KissMeX1qI <= #a4i4h'P^
Aporo/Zo2w <= #/HQ5b!vV
Neko/lurL6 <= #$ZbS/kCv
Kami/Wpo4Y <= #U=lk:ffJ
Neko/xeNyc <= #E!'8:,^0
CD.Neko/ZQ <= #5dV/)yW2
Kami/aWGsk <= #GF&eBtLN
byKami/7/s <= ##9iv!CeC
Neko/CbTiI <= #mF@{r)+e
135:神も仏も名無しさん
08/05/07 22:45:06 HEhEK4jH
>>129
一休さんの死に際の「死にとうない」は悟った人は死を恐れないと
いうような弟子たちが持っていそうな固定観念を破壊したくてわざと
言ったような感じがするな。固定観念や思い込みはたとえ悟りに
ついてだったとしてもない方が良いだろ? 考えが縛られちゃうから。
136:神も仏も名無しさん
08/05/07 22:45:13 YSa8UJgq
>>133
一発殴らせてもらってもいいかな。電子の流れだから平気だよね。
137:神も仏も名無しさん
08/05/07 22:46:44 LotnlOOl
お、龍賢ちん始動開始！？
いつもタメになるスよ、あんたの書き込み。
138:通りがかりの者
08/05/07 22:49:49 Hq1dCjgC
>>133
>１．君には読解力がない。
>２．とにかく反発してみたい
>どっち？
>１．君には読解力がない。
>２．とにかく反発してみたい
>どっち？
>１．君には読解力がない。
>２．とにかく反発してみたい
>どっち？
>１．君には読解力がない。
>２．とにかく反発してみたい
>どっち？
>１．君には読解力がない。
>２．とにかく反発してみたい
>どっち？
どう答えたらいいか分からないので、何も考えずにに４回コピペしてみました。とりあえず、鬼和尚さんの回答待ちでつ。でも、規則正しい生活してるみたいだから、明日ね。
139:j
08/05/07 22:50:12 KB13buaI
どんな人でも死ぬときがきたら、
もうじたばたするべきじゃないと思うよ。
っていうのはそこでやろうとしていることはその古い身体を、
七十年くらい自分が棲みついてきたただ一つの身体を捨てようとするだけのことなんだからさ。
140:１０１匹
08/05/07 22:51:22 iSdysPiO
>>128
横レスごめんちゃい。苦しみと楽、そういう二元論じゃないと思いますよ。
大楽、宇宙いっぱい楽、他に何も入る余地無しと、思われ。
141:神も仏も名無しさん
08/05/07 22:52:15 OS6xkLQl
そんな事いったって、初体験だからどきどきするでしょ。だれだってｗ
だから生きてる間に疑似体験しとくんじゃないの？
142:通りがかりの者
08/05/07 22:52:30 Hq1dCjgC
ごめん、５回だった、なんも考えずにすみません。
143:神も仏も名無しさん
08/05/07 22:56:33 OS6xkLQl
擬似死体験っていい商売にならない？
144:エッチでリッチなナメナメおじさん
08/05/07 22:57:16 x6J4ZMwE
人生 エロエロ
合い言葉は
ペロペロ ナメナメペロペロ ナメナメペロペロ ナメナメペロペロ ナメナメ
皆さんも
ご一緒に♪
145:神も仏も名無しさん
08/05/07 23:04:24 KmiQw+tf
ペロペロ ナメナメペロペロ ナメナメペロペロ ナメナメペロペロ ナメナメ
146:通りがかりの者
08/05/07 23:04:31 Hq1dCjgC
ペロペロ ナメナメペロペロ ナメナメペロペロ ナメナメペロペロ ナメナメ
147:茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ
08/05/07 23:04:40 g9cMALpI
>>128 横レスです。
なんだかその設問は幼い気がする。すでに苦しみに惑わされない状態なのだから、
肉体的な苦痛に脂汗を流しながらも、心から「楽しい人生じゃった」と言って亡くなるでしょう。
148:通りがかりの者
08/05/07 23:05:07 Hq1dCjgC
>>145
握手
149:神も仏も名無しさん
08/05/07 23:06:29 wXqpEzcr
ｊさん、
この場合、捨てるという言葉は似合わない気がするね。
まさにひとつを終えて、自然に帰る、言葉を変えると、自然と溶け合う、融合する、一体に戻るという表現のほうが適切だと思うよ。
150:通りがかりの者
08/05/07 23:09:35 Hq1dCjgC
>>147
そうかな？
151:エッチでリッチなナメナメナおじさん
08/05/07 23:10:18 x6J4ZMwE
誰か僕チンと、ナイトクルージングしな～～い
綺麗な夜景見て
ワイン飲みながら
愛について語ろう
じぁあ～りませんか
安楽死についても
語ろうね。
あとは ちょめ ちょめ
尚 男は参加不要
152:通りがかりの者
08/05/07 23:14:19 Hq1dCjgC
みなさんの気持ち、よくわかりました。
いろいろ、意見してくれて、ありがとう。
だれも、
「釈迦が「苦しまずに死ぬ」を選択する」わけないじゃんとは言わなかったね。
それだけでも、安心したよ。
153:神も仏も名無しさん
08/05/07 23:14:24 x6J4ZMwE
>>145
>>146
>>148
ありがとさ～ん♪
なんか 懐かしいねぇ
154:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/07 23:14:30 Nce0M3og
>>142
俺の方こそわるかった、君がそんなに頭が悪いとは思わなかったからさ。
人は五感によってこの世界を認識しているが、それは同時に五感によって認識を制限されてるとも言えるんだ。
悟ればそのような制限はなくなる。
苦痛を感じないなどというのは初歩の初歩。
君が苦痛にこだわってるようだったから苦痛について述べただけで、苦痛を感じなくするために悟るわけじゃない。
東大に入るくらいの頭があれば高校入試くらいの問題は楽に解けると言ったからといって、高校入試を解くために東大に入るのかなどとケチをつける人間はいないと思ってた俺の認識が甘かったようだ。
頭の悪い人の感覚というのがイマイチつかめない。修行が足りないな。
155:神も仏も名無しさん
08/05/07 23:15:36 wXqpEzcr
自分のしたいことを終えて、納得して死んで逝けたのならほんもうだろう。
では、その納得するとはどういうことかが、凡夫が考えると迷ってしまうだろうが。
156:通りがかりの者
08/05/07 23:19:21 Hq1dCjgC
>>154
すばらしいね、頭が悪いと判断できるなんて、
高校入試のとき、偏差値８１．４とったことあるよ。
157:通りがかりの者
08/05/07 23:22:01 Hq1dCjgC
ごめん、また間違えたね、大学入試だった。
158:クソ知識鬼和尚笑かすなあ
08/05/07 23:22:18 xIRWnboc
>>65 その主体とは阿頼耶識と呼ばれるものじゃ。
何故と言えば薫習があるからじゃ。
薫習によって分別するという作用があり、それが個というものを、あやまって認識させてしまうのじゃ。
分別塊の鬼和尚が良く言うなあ。
質問小僧、感謝小僧相手の分別がすげえ。
159:クソ知識鬼和尚笑かすなあ
08/05/07 23:23:56 xIRWnboc
122 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/05/07(水) 21:12:59 ID:GHRoop5J
>>76 そうじゃ、お釈迦様の教えは、信じる事が全てというような、脆弱なものではない。
ああ、それ故に、鬼和尚に妄信する、もしくは、妄信をすすめるなよ。
160:クソ知識鬼和尚笑かすなあ
08/05/07 23:25:47 xIRWnboc
60 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/05/06(火) 22:00:54 ID:Mns01GWi
>>15 それで良い。ほぼ正しい。
>>17 わしの考えを読むとは、おぬし鋭いのう。
>>28 悟りは楽しく生き、楽しく死ぬ。無気力は悲しく生き、悲しく死ぬ。
>>32 大悟と言っても良かろう。それも仮設された言葉の上での事に過ぎないが。
>>37 洋画より経典が面白いものじゃ。
分別すげえな、この内容。
161:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/07 23:26:43 zFQPKVVi
>>135 名無し さん
> >>129
> 一休さんの死に際の「死にとうない」は悟った人は死を恐れないと いうような弟子たちが持っていそうな固定観念を破壊したくてわざと 言ったような感じがするな。
うんうん!(^-^) そう書かれているし、そう言うよね。
でも、そうだろうか？
自分自身が、死に望んで、何を心底思うか、そこが大切だね。
162:エッチでリッチなナメナメおじさん
08/05/07 23:28:54 x6J4ZMwE
>>154
ハーバードで一番
だったが
、何か？
失礼した
ハーバーランド
一番乗り だった。
163:神も仏も名無しさん
08/05/07 23:29:10 OS6xkLQl
ま、皆死ぬのさｗ
164:神も仏も名無しさん
08/05/07 23:30:44 HEhEK4jH
>>161
あ、どっかに書かれてたの? 知らなかった。誰でも思い付くことは同じだな。
165:神も仏も名無しさん
08/05/07 23:31:49 tu/FlO2d
ここはアダムスファミリーよりおもろい。ｗ
166:神も仏も名無しさん
08/05/07 23:34:01 YSa8UJgq
殴られても痛みを感じないけど、レスにつっこまれると逆上する龍賢ちん
167:神も仏も名無しさん
08/05/07 23:34:44 OS6xkLQl
努力してもしなくても死ぬのに世の中あくせくご苦労さんな事だとおもう
168:神も仏も名無しさん
08/05/07 23:38:35 HEhEK4jH
>>167
ああ。そうだな。
なんちゃってもし特異体質で不死身だったらどうしよう。w
169:神も仏も名無しさん
08/05/07 23:39:43 x6J4ZMwE
>>165
＞ここはアダムスファミリーよりおもろい。ｗ
ありがとね
…で なんで 私が…Ｗ
170:神も仏も名無しさん
08/05/07 23:40:08 xIRWnboc
ほんとだな、鬼和尚及び妄信信者の努力あくせくご苦労だと思う。
171:神も仏も名無しさん
08/05/07 23:43:23 OS6xkLQl
あー、でも善いことはしないといけませんねと思いますよ。
個人的にそう信じたいだけですが
172:j
08/05/07 23:44:42 qY2xSfWb
>149
私もそう思います。
さらに仏教的に言うと個と全体は分かれていないって言いますもんね
自分の身体という幻想を捨てるってくらいがわかりやすいかもですね
これを死ぬ時じゃなく生きながらにしてやっちゃうのが悟りかな？
173:神も仏も名無しさん
08/05/07 23:50:16 x6J4ZMwE
人間の心の奥の奥
ぐ～んと深いところがあって、みんな 繋がっているんだねそこに在るのに
もとから在るのに
気付かないだけかもね
174:紙風船
08/05/07 23:51:55 H2fbQDPr
臨済宗の名僧、博多の仙涯さんも臨終に際して「死にともない、死にともない」と言って周りの僧たちを慌てさせてますね。
この人の「○△□」や「指月布袋画賛」は良いですね。
悟った後、「○△□」の掛け軸の写真を本で見たとき、「あ、一緒だな」と思って笑った覚えがあります。
175:神も仏も名無しさん
08/05/07 23:52:06 xIRWnboc
173も名言言うねえ、鬼和尚盲信者に爪の垢でも飲ませたいよ。
176:エッチでリッチなナメナメおじさん
08/05/07 23:59:53 x6J4ZMwE
>>175
忘れてた
このコテですた
ありがとね
177:神も仏も名無しさん
08/05/08 00:00:11 CsGDGfi0
覚醒者は寝ているときも気づいている。
これ分からない、どういうこと？鬼和尚さん
178:偽オカルてすと
08/05/08 00:01:25 YSa8UJgq
宮本武蔵の五輪書にも○△□がでてくるね
おそ松くんのチビ太がもってるおでんはあれが元になってるらしい
また、石灯籠の形は△○□
これはじつはチャクラの形に対応してるんだよ！な、なんだってー！
179:神も仏も名無しさん
08/05/08 00:10:18 Ym9Nx9/b
そいだったのかあ 石灯籠恐るべし
180:神も仏も名無しさん
08/05/08 00:15:31 UFsMPiyp
3, 2, 1, 発射!
△
○
□ ズドドドド
川
181:神も仏も名無しさん
08/05/08 00:17:14 wrLm7XEN
イカじゃ。イカが歩いておる。
182:エッチでリッチなナメナメおじさん
08/05/08 00:17:19 63GQ6rF5
いい言葉です。 おいていきまつです。
●和 敬 静 寂●
183:149
08/05/08 00:51:14 HjxOnUxg
172さんへ、
悟りとは心身ともに自他一体に気づいて生きていくこと。
瞬時瞬時に自他一体の喜びがあるとも言え、生きているときのこれを安楽、涅槃寂静とよぶのでしょう。
ここに至ると、輪廻がどうたらこうたらの疑問や議論などどうでもよくなる。
それを持ち出してること自体迷いの証拠でしょう。
今をありのままに受け入れて生きてるのであり、死ぬときにおいても同じでしょう。
自分のしたいことを終えて、納得して死んで逝けたのならほんもうでしょう。
184:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/08 00:54:14 6PrQsbWd
>>164 名無し さん
> >>161
> あ、どっかに書かれてたの? 知らなかった。誰でも思い付くことは同じだな。
で、あなたが死に臨んで（のぞんで）の態度は、どうなりますか？
185:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/08 00:57:31 6PrQsbWd
>>180 名無し さん
> 3, 2, 1, 発射!
>
> △
> ○
> □ ズドドドド
> 川
>
スマン、ﾜﾛﾀ・・・いい扇子だ。。。いえ、いいセンスだ・・・
186:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/08 00:59:31 6PrQsbWd
>>183
(「･･)ﾝ? 井上さん？
187:神も仏も名無しさん
08/05/08 01:48:30 uDgGP/7N
誰か成道したかぁ～～～～！！
（ん？入滅かも？）
だってほら今地震もおきてるしｗ
188:神も仏も名無しさん
08/05/08 01:55:18 uDgGP/7N
しかし大王（狗）もしつこいねぇ、、、
189:神も仏も名無しさん
08/05/08 04:04:15 YF28wNub
雨粒のようなものか
いずれ地表に落ち、地中に滲み込み
他の無数の雨粒だったものと一体となり川になる。
川はいくつも合わさり、やがて大河となって海に流れ込む。
そして遂に雨粒は大海の一部に還る。
今生とは、海から蒸発した水蒸気が雲で結晶となり地表に落ちるまでのほんの短い間。
いや、人と交わりながら紆余曲折を経て海に還るまでと言った方が適切か。
急にピンときた。
190:神も仏も名無しさん
08/05/08 04:32:52 YF28wNub
とすれば、ここに変なこと書き込んでるやつも、これ読んでるやつも、
その辺歩いてるおっさんも、生意気なクソガキも、嫌味な上司も
アメ公も、チョンも、土人も、白人も、
政治家も、ヤクザも、大企業の重役も、ホームレスも、精神障害者も、
誰も彼も、みんな身内じゃないか。
もとは同じなんだから、兄弟みたいなもんだ。双子と言うほうが近いか。
それどころか、もしかしたら、生き物は、動物、植物係わらず、みんなそうなんじゃないか？
もしかしたら、これがワンネスというやつか？
ま、そうは言っても、相手はそうは思っちゃくれないだろうけどｗ
191:神も仏も名無しさん
08/05/08 04:45:32 YF28wNub
そういえば、一休さんのスポンサーだった日本船舶振興会の笹川良一は言ってたな
「人類皆兄弟」
けど、「戸締り用心、火の用心」でもあるんだよなあ。
兄弟でも油断しちゃ駄目ってことねｗ
192:w2
08/05/08 07:17:12 plO6+ais
中道大好きな俺は
涅槃と輪廻の中道をいこうかな
193:オカルてすと
08/05/08 07:42:12 O1TH/G+t
>>177
つ 明晰夢
194:多聞天
08/05/08 07:56:51 naw27yKT
人間はただの現象 つながってるとか一体だとか言う妄想を捨てて
ただひたすらとらわれないこころをおこすのじゃ
195:ナメナメおじさん
08/05/08 10:19:01 63GQ6rF5
おはようさ～ん
ペロペロ ナメナメ
ペチャペチャ ナメナメ
朝から ええ音感！
196:なめなめおじさん
08/05/08 10:35:00 63GQ6rF5
>>195訂正
ゥーンだめだめ
×ペチャペチャ
ナメナメ
○ぴちゃぴちゃ
なめなめ
これで よし！
朝から 音にとらわれ、拘っていまつ。
197:神も仏も名無しさん
08/05/08 10:55:59 JKYjh1Ho
>>177
ラマナマハリシ・・「夢を見ない深い眠りの中に存在しないものはリアルではない」・・・
昔から聖人は深い眠りの時、夢を見る眠りの時、起きている時のようにすべての状態の時も
保っている意識、スピリットに気付いていた。
198:神も仏も名無しさん
08/05/08 11:13:17 +FFpdGND
>>197
うん、それがどういうことなのか分からない。
自意識には時間が経過したという感覚はあるけど。
199:なめなめおじさん
08/05/08 11:14:50 63GQ6rF5
星の誕生から消滅
までのプロセスと
生物のそれと類似点が多々ある。
結局薬局 自然の摂理かな 自然の循環か
元を辿れば全ては
宇宙の塵 消えて無くなる事はない。
塵に戻り 新たな恒星の構成要素になるかはたまた生物に
なるか 宇宙を漂う
かだなぁ。
200:なめなめおじさん
08/05/08 11:27:54 63GQ6rF5
宇宙飛行士が覚醒
した話をよくきくが
神秘的な体験がそうさせたのだろう。
その中で 無重力
体験はどうだろう。
元の宇宙の塵に近づいたわけだから
覚醒し易くなったのかな
瞑想時に 宇宙の塵
になってみたら如何、かな？
201:神も仏も名無しさん
08/05/08 11:35:24 1CsAnB/r
>>190
それに「気付く」ことが肝要、つーか目的なワケですよ
私やそっち系の人は知識としては頭にあっても
気付けていないワケです、だから気付けるように精進する
ワンネスと言う所の全一体感を感得すれば
もはや地球レベルの星に生まれてくる必要がなくなると言われてます（卒業）
202:なめなめおじさん
08/05/08 11:39:39 63GQ6rF5
わての来世は地球
じゃないのかや
だったら 違う星で
ぴちゃぴちゃなめなめ♪
203:神も仏も名無しさん
08/05/08 11:50:11 1CsAnB/r
>>200
思うに神秘体験によって覚醒に至る人ってのは
神秘体験を積むような宿命が「あらかじめ在る」人だと思う
そういう風に出来てると言うかそういう風になってたと言うか
だから神秘体験が覚醒させた、という風に考えない方が良いと思う
人の数だけ道があって同じものは何一つないんだから
神秘体験に拘る必要はないと思うよ
204:神も仏も名無しさん
08/05/08 11:54:31 JKYjh1Ho
>>198 ちょっと出かけるけど、「私とは誰か」という時の私は超自我だから普通の自意識には感得できない。
関連本３冊位を読んで理解すれば分かるけど読みますか？
205:なめなめおじさん
08/05/08 12:00:55 63GQ6rF5
>>203
宇宙飛行士が全て
覚醒しているわけ
でも無いです。
私は、神秘体験は
ちょっと 怖いですね。
興味津々ですが。 チャンスがいーぱいあったのに…。
なめなめ体験は
大好きですがｗ。
206:なめなめおじさん
08/05/08 12:02:51 63GQ6rF5
>>205
207:なめなめおじさん
08/05/08 12:06:06 63GQ6rF5
誤発射すまん
>>205続き
運命的
運命論的なことは
信じないなあー。
シンクロはあったけど…。
208:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/05/08 13:37:43 pt9CVONd
エロいおっさんだ。
209:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/05/08 13:42:01 pt9CVONd
は、恥ずかしぃです…！///卑猥な効果音はお控えくだしあ＞＜；
210:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/05/08 13:44:24 pt9CVONd
嘘です。大好物です。
211:なめなめおじさん
08/05/08 13:45:14 63GQ6rF5
>>208
あの…
おっさん じゃなくて おじさんよ(笑)
なめなめおじさん
で～～す。
デ、、 デ、、 デートしな～い？
212:キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso
08/05/08 13:45:51 Yte+iU5F
なにをもーれつに反応してんだか。
213:なめなめおじさん
08/05/08 13:49:21 63GQ6rF5
おれ、ジャニーズ系に
コテ変えな もてへまへんなo(^-^)o
214:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/05/08 13:53:44 pt9CVONd
それより。
拒否するでもなく受け入れるでも受け止めるでもなく、
通過する、というか抜けていく、というかそんなんです。
俗にいう｢囚われない｣とはこんなんなんだろうか…と思うのですが何とも…。
215:ジャニーズ系なめなめおじさん
08/05/08 13:55:02 63GQ6rF5
>>213訂正
＞ コテ変えな もてへまへんなo(^-^)o
もてまへんなo(^-^)o
216:キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso
08/05/08 14:04:01 Yte+iU5F
>>215
つＴＯ鬼Ｏ
わかりづらいな…。
217:神も仏も名無しさん
08/05/08 14:09:09 63GQ6rF5
そう言えば 今年も
行けなかった、
造幣局の八重桜
美しく優雅に咲いている 立ち止まって
ゆっくりと見れないだから通称「通り抜け」って
此方では、呼ばれている。
218:なめなめおじさん
08/05/08 14:11:37 63GQ6rF5
>>217
↑
なめなめおじさん
ですた。
219:キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso
08/05/08 14:53:52 Yte+iU5F
>>214
あ、美子ちゃん座禅日記は結構おすすめ。
俺はケータイのメモ帳に簡単に書いてる。後で読み返すとおもろいよ。
220:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/05/08 16:28:55 pt9CVONd
日記かー。
221:神も仏も名無しさん
08/05/08 16:46:54 TP7awqui
生きるより死ぬほうが祝福されるべき
それなのに生に執着する常識にとらわれた人間が多い
222:神も仏も名無しさん
08/05/08 16:53:47 1CsAnB/r
>>221
でも死んじゃったら学びがないよ？
まぁすぐ生まれ変わるから一緒かもだが
死ぬのも学びなら生きるのも学び
ようは事象からなにを汲み取るか？だと思うよ
223:神も仏も名無しさん
08/05/08 16:59:49 yeSoFPGv
>>221
じゃあ、今すぐに死んでください！！！
おながいします！！
224:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/08 17:26:21 3cHfkOAG
>>210
(#/__)/ドテ
225:神も仏も名無しさん
08/05/08 17:30:43 UFsMPiyp
>>221
かといって死に執着したら同じこと。どちらも祝福しなくて良い。
またはどちらも祝福すべきだ。
226:神も仏も名無しさん
08/05/08 18:03:12 wrLm7XEN
>>221
死んでもなんもならんよ。
死ぬべきとか生きるべきとか考えている己自身がいっぺん死ぬ事だ。
頭でも体でも心でも、あらゆる何かでもないおまい自身が。
227:神も仏も名無しさん
08/05/08 18:50:57 +FFpdGND
説教できるやつは最低でもその方法で見性は得たんだろうな？
そうでなきゃ無責任としかいえない。
228:エッチでリッチななめなめおじさん
08/05/08 19:00:40 63GQ6rF5
>>224
名人芸でんな 乙！
229:多聞天
08/05/08 19:35:19 naw27yKT
見城とはとらわれないこころである そく得られるのである
230:神も仏も名無しさん
08/05/08 19:43:07 +FFpdGND
「ポケットの中のダイアモンド」だな
思考、感情、状況、肉体の中に自分自身を探すのをやめるんだな
231:多聞天
08/05/08 20:26:07 naw27yKT
行動に自分が現れるからな
232:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/05/08 20:38:28 OWo32SiA
>>124 わっはっはっは。苦を無くしたいなら>>2から読んで修行あるのみじゃ。
>>126 そうじゃ、その理解で良い。後は修行あるのみじゃ。
>>127 えらいのう。わしも毎日が勉強じゃ。
>>128 全てを選択するのじゃ。
苦が無いから楽しく死ぬ。
楽しく死ねるのは、死でさえも苦ではないからじゃ。
>>139 そうじゃ、全てを手放すのじゃ。すると全てが、全てであったと気付くじゃろう。
>>177 寝るとは肉体が休息している状態じゃ。意識は常に目覚め、全てに気付いている。
不眠症とは違う。
肉体は完全に寝ている。
しかし、意識は眠る事が無いのじゃ。
233:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/05/08 20:43:53 OWo32SiA
>>189 そうかもしれん。
>>190 生物だけでなく、大地も空も空間さえも、意識を持っている。
わしらと変わり無い意識を共有しているのじゃ。
それこそがワンネスとオショーは言っていた、ような気がするのう。
234:神も仏も名無しさん
08/05/08 20:59:18 FWhaRaMq
オショーと一緒にするな あほ
235:神も仏も名無しさん
08/05/08 21:03:26 YF28wNub
オショーってこの人？
URLﾘﾝｸ(www.sakshin.com)
236:神も仏も名無しさん
08/05/08 21:06:13 YF28wNub
>>201
え？じゃあ気付いた自分は卒業ってこと？
まさかｗ
237:神も仏も名無しさん
08/05/08 21:21:56 vOYSdccI
>>233
ミャンマーを襲ったサイクロンにも意識がありますか？
サイクロンが何を考えてたのか興味あります。
238:通りがかりの者
08/05/08 21:44:06 Ri0y6zCP
>>232
鬼和尚さん、ありがとうございます。鬼和尚さんの悟りが分かりました。
鬼和尚さんは全てを選択する、
でもね、僕は選択することなく、むしろ、鬼和尚さんの悟りを包み込みます。
死ぬときって、どうなんだろね。
一つ目は苦しんで死ぬ
二つ目はその反対で鬼和尚さんの言うように、楽しく死ぬ。
でも、もう一つ、あるんですよね。
三つ目は中道の、苦しくもなく楽しくもなく死ぬ
僕はね、一つ目を排した三つ目で十分なんですよ。何にも感じずに死ねたらと、その方がようやく死ぬ間際に自然と一体になれるような気がして、
もちろん、鬼和尚さんの言うように、楽しく死んでもかまわない。一を排せば、残りは二、三のどちらか。
僕の言いたかった「苦しまずに死ぬ」ってのはね、そういうことなんです。
僕は釈迦が大好きです。
それじゃ、ばいばい！！
239:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/08 21:48:01 3cHfkOAG
新スレが、建ちました。<(_ _)>
精神世界で癒される第38章
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
240:w2
08/05/08 22:13:01 tPw2UD4n
すべてを選択するも
すべてを肯定するも
すべての中道をいくも
すべてはその時の気分次第
すべてはその時の世界の在り様と心で決まるよ
今、いくら望んでも
その時その時の心の望む方向へ行くだけ
未来の心配は要らないよね
そんな妄想をしてみました
241:神も仏も名無しさん
08/05/08 22:29:11 Yad/O6mD
さっさと悟って全ての生命に尽くそうぜ！
242:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/08 22:36:21 r0304LEX
>>237
> >>233
> ミャンマーを襲ったサイクロンにも意識がありますか？
> サイクロンが何を考えてたのか興味あります。
サイクロンには意識はないよ。ただ、サイクロンを構成する水や気体には意識はあるだろうね。
それが人の想念に反応して、サイクロンという現象を形作っただけだろうね。
243:神も仏も名無しさん
08/05/08 22:55:57 vOYSdccI
おまえのレスはつまらん
244:神も仏も名無しさん
08/05/08 22:57:27 QeFnEyeM
家族が旦那と子供死んじゃったお母ちゃん映っていたけど、発狂しそうでかわいそうでした。
245:本来無法
08/05/08 23:02:54 4ocjZwTx
>>242
人がいてもいなくてもサイクロンは発生すると思いますが（・・？）
246:然り俺はすぐにー
08/05/08 23:20:16 TKA8vz2n
>>245
ボケてやれよ。
247:然り俺はすぐにー
08/05/08 23:27:44 TKA8vz2n
＞サイクロンには意識はないよ。ただ、サイクロンを構成する水や気体には意識はあるだろうね。
＞それが人の想念に反応して、サイクロンという現象を形作っただけだろうね。
なるほど、サイクロンに意識はある、なぜならの、説明をしているよな。
248:本来無法
08/05/08 23:36:35 4ocjZwTx
>>246あら(ﾟДﾟ)そう
249:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/08 23:37:22 r0304LEX
>>245
> >>242
> 人がいてもいなくてもサイクロンは発生すると思いますが（・・？）
観察するものがいなければ事象は起きない。
250:然り俺はすぐにー
08/05/08 23:37:27 TKA8vz2n
＞ミャンマーを襲ったサイクロンにも意識がありますか？
＞サイクロンが何を考えてたのか興味あります。
お前は、何を考えてそんなこと質問してるのか、
興味あります。
然り俺はな・・・
251:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/08 23:39:59 r0304LEX
>>247
> なるほど、サイクロンに意識はある、なぜならの、説明をしているよな。
他人に分かる言葉で書いてくれ。
252:然り俺はすぐにー
08/05/08 23:42:34 TKA8vz2n
>>251
こ
と
わ
る
253:エッチでエッチななめなめおじさん
08/05/08 23:44:34 63GQ6rF5
この前 水と喋った
んだが 「あたいは
意識なんてない」って言ってたよ。
水は女の子だった。嘘付くような子じゃなかったから、
間違いない 水には
意識なんてない！？
254:神も仏も名無しさん
08/05/08 23:46:16 UFsMPiyp
サイクロンには意識はありますが、目がないので周りの状況は分かりません。
255:本来無法
08/05/08 23:54:21 4ocjZwTx
>>249それでは
>人の想念に反応して、サイクロンという現象を形作っただけだろうね。
このプロセスを説明していただけますか？
256:神も仏も名無しさん
08/05/09 00:00:39 jqpjQHaV
今日は質問小僧、感謝小僧の活動少ないなあ、鬼和尚もお疲れか？
257:神も仏も名無しさん
08/05/09 00:11:24 yCgE7wXO
＞＞249 それは 量子力学でいうところの観測問題のことですか？だとすると
とんでもない間違いなんですが
258:神も仏も名無しさん
08/05/09 00:16:46 XrWD5bhK
観察者にとって認識が生じないだけでしょ。
あほなこと言うなや。
259:神も仏も名無しさん
08/05/09 00:19:14 lFPs3pbX
龍賢は本見ただけのさらっとした知識だけで物を言うからなあ。
それを妄信する変な信者もいるし。
260:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/09 00:21:10 +kwWgirV
>>240
それ、８９３ さんのいきかただよ・・・・・……(-｡-) ボソッ
261:紙を超え氏 ◆OKami/Sdzc
08/05/09 00:21:52 +kwWgirV
>>242
(＿△＿;〃 ドテッ!
262:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/09 00:27:22 Jlpn3Qhs
>>255
> >人の想念に反応して、サイクロンという現象を形作っただけだろうね。
> このプロセスを説明していただけますか？
サイクロンに遭遇した人たちが、サイクロンについてどのような想念を抱いていたかということだね。
たとえばそれが恐怖であるなら、人々の恐怖感がサイクロンという現象となって出現したということだね。
263:質問小僧エックス
08/05/09 00:27:31 gSJp5cec
鬼和尚さんの悟りがわかりましたあ。
鬼和尚様に従う事なんですねえ。
鬼和尚様に感謝しまーーすう。
264:神も仏も名無しさん
08/05/09 00:28:35 lFPs3pbX
>>262
引き寄せの法則乙
265:質問小僧エックス
08/05/09 00:28:52 gSJp5cec
２６２りゅうけんさんの悟りがわかりましたあ。
りゅうけんさんは素晴らしいと言う事を感じる事なんですね。
りゅうけんさん、ありがとうございました。
266:神も仏も名無しさん
08/05/09 00:30:25 yCgE7wXO
>>262 それは意識の具現化ということですか？
267:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/09 00:31:15 Jlpn3Qhs
>>266
具現しない意識などあるのかね？
268:神も仏も名無しさん
08/05/09 00:32:33 yCgE7wXO
>>262 それは意識の具現化ということを言いたいわけですか？
269:本来無法
08/05/09 00:35:20 ycBjgOOm
>>262
Σ川‘ヮ‘) あら、そうなんですの？びっくらこいた～♪びっくらこいた～♪
( ￣ﾉ∇￣)￣ｰ￣)ﾋｿﾋｿ
270:神も仏も名無しさん
08/05/09 00:35:48 yCgE7wXO
>>267 具現化という言葉の意味に取り違えがあるようなので
物質化と言い換えます 262では意識の物質化ということを言っているの
ですか？
271:質問小僧エックス
08/05/09 00:35:53 gSJp5cec
りゅうけんさまの思考と鬼和尚さまの思考のみが正義だから、具現化しまーーーす。
272:神も仏も名無しさん
08/05/09 00:35:54 Dw3Nf5Mg
災害で亡くなられた人々の御冥福を
心よりお祈り申し上げます。
合掌
273:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/09 00:36:14 Jlpn3Qhs
>>268
いや、サイクロンの意思ではなく、人の意思だということを言いたいわけだ。
274:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/09 00:37:29 Jlpn3Qhs
>>270
サイクロンは物質じゃないよ。
275:質問小僧エックス
08/05/09 00:38:00 gSJp5cec
りゅうけんさまの思考と鬼和尚さまの思考のみが正義だから、その意思は具現化しまーーーす。
276:神も仏も名無しさん
08/05/09 00:42:47 yCgE7wXO
>>274 よくわかりませんね 言ってることが サイクロンは物質の
引き起こす 一現象なわけですが 人の意識が この現象を起こしたというわけですか？
277:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/09 00:43:54 Jlpn3Qhs
>>276
> >>274 よくわかりませんね 言ってることが サイクロンは物質の
> 引き起こす 一現象なわけですが 人の意識が この現象を起こしたというわけですか？
そうだが？
278:質問小僧エックス
08/05/09 00:44:04 gSJp5cec
りゅうけんさまに不可能と言う文字はありませーーーん。
りゅうけんさまのお言葉は書かれた時点で真理デーーーす。
279:神も仏も名無しさん
08/05/09 00:47:50 yCgE7wXO
>>277 なるほど すると この世の中には 地震をはじめ いろいろな
自然現象があるわけですが これらも人の意識が引き起こしたわけですね？
280:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/09 00:51:36 Jlpn3Qhs
>>279
> >>277 なるほど すると この世の中には 地震をはじめ いろいろな
> 自然現象があるわけですが これらも人の意識が引き起こしたわけですね？
当り前やん。
281:神も仏も名無しさん
08/05/09 00:56:13 yCgE7wXO
>>280 よくわかりました これ以上は何を聞いても無駄と思います
ので これで終わりにします しかし龍賢さん あなた以前はこのような
レスする人では なかったように思うのですが あの「守護霊」の
話あたりから 方向性が変わってしまったように思われます
282:神も仏も名無しさん
08/05/09 00:57:18 4Pg2ea7e
多くの人の想念が不安定になったり破壊的になったりすると
気象にも影響を及ぼす、という考えは読んだことがありますね。
抑圧的な軍事政権による民衆の不満などが多少は関係したり
するのかもしれない。
283:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/09 01:06:10 Jlpn3Qhs
こうやって考えてることを、指を使って打ち込んでるってこと自体が、意識が物質を動かしてることの証明なんだけどね。
それがサイクロンになると分からなくなるんだね。
自分の体は自分だと思い、サイクロンは自分とは何の関係もないと信じているからだ。
が、これは物事を三次元というくくりの中で見ているからに過ぎない。
四次元、五次元の世界では全てが繋がっているなどということは当り前。
意識が物質を生んだり動かしたりするなどというのは常識。
人の目の前に起きる現象で、人間の意思が介在していないものなどあるわけがない。
284:本来無法
08/05/09 01:06:26 ycBjgOOm
(-＿-) ｸﾙﾝｼﾞｬﾅｶｯﾀ｡｡｡
285:神も仏も名無しさん
08/05/09 01:13:09 4Pg2ea7e
キーワード（気象 想念）で検索するといろいろ仮説が出てきます。
以下もその一つです。
-------------------
すべてのものは互いに関係しています。すべての原子、その中のすべての粒子は
他の宇宙全体の粒子と関係しています。それ故に、創造の一つの側面で起きたこと
は必然的に他の側面に影響を与えます。人類は日常の環境の一部です。それを私
たちは自然と呼んでいるのです。人類の破壊的な想念形態は世界に不均衡と緊張の
状態をつくり出します。先進国と第三世界との間の不均衡・・その不均衡から生じ
る貧困と苦痛・・そしてそれ故の苦悩、怒り、そして破壊的な想念形態が世界の
マインドベルトに注ぎ込まれています。それらが世界の気象パターンを管理する
デーヴァ・エレメンタルと呼ばれる存在に影響を与えます。
ＭＬ: デーヴァ・エレメンタルとは何ですか？
ＢＣ: それは自然現象を管理し組織する自然の勢力です。エネルギー勢力で
あり、人類の想念に反応します。私たちの想念が安定していれば、それも安定して
います。
今日のように私たちの想念が破壊的で混乱していれば、デーヴァ達も混乱します。
それは世界の気象の完全な歪みとなって現れます。例えば、それまでは決して起こ
らなかった場所で洪水や大地震、火山の噴火、大雨が起きたり、それまでは正常
だった場所に旱魃や台風が訪れたりします。これらの現象は昔からありましたが、
一定のパターンを持っていました。しかし今では世界の気象に決まったパターン
は存在しません。私たちが・・共に平和に生き、世界の資源を分かち合い、それに
よって世界に調和を生み出すことで・・安定した状況をつくり出すとき、デーヴァ
達も元の状態に戻り、もう一度安定を取り戻すでしょう。それらは人類の想念に
速やかに反応します。
URLﾘﾝｸ(sharejapan.org)
-----------------------
ベンジャミン・クレームはアリス・ベイリーの教えの影響があります。
こういう考え方は現時点では検証されてないものではありますが。
286:神も仏も名無しさん
08/05/09 01:16:22 5EJkEUaY
>>285
ＧＪ！
287:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/09 01:16:31 Jlpn3Qhs
我々は生まれてからこの方、三次元の情報をデータベースに取り入れて世界を構築していく。
だからニュートン物理学で説明できることを物理的な常識として受け入れていくようになっている。
例えばここにオロナミンCの瓶があるとする。
その瓶の上部をつまんでひょいと引っ張って、その瓶がにゅ～っと伸びるのを見たらどう思うだろう？
何か瓶に仕掛けがしてあると思うに違いない。
が、これは実際、長崎の佐世保の「アンデルセン」という喫茶店で行われている「マジック」だ。
それを目の当たりにすれば、まず常識がぶち壊れる。
もっとも自我がガチガチの人間は、さらに自我を強固にして、絶対にトリックだと言い張ることになるわけだが。
三次元に縛られていない人間にとって、そんなことは当り前のこと。
文字をパソコンに入力するのと同じくらい当り前のことなのだけどね。
その三次元ガチガチの考え方を、一度疑ってみるのも良いかもね。
288:神も仏も名無しさん
08/05/09 01:17:03 pux2OiWz
古代人の原始シャーマニズムは正しかったんだ～！
な、なんだっ（ｒｙ
289:本来無法
08/05/09 01:22:00 ycBjgOOm
>>285オカルト以外のなにものでもない
というかすでに名前からしてクレームがついてるし。(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
290:神も仏も名無しさん
08/05/09 01:26:56 Dw3Nf5Mg
恐竜時代、恐竜が絶滅したのは
恐竜の悪しき想念が原因ですか？
291:神も仏も名無しさん
08/05/09 01:28:34 +KXsIqGh
>>287
ほんまかいな。眉唾。
ま、変人が集まると場が変になって常識が狂う事は実際にあるよーな。
狂い分は双方の認識を検証する際、初めて清算される。
ウラシマ効果みたいなもん。
龍賢て改めてオカルトだな。
292:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/09 01:30:27 Jlpn3Qhs
>>290
恐竜時代にガイアアセンションがあって、地球の次元が上がったそうだ。
恐竜たちの波動、意識状態はそれについていけなくなって置き去りにされた。
よって滅亡した。らしい。
そして、それと同じことが2012年12月23日に起きると言われている。
三次元に留まろうとするものは、地球の次元上昇についていけなくて消滅する。らしい。
293:神も仏も名無しさん
08/05/09 01:38:48 yCgE7wXO
>>283 終わりにするつもりでしたが また とんでもないレスしてるので
つられてみます まず「－－－－－意識が物質を動かしてることの証明なん
だけどね」 まったく証明になっておりません この場合の「意識」を
原因とし その結果である 「キーボードをうつ」という行動と「サイクロンを引き起こす
」現象を同率に扱うわけにはいきません 前者は物理学的に説明可能ですが
後者は不可能です 「サイクロンは自分とは何の関係もないと信じているから」
ーーー はい 物理学的には関係ありません 以下の文章 「－－－－は当たり前」
「－－－－は常識」 は あなたにとっては「当たり前」「常識」
かもしれませんが これは 全く実証されておりません いわゆる 妄想の
域をでとりません」
294:神も仏も名無しさん
08/05/09 01:41:26 Dw3Nf5Mg
>>292
恐竜はエライですね。
地球上に二億年君臨したんですから。
人類はまだ五十万年ですからね。
ところで、
大いなる意識 宇宙意識 アラヤシキ
ユングの謂うところの集合的無意識は
同じようなものですか？
295:神も仏も名無しさん
08/05/09 01:43:30 EA2eANxi
恐竜は絶滅してないですよ。今は鳥と言われてますが。
296:神も仏も名無しさん
08/05/09 01:46:11 pux2OiWz
>>292
地上波アナログ放送がなくなるんですよね
わかります。
297:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/09 01:46:33 Jlpn3Qhs
>>293
> 」現象を同率に扱うわけにはいきません 前者は物理学的に説明可能ですが
> 後者は不可能です
ほう。じゃあ俺が「ほう」と思って「ほう」と文字を打つ過程を物理学的に説明してみせてくれ。
298:神も仏も名無しさん
08/05/09 01:55:15 +KXsIqGh
＞2012年12月23日
プレステが発売されそうな日付だ。
299:神も仏も名無しさん
08/05/09 01:56:06 Dw3Nf5Mg
>>295
そのような説もありますね。
一部の恐竜の種族が鳥類になってね。
私もそう思います。
人類も同じような
道程を辿るんですかね。
300:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/09 02:00:13 Jlpn3Qhs
そういえば、カラスは波動の低いところを見つけてやってくるらしいね。
301:神も仏も名無しさん
08/05/09 02:03:26 +KXsIqGh
>>299
鳥人間ですよね。
わかります。
>>300
元が恐竜だったから低いところを好むという理由なら次アウトか。
302:神も仏も名無しさん
08/05/09 02:09:16 Dw3Nf5Mg
>>300
そうなんですか？
家の周りを三回廻ったら 屋根の上で
カーカー鳴かれたらその家から死人が
出るなんて言われたりしてますが
サッカーの日本代表のマークにされたり他国では縁起の良い鳥であったりしますね。
303:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/09 02:10:32 Jlpn3Qhs
例えば、怪我をして細菌が入ってくると白血球がやってきて細菌を食べてしまうとか、人の自然治癒能力などは、そういう現象があるということが観察されているだけで、その仕組みは明らかになっていない。
科学でその仕組みを解明できてはいないのだ。
目の前のコップの水を飲もうとして手を伸ばす。これは脳からそういう信号が出ているというところまでは分かっているのだろうが、なぜ意識しただけでそういう信号が出るのかということは分かっていないはずだ。
脳味噌に意識の源があるとでも証明されたのかい？
そんなことは証明されていない。科学では意識の源がどこなのか分かっていない。
分かっていないが、意識しただけで体が動くので、それをただそういうものだと受け入れているだけだ。
304:神も仏も名無しさん
08/05/09 02:13:21 yCgE7wXO
>>297 必ずそのようなレスをしてくるとおもってました お得意の論点ずらし
ですね 私は脳科学者ではありませんので「意識」がどのように運動神経に
伝達されるのか熟知しておりませんので説明は控えさせていただきます
別の表現に変えさせていただきます 「意識」と「キーボードを打つ」という
行動には因果関係がありますが「サイクロンを引き起こす」という現象には
因果関係はみられません
305:神も仏も名無しさん
08/05/09 02:22:41 yCgE7wXO
>>300 なんですか その波動とは？
306:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/09 02:24:15 Jlpn3Qhs
>>304
> 別の表現に変えさせていただきます 「意識」と「キーボードを打つ」という
> 行動には因果関係がありますが「サイクロンを引き起こす」という現象には
> 因果関係はみられません
まさか、そこまで頭の悪い答が返ってくるとは予測できなかったよ。
それって、どちらも因果関係があるとかないとか信じてるというレベルの話だろ。
意識をして脳に信号を出さしめるのであれば、脳の中に意識の座がなければならないよな？
それはどこにあるのかってことだよ。
人の意識は脳の中のどこにあるの？ それは科学的に証明できてるの？
307:龍賢 ◆0AQsI3ED.A
08/05/09 02:25:14 Jlpn3Qhs
>>305
> >>300 なんですか その波動とは？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
308:神も仏も名無しさん
08/05/09 02:26:54 +KXsIqGh
>>307
こっちでしょう。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
309:神も仏も名無しさん
08/05/09 02:34:09 TVjV/xK0
>>292
なんか宇宙船団がやってきて助けてくれるらしいですね
まぁ覚醒に至れば万一死んでも来世は地球以上の星でしょうけど
それはそうと龍賢氏はチャネリング等のセッションによって
自身の意識レベルを高めたりと言った手段についてはどうお考えですか？
私としてはそういう方向や手段で上に上がる人は元来そういう宿命なり
縁なりがあるのであって自然な成り行きだろうと思うのですが
龍賢氏はそういうものを自分で受けてみたいと思われることはありますか？
310:神も仏も名無しさん
08/05/09 02:35:05 +KXsIqGh
>>308
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞1940年代には、ロシアのセミョーン・キルリアンが電場で生物を撮影することに成功した。これは一般にキルリアン写真と呼ばれる。
＞さらに、葉っぱを切断してから撮影しても葉っぱの全体像が写るという「ファントム・リーフ」の現象も確認されている[19]。
＞なんらかのエネルギー場が残っているとも考えられた。
これの撮影法って、「葉を切り取る前にガラス板によく押し付ける」って何かで読んだ。
押し付けた跡が汚れて電気通してるだけだよな。やってる方は大真面目なんだろうけど。