08/08/23 10:06:02 PoYgf50i
私思いますに、智慧も悟りも自分が得るものであるのに
慈悲が難しいのは基本的に失うことであるから
失うことに喜びを感じるのは難しい。
431:神も仏も名無しさん
08/08/23 10:33:39 LXrZ7dK4
慈悲は、超頭脳や、超感覚の産物ではない。
痛い目に遭ったり、遭わせたりしなきゃ、慈悲なんぞ身につく訳がない。
座ったり勉強したりしただけで、慈悲深くなれるものか。
432:茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ
08/08/23 10:34:59 raoYxIfC
>>430 横レスですが、なるほど、そういう捉え方もありますね。
オレはもう少し違った捉え方をしたいと思います。慈悲とは、自分の中に埋もれているものを
発掘する作業に近いのではないかという感じです。でもそれを言えば、悪意も狡さも惰弱も
全部自分の中にあるものであるから、当たり前と言えばあたりまえですかね。
子を持つ親になれば、子供全般の事故・事件・悲運に対して敏感になります。慈悲とは人間に
対して幼子を見るようにな視点かもしれません。決して上から目線ではなく、地蔵のように。
433:神も仏も名無しさん
08/08/23 10:45:43 57/iPNys
慈悲が失う事ってのはよくわからないな
434:神も仏も名無しさん
08/08/23 11:06:14 8/LB3tTH
>>426
何故そうやって鬼和尚が調子に乗りそうなことを言うんですか
調子に乗せたいんですか？
435:光葵
08/08/23 11:20:52 OQmAuESh
自費は失うが、慈悲は豊かだぜよ！
436:神も仏も名無しさん
08/08/23 11:24:22 PoYgf50i
>>433慈悲は苦行でありますから。基地外じみてないと慈悲とは言わない。
智慧第一の舎利子尊者も慈悲行の苦痛には耐えられないとあります。
慈悲をするくらいなら雲子でも食べるほうが比較にならないほどらくです。
実際にはできないからせめて心ではいつも慈悲を思うことでもやりませんか。
実際にはできるわけ無いんです。基地外扱いされるから。怖いから。
パソコンをほしがっている人に今使ってるのをあげると2ｃｈができなくなるし
植えた野生の生き物に自分の身を食べさせてあげることはできない。
智慧を使って野生の動物を殺すほうが楽ですね。でも心では 慈悲を思うことにしよう。
慈悲ができるのならそれだけで完全な聖者です。
完全なる悟りには家は無い財産は無い家族も無い地位も名誉も無い 基地外呼ばわりはされる。
どこかで野垂れ死にして終わり。
在家ではそこまでいけないしその必要も無いですね 悟りを求める気持ちだけで十分と言うことでしょう。
おちます。
437:神も仏も名無しさん
08/08/23 11:29:48 57/iPNys
> 実際にはできるわけ無いんです。基地外扱いされるから。怖いから。
> パソコンをほしがっている人に今使ってるのをあげると2ｃｈができなくなるし
> 植えた野生の生き物に自分の身を食べさせてあげることはできない。
何か勘違いしてるんだなあなた。
自分は自分の分として最低限慈悲を与えてあげなきゃならん割り当てでしょ。
それを度外視して慈悲とか言うからそういう極端な事言いたくなっちゃうワケ～。
438:神も仏も名無しさん
08/08/23 11:47:22 b0kgkgal
うひゃひゃひゃひゃ
悟ってれば、慈悲と悟りとの大きな違いや関係について簡単に説明できちゃうよ。
３分で悟った僕ちゃんが問題つくってみました。
悟ったＡさんと悟ったＢさんがいます。
悟ったＡさんはＢさんに慈悲を与えましたが、
悟ったＢさんは悟ったＡさんに慈悲を与えませんでた。
さて、Ｂさんは悟ってないんでしょうか？
439:神も仏も名無しさん
08/08/23 11:51:15 qofTQDUF
どうでもいい、腹減った
440:トランクス
08/08/23 11:57:36 iP/hBmlF
>>433
禿同
ID:PoYgf50i氏は慈悲を寄付みたく捉えてるんだべさ。
「得る」とか「失う」という発想はどこか人間的にギブ＆テイクの
計算高さを思わせるべ。 残念だが悟りに遠い人だんべ。
441:凡
08/08/23 12:01:59 HtZJ7pYm
>>419
>>421
>>422
>>423
>>418は>>373へのレスで貴方に宛てたものではない
だから気にすることはない
どちらが優れているかレベルを競っている訳でもなく
言い争いをしている訳でもない
>>421
まず、基本的なことを
悟りについては誰もが知っておるが我見により気がついていない
悟りに主語はない
>>422
> 普通の人の普通の感覚
その妄想していない感覚が悟りである
442:神も仏も名無しさん
08/08/23 12:16:04 b0kgkgal
でた！！
ないないビーム
443:神も仏も名無しさん
08/08/23 12:19:22 b0kgkgal
気になる！！
やれやれー
444:神も仏も名無しさん
08/08/23 12:40:30 l9p9ouD2
>>437 日本語でお願いします
ま、実際、お釈迦様は慈悲について語られなかった。仏教は常識的なところから離れません。
だから受けが良いです。指導者も心に慈悲を持てとは言うが、慈悲を行えとは口が裂けても言わない。
できもしないことは言わないんですね。極端を嫌います。
445:神も仏も名無しさん
08/08/23 13:49:17 57/iPNys
>>444
日本語です
446:000
08/08/23 13:52:33 NRp7HW3l
>>414
まったくダメ。
447:トランクス
08/08/23 14:38:20 iP/hBmlF
（問１）次の文を日本語に訳しなさい。
>自分は自分の分として最低限慈悲を与えてあげなきゃならん割り当てでしょ。
448:神も仏も名無しさん
08/08/23 14:39:52 tv4C0vb8
ちみたち哀れな存在だね
449:トランクス
08/08/23 15:15:05 iP/hBmlF
鏡、置いときますね。
450:神も仏も名無しさん
08/08/23 15:20:44 HROj3lWa
慈悲だから、差し上げたことも忘れないといけない。
慈悲行が自分にとって負担になるなら、慈悲ではなく、
慈悲行をしたという我を満足させるだけです。
慈悲行をしたことを忘れるぐらいの負担でいい。
451:トランクス
08/08/23 15:28:50 iP/hBmlF
慈悲ちゅうもんが減ったり、痛みを感じたり
差し上げたりできるもんだと初めて知ったべさ。
452:神も仏も名無しさん
08/08/23 15:35:57 HROj3lWa
はい、差し上げたりできる差し上げたりできるものです。
喜びをいただけるものでも、あります。
453:神も仏も名無しさん
08/08/23 15:39:05 HROj3lWa
喜びがどこから溢れてくるのかも大事です。
454:トランクス
08/08/23 15:42:41 iP/hBmlF
♪ どこ？ どこ？ どーこから来るのかー黄金歓喜 ♪
>>453
で、どこから溢れてくんだべさ？
455:神も仏も名無しさん
08/08/23 15:44:11 HROj3lWa
股間から、むっくりとです。
456:トランクス
08/08/23 15:48:17 iP/hBmlF
もっこり じゃないのけ。
457:神も仏も名無しさん
08/08/23 15:59:13 H7r9qRaZ
>>441 ＞>>418は>>373へのレスで貴方に宛てたものではない
んなこたあ、言われんでもわかっとる
＞だから気にすることはない
いやね、凡さんが鬼和尚からどのように論破されるのか
楽しみにしてるだけ。以前、ボロボロにされて消えた
後、暫く出てこなかったことがあったけど、あんなのは
もうだめよ。
458:神も仏も名無しさん
08/08/23 16:00:11 HROj3lWa
生の側の悟りと死の側の悟りがあるのですかね
私は生殺し側です。
459:神も仏も名無しさん
08/08/23 16:02:02 H7r9qRaZ
私は半殺し側です
460:神も仏も名無しさん
08/08/23 16:03:47 b0kgkgal
私は大根おろしが好きです。
461:神も仏も名無しさん
08/08/23 16:30:48 H7r9qRaZ
龍賢が完全にあっちの人になっちゃったから、楽しくないね。
いいおもちゃだったのになあ。
ああいうこと始める人って、たいがい「人から感謝されたい」が
動機のことおおいが、龍賢はなんか違うにおいがするね。
守護霊さまに、なんか吹き込まれたか？
462:神も仏も名無しさん
08/08/23 16:42:05 TTOyAwim
いや、単純に、感謝されたい、が動機だろう。
感謝されることで得られる麻薬のような快感が彼を虜にしている。
人に感謝をするのは大事なことだ。有難いと。
しかしもし感謝されたら、それは自分に言われたのではないと受け流す勇気が彼には無い。
あったら、言われたときに、それはあなたの本来が素晴らしいからだ、自分で立ち直っているのですよ、と言っているはずだ。
しかし、今のどのレスを読んでも自分をカリスマ化させるように、依存させるようにしか受け答えていない。
それでどこまでいくのか、、、だな。
463:神も仏も名無しさん
08/08/23 16:58:38 H7r9qRaZ
>しかし、今のどのレスを読んでも自分をカリスマ化させるように、依存させるようにしか受け答えていない
ここなんだよね。なんか笑顔のうらにある、内臓の生ぐささをかがされたような
いやな気持ちになってしまうのは。
龍賢も長いニート暮らしの中で自分の存在価値とかに悩んだ結果のことなんだろ
うがね。
「人の笑顔がみたい」 これを言っちゃ終わりなんだが。
464:神も仏も名無しさん
08/08/23 17:08:06 TTOyAwim
> 「人の笑顔がみたい」 これを言っちゃ終わりなんだが。
まさに、、、だな。
昨晩も誰か書いていたが、人を笑顔にする方法は無限にある。ニートのままでさえもある。
それも期せずして、図らずも、そうすることができるし、それが尊い。
カリスマになって依存させて自我をさらに強化させて、、、
その因果を受け取るのは彼自身なのはわかっているだろう。
が、まあ見ているほうとしては複雑だ。がしかし、どうすることもできん。
465:トランクス
08/08/23 17:16:52 iP/hBmlF
人の善行の動機をあれこれ詮索すんなや。
そげえことは下賎の者がやることだんべさ。
龍賢は喜んで心霊治療をやる。
受けた被治療者は喜んで龍賢に感謝する。
それでよかんべ。他人がとやかく言うこたぁなかんべさね。
龍賢の内臓の臭いより自分のトランクスの中の臭いさ嗅いでけろ。
466:神も仏も名無しさん
08/08/23 17:17:36 57/iPNys
んだんだ。
467:神も仏も名無しさん
08/08/23 17:25:56 1sMQSKSB
んだんだ。
オウムも善行やってると思い込んで喜んでみんな麻原に感謝してたべさ。
よかんべよ。ましてやそれがあの世で作られてきたシナリオどおりなんだからよ。
wwwww
468:トランクス
08/08/23 17:36:19 iP/hBmlF
んだんだ。よかんべさね。
龍賢は治療依頼者に何かしろとは一言も言うてないべさ。
オウムとは違うべ。
起こってもないことに余計な心配すっと早く禿げるべよ。
469:神も仏も名無しさん
08/08/23 17:43:07 EoA/wN2O
善行？龍賢のやってるあれって善行なの？
470:神も仏も名無しさん
08/08/23 17:51:55 5zeqlDXW
>>465
高額リフォームの被害者のおじいちゃんおばあちゃんは喜んでたひともいたけど、
あれにダブルなあ。
471:神も仏も名無しさん
08/08/23 18:17:10 57/iPNys
>>444
> お釈迦様は慈悲について語られなかった。
スッタニパーダ143～152見れ
472:武礼舞 ◆Brave/Oa5M
08/08/23 18:24:05 DsADc7tK
龍賢はなにもしてないよ。
竹林の絵を見せて風で葉がすれる音を聞けといってるだけだよ。
そしたらなぜか「聞こえました。いい音ですね」といってくれる人がいるわけ。
こんな安上がりで無害な娯楽はないね。
473:神も仏も名無しさん
08/08/23 18:25:25 h0CDxdYV
>>472
wwwww
474:神も仏も名無しさん
08/08/23 18:27:11 h0CDxdYV
そうだよなあ、２回目以降からも「ずっと聞こえてます」とか言うのいないしなあ。
wwwww
475:神も仏も名無しさん
08/08/23 18:28:13 h0CDxdYV
しかし無害か？
476:神も仏も名無しさん
08/08/23 18:29:21 EoA/wN2O
>472 大爆笑
477:神も仏も名無しさん
08/08/23 18:54:21 5zeqlDXW
>>472
いやいや、なかなか核心を突いてるんじゃないかな
心霊療法なんてするほうもされるほうも思い込みってことだよね
478:健真
08/08/23 19:40:52 Wcxe2EfW
>>415
座禅は毎日３０分ぐらいでいいでしょうか？
私の場合、今のところそれが限界みたいです。
それ以上すると毎日続かないように思うのです。
座禅をすることによって、心が動揺しないようにしたいのです。
479:神も仏も名無しさん
08/08/23 19:50:46 JMB4b3/L
>座禅をすることによって、心が動揺しないようにしたいのです。
心はどう努力しても動揺するものだ、と思いきった方が楽だと思うけど。
鬼さんならどう答えるのかな。
480:エッチでリッチな なめなめおじさん
08/08/23 20:10:33 OQmAuESh
心が動揺しない修行は我が輩は得意だよぉー。
我が輩はおねーちゃんのスカートの中に頭入れても平静でいられる。
興奮しないし動揺もしない。
ナイロンpanty瞑想と、慣れもあるかな。
スカートの中に頭を入れる行為をやらしいと思う事が、妄想なんだね。
人が妄想に落ち込みやすい行為を敢えて行う、これぞなめなめ秘伝だにゃ。
羞恥心など棄てなきゃね。
481:神も仏も名無しさん
08/08/23 20:23:17 JMB4b3/L
先生！ わたくしにエロを征服する法を説いてください！
482:エッチでリッチな なめなめおじさん
08/08/23 20:37:09 OQmAuESh
>>481
まずは、ハンドルネームを付けてみないかのう。
今、大活躍しているトランクス君は、我が輩が名付け親じゃ
君は、『ブリーフ』でどうじゃ。
恥ずかしいなら、ルーズソックスか『ソックス』でもいいかのう。
トランクス君にも考えてもらおう！
483:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/08/23 20:40:18 aKjEdqVp
>>418 相変わらず読解力がないのう。
自分が何を間違っているのかさえ、判っておらん。
それはまともな言動は少しも無く、全ておぬしの思い込みと、イメージから書いておるだけじゃ。
おぬしはわしが、悟りへの執着があると思い込んでおる。
悟りとは現在進行形であると、思い込んでおる。
悟りとは理論と相容れないものだと、思い込んでおる。
研究できるものは知識だけで悟りではないと、思い込んでおる。
悟ったとしたら、全て解かると、思い込んでおる。
それらは全ておぬしの思い込みであり、真実ではなく、妄想に過ぎない。
お釈迦様でさえ、悟った後にいくつかの間違いを犯し、自らさまざまな修行を行って学び、確かめてから弟子に教えた。
そのような事も知らず、悟りに対して勝手な思い込みと、イメージを抱くのは、妄想であり、幻想でしかない。
おぬしは明らかに悟りを得ては居ない。
それなのにおぬしは何故、自分が悟りについて理解していると思い込んでいるのか。
それが幻想でしかないと、何故理解出来ないのか。
愚かさの故に、間違うのは知らざる所があるからであり、それは罪ではない。
自ら悟りを得ていないと知りながら、間違った事を述べるのは、偽りを述べる者であり、罪を犯す者じゃ。
いい機会だから考えてみるが良かろう。
484:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/08/23 20:49:17 aKjEdqVp
>>426 まだ世間知の範囲に止まっているようじゃ。
更に修行すれば、慈悲も備わるじゃろう。
>>434 おぬしが調子に乗るが良い。
>>446 良し。わっはっはっは。
>>457 人間は同じ逃避行動を繰り返すものじゃ。
何も期待せずに教えるのじゃ。
>>478>>479 続けていれば、いずれ不動心が身につくじゃろう。
485:エッチでリッチな なめなめおじさん
08/08/23 20:49:35 OQmAuESh
宇宙が無限に広がっているように、
人生も無限に広がって終着点なし、永遠の旅だにゃ
人生の宇宙飛行士になろうではないか(b^-゜)
宇宙には、エロんなかわいこちゃんがいるかも～(^_-)☆
486:ソックス
08/08/23 20:56:41 JMB4b3/L
>>４８２
どれも異臭が漂うけどとりあえずソックスで行ってみる。なめなめさん、
ありがとう。
性に関しては誰もが抑圧が強いと思う。スッタニパータの中にも性欲に
ついてけっこう書いてある。そのあたりに目をふさがずに直視するのも
必要かもね。
487:神も仏も名無しさん
08/08/23 21:01:16 3cihNGe4
>>486
男のソックスで、水虫男が履いているのを想像・・・うわー。
488:エッチでリッチな なめなめおじさん
08/08/23 21:07:50 OQmAuESh
>>486
ソックス君
新ハンドルネーム
おめでとうさ～ん(b^-゜)
かっちょいいよ～♪(*'-^)-☆
489:神も仏も名無しさん
08/08/23 21:10:48 EoA/wN2O
凡 ボロボロ 逃げるなよ
490:ソックス
08/08/23 21:23:25 JMB4b3/L
>>487
水虫っつーか病気一般ね。これも性と同様、嫌わずに直視した方がいい
と思うんだ。
誰も気持ち良いことをしたい、気持ち悪いことはいやだ、で生きてるじゃない。
でも人生は気持ち良いことばかりで固められるもんじゃないから。
そういうものとどうやって折り合いを付けるのかが大切なんじゃないかな。
心霊？ なんぞに頼るなんて論外だと思うけどね。
491:トランクス
08/08/23 21:25:30 iP/hBmlF
>>482
娘っ子ならブルマかな。
しっかしまぁ、相変わらず元気のいいおやじだな。
もういい年なんだから無理すんじゃね。
pantyで汗拭きながらオリンピックでも観戦しときなよ。
492:トランクス
08/08/23 21:30:55 iP/hBmlF
>>490
新コテおめ。
すると何か、俺と君とはpanty兄弟か…ORZ
まぁよろしく。
493:ソックス
08/08/23 21:36:42 JMB4b3/L
>>492
こちらこそよろしく。
兄弟ですか。
では、苗字は異臭院とでも名乗りますか。
494:神も仏も名無しさん
08/08/23 21:38:49 3cihNGe4
>>493
座布団２枚。
お二人で分けてください。
495:トランクス
08/08/23 21:51:04 iP/hBmlF
>>493
ふぁふぁふぁ 異臭院でっか。
なんでもいいけんど俺はトランクスはトランクスでも
ドラゴンボールZの方のトランクスなんだよ。
で、異臭はないと思うんだが、たぶん。自分じゃ気づかんが。
496:神も仏も名無しさん
08/08/23 22:14:21 8/LB3tTH
>>484
> >>434 おぬしが調子に乗るが良い。
必要ないが？
馬鹿じゃねーのｗ
497:神も仏も名無しさん
08/08/23 22:45:59 tAxtWRJf
コードーオーニ ～反逆の凡～
_,. -─‐- ,＿
,.-'´ ｀~'ヽ、
／ l ヽ、
／ / / ! } ヽ
/ / / ノj lヽ、、 ﾞ,
ー7, / l ! /／} ,/ ヽヽ、i l
/! , / i! l l l､{ ノ´ ｀ヽ} lﾍ、、 l
{ l ,' ,'! l ∧ j l ｀ l l l ヽ ヽ、_
! l l !l l / l ﾉ｀ー ,r-─‐ﾘ1 l } j￣
l ﾞ, l l ! l, {-‐jﾉ￣` zニニ,._ l l //
! ヽl !ヽ l ヽノニz ノ{!ノr1ﾍ lノ }!
ヽ }、ヽｨ fノ_rl}` ヽ}f刄ﾉ'´ｲ ,/
VゝヽVゞ‐'´ ! lｰ'
｀ーﾍ '- /
ヽ ‐--‐ ,ｨ´
｀1- .,_ ｰ' ／.:l
f≦}!＞ー'´-z≧}!
|::::: l ｒ ─┐ l'"´:|
|!７ l l:::::::::::l! lr个|
|/::::l l:::::::::::l! l::::ゞ,＼
_,. -‐'≫z:::::l l:::::::::::l! l::::::へ´:`'- .,_
_,. -‐'""´::::::::::::'ｰ´::::::l l:::::::::::l! l::::::::::::::::::::::::::｀ー- .,_
γ´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : j l:_::＿:l! l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀' - ､
l::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l r':::::::::::: l l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|:::!::::::::::::i::::::::::::::: ＿＿＿l l:::::::::::::: l l＿＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::j!::l
ロロ 「凡兄さん、頑張って！危なくなったら僕が凡兄さんを守る！」
498:ー
08/08/23 22:56:55 C3jGxeqw
凡批判は、鬼軍団か、それとも仏教アンチ君のどちらだろう、
凡も優しい親切な奴だ。
499:ASIMO ◆ASIMOFWePI
08/08/23 23:01:22 Ldx5w1uu
343 ：単、直：2008/08/23(土) 22:48:54 ID:64MSjEP4
>>334ASIMOta
なめなめおじさん向きだけどたまにはイイかでASIMOtaに
バイト男「やっぱ高校生って吸ってる子多いの？」
バイト女「やだぁ今はほとんど吸ってますよ。飲んでる子も結構いるし。」
バイト男「自分飲むん？」
バイト女「はい～大好きなんです～」
バイト男「え～マジ？じゃあ今度飲もっか。」
バイト女「はい～ｗいつにします～？」
俺「未成年がタバコや酒はよくないよ」
バイト女「いやフェラチオの話なんですけど」
これは究極と言っても過言ではない選択。
貴方はどちらを選びますか？
URLﾘﾝｸ(kamibakusho.com)
エッチでリッチな なめなめおじさんもたまには精神世界よかったら遊びに来てください。
単、直さんも健在ですよ。
500:神も仏も名無しさん
08/08/23 23:05:40 tAxtWRJf
コードーオーニ ～反逆の凡～
_,. -─‐- ,＿
,.-'´ ｀~'ヽ、
／ l ヽ、
／ / / ! } ヽ
/ / / ノj lヽ、、 ﾞ,
ー7, / l ! /／} ,/ ヽヽ、i l
/! , / i! l l l､{ ノ´ ｀ヽ} lﾍ、、 l
{ l ,' ,'! l ∧ j l ｀ l l l ヽ ヽ、_
! l l !l l / l ﾉ｀ー ,r-─‐ﾘ1 l } j￣
l ﾞ, l l ! l, {-‐jﾉ￣` zニニ,._ l l //
! ヽl !ヽ l ヽノニz ノ{!ノr1ﾍ lノ }!
ヽ }、ヽｨ fノ_rl}` ヽ}f刄ﾉ'´ｲ ,/
VゝヽVゞ‐'´ ! lｰ'
｀ーﾍ '- /
ヽ ‐--‐ ,ｨ´
｀1- .,_ ｰ' ／.:l
f≦}!＞ー'´-z≧}!
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_,. -‐'""´::::::::::::'ｰ´::::::l l:::::::::::l! l::::::::::::::::::::::::::｀ー- .,_
γ´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : j l:_::＿:l! l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀' - ､
l::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l r':::::::::::: l l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|:::!::::::::::::i::::::::::::::: ＿＿＿l l:::::::::::::: l l＿＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::j!::l
ロロ 「凡兄さんは心優しい兄さんだから！皇帝陛下とは違うんだ！」
501:凡
08/08/23 23:24:40 HbEIZ/S/
>>497
>>498
>>500
まあ、仕方ない
批判されていると思っているから、何も受け取ろうとはしないのである
502:神も仏も名無しさん
08/08/23 23:28:30 tAxtWRJf
コードーオーニ ～反逆の凡～
_,. -─‐- ,＿
,.-'´ ｀~'ヽ、
／ l ヽ、
／ / / ! } ヽ
/ / / ノj lヽ、、 ﾞ,
ー7, / l ! /／} ,/ ヽヽ、i l
/! , / i! l l l､{ ノ´ ｀ヽ} lﾍ、、 l
{ l ,' ,'! l ∧ j l ｀ l l l ヽ ヽ、_
! l l !l l / l ﾉ｀ー ,r-─‐ﾘ1 l } j￣
l ﾞ, l l ! l, {-‐jﾉ￣` zニニ,._ l l //
! ヽl !ヽ l ヽノニz ノ{!ノr1ﾍ lノ }!
ヽ }、ヽｨ fノ_rl}` ヽ}f刄ﾉ'´ｲ ,/
VゝヽVゞ‐'´ ! lｰ'
｀ーﾍ '- /
ヽ ‐--‐ ,ｨ´
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ロロ 「皇帝陛下は自分が批判されていると思ってるから、
暴力で自分の方が正しいと批判し返すんだよ ！」
503:エッチでリッチな なめなめおじさん
08/08/23 23:33:37 OQmAuESh
>>499
アシモどの、ありがとう(b^-゜)
単、直どの
忙しいのにすまんのう
流石！冴えてますなぁ
血行がよくなりますのう♪(*'-^)-☆
504:神も仏も名無しさん
08/08/23 23:48:06 tAxtWRJf
コードーオーニ ～反逆の凡～
_,. -─‐- ,＿
,.-'´ ｀~'ヽ、
／ l ヽ、
／ / / ! } ヽ
/ / / ノj lヽ、、 ﾞ,
ー7, / l ! /／} ,/ ヽヽ、i l
/! , / i! l l l､{ ノ´ ｀ヽ} lﾍ、、 l
{ l ,' ,'! l ∧ j l ｀ l l l ヽ ヽ、_
! l l !l l / l ﾉ｀ー ,r-─‐ﾘ1 l } j￣
l ﾞ, l l ! l, {-‐jﾉ￣` zニニ,._ l l //
! ヽl !ヽ l ヽノニz ノ{!ノr1ﾍ lノ }!
ヽ }、ヽｨ fノ_rl}` ヽ}f刄ﾉ'´ｲ ,/
VゝヽVゞ‐'´ ! lｰ'
｀ーﾍ '- /
ヽ ‐--‐ ,ｨ´
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ロロ 「皇帝陛下は自分を認める部下には心霊治療すら放置するけど
自分にはむかう人には容赦はしないという支配と暴力の人間の鏡なんだ ！」
505:凡
08/08/23 23:52:05 HbEIZ/S/
>>502
> ロロ 「皇帝陛下は自分が批判されていると思ってるから、
> 暴力で自分の方が正しいと批判し返すんだよ ！」
自分の方が正しいと言うなら、まだ見込みがある
悟りを得ていない愚か者として返してきているということは
逆上して何も受け取れていないのである
506:神も仏も名無しさん
08/08/23 23:57:56 tAxtWRJf
コードーオーニ ～反逆の凡～
_,. -─‐- ,＿
,.-'´ ｀~'ヽ、
／ l ヽ、
／ / / ! } ヽ
/ / / ノj lヽ、、 ﾞ,
ー7, / l ! /／} ,/ ヽヽ、i l
/! , / i! l l l､{ ノ´ ｀ヽ} lﾍ、、 l
{ l ,' ,'! l ∧ j l ｀ l l l ヽ ヽ、_
! l l !l l / l ﾉ｀ー ,r-─‐ﾘ1 l } j￣
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! ヽl !ヽ l ヽノニz ノ{!ノr1ﾍ lノ }!
ヽ }、ヽｨ fノ_rl}` ヽ}f刄ﾉ'´ｲ ,/
VゝヽVゞ‐'´ ! lｰ'
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ロロ 「皇帝陛下は『自分こそが悟りを開いた人』という慢を守るためには
相手を謗りけなすことさえ躊躇わない『慢鬼』なんだ！」
507:凡
08/08/24 00:09:43 VEXG3igc
>>506
> ロロ 「皇帝陛下は『自分こそが悟りを開いた人』という慢を守るためには
> 相手を謗りけなすことさえ躊躇わない『慢鬼』なんだ！」
慢という妄想を守るために、宝を取り逃がしつづけるのだから
奇妙奇天烈である
508:神も仏も名無しさん
08/08/24 00:10:37 47xyDe7r
AAの連投、アク禁くらうからやめれ
509:神も仏も名無しさん
08/08/24 00:17:02 5ZJnkeSd
コードーオーニ ～反逆の凡～
_,. -─‐- ,＿
,.-'´ ｀~'ヽ、
／ l ヽ、
／ / / ! } ヽ
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{ l ,' ,'! l ∧ j l ｀ l l l ヽ ヽ、_
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! ヽl !ヽ l ヽノニz ノ{!ノr1ﾍ lノ }!
ヽ }、ヽｨ fノ_rl}` ヽ}f刄ﾉ'´ｲ ,/
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ロロ 「皇帝陛下は『ラグナロクの悟りの筏』 を捨てず
解脱者のギアスに執着し、それで人と世界を支配しようとしているんだ！
僕は凡兄さんへの執着のためならアク禁で死んでもかまわない。
悟りも仏教も捨ててもかまわない！」
510:神も仏も名無しさん
08/08/24 00:23:56 47xyDe7r
僕っていう柄じゃないだろ～w
511:光葵
08/08/24 00:25:41 zLOqPmGx
愛のためにかまになてもかまわない（涙ｗ
ギャハハハハハハハ
512:神も仏も名無しさん
08/08/24 00:29:53 47xyDe7r
悟ると寂しいんです。
513:トランクス
08/08/24 00:46:55 fEVX3I5H
凡は鬼和尚に言いました。
「お前は悟っていない。お前は間違っている。いい機会だから考えろ」
鬼和尚は凡に言いました。
「お前は悟っていない。お前は間違っている。いい機会だから考えろ」
【急募】 審判員求む
年齢､学歴、性別 ： 不問
資格 ： ①悟っていること ②パソコンができること
勤務形態 ： 不連続８時間勤務／日
各種社会保険完備
委細面談の上、決定。
問い合わせ ： 有限会社 【ナメナメ派遣】
悟りを開いた人のスレ係
514:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/08/24 00:47:11 aOlwWrXu
>>398
こんばんわぁ おいちゃん～明朗ﾊﾟﾝﾃｨでハツラツしてるぅ？＼(￣▽￣)／
>そうそう、でつね、それと、「理解できてもできなくてもただ、ないと唱えるだけでいい」
>此処もおもしろ～い
「１５万円返せ！」
「ない、ない、ない、、、」
って逃げワードかなｗ
515:よっちゃん ◆JirmzAivjs
08/08/24 00:51:02 5bs7O5WC
>>513
面白かったｗ
516:派遣仏陀
08/08/24 00:55:15 e7bs8Ksb
>>513 五十歩百歩
517:神も仏も名無しさん
08/08/24 01:02:28 47xyDe7r
すんげー金持っていたときは、何でも自由で悟ってたな
518:エッチでリッチな なめなめおじさん
08/08/24 01:47:24 zLOqPmGx
>>514
ぽらりすちゃ～ん☆
れいの瞑想の本、今日、本屋でみたけど、内容は良かったよ、買わなかったけどｗ。
野口さんの、『３つの真実』はもう少しで読み終えまつ。
いいよねぇ(=^▽^=)
519:神も仏も名無しさん
08/08/24 02:30:28 j3TNaHKV
>>478
健真ちゃーん、
僕ちゃん、座禅まともにやったことないのよー。ごめんねー。
でも、座禅でなくても、悟れる手段たくさんあると思うよん。
僕ちゃんなんか、一人で山登りするの趣味でサー。
奥掛けも、９日分の食糧担いでいっちゃったよー。
食糧、テント、衣服、全て担いで一人でいくんだよー。行いが全て自分に返ってくるからねー。全てが自分との対峙だ。
奥掛け以上を求めるなら、日本海の親知らず海岸から太平洋の浜名湖まで日本アルプス完全走破、３０日あれば一人で歩けて自問自答できるよー。
死ぬ気でやればできるから。頑張ってねー。
520:神も仏も名無しさん
08/08/24 02:44:10 j3TNaHKV
>>478
なるほどねー、心が動揺しないようにしたいのです。山登りは心の動揺なんて生じないね。
悟りるとね。悟りから心の動揺を眺めることができるようになって、むしろ心の動揺を楽しめるようになるんだよ。
修行が足りないって言った方がいいのかな。
頑張ってねー。それじゃ。
521:神も仏も名無しさん
08/08/24 08:08:07 47xyDe7r
それはクライマーズハイだな
522:神も仏も名無しさん
08/08/24 08:26:50 W4/O5+hE
酎ハイの親戚か。
523:神も仏も名無しさん
08/08/24 08:32:54 j3TNaHKV
クライマーズハイ？ない、ない
524:ソックス ◆U/z7unHmOk
08/08/24 09:45:55 t9ONAS+/
昨日は鬼さんと凡さんとで激しくやってたけど、「自分を見る」の
一点では相違はないと思うのだが。何が対立点なの？
とにかく凡さんが残ってくれているようだから、オレは嬉しいよ。
525:神も仏も名無しさん
08/08/24 10:18:14 47xyDe7r
鬼さんは空病なんじゃないかということかな？
526:神も仏も名無しさん
08/08/24 10:36:55 VbUGDXfi
>>483 鬼さんよ
> おぬしはわしが、悟りへの執着があると思い込んでおる。
いや、あんたは執着している。否定されて切れたことを思い出せ。
> 悟りとは現在進行形であると、思い込んでおる。
意味が解からないのはあんたが悟り未満だからだ。
> 悟りとは理論と相容れないものだと、思い込んでおる。
物質界の理論のことだろ。そのくらい読み取れないのか？
二元を理解したら簡単に一元を理解できるのか？
> 研究できるものは知識だけで悟りではないと、思い込んでおる。
悟りは一元であり、そこに全てがあるのに、あんたは物質界の情報源に頼ったんだよ。
読解力無いな。
> 悟ったとしたら、全て解かると、思い込んでおる。
悟ったらデータベースへの完全なアクセスが可能になっているんだがな。
作業的な部分の記述は端折っているだけだろ。
他人の文章から何も読み取れないんだな。
> それらは全ておぬしの思い込みであり、真実ではなく、妄想に過ぎない。
最近、自分への反省文が多くなったな。
> お釈迦様でさえ、悟った後にいくつかの間違いを犯し、自らさまざまな修行を行って学び、確かめてから弟子に教えた。
データベースにアクセスしなければそういうことだ。我々と何ら変わらん。
> そのような事も知らず、悟りに対して勝手な思い込みと、イメージを抱くのは、妄想であり、幻想でしかない。
最近、自分への反省文が多くなったな。
527:神も仏も名無しさん
08/08/24 10:37:59 VbUGDXfi
>>483 鬼さんよ
あんたは明らかに悟りを得ては居ない。
それなのにあんたは何故、自分が悟りについて理解していると思い込んでいるのか。
それが幻想【バルド界】でしかないと、何故理解出来ないのか。
愚かさの故に、間違うのは知らざる所があるからであり、それは罪ではない。
自ら悟りを得ていないと知りながら、間違った事を述べるのは、偽りを述べる者であり、罪を犯す者だ。
いつも機会を与えてるんだから考えてみろ。
528:トランクス
08/08/24 11:39:29 fEVX3I5H
鬼への反駁をオカルが凡にかわって代弁。 珍しいな。
がんばんべ、オカル 凡。おめらここのスターだべ。
負けるでねぞ。
鬼ももっと精出すべ。でないと自慢の角折られるぞ。
529:オカルてすと
08/08/24 12:58:43 VbUGDXfi
名前消えてたね
530:ソックス ◆U/z7unHmOk
08/08/24 13:16:17 t9ONAS+/
んー。誤爆だったらごめんね。
実はオレはこの２ヶ月ほどＲＯＭってた。その間の一番印象深い事件は
紙風船さんが出て行ってしまったことだな。
紙風船さんが残っていれば、師匠はリアルでなければならないのか、
ネット上の覆面でもいいのか、はたまたそれぞれの功罪は、という
ことがもう少し明らかになったと思うんだ。これは重要なことだと思うよ。
それから、リアルでもネット上の覆面でも悟っていなければメソッドを
伝えることはできないのか、それも重要なことだと思ってる。
その点で、オレは鬼さんが鬼和尚でなく鬼コーチであっても支障ないと
思う。
ただし、その場合にはオカルさんや凡さんのようなカウンターというか
バランサーを買って出る人が必要だとも思う。
ここはとても面白い。
531:JOKER
08/08/24 13:52:48 S+LpcOVD
師匠をもつと遠回りをしないですむかもしれないが、間違った所に連れていかれる可能性もある。
ネットの覆面師匠は面と向かっては聞けないことも聞けるが言葉で伝わらないことも多い
難しいね
532:ソックス ◆U/z7unHmOk
08/08/24 14:20:24 t9ONAS+/
うん。
533:ＤＡ凡夫 ◆bomp6p66Us
08/08/24 14:40:23 jx2MdbrO
疑う事から入れば心配ないよ。
間違ってたら、「ほら、俺の考えが正しい」で済むし
正しかったら、「本当だ、ラッキー」で済む。
534:神も仏も名無しさん
08/08/24 15:15:19 iYDJsqLc
他板、他スレに回して下さい。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
皆さんの協力が必要です。
535:たいら
08/08/24 16:09:28 FHxyv5AH
俺たちはみんなひとつだ。
536:神も仏も名無しさん
08/08/24 16:36:47 47xyDe7r
いや、ひとつのようで、ふたつではない。
537:神も仏も名無しさん
08/08/24 16:58:24 0yEm1rxo
ポケットを叩くとビスケットが二つ。
538:凡
08/08/24 17:19:57 PAIomMrU
>>524
対立などしていない
それは君の見方だ
彼に合わせて書いたものだがどれも基本的なことばかりである
これが解からぬようだと悟りの何が解かるのかと問いたい
> 悟りとは現在進行形である
過去の記憶には悟りはない。あるのは妄想だけである。
> （悟りとは）空は青いと表現すればいい
ありのままを表現するのに本を読んで研究することがおかしい
> 悟りとは理論と相容れないものだ
理論とは概念化して整理したものである
役には立つが妄想である
それは悟りではなく迷いである
> 研究できるものは知識だけである
研究とは理論立てて考えるということである
そえは役には立つが全て妄想である
> 悟ったとしたら、全て解かるにも関わらず、本など読む訳が無い。
どうして、起こったことを本を読んで確認するのか
大好きなお釈迦様とやらは、菩提樹に坐った後、本を読んで悟り研究したとでもいうのかね
> （悟りを説明するために）本など残さない
これだけは謎のまま残しておくか
539:トランクス
08/08/24 17:23:55 fEVX3I5H
>>530
んだなぁ。本当の師は簡単には見つかんねえしなぁ。
見つかってもオラっちにそれを見抜く力量がいるでなぁ。
そこらの禅坊主にも悟った奴はいねえべよ。
この問題は重要だけんど難しいべ。
540:凡
08/08/24 17:27:52 PAIomMrU
>>524
たくさん指摘するところはあるが、１つだけ例をあげよう
> わしは悟りを得てから、自分に何が起きたのかを、知ろうとした。
まず、悟りに主語はない
次に悟りを得ることなど出来ない
次に悟りは過去形ではない
次に悟りとは自分に何かが起きるものではない
次に悟りを知ることは出来ない
知ろうとすること自体悟りについて知らぬということである
どうだね
おかしなところだらけである
いくら説明のために方便を使うとしても、これでは方便にはならん
541:凡
08/08/24 17:45:03 PAIomMrU
ぶっちゃけ、１つでも解かるなら
的外れであることが解かるかもしれん
ぶっちゃけ、こういうことだと推測できる
↓
神秘体験した
すごい体験だったが、１度だけの体験だった
あの体験は何だったのかと本を読みまくった
本を読んで何となく体験したことがわかった
人々にオレの教えを授けてやろうと思った
オレは本物で聞かぬやつは愚か者である
↑
妄想だけど、このようなストーリーじゃないかな
542:神も仏も名無しさん
08/08/24 17:47:07 0yEm1rxo
悟りについての見解
鬼和尚・・・自我の消滅
凡・・・現実最優先の生活
ぽったんあは・・・一如
オカルてすと・・・パルドからの脱却
なめなめ光葵・・・セクハラ三昧の生活
といったところですかね
543:ソックス ◆U/z7unHmOk
08/08/24 17:52:49 t9ONAS+/
凡さんに率直に聞く。鬼和尚さんは人を指導する器ではない、ということ
ですか？
544:凡
08/08/24 17:53:52 PAIomMrU
>>530
紙風船の場合はこういうストーリーだろうな（妄想だけど）
↓
住み込みで瞑想か何かの所に居た
そこでは気が狂ったり、死人がでたりした
死人が出ても適切に処理したと聞かされるだけで、死因は不明でどこかに処理されたようだった
ある日、変な味のする飲み物を渡された
悟った
けれども浅い悟りのようだ
その影響か記憶が無くなり、考えることが出来なくなり、精神のバランスを崩した
お前は悟ったから出て行けと言われた
↑
カルトとはこういうことなんだな
545:凡
08/08/24 17:59:45 PAIomMrU
>>543
> 凡さんに率直に聞く。鬼和尚さんは人を指導する器ではない、ということ
> ですか？
好きなだけ指導すればいいんじゃないかな
指導したらダメって書いたこと無いし
あれは鬼和尚が解かるように鬼和尚に合わせて鬼和尚のために書いたものだ
それだけだ
546:凡
08/08/24 18:02:03 PAIomMrU
>>542
悟りとは現実のことである
547:トランクス
08/08/24 18:05:40 fEVX3I5H
>>544
ふぁふぁふぁ テラおもしろいべ
凡、おめ、ギャクストーリーテラーの才能もあるべ。
548:神も仏も名無しさん
08/08/24 18:06:25 47xyDe7r
ドリンクを飲み、神秘体験しながら、思考を介さない奴が最強
549:オカルてすと
08/08/24 18:07:20 VbUGDXfi
>>541
そんなとこでしょうね。
>>542
www
バルド脱出は大きな一歩だけどまだまだですよ。
>>543
言わずもがなでしょ。
550:ソックス ◆U/z7unHmOk
08/08/24 18:11:23 t9ONAS+/
ぬおー。わからんのぅ。対立していないと言いつつ、鬼さんの誤りを鬼さんに
分かるように指摘していると言いつつ、好きなだけ指導すれば？
551:トランクス
08/08/24 18:11:39 fEVX3I5H
>>541 の鬼ストーリーもおもろいべさ。
>ぶっちゃけ、こういうことだと推測できる
>↓
>神秘体験した
>すごい体験だったが、１度だけの体験だった
>あの体験は何だったのかと本を読みまくった
>本を読んで何となく体験したことがわかった
>人々にオレの教えを授けてやろうと思った
>オレは本物で聞かぬやつは愚か者である
説得力あるべ。ｗ
552:トランクス
08/08/24 18:17:23 fEVX3I5H
>>550
んだべな。
鬼が間違ったことを教えてると思うなら、ヤメロ言うのがホントでねか？
その点、オカルは主張がストレートで一貫してるべ。
553:ソックス ◆U/z7unHmOk
08/08/24 18:54:23 t9ONAS+/
トランクスさんの言うとおりだわ。これ分かったら悟るわ。きっと。
554:神も仏も名無しさん
08/08/24 19:06:04 47xyDe7r
禅をやっている人は観照が起きることをどう考えているんだろう？
禅をやると観照はおきないのかな？
555:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/08/24 21:06:55 DcTHyZqE
>>501 批判されていると思っているから、何も受け取ろうとはしないと、おぬしが思い込んでいるだけじゃ。
おぬしにもう少し読解力と、まともな知性と、虚偽を憎み、自ら向上しようと言う意欲があるならば、わしの言葉のかけらでも理解し得たじゃろう。
>>505 悟りを得ていない愚か者として返してきているということは逆上して何も受け取れていないと、おぬしが思い込んでいるだけじゃ。
それが単なる推測であり、妄想でしかないと、気付くのじゃ。
>>507 おぬしも小学生並みの悪口を述べるだけになったか。
不動心の無い人間は、直ぐにボロを出すのう。わっはっはっは。
>>524 わしは常に変わらず、教えを述べるだけじゃ。
対立と見るのは、そこに相反する者があり、相反する主張があると見るからなのじゃ。
悟りを得た者の知恵は人に計り知れず、働きは限りが無い。
いずれ時が来れば、判るじゃろう。
556:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/08/24 21:26:00 DcTHyZqE
>>531 そうじゃ、ここでは常に本音で言葉が交わされる。
それ故に、価値があるのじゃ。
>>533 そうじゃ、わしを疑え。ただし妄想にならない程度にのう。わっはっはっ。
>>538 なぜわしに直接返さないのじゃ?
逃げてばかりでは真実は掴めない。
自分が正しいと思うなら、堂々と正面からぶつかるのじゃ。
悟りとは現在進行形であるというのは、おぬしの妄想に過ぎない。
それはおぬしの頭の中にだけあるイメージでしかない。
おぬし自身が悟りや悟った者に勝手なイメージを、抱くなと主張していたのではないかな?
嘘を一旦書くと、つじつまが合わなくなり、嘘をつきつづけなくてはならなくなるものじゃ。
真実と共にある事が、唯一の安らぎなのじゃ。
ありのままを表現するのに本を読んで研究するのがおかしいというのも、おぬしの妄想じゃ。
現象を言葉に翻訳するのに、文法、単語、表現方法は常に問題になる。
それが理解できない上に、何の為にという主題も間違っておる。
おぬしにはもっと読解力の勉強が必要じゃのう。
悟りとは理論と相容れないというのも、妄想じゃ。
理論的に表現する事は可能じゃ。
現に唯識論などでは、既にアプローチがとられてお。
もっと真面目に学ぶが良かろう。
「悟ったとしたら、全て解かるにも関わらず、本など読む訳が無い。」
おぬしのこの文は、おぬしの言葉が、全てが嘘である事を完全に表現しておるのう。
おぬしが本当に悟っているならば、おぬし自身の言葉通り、全てが解っている筈じゃ。 しかし、おぬしは全て所か、わしの文さえ理解出来ておらんではないか。
そして、そのような悟りなどはあり得ない事も、知らない。このような全知という概念は、常に矛盾を孕んでいるものじゃ。知る事の出来ないものや、事象を、知ることが出来るかなど。いくらでも矛盾は出る、非現実的な概念であり、明らかな妄想でしかない。
妄想は捨てて正しい道を行くのじゃ。
557:健真
08/08/24 21:26:12 sU4M8pee
みんな、鬼和尚のブログ読みましたか？
私は今年の３月３１日の早朝に一時的に悟りました。
（１週間ほどしか続かなかったけど）
その時に思い浮かんだことが和尚のブログの内容と一緒だった。
だから、和尚は本当に悟っているとわかる。
いずれ、和尚はマスコミに知れ、有名になるでしょう。
和尚に教えてもらう機会は、今のうちだけかもしれない。
558:神も仏も名無しさん
08/08/24 21:30:43 n3K6CULT
鬼和尚、俺はどうすればいいんでしょうか？
偽りだけの34年でした。偽りだけがここにあります。
いや、偽り以下の醜さがここにあります。
それを正直に述べる誠実ささえありません。
いや、元々、誠実さなど求めていないのです。
最悪です。最悪であると自嘲して許しを得たいのです。
いや、この贖罪意識さえ粉飾されています。
もう何もかもアカンのです。
主体と対象の間に距離が無いのが「今」であると、聞き及びました。
そして「今に在る」のが瞑想であると。
更に瞑想には方法は無いし、方向性も無いと。
方法が無いとは、どういう方法なのでしょうか？
方向性が無いとは、どういう方向性なのでしょうか？
…私のマインドは黄色ブドウ球菌のように、一気に繁殖し、ますます対象との距離を遠くしてしまいます。
もうゴミ一つ拾い上げる事もしたくない弱さだけがあります。
「勘違い」だけが私をなんとか生き延びさせるエネルギーだったのかもしれません。
そのエネルギーが段々と弱くなってきたのを感じます。
だからと言って、変容の予感も全くないのです。
私は今、PCの液晶を見つめています。
その限りない薄さに同一化しようと、焦点をずらして液晶を見つめています。
そして「入った」などと呟いています。
…もちろん、滑稽なゴッコです。
不味いチューハイをあおりながら、自分を痛めています。
テレビにはオリンピックの選手が映っています。
彼らの健全さと、それを容認する社会が憎らしいです。
俺はどうすればいいんですか？
559:ＤＡ凡夫 ◆bomp6p66Us
08/08/24 21:36:42 jx2MdbrO
>>557
鬼和尚はすばらしいでしょう。だが今朝吹いた爽やかな風だってすばらしい。
あなたは毎日土に触れているんでしょう。
だったらここで、あなたの目にする 手に触れるすばらしさを語って欲しい。
560:110
08/08/24 21:37:05 2vdZl+/j
駄目だな鬼和尚ｗｗ
＞おぬしにもう少し読解力と、まともな知性と、虚偽を憎み、
＞自ら向上しようと言う意欲があるならば、
＞わしの言葉のかけらでも理解し得たじゃろう。
そっくりそのまま自分に受け止めてみ～よｗｗ
アホだな鬼和尚ｗｗ
＞おぬしも小学生並みの悪口を述べるだけになったか。
＞不動心の無い人間は、直ぐにボロを出すのう。わっはっはっは。
実に小学生レベルだなｗｗ
＞わしは常に変わらず、教えを述べるだけじゃ。
＞ 対立と見るのは、そこに相反する者があり、相反する主張があると見るからなのじゃ。
＞ 悟りを得た者の知恵は人に計り知れず、働きは限りが無い。
＞ いずれ時が来れば、判るじゃろう。
で？
俺は今まで鬼さんの書き込みスルーしてて読まなかったけど、
>>555を見ても・・・・・・・。
正確には時が過ぎるだけでは何も変らん罠ｗ
理解出来たら、いつでも理解出来る事でしょ？ｗｗ
561:神も仏も名無しさん
08/08/24 21:38:50 EzB/WzyC
>>557 ＞私は今年の３月３１日の早朝に一時的に悟りました。
（１週間ほどしか続かなかったけど）
その時に思い浮かんだことが和尚のブログの内容と一緒だった。
だから、和尚は本当に悟っているとわかる。
健真さん、まるで論理がなっとりませんよ。
3月31日の悟りが本当に悟ったのか、この前提が保証されとりません。
よって、「だから、和尚は本当に悟っているとわかる」
という帰結になりません。
562:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/08/24 21:44:18 DcTHyZqE
>>540 さて、更に解りやすいように、おぬしの文をみてみようではないか。
まず悟りに主語はないという妄想は、言葉には主語がなければ他人に理解できないと、理解すべきじゃろう。
言語表現には主語が必要とされる。
全く主語の無い文では、他人に理解されず、書く意味も無い。
悟りを得ることなど出来ないという、ならその文も又、間違いじゃ。
正しい言葉の意味として悟りは得られないとするならば、それが間違いと言う言葉も又、正しいとは言えず、同等の誤りを含んでおるのじゃ。
言葉で真実を表されぬ故に。
それを知りながら、人々に伝達のために使うのならば、言葉の機能としての伝達を重視するが為に、あえて使うと言う場合もあると、考えねばならん。
悟りは過去形ではないとは、又妄想じゃ。
現象として起こる悟りは、過去のものであり、そして更に捨て去られるべきものでさえある。
そのような言葉とイメージにしがみついていては、永遠に悟りは得られない。
悟りは自分に起こることではない、というのも妄想じゃ。
他人の言葉から借りた知識を、自らの為に利用したに過ぎない。
悟りを知ることは出来ないというのも、妄想じゃ。
今だ悟りを得ておらず、それを知る事の出来ないおぬしには、不可能かもしれないが、真に目覚めた者には可能じゃ。
総じておぬしは悟りに対して、本などで学んだ言葉とイメージを投射し、それに強く執着しておる。
それ故に真実が見えないのじゃ。
悟りと、悟った後の見解を一緒にしておる。
何が悟りで、何がその後に観える世界であるか、解っていない。
悟りを得ていないから仕方が無いのだが、今まで学んだそのような知識は、修行には役立たず、却って害があるものじゃ。
今のおぬしのように、知識に溺れて、却って真実を見抜けなくなってしまうのじゃ。
正しい知識でも、どこに適切にあてはめるのか、解らなければ妄想になってしまうのじゃ。
理解出来たら役立たずの知識は捨てて、>>2から読んで修行するが良かろう。
563:ソックス ◆U/z7unHmOk
08/08/24 21:48:06 t9ONAS+/
>>555
>対立と見るのは、そこに相反する者があり、相反する主張があると見るからなのじゃ。
鬼さんも凡さんと対立していない立場ですか。
正司敏江・玲児のどつき漫才がありありと頭に浮かびました。お許しください。
>いずれ時が来れば、判るじゃろう。
人間にはそれぞれいろいろな事情がある、という一般論なら今でも判ります。
564:110
08/08/24 21:49:13 2vdZl+/j
>>556
そのレス見ると、凡の言ってる事は本当の様だな。
（俺は、鬼さんのレス見ないからｗｗ）
ただ、鬼の書き込みに、一つ真実が書いてある。
＞わしを疑え。
まさにそうだよなｗｗ
誰も彼も、簡単にペテンにかかる罠ｗｗ面白い話だわｗｗ
565:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/08/24 21:49:52 DcTHyZqE
>>558 それでいい。
ちゃんと観察が出来ておるではないか。
しかし、批判してはいかんのう。
観察した事を、批判も、肯定も無く、ただただ見つめるのじゃ。
観察する眼そのものに成るのじゃ。
修行中は苦しいものじゃ。
しかし、向かい風の中を走れば、強い風が吹き付けるように、その苦しみが確かに進んでいるという証明なのじゃ。
更に修行を続けるのじゃ。
566:健真
08/08/24 21:50:00 sU4M8pee
>>561
それを詳しく書いていたら、時間がかかる。
和尚のブログを見てくだされ。
要点は、生と死は繋がっていて、死後の世界があるということ。
ただ、その世界は時間軸のない次元の世界だから、想像もつかないということ。
567:110
08/08/24 21:55:24 2vdZl+/j
鬼さん、
>>562も>>565も、
＞わしを疑え。
これで良いだよな？
あまり都合の良い事ばかり連ねるのは、よした方が良いですよ。
568:キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso
08/08/24 21:56:46 zZ5Ufn9f
まあこれは凡さんと鬼和尚様の一対一の問題でしょう。
外野は黙って見ていようよ。
569:ソックス ◆U/z7unHmOk
08/08/24 21:58:11 t9ONAS+/
どうやらそういうことみたいですね。
570:110
08/08/24 21:59:01 2vdZl+/j
鬼さんｗ
まぁ、そこまで自らを犠牲にせんでも良いよｗｗ
わざわざ人に疑わせなくっても良いよｗｗ
実に都合が良いｗｗ
571:神も仏も名無しさん
08/08/24 22:00:41 W4/O5+hE
本スレでなく雑談スレでかい・・・
いらない知識が又増えていく。
572:神も仏も名無しさん
08/08/24 22:00:54 47xyDe7r
>>558
許してやればいいがな
自分も
自分の親、兄弟、友達
ブドウ球菌
PC画面
不味いチューハイ
オリンピックの選手
世間
そんでもって、また自分を
許してやれるのが瞑想
573:110
08/08/24 22:03:00 2vdZl+/j
>>568
そうか？
俺は、＞わしを疑え。
と言ってる人に質問あっての事だったが・・・・。
まぁ、いずれにせよ、相手にするまで無いわなｗ
では、黙って引っ込んどくよ。
574:神も仏も名無しさん
08/08/24 22:14:09 EzB/WzyC
>>566 まあ、あまりつっこんでもいけんとは思うが
＞その世界は時間軸のない次元の世界だから、想像もつかないということ
時間軸のない想像もつかない世界は認識できませんよ。
575:ロロ
08/08/24 22:16:44 5ZJnkeSd
コードーオーニ ～反逆の凡～
_,. -─‐- ,＿
,.-'´ ｀~'ヽ、
／ l ヽ、
／ / / ! } ヽ
/ / / ノj lヽ、、 ﾞ,
ー7, / l ! /／} ,/ ヽヽ、i l
/! , / i! l l l､{ ノ´ ｀ヽ} lﾍ、、 l
{ l ,' ,'! l ∧ j l ｀ l l l ヽ ヽ、_
! l l !l l / l ﾉ｀ー ,r-─‐ﾘ1 l } j￣
l ﾞ, l l ! l, {-‐jﾉ￣` zニニ,._ l l //
! ヽl !ヽ l ヽノニz ノ{!ノr1ﾍ lノ }!
ヽ }、ヽｨ fノ_rl}` ヽ}f刄ﾉ'´ｲ ,/
VゝヽVゞ‐'´ ! lｰ'
｀ーﾍ '- /
ヽ ‐--‐ ,ｨ´
｀1- .,_ ｰ' ／.:l
f≦}!＞ー'´-z≧}!
|::::: l ｒ ─┐ l'"´:|
|!７ l l:::::::::::l! lr个|
|/::::l l:::::::::::l! l::::ゞ,＼
_,. -‐'≫z:::::l l:::::::::::l! l::::::へ´:`'- .,_
_,. -‐'""´::::::::::::'ｰ´::::::l l:::::::::::l! l::::::::::::::::::::::::::｀ー- .,_
ロロ 「凡兄さん騙されてはいけない！皇帝陛下は自論に違うメッセージは
全て『妄想』というギアスを使うんだ！だからそのギアスなら
凡兄さんの方も『それこそ妄想』と無限に返せるよ！」
576:トランクス
08/08/24 22:18:48 fEVX3I5H
鬼さん今夜は久しぶりに力が入ってたな。
これだけ力が入ったレスは紙風船とのバトル以来か。
577:110
08/08/24 22:18:50 2vdZl+/j
だって、疑えって奴から、何を見つけれるって言うんだい？
疑がった末に見つけられる物って、そんなに大事な事じゃないだろｗｗ
でも、彼が＞わしを疑え。って言うのは間違って無い。
つうか、初めから気にもならなければ、疑う必要も無いって事を知れよ。
なぁ、鬼さんよ。どう思うよｗｗ
猜疑心を越える訓練か？？
578:110
08/08/24 22:22:39 2vdZl+/j
それとも安易に＞わしを疑え。って言葉を使った事でＯＫかな？？
＞わしを疑え。
って、言葉は、実にご都合主義な言葉である事を認識してる？？
579:神も仏も名無しさん
08/08/24 22:22:54 EzB/WzyC
んだから、自分も含めて全てのことをよく観察しろよって
ことでしょ？
580:ロロ
08/08/24 22:25:04 5ZJnkeSd
コードーオーニ ～反逆の凡～
_,. -─‐- ,＿
,.-'´ ｀~'ヽ、
／ l ヽ、
／ / / ! } ヽ
/ / / ノj lヽ、、 ﾞ,
ー7, / l ! /／} ,/ ヽヽ、i l
/! , / i! l l l､{ ノ´ ｀ヽ} lﾍ、、 l
{ l ,' ,'! l ∧ j l ｀ l l l ヽ ヽ、_
! l l !l l / l ﾉ｀ー ,r-─‐ﾘ1 l } j￣
l ﾞ, l l ! l, {-‐jﾉ￣` zニニ,._ l l //
! ヽl !ヽ l ヽノニz ノ{!ノr1ﾍ lノ }!
ヽ }、ヽｨ fノ_rl}` ヽ}f刄ﾉ'´ｲ ,/
VゝヽVゞ‐'´ ! lｰ'
｀ーﾍ '- /
ヽ ‐--‐ ,ｨ´
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_,. -‐'""´::::::::::::'ｰ´::::::l l:::::::::::l! l::::::::::::::::::::::::::｀ー- .,_
γ´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : j l:_::＿:l! l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀' - ､
l::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l r':::::::::::: l l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|:::!::::::::::::i::::::::::::::: ＿＿＿l l:::::::::::::: l l＿＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::j!::l
ロロ 「『疑え』というのは器の大きさの疑誇示と逃げるときのギアスなんだ
勇気ある本当のホンモノの人は『信じろ』といいきれるんだ！」
581:オカルてすと
08/08/24 22:25:12 VbUGDXfi
>>555
まったく下らない、厨でもできる返し方だな。
そろそろ脳に白い幕が貼り始めたか。
> 悟りを得た者の知恵は人に計り知れず、働きは限りが無い。
> いずれ時が来れば、判るじゃろう。
法則も知らん癖に良く言うぜ、恥ずかしい。
これが聖書の言う 『盲目の案内人』。
>>562
頭ごなしに否定するだけか。
最早、意地を張るしか出来なくなったな。
壺にはまりやがってｗ
582:神も仏も名無しさん
08/08/24 22:31:56 EzB/WzyC
凡とオカルと110とロロが、アンチ鬼和尚でタッグを組んだか？
こりゃ、和尚ピンチじゃ。健真、キッズ援護射撃じゃ。
583:キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso
08/08/24 22:45:29 zZ5Ufn9f
うむ。…健真さんとはあんまり絡んだことない(・_・)わかるでしょ？
584:武礼舞 ◆Brave/Oa5M
08/08/24 22:56:48 35fDZrZA
どうみても和尚余裕ありまくりじゃん。
凡夫の援護射撃なんかかえって邪魔になるだけだよ。
585:神も仏も名無しさん
08/08/24 22:57:14 c5DffX7z
え・・どこが和尚ピンチなの？
否定派はただ疑えって言うから疑うぞみたいな小学生みたいな話だし、
オカルは相変わらずあおりだけだし、
言葉数が多いだけでなんの説得力もなさそうだけど・・・
586:110
08/08/24 23:04:10 2vdZl+/j
別にタッグ組んでるつもりも無い。
悟ったって事は、完成形の話だよな？
だったら、止まってるんだろ？新しい何かは受け入れられない訳だろ？
>>585
彼が疑えって言った事の意味はなんだい？？
587:神も仏も名無しさん
08/08/24 23:05:12 j3TNaHKV
【鬼和尚】の付いたスレに戻ってきて、何楽しくやってんの？
588:武礼舞 ◆Brave/Oa5M
08/08/24 23:06:16 35fDZrZA
>>587 蟷螂の斧ごっこ
589:エッチでリッチな なめなめおじさん
08/08/24 23:09:16 zLOqPmGx
ところで、すももたゃんきたの？
590:110
08/08/24 23:11:05 2vdZl+/j
>>587
別にそんなもん付いていようが、いよまいが、どうでも良いｗｗ
でも、確かに、楽しくやってるよｗｗ
健真とは、多分、俺が猿ってハンドルで産廃の話で話した事がある奴が健真で良いのか？
591:神も仏も名無しさん
08/08/24 23:19:59 EzB/WzyC
なるほど。和尚派は余裕で傍観か。
592:エッチでリッチな なめなめおじさん
08/08/24 23:22:46 zLOqPmGx
>>589
あかん ごめん おいちゃん飲んでた 酔ってるよー(^_-)☆
読んでないけど
揉めてマンのでっか
♪トロとゼリー仲良く喧嘩した
でっかあ～～
593:まりえ
08/08/24 23:25:19 41/bynr6
>>585
鬼和尚がピンチだとは思わないけど
>わしを疑え は不遜だと思う
特に私のように、やおよろずの神を信じているものにとっては
説得する努力を惜しんでいるようで･･･
ここは、ことばがすべてだから・ね
594:神も仏も名無しさん
08/08/24 23:28:39 QUzSkSNJ
プロの詐欺師は「俺は嘘つきだからな」等とあえて言う。
595:神も仏も名無しさん
08/08/24 23:30:14 EzB/WzyC
ちょっと、まったああああ
>>593 「やおよろずの神」 いるんだ信じてるもんが。
勘違いしないでよ。決してばかにしたり、おちょくったりしてる
わけじゃないからね。 今まで、そういう人みたことないから
純粋に驚いてるだけ。
そうすると「日本書紀」とかしんじてるの？
596:凡
08/08/24 23:33:00 aRITTNeD
>>550
何がわからぬ
ここまで解説して解からぬ事が解からぬ
>>552
間違っていようと彼の自由を束縛する気はないが
何度も書くが、君らのために書いたのではない
書くときはその相手のために書くだけである
>>553
まず、文章の読解力をつけること
>>555
>>562
指摘事項がたくさんあり過ぎて色々ととても書けないが、３つだけ解かり易いところを指摘しておくかの
＞おぬしも小学生並みの悪口を述べるだけになったか。
だから君は批判しているとしか受け止められないから、愚かだの悪口だのそういうレスになる
頭冷やしてから再度読んで見ることだ
レス読んで逆上しているようでは一体何を悟ったというのか
> 今だ悟りを得ておらず、それを知る事の出来ないおぬしには、不可能かもしれないが
悟りとは知らぬことである
知っていることそれが迷いである
知らぬ目で見て知らぬ耳で聞いたことがないようだ
> 悟りと、悟った後の見解を一緒にしておる。
悟りは過去の記憶ではない
それは神秘体験というものだ
断じて悟りは体験ではない
悟りと悟った後に分けてどうするのか
597:神も仏も名無しさん
08/08/24 23:34:47 QUzSkSNJ
イエスも仏陀も「自分や仏陀の仏弟子のサンガを疑え」等と説いたことはない。
598:凡
08/08/24 23:35:22 aRITTNeD
>>560
まあまあ落ち着いて行こうよ
>>575
うむ。その論法で来ておる。
単なる言葉遊びだな。
>>576
鬼和尚と君にとってはバトルなんだろうな
悪口とか小学生並みとレスしてくるぐらいだからな
>>582
批判されているとか
射撃されていると思い込むのは
お前さんの頭だけに起こっていることだから心配しなくていいがの
599:まりえ
08/08/24 23:41:59 41/bynr6
>>595
いのちあるものには、すべて神が
作られたものには、作った人の魂が
大地にも海にも神の意思が
日本書紀などというものではなく
古来からの引継ぎのようなもの
サザン観るのでこれにて失礼！
600:オカルてすと
08/08/24 23:42:52 VbUGDXfi
>>596
> >>562
> > 悟りと、悟った後の見解を一緒にしておる。
ん、ここもそうだな。
悟りは一元で全てが一体なのに何で『悟りと、悟った後』という区別が生じるのか？
これは 『穴に落ちた』 と 『落ちた時の感想』 だろう。
601:神も仏も名無しさん
08/08/24 23:44:37 EzB/WzyC
凡よ、こういうとお前さんは、また読解力がないとか言うんだろうが
やっぱり、お前の表現力のほうに問題ありとおもうぞ。
もう少し説明能力高めたほうがいいとおもうが。
602:神も仏も名無しさん
08/08/24 23:49:33 EzB/WzyC
>>599 よくわからんが、自然崇拝の一種だろうか？
「穢れ」「清め」などの概念に代表される古神道系かな？
まあ、今度時間あるときでも教えてくだされ。
（サザンはいいね）
603:凡
08/08/25 00:09:09 MQNYJcuI
>>600
> > > 悟りと、悟った後の見解を一緒にしておる。
せっかくだからもう１つ追加しておくと
悟りは見解らしい
ある特定の見方が悟りなんだと
悟りとは研究成果らしいから、これまでの発言内容の筋は通ってはいるが
逆上しているからではなく、本当に何も解かっていないのかもしれんの
604:キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso
08/08/25 00:15:35 opTFy3BZ
凡さん、もっとダイレクトに話し掛けろよ。
605:凡
08/08/25 00:15:46 MQNYJcuI
>>599
いのちあるものに神が宿っているならば
いのちなきものにも、同じように神は宿っておる
>>593
>わしを疑え は不遜だと思う
盲目に信じることは不遜ではないのかな
606:凡
08/08/25 00:19:28 MQNYJcuI
>>604
見逃したかも知れんがどのレスのことかな？
レス番を振ってもらわないと答え様が無いがの
607:110
08/08/25 00:21:34 nQeDx+ZW
おいおい近畿鬼ｓとやらよ、
おまえさんさっき何て言ったんだい？
568 ：キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso ：2008/08/24(日) 21:56:46 ID:zZ5Ufn9f
まあこれは凡さんと鬼和尚様の一対一の問題でしょう。
外野は黙って見ていようよ。
偉そうに抜かしたんだからさｗｗ
まぁ、構わんがなｗｗ
608:神も仏も名無しさん
08/08/25 00:25:26 aE6/NMau
「ひとは信仰によって激流を渡り、精励によって海を渡る。勤勉によって苦しみをを超え、知慧によって全く清らかとなる。」
スッタニパータ184
まあ誰でもいいわけじゃないけど。
609:神も仏も名無しさん
08/08/25 00:28:58 aE6/NMau
鬼和尚や麻原を信仰するよりは仏陀の（直接の言葉に近いと言われている）スッタニパータを信仰して精進したいものだ。
でも最終的には誰を信仰しようが各人の自由とは思うけど。
610:神も仏も名無しさん
08/08/25 00:47:29 2NLwpPKe
鬼和尚は悟りとは認識の転換といっており、その趣旨は明確である。
凡は悟りとは、｢悟りとは知らぬことである 知っていることそれが迷いである
知らぬ目で見て知らぬ耳で聞いたことがないようだ ｣
と意味不明なことをいい、煙にまこうとする姿が窺える。
和尚は悟りについて明確に説明してきたが、凡は何やらわけのわからぬことしか
いわない。
まず凡の悟りの定義を明確に、体験例等をもってわかりやすく説明しないことには
判定の下しようがない。
611:神も仏も名無しさん
08/08/25 01:12:42 YwEayIN3
相変わらず鬼和尚の文は難解だ。
>>正しい言葉の意味として悟りは得られないとするならば、それが間違いと言う言葉も又、
>>正しいとは言えず、同等の誤りを含んでおるのじゃ。
とくに↑なんかおれにはさっぱり理解できない。
612:神も仏も名無しさん
08/08/25 01:24:02 6CaWkw9Z
仏教を知っている人間なら鬼和尚の煙にまこうとする文よりは凡の文の方がよっぽどわかりやすい。
オカルト板から来た自称悟った人間の限界はその程度だ。
613:神も仏も名無しさん
08/08/25 01:26:31 6CaWkw9Z
個人的神秘体験例を持ってして我悟れり、と語る人間はまさにオカルト板の悟りそのものだ。
614:凡
08/08/25 01:28:34 eY/IW6P7
>>610
君に説明した覚えはないが
解かりたいなら、まず「知らぬ目で見て知らぬ耳で聞く」ことだ
615:神も仏も名無しさん
08/08/25 01:37:19 NDDIHTOR
>>610
だいたい凡さんはお酒に酔ってるから、多めにみてやって下さい。
616:神も仏も名無しさん
08/08/25 01:40:57 NDDIHTOR
>>611
賢くないとわからないですよ
>>612
オカルトも悟りも同じですよ
617:神も仏も名無しさん
08/08/25 01:47:04 2NLwpPKe
ようするに覚者ぶるのなら、
自身の悟りの体験を悟り前と悟り後に分けて説明してほしい。
使用前、使用後みたいなもので・・・
この>>1のテンプレにあるように・・・
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）
>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願い。
618:トランクス
08/08/25 01:49:37 waChowm+
>>612
>凡の文の方がよっぽどわかりやすい
>>614
>解かりたいなら、まず「知らぬ目で見て知らぬ耳で聞く」ことだ（凡）
こんで皆すぐにわかんのけ？ どこが分り安いだがわがんねべさ。
まぁ、どうせオラは頭さ悪いげんどな。
へイ、ヘイ、すまながったす。 お邪魔さまでんやんした。
619:神も仏も名無しさん
08/08/25 01:49:40 NDDIHTOR
情報社会です、ネットで悟りを開くことが簡単に出来る時代です。古い考えの人間からみればオカルトとそのものかもしれません。
ここのスレのほとんどの人間が私を含めて悟りを開いてます。
620:神も仏も名無しさん
08/08/25 01:54:43 NDDIHTOR
凡さんは悟りは開いてます、ただよく酔っぱらってるので勘違いされるのでしょう。
ただの筋肉馬鹿だと思って許してあげて下さい。
621:神も仏も名無しさん
08/08/25 01:57:04 2NLwpPKe
そうですか。では凡さんが悟ったとあなたが判断したレスはどれ？
622:トランクス
08/08/25 02:05:58 waChowm+
「ただの」がついた筋肉馬鹿 もうダメだな。
あ、ゴンガラみたくなったべ。
623:神も仏も名無しさん
08/08/25 02:07:57 NDDIHTOR
>>621
気でわかります、悟り用語で言えば波動です、波動でわかります。波動の悟りを開くとわかるようになります。
それを略して波動悟り開くと呼びます。
624:トランクス
08/08/25 02:13:46 waChowm+
波動の悟り
ものすごく終わってるべ。
こんなのばっか。 もう寝るべ。
625:王観 ◆CornJJfrss
08/08/25 02:14:00 QwjzIvEW
凡さん
観点としては素晴らしいけれど、この観点は凡さん自身のそれではない。
僕の感覚的な部分からお話しすると、
僕が質問をしたり気付いた事を書くと、鬼和尚はそれを汲み取ってくれる。そしてレスをくれる。
現時点の僕の感覚をふまえて最大限に導いてくれる、鏡のような存在。
僕の進み具合に応じた反応が返ってくる。完全に自分次第。それに気付く。気付くきっかけとして常に教えを説いている存在。
身体感覚としては、温かな気持ちになる。
凡さんが初めてレスをくれた時、申し訳ないが、正直に言うとズレていた。
精神状態の判断をしなくなった旨を書いて、そのレスが｢精神状態について判断しているうちはまだまだだ｣というようなものだった。
ここで僕は｢あっ、この人は字面で判断して、さらに凡さんの中の個人的な判断をした上で
覚者の観点をぶつけているだけなんだ｣と思った。
｢行間を読む｣とか、｢流れを読む｣とかの感覚がなく、根本的なベクトルが違うなあとも思った。
身体感覚としてはレッテルとして直接蓋をされ、もやっとした気分。汲み取られる感覚は無かった。
でも、凡さんがなぜこのスレにいて、何が目的なのかとかは、この時は僕からはもう考えなかった。
これに関しては僕の中で雑念として流れた。
626:神も仏も名無しさん
08/08/25 02:19:38 NDDIHTOR
>624さんが呆れた感情が私には手にとるようにわかります。他の人間にはわからないことがわかります。
627:神も仏も名無しさん
08/08/25 02:26:01 kglIIWDx
私は悟りを開きました。
でも、悟りを開いたからといってわｔ
628:神も仏も名無しさん
08/08/25 02:28:46 NDDIHTOR
>>625
これだけは言っておきます私にはわかります、王観さんからは雑念が流れてます。月をみて呼吸を整え唱えるがごとく緊張すれば気づきます。
629:神も仏も名無しさん
08/08/25 02:45:36 qIltEigt
凡さんは悟っていないが、凡さんの鬼和尚に対する矛盾の指摘は正確だ。
多分凡さんは自分で自分が悟っていないことも知っている。
鬼和尚は当然悟っていないが本人は嘘をついているわけではなく
本人自身が、我悟れり、と完全に思い込んでいる。
630:王観 ◆CornJJfrss
08/08/25 02:45:41 QwjzIvEW
～続き～
そして、気付いた事を書いたとき、
凡さんは他の名無しの方と議論していて、
｢王観の妄想日記をやめてくれ そうすれば意見を認めよう｣というようなレスをいきなりした。
ここで、｢なぜ僕の言うことが妄想かどうかを軸にして、他者の印象を決めるのだろう｣と思った。
その時点ではまた僕の中で雑念として流れた。
あなたは何か軸を決めている。
あなたの中にある何か他の観点、思想と照らし合わせて
そこから全て判断し、ぶつけている。時には感情に任せながら。
その観点への執着ではないのでしょうか。
凡さんは教えようとか導こうとかではなく、覚者の観点からすべて判断し条件反射のようにぶつけるだけ。
その観点や理論、解釈も使い所が覚者のそれではない。
僕の中の思いから言わせてもらうと、人がやる気をみせてそこに向かおうとしている様に極論をぶつけて、蓋をしてしまっている。
仏教や、悟りそのものへの執着が凡さん自身にあり、さらにそれに凡さんが対峙していないのではないでしょうか。
理論や観点をぶつけるに至る感情など、その辺を観た方がいいかと思いますよ。
仏教や仏典、さまざまな解釈、教えも結局はお釈迦様の修行の足跡それのみであり、
他人がが目安として言語化、体系化したものです。(このスレで仏教が語られているのを見た印象ですがあながち間違っていないと思います。)
それを思想化、観念化、所有物化しても、それはもはや仏教ではないとさえ思います。
結論は鬼和尚と同じですが、自分と向き合って見てください。
鬼和尚につってかかる気持ちも、いずれ雑念になりますよ。
これで凡さんが無視しても、反論したとても、別にいいですよ。
僕はもう、あなたを雑念として、さらに修行に励みます( ^^)>
そしてささやかながら応援しています。
631:王観 ◆CornJJfrss
08/08/25 02:48:49 QwjzIvEW
>>628
僕はまだ雑念タラタラですよ。
相変わらず緊張ぎみです。はっはっは。
632:神も仏も名無しさん
08/08/25 02:51:14 qIltEigt
鬼和尚は自分を肯定する人には、その通りじゃ、という傾向があるので
王観さん他、鬼和尚に認められた人は鬼和尚を認めざるを得なくなる。
同意という密に逆らえる人間は少ない。
633:神も仏も名無しさん
08/08/25 03:00:48 NDDIHTOR
>>631
王観さんは悟ってますよ、気づいてないだけです。
ある出来事をさかいに誰にも信じてもらえないような能力をさずかりました。
授かったギフトのおかげで自由を奪われたのです。封印したくわざとおかしな思考を繰り返し頑張ってる最中です。
悟りを開けば自然と封印できるものと考えてましたが・・
634:王観 ◆CornJJfrss
08/08/25 03:20:28 QwjzIvEW
>>632
僕は鬼和尚に名前を戴いてから、さらに鬼和尚を観察するようになったよ。懐疑的な感じ。
鬼和尚は｢わしを師と思うものは弟子なのじゃ｣的な事を言っていたよ。
結局は全部個々の問題で、僕自身それを受け入れている。
師と見ているかどうかはわからんw
観察しながらも尊敬している。
鬼和尚はブログやここで、悟りに至るプロセスや、付随する知恵などを限界まで記している。
内容うんぬんより、出し惜しみをしないその姿勢からもう、直感的に｢本物だ｣と思ったよ。
依存心に気を付けながら、今は直感を追いかけている。
>>633
捨てきって教えを説く立場になりきれず、現世利益との間をさ迷っている最中のような感じでしょうか。
それならばそのとおりと思います。
現時点での僕の状態は、まさに中途半端ですよねw
でも、無理して向かっても義務感になりますしね。
焦らず怠けず、変わらずにゆるりと行きたいと思います。
あなたのお陰で道がさらにはっきりしました。
教えてくれてどうもありがとう( ^^)>
635:神も仏も名無しさん
08/08/25 03:25:35 qIltEigt
仏陀の言葉を借りれば
・独り歩み、怠ることのない聖者は、非難と賞賛とに心を動かさず、音声に驚かない獅子のように、網にとらえられない風のように、水に汚されない蓮のように、他人に導かれることなく、他人を導く人、─諸々の賢者は、かれを（聖者）であると知る。
・他人がことばを極めてほめたりそしったりしても、水浴場における柱のように泰然とそびえ立ち、欲情を離れ、諸々の感官をよく静めている人、─諸々の賢者は、かれを＜聖者＞であると知る。
この辺り。
肯定される時に生じる喜、否定される時に生じる憂、これが滅さない限り
涅槃は無いと推察される。
636:神も仏も名無しさん
08/08/25 03:33:27 KHY72GXb
くだらね～
637:神も仏も名無しさん
08/08/25 03:39:58 5I5BTICu
メンヘルのすくつだな
638:神も仏も名無しさん
08/08/25 03:44:00 KHY72GXb
評価ゴッコしてないで全員名無しで書き込め。
639:神も仏も名無しさん
08/08/25 05:55:31 VS5YDjWU
２ちゃんとかスレ的にはサマーディを経験してれば充分悟ったなんだろうけど、
厳密には意識すら無いよーなラーマクリシュナやシャンカラチャリァのよーな深いサマーディを経験してないと
悟った＝覚者とは言わないらしいよ
640:神も仏も名無しさん
08/08/25 06:00:44 KHY72GXb
意識すら無いというより、初心が起きないんだよ、完全停止。
だからって涅槃でもない。
やはり釈迦様やキリストは格段に凄かったんだろうね。
641:神も仏も名無しさん
08/08/25 06:08:16 VS5YDjWU
意識すら無いよーなは、表現悪かったね
伝説ではシャンカラチャリアは肉体を離れとか、それくらい何とゆーか不動の境地だったのだろう
キリストが覚者であったのかは、ユダの砂漠で修行したり充分ありうるだろうね
642:ソックス ◆U/z7unHmOk
08/08/25 06:21:45 DlIi4p54
コテつけてレスもらうとROMってたときとはかなり印象が違いますね。
「空病」という言葉。ググりました。
鬼さんも凡さんも両方ともドグマ。何か勘違いして深い穴に落ちています。
聞く耳を失うという深い穴です。しかも外からのハシゴを拒否している。
お二人とも穴からもう出られなくなっていると感じます。
真に人生に悩んでいて釈尊の道を歩もうとする人はここにいちゃいけない。
ということを私は覚らせていただきました。その意味で感謝します。
おはようございます。そしてさようなら。
もう来ません。ROMもやめます。
643:神も仏も名無しさん
08/08/25 06:32:06 KHY72GXb
>>641
日本も聖者を保護するシステムだったら、
インドに負けないくらい沢山聖者でたんだろうな。
644:オカルてすと
08/08/25 07:13:59 Z3ABSSdH
>>562
断言法と煙に巻く言葉しか見受けられないな。
冒頭のこれなんか、
『まず悟りに主語はないという妄想は、言葉には主語がなければ他人に
理解できないと、理解すべきじゃろう。』
悟りの話のはずが、文法の話に摩り替えられている。
悟った賢者ならこんなミスはしないだろう。
ハッキリ云って、頭が悪い、読解力が無いという印象を受ける。
>>610
> 鬼和尚は悟りとは認識の転換といっており、その趣旨は明確である。
転換して意識が消滅したら何にもならんでしょう。
趣旨が明確なら何でも肯定されるべきなのですか？
>>611
では、その誤りとは何かを示せ、て感じですかね。
>>616
私も賢くありません。
>>634
> 内容うんぬんより、出し惜しみをしないその姿勢からもう、直感的に｢本物だ｣と思ったよ。
私もかつては本物か？と思ったことがあります。
しかし、知識の整理を与えられて間違いであるということに気付かされました。
あなたも観察と共に更なる学びを行って欲しいと思います。
>>642
それが良いかもですね。
645:光葵
08/08/25 07:14:39 lmidbHgf
インドは核保有国だね。
パキスタンとも険悪の仲
646:光葵
08/08/25 07:24:25 lmidbHgf
>>642
だね
２ちゃんねるに執着すると、
ネット依存症になるね。
毎日出てる人は、可能性大だな。
647:光葵
08/08/25 07:31:20 lmidbHgf
このスレ長時間みないように、今はね、マイナスエネルギー充満してる。
外の新鮮な空気吸ってね。
パソコンスイッチオフだよ。
私は、携帯だ。
648:偽和尚 ◆qH7QdQmFhM
08/08/25 07:39:50 sPsjx5Oe
>>647
大丈夫。上の方全部読んでないから。w
649:光葵
08/08/25 07:49:29 lmidbHgf
>>648
流石じゃ！ｗ
650:光葵
08/08/25 07:50:39 lmidbHgf
すわいしょう やろっと
651:神も仏も名無しさん
08/08/25 08:59:23 9SvIj7Rx
エネルギーなんだから読んでいようといまいと影響は受けるよ
>>630前後の王冠さんの凡の観察は見事というより無いね 同感です
ボクにはここまで丁寧な言葉には洗わせられないけど。
652:茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ
08/08/25 08:59:37 dpyv3iyL
オレは自分の中に偉ぶりたい欲の残滓があるために、偉ぶりたいレスには反発を感じる。
長ラン着て高下駄で闊歩するのは気持ちいいのです。よくわかります。
>>625で王観さんが言ってるように、覚者の観点だけを言ってる凡さんにはまったく共感を
感じない。間違った事は言ってないのだろうけど、観点だけを鎧のように着込んで、自在に
展開させることがない。高座にあぐらをかいてる悟り人とは、なかなか想像しがたい。
653:神も仏も名無しさん
08/08/25 09:10:32 9SvIj7Rx
>>625にもかいてあるけど、凡の書き込みはズレたものがおおい。
読解力がないのは凡自身にあるのかな。
鬼和尚の文は多くの人に誠実にレスするため、たまに乱れることはあるかもしれない。
凡は別にレスする必要ないのに ほとんどに乱暴なレスをする。しかももったいぶる。
はたからみて どちらが正しいかは明白に思う。
もったいぶる人には中身はない。このことは常識的な判断とおもわれる。
凡は筋肉しか自慢がないらしい。大体自分に中身がないやつは筋肉つけようとするものだ。
せめてハリボテでもまとわなければ他人と互角に渡り合えないと思ってる。
みせかけだけでなんとかごまかそうとしてるんだよ。
それでごまかされる奴がいるわけだ。
どうでもいいけど>>612はいくら名無しでもひどい。
654:光葵
08/08/25 09:27:42 lmidbHgf
２ちゃん名物 個人攻撃スレッドだよ～
※よゐこの皆さんは、パソコンスイッチ消してねー。
読むとマイナスエネルギー値も比例して上昇する不思議なスレです。
皆さんもご一緒に、マイナス波動や邪気のシャワーを浴びてお勉強しましょうね。
655:なめなめガエル
08/08/25 09:30:25 lmidbHgf
光葵さん、
カエルは大丈夫ですか。
656:光葵
08/08/25 09:32:51 lmidbHgf
カエルさん、今は水の中で、平泳ぎの練習をしていて下さい。
水中は安全ですから。
657:神も仏も名無しさん
08/08/25 09:44:03 me/zuan6
>>565 鬼和尚様
>修行中は苦しいものじゃ。
> しかし、向かい風の中を走れば、強い風が吹き付けるように、その苦しみが確かに進んでいるという証明なのじゃ。
> 更に修行を続けるのじゃ。
>>５５８さんに対するこのレスは王観さんの言葉を証明してますすね。鬼和尚さんからは温かい波動を感じます。
和尚さんは苦しんでいる者に対してはその言葉を拾い上げてくれる。決して頼らせるのではなく励ましてくれる。
このスレに来るとふわっといい感じがします。
一時期 薄暗く感じた時もありましたが今は大丈夫な雰囲気。
先日新聞に座禅の仕方が載ってました。姿勢や足の組み方など、よりわかりやすかったので
頑張ってみます。感謝。
658:光葵
08/08/25 09:53:52 lmidbHgf
波動修正 レス 乙！
659:神も仏も名無しさん
08/08/25 10:06:25 9SvIj7Rx
波動といえば 温かい良い波動を普通の人は持っているらしい。
だから温かい波動を感じるレスには多くの普通の人が共感しやすい。
ボクの波動は神々しいブッダの波動そのものだからまぶしくて普通の人は近寄れない。
ボクからは光の波動が出てるからね。共感できるならその人の波動も光る輝いているのだろう。
凡人は温かい良い波動のままだ 波動はそして生まれつきのものかもしれない。
もちろん不幸な悪人は暗くて悪い波動なんだろうけど。
660:なにわっこ娘
08/08/25 10:08:14 v2rx+oTB
>>657
URLﾘﾝｸ(www.sotozen-net.or.jp)
こちらも参考までに(=ﾟωﾟ)ﾉ
661:神も仏も名無しさん
08/08/25 10:09:39 9SvIj7Rx
そしてまた 同じ波動の人に惹かれるのだから
ボクと少なからず共感できるところのある人は ブッダに近いんだろうね。
そういうことが最近なんとなくわかった
自身のレベルでしか判断できない。
悟った人を知るには光の波動は絶対必要だと思います。
光の波動は生まれつきに拠るものだと思います。
生後変わったりしないんじゃないか？
あるいは悟りさえすれば光り輝くのかな？
662:神も仏も名無しさん
08/08/25 10:27:42 Mi7Hm97m
149: 【心霊】 守護霊様の部屋 【癒し】 (571)
あのね、661さん。君はこのスレに行きなさい。
お仲間がたくさんいるから。わかった？
663:657
08/08/25 10:37:39 me/zuan6
>>658
光葵さん
レスありがとう。
光葵…のコテの方がいいです。^^
664:657
08/08/25 10:40:10 me/zuan6
>>660 なにわっこ娘さん
どうもありがとう^^
参考になります。なにせ ﾁｮー素人なので。
665:神も仏も名無しさん
08/08/25 10:43:25 bN3cKdHF
坐禅はかくあるべきだっていうの、そりゃまったくのウソいつわり事です。
ましてやそれを人に押し付けるような人、いいかげんにも程がある。
やさしい師なんて師じゃないんです。
師は弟子の持ち物（世間＝自分）っていう妄想観念奪うことに全精力を使います。
だから古より正師は奪い、邪師は付け足すっていう。
正師邪師を見分けるにはここをもってすればいいと。
ついでこれを知ればいい。
仏法習うは自己を習う、自己を習うは自己を忘れるって。
死んで死んで死に切って思いのままにするわざぞ良きです。
だから師はどこまでいっても、褒めてうぬぼれさせるようなことは絶対しない。
奪って奪って奪い尽くしてなにもかも奪い尽くして心身脱落ってなるまで奪い尽す。
そして忘我に至らせる。
これが師の役目。
666:神も仏も名無しさん
08/08/25 10:47:27 Mi7Hm97m
>>661 ごめん。さっきのレスは忘れてくれ。書き込んだの後悔しとる。
久々の横綱級の登場なのに他のスレに逃がしてみんなの楽しみ奪っちゃ
だめだよね。うん。
できれば、コテつけて書き込んでちょうだいね。
667:トランクス
08/08/25 12:12:53 waChowm+
>>642 ソックス
そうか、出て行くか。それがよかんべかもな。
兄弟、短い縁だったなし。 身体に気いつけて達者で暮らすべよ。
668:光葵
08/08/25 12:20:54 lmidbHgf
>>663
♪(*'-^)-☆ﾄﾞｳﾓｰ
669:トランクス
08/08/25 12:24:11 waChowm+
>>660
ふむふむ、参考になったべ。 山ここのつ。
670:神も仏も名無しさん
08/08/25 14:09:41 NDDIHTOR
>>659
＞ボクの波動は神々しいブッダの波動そのものだからまぶしくて普通の人は近寄れない。
詐欺師、ペテン師、嘘つきの波動ですね、その様に偽りみせて誘いこむのです
本人自体気が付いてない場合は知らずといつも嘘をついてるのでしょう。
自己を知る事をおすすめします。
671:神も仏も名無しさん
08/08/25 15:56:44 519SB71Z
文章も言っていることも支離滅裂のコピペ知性の鬼和尚を頼って人生終わりだな。
アドバイスもなんも精神患者そのものの言い草だっ！
精神患者は同じ患者同士話が合うもんだなっ。 あっはっははははははははは。おもしれーーーなノイローゼ信者。
672:ＤＡ凡夫 ◆bomp6p66Us
08/08/25 16:02:49 hsJ7rCil
昨日の瞑想中、意識が離れかけたから慌てて戻したよ。
怖かった。
673:神も仏も名無しさん
08/08/25 16:47:59 NDDIHTOR
波動に高いや低いなどなく、明るい暗いなどありません。そう言う人間がいたら絶対に信じてはいけません。
そう言う人間はカルトへと繋がっていきますご注意下さい。
674:がんばれ凡！
08/08/25 16:56:00 ulhbvtow
皮肉じゃなく、
唯一まともな凡さんへ期待。
675:神も仏も名無しさん
08/08/25 18:25:26 KHY72GXb
この世は苦です。苦界です。人生は苦を集めているだけです。
676:エッチでリッチな なめなめおじさん
08/08/25 18:41:59 lmidbHgf
この世は楽です。楽界です。人生は楽を集めているだけです。
この世は喜びです。喜び界です。人生は喜びを集めているだけです。
この世はエロです。エロ界です。人生はエロを集めているだけですｗ。
この世はナイロンpantyです。ナイロンpanty界です。
人生はナイロンpantyを集めているだけですｗ。
楽しいのう
ワッハハハハハハ～
677:神も仏も名無しさん
08/08/25 18:46:49 ARWaYity
ある意味そうですな
しかし天にて報いありだから天に富みを積むゆえ富を集めるでもある
678:神も仏も名無しさん
08/08/25 19:06:04 2fR2dTGK
>>673
心のエネルギーに高低はあり、明暗もあるし、様々かつ幾種類にもおよぶ。
怒りと喜びのエネルギー、波動が同一であるわけがない。
絶望と希望の心が同じ波動を出してると見るなら人の心がわからない人間といえよう。
679:神も仏も名無しさん
08/08/25 19:10:48 L4ZmXger
例えるならオーラの質量だな。
居ても存在感のない君。
居なくても存在感のある俺。
680:神も仏も名無しさん
08/08/25 19:16:52 NDDIHTOR
>>678
波動と心は別物ですけど、同じにしてしまうあたりがカルトの入口ですよ。
681:神も仏も名無しさん
08/08/25 19:27:57 2fR2dTGK
心の波動でなく、なんの波動か？鉱物なら、当然水晶とダイヤの波動は違う。
どちらにしろラジオの電波のように波動に種類はある。
682:神も仏も名無しさん
08/08/25 19:28:21 wNTkMCTI
>>680
うん、チッドカップチャイってな。
自分と煩悩＝世間をごっちゃにしてるよこの678の御仁。
チッドは煩悩、チャイは心。
心を省みること心はできんの、そりゃ煩悩。
目が目をみることあたわず。
683:神も仏も名無しさん
08/08/25 19:35:55 wNTkMCTI
>>681
こころが水晶やダイヤみたいな固定したものだっていうんかい。
なら喜んだり悲しんだりせず、悲しければ死ぬまで悲しいっきりだっていうんかい？
花見りゃ花、酒飲みゃ酒、これがこころ。
千変万化して固定したものがない、だからすんばらしいんだよ。
684:凡
08/08/25 20:07:14 p/I7xA/M
>>630
君は大きな勘違いをしているが
どうしてオレが君を導かなきゃならん？
君と鬼和尚は似たもの同士だ
逆上して何も受け取れない
>>629
君は面白いね
ここを突いてくれと差し出すから、たまについてるだけなんだがな
粘着や曲がった根性があれば痛いのは当然
龍賢や俺流やその他諸々のコテは逆上はしなかったがな
>>642
それは君の思考傾向が罵り合いの世界に居るためだ
>>644
どうやら本当に主語がないことが解からないらしい
驚きである
それならこれまでの一連のレス内容が肯ける
本を読んで２０年研究しても何もならんということだな
>>646
出没時間・回数からいって、たぶん君がナンバー１である
>>647
君もマイナス思考のようだな
>>674
悪い偶像も良い偶像を作るべきではないのだがな
悟りスレなのだが、世間の妄想をそのまま持ち込んでおる
オレを労われオレに優しい声をかけろオレをきちんと導けってな
685:凡
08/08/25 20:14:50 p/I7xA/M
>>665
> 坐禅はかくあるべきだっていうの、そりゃまったくのウソいつわり事です。
悟りはこうである、本物の悟りはこうである、わしは本物っていうのもウソである
> 師は弟子の持ち物（世間＝自分）っていう妄想観念奪うことに全精力を使います。
その通りだが、恐ろしい人だね
> だから古より正師は奪い、邪師は付け足すっていう。
> 正師邪師を見分けるにはここをもってすればいいと。
まったくだ
正師は優しく邪師は乱暴であると、自己都合の師を求めるとこうなる
誰この人？まともだよ。
686:神も仏も名無しさん
08/08/25 20:19:43 wNTkMCTI
>>685
ただのおっちゃん
687:凡
08/08/25 20:20:23 p/I7xA/M
>>685
そういえば、どこかで聞いたような方言だな
688:凡
08/08/25 20:22:49 p/I7xA/M
>>686
そりゃいいな
689:神も仏も名無しさん
08/08/25 20:24:34 wNTkMCTI
>>687
おフランスざんす