08/04/13 16:01:39 zRy2UebF
>>340
ずいぶんエゴ的要素の多い書き込みに見えますが、
それは私のエゴがそう受け取るからでしょうか？
342:T
08/04/13 18:37:26 6SS/Boq7
>>341
いや蜃気楼ではない。
343:神も仏も名無しさん
08/04/14 01:54:14 1b34SJt2
天国さんが焼かれました。
天国さんのIP ： 122x218x63x76.ap122.ftth.ucom.ne.jp (ISP: ギャオ)
詳細
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:31番)
344:198
08/04/14 22:41:23 31q/1iix
>>343
焼かれるって、どういう意味ですか？
天国さんは2ｃｈに書き込めなくなったってこと？ 2ｃｈ自体見れないとか
345:神も仏も名無しさん
08/04/14 22:42:05 hdfmDecx
大事にしてくれている恋人がいるのに、
職場の人を好きになりその人のことを毎日考える日々。
こんな気持ちになる自分が嫌だ。なんで？何を学ぶため？
346:神も仏も名無しさん
08/04/14 23:34:58 1b34SJt2
>>344 焼かれるというのは、たぶん
２ｃｈに書き込みが出来なくなる事です。
現在、ギャオのプロバイダの人が全員
書き込みが出来ません。 天国さんのコピペのせいで。
見ることは出来ますが。
私自身が、天国さんの行為がエゴで悪質だと判断したので
通報しました。 すると私も規制されました。 私もギャオなんです。
天国さんと繋がってるんだなーと、ワンネスを体験しています。
347:神も仏も名無しさん
08/04/15 02:14:19 mmQ02G23
よもや天国が必殺カルマ返しを使いおるとはな。
うぬも迂闊よのう。
348:198
08/04/15 06:54:05 7n0VdrNa
>>346
なるほど、ありがとう。
349:神も仏も名無しさん
08/04/15 08:48:07 2YDif6FY
>>346
はじめまして。
僕は、つい数日前まで書き込みできませんでした。
僕は、ギャオかどうかわかりません。
350:神も仏も名無しさん
08/04/15 13:10:50 G4lkcKl5
天国さん、プロバイダに謝罪するか、解約してください。
本当に迷惑なんです。
351:神も仏も名無しさん
08/04/15 20:05:45 G4lkcKl5
天国さんは、名古屋にある
プチオレンジジュース 今池店 というネカフェから
荒らし行為をしていたようです。 ほぼ毎日だったので、店員かも。
ソース
URLﾘﾝｸ(whois.nic.ad.jp)
352:神も仏も名無しさん
08/04/16 00:25:21 EJ5zVzJW
ほう。ここですか。
URLﾘﾝｸ(www.o-j.co.jp)
353:神も仏も名無しさん
08/04/17 00:04:11 uP2KRthY
ﾃｽﾄ
(´Д`)沈黙は聖なり｡これを覚えておきなさ‥
｢黙れ！失せろ！｣
～(;´Д`)ﾊ～ｲ‥
354:神も仏も名無しさん
08/04/17 02:58:44 tfE0m05l
てｓｔ
355:T
08/04/18 21:26:17 D+3FK+jX
すでに天国復活・・・ あはは 画像針まくり
356:T
08/04/18 21:58:40 D+3FK+jX
久しぶりに「神対１」をぱっと開いてみた。
ｐ７０ 「正しい」とか「間違っている」とかは、ものごとの本質ではなく
、個人の主観的な判断だ。
あなたは、主観的な判断によって自らを創り出す。その判断が下せるように、
いまのような世界が存在している。
世界が完璧になったなら、自分を創造するプロセスとしての人生はそこで
終わってしまう。・・・あなたがたが、そういう世界を創りだしたのだ。
自分の人生を創り出したように。
「ワンテイスト」より
人は多くの場合、悟りを持って生まれてくるのではない。
人は罪と苦悩、希望と不安、欲望と絶望の世界に生まれてくる。
・ ・・人はずいぶん早くから、世界を翻訳／変換するさまざまな方法を
学び始める。分離した自己の幸せな表面のはるか下方に潜む恐怖と苦悩
から自分自身を防御するために。・・・・
単なる翻訳／変換を超越し、真の変容（悟り）を見出すことを求めるときも
翻訳／変換それ自体は絶対的に必要であり、人生の大部分のための非常に
重要な機能である。・・・適切に翻訳／変換することのできない者は
深刻な神経症あるいは精神病にあっという間に落ちていく。
世界は意味をなさなくなる。自己と世界の境界は超越されず、ぼろぼろに
崩れ始める。これは突破ではなく崩壊であり、超越でなく災難である。
357:242
08/04/20 10:58:05 zWBdQiUN
では受け入れることと勇気の関係について話そう。
南の島で日課になっていた日の出瞑想中、それは起きた。
その瞬間、私は自分の本体がそこにあることを感じていた。
何の疑いもなく感じていた。いや、正確にいうと、あまりにそれが当然すぎたため
そのとき私はそれこそが自分の本体なのだと思うことすらない状態にあった。
波の音も潮の香りも日の光も消え、私はただそれを感じていた。
暫くするとそれは去っていった。すると違和感を覚えた。
その違和感の原因は、これだった。
内と外に分けるなら、心は“外”である。
本体に近づいた状態からいつもの自分に戻ってきた私は気づいた。心は外なのだと。
私はその時まで、内とは心を指すものだと考えていた。しかしそれは違った。
心は、外でしかなかった。なぜなら本体と心が分離状態にある私にとって、
心は“本体の外にあるもの”に他ならなかったからである。
358:242
08/04/20 11:10:53 zWBdQiUN
とはいえ、今の私も含め地上に住む殆どの人は本体と心が分離してしまっている。
いや、それこそが普通で当然の状態なのだとして差し支えないだろう。
故に人には救済措置がとられている。以下がそれだ。
心には、本体と共鳴し本体の意思を感じ取る領域が設けられている。
現在の地上では分離状こそが普通の状態になってしまっているため、本体と共鳴し
本体の意思を感じ取る領域が心にしっかり設けられている。なのでその領域が充分
機能している限り、たとえ分離状にあったとしても、人は内なる神の声を聴き
それに沿って生きていくことができるのである。
が、ここに巨大な問題が発生する。なぜなら人の心には、
その領域以外にも様々な領域が存在するからだ。
よく漫画などで天使の自分と悪魔の自分がとっくみあいをしている場面を見かけないだろうか？
そんなときは大抵、天使の自分と悪魔の自分はまったく正反対の主張をしているものだ。
そして心の中で決着がついたら、つまりどちらかの自分が勝利したら、その人は勝者の自分が
主張する通りの行動にでる。大概の人はこんな一コマを目にしたことがあるだろう。
私はそんな場面に出会うたび、つくづく感心する。
これは、なんと的を射た表現なのだろうかと。
359:242
08/04/20 11:21:54 zWBdQiUN
大概の人は心の中に、本体と共鳴する領域とそれとは正反対の領域を持っている。
ここでは仮に前者を良心、後者を反良心と呼ぼう。そして両者はその性質上、まったく
正反対の主張をする。たとえば、良心では正直に謝ろうと思っているにもかかわらず、
反良心ではなんとか誤魔化そうと画策している。そしてどちらの自分でその場に臨むかを
“選択”し、行動に移す。こんな経験をしたことの無い人はいないだろう。
これは仕方ないことだ。地上では、人はそのような存在だからだ。
そしてそこにこそ“受け入れる”と“勇気”がからんでくる。なぜなら、
どちらの自分に受け入れるかは、【勇気で決まる】からだ。
考えてほしい。良心に受け入れるのと反良心に受け入れるのとでは、どちらが
勇気を必要とするだろうか？ 正直に謝罪することと誤魔化して責任を回避することの
どちらに勇気はより必要だろうか？ そんなことは誰もが知っている。正解は、
“良心に受け入れる方が勇気を必要とする”だ。
自分にとって不都合な事実は
勇気を発揮し良心に受け入れる。
そして、良心に受け入れ良心に沿った行動を
選択していく。
これこそが、本体と心の分離状を改善する一番の近道だ。
なぜなら神の分身である己の本体と共鳴するのは、良心なのだから。
360:242
08/04/20 11:26:51 zWBdQiUN
良心・反良心の他に、心は【常識】を持つ。
この常識の弊害と恐ろしさを知らないと、神対は理解しずらいだろう。
縁があれば来週それについて書こう。
361:T
08/04/20 17:24:06 fr3RcGDS
日々是好日（にちにちこれこうじつ）。
362:T
08/04/20 18:36:07 fr3RcGDS
地球環境 指導者理念 霊的向上 日常のバランス 日々是好日
363:神も仏も名無しさん
08/04/20 19:15:19 Ul4ExcLi
｢地球とは宇宙の塵から出来たという｡そこより生まれし人間は､しょせんはゴミのかたまりか？地底に金(ｷﾝ)があるならば､ゴミにも光があるはずだ｡光は教養なるものか？あふれるばかりの知の海へ‥｣(爆問 日本の教養)
(´Д`)‥
｢ゴミ！クズ！｣
～(;´Д`)ﾋﾟｭ～
364:神も仏も名無しさん
08/04/20 20:33:19 aC4PmoWL
>>360 難し話しより、神対に書いてある事の
実践についての、体験談などが知りたいです。
365:神も仏も名無しさん
08/04/20 20:39:38 PmlWbQrj
なんかまた変なのが湧いてきたな
366:神も仏も名無しさん
08/04/20 20:58:18 aC4PmoWL
春だね
367:＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
08/04/21 17:51:37 1ozAv0Mw
○人の痛み苦しみに対して涙も流せないような感性では
悟りは開けない
マスターかのメッセージ より
368:神も仏も名無しさん
08/04/21 22:07:13 FgBT9NsJ
以上、喫茶店のマスターかさん（中国人？）のメッセージでした
369:神も仏も名無しさん
08/04/21 23:05:52 SjwwAjx8
>363
:.. : : : : : : : : : : : : : 、
: : : ; :'" " : 、: : : : :､_,. : ':,
: : :,' :.､ :. - '"´ :.....
_,.:...:'_ _,.:'::,ｰ,:'二.:':.二:..､.:':.,_.'
: : : : : :-;''.'.:- '"´ ; ', ｀:.,:'｀':,
,:-:,:''"´,' ,':.、 ,:':, ,:'':, ; ;':.,_,:'
:,:'´ ,' ; ,:'__,. ;,' ';.' ､;__;':, ,' ,'、 みんなゆっくりじゃないと見つからない
`; ;,:':,:';' ;;::::: ::;;;;; ;,:''; ,:'
,' ,:' .;'" ,........., "' ; .:.:'
;, ,:'':,、 ;,, .,,'; ,:':,:.
,.'':,:,､ ,;'｀ :.,､ _.._.._.. ,. ' ,' ',
＿_ _____ ＿_____
,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ﾝ、 __,,,,,.--===''''''
,'＝=─- -─=＝', i""￣
_,,,,,,i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
_,,=-''"~ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||;;;;;;:::::,,,
/ !Y!"∪ ,＿__, ∪" 「 !ﾉ i |;;;....;;;;;;;::..
|ﾞ'､ L.',. L」 ﾉ| .|;;::::::::::::::::...
| .〉 | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /;;;.;;;::::::::::::
l|| | レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ;;; '::::,,,,:::....
| |＼＿
〈 ﾉ |::::j＼
ヽｿ::::.〉 l .|""''--=＿ ;;;:::.... ゆっくり
.| | （ ` .L:::: :::::| l￣""'''==--...,,,=__
|:〉 ||| |ll:::|::: ::l lll 〉::: ::::::ヽ | ``---==...,,,,,,,,,,,,＿
370:神も仏も名無しさん
08/04/23 13:44:49 +lGwbvMV
>>367
かといって人の痛み悲しみに対して涙を流さない人が居たとして、
その人を責め立てるような事はしないんですよね? 新たな痛みや
悲しみを作ってしまうから。
それとも、そういう人は拷問しますか?w
371:神も仏も名無しさん
08/04/24 20:11:06 7dZONd7T
前スレが検索でヒットし、天国さんがレイプについての特殊な考え方を披露しているのを見ました。
ずっと前のは見た事あったのですが、最近も言っていたんですね。。。
自分は、ひょんな事から天国さんのご両親もお住まいの自宅の住所と電話番号を知ってしまったのですが
この事も親御さんに言うべきでしょうか？
自分はこの板の住人ではありませんし、宗教にも関係してません。
彼は荒らしているという自覚がないし、レイプ被害者は前世でレイプ加害者であるという考えもおかしいと思ってないようです。
まったく頭がおかしいとか、弱者や他者を攻撃したいだけというようにも見えないので、説得というかメールで、レイプに関する特殊な考えについてなども、それは仮説にすぎないのでは？などと言ってみたのですが
そんなふうに、彼の気持ちやプライドを立てた言い方をしていても、全然話が通じてないし、こういう接し方をしていいものなのかどうか病状が進むのではないかなど不安もありました。。。
それで、電話した時親御さんが出られて、いきなり病院や施設へ隔離するような極端な方ではなく、彼に対し愛情がないわけでもなさそうだったので、荒らし行為についてなど話したのですが・・・
チベットの事については言えても、レイプに関する特殊な考え方については言えませんでした。
レイプについても言った方が、いいのでしょうか？
親御さんは、まともな方のようでしたが、よく考えてみるとちょっと変わってるなと思うところもありました。
というか、こうなる前に何かするべきだったと思いました。
精神に問題を抱える人や社会や集団とはぐれてしまった人たちの自助グループのようなのもあるみたいですし
そういうものを親御さんももっと探すべきだったと思います。
もう一つ気になるのは、妄想かなにかを持っているような人だと、カウンセリングではまずいかもしれないし・・・
普通のニートなら、民間の有料支援者を使う事もできますが、妄想持っているような場合は、難しいと思うし・・・
372:神も仏も名無しさん
08/04/24 20:31:35 7dZONd7T
北朝鮮拉致被害者が、そうなるのは運命だったとか
レイプとは言えなかったので、犯罪被害者が被害にあったのは、前世で加害者だったからだと言っていますが・・
と言ったら、親さんが
それは、そういう力かもしれないし・・・
とおっしゃったのには、驚きました。続けて話を聞いてみると、そう信じているわけではなく、苦し紛れで言ったようなものだとわかりましたが。。。
家でも、そういう話はするそうです。
親御さんも、ちょっと病気に対する自覚がないような・・・
彼は繊細なところもあるとかもおっしゃってましたが
繊細な人が、レイプ被害者は前世でレイプ加害者だったから、そうなった とは言わないと思います。
無神経を通り越してます。。。
まだ、この人にはまともなところもあると思ったのですが・・・
よくわかりません。
長文エラーにつき続く
373:神も仏も名無しさん
08/04/24 20:33:50 7dZONd7T
このスレはまともな神との対話スレではなく、この方が立てたスレのようだし、この方の
荒らし問題についてなども前スレで話し合われていたので、書かせていただきました。
スレ違いだったらすみません。
続き
レイプ被害者への特殊な考え方は、やはり鬱屈した気持ちの吐け口として、弱者を選んで攻撃性をぶつけてたり
性欲から来るものとか、そういうちょっと異常なものからくる妄想だと思います。
まだ、この人が救いがあるのは、こう言っているだけで、実際にはそれほど弱者を叩いたりしていない事です。
しかし、過去スレではレイプ被害者にそう言って切れられた事もあると書いてましたが。。。
それに、女子高生コンクリ事件についてどう思うか、なぜか全然関係話題のスレ（一応自スレ）で話してきてた女の子に聞いたりはしていましたが。
まだ人間らしいところもあるから、それほど精神状態が荒廃しているわけではないから、なんとかなるのではないかと思ったのですが・・・
この人が、まだそれほど荒廃してなくて、余裕があるように感じられるのは、偏に（ひとえに）甘い親のおかげでしょう。。。
これが、社会適応させようとして荒療治みたいな事や、働け働けと追い詰めたり、親が感情的になって暴力でも振るっていたりしたら
この人は犯罪に走っていたかもしれない。。。
それを考えると、親の対処の仕方で良かったのかもしれません。
でも、今はそういう時期だと思っていると荒らし行為について親さんは、おっしゃってましたが、何年も前からの内容を知ってもそう言うのでしょうか。。。
荒らし行為については、やめさせる、説得するともおっしゃってましたし謝罪もされてしまいました（自分は荒らしで迷惑したわけではありません）
何かを言って理解させるのでも、１回では無理で、１０回くらい言わないと通じないともおっしゃてました。。。
374:神も仏も名無しさん
08/04/24 20:38:42 7dZONd7T
前スレでは、この方に興味を持ってらっしゃた方もいらっしゃいましたよね？
過去に別の板でも、同じようにアプローチした人たちはいたようです。でも彼が拒否してたみたいですけど。
何人かで一緒に関わろうと思う方は、いらっしゃいませんか？
彼が自分に関わってもいいと思っているのは、こちらが弱い立場だからではないかと思うので怖いのです。
まともな社会に出ようとか、社会性を取り戻す方向で ではなく、こちらを自分の世界に引き込めると思っているからではないかと。
自分は彼と同じような立場ではなく、自活しています。
375:神も仏も名無しさん
08/04/24 20:40:42 7dZONd7T
>>371で言っている 検索でヒットした というのは
関係ない事をぐぐっていたら、偶然このスレの前スレが出た
という事です。
376:T
08/04/24 21:21:39 U5Rm+da8
天国とはざっと２００回位メールを送受信したことがある。
宇宙のことについてだけの内容で濃くてまじめなやりとりではあったが、
彼は一回も礼儀を外した事はない。こちらからはくん付け、彼は必ずさんづけだった。
掲示板でも気を使ってくれているのが良くわかる。
ただ実際彼によって迷惑をこうむったり、いやな思いを感じている人があれば、
人の心を傷つけることへのたしなめは必要と思う。
377:T
08/04/24 21:56:36 U5Rm+da8
彼は何年も宇宙のしくみについてのみの興味があった。
長い間、同じ質問をあちこちの掲示板でしていた。
どこへいっても即アク禁を食うので２ちゃんねるという大掲示板で
大暴れしているようだ。
その間ずっと周りの人間は外の仕組みより内面を見つめよとアドバイス
してきた。もちろん聞く耳をもたない、というか宇宙の仕組みしか興味を
示さなかった。
ここで私が「神の使者」を紹介してから宇宙のみの追求に変化が
出てきたようだ。近頃は天使の本なんか読み出して人の心の痛みについてしきりに書いている。
内面的になってきているし似合わないまじめなレスをしている板もある。
現在は新スレを立てている。中国とチベット問題への批判だが
精神世界ではないようで結構従来の中国批判のレスが集まっている。
また、同時に個人で中国問題のＨＰを立ち上げたようだが
商品ＰＲのレスが一件あるだけだ。
378:T
08/04/24 22:18:01 U5Rm+da8
もともとアク禁を繰り返しても憎まれない性格ではあった。
暴れて、憎まれ口をたたくほどアクセス数が異常に上がるという
不思議な現象があった。そしてアク禁になると普通の掲示板は死んだように
静かになる。そして、普通の会話が他人行儀のとりとめないようなものとなって
掲示板としての空気が保てなくなっていった。アクセスもがた落ち。
昨今知識がついてコピペを繰り返すようになってからは
抜けた天真爛漫さがなくなり、飽きられているようだ。
彼を昔から良く知っている人間は、彼の見たくない部分はスルーして
来た。
まあ、どこかの女の子が分析していたように叩かれれば叩かれるほど
開き直ると言うバーチャル自画像を楽しんでいる傾向は
あるのかもしれない。
379:神も仏も名無しさん
08/04/24 22:34:17 yCRF8W5X
最初､天国ｸﾝのﾚｽを見た時はﾋﾞｯｸﾘした｡最近､丸くなってきたと思ったら感情の起伏を感じたり｡ﾚｽはその時の精神状態も表れると思う｡ﾚｽをするﾀｲﾐﾝｸﾞとか､天然?純粋?純情?過ぎる?なんて面白くとらえちゃうこともありました｡
380:T
08/04/24 23:03:06 U5Rm+da8
最初は彼も社会で働く事になかなかなじめなかったようで、
お金もなく神対に固着して後はインターネットからの情報だけで
少し行き詰ったようだ。
近頃は金回りも良くなっていろんな本を読んでいるようだ。
本当に真理に対しての興味が持続しているのでなければ
行き詰るし、真理に近づいているのであれば今度はそれを
人へ伝えなければ情報も入ってこなくなるという
法則もあるので、そういう変容の一面が表れてきているので
あれば成長の証でもあると思う。
381:神も仏も名無しさん
08/04/25 17:46:35 Qk3dWH4n
Tさま名無しさま
レスありがとうございます。
最初Tさんは、かばっているのかなあとか、最近でも凄いのもあるけどなぁと思いましたが
それをここで紹介したりすると、荒れると思うので
詳しい事はメールで説明したいので、もし良ければメールいただけないでしょうか？
ぐぐってみると、相談機関なども結構あるみたいで、そういう事も言ってみようと思うのですが
親さんになんて話せばいいか迷うので、できればなんて言えばいいか、下読みなどしていただけたらありがたいです。
相談や支援の方のサイトやブログを見ると、こうやって健全な方向に向かう事ができるのだなあとか、
どんな人でも社会の一員として考えこんなサポートをする人たちも、いるもんなんだなぁとか感心するし安心もします。
こういうところを見ていると、そんなに深刻にならなくてもいいのかもしれないと思いました。
多少妄想めいたものを持っていても、何とかなるものなのかなとか・・・？
２ｃｈとかちょっとの問題でも、深刻に捉えたり、否定的に捉えたりする傾向があるから・・・
それとか、精神医療や心理療法（こっちはまだいいかもしれないけど）に関わる専門家も、自分の分野に引き込みたいような傾向がある場合もあるような・・・
とりあえず、親さんにネットを通じてでも民間のサポートの人に相談するように勧め、
漏れもサポートの人のブログなどに、妄想を持っているかもしれない人の場合どう対処したらいいかなどで聞いてみようかと。
サポートの人のページにもありましたが、まず親にもこれまでの教育方針などについて、見直すべきところは見直すように言ったりするそうで・・
自分もそれは必要だろうなと思います。
382:神も仏も名無しさん
08/04/25 17:58:31 Qk3dWH4n
自分には霊能力があるとか言うのも、無力感の裏返しだと思うんですよね。。。
無力感とか自己重要感の欠如とか
そういうの専門家の治療ではどうするのかわからないけど
医者だったら、診断して薬を出すだけだろうし
カウンセリングとかでも、とりあえず話を聞いてるだけだろうし
カウンセリングとかは、自主性主体性を無くしているような状態の人にとっては、いいのかもしれないけど
天国さんのような場合は・・・？
最悪の事態にならないように、様子見したりそうならないように診断したりくらいにしかならないような気がする
やっぱり、それなりに人との接触や、社会との関わりを何らかの形で持つようにした方がいいと思う。
そうしてたら、無力感や自己重要感にもそれほど拘らなくなるのではないかと。
383:神も仏も名無しさん
08/04/25 20:47:55 dW8QM0Un
今、電話してみましたが・・・
ものすごく疲れましたorz
お父さんは繊細などと言ってましたが、繊細さのかけらも感じられませんでした。。。。。
一方的に、妄想話をとめどなく・・・・・
ネットでの荒らし行為や、今までのスレをご両親あてに送る事にすると言って、電話を終わりました。
あぁ、こんな人のために悩んでいたなんて・・・・
384:T
08/04/25 22:23:45 VPCQGO2r
聞く限りでは親としての威厳がないようにも見えるが、
まあ、知らない若い女性方からいきなり電話がかかってきたら
大概はあわてるし、どう答えてよいかわからないかもしれない。
話には順序もあるし、男と女では進め方も違う。
メール送ったのでよろしく！
385:379
08/04/25 23:02:30 wwKQlUdn
神対がきっかけで去年の末ぐらいから2ちゃんを見始めた｡(他の神対ｻｲﾄはつまらないと思ったので｡)
神対以外の2ちゃんも見たけど天国ｸﾝよりすごい?奴ってたくさんいるよね?(天国ｸﾝが少しかわいく?､真面目?に思えたり…)
最近は2ちゃんを見るのも書き込むのも控え目にしてる…､って書き込んでるやん!
386:神も仏も名無しさん
08/04/26 06:06:51 5fbC9ZM+
>>385
怖い
387:神も仏も名無しさん
08/04/26 06:07:58 5fbC9ZM+
>>384
主語をはっきり書いて欲しい
388:神も仏も名無しさん
08/04/26 06:12:51 5fbC9ZM+
>>384
男と女では進め方が違うとは？
真面目に長文メールを書いたけど
よく考えたら今後関わるかどうかわからないし
一応資料として、過去スレがリンクされてるから、見てもらえばいいけど
あなたの言ってる事も、よく考えるとおかしいところがあるような・・・
男と女ではって・・・
男と女では強姦に対する考え方も違う とか言いだしそうｗｗｗ
メンヘル板で、天国氏の妄想について言ったら、それは医者や専門家に診せた方がいい、怖いと言われたし
そんな人に関わる危険もこちらの立場も考慮した答えが返ってきましたよ。
389:神も仏も名無しさん
08/04/26 06:28:18 /01Z4oyR
>>384
あわてると言うのは、父親さんの事を指しているのですか？
天国氏の事ですか？
天国氏についてなら、全くあわてたり緊張したりという所謂シャイな人の持つ特徴は、微塵ほどもありませんでした。
一方的に、妄想をわめかれ、一言でもそれは妄想ではないですか？と言おうものなら
十言以上の、まくしたてが来る。
こっちは、天国氏の精神状態について、考慮しなければなどと思っていたので、どう言っていいかわからなかったり・・・
でも・・・それにしても・・・どうしてそこまで天国氏に好意的な解釈ができるんだろう。。。
あわてるというのが天国氏に対してだとしたらだけど。
あわてただけで、そんなふうに思うと思うのが、不思議だ。
メールでも、ちょっと不思議というか天国氏をかばいすぎないじゃないかと思うところはあったし、天国氏の両親に似ているところはあるような印象は受けたけど・・・
それにしてもまぁよくもそこまで、天国氏に都合よく考えられるもんですねぇ
天国氏は、いきなりそこに至る経緯やその会社がどういうところかも説明せずに、
これから、３年ぶりに働く事になって、バイトする会社についての文句を怒り出すような人ですよ。
文句ならまだわかる、何がどう不満かとかを語るなら。
いきなり、合わないところで働くのはむかつくとか
合わないところで働くのはむかつきますよね？とか
その話し方も、一面識も無い人間に対するようなものではなくて、緊張のかけらも感じられず、なんであんなにエネルギッシュになれるんだろうと言うくらいに、機関銃のように
妄想をまくしたてられた。
390:神も仏も名無しさん
08/04/26 06:34:06 /01Z4oyR
でも、ずるいんですよね。
親に過去スレや荒らしのわかるコピペを送ると言ったら
急に大人しくなったりして
あれは荒らしじゃない、荒らしと言ってる方が陰謀だとか言ってたくせに
荒らしじゃないし、親も知ってると言うなら、何を恐れる事がある？！
もしかして、ここの人たちって天国氏の破滅を願ってないか？
このまま個人情報タレ流しのまま荒らしまくったら、どうなるか・・・
キ○○イに刃物じゃなくて、キ○○イにインターネットだよ。
家族や親せき一堂がものすごい迷惑するような事になるかもしれないのに。
あの親の自分にものすごい期待も怖いな・・・
犠牲になってくれとでも思ってるのかなあ
馬鹿殿への供物にでもなってくれという事なのか・・・
391:神も仏も名無しさん
08/04/26 06:43:00 /01Z4oyR
ずるいの説明になってなかった。
こちらに対し、妄想全開にしてきたけど
そうしていい相手と悪い相手とかを見分けてるみたい
こんなの病気なのかなぁ
私が関わろうかと思ったのは、父親さんにそう言われたからですよ。
でも、同性だったらいいけど異性なので、ちょっと・・と言ったら、何とか納得してくれたけど
Tさんは、かなり勘違いされてませんかね？
私がメールでと言ったのは、私が天国氏を見たスレを紹介するとそこに個人情報が載せられた跡があるから
その板でそのスレを見た人や、晒してたコテに聞けば、それが流出しないとも限らないと思ったから
ここには貼れないからメールでと言ったんですが。
ここの人たちもどうも偏ってる気がする。
自分の歪みと天国氏を重ね合せて、それが正されたり壊されたりするのが嫌なのかな
プロバイダの契約打ち切られたのは、中国共産党の陰謀だとか言ってる人ですよ！
これが妄想じゃなかったら何なんですか？！
392:神も仏も名無しさん
08/04/26 06:44:10 Pbgvsxq7
えーと…久々に来たら流れがよく見えないんですが…
結局どんなに神の言葉を聞いても、みなさんは自分と違う考え方をする人を弾圧するし、
自分と違う考え方をする人に愛を持って接する人にさえ疑問を抱くし、
自分以外の人に自分の思い通りの行動を取らせ、自分と同じように考えることを押し付けることが
平和への道だと思っておられるようですね…。
でもそれが間違っているとは言いません。
なぜなら、これは既存宗教でも「正しい」とされていることですから。
ただ既存宗教と何も変わらない態度を是としてしまう態度は、私はあまり良い傾向だとは思えません。
理性ではなく愛で、習慣ではなく魂で、判断できるような人って素敵だと思いませんか？
私はただひたすらにそれを求めるばかりです。
393:神も仏も名無しさん
08/04/26 06:48:14 /01Z4oyR
それから、私が天国氏のスレを見たのは、全然関係ない板に彼が貼りに来てたから
天国氏のスレもその板に関係あるのかないのかわからないようなスレだったけど
女子中学生を装ってたから、個人情報を晒そうとしているのを、私が止めようとしてたのがやり取りするきっかけだった
メールの話だが
T氏も、会社経営してるとか怪しすぎだと思った
あんな丁寧に書くんじゃなかった
もっとまともな人かと思った
あほらしすぎる
394:神も仏も名無しさん
08/04/26 06:55:31 /01Z4oyR
これからも、天国氏は荒らしをやめる気なくて、やる気満々だから
残虐コピペを見せられて嫌な気持ちになる人や、レイプはレイプされた人が過去世で、レイプしたからだ
などと言う心無いトンデモな話を見せられ、嫌な気持ちになる人が
これからも増え続けるのでしょう。
それでも、天国氏治療に反対するのかな？
両親も半ば、天国氏が統合失調症だとわかってるけど
それを認めたくないんだろう。
人と接してないからとか、昔いじめられたからとか
でも、そんなんで妄想持つなら、ニートやひきこもりは皆そうなるのかって話じゃない？
人と関わりを持てばとか、バイトすれば妄想が治るわけじゃないんだから、ちゃんと治療しないといけないと思うんだけど・・・・
395:神も仏も名無しさん
08/04/26 07:01:28 Pbgvsxq7
>>394
とても素晴らしい考えをお持ちだと思います。
ですが、それは天国君を本当に救いたいという愛に基づくものでしょうか？
それとも今後も彼に嫌な思いをさせられるんじゃないかという不安に基づくものでしょうか？
行動の本質が愛なのか不安なのかによって、何か違いがあると神は何と仰っていなかったでしょうか？
横レス失礼いたしました。
396:神も仏も名無しさん
08/04/26 07:02:22 /01Z4oyR
中国共産党の陰謀についても、そんなのありえないと言ったら
あなたは知らないだろうけど、自分（天国氏）はよく知っている
中国の２ｃｈへのアクセスがどれだけあると、思ってるんですか！！！
中国韓国の工作員（これは言葉が違ったかもしれないけど）が、２ｃｈを監視して
都合が悪い事が書いてあれば、運営に通報している
だから、自分はやられたんだ
前はもっとムチャクチャしても、やられなかったのに
などと、まくしたてられました。
ムチャクチャと天国氏自身が言っているので、自分で荒らしと認めるんですね と言うと、いやそんな事はないとか言って、またトンデモな持論を・・・
まず荒らしって認めないもの・・・
すごいわ・・・
397:神も仏も名無しさん
08/04/26 07:15:24 /01Z4oyR
レイプは、前世にレイプしていた人が遭遇する犯罪というトンデモ理論についても
最近は、レイプならレイプのスレに書いていた。
レイプのスレなら、レイプの事なら何書いたって良いんですよね とか
中国のスレなら、中国について何書いても自由ですよね とか
レイプのスレって、どこやーーーーーーーー
そんなスレがあるかーーーーーーーーーー
レイプスレがあったとしても、そんな事書いて良いスレは無い
上に書いたようなセリフを、まくしたてて来た。
頭がぼーっとしてきたし、まさに毒電波とはこの事だと思った。
こうですよね こうですよね ってまくしたてて共感を得ようとする
けど、こっちは何とも言いようがないし
こういうの聞いてて良いのかどうか、こっちも怖いんですよ、あなたの病状が進むかと思って、と言っても通じない
親もこのスレの人も、この人の病気について、病識がないみたいだけど、メンヘル板の人の意見の方がまともだ。
サロンと普通のメンヘル板があって、普通のメンヘル板のが、情報は集めやすい。サロンは慣れあいだから健常者は近づかない方がいい。
その人は病気だから、医者に行った方がいいし、良い病院の情報交換のスレもある とか
薬を飲みながら荒らしがやめられないという症状を抑えつつ、長期的に治療をしていくのが良いだろう とか
言われた。
天国氏はメールで、荒らし行為について、仕事だとか書いてたり
中国の悪行を知らせるためのコピペ活動（言い方は本人の言い方じゃないけど）を、やらないと頭がおかしくなりそうになる とか書いてた。
頭がおかしくなりそう じゃなくて、もうなってます。
398:神も仏も名無しさん
08/04/26 07:28:14 6davRpbt
>>392
スレを間違えてると思います。
私はさっきから、天国氏の実態について書いているものですが
ここは天国氏隔離スレで、他にまともなスレがあったはずです
399:神も仏も名無しさん
08/04/26 07:31:21 6davRpbt
天国氏隔離スレから、天国氏の実態を書くスレへ
不思議というか他にもわけがわからなかったのは
電話で話しているにも関わらず、男ですよね？と言う
私は、特に声が低いわけでも男の声に間違われやすいわけでもない
なんでそんな事言うのか聞いたら、メールで男だと思ってた と言われた
でも、電話で話してるのに・・・？
メールの時も、そんな事言って無かったはずだけど
400:神も仏も名無しさん
08/04/26 07:33:59 6davRpbt
プロバイダ止められて、気が立ってたんだろうと思う。
何か当たるものを探してたというか
普通の時というか機嫌が良い時なら、もう少しマシだろう
でも、こういうの自分で何とかできないものなんだろうか。
と言うより、見ず知らずの人によくあんなに当たれるものだ
401:神も仏も名無しさん
08/04/26 07:36:57 kIuoVURj
神とか愛以前の問題だろ
メンヘル板のがよっぽど理性があるぞ
402:神も仏も名無しさん
08/04/26 07:38:43 kIuoVURj
実態じゃなく病状と書けば良かった
このスレは、というか天国氏ファンは、天国氏と共依存状態なんだ
だから、なんかおかしかったんだなぁ
ばいばいﾉｼ
403:神も仏も名無しさん
08/04/26 12:04:52 3pTGml9J
ID:/01Z4oyRさんは仕返しをしているだけ。
天国君の方がまだ好意を持てます。
404:神も仏も名無しさん
08/04/26 12:18:28 VkY7Jmj8
私は両者に賞賛を贈るとともに、どちらも支持はしません。
そういう決断をしない態度というのは、苦しくても決断しなければならないという対話の神の
言ってることに反するでしょうか？
405:T
08/04/26 13:29:01 LuKNteKU
提起したいことがあります。
私がメールを送ったのは自分が知っている未確認の情報とあなたの
情報とを照らし合わせてしっかりした情報をつかみたかったからです。
これはまず客観的なスタンスに問題を置くという意味です。
実際的に正さねばいけない問題とは何かをつかむためです。
行動に結果を出すためです。
感情を含む展開は後ですることです。
① この板は天国隔離スレと言われましたが、それは一部の人の
意思表明でした。これは一部の人がそうすることで神対掲示板
が本来の目的を果たすのではないかと言う確固とした信念に基ずく
もので、それはそれで良い事と思います。
しかし、この板は隔離スレではありません。スレ主と関係なく神対
に基づいて話し合いたい板と考えている人もいるのです。
② メールを送ったのは天国をどうするかというスレタイと違う話がごく少数の人によって占められることが迷惑と思う人がいるからです。
天国に関するまとめられた意義ある話をこの板で話す分は良いと思います。
③ ＞主語をはっきり書いて欲しい
あなたは最初天国の問題を提起してきました。少なくとも親御さんと電話されたことは書いているが、
天国とのメールはともかく電話した様子はなかった。それと照らし合わせても、
わたしが書いた文章があなたと親御さんとの電話のやりとりのことを書いていることは主語を書かずとも
わかるはずだと思ったが。天国との電話の話は後のレスでのことです。
406:T
08/04/26 13:31:24 LuKNteKU
④ ともかく主語をはっきり確認しないまま、話を展開されても論点が
合いようがない。出来る限り、情報をしっかり確認しあわないまま
感情に先走っていくと思い込みが増長します。
妄想状態とはそれこそ、このことではないでしょうか。
⑤ 男女の考え方の差異という表現をしただけでレイプＯＫと飛躍させるのはそれこそ逆差別ととられてもしかたありませんよ。
すくなくとも話になりません。
⑥そういう憶測を重ねることによって「私が会社経営をしていることもどうだか」というような妄想に走ってします。
次にそれが事実とわかっても多分あなたはこんどは「どういう会社だか」と言うでしょう。
⑦ メールという形をとったのは客観的な事実を確認する際に個人情報が
掲示板にでないように、という配慮があるからです。
しかし、あなたは「私が会社経営をしている」という個人的な情報を掲示板で出してきてしかも、それは人格からして虚偽だろうと憶測して公言する。
ここまで行くと、感情的になった天国とたいした差異はない。
⑧ 398における
>>392
＞スレを間違えてると思います。
これもあなたの錯誤と思います。
最後に、結局メールでの以下の私の質問。今となってはあなたの具体的提起が分かったような気もする。
４ 天国に対して現実的対処をされているのは反社会的行為に対してでしょうか、
それとも天国自身の幸せのためでしょうか？
５ 結局、天国はどういう風になれば誰にとってベストなこととなるので
しょうか？
407:神も仏も名無しさん
08/04/26 14:46:59 PIwjltRa
>>392
みなさんはって、誰と誰と誰が?
408:神も仏も名無しさん
08/04/26 15:05:53 PIwjltRa
>>397
統合失調症ならば病識はなくて当然、というか、あったら統合
失調症とは診断されないかも知れない。
まあしかし、俺から見るとあなたも何か少しおかしい感じがする。
少なくとも、何故天国氏にそんなに関わっているのか? その辺の
詳細が分からないので、良く見れば「やたらお節介な人」、悪く
見れば「何らかの宗教的妄想に基づいて救わねばならないという
使命感によって動く怪しい人」のように俺には見えてしまう。
これは単にあなたの作文能力が足りなくて書かれている情報が
足りないからそう見えるだけなのかも知れないがね。
409:神も仏も名無しさん
08/04/26 16:31:01 Pbgvsxq7
>>406
フォロー頂いたことに感謝いたしますが、決して>398さんも錯誤しているわけではないと思います。
Tさんには釈迦に説法だとは思いますが、天国君を許容しているように>398さんをも許容しては
あげられないものでしょうか。
>>407
「すべてはひとつである」という対話におけるたったひとつのテーマを忘れて「すべてはバラバラである」
と思っている人たちすべてに対してです。
410:神も仏も名無しさん
08/04/26 17:46:14 PIwjltRa
>>409
しかしあなたは全てと一体であるとは信じていないのではないか?
というのは「みなさん」という自分以外の何者かの存在を想定して
いるからだ。その「みなさん」は、一体何処に居るのだろうか?
「みなさん」はあなたと一体ではないのだろうか?
411:神も仏も名無しさん
08/04/26 18:08:04 Pbgvsxq7
>>410
そうですね、その通りですね。
ただ私が言いたいのはそういうことではないことぐらいおわかりでしょう？
412:神も仏も名無しさん
08/04/26 20:44:32 3pTGml9J
ID:/01Z4oyRさんは予想した展開にならなかったことへの
腹いせのグチを長々と書いているだけです。
どうしてそれが分からないのでしょうか。
413:T
08/04/27 00:45:23 vhczN3q4
>>409
何年も前に別の掲示板でも同じようなことを言われたことがある。
それ以来、注意はしてきたつもりですがやはりそう見えましたか。
別に>398 さんに反感をいだいているつもりはないのですが。
出来る限りやさしく言ったつもりだった。
自活している独身女性は何人かが友達としていました。
とてもしっかりしていて魅力的なのですが、はっきりとした態度でものを言ったほうがうまくいくという経験があります。
最初はけんか腰になっても真摯であればいずれわかってくれてかえって親交し合え、尊敬し合い、助け合う仲間となっていきました。
414:神も仏も名無しさん
08/04/27 01:56:24 y6xXbg94
>>413
そうでしたか、やはり釈迦に説法だったようですｗ
失礼しました。
>>412
そうでしょうか？本当にそれだけでしょうか？
415:神も仏も名無しさん
08/04/27 10:48:25 Xcgwih02
天国氏の話なんかしたくない！ 邪魔で仕方がない。
「神対」の話だけしたい。
416:T
08/04/27 12:31:19 vhczN3q4
>>379
＞最近は2ちゃんを見るのも書き込むのも控え目にしてる…､って書き込ん＞でるやん!
その心境に同意。
>>415
＞「神対」の話だけしたい。
とりあえず、神対についての経験を話したいと思います。
ちょっと出かけるので夜になるかと思います
彼女との話は終わりにしたいので簡単にまとめて見ます。
精神世界は現実と向き合ってないように見えるかもしれないが、
そうではないと思います。
私は私のやり方でいろいろ実生活に活かしています。
これは経験のひとつですが、別に人に聞かせる話でもないと思って
いたので話しませんでしたが関連があるかもしれないので話して
見ます。
知り合いの男性で優秀な人であったのですが、ちょっとしたことから
社会になじめなくなり言動が少しおかしくなったので、精神科に
私もついて行きました。
そこでいきなり精神科医に病院に入れられてしまったのです。
わたしにとってはこの医者こそ頭がおかしいのではないかと
思ったのですが。いろいろ努力していたので。
417:T
08/04/27 12:31:43 vhczN3q4
それから何十年も病院に入って結局は退院寸前で自殺しました。
自分が家族に迷惑かけていることをくやんでのことです。
それからその家族（自殺した兄弟の子は現役東大合格程のエリート）
はいろいろなことが起り、家庭崩壊寸前になりました。
別に求められたわけでもないのですが、私がサポートしなければ
ダメだと思い、次に出た家族の病人の病院の世話から、医者との交渉
そして親の葬式の世話、それから年老いた妻を東京へ移すための
相談、家の売却のための不動産業者の世話、隣地トラブルの
解消、最後に現在は自殺した知人の供養まで世話しています。
いかに社会的エリートであっても心の問題は全くわかっていない
ところがある。頭が良く地位もあり、お金があっても心が一番大切だと
いうことはすっぱく言っていますし、ようやく理解してもらえています。
精神世界の勉強が役に立ったのは、何が起こるかわからない社会の
現実的問題に対しても対応できる柔軟な知性が養われると言う事です。
私は銀行ともよく交渉しますが、話をうまく進められるのも精神世界
において論理的ばかりでない知性を養われたからだと思います。
精神世界は心理学も内包していますので仕事にも役に立ちます。
人間関係しかり、最初は知識のエネルギーの範疇から出ないので
役に立たないこともありますが、
その内に体に吸収できて、表現できるようになります。
結局は悟りに到らねば問題は起きていくのですが、それはそれとしても
人間としての形をまとっていればいろいろ制約はあります。
彼女は彼女なりのやり方で人のために動けばよいと思うし、私は私の
やり方でお役に立てれば良いと思うのが実感です。
418:＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
08/04/27 14:17:09 CKJSCwNu
＠＠＠＠＠＠＠＠
URLﾘﾝｸ(www.2013net.com)
＠＠＠＠＠＠＠＠
419:神も仏も名無しさん
08/04/27 23:37:16 cq6JyPqP
>>415
本スレですればいいじゃん
420:T
08/04/28 00:09:50 SFUEqRVS
何か、個人的な事ばかりでスミマセンが、今帰ってきたので
簡単に「神対」の経験について書きます。
それから、このスレはもう閉めてこれから本スレの方におじゃましようと思っています。
今は読んでないので記憶で書きます。
① 神対の「人間は酒もたばこも飲むようには創られてない」という言葉が
あるのは知識として知っていたがある日突然ふっと体に落ちて、それからは酒もたばこもコントロールできるようになった。
② あるグループの世話をしていたとき決済案件が次々挙がってきて
、こなしきれなくなり神対の直感で行動するという言葉を思い出し
、時間がかかる思考を外して実践していったが間違いが起きなかったのが以外であった。
③ 神はメッセージを与えているという箇所から決心してＨＰを作った
精神世界を神対から入る人は結構いるようで、
多分人間はだれでもその本質がすばらしいものだと言う文章で勇気づけられるようだ。
421:神も仏も名無しさん
08/04/28 15:41:31 sR6jkigu
>③ 神はメッセージを与えている＝ＨＰを作った
どのようにつながるのでしょうか？
422:神も仏も名無しさん
08/04/28 20:22:06 GHogMJTq
脱線しすぎだね。
423:神も仏も名無しさん
08/04/28 21:28:29 yBzcy2UI
ｱﾃﾝｼｮﾝﾌﾟﾘｰｽﾞ
｢お客様の中でPCや携帯などを使って自演される方はおられませんでしょうか？｣
424:T
08/04/28 21:40:38 SFUEqRVS
>>422 スミマセン。質問が終わったら控えるようにします。
>>421
「神対１」の冒頭だったか「神はメッセージを与え続けたが、与えられても
ペンを取る者は少なかった」という表現があった。
私は神対から特にメッセージを感じなかったがペンをとってみようと思ったという
ことです。
最初は小学生の作文みたいにぎごちなく、はかどらなかったが
そのうちに神対以外ではありますが具体的メッセージが入ってきたり、
文章をまとめるときに自分の考えやインスピレーションそれから
いろんな本の中にある必要な言葉が自然と頭に浮かび、努力せずに
表現がまとまるということです。「神は効率的方法をつかう」という言葉が良くわかりました。
人を助けようとする行動が自分にとっても表現力の向上というおもわぬ効用があり、
奉仕する人には天も味方することが良くわかります。
惜しみなく与え続けるとさらに多くのものが与えられる、ことが身をもって体験できます。
他にも「聖なる２分法」という言葉を理解は知識として知るだけで実際はどういうことか、
わからなかったが、ある時期に「聖なる２分法」という「矛盾することが
矛盾なく起こる」という意味のことが立て続けに起きた体験から肌で理解することが
出来た。しかし不思議なのは肌で理解したらもうそういう体験は起きなくなったと
言う事です。
425:神も仏も名無しさん
08/05/07 16:02:02 /gZ/YtxZ
あげ
426:神も仏も名無しさん
08/05/10 15:52:10 f7eMNO3U
それは「神」直接から来ていることでもないんだけど。
人の背後で援助している者はたくさんいる。
ハイヤーセルフもそうだし、生まれる前に描いた人生に沿って物事が起こるタイミングは
調整されているし、すべては完璧にできていると思ったほうがいいかと,,,
ひとつの例だけど、有名な曲なんてのも努力して出来上がるものではなくて
一夜にして湧き上がって出てくるらしいし,,,
427:神も仏も名無しさん
08/05/10 17:21:44 JguHyPHt
おれは作曲するから分かるけど、作るというより、初めから在る曲を聴くという感じかな。
少なくとも、頭を絞って作るというものではないよ。
意識を集中するだけで聴こえてくるもの、初めからあるもの、だね。
誰でもできるのかどうか知らないけど、慣れれば息をするように曲はできる。
428:神も仏も名無しさん
08/05/10 22:59:11 DDuA1v9F
谷村新司の話によると、「すばる」はわりと簡単に出て来た曲だそうな。
でも、誰でもそのような曲が簡単にできるわけじゃないね..
普段食べていないとねぇ！
なんて何気ない会話をしているのをラジオ放送を聴いていた。
普段食べていないとねぇ、というのはおそらく普段からメロディなんかを考えていないと
いけないということだろう。
作家でもそうだが、相当努力して一作目を仕上げる。二作目もそれに近い努力した。
だが三作目以降はペンを持って書こうとするだけで次から次へとアイデアが出てきて
作品が出来上がってしまうというのだ。
宇宙にはすでにそういう作品のようなものがあるということで、そのような周波数に
いかに合わせられるか、鍛錬した者が引き出せるということかな、と思っている。
429:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:12:52 FltS6CSA
周波数を合わすとか、高い波長を出すとか、言いますが
何の周波数を、どうやって調整するのでしょうか？
ご存じであれば、ご教授をお願い致します。
430:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:31:06 N8dcHJBE
これは「神対」にも書いてあるはずなんだけどね。
よく認識するためには全巻を読んで少しずつ理解していかないとだめだねぇ。
周波数を合わすというのはあること(例えば自分が知りたいこと、成りたいこと)について
よく知るということ。
だから音楽ならよく親しむ、曲を作るなら楽器を操れる、作るための要素である知識がある
ということかな。
高い波長は出さない。波長に合わせるのは受け取るという受信になるね。
最も素晴らしいものに触れるという感覚じゃないだろうか。そして幸福でいること。
そうすればいいと思うよ。
431:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:56:45 mzLD5Yzg
>>429
横レスだけど比較的分かりやすいのは脳波かな
ベータ波 13Hz～40Hz 覚醒時
アルファー波 8Hz～12Hz リラックス
シータ波 4Hz～8Hz 深いリラックス、瞑想、浅い眠り
デルタ波 0Hz～4Hz 夢を見ていない深い睡眠
覚醒～まどろみ～眠り等、誰でも毎日変性意識状態を体験している
この眠る手前の意識状態というのは出力より入力が活発になる状態で直感が働く状態にある
つまりこの状態を覚醒時でも保てればまるでインターネットの常時接続のように情報を引き出せるようになるというわけ
神の神託とか科学者や発明家のひらめき、瞑想とかチャネリングなんかもここに起因してる
432:神も仏も名無しさん
08/05/11 00:14:08 rRaHSMVg
私にとってもまだ修行中であり教授はできないことを前提として話します。
多分自分の道は最終的に自分で探す以外にはないと思う。
自分にあった方法は他者でも教えにくい。
① 他者を救いたいだけの発心で活動を行なう。 ＨＰ プロフ 悟り ボランティア
② これをするために神の手足となることに同意する。 もちろん俗世の活動を離れなくても良い。
③ 自分の魂やら高い自己を刺激することを行なう。 精神世界やチャネリングの本を読む、悟りを目指す。座禅する
④ 知識を広め、それを考え智恵を生み、実生活で試して少しずつ改善していく。
⑤ 神からいただいたものは惜しげもなく人に還元していく（常識を踏まえて）
顔つきなり知性なり感性なりが輝いてきて霊感やシンクロが増してくるでしょう。
健康も良くなるし、人間関係もよくなる、絡み合った因縁から生まれる誤解を解析できるようになる。
表現力がでてくる。高い周波数は実生活の智恵にもタイミングよくアプローチを促す。
声が聞こえてくる。さらにすすむとあえて声を聞かなくとも良くなってくる。
調整に関してはちょっとやそっとではなかなかできないでしょうが、必ず出来るようになってくる。
「自分とは何か」の追求 自我を見る 禅における無我、非２元の探求
修行はあまり好きでないＴよりでした。
433:神も仏も名無しさん
08/05/11 00:33:04 8ui5eqJf
>>432
素晴らしいねぇ。でも少し窮屈な感じかな？
それで、高い周波数というのは何？なんのことを言ってるの？
声が聞こえてくるというのも、ほんとに聞こえてくるんですか？
どういうふうに？
434:神も仏も名無しさん
08/05/11 00:43:55 8ui5eqJf
>>431
それは科学的測定結果にすぎない。
方法論としてはほとんど役に立たない。
役に立つのは「神対」のような知識だと思う。
435:T
08/05/11 01:26:19 rRaHSMVg
>>432
＞ でも少し窮屈な感じかな？
>>432 のレスが来る前に答えを風呂の中で考えていました。
実際、２ちゃんねる以外では答えと質問が生み出される順序はほとんど逆になります。
前のレスでコピペミスで落としていたところがあったので書きます。
「事業には成功したのでこれからは神を助けて神と共に余生を人を救うことに費やしたいとか
、自分はまったなしの病気で最後の頼みで神と共に生き、神の仕事をしたいとか言う依頼は結構あって、
知っていることを教えましたが成功したことはない。
すぐ結果を求めすぎて急ぎ過ぎるのが原因。つまり、俗世に生きていれば楽しみながらやるしかないと思う。
よく本に書いてある「私たちはグルの段階はとっくに過ぎています。私たちはあなたがたの友です」
と言う言葉が腑に落ちると覚醒のスピードは格段に速くなります（自分が覚醒しているわけではないが）。
神とか高次元を遠くの目標値と思うよりよき友だと思えば分離や霊的エゴも起きにくくなります。
人間の友達ともコミュニケーションするし体のない友達ともコミュニケーションすると思えば良い。
友達のデパートリーが増えただけです。高次元か低次元かは人間と同じで直ぐ分かるし、
高次元と友達になりたければ自分の波長を上げるしかない。
＞ほんとに聞こえてくるんですか？ どういうふうに？
これはある意味では励ましというか、活動に対するご褒美という意味もある。
高い次元は依存心をつけないようにという配慮があるので、たまーに、しかしすごい予知を示してくれる。
とにかくきれいな波動を持った美的で冷静なメッセージ。
星なんかは夜空を見ると絶えずきれいな声でメッセージを流してくるので滅多に上は見ません。
436:T
08/05/11 01:35:13 rRaHSMVg
>>432 →２つとも>>433 でした。
437:神も仏も名無しさん
08/05/11 12:36:41 DDnmAbH3
>>435
あなたのHPを見てみたいなあ
438:T
08/05/11 19:54:46 rRaHSMVg
>>437
確か、このスレのどこかにメールアドを書いていたと思うし、
聞こえる人が集中した時もあった。
多分、きりがないし、あまり勇んで書き込みたいとも思わないので
それ以後書き込みはないようだ。
そろそろ「神対」中心で進めるべきかと思います。
439:神も仏も名無しさん
08/05/12 00:25:06 eltmRQBO
それは本スレで
440:T
08/05/13 21:13:47 UYiQAqVe
間違えてあっちに載せました。
また戻ります。
441:T
08/05/13 22:46:24 UYiQAqVe
秘訣という雰囲気で書くと表面的にとらえて、その通りやってみたら生活が破綻したという
ことにもなりかねないので、参考としてとらえてください。
ちょっと食事をとって、大急ぎで書きましたので乱文ご容赦。
曖昧に書けないので経験していることだけ書きます。
神はお金もうけには加担しなくても最低限の保証は与えてくれます。
どうしてもお金の工面が出来なくて年が越せないという経験が何度となく
あります。
あー、今年こそダメだー。すると声が聞こえてきます。
「だいじょうぶです」。
えっ、何が！ 現にお金はない。当てもない。小さなお金でもない。
お金が生まれる土壌もないのに生まれる事はありえないだろ、と思う。
するとただ、「だいじょうぶです」という声だけ。それも高い波動の声で
何回も。余り考えたくないので後日思い出して再び悲観しているとまた聞こえる。
しかし、いよいよの支払時期間際になると声はスーと聞こえなくなっていく。
待て待て、「だいじょうぶ」と言ったろ！
いざとなったら聞こえなくなるなんて、こういう時こそウソでもいいから「だいじょうぶ」
と言ってくれ、と心で絶叫する。
そして、現実的で冷たい空気が日に日に漂い始める。
いよいよの時に金融制度が変わったりして、いままで「誰が貸すものか」と
苦虫顔の銀行員がニコニコ、ぺこぺこ顔ではいはいおいくら融資すれば良いですか
、とかなる。まあ、いろいろかけひきもあるのだがいつもすっきり乗り越えている状態。
しかも、余りお金をもたせると精神世界なんか見向きもしなくなるのがわかっているのか
、神のことを考える時間が外れないように巧妙に動いていくと言う感じ。
悪く言えば「生かさず殺さず」という形容がぴったり。
442:T
08/05/13 22:48:02 UYiQAqVe
もともとこれはある本に書いてあった言葉が伏線となっています。
その本にはこういうようなことが書かれてありました。
「あなたの仕事はたとえ不十分であっても、天国を地上に伝えるのか使命です」
「日常のつまらぬことにかかわってはなりません。そんなことはわたしに投げかけて
わたしに任せなさい。あなたはあなたの仕事をすればよいのです」
別にわたしが言われたわけでもないが、どうせお金がどうしょうもないならお金の問題
は全部この神に預けよう。その代わり、わたしは神の世界のことを地上へ伝える努力をします。
私の場合はＨＰで伝えていた。地球への瞑想も行なった。
わたしは神の手足となり、神はわたしの現世の問題をかたずけてくれた。
わたしはセミナーとか瞑想とか悟りとかお坊さんとか、何度かの付き合い以外は関わったことはない。
悟りも２ちゃねるに来るまでは価値があるとは思ってなかった。
瞑想も自分のためにするのはやっても出来なかったのでやめた。
ただ、精神世界を良く忘れることがあったがいつも体が痛み出して、また戻ると痛みはとれる。
なんか新規事業をしようとすると必ず聞こえる声ー「その情熱をわたしに向けなさい」。
そう言えばなんかあったな。「まず神の国を求めなさい。そうすればすべては与えられるだろう、か、
それから始めなくてはならないとか」
443:神も仏も名無しさん
08/05/13 23:45:15 E8wzqGTm
非常に勉強になります＾＾
444:T
08/05/14 01:38:38 iMXxYrLS
他に、現実的に病気的危機を救ってくれた三大稲荷の白犬狼のおもしろい話
とかありますが、ここまでくるとオカルト、異常者ぽくなるので紹介に留めます。
宇宙から霊的ことばを引き出すことに関しては先の音楽の話に近いので機会があればまたということで。
ちょっとひとり、ノリ過ぎましたね。本当は一緒に学んで生きたいのです。
445:神も仏も名無しさん
08/05/14 06:38:31 bXkjGYML
おお、続きはこっちのほうにありましたか
貴重な体験談をありがとうございました。
446:☆心(良心)＝主イエス様☆
08/05/14 18:20:55 7HmvwE46
こんにちは
心(良心)＝聖なる心（主イエス様）から
心(良心)＝主イエス様 にハンドルネームを変えますね
また ネットをスターキャットから コミファにしました
よろしくお願いします
人の痛み苦しみに無関心無感性な者は決して悟りは開けない
愛は すべてとひとつ
愛は すべては仲間
愛は 決して人に痛み苦しみに無関心無感性ではいられない
まあ 自分の恋人がレイプされても心を痛めない者がいれば
それは まともではない 悪魔の心の持ち主 だと誰でもわかるであろう
仲間が苦しめば心を痛めるのは人として当然だ
主イエス様も 常に心を痛めてるしかしそれでいて想像を絶するほど
幸福である
血の涙を流すマリア像イエス像の話はすべて本当の話である
（天使との対話 マスターからの伝言 参照）
447:河合希（かわいのぞみ）
08/05/17 00:49:14 JVgyoeBX
神との対話読むなら当然 今 起きてる 中国ミャンマーの大地震に
対して 大量の災害救済募金をするよね？
他者の悲劇を他人ごとのようにながめてるうちは
地球はよくならない 神との対話２巻より
448:神も仏も名無しさん
08/05/17 06:00:09 f3TbW1/o
>>447神対読んだら神対信者､新約聖書読んだらｷﾘｽﾄ教徒､経典読んだら仏教徒､で､いいですか？
寄付は少しですがしています｡
449:神も仏も名無しさん
08/05/17 08:52:11 sgK1kOuV
>>447
あなたは災害救済募金はしているのか？
中国ミャンマーの大地震と言っているようでは疑わしい？ 関心持ってるのか
450:心(良心)＝主イエス様
08/05/17 16:59:16 JVgyoeBX
↑
コンビニでしましたよ 収入の１０分の一ですが。。。
ホームレスにもお金をよくあげます いきなり話かけて
金欲しい？と聞きまくります
>>448 読んだら信者になるのではなくて
それのみ信仰となると信者になるのでは？
ちなみにわたしは 主イエス様 信者です
魂が イエスーと自動的によく叫ぶからです 崇高な叫びです
十字架を想像すると涙が出ます 光輝く十字架が観えます
イエスキリストは十字架後 人類集合的意識もしくは宇宙全意識に溶け込み
生命の守護霊 正確には 生命（人類）の良心や愛を後押しする（応援する 鼓舞する）
存在 になってます
451:神も仏も名無しさん
08/05/17 20:00:10 f3TbW1/o
>>450天国くん､読んだら信者になるくだりは冗談ですｗ
私もｺﾝﾋﾞﾆでは募金します｡(いつも少ない額ですが｡)ﾏｻﾞｰ･ﾃﾚｻのようにはなれません‥(心が痛むほどに愛しなさい､でしたっけ?)
まずは自分の出来る範囲で‥
(私はﾎｰﾑﾚｽのいる場所に弁当を置いていました｡)
452:T
08/05/17 22:56:34 6ceDStG7
真冬の深夜、ある事務所の前で寝ていたホームレスを見て
警察に電話した。「彼らは慣れているので大丈夫」と返された。
なにがＯＫＢだ、異常にＫＹだろと思って
直ぐ、家に帰って戻り毛布をかけ胸ポケットに千円入れた。
起こしても起きなかったので心配だった。
一応それは、「神対」の「するならすぐに」が行動を生んだのだろうーという話でした。
453:神も仏も名無しさん
08/05/18 00:30:47 wtjGVJ9E
みんなすごいな。俺は関わりたくないと思ってしまうよ。
454:神も仏も名無しさん
08/05/18 01:20:59 ONoQINmw
その人は死にたかったのかもしれないけど。
目が覚めて、T氏の好意に心から感謝したと思う。
漏れには、同じ事が出来る。
と、思うようにします。
455:神も仏も名無しさん
08/05/18 02:36:13 yJO9yK9e
感動した・・・
456:神も仏も名無しさん
08/05/18 22:09:17 qnCI4YcB
なぜか私の前にはホームレスは現れないな。
そういうところに私は住んでいないこともあるが、しかし目の前に現れれば
>>452と同じ順序で対処するだろう。得体の知れない人物は警戒するのが常識だ。
災害援助寄付金は、本当に災害当事者に行き渡るのかが以前から問題になっている。
私の場合、最も信頼する団体にしか送金していない(国境なき医師団と東南アジアの援助団体)。
私はボランティアもしているから、合わせて年収の50分の1ぐらいだな。(家族には内緒で)
ミャンマーと四川省は信頼できる機関を探し待っている。
457:河合希（かわいのぞみ）
08/05/19 22:18:34 j1IIExCs
貧乏人はその環境を自分で選んだのだから
助ける必要はない という態度を取るならば
その者は 来世で苦しむことになる
セスは語る を 参照
458:神も仏も名無しさん
08/05/19 22:22:33 pnRL+2ld
>>457
エドガー・ケイシーもそういっている。
459:神も仏も名無しさん
08/05/19 22:33:36 vq8Dynca
天国くんは､人がどうこうより､天国くん自身がｷﾘｽﾄのようになればいいというか､あればいいというか…
ガンジーが自分の子供達に贈った言葉
｢お前が正しいと思うことを恐れずにやり続けなさい｡もし今歩んでいる道に間違いが見当たらないのなら､その結果たとえ死のうともその道を歩み続けなさい｡｣(誤解のないよう‥)
460:神も仏も名無しさん
08/05/19 22:49:27 NEHSY/2F
神との対話って、やはりニール氏の創作のような気がしてます。
新しき啓示や明日の神を読むと、神様は９１１が陰謀ということに
気がついていない記述がある。
ワシントンにジェット機がつっこんだとか・・ジェット機の破片
ペンタゴンで見つかってないのに・・
461:神も仏も名無しさん
08/05/19 22:52:15 U1R6HRxq
>>460
ニール氏のフィルターを通っているからだよ
462:神も仏も名無しさん
08/05/19 22:58:06 NEHSY/2F
>>461
そうかな？
間違えすぎだろ？人類的な問題だぜ？
このレベルのこと間違えるようじゃ、他の文章はまったくあてにならない。
単に、ニール氏の創作ってことで、全て説明つくと思う。
大体、今は高額のセミナー開いたりして金儲けしてるって噂だし。
これは、偽書ってことで、間違いないと思う。
463:神も仏も名無しさん
08/05/19 23:05:01 cjH2d0cV
いずれにしても、相手が神というのはやはり無理があるんだよね。
ニール氏が一方的に神だと判断しているならともかく、相手が神と名乗っちゃっているからな～。
そのへんのところをニール氏のフィルタリングの不完全さだとして大目に見れるかどうか。。
ま、おれもほとんどは創作だと思うけどね。
だからバイブル的に受け取っちゃダメだよね。（バイブルはもっと酷いけど）
価値のある本であることは間違いないけど。
464:神も仏も名無しさん
08/05/19 23:12:44 vq8Dynca
なんにしろ依存するのはよくないかも｡神対(読者)否定､批判の意見も依存への警告として受け止めてる｡
465:神も仏も名無しさん
08/05/19 23:13:47 NEHSY/2F
>>463
ニール氏って、ニューエイジ・各種宗教・量子理学・進化論なども、
きちっと受け答えしているし、あの本を書く素養があることを、
自分で証明している。
完全にやられた・・・おそらく、神を名乗る低級霊に憑依され
て、ある程度メモったあと、この本をアイデアを思いついた
のが真相？ってくらいに今は考えてる。
466:神も仏も名無しさん
08/05/19 23:18:05 NEHSY/2F
絶対に、低級霊憑依だ。
だって、失業して不満たらたらだったんだろ？
その波長で引き寄せるものっていったら・・・
467:神も仏も名無しさん
08/05/19 23:29:29 NEHSY/2F
こんなのあった。やっぱ低級霊っぽい。
本の代金返してくれ、ニールよ。
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
468:神も仏も名無しさん
08/05/19 23:49:41 U1R6HRxq
>>467
心の道場は釈迦を貶めている外道
469:神も仏も名無しさん
08/05/19 23:50:59 xf4GLB6D
自分の信じるものが書いてないというだけですごい論理の飛躍だな
そのくせ結論が低級霊憑依とは
だいたい、神対の神が究極の絶対神を名乗っていると思ってる時点でまともな読み方をしてないのがよくわかる。
神対流でいえば君自身も神なんだよ。
470:神も仏も名無しさん
08/05/19 23:54:15 xf4GLB6D
>>467
こんなのがあったじゃなくて、そこの影響を受けただけじゃん。
471:神も仏も名無しさん
08/05/20 00:01:51 H2DcOfQt
>>469
だな。私も誰かの子供あるってちゃんと言ってるし、こっちは混乱するけどね
神対の神は低級霊なんかじゃないよ。
だって作者って自分の考えを正しいって信じ込んでて頑迷じゃない。
それに根気よく付き合って何度も同じことを説明したりしてる。
これが低級霊なわけがない。神対の神が低級霊だなんて言う奴は
はっきり言って目が曇ってるね。
472:神も仏も名無しさん
08/05/20 00:02:40 U1R6HRxq
作者じゃないやニール氏。ニール氏のハイヤーセルフなら作者でいいけど。
473:神も仏も名無しさん
08/05/20 00:05:19 NxOgRYhA
>>469
いや～、これは低級霊で間違いないでしょ。
田口ランディの対談でも、ニールの人格が途中
変わったという記述があるし。
典型的な憑依現象だよ。
いや～、長いことだまされてた・・
手が込んでるな・・あっぱれ、ニール、人生大逆転だね！
474:神も仏も名無しさん
08/05/20 00:15:43 zoGJNN99
心の道場や田口ランディの対談話は信用するんだな
475:神も仏も名無しさん
08/05/20 00:47:06 lOJuwagQ
３巻とも読んだけど、１巻だけは、本物だと思いました。
直感ですが。 ２，３巻は感じる物が無かった。
まー悪い事は書いてないので、哲学として読んでもいいかも。
江原の能力が偽物だったとしても、良いこと言ってるから
勉強になります。
476:神も仏も名無しさん
08/05/20 01:05:09 igM2Spg0
自分で判断できない人は、他の人の判断に頼るしかないね。
でも、その人の言ってることが正しいのかどうかは、どうやって確かめるのかな？
結局、「神との対話」が本物かどうかは、自分に魂に聴くしかないね。
477:神も仏も名無しさん
08/05/20 01:31:33 zoGJNN99
>>475
何で江原？巣は少数に絞ったほうがいいですよ。
478:神も仏も名無しさん
08/05/20 01:34:21 AECoSsFe
>>475
江原は安易に前世を教えてしまうのが問題。
ゲタラメだから実害はなさそうだが。
てゆうか江原の話は江原スレだけにしてくれ。
あれだけの臭いを放っているのに気付かないのはどうかしている。
479:神も仏も名無しさん
08/05/20 02:11:30 QHQFDmrp
>>476
神対では神自身が「ここに書いてあることを信じるな」と言ってるね。
480:河合希（かわいのぞみ）
08/05/20 02:38:58 ZktZyufW
>>458
そのケイシーの言った言葉を詳しく
ところで輪廻転生って
前世の自分＝今の自分 ではなくて
前世の自分の数十パーセント＋新たな魂の側面 ＝ 今の自分
なのかな？
つまり 今世の課題が 勇気 と 慈悲 を学ぶことだとして
勇気をクリアーしたが慈悲を学びそこねた場合は
勇気の側面の魂は 大魂 つまり オーバーソウルに吸収されて
来世は （学びそこねた）慈悲の部分の前世 と 新しい課題 つまりたとえば 忍耐
だとして 来世の自分は （学びそこねた）慈悲の部分の前世＋忍耐 となるような
ことが 正しい輪廻の仕組みだよね？
誰か わかる人いる？
今度の転生では
481:河合希（かわいのぞみ）
08/05/20 02:39:49 ZktZyufW
↑
誰か輪廻の仕組み詳しくわかる人いる？
482:神
08/05/20 03:17:15 qTAn7iop
死んだとき、全部わかる。産まれるとき、全部わすれる。
483:神も仏も名無しさん
08/05/20 12:22:06 NxOgRYhA
１．著者は、当時非常に不満がたまって、
低い想念の状態にあった。
２．霊は自身を「神」と語っている
３．著者は大金を手にし、現在も高額のセミナーを開き
大金を稼いでいる
４．「神」と名乗るものの文章は、ニール氏をからかうような
箇所や、意味不明な文章、的外れな文章も多い
５．ニール氏は対談中、人格が入れ替わることがあることが
報告されている
まあ、間違いなく低級霊による憑依ですわ。
神対信者には申し訳ないけど。
484:神も仏も名無しさん
08/05/20 12:50:06 igM2Spg0
別に信じなくてもいいんだよｗ
書いてあることが気に入ったら試してみればいい。
そして、自分の経験から自分なりの真実を見つけるのさ。
誰でもそうしてるけどね。
485:神も仏も名無しさん
08/05/20 15:11:59 Q5OqKCWa
「私はお金が好きだ」と繰り返し唱えたら
たしかに金運は上がった。
低級霊だろうとなんだろうと儲かればいいや。
486:神も仏も名無しさん
08/05/20 15:37:27 OW0MTZiS
神罰、天罰というものはないよね。
四川省でも死んだのは一般市民で、政府関係の建物は潰れていない。
天罰があるなら、何でﾎﾜｲﾄﾊｳｽか国会議事堂に天罰が降りないのかとﾅﾆﾜ金融道の青木さんが言っていたが、まさにその通り。
東大京大出の人に一生こき使われて、事故か病気で死ぬのが一般市民の人生ですよ。
487:神も仏も名無しさん
08/05/20 15:47:48 igM2Spg0
神との対話には、神は観察者であって、人間のやることには介入しないと書いてますね。
そもそも、神は善悪の判断をしないということなら、神罰というのはありえないですね。
488:神も仏も名無しさん
08/05/20 16:11:39 ovYycljX
苦を見て残るは、ただ迷いだけ。
489:神も仏も名無しさん
08/05/20 16:14:13 ovYycljX
理罪
490:神も仏も名無しさん
08/05/20 17:22:52 Tk6o0C7v
>>483
高級霊が憑依したらどうなるの？
491:神も仏も名無しさん
08/05/20 18:53:28 lOJuwagQ
>>483
矛盾してる箇所がありますし、神対の神はしゃべり過ぎなので
多くの人が違和感を感じてると思います。
何の神なら信じられますか？
492:神も仏も名無しさん
08/05/20 18:55:20 k+Cly01q
>>490
むしろ、霊が憑依したものだという点に注目だ。
低級霊なるものが人より劣っていなければ充分合格。
>>475
そう。１巻はイイけど、２・３巻はイマイチ。神に帰る（だっけ？続編）はどうなんだろう。
493:神も仏も名無しさん
08/05/20 19:18:13 NxOgRYhA
>>491
さあ？いろいろ読んだけど、どれもこれも胡散臭い。
要は金儲けだろうと思ってしまうね・・・
有名霊能者E氏も、最近変わったしな。
蛇みたいな目になった（スレ違い失礼）
494:神も仏も名無しさん
08/05/20 20:00:53 lOJuwagQ
>>493 気持ちはわかります。
偶然を必然と言ったり、前世や、守護霊が居ると言われても
見えないと、本当かどうかはわかりません。
私の場合は、起こる事や、ある物に感謝をするようにしています。
例えば、水なんてタダで飲めたりするわけですが、無かったら
生きていけません。
目の前にある飲もうとしている水が無い事を想像してください。
とてもありがたく思えます。 そして、ありがとう。 と言います。
なぜか心が落ち着いて、幸せな気持ちになれます。
大自然や、動物や人間の出産をテレビで見ても、感動しませんか？
私には、なぜかはわかりませんが、感動してしまうのです。
何が言いたいかと言うと、本当かどうかを判断したり
信じようとするのでは無く、感じようとしてみてはいかがでしょうか。
ぶっちゃけ、無宗教、無信仰の人でも幸せな人はたくさんいます。
495:神も仏も名無しさん
08/05/20 20:16:03 NxOgRYhA
>>494
う～ん、正直あまり感動はしないですね。
世の中、綺麗な部分の奥は、結構グロイから。（内臓みたいにね）
私はイチイチ、都合の良い部分をとって、神を感じたりはしない。
最後の行には、賛成します。
幸福と神は関係ない。幸福になるのに、神の知識は必要ない。
健康と優しさとお金があれば、誰でも達成できる。
496:神も仏も名無しさん
08/05/20 20:22:55 k+Cly01q
神との対話の神は、ただの観察者だから、いないのと大して変わらん。
497:神も仏も名無しさん
08/05/20 20:42:30 OwoAHSjt
1巻だけが本物のチャネリング本。しかもニールがチャネルしたものではない。
2巻以降はニールの創作。
どちらにしても、チャネリング本を過大評価したり絶対視しちゃいけないね。
アリス・ベイリー言うところのアストラル界のグラマーだから。
498:神も仏も名無しさん
08/05/20 21:00:32 NxOgRYhA
>>497
なんでそんな事知ってるの？
499:神も仏も名無しさん
08/05/20 21:41:42 k+Cly01q
>>498
この説はよく見るけどな。真偽はどうなのかね。
１巻目にくらべ、２・３巻はキレがないのよね～
500:神も仏も名無しさん
08/05/21 01:18:07 hpBP6b8t
>>492
教師となるものは生徒よりも少し上等なくらいがちょうどいいって言うしな。
>>486
因果応報は今生中にバランスされるわけじゃないよ。という理屈がある。
501:神も仏も名無しさん
08/05/21 02:04:10 dgcScbqc
485 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/05/20(火) 15:11:59 ID:Q5OqKCWa
「私はお金が好きだ」と繰り返し唱えたら
たしかに金運は上がった。
これやってみた人ほかにいる？
効果あった？
502:神も仏も名無しさん
08/05/21 03:54:28 mAkTrfUF
自分は３巻に違和感は感じなかったな。２巻は感じたけど、それはテーマが絞られていたからだと解釈してる。
>>487
そう思う。神罰、天罰というのは自分自身の行為が自分に返ってくるという法則を信仰者の視点から見たものにすぎないんじゃないかな。
503:神も仏も名無しさん
08/05/21 09:22:24 tEfZLRVa
>>486
四川大地震で核施設も倒壊…中国・環境保護相が明かす
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
こんなのあるけど。
504:神も仏も名無しさん
08/05/21 10:52:01 mdA2gJX2
>>503
アメリカは偵察衛星とか使って地震直後から核関連施設を監視して
漏れてないか調査していたらしいが、数日前の発表では漏れはないと
言っていた(米軍発表だからあまりあてには出来ないと思うが)。
なのでそれは倒壊して使えない状態になってるだけかも知れない。
あるいは漏れてても近くに行かないと検知出来ない規模か。まあ
しかし漏れてなくても直すのは大変だろうな。へたすれば直そうと
して漏れるということも起こりうる。
505:名古屋大学河合希（かわいのぞみ）
08/05/24 02:05:36 lFHO0f6b
神の使者 シリウス革命 永遠の大道 死後探索４ 天使との対話
モンロー 坂本政道４ オーエン 日月神示 罪と罰 カラマーゾフの兄弟
地下生活者の手記 サンダーシング ミッションバラバ 回心
神との対話１～３ 神へ帰る 神とひとつになるということ 明日の神
新しき啓示 神との友情 人類が神を見る日(２０１３) ミッションバラバ
聖書 シルバーバーチの霊訓 ホワイトイーグル モーゼスの霊訓
アランカルデックの霊の書 アランカルデックの天国と地獄 バシャール
真聖なる預言 聖なる予言 ラムサの教え ウンモ星人
マイトレーヤの使命１～３ ベールの彼方１～４
中島義道 働くことがイヤな人のための本 池田晶子 魂を考える 考える日々
バシャールスドウゲンキ サイババ ヒマラヤ聖者の生活探求１～３
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生きがいの創造 生きがいの催眠療法 飯田史彦 プレアデス＋かく語りき ゲリーボーネル
天使的宇宙人とのコンタクト 西暦２０００年ミロクの世が開かれる
ヒトになるための生き方 現代社会の極楽トンボくんたちへ スエーデンボルク
禅へのいざない 高橋信次 釈迦 親鸞 小林よしのり 戦争論 靖国論
宇宙人の魂を持つ人々 ５次元世界はこうなる アトランティスの叡智
光の１２日間 ゲリーボーネル セスは語る
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
506:心(良心)＝主イエス様
08/05/24 02:27:43 lFHO0f6b
アセンションの本書いてる中丸なんとかといやつは
頭がおかしい
なぜなら 拷問レイプしまくったサダムフセインを賛美して
拷問レイプが多い独裁恐怖国家 中国イランイラクシリア北朝鮮を
賛美して 民主主義な自由の国 日本アメリカを非難批判すること
ばかり書いてる
闇の権力がどうのうの言ってるが 闇の権力は 中丸なんとか お前だよ
507:明和高校名古屋大学河合希
08/05/24 19:54:02 lFHO0f6b
河合希＝心(良心)＝主イエス様です
俺には悩みがあります
誰か相談に乗ってください
俺は 人間合格か人間失格かにこだわります
俺は ホームレスにお金をあげるとか借金で苦しむ人にお金をあげるもしくは
貸すなどは自然にできます
しかし 責任と取って腹を短刀で切る 命を捨てて川でおぼれてる人を助ける 拷問に耐える
など そういうことができません
腹を刺す度胸もないし痛みにも耐えられません 水の中でおぼれる苦しさにも耐えられません
自分でなんて情けないだろうとショックを受けます
俺みたいな人間は駄目なのでは？仕事ができるとか能力があるとかそんなことよりも
いざという時 命程度捨てられないようでは俺はあまりに情けない 人間失格ではないか？と落ち込み
ます というかギロチンで変わりに死ぬことはできますが 少しでも痛み苦しみを伴うものであれば
俺は自分を犠牲にして人を助けることができません
もし 彼女がいてレイプされてても相手が鉄パイプなど持っていたりヤクザだった場合 助けられない
可能性があります 鉄パイプで殴られる激痛やヤクザの暴力に耐えられそうにありません
多少の暴力なら耐えられますが。。。
もし 俺が以外のほとんどの人が 腹を切れたり命を捨てて川でおぼれてる人を助けれる場合
俺は 自分は人間失格だという烙印を自分で押し 自殺するかもしれません
俺は 素晴らしい人にコンプレックスを感じます
みなさん はこういう悩み どう解決しますか？
俺はイエスキリスト（のような心の状態）のようになりたい
しかし その前に 普通の素晴らしい人間にも及ばない 情けない人間です
どうすればいいですか？
508:神も仏も名無しさん
08/05/24 20:37:06 uMUTXgpY
とりあえずパソコンと携帯をやめてみたら？
509:明和高校名古屋大学河合希
08/05/24 20:42:54 lFHO0f6b
↑
関係とないと思います
それに最近そんなにパソコンしてませんよ
510:神も仏も名無しさん
08/05/24 21:47:02 uMUTXgpY
インターネットをやめるべきです。
511:明和高校名古屋大学河合希
08/05/24 22:12:49 lFHO0f6b
↑
なんでですか？
512:神も仏も名無しさん
08/05/24 22:29:18 WeQH8KQw
>>507
いいんじゃないですかそれで。普通の人間はノーマルな状態ではだいたい
みんなそうだと思いますよ。緊急事態になってなくて、意識的にゆっくり思考
出来る状態の時はだいたいの人はそんなの無理という答えしか出ないと
思います。でも、それは本当の自分ではない、というか、自分全体では
なくて、自分の一部での思考だと思うんですよね。緊急事態になるとその
視点から離れてかなりのことが出来る状態になると思うんです。だから特に
何の修行もしてない人でも火事で子供を救うために火の中に飛び込むだとか
溺れている人を救うために川に飛び込むだとかが出来る。そういう時は
自分が生きるか死ぬかとか、そういう思考そのものが消えていて、何も
考えずにただ行動しているという感じでしょう。これは緊急事態によって
自分に対する執着だとか、日頃の執着が消えた状態だと思います。
で、事が終わって意識が通常の状態に戻ってくるとなぜ自分にあんな
凄いことが出来たのか分からない、という状態になると。
513:神も仏も名無しさん
08/05/24 22:36:02 UAI9U1qd
誰か自演してるな。
514:神も仏も名無しさん
08/05/24 23:36:50 WF53QPWT
>>510
私も全く同じレスしようと思っていた。
おそらく誰でもそう思っているんじゃないかな？
自分を向上させたいと思うなら、人の迷惑になるようなことをしないことが絶対条件。
こんなことわかる人ならとっくに止めているはずだから、これも遊んでいるうちなの
でしょう。
515:明和高校名古屋大学河合希
08/05/25 16:26:13 RhAooxlN
↑
？？？？？
>>510じゃなくて>>512では？
何を止めているの？俺がネットやるのがなぜ人の迷惑なの？
俺の考えは参考になったという人も多い
516:神も仏も名無しさん
08/05/25 17:42:48 eUTmX24G
>>515
あんたには何言ってもわからないから>>510に同調してるの
517:明和高校名古屋大学河合希
08/05/25 19:33:16 RhAooxlN
★死後には何が起こるか★
死後には 自分に人生を観ます
今回の人生で 考えたこと 妄想したこと 空想したこと 人にしたこと
また 何かをした時の 動機 や 愛と良心に従って生きたか？
自分に正直に生きたか？など 全部観ます
こうして 自分の人生を自分で採点して 来世はどのような次元世界に行くのか
決めます
レイプした人はレイプされた人の感情を味わい 良心の呵責という苦しい思いをします
皆様は 今 人生テスト をしているのです
自分はどんな人間か という人生テストなのです
それが 今 です
518:明和高校名古屋大学河合希
08/05/25 19:44:45 RhAooxlN
>>516
で 俺がみんなにどんな迷惑かけましたか？
あなたに迷惑かけましたか？
何を言ってもわからないとは？
わたしはとても話の通じる人間ですよ 理解のある人間です
519:あぼーん
あぼーん
あぼーん
520:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:58:48 NvUAH8z4
５１５、とりあえず、ネットもやめて、神秘系の書籍も、
控えたほうが良い。
自分を賢者だと、勘違いしてしまうから。
521:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:56:30 19nhpIIu
>>520
彼の場合既にかなり勘違いしているような気が・・・
522:明和高校名古屋大学河合希
08/05/25 22:59:50 RhAooxlN
自分を賢者だとは思ってませんよ。。。
勘違いしてませんよ。。。
523:神も仏も名無しさん
08/05/26 00:17:34 BOnyE3Qs
名前が｢明和高校名古屋大学河合希｣ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗ笑わそうとしてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗじゃなかったら自分の天然の面白さに気づけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
524:明和高校名古屋大学河合希
08/05/26 22:03:13 iKNVmI+5
ホームレスに金をあげなさい
ホームレスは自分から金くれとはなかなか言えません
だから こちらから積極的に 金欲しい？と話かけて
どんどん金をあげなさい
自分と他人はひとつ
他人を助けることは自分を助けること
また 死後は 自分の人生を観ます 採点します
今世の自分の 行為の動機 想念 考えたことなど全部観ます
今が テスト です 死後が 採点 です
自分の良心が自分を裁きます その後 自分の愛のレベルに応じた世界に行きます
525:明和高校名古屋大学河合希
08/05/26 22:25:47 iKNVmI+5
中国の地震寄付をしなさい 受付期限は６月１日
愛の実践をするチャンスを無駄にしてはいけない
無駄にすれば 死後 後悔することになる
俺らは 生まれてくる前 霊界でさんざん愛の勉強をした で
記憶を消して 無意識レベルで この世で 愛を思い出して 愛の実践をする
のが テスト 本番 つまり 今 だ
今がテスト 死後の死後反省は 採点
その結果により 来世どこの次元世界に行くかが決まる
526:明和高校名古屋大学河合希
08/05/26 22:27:14 iKNVmI+5
突然失礼します
大事な情報です
↓↓↓
ところで安楽死尊厳死は認められるべきだと思います
で 今の医療では強引に延命治療して苦しむだけの間違いの医療が
行われてます
ということで 今のうちに 意思表示ができない場合 もしくは
助かる見込みの少ない場合は 一切の延命治療はしないでください
と 書いて 名前 日付を書き きちんと 拇印←(注意)
を押して 封筒にしまい
それを何枚も書いて 友人知人家族 にたくさんわたして
このことを 友人知人家族に知らせるべきです
で 一年二年ごとに更新してください
更新したほうがいいらしいです
このことも家族友人知人に知らせてください それが愛です
せんねん村 事前指定書 で検索するべし
527:明和高校名古屋大学河合希
08/05/26 23:46:26 iKNVmI+5
勉強が出来る奴には基本的に良い奴が多い
（俺は勉強はできないが非常に良いやつだ 臆病で気が小さいが。。。）
美人には性格の良い人が多い
心は 目と表情と雰囲気にあらわれる
これ本当の話
事実 万引き傷害強姦殺人で捕まるのはほとんど高卒もしくは低学歴
東大早稲田慶応出身で 犯罪を犯すやつは少ない
スーパーフリーは例外
528:神も仏も名無しさん
08/05/27 23:36:23 IDGOzWk3
死んだベトコンには良いベトコンが多い。
529:明和高校名古屋大学河合希
08/05/30 21:53:58 6cvWQXmY
みなさん 中国地震の寄付が６月１日で切れます
もう時間がありません 愛を発揮するチャンスです
寄付しましょう あなたがただって 自分が地震にあって食料も水も寝るところも
ないと困るでしょう その時 助けが欲しいと思うでしょう？
主イエス様は言われた
自分が人にしてもらいたいように人にせよ 互いに愛し合いなさい
寄付もできんないようなやつが 悟りじゃ神じゃ愛じゃというのは滑稽であるぞ
530:神も仏も名無しさん
08/05/30 23:17:01 9Rjadd7x
ＨＥＢってほんとにいると思う？
531:明和高校名古屋大学河合希
08/05/31 00:16:18 tCx+RA+E
神の言うことつまり良心に従わなかったらあなたが想像する以上の
良心の呵責という地獄を 死後反省ですることは決まってます
神との対話はきれいごと やんわり言ってますが世の中そんなに甘くありません
天使が言うには 地上や霊界で苦しむ者の想念感情をテレパシーで感じることができた
場合 トラウマになるほどの精神障害を負う場合もあります
テレパシーができないことは ある意味 保護膜として われわれは守られているのです
もしも たとえばレイプされた人の感情をテレパシーで 理解すれば われわれは
精神がやられまともな日常生活を送ることはできなくなります
拷問レイプなどした者は 死後反省の時 拷問レイプされた人の痛み恐怖
などの感情を味わい 良心の呵責という地獄を味わい その反省過程があまりに
凄まじいため 脳の中枢神経がやられ 地上の者がセックスした場合 その引力に
より 引き寄せられ 次の生では 知能障害やはくち 低脳として 生まれてきます
実に 知能障害者の多くは 前世は恐ろしい拷問者暴君者などが多いです
彼らの心は 良心の呵責というまじで辛い生涯を送ってるのです
URLﾘﾝｸ(www.2013net.com)
URLﾘﾝｸ(2style.in)
532:明和高校名古屋大学河合希
08/05/31 00:20:36 tCx+RA+E
>>530
わたしは宇宙人は観たことがありませんが
主イエス様や偉大な天使 普通の天使など観たことがあります
普通の天使でも 人間より遥かに光エネルギーを感じます
また 偉大な天使が人類のために神に祈ってる姿は すごく崇高で荘厳で
迫力があります その姿を観れば 沈黙 しかありません
言葉で表現できません 感じ的に言えば バッハの音楽を聴いて感動するのに
少し似てる感情です
ちなみに 高度に進化した存在の世界が本当で
宇宙には 地球のような超レベルの低い進化最低レベルの星の方が遥かに
少ないです
ちなみに 天使など観た場合 地球人は 狂人ばかりの頭のおかしい人ばかり
という星にも感じます
星にたったの一人でも 心の冷たい者 レイプする者 などがいる場合
その星は 狂気 であると感じます
533:神も仏も名無しさん
08/05/31 05:40:40 O+SR9Lq9
>>529
ところであなたは人から批判されたいですか? それともされたくないですか?
もしされたくないのであれば、するのはやめましょう。特に掲示板では無関係な
人も裁いたり攻撃したりしてしまう可能性がありますから注意が必要です。
自分のやったことはそのまま自分に返されます。間違った思い込みに基づいて
人を裁いてしまったら、それはそのままあなたに返されて、あなたは誰かから
間違った思い込みに基づいて裁かれてしまいます。あなたの量るその量りで
量り与えられるのです。イエスの言っていた通り、また実際にやっていた通り、
一切を裁かない方が良いでしょう。いかなる理由があろうともです。誰のことも、
そして、自分のこともです。
534:名前は誰も知らない
08/06/01 08:24:13 addlg9dq
>>529
私は1万円をユニセフに寄付しましたよ。
寄付はいいことですよね。
535:神も仏も名無しさん
08/06/01 11:49:53 6c9zheZH
人に対して教えたり伝えたりするのはいいと思うけど､天国くんのやり方は逆効果だと思う｡本当に社会人か？それとわざわざ神対スレまで来て､神対(読者)批判､否定を繰り返して優越感に浸る奴もいる｡人を小ばかにして不快感を与える点では2人とも同じだ｡
(ちなみに寄付はしています｡)
536:神も仏も名無しさん
08/06/01 12:05:45 rMphHAK3
人に寄付のお願いをするのはどんどんやって良いと思うが、寄付しない人を
責め立てたり悪く言ったりすることは良いことではないと思う。寄付というのは
元々なくて当然のものなのであり、だからこそたとえ1円でも寄付して貰える
ことに感謝の念が起こるのだ。もし寄付されることが当然と考えているなら
感謝の念は起こらない。
537:神も仏も名無しさん
08/06/01 16:40:35 duCIJGsc
>>536
話に水を差すようですが、参考までに言えばイスラム圏では考え方が全く違うようですね。
イスラム教では喜捨というのがあって、寄付や奉仕は当然と考えられているそうです。
だから、それを受け取る側も特に感謝はしない。
それはそれで素晴らしいと思いますが。国によって考え方が全く異なりますね。
538:神も仏も名無しさん
08/06/01 16:42:32 rMphHAK3
>>537
かといって、寄付しない人を悪く言ったりしますか?
539:T
08/06/01 17:16:38 iXM3dbEa
神対の「迷ううちに通り過ぎたら戻れなくなる」
から行動力はつく（女性に対してはほどほどに）。
大田尚弘さんの本にこう書いてあります。
布施をお坊さんへの読経のお礼とするのは正しい解釈ではない。
布施とは持てるものが持たないものに為すことを言う。
「施しをした人は施しをしたことを忘れて恩に着せない。施しを受けた人は卑屈にならない。
施しの金品や言動の多少を論じない」
金品がない場合の布施
１ 眼施 ２ 和顔悦色施 ３ 言辞施 ４身施 ５心施 ６床座施（年長者に席を譲る）
７ 坊舎施（他人に自由に泊まらせる。今は無理）
540:神も仏も名無しさん
08/06/01 17:32:57 duCIJGsc
>>538
別に貴方の意見を否定しているわけではありませんよ。
ただこういうのもあると参考意見として述べただけです。
悪く言うかどうかまでは知りませんが、とにかく、受け取る側は
受け取って当然という態度をするそうです。
それで成り立っているんだから、それはそれで素晴らしい、ということです。
541:神も仏も名無しさん
08/06/01 17:55:42 20zOnoFF
マグダラのマリアは、中島みゆきとして現代日本に転生しています。
その間、中国（唐代）、日本（平安時代）と二度地上に出ています。
（参考）
★★『幸福の科学』統合スレッドpart217★★
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
中島みゆきはネ申
542:神も仏も名無しさん
08/06/01 21:02:48 lbZEJ4W8
神との対話も飽きた
543:神も仏も名無しさん
08/06/01 21:38:11 DWumkDoJ
飽きたとかという問題じゃないっしょ。そういう人はいつまでたってもウロウロと迷子状態。
544:神も仏も名無しさん
08/06/02 01:45:37 9v9LCmpN
HEBや天使は、なぜ人類を救済しないんだろう？
神対的な見方をすれば、本人が望んでそのような状況を作っているのだから、
直接は関与すべきではないからということになる。
では、同じ人間としては悲惨な状況下に置かれている者たちに
どのように接するべきなのか。
助けるよりも、他人によい影響を与えるような生き方をするということが
大切なのではないかと思う。
助けるという行為は非常に限定された非力なものだし、
親の過保護のように、本人の成長を阻害してしまうという側面もある。
そして悲惨な面にばかり目を向けてしまうことは、精神に悪影響を及ぼす。
私はなにも人助けをするなと言っているわけじゃない。
良かれと思ってしていることが、実は本当の意味で助けになっていない、
むしろ邪魔をしているということも多々あるということ。
判断に迷うような場合、静観していることが最善ということもある。
特にマスコミや周りの意見などによって、流されてしまうということには
注意を払うべきだ。
545:T
08/06/03 23:02:45 gTTZFTYl
まあ、自分で創造したことは自分で刈り取れということか。
神対における光の連続的分裂は別の言い方をすれば自分探し、神探しのかくれんぼ
ゲームとなる。
最初の分裂、次の分裂と来てもすぐ神や大いなる自己を見つけ出している。
それではゲームとしておもしろくなくだんだん離れていったがさすがにここまでくると
探しだすのが難しくなってくる。
現在一番遠くまで来て折返し点をちょっと戻ってきたところとか言うが、
迷ってしまっている人だらけ。
もう見つけた、悟ったとか言っている人もたくさんいる。
そういう人は最初の段階で時間を超越しているから空間もたたむことができる。
チベットなんかでは自由に予知できる人もいるとか。
ここまで遠くに来た段階において、悟りを得た人で再び忘却の道に戻る人はいないだろう。
せいぜい悟りを得て再び肉体をまとい天国の愛の波動を黙して伝え、言葉で導く。
これもゲームのひとつか。
今地球にいる人間は最高に勇気があるというが、今も時空の狭間で迷っている。
人はある意味では最高の負荷を自分に与え一番勇気がある人かもしれない。
悟りの道はいまそうである自分に戻る道であり別のなにかになる道ではない。
今この瞬間、無いという瞬間に生きる事であろう。
シンプルでありただ在るだけだ。
ゲームの目的は到達点でなくプロセスである。
この瞬間から左右にぶれればすぐ連続性が生まれて自我や恐れや思考、感情が
生まれる。それもよし、真ん中にいるもよし、忘れなければ。
546:T
08/06/03 23:03:29 gTTZFTYl
人を助けるにはもちろん金品を与えるのではなく自活できる道を教えるのが
一番だ。しかし、それに成功したこともなくまた時間もゆとりもない。
ひとりを救うのに全生涯をかけて出来るかどうか。
行政に頼る以外にどうしたらよいのであろうか。
静観が無関心にならないようにするには世界的協力が必要と思う。
547:神も仏も名無しさん
08/06/03 23:21:44 SH4SyX9O
上とも多少関連するのではとも思うしもう一つのスレが終わってしまったので
こちらに書かせていただきますが、もう一つのスレの>>983
>ラマナ・マハルシの教えでは、悟りを得れば、選択する主体がいなくなるようです。
>行為する主体が存在せず、しなけれならないことも、してはならないことも当然ありません。
>「今、（私が）愛ならどうするか？」という問いも選択もなく、
>「私」は消え、「愛」が自発的に、思考・言葉・行為となって表出するだけなのでしょう。
では悟って世界は幻想だと認識した人は、悲惨な出来事などが起こったときにはどう感じるのでしょうか？
他人に奉仕をすべきとももはや思わないとしたら、慈悲の感情も起こらないということでしょうが。
それは無関心とはまた違うのでしょうか。
まあこの辺は実際悟ってみないと分からないので想像になってしまうかもしれませんが。
548:神も仏も名無しさん
08/06/03 23:33:08 CPtLrrsp
難しく考えることはないと思うな。目の前の現実に参加したければ参加するもよし、参加しない選択もよし。
多くのマスターは普段、親のような気持ちで見守っていて、
これはいかん！という時だけ自然に手を差し伸べているんだと思う。
頭で判断するのでなく衝動に従えばいいんじゃないかな。
549:神も仏も名無しさん
08/06/04 00:56:59 /lxodj77
>>547
簡単な言い方だけど、現象界は幻想だというのは因果、原因の世界と結果の世界の我々は
ほとんどの人が結果の世界を没頭して生きているわけだ。
宇宙は愛であり神だけど、人間は魂の存在だから物質的に流されて生きていたのではダメで、
結果を生み出す霊的領域、いわゆる魂的に神に繋がっていなければならない。
幻想の世界または投影された世界ともいうが、その奥にある本質、これこそが
永遠であり絶対の真理なのだ。
悟った人に悲惨な出来事は起こらない。
必要として起こっても、受け入れると同時になぜそれが起こるのかを理解してする。
悟った人は、奉仕すること(愛)は大いなる特権だと理解している。
大いなる慈悲の感情に常に包まれている。
550:神も仏も名無しさん
08/06/05 20:08:55 w1SXAI22
age
551:神も仏も名無しさん
08/06/05 20:23:56 sLMzQlqO
感覚への執着心丸出しだな。
何か特別な感覚を味わっていないと気がすまないっていうの、丸出しだぜ。
下品なんだよ、感覚に執着するってことは。
あと、感覚に対する執着心丸出しの奴みんな釣られるぜ。
なにかになろうとするっていう意思がとても下品だ。
理想の「神」ですか。
感覚、生きること、貪ること丸出しの言葉に気づいていないレベルだな。
「腹が立つ」ってことがどういうことかわかっていませんね。
魚釣りってあるでしょ。
馬鹿な魚を餌で釣るやつ。
都合よく自分の思ったとおりに餌があって食いついて釣られる。
釣られた後、どうなるんだろうね。
たいていはろくな目にあわないんだよ、釣られたんだから。
初めて正気に戻って、くだらない妄想抱いていた自分に腹を立てるんだよ。
552:神も仏も名無しさん
08/06/05 21:53:54 cZUN7WpH
誰に何を言ってんの？ああ、、きっと釣りをしてるんだね。
553:神も仏も名無しさん
08/06/06 07:22:38 4mqn52LY
おれは、神を感じた
554:神も仏も名無しさん
08/06/06 16:01:36 ybB6Y/LF
>>551それお前の事だろｗ
555:神も仏も名無しさん
08/06/06 18:55:12 zPMvSl7F
「言葉」にできないものを「感覚」として表現する。
言葉を超えたものに挑戦する以上「感覚」で捉えるしかないんだよ。
556:神も仏も名無しさん
08/06/06 20:17:31 4mqn52LY
まー感じるというか、感じようとするかしないかだし
否定的な人には、感じられないだろうし、どちらも
正しいと思います。
漏れの場合は、神対が本当かどうかわからないけど
確認する術も無いし、神対でスッキリした部分もあるので
良かったと思います。
>>551だけに「551が無い時」みたいに振る舞う人も
いるわけです。
みんなが、神対に肯定的だったら、逆に気持ち悪かったりします。
557:神も仏も名無しさん
08/06/07 08:49:23 g236XjVk
ニールってあんまりオツムよくないみたいだな。
価値観からして言葉悪いけど、低いとしか思えない。
アメリカの原爆投下を正当化してるもんな。
国際法の知識もないし、それよりも人道的な立場にたてないのか？
単にアメリカの教育に洗脳されてるだけだろうな。
558:神も仏も名無しさん
08/06/07 09:50:51 xQrBHNRG
頭の悪さなら日本人も相当なものだと、２ｃｈを見てそう思う今日この頃。
まあ、どんな偏見でも、本人からしたら至極正当なんだろうけど。
559:神も仏も名無しさん
08/06/07 11:50:59 Z4yWRf16
自分の馬鹿は分からない。
他人の馬鹿はよく分かる。
560:神も仏も名無しさん
08/06/07 12:13:10 aTTFTZFV
>>558
確かにね。
2chが日本人の本音だとしたら相当なものだよなｗ
561:神も仏も名無しさん
08/06/07 12:19:25 gbOVK6FM
価値観に低い高いとか使ってる阿呆を相手にするのもなんだが
どこをどう読めばそんな解釈ができるのやら
562:神も仏も名無しさん
08/06/07 13:35:02 M4ussseu
レスを読んでみれば実際アホだし、いつもアホにされているからここへ来てウサばらし。
よせばいいのに..
読む者はみんなアホだと思っている。
だけど、レスしている本人は気づかない。哀れ！！
563:神も仏も名無しさん
08/06/07 17:21:37 OM+IT9bm
燃料高騰 限界集落の拡大 人口減少 大都会への集中
その他たくさんの問題があるけど
人間の生活を便利にするためにカネというものがあるのに
カネが足りない、ということから生じる問題が多すぎる
カネなんかなくても人間の生命は宿って誕生まれるのに
生まれたあとに生きていくにはカネが必要なのか。
564:神も仏も名無しさん
08/06/08 00:04:59 oTSBuDhe
神様は、生まれたときは独りぼっちだったのだろうけど、寂しくなかったんだろうか？
神様本人は、そのときのことについて何か言ってるの？
それとも、寂しいとかって感覚は、人類特有のものなのかな？
565:神も仏も名無しさん
08/06/08 00:46:00 t8LX6kcF
時間の概念は３次元だけかもよ。
566:神も仏も名無しさん
08/06/08 04:58:55 u3euTUJj
これほど霊的存在との接触が多く報告されてて、
ゲイリー（神の使者）の場合は肉体として触れることまでできたのに、
世界はまだ、霊的存在を、単なる見間違いとか、幻覚とか言ってたりする。
そんなに信じられないことなのだろうか？
俺は世界の反応のほうが信じられない。
なんでみんな、こういう物を信じないのだろう？
安易に信じるのは危険だけど、徹底的に否定する理由もないと思うんだが。