08/03/18 23:35:41 EWk+SVFq
①智慧のある人は、失敗から学ばない。智慧の生じるままだ。
②失敗から学ぶのは凡人だ。
③失敗から学んだ智慧を悪用するのは凡俗だ。
①をおがむ②でありたい。それでよいのだ。A
③をおがむ②は悪習の助長である。 B
AとBには大差がある。①と③の間は混沌として
衆愚だからである。③でありながら衆愚を説いて
①を拝むのは自己矛盾であり、最悪というものだ。
抜け道がないのであるから。
3:神も仏も名無しさん
08/03/18 23:36:32 EWk+SVFq
数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。
又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
4:神も仏も名無しさん
08/03/18 23:36:58 EWk+SVFq
更にコピペじゃ。
数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。
例えば花なら花という言葉を使わず「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
などと観察していくのじゃ。
出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。 ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。
そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
連想や記憶は雑念なのじゃ。
そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
そうすれば雑念は自然に消えていく。
このような時に止の行は役立つのじゃ。
やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
5:神も仏も名無しさん
08/03/18 23:41:12 EWk+SVFq
更にコピペじゃ。
未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。
感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、今、感じている感覚を観察するのじゃ。
その鐘の音によって生じる感情も「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。
物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。
このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
6:神も仏も名無しさん
08/03/18 23:43:27 EWk+SVFq
前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ 14 【鬼和尚】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
過去スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ 13 【鬼和尚】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【仏教】悟りを開いた人のスレ 12 【鬼和尚】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【仏教】悟りを開いた人のスレ 11 【鬼和尚】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【仏教】悟りを開いた人のスレ １０ 【鬼和尚】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【仏教】悟りを開いた人のスレ ９ 【鬼和尚】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【仏教】悟りを開いた人のスレ ８ 【鬼和尚】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【仏教】悟りを開いた人のスレ ７ 【鬼和尚】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【仏教】悟りを開いた人のスレ ６ 【鬼和尚】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
7:神も仏も名無しさん
08/03/18 23:43:59 EWk+SVFq
縁起の法
縁起の法はお釈迦様が教えられた、真の仏教の修行と呼べるものじゃ。
通常の観察では連想記憶と今、ここにあるものの観察が混在したりするが、縁起の法では今、まさに起こっている心と体の動きを観察することが出来る。
悟りを得る前の者でも、煩悩を離脱出来る故に、煩悩を破壊し、真の悟りに導く修行法と呼べるじゃろう。
では判り易く一つずつ教えて行く事にしよう。
縁起の中でも一番判りやすいのは、やはり接触によって生じる感覚であろう。
接触によって感受が起こる、という一節じゃな。
観察で紹介した鐘の音を聞く方法であれば、鐘の音を聞く、耳から音が聞こえた、音によって聞くという感覚が起こった、と観察する。
音に因って起こされる感覚を詳細に観察するのじゃ。
それが大きいのか、小さいのか、丁度いいのか、澄んだ音であるか、濁った音であるか、高い音であるか、低い音であるか、詳細に観察するのじゃ。
音を聞く、聞いた音によって起こされた感覚を観察する。
この連鎖を何度も観察すると、次第に慣れて来る。
そうなったら、今度は感覚によって引き起こされた感情や思考を観察するという風に、１２縁起などを参考にして、少しずつ増やしていくのじゃ。
そのプロセス、過程が自我無しで起こる所まで観察出来れば、観照が起こる可能性が非常に大きい。
8:神も仏も名無しさん
08/03/18 23:46:06 EWk+SVFq
縁起の法Ⅱ
しかし、１２縁起は一つの観察例に過ぎない。
例えば１２縁起は愛があるから取、執着があると説くが、執着があるから愛があると観察する者もおるかも知れない。
その時は自分が観察した通りでいいのじゃ。
要は今、ここにあるものを観察する事であり、１２縁起はそのためのモデルの一つに過ぎないのじゃ。
例えば強い情念を持っていて坐る事すら出来ず苦しんでいる者でも、縁起に従って観察する事により、情念の影響を脱する事も可能なのじゃ。
その為には情念によって引き起こされる苦の過程を、縁起に拠って観察する。
例えばモノや人に執着する苦を抱えている者なら、執着によって苦ありと、この位は観察出来るであろう。
更には苦を感受する感情がある、感情が苦を逃れようとする逃避がある。逃避によって一時的な安楽があると、どこまでも観察していくのじゃ。
人の心身の動きは次々に連なって止まる事は無い。
一度、止まったと見えても、実は更なる逃避や忌避によって目隠しされているに過ぎないのじゃ。
それらの過程を次々に追っていけば、全体的な観察が出来る事になる。
全体的に観察する事で、観照はより起き易くなるのじゃ。
真にお釈迦様の教えられた縁起の法は、煩悩を破壊し、速やかに人を悟りに導く法と言えよう。
9:神も仏も名無しさん
08/03/18 23:56:22 +jN6jseZ
>>1 さん
スレ立て乙です。
10:神も仏も名無しさん
08/03/19 00:12:09 k0hdC/nN
>真にお釈迦様の教えられた縁起の法は、煩悩を破壊し、速やかに人を悟りに導く法と言えよう。
と言う南方仏教的観察と、
般若経典的世界の違いの理解できぬ鬼だね。
そくせ、金剛般若経が意味が解らぬ癖に書き込む。
11:神も仏も名無しさん
08/03/19 00:20:03 m7ufYf3G
>>1
おつおつー
テンプレこんだけだっけ？
12:神も仏も名無しさん
08/03/19 00:32:37 3972jphy
2 ：五郎太石：2008/03/11(火) 18:13:48 ID:3uhce4di
①智慧のある人は、失敗から学ばない。智慧の生じるままだ。
②失敗から学ぶのは凡人だ。
③失敗から学んだ智慧を悪用するのは凡俗だ。
①をおがむ②でありたい。それでよいのだ。A
③をおがむ②は悪習の助長である。 B
AとBには大差がある。①と③の間は混沌として
衆愚だからである。③でありながら衆愚を説いて
①を拝むのは自己矛盾であり、最悪というものだ。
抜け道がないのであるから。
>>2 は鬼和尚の言葉ではありません。念のため。
13:神も仏も名無しさん
08/03/19 00:56:21 Z5PPA/PE
でも、鋭い
14:神も仏も名無しさん
08/03/19 01:51:12 vXtEPyRo
全然鋭く無いってw
次スレから削除
15:神も仏も名無しさん
08/03/19 02:21:12 WavJZA2w
いや、まさに正論だ次からも必要だろ。
16:神も仏も名無しさん
08/03/19 03:31:21 vXtEPyRo
>>15
正論だと感じるのは全く勝手だが、これはこいつの個人的な思想だろう。
テンプレは主に初めてスレに訪れた者へのガイドや過去スレの要約、
既出の議題を提示して、話題がループするのを避ける為の物だと
思っていたが違うか？
いつこの意見が皆の総意と認知されたんだ？
鬼和尚のコピペは主に、普遍的な原始仏教の瞑想法の要約なので
アンチには何かしら意見もあるだろうが、
少なくともこのスレのテンプレとしては今のところ有効だと思うが。
17:神も仏も名無しさん
08/03/19 04:32:30 WavJZA2w
>>16
「個人的な思想」と読む意見もあるが、
「悟りという超越的な物へ対する方向性を見失わない為の鋭い書き込み」だと自分は思う。
そういった意味でテンプレとしてガイド的な役割を果たしているといえるので問題はないと思うがどうだろうか？
>いつこの意見が皆の総意と認知されたんだ？
まず自分はこのスレを利用する壱個人として意見を述べただけである、それに>>2で書き込まれてから
まだテンプレを省くと１０前後のレスしかないのに現時点で結論を急ぐのはどうだろうか？
この提示板は皆が利用しており、そういった性格上もう少し色んな意見を聞く必要はあるだろう。
18:16
08/03/19 05:00:18 vXtEPyRo
>>17
>それに>>2で書き込まれてから
>まだテンプレを省くと１０前後のレスしかないのに現時点で結論を急ぐのはどうだろうか？
前スレの2にテンプレを挟んで書き込まれて900レス以上たってるんだが？
いわゆる2get扱いでスルーされていたと思っていたが？
>この提示板は皆が利用しており、そういった性格上もう少し色んな意見を聞く必要はあるだろう。
それはその通りだと思う。
だから16の書き込みも「俺の一意見」のつもりだ。
他に賛同者が多ければもちろん、俺の意見は引っ込めるよ。
ただ今は他に人が居ない様だから、少なくとも昼過ぎまでは保留だろう。
「個人的な意見」を付け加えれば、こんなの頭をややこしくした人間の戯言だと俺は思う。
失敗から学べるものがあれば素直に学べばいいし、無いのならそれだけだ。
事実を前にして「智慧のある人は～しない。」などと固定された思考で自分を縛るのは
人を曇りの無い知覚から遠ざかるだけで、悟りとは真逆だと思うな。
19:神も仏も名無しさん
08/03/19 05:24:54 WavJZA2w
>>前スレの2にテンプレを挟んで書き込まれて900レス以上たってるんだが？
これは知らなかった、素直に謝りたい。
>>失敗から学べるものがあれば素直に学べばいいし
これは悟ってない為に個人的な仮説だが「悟り」に関してはどうも失敗を正していくうちに得られるものでなく、
もっといい表現があればと思うが、「突然発生的な物」というようなイメージを持っている。
そういった意味で>>2は共感できる書き込みかとは思う。
しかし答えは議論で見つけられる物でなく自分が悟るしかないのだろう。
いずれにしても前回では>>2はスルーされたが我々の書き込みを見て、
色んな反応が返ってくる事を期待して結論は同じく保留で良いと思います。
20:神も仏も名無しさん
08/03/19 07:12:35 Z5PPA/PE
>>18
自分達で、勝手な価値観を持ってしまうがゆえに、
受け取れないことは、沢山ある。
智慧にいる人が、自分の理想の姿に近いなら疑え。
そのうち「ワシが彌勒菩薩じゃ」とか言い兼ねないぞ。
この人は大丈夫か？ と疑っている人のなかに、
自分にとっては、無量の宝が埋まっていることは多い。
決め付けないのも、智慧なんでしょ？
事実は清濁をわけない。
21:神も仏も名無しさん
08/03/19 11:11:58 IJe7uvLw
>>1
おはよう。スレ建てありがとう。
（Jane Doe Ｓtｙleの次スレ候補検索機能って便利だな）
>>2
五郎太石さんによるカキコだと明記してあれば、いいんじゃないでしょか。
テンプレに取り込むと鬼和尚さんの意見みたいに読めますね。
（鬼和尚さんのテンプレのあとに、スレ住人名言集テンプレが来るのもいいな。）
22:神も仏も名無しさん
08/03/19 12:30:21 Pjyo+yjv
なんで悟りについて知らない人が悟りについて話せるの？
悟りについてのイメージが悟りを遠ざけるんじゃないの？
尋ねてもいないのに悟った気になって
ｇｄｇｄ持論撒き散らすのは迷惑だからやめてね（ﾁｭ
23:神も仏も名無しさん
08/03/19 12:31:30 FuQmFNv2
そもそも数息観などの紹介は新スレが立つ度に、スレ半ばで繰り返しコピペされていたものを
鬼和尚の意向でテンプレとして先に貼っておこうということで用意されました。
>>2は確かに鋭い意見ではあるかもしれませんが、ここは鋭い意見を集めテンプレとして書き連ねるスレではないと思います。
他にも沢山すばらしい書き込みはあると思いますし。故に外すべきかと。
24:神も仏も名無しさん
08/03/19 12:58:09 FuQmFNv2
>>20
弥勒菩薩さんは昔このスレにいらっしゃいましたよね、そう言えば。
ブログを新設し巣立っていかれましたが・・・今どうしてるんでしょうねぇ。
ここは色んな方がいて楽しいですね。
25:神も仏も名無しさん
08/03/19 18:46:56 v1JAKg1j
>>23さんに同意。
まして>>2が和尚の言葉より先に来るのは受け入れがたし。
26:神も仏も名無しさん
08/03/19 19:04:54 jmTZzdYE
そりゃﾜｼじゃよ!!
___
彡`ﾟｨﾆゝ
/"""/′
＿ノ((ﾟДﾟ)＝=ｱ
弋"""""ヽ、 !三ｼ"
彡ﾆ､""""_ﾉ_ノ-"′
｀ﾞ"ｰ|∩|
ＵＵ
27:神も仏も名無しさん
08/03/19 19:06:19 jmTZzdYE
___
彡`ﾟｨﾆゝ
/"""/′
＿ノ((ﾟДﾟ)＝=ｱ
弋"""""ヽ、 !三ｼ"
彡ﾆ､""""_ﾉ_ノ-"′
｀ﾞ"ｰ|∩|
ＵＵ
28:神も仏も名無しさん
08/03/19 19:48:20 m7ufYf3G
もはやテンプレにブログのURLを貼るべきだろ。
29:如是我聞弁護士
08/03/19 19:53:40 Hai+5A5Y
936 ：ひな坊主：2008/03/18(火) 20:52:18 ID:jz5gzr9+
おバカな子ほど可愛いのぉ。
「すそくかん」でおじゃるか。「しゅそくかん」とも言うのじゃが
乱れた心を呼吸を数えて整える観法のことを言うのでおじゃる。
五停心の一つじゃのぉ。
梵語ではあんはん、あなはんな、あなはな、あなあばな等と呼んでおるんでおじゃるよ。
念出入息、息念、持息念とも訳されるのぉ。
三昧には入るために坐禅入定して、自己の入出の息を一から十まで繰り返して数えることにって、
心想の乱れを停止する観法でおじゃる。
そこで五停心に関する話をするが。五停心観のことでおじゃるよ。
937 ：ひな坊主：2008/03/18(火) 21:10:35 ID:uQo1H9mM
簡単に言うと五停心観を理解する事でおじゃる。数息観、不浄観、慈悲観、因縁観、界方便観、
これが五停心観のことでおじゃる。
今回の懸案に関しては鬼さんが五停心観について答えるべきだと思います。
答えに窮する場合には鬼和尚さんの意見は全くの虚偽であると認識せざるおえません。
30:神も仏も名無しさん
08/03/19 21:03:47 m7ufYf3G
最近凡さんも来ないね。凡さんが話す程の話題が出てないんかなぁ。
凡さんから見て本物は誰なんだろうか。
31:神も仏も名無しさん
08/03/19 21:12:47 CQKcO3xL
凡さんから見て本物は単直さんだろぉ。
32:神も仏も名無しさん
08/03/19 21:18:10 m7ufYf3G
鬼和尚をこきおろしたい人って多いんだな。
なんでそいつらは鬼和尚より有意義な話をしないんだろうな。
鬼和尚が本物かどうかで話聞いてる訳じゃないし。
人が何に動機付けられるかなんてまるで解らないアホばかりに見える。
33:神も仏も名無しさん
08/03/19 21:35:47 Pjyo+yjv
日本語でおｋ
34:神も仏も名無しさん
08/03/19 22:04:21 2azpZafS
>>1 ごくろうさんじゃ、お駄賃⑩縁。
前スレ945 「最終的にどんな方法でも「私は誰か？」という探求をしなければならない。」とはまさにその通りじゃ。
それこそが真の探求じゃ。
真我も、もともとはその探求に使われるべきものであったが、真我と言うイメージを自我に投射する者ばかりになってしまった故にお釈迦様は別の教えを説いたのじゃ。
お釈迦様が真我を完全に否定したのではなく、使い方が誤っていると指摘したのじゃ。
なかなか良い本のようじゃ。
前スレ９６１ 鬼手
前スレ966 全ては変化し続けるものじゃ。完全な消滅となっても、やはりなにものかが再生するじゃろう。
前スレ984 気にする事は無いが、呼吸の全ての過程に集中するのじゃ。
前スレ992 忠告ありがとうよ、彼には既に真実を告げた故に、受け入れられないのなら、放っておくしかないのう。
35:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/03/19 22:10:26 2azpZafS
名前を入れ忘れたのう。
>>28 そうかもしれん。
>>32 ニセモノは常に他人を貶める事しかしないものじゃ。
お釈迦様は我が教えに師の拳(師匠が弟子に秘伝などを惜しんで教えない事)は無いと言われた。
修行に役立つ技術や知識などを、全て教えるのが、真のお釈迦様の教えを伝える者と言えるのじゃ。
わしも修行に役立つ全ての知識を伝えるじゃろう。
36:音響
08/03/19 23:39:25 Y8H4R3ap
>>34
私は誰か？
37:206
08/03/20 00:07:27 FsSZitEN
釈迦という仏がいて、釈迦が言ったといわれている教えが尊く、それを大切にしながら修行をしようとし仏を目指すものと、
大乗仏教のように釈迦の悟る直前と同じどうしようもなくなった状態に自分の身を追い込んで釈迦と同じ悟りの体験を体験することから始めようとする違いがあるでしょう。
前の考えは釈迦の教えや知識が先にあって釈迦にできるだけ近づこうとする。
一方後の考えはいうなれば釈迦の教えの全てを一切忘れるところからはじめるのであって最も大切な教えの無我や無常さえも頭に入れないところから始めて、逆に自分の身体で無我や無常、安楽を体感し釈迦の教えを確かめるところから始めようとする。
一切捨てろというのは釈迦の悟りの直前に身を置けということです。
この二つはそもそも釈迦に対する捉え方が全く違うためどうしてもかみ合わないのでしょう。
大乗仏教では一応この世を釈迦の国娑婆と呼び釈迦を如来にしているけれどどちらかというと法、真理の前においては我々一人一人と同じような存在のようなところがあります。
実際に、阿弥陀仏や大日如来、久遠実成の釈迦仏などの実際の釈迦というよりも理想の不思議な仏に手を合わせるています。
また釈迦の悟りの状態、直前の状態にこの身をいったん置くことが真理を知り、自己本来を知ることであり、釈迦の体験した悟りと同じになると考えるのでしょう。
38:206
08/03/20 00:24:03 FsSZitEN
見性を神秘体験と間違って理解している人がほとんどですが、見性の後の修行はその体験が神秘的なものでないこと、つまり常にわたしたちが見性状態にいるのだと確信することなのです。
特別な選ばれた人にだけ体感できるのでなく、誰もが体感し、仏法を理解し、彼岸にわたれるのだ、と知るのです。
これを知るがゆえに、竜樹、世親、羅什など名だたる名僧が、小乗から大乗に変わったといえるでしょう。
39:神も仏も名無しさん
08/03/20 00:40:04 B4yt9vom
ふんふん、結論としては？
40:神も仏も名無しさん
08/03/20 00:55:09 S8ZKbMJm
ただ、黙って座りなさい。
41:神も仏も名無しさん
08/03/20 00:56:36 B4yt9vom
はい！
42:八祖慧糸
08/03/20 00:59:14 c/sR5WLE
お釈迦様がやったように十二因縁を一生懸命考えながら座る。
43:神も仏も名無しさん
08/03/20 01:03:23 S8ZKbMJm
考えながら座っていいの。
44:八祖慧糸
08/03/20 01:14:18 c/sR5WLE
今読んでいる本には 考えながら座るのが本当で
何も考えないのは すでに悟った人が静寂涅槃をただ楽しむだけの座り方だとある。
お釈迦様も苦悶しながら考えていてひらめいたのだし。
45:神も仏も名無しさん
08/03/20 01:16:05 B4yt9vom
ふんふん、一般説より一冊の本を正しいとする分別はどこに依るものか。
観察して報告してくださいね。
46:神も仏も名無しさん
08/03/20 01:16:39 S8ZKbMJm
なるほど、了解しました。
47:キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso
08/03/20 01:17:31 zz7TQt4M
>>1
そして乙。
48:音響
08/03/20 01:19:31 NEeSu4+e
>>44
その解釈は知らないなぁ。なんて本？
49:如是我聞弁護士
08/03/20 01:20:20 Zs8Sqbsl
>>35鬼和尚さんは自分が本物だと？笑止千万ですね。
偽物はある意味自覚がないのでは？
50:八祖慧糸
08/03/20 01:20:38 c/sR5WLE
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`) そうか 一切は縁起によるもので 空であり無なんだ とらわれるのはばかげてる
ノヽノヽ 苦しいのは生きていたいと思うからなんだ だからよけいなことはしないようにしよう
くく
ということはもうすでに知っているので悟りを求めるといってもねぇ。
>>45 一般とか定説とかにとらわれない。
51:神も仏も名無しさん
08/03/20 01:20:57 0VF3hCtC
>>43
おまえは考えながら座っちゃダメ
52:八祖慧糸
08/03/20 01:22:14 c/sR5WLE
仏教の倫理思想（講談社学術文庫）という本を読んでる。なかなか面白い。
53:神も仏も名無しさん
08/03/20 01:24:49 B4yt9vom
はたから見ると八祖は色んな物にとらわれ過ぎなんだが。。
自分てものを断固信じてるとしか思えない言動、ついでにご都合主義。
そんな八祖がかわいいけどな。
54:神も仏も名無しさん
08/03/20 01:30:00 S8ZKbMJm
>>51
そう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なのね。
＼:: _ｍ_ :: ／
（ :::: ;; ） ＿パパパッキーン
|:: |
／ ミ ｀´ ＼
55:如是我聞弁護士
08/03/20 01:33:30 +ycrpmr6
>ニセモノは常に他人を貶める事しかしないものじゃ。
あなたの言動はだいばだったですね。まさに天熱ですね。
56:音響
08/03/20 01:33:41 NEeSu4+e
>>52
倫理思想ねぇ。仏教は倫理の側面はあるけれども
倫理にも執着するなってのが根本。
つまり、考えながら坐れって本末転倒だけども、その本の題名からするとそんな解釈になるのもわからんでもない。
57:神も仏も名無しさん
08/03/20 01:37:28 B4yt9vom
八祖ちゃんは善の人だから。
そのくせ薬に頼る人間は死ねばいいとか、狂った人は邪教徒だから死ねばいいとか
そんな事を平気で言えちゃう支離滅裂さがチャームポイント。
58:神も仏も名無しさん
08/03/20 01:52:54 AH6wjWir
単、直◇11PM/l43RQ ：2008/03/15(土) 00:45:41 ID:7vvwd7M7
>>784ASIMOtann
おぉ、さすが幕末ファンだけあってイイ線いってるね～
さしずめ鬼和尚さんのとこは現代の松下村塾、鬼さんは吉田松陰ってか！単直妄想炸裂モードだよ
URLﾘﾝｸ(www.happy-page.jp)
59:神も仏も名無しさん
08/03/20 01:56:41 AH6wjWir
836 ：単、直◇11PM/l43RQ：2008/03/17(月) 23:54:40 ID:NcUqBHxW
>>830句sann
/＼＿＿_／ヽ
＋ ／ '''''' ''''''::::＼
. | ,（●）, ､（●）､| ＋
+ | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::|
+ | ｀-=ﾆ=- ' .::::::| +
＼. ｀ﾆﾆ´ .::::／ +
. |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |こういう面もあると思えば・・・こういう面も・・・
.| 単、直の妄想 |URLﾘﾝｸ(www.happy-page.jp)
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/ :::::::::::| ／ ￣/ / .|＿_
/ :::::::::::::|. / ― / / ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::| ＿/ ＿/ /＿／ ｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､ |二ﾆ ｲ
. | ::/ .-─┬⊃ 鬼さん だよ～ |`iー"|
.ﾚ ﾍ. .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::|
60:神も仏も名無しさん
08/03/20 02:06:44 BJH2fxNl
お・・・おもれぇ・・・。
61:神も仏も名無しさん
08/03/20 02:14:01 0VF3hCtC
>>54
おめでとう
62:如是我聞弁護士
08/03/20 02:27:16 4Fi29UZB
鬼和尚さん自分が良い様に仏教を利用しないでください。ろくに知識もないくせに・・・。
63:神も仏も名無しさん
08/03/20 02:29:57 B4yt9vom
知識で仏教を語る馬鹿が出てきたな。
その知識で何がしたいんだろうね。
64:神も仏も名無しさん
08/03/20 02:33:49 NibyPhcb
語ったとたん、知識だけどな
65:神も仏も名無しさん
08/03/20 02:40:04 Ik3VGBes
ここと全く同じようなやり取りがごーたまさんの時代にもなされてたのかも知れない。
と妄想するとちょっと楽しい。
66:神も仏も名無しさん
08/03/20 02:45:15 BJH2fxNl
俺には、鬼和尚の書き込みに興味は無いんだが、
１０円あげてる所とか、面白いじゃん！
>>62
自分の良い様に利用ちゅうか、
自分の為に仏教があっても良いんじゃない？？
知識が無くっても、仏教語ってもいいんじゃない？？
どうだろね？？
67:神も仏も名無しさん
08/03/20 02:50:18 NibyPhcb
ごーたまさんの時代は、ジャイナ教の教祖とか、覚者が６人以上居たから
もっと凄いかも。
68:神も仏も名無しさん
08/03/20 02:54:11 DU1hSKeA
>>66
【お呼びじゃないよ】
69:神も仏も名無しさん
08/03/20 03:00:06 B4yt9vom
>>68
【敢えて呼ぶわよ】
70:神も仏も名無しさん
08/03/20 03:05:38 DU1hSKeA
>>69
【エロい人】
71:神も仏も名無しさん
08/03/20 03:07:29 DU1hSKeA
【お呼びじゃない敢えて呼ぶわよエロい人】
72:神も仏も名無しさん
08/03/20 03:08:01 BJH2fxNl
>>68
このスレは、知識があるやつのグランプリスレか？ｗｗ
Ｎｏ１の仏教知識は誰か？その栄冠に輝く奴を探してるスレだったようだなｗｗ
そうか、そうかｗｗ
73:神も仏も名無しさん
08/03/20 03:10:02 DU1hSKeA
【このスレは知識があるやつグランプリ?】
74:神も仏も名無しさん
08/03/20 03:16:05 DU1hSKeA
【目覚ましをセットせずとも日は昇る】
75:神も仏も名無しさん
08/03/20 05:12:41 9+N4HNVL
朝起きて 悲しい習性 時計見る
76:神も仏も名無しさん
08/03/20 05:33:04 B4yt9vom
悟った人間の話が聞きたい。ひたすら聞きたい。
悟った、でどうなのよ。世界はどう見えてるのよ。
ひたすら語って欲しい。
77:神も仏も名無しさん
08/03/20 07:50:28 r7pDiU1E
>>72
朝起きて そうかそうかと 相解った
78:提案
08/03/20 08:13:31 orXPS/E0
このスレは元々、鬼和尚の話を聞きたいという有志が鬼和尚の語り場を作るという意図の下
スレタイにもあるように「鬼和尚」が「悟りを開いた人」という意味で今日まで続いています。
また、鬼和尚以外の悟りを開いた人が発言する場として「悟り開いた人スレ １１」が別に作られてます。
しかし、この板では鬼和尚以外の悟ったと自覚した人が度々出現し説法等を始めてしまい、
この板の趣旨と異なり荒れてしまうことが頻繁に起きています。
さて、この原因として皆さんどう思われるか伺いたいのですが、
私はテンプレにそういったことが無いようにローカルルールが作られていない事が原因と考えています。
そこで提案したいのですが、より良い方向にスレを進める上でローカルルールを作ってみてはどうでしょうか？
79:オカルてすと
08/03/20 08:55:51 O2InjeS6
またばらくロムってようと思ったが
>>34
> 前スレ945 お釈迦様が真我を完全に否定したのではなく、
> 使い方が誤っていると指摘したのじゃ。
そうですね、流石覚醒者よ。些細な話なんだよね。
> 前スレ966 全ては変化し続けるものじゃ。完全な消滅となっても、
> 【 【 やはりなにものかが 】 】 再生するじゃろう。
これを暗号として後世に残すかどうかだけだと思うけどね。
残すなら、然るべき時に真理は変わらないという事を人が知ることになる。
> 前スレ992 忠告ありがとうよ、彼には既に真実を告げた故に、
> 受け入れられないのなら、放っておくしかないのう。
学べよ、考えよ、覚醒者よ。
機密情報は天使が護っていてDL出来ないこともあるかと。
それをGetできるまでの研究が進んでないと・・・
> お釈迦様は我が教えに師の拳(師匠が弟子に秘伝などを惜しんで教えない事)
> は無いと言われた。
一般向け技術は隠す必要は無いね。
なぜインドが仏教を捨てたのか、真相に抵触し始めた気がする。。
切っ掛けが得られたということで感謝する。
80:神も仏も名無しさん
08/03/20 08:58:59 S8ZKbMJm
おはよう。
出かける時は忘れずに・・・
____
| |
| |
| | ::
| | :::
| | :::
__|墓|__ ::::
__|_・___・_|ii
|____________|
81:オカルてすと
08/03/20 09:11:27 O2InjeS6
前スレ992
>>ヘルメスの杖を知らなかったの？ あなたの背景を考えれば、信じられないほどの
>>無知ですね。そんなんで誰かを蔑むなような言動はもってのほかでありましょう。
>>・・・という煽り。
オレが学び始めて一年余り、知らないことだらけよ。仏教で悟ったという人が
居るから生きた正確なことが聞けるだろうと期待し覗かせてもらってるわけ。
まぁだいたい、 ナントいうか、、、 うーむ・・・
82:神も仏も名無しさん
08/03/20 09:12:27 9+N4HNVL
鬼和尚に教えを乞うというスタイル作りをしても、荒れるときは荒れてしまうよ。
確かに本来はそういう意図だったかもしれないけど、悟りについて語りたいと思ったら
誰でも参加できるスレに魅力を感じます。
ローカルルールはあってよいと思うけど、>>78さんの方向性では小さな世界に閉じてしまう。
もっとおおらかで、かつ鬼和尚さんにとってもいい意味で緊張感のある今のままでいいと思う。
『雑談を控えましょう』ぐらいの方が、かえってスレがすっきりすると思います。
83:音響
08/03/20 09:27:14 NEeSu4+e
>>78
別にそういう主旨で立てたわけじゃないよｗ「悟り開いたスレ１１」
誰も立てなかったから立てただけ。
そしたら新たに鬼和尚が自分でコテハンスレ立てた。
ここ、コテハンスレ禁止だから、そこにこだわるなら別の掲示板に異動しなきゃになる。
遊べるからこのままでいいでしょ。
84:音響
08/03/20 09:28:39 NEeSu4+e
>>79
それ、なんて新興宗教なの？
85:神も仏も名無しさん
08/03/20 10:13:20 B4yt9vom
>>84
いわく、宗教じゃないらしいよ。
宗教馬鹿にしてるから。
86:如是我聞弁護士
08/03/20 13:11:31 9hU8umJI
>>78
鬼和尚は悟ってないよ。とんでもない増上慢ですよ。
87:神も仏も名無しさん
08/03/20 13:19:01 B4yt9vom
>>86
あなたは悟ってますか？
悟ってない者に悟った人間を分別できますか？
鬼和尚が悟ってるかどうか、凡夫には解らない。
解らないって前提であれ鬼和尚の話は聞きたいですが
あなたの話は別に聞きたいと思わない。
この違いは何だと思いますか？
88:神も仏も名無しさん
08/03/20 13:24:22 NibyPhcb
ぼうやだからさ
89:キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso
08/03/20 13:34:46 zz7TQt4M
おはようございます。
>>78
このままで良いと思います。今まで色んな人が現れて様々な意見が出されて来ました。
その方がスレが盛り上がって面白いと思います。
最近は俺流さんが現れて随分書き込みが増えましたよね。ハルカさんが居たときなんかは、スゴイ速さでしたよ。
90:如是我聞弁護士
08/03/20 13:36:23 9hU8umJI
>>87
あなたの論理は鬼和尚さんが悟っているという前提に立って話の展開をしてますね。
もうすでにあなたは騙されている。
>あなたの話は別に聞きたいと思わない。
>この違いは何だと思いますか？
あなたの目が曇ってるのかもしれません。
91:神も仏も名無しさん
08/03/20 13:50:42 B4yt9vom
>>90
文章も理解できないようで。
鬼和尚が悟ってるか悟ってないか、解りません。そこに重きは置いてない。
悟ってないとしても、話を聞きたいと思わせるものがある。
これはひとつの才能ですよ。
要はお前他人の批判ばかりでつまんねーつってんの。
鬼が嘘なら嘘でオケ。問題無し。
じゃああんたが本当の話して鬼スレの「騙されてる」奴らをかっさらえば良い。
でもあんたはツマンナイからそれができないの。
あんたに鬼より魅力があればみんなあんたに振り向くさ。そんだけの話。
俺のレスに批判で返すしかできない時点であんた無理だわ。
そこで軽く「おっ」と思わせてくんなきゃ、本物なら。
このレスにも上から目線の批判をするか、スルーをするか位の選択肢しか持ってなさそうだがな。
ひな坊主も一緒だがひな坊主には学べる知識がある。
あんたにはそれも無いｗ
92:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/20 13:55:23 qhM1YZbs
ルール無用の～ジャングルにぃ～♪今日も～嵐が～ふきあーれーる～♪
ルールもないのに自然と秩序らしき物があらわれてくる、
そんな様子を物陰からこっそり覗いてお茶を濁すわたし。
紙風船さん、前スレで私をアナグラムで呼びました？ｗ
93:如是我聞弁護士
08/03/20 13:58:40 9hU8umJI
>>87
>あなたは悟ってますか？
>悟ってない者に悟った人間を分別できますか？
私は悟っています。悟達を得ています。全てを達観しています。空中遊泳も出来ます。
もちろんＵＳＯとも交信もします。ＵＳＯつまりうそです。
94:神も仏も名無しさん
08/03/20 13:59:11 NibyPhcb
>>91
俺が大便してあげよう
「ザクとは違うのだよ、ザクとは!」
95:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/20 14:00:13 qhM1YZbs
>>88
大泉学園とひばりヶ丘駅のあいだにあるのは？
96:神も仏も名無しさん
08/03/20 14:02:59 NibyPhcb
保谷だからさ・・・・西武線使う都民しか知らんぞ
97:神も仏も名無しさん
08/03/20 14:07:13 NibyPhcb
>>91
俺は、一生懸命に努力をしない努力をしているのに、努力してしまうんだ。
98:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/20 14:07:44 qhM1YZbs
>>96
乗ってくれてサンクスｗ
実は地方在住なので駅名はわざわざ検索したよ。
うちわうけするローカルな話題って、入れない人に疎外感を与えたりもするんだよね。
99:神も仏も名無しさん
08/03/20 14:08:17 B4yt9vom
>>93
ごめん、前言撤回する。
あんたオモロイわｗ
誤解してゴメンね。
100:如是我聞弁護士
08/03/20 14:09:29 YVG6V234
ルール～無用の～悪党に～正義の～パンチを～くれてやれ～♪
行け行けタイガータイガー如是我聞弁護士～♪
101:神も仏も名無しさん
08/03/20 14:11:24 NibyPhcb
まあ、そんなにりきむな、切れ痔はいたいぞ
102:神も仏も名無しさん
08/03/20 14:14:21 B4yt9vom
>>100
腹イテーｗ
103:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/20 14:17:46 qhM1YZbs
悪党レスラーも、リングの中。
104:神も仏も名無しさん
08/03/20 14:26:26 Ik3VGBes
>>78
鬼和尚”のみ”の話を聞きたければブログを見ればいいと思う。
>>82さんの意見に同意。
加えて言うなら
「単なる批判なら凡夫にもできる。訂正できない否定はサル。」
位は入れてもいいかも。そういうの多いしｗ
105:神も仏も名無しさん
08/03/20 14:28:44 9+N4HNVL
>>90
他人を罵倒するばかりでなく、もっと実のあることを語ってみてはどうですか。
増上慢を指摘するにしてもやり方というものがあるでしょう、大人なんですから。
あなたの言い方では、『ほらっ、オレの言葉に注目しろ！』と怒鳴ってるに等しい。
そういう点では、>>87さんに同意。声の大きさではなく胸に響く言葉でお願いします。
106:神も仏も名無しさん
08/03/20 14:31:06 NibyPhcb
凡夫がいるんじゃなくて、凡夫しているんだ
107:神も仏も名無しさん
08/03/20 14:36:56 9+N4HNVL
ユーモアでもＯＫです。ｏｒｚ
108:神も仏も名無しさん
08/03/20 14:40:19 NibyPhcb
いや、短く仏教用語使うと、それらしいだろ？
109:神も仏も名無しさん
08/03/20 14:43:29 WQNj+En5
自分は悟ったと思い込んでる人を観察できるのがこのスレのいいとこじゃないかなあ
反面教師にもできるし
110:神も仏も名無しさん
08/03/20 14:49:23 NibyPhcb
>>109
ぷっ！
111:如是我聞弁護士
08/03/20 14:54:19 WHN+bDbE
>>105
>>99をご参照ください。
112:神も仏も名無しさん
08/03/20 14:55:24 WQNj+En5
>>110
ｗ
113:神も仏も名無しさん
08/03/20 14:56:26 B4yt9vom
もとに戻っちゃった、残念な人だわ。。
114:鬼和尚自演乙！
08/03/20 15:09:35 klA/Teip
32 ：神も仏も名無しさん：2008/03/19(水) 21:18:10 ID:m7ufYf3G
鬼和尚をこきおろしたい人って多いんだな。
なんでそいつらは鬼和尚より有意義な話をしないんだろうな。
鬼和尚が本物かどうかで話聞いてる訳じゃないし。
人が何に動機付けられるかなんてまるで解らないアホばかりに見える。
115:鬼和尚自演乙！
08/03/20 15:11:13 klA/Teip
35 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/03/19(水) 22:10:26 ID:2azpZafS
名前を入れ忘れたのう。
>>28 そうかもしれん。
>>32 ニセモノは常に他人を貶める事しかしないものじゃ。
お釈迦様は我が教えに師の拳(師匠が弟子に秘伝などを惜しんで教えない事)は無いと言われた。
修行に役立つ技術や知識などを、全て教えるのが、真のお釈迦様の教えを伝える者と言えるのじゃ。
わしも修行に役立つ全ての知識を伝えるじゃろう。
鬼も結構平気でやっているなあ、低脳故の自己弁護。
116:如是我聞弁護士
08/03/20 15:21:24 FZL05cP7
>>113
使い分けです。
前言撤回はあなたの証言を不利にする場合もありますよ。
>残念な人だわ。。
ではなくある意味残酷な人だと思われるのがこの家業の試練ですよ。
117:如是我聞弁護士
08/03/20 15:23:57 FZL05cP7
>>116家業ではなく稼業でした。
118:117 ：如是我聞弁護士の応援団
08/03/20 15:26:57 klA/Teip
影ながら応援しています、鬼和尚の本音が相手してくれるでしょうけど。
119:神も仏も名無しさん
08/03/20 15:27:01 B4yt9vom
>>117
ここは法廷じゃないんで不利になりようが無いけれどね。
心変わりは人の常。昨日の私は誰かしら。ははん。
120:神も仏も名無しさん
08/03/20 15:28:06 B4yt9vom
>>115
それ自演じゃないよ、書いたの俺だもん。
残念残念ｗ
121:如是我聞弁護士
08/03/20 15:38:54 +TZ7p3yz
>>114>>115
なるほどね。だからオーム真理が大きくなったんだね。事件後もアーレフとして残ってる。
鬼和尚さんがそこまでするとは思いませんが、実は私の父親もサリン事件に巻き込まれましてね。
その時幼少の身にあった私でも父親が死んだらこの手で麻原を殺そうと思いました。
幸い父親は軽症でしたが・・・最近眼球がゆがんでいるとのことで手術を行いました。
なかなか実害を被った人以外邪宗の存在は認めないのでしょうね。
122:紙風船
08/03/20 15:39:46 KbJdORl5
>>118
影ながらではなく陰ながらね。
117さんにシンクロしてるみたい。
123:神も仏も名無しさん
08/03/20 15:41:14 Ik3VGBes
なぜIDがころころ変わるんだろう・・・
124:神も仏も名無しさん
08/03/20 15:51:34 B4yt9vom
>>121
心配しなくても鬼和尚は麻原になれんからさ。
被害に遇ったならオウムについて調べたでしょう？
125:如是我聞弁護士
08/03/20 16:08:26 oF6xHGk5
>>123
私と>>117さんとは別の方です。>>117さんありがとうございます。
>>123
ＩＤが変わるのはパソコンの調子の問題です。スリップでも付けましょうか・・・。
電源切るとＩＤ変わりますから・・・。
>>124
詳細に関して調べる必要性があるでしょうか？それより問題視されるべきは
いまだにオームが存在してる事ではないでしょうか・・・。
あれから１３年麻原は生きていても被害者、遺族の方でも亡くなっている方々もいる。
そこにあるしゅの疑問を感ぜざるおえません。
126:如是我聞弁護士
08/03/20 16:12:42 oF6xHGk5
すみません。>>118さん一人でも頑張ります。ありがとうございます。
127:神も仏も名無しさん
08/03/20 16:23:41 B4yt9vom
>>125
調べずに鬼和尚と麻原を同一視してんの？何故に？
他にヤバそうなカルト幾らでもあるべ。
・教祖が生存中
・教義が教典化されてない
・救世主とか言っちゃう
・理系を取り込む
・金を取る
こんな感じのとこ当たりなよ、きっとお気に入りのが見つかるよ。
128:神も仏も名無しさん
08/03/20 16:38:07 kkMLule6
ここの方々は、チベット問題についてはどの様にお考えですか？
129:神も仏も名無しさん
08/03/20 16:43:11 Ik3VGBes
>>125
＞私と>>117さんとは別の方です。>>117さんありがとうございます。
安価ミス？>118とは別人ということですよね？
130:神も仏も名無しさん
08/03/20 16:48:03 Ik3VGBes
・・・ん？違うか？
まいいや。よくわからんけどがんばってください。
131:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/20 16:56:48 qhM1YZbs
タイガー（中略）弁護士は以外と若いのね。
132:神も仏も名無しさん
08/03/20 17:06:26 BJH2fxNl
>>128
ここのスレの奴等かい？
熱い名無しが多いぞ！中共に怒りを感じてる奴も、
日本政府の無策に呆れてる奴等も、多くいるさ。
俺は、コテハンの人達の変わりに、代弁者みたいに声を挙げてるつもりだよ！！
133:オカルてすと
08/03/20 18:49:29 ercjqwRx
>>84
だから、世界は古代から言っていること一致真理教。
仏教とて同じ、の、はず。伝承が途中で変なことになっていなければ。
>>85
修行して天に還ることを教えるのが本当の意味での宗教よ。
理解できない大衆が宗教組織を作るのよ、この物質界で。
その際、還る先がどういうところかを先に知るのは当然のことで。
そのために仏教や古代からある神秘主義はその情報を伝承して来た。
知らせないまま天に帰れというのは横暴な話でしょ。
しかし仏教は情報がチョッと少ないみたいね。
その分なりふり構わず、まずは涅槃を目指せっていうスタンスみたいだけど。
還れればそこに情報はあるからそれもアリよ。
納得できない人は神秘主義から学べば好い。本物に出会うのは大変だけど。
そういう意味でやっぱり仏教は大衆的かな。神秘主義に比べればね。
134:神も仏も名無しさん
08/03/20 19:25:06 NibyPhcb
いい大学を出て
いい企業に勤めて、
きっちり６５才まで勤めて
ようやく７０才になってから年金をもらって
その数年後に死ぬのも、
他人によっては神秘主義
135:神も仏も名無しさん
08/03/20 20:01:20 WKHflAj+
この世に神秘が実在したら、どんなにか人生が楽しかろう
悟ってしまった我が身が憎い
136:音響
08/03/20 20:02:46 NEeSu4+e
>>133
世界が神話と一致してるとどうなるの？
137:ブッディー・ジョーンズ
08/03/20 20:27:47 H11+qUnv
おっす！
138:神も仏も名無しさん
08/03/20 20:38:11 NibyPhcb
実家に帰ると神秘だらけだけど、慣れる。
139:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/03/20 21:06:48 6idvlLsG
>>36 私は誰じゃ?
>>40 そうじゃ。
>>42 考えるのではない。観察するのじゃ。
>>58 そうかもしれん。ここから育ったみんなが回天を行うのじゃ。
>>65 お釈迦様が真実の教えを説き賢者達がそれを理解して修行し悟りを開いたように、わしの真実の教えを理解して修行した者が悟りを開くじゃろう。
>>76 世界とは見えるもの、感じられるものの全てじゃ。全ては楽しい。わっはっはっはっは。
悟ったなら全ての楽しみを味わう。全ては美しい。人間が作ったものでさえ美しい。楽しみである。しかし、執着は無い。全ては楽しみでありながら、もう一度見たいとか、永遠に止めたいと言う思いは無くなる。
変化し、流れていく、ものの全てが沈黙の言葉を語り、同じ意識を持っており、平等であり、しかも言葉で語られた通りではない。
おぬしも早くこっちに来るのじゃ。
140:神も仏も名無しさん
08/03/20 21:10:47 B4yt9vom
神秘主義て自分でいっちゃってる。。要はカルトじゃねぇかよ。。
天とか聖なる側とかファイナルメイアとか、もう無理無理無理だす。
天使とか言う割にDLとか言っちゃうしもはや出来の悪いファンタジーだべ。
好きなだけ学んでくれて構わんがそんな真理があれば２ちゃんに漏れる程度のもんなわきゃない。
宗教の役割は元々同じだがその態度は歴史そのものへの冒頭だな。
俺らの計り知れない知の巨匠が積み上げた科学と哲学の歴史への冒頭だ。
まあ死ぬ時に全部解るんだろうけどさ。
せめてサリン撒いたり硫酸プールに幼女放り込んだりしないでくださいね。ね。
141:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/03/20 21:18:40 6idvlLsG
>>78 多少のルールは必要じゃな。
罵倒は禁止。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。任意
わしの提案はこんな所かのう。
>>79 おぬしは数息観をするがいい。
>>82 雑談を控えるんじゃな。
142:神も仏も名無しさん
08/03/20 21:22:26 Ik3VGBes
>>141
＞否定されても発狂しない。
面白いｗ
143:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/20 21:41:03 qhM1YZbs
>>142
私もそこ、受けた。
発狂しないように気をつけようっとｗ
144:バカ・オニール・スーレ
08/03/20 21:42:42 3C6lZxOS
ハイ！ブッディー。
145:神も仏も名無しさん
08/03/20 22:01:52 S8ZKbMJm
発狂した者だけが生き残れる。
なぜなら、
国技・相撲で「発狂良い、残った、残った」と・・・
146:神も仏も名無しさん
08/03/20 22:06:53 S8ZKbMJm
さあ、座るか。
147:神も仏も名無しさん
08/03/20 22:16:47 qxyGUwkl
悟った人は執着が無いってのは幻想かもしれないよね？
お釈迦さんだってさ最後の旅路は産まれた家に足を向けたみたいだしさ
もう産まれた国や城もないのにさ
そこに執着は無かったとしても
その家路の旅に俺は惹かれるんだよね
釈迦がつくられた人物であったとしてもね
148:神も仏も名無しさん
08/03/20 22:17:57 NibyPhcb
もともと彼岸は、六波羅密多を修行する国民の仏道週間
149:オカルてすと
08/03/20 22:19:52 YJ+zKOuo
>>140
神秘主義がカルト？ 君の価値観は面白いね。
冒頭？ 冒涜？
>>141
おぬしは広く学ぶがいい。わっはっはっはっ
150:神も仏も名無しさん
08/03/20 22:20:29 WKHflAj+
さあ、寝るか。
151:神も仏も名無しさん
08/03/20 22:23:50 WKHflAj+
神秘主義はカルトというよりスイーツ（笑）じゃないかな
152:オカルてすと
08/03/20 22:29:03 YJ+zKOuo
>>140
オレは鬼和尚とのやり取りで益を得ているが、
君が和尚のシンパになってオレを罵ることに何か益があるの？
座って考えようね、多分鬼さんもそれを薦めると思うよ。
153:神も仏も名無しさん
08/03/20 22:31:04 B4yt9vom
古今東西カルトは神秘主義だす。
あと集団自殺とかは勝手にしてくれ。
終わりが近いとか常套句じゃまいかｗ
154:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/20 22:35:22 qhM1YZbs
>>147
ちょっとじーんと来た。
155:神も仏も名無しさん
08/03/20 22:36:30 B4yt9vom
シンパじゃないし罵ってないよ。思った事書いただけだよーん。
残念残念ｗ
156:バカ・オニール・スーレ
08/03/20 22:44:13 Evy7fMOt
>>145
外個々人と違うのレスはれはモンゴルの国技です。チヤンピオンモンゴルの人。
157:六祖慧糸
08/03/20 22:48:58 c/sR5WLE
ノートン360にしたのは大失敗だった ちゃんとネットで情報収集してから買うべき。
158:：ブッディー・ジョーンズ
08/03/20 22:49:49 EROg1Ctz
ハイ！スーレ。スーレはよその国の人？。
159:ブッディー・ジョーンズ
08/03/20 22:52:19 EROg1Ctz
グローベルなスレになったね。
160:神も仏も名無しさん
08/03/20 22:54:17 B4yt9vom
>>157
偉いぞ八祖ちゃん、いっこ学習したな！
161:バカ・オニール・スーレ
08/03/20 22:57:34 3lhdJxWi
ナイスレスそうです。私はバルカン・アーリア・カルカーニのへとです。
162:ブッディー・ジョーンズ
08/03/20 23:00:24 EROg1Ctz
ああ、バルカン半島のあたりですね。日本語オジョウズですね。
163:バカ・オニール・スーレ
08/03/20 23:08:48 eDhbaD/D
ハリガトゴザイマス。
164:ブッディー・ジョーンズ
08/03/20 23:10:20 EROg1Ctz
わたしは日本人だけど、あまり日本語上手く（うまく）ありません！
でもハートコミニュケーション ＯＫね！
165:バカ・オニール・スーレ
08/03/20 23:13:24 eDhbaD/D
ジョーンズさんはいずこのいずこでございますか？
にほんふしぎひらがなとかたかなとかんじあります。いまひらがなです。
166:ブッディー・ジョーンズ
08/03/20 23:18:22 EROg1Ctz
あしたは いずこの 空の下？？
167:バカ・オニール・スーレ
08/03/20 23:24:40 upcvM0qT
にほんでかたきなのひとイチローしれません。こないだスシローいきませたが
めがまわりやました。でもおいいしかたです。
かんじむずかんじです。
168:神も仏も名無しさん
08/03/20 23:26:34 B4yt9vom
弁護士元気だなー
169:ブッディー・ジョーンズ
08/03/20 23:34:36 EROg1Ctz
うんうん、メジャーリーガーのイチローですね。
めがまわりましたか。スシローはかいてんすしのことですね。
170:ブッディー・ジョーンズ
08/03/20 23:37:50 EROg1Ctz
スーレ さん そろそろわたくし ごうとぅうべっどしますので、
またいつかおはなししましょう。ありがとうございました。
171:ブッディー・ジョーンズ
08/03/20 23:42:58 EROg1Ctz
なんだスーレさんは如是我聞弁護士さんかww
172:音響
08/03/20 23:45:55 NEeSu4+e
これまだ続くの？
173:ブッディー・ジョーンズ
08/03/20 23:49:57 EROg1Ctz
音響さん 続きません！
174:ブッディー
08/03/20 23:51:28 EROg1Ctz
ふにゃふにゃ。
175:神も仏も名無しさん
08/03/20 23:54:52 klA/Teip
鬼は否定されると自演で発狂する故に無効。
176:神も仏も名無しさん
08/03/21 00:01:02 3khJH7Ib
鬼の自演を証明できない時点で無効ｗ
ぶっちゃけ自演でも構わんしなｗ
177:神も仏も名無しさん
08/03/21 00:17:41 DUb74BLB
>>171
スーレさんてｗ
「バカ鬼いるスレ」
わかってて遊んでたくせに。
178:音響
08/03/21 00:17:49 uvWgqc3K
ていうか、発狂するかどうかって２ｃｈスキルの問題。
自演もあおりに反応するのも２ｃｈになじむまでのただの
プロセスだからテンプレもへったくれもない。
179:神も仏も名無しさん
08/03/21 00:24:04 BmGvtZc2
>>177
あの！今気づきました（爆 「バカ鬼いるスレ」だったんだね。（笑
180:神も仏も名無しさん
08/03/21 00:27:44 BmGvtZc2
ライアン・オニールとかさ、ファラカ・トゥーレあるでしょ。
でバルカン・アーリア・カルカーニて何？
181:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/03/21 00:31:42 P0QbL5FE
短い2ちゃん武者修行の経験上宗教板は煽りが古い(じじばばくさい)がゆえに冗談にしか見えないときがある。
182:神も仏も名無しさん
08/03/21 00:33:32 3khJH7Ib
>>181
ふんふん、愛してるよ
183:神も仏も名無しさん
08/03/21 00:39:05 BmGvtZc2
里中には憧れない
184:神も仏も名無しさん
08/03/21 00:41:47 3khJH7Ib
>>183
うん、大丈夫。愛してるよ。
185:神も仏も名無しさん
08/03/21 00:45:48 BmGvtZc2
>>184
きもいｗ
186:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/03/21 00:51:01 P0QbL5FE
愛していると言われると言葉に詰まってしまふのだ。
そしてこのような軽薄な返ししかできない。
ウェルニッケ中枢をどれだけ引っ掻き回しても…。
>>185
うふふfw愛されることは幸せじやない愛することが幸せなのよ？
187:神も仏も名無しさん
08/03/21 00:52:45 BmGvtZc2
>>186
そう。
188:神も仏も名無しさん
08/03/21 00:54:25 3khJH7Ib
じゃあ、愛してくれてもいーじゃん(`ヘ´)
189:神も仏も名無しさん
08/03/21 00:56:55 BmGvtZc2
そういえば師匠が大丈夫そんな処に愛も悟りも無いって言ってたこと思い出した。
190:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/03/21 01:01:41 P0QbL5FE
>>189
どんな処ですか？
191:神も仏も名無しさん
08/03/21 01:08:42 BmGvtZc2
どんな処ですか？か・・。
192:神も仏も名無しさん
08/03/21 01:15:25 3khJH7Ib
>>191
愛はあるよ、愛はあるょぉぉお！
193:神も仏も名無しさん
08/03/21 01:17:31 Jnb2Ahxy
いままで、つき合った女に愛していると言ったことがない
愛していると言ってくれと懇願されたときもある
でも、言えないんだ。
君を愛していると言った途端に、世界に愛していないものが沢山できるから。
194:神も仏も名無しさん
08/03/21 01:18:58 Jnb2Ahxy
・・・・・・・・・・・やらせてくれは、いつでも言えるのに・・・・・。
195:神も仏も名無しさん
08/03/21 01:21:56 Jnb2Ahxy
愛は何処にあるのでしょう？
たぶん、世界を二分しない静寂の中にあるのではないだろうか
196:神も仏も名無しさん
08/03/21 01:23:49 BmGvtZc2
妻に「馬鹿者！！」って言おうとして間違って「化け物！」って言ってしまった、
あの夫は悪気は無い。
197:神も仏も名無しさん
08/03/21 01:26:00 BmGvtZc2
臨在和尚は弟子を呼ぶ時にいつも「大徳」って言っていたそうな。
198:神も仏も名無しさん
08/03/21 02:00:07 NzUg9mHj
768 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/03/21(金) 00:05:18 ID:/LEcdOPU0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
結局間に合わなかったようだな。
北京オリンピックの前にチベット人なんぞいなくなる
2008.3.20 23:11
英ＢＢＣテレビのウェブサイトは２０日、暴動が起きた中国チベット
自治区に向け、隣接する四川省から兵員を輸送する多数の軍用トラックの
隊列が、幹線道路を通る様子を写真とともに報じた。
同テレビ記者が目撃しただけで車両は４００台を超え、ラサの暴動発生後、
最大規模の動員とみられるという。チベット関連の人権団体などは、外国人
記者がチベット民族居住区から強制退去させられていると報告、近く暴動に
絡んで大規模な取り締まりと「報復」のための鎮圧活動が展開されると
懸念している。
（共同）
199:オカルてすと
08/03/21 07:25:22 vxNSogmF
>>195
愛も知恵から生み出されたものょ。
秩序創造の∴。
200:神も仏も名無しさん
08/03/21 11:24:36 +NNCpCYs
>>79
>機密情報は天使が護っていてDL出来ないこともあるかと。
>それをGetできるまでの研究が進んでないと・・・
？？よければここんとこ詳しく。
201:紙風船
08/03/21 11:28:28 5oEZvwra
>>76
悟りをイメージするのは悟りの邪魔になりますよ。
ですが鬼和尚さんが>>139で間違った返事をしてますので、ちょっとレスします。
鬼和尚＞世界とは見えるもの、感じられるものの全てじゃ。全ては楽しい。わっはっはっはっは。
悟ったなら全ての楽しみを味わう。全ては美しい。人間が作ったものでさえ美しい。楽しみである。しかし、執着は無い。全ては楽しみでありながら、もう一度見たいとか、永遠に止めたいと言う思いは無くなる。
変化し、流れていく、ものの全てが沈黙の言葉を語り、同じ意識を持っており、平等であり、しかも言葉で語られた通りではない。
おぬしも早くこっちに来るのじゃ。
紙風船＞悟りの世界とはすべてが真実である世界。すべてはあるがままにそこにある。ＯＫ ｉｓ ＯＫ。
だが、悟っても喜怒哀楽がなくなるわけではないので、すべてが楽しいわけではない。ただ、どんなものも真実の味として味わう。ただ、悟れば全てが楽しいというのはある意味で正しい。
すべてが美しいのは本当。砂粒ひとつであっても真実の輝きを放っているのを見るが普段は普通に見ている。
世界は変化しているのでも流れているのでもない。瞬間瞬間に新たな世界が出現している。だからこの世界は常に新鮮でみずみずしく、何一つおなじものはない。
すべては沈黙の言葉などで主張しておらず、あるがままでそこにあるから祭りの中にいても「静か」である。差別や平等といったものもない。
202:神も仏も名無しさん
08/03/21 11:53:14 RXXBoEob
>>201
それは表現する者の言葉と、受け取る側の言葉のズレに過ぎないんじゃない？
間違った返事と言うほどのものじゃない気がするよ。
ただ、どんなものも真実の味として味わう。→これは胸にスーっと入ってくる言葉ですね。
同じように鬼和尚の、全てが沈黙の言葉を語り、も俺にはいい表現に感じられたよ。
203:神も仏も名無しさん
08/03/21 11:57:14 oTUgrTs8
↑悟っても喜怒哀楽がなくなるわけではない
と言うことは、まだ阿羅漢果に達していないんじゃないかな
不還果・一来果・預流果のどれかあたりかもしれませんね。
無我を4回達すれば、境地と初期仏教では言われています。
大乗の場合は、ちと違うみたいですが。
204:神も仏も名無しさん
08/03/21 12:01:48 /jT60cve
>紙風船さん
すべては真実の輝きを放っている
普段は普通にみている
と書いてられますが
自分の意志で輝いてみえる状態にしたりしなかったりってことですかね？
それとも普段は輝きはみえないけど
いつも輝きや存在を感じてられるのですか？
205:紙風船
08/03/21 12:39:57 5oEZvwra
>>202
沈黙の言葉ーおそらく鬼和尚は禅でいうところの「すべてはそのままで法を説く」ことを言ったのでしょう。
小鳥の囀りも、葉のすれる音もすべては如にして法の顕現でしょう。
あるいは老子のいう、「無は言うことなくして、自から道を説く」と似た謂いかもしれません。
もしそうだとしても、それを承知の上で申し上げました。
>>204
表現するのが難しいのですが電灯が輝いてまぶしくなるというようなものではありません。キャンプなどで自然が輝いて見えるとか、何かの特殊な体験でキラキラと周囲が輝くといったようなのとも違います。
そのものの真実の輝きとしか言いようがないですね。また、意識的にスイッチをONにしたりOFFにするというのでもありません。存在は常に感じているといえばそうなのですが、私自身がその存在なのです。
ただ、瞑想モードというのは修行中はありますけどね。これも修行が進めば意識していなくても常に瞑想状態になっています。
206:204
08/03/21 13:17:09 9PSMu5nN
>>205
お答えありがとうございました
207:キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso
08/03/21 13:42:32 icZnmM8p
瞑想モードｗ確かに以前は座禅が終わって立ち上がればそれっきりだったけど、最近は座禅が終わった後もしばらく瞑想状態が継続する時があります。
208:神も仏も名無しさん
08/03/21 15:00:21 ztGU/Eca
すっかり暖かくなり桜の開花ももうすぐですね。
ところでみなさんは春の新作ブーツはもうご購入されましたか？
某有名百貨店の靴売場で勤めている私が僭越ながら春物ブーツ購入の際の注意点をアドバイスさせて頂きます。
お客様にフィッティングをして頂く際ソファーに座ってもらい、我々店員は丁度お客様の正面にひざまづく格好で接客します。
特にブーツの場合はファスナーを閉める時、無意識にヒザを少し上にあげるお客様がほとんどです。
実はその時、お客様のパンツがモロに見えるのです。
プライベートなら直ぐにトイレに直行してそれなりの自己処理ができるのですが、勤務中まして接客中にそれはできません。
さらに我々の制服のスラックスはグレーなので仕事が終わる頃には一般的にカウパー液と言われるものがスラックスまで染み出てしまいます。
ですから、この季節はテッシュを亀頭にまいて接客させて頂いております。
少し話が脱線しましたが、春物ブーツを買いに行く時は見られても恥ずかしくない清潔なパンツを履くことをおすすめします。
ちなみに本心ではノーパンでもいいのですが、さすがに仕事になりませんのでご容赦下さい。
209:神も仏も名無しさん
08/03/21 15:05:34 hbvYt2e2
自殺しようか迷ってる子羊に一言ご指導してあげてください。
210:神も仏も名無しさん
08/03/21 15:35:03 Jnb2Ahxy
>>209
今、外に行かないといけないから、夜でいい？
211:オカルてすと
08/03/21 19:03:54 ABvrwMCL
>>200
詳しく？
うーーーーーむ、チョッと無理かなぁ、悪いね。
秘密は物質界にも霊界にもあるわけですよ。
212:神も仏も名無しさん
08/03/21 19:24:53 1NFGXRH0
自殺ってめちゃくちゃ勇気いるんじゃない？
命さえ捨てる勇気があったら、もうこの世は天国なんだけどね
もうなんにもこわいものないよ
でも自殺しようなんて人はこの世が地獄だから最後の選択に死を選ぶんだろうけど
本当は選択は無限にあるんだけどそれに気付けないんだよね
自由な天国にいるのに心を縛られて地獄にしてしまってるだけなんだよ
本当に心ひとつで天国にも地獄にも変わるのが人間なんだよ
213:神も仏も名無しさん
08/03/21 20:31:34 A7PGTNZP
>>209
>>212が、良い事言ってると思うぞ！
このスレにだって、そんな気分の奴はいると思う。
何で死にたいのか？そこを聞きたい所ではあるが・・・・。
とにかく、逃げ切れるだけ逃げ切れ。
捨てきれるものは、極力捨てきれ。
いつ死んでも構わない位楽しめ。
半年程働いて、金溜めて、海外にでも行ってみるのも良いんじゃないか？？
煩わしさ捨てれば良い。
もしくは何もするなｗ楽しい事だけ探せ。
214:神も仏も名無しさん
08/03/21 20:53:44 542Hyaxc
死んで花実が咲くものか !!
215:神も仏も名無しさん
08/03/21 21:03:01 RXXBoEob
人知れず 地蔵が微笑む 野辺の花
216:神も仏も名無しさん
08/03/21 21:03:16 41CT+X15
>>213
そうか そうかｗｗ
217:神も仏も名無しさん
08/03/21 21:13:49 Jnb2Ahxy
というか、俺もそんなに気合い入れて生きてないけど
この板、自殺者を装ってアンケートをとっている奴もいるから
全く理由も、語ることもないなら、パスさせていただきます。
218:神も仏も名無しさん
08/03/21 21:18:33 542Hyaxc
「地蔵が微笑む」のは怖いな。
219:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/21 21:24:56 r+SkVl8J
地蔵ってもともと微笑んでない？
それより首が取れてるのが怖いよ＞地蔵
220:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/03/21 21:26:09 hS4cjIbK
>>142>>143 発狂する者が多いようじゃ。
>>146 そうじゃ。
>>147 郷愁や懐かしいという感情はあったじゃろう。そして、それにも執着はしなかったじゃろう。
>>152 知識をつまみ食いしても益は無い。実践するのじゃ。
>>201>>205 おぬしもまだまだ生悟りじゃのう。わしの感じる事に間違いもへったくれもあるまい。
悟りを得たなら喜怒哀楽は無くす事も出来るが、全ての煩悩を消すと涅槃に入ってしまう故に、大抵の覚者は残してあるだけじゃ。
そして、怒りも哀しみも楽しいものじゃ。
怒りには炎の味があり、哀しみにも深い味わいがある。
おぬしは分別を持って怒りは悪い、哀しみは悪いと決め付ける自らの心を観るのじゃ。
おぬしは未だ悟りを得ていない故に、沈黙の言葉が聞こえないだけじゃ。今のおぬしの境地で悟りを計ってはならんのじゃ。
それは法を説いているのではない。法は悟りを得る為のもの。筏の喩えで判るように、悟りを得る為には法をも捨てるのじゃ。
そのような言葉を当てはめて、今、ここで語られている真実を見抜けぬとは、おぬしの修行も全て無駄だったと言うしか無いのう。
全てのものはわしらと同じ意識を持っておる。生きていない、無生物とされておるものも、わしらと同じ意識がある。そして沈黙の声、声無き声を放っておる。
ものに限らず空間にさえも、意識はある。それはわしらと完全に同じ意識であり、分別を離れた真の意識の表れなのじゃ。
ものの違い、分別による差異などは、意識と言う大海の表面を飾る小さなさざなみのようなものじゃ。それらの違いは本来は無く、風のまにまに一時は形を為すが直ぐに崩れてしまう。
永遠に在ると言えるのは意識だけであり、それすらも言葉で語られるように在る訳ではない。
これこそがお釈迦様の語られなかったものであり、今の悟りを得た者達が語るべき真実なのじゃ。
221:神も仏も名無しさん
08/03/21 21:26:28 542Hyaxc
地蔵って見た記憶がないよ。
222:神も仏も名無しさん
08/03/21 21:31:06 Jnb2Ahxy
魚って、海の中に居るっていうのを知っているのかなあ
223:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/03/21 21:32:35 hS4cjIbK
>>202 おぬしも修行して、沈黙の声を聞くのじゃ。
>>203 そうじゃな。それは完全に消す事も出来る。
>>207 それはいかん。瞑想が終わったら、ちゃんと体を動かして目覚めるようにするのじゃ。
瞑想の継続が進歩ではない。目覚める事が大事なのじゃ。
>>209 生きるのじゃ。自分ではなく、人の為に生きるのじゃ。
捨てる命なら、人の為に捨てるがいい。
224:神も仏も名無しさん
08/03/21 21:34:49 542Hyaxc
>>222
魚はなんだって知ってるさ。
225:六祖慧糸
08/03/21 21:44:47 g3ED5Pmr
今日の昼座ってみた。すでに悟りを知っているのできちんと座れた。
「より感官器官と心の整った人」になった。
この世はスライムやモヤみたいなものがうにうにふわふわにょろにょろめがっさと形を変えて
一瞬もとどまるところなく形を変えていくだけだ。
226: I
08/03/21 21:46:59 Jnb2Ahxy
魚
:
:
凸
227:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/21 21:48:12 r+SkVl8J
八（－２）ちゃん、こんばんわ。
>ふわふわにょろにょろめがっさと形を変えて
め、めがっさ？（＠＠）
228:神も仏も名無しさん
08/03/21 21:49:54 A7PGTNZP
魚・・・俺も丁度考えていた。
魚は、知ってか？知らずか？
只、喰らい、喰らわれまいとする。
只、生きる。
229:神も仏も名無しさん
08/03/21 21:50:09 542Hyaxc
魚
:
:
凸魚
魚魚
230:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/21 21:57:42 r+SkVl8J
>>223
>>209
>生きるのじゃ。自分ではなく、人の為に生きるのじゃ。
>捨てる命なら、人の為に捨てるがいい。
鬼和尚さん、私 人のためと思って頑張ったけど
偽善だったみたいで疲れてストレス玉ってしまいまいました。
231:六祖慧糸
08/03/21 21:58:04 g3ED5Pmr
こんばんわ。座るのもいいもんだね。刺激に鈍い人間になるので疲れない。
とらわれるところなくしてその心を生ず。
神経というのはそう尖らしてばかりいるものではなく、世間に必要なのはいかに鈍感になるかという努力だなぁ。
232:神も仏も名無しさん
08/03/21 22:05:14 PdodcSM+
鈍感力ってやつですか
233:神も仏も名無しさん
08/03/21 22:05:21 Jnb2Ahxy
>>230
人の為も、どういう人間を相手にしているのか、見極めが難しい
234:神も仏も名無しさん
08/03/21 22:06:54 A7PGTNZP
>>230
それで良いと思うよ！
人の為と思っても良いし、
だけど、俺は、そんな風に考えると、
世の為、人の為に消えるべきと云う数式になってしまうので、ｗｗ
俺は、そこのポイントスルーだったけど、良く申したな！立派！立派！！
235:神も仏も名無しさん
08/03/21 22:11:43 mCagwE2e
マインドって疲れるｗｗ
236:神も仏も名無しさん
08/03/21 22:12:43 542Hyaxc
ドンマインドンマイ
237:八祖慧糸
08/03/21 22:13:08 g3ED5Pmr
いつのまにか六祖になっていたわ。なおしておく。
238:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/03/21 22:13:53 P0QbL5FE
マインドがつかれるってどういう意味ですか？気疲れとか？
239:神も仏も名無しさん
08/03/21 22:15:43 PdodcSM+
こころってバカだからな。
240:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/21 22:16:11 r+SkVl8J
>>232
適切な鈍感さって天賦の才能とちがうんかなぁ。
241:神も仏も名無しさん
08/03/21 22:17:18 PdodcSM+
>>240
修行は無意味ですか
242:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/21 22:17:31 r+SkVl8J
>>233
頑張れば頑張るほど、失敗して。ここが出来てないよって言われて。
底なし沼みたいに要求される気分になって。（妄想入ってると思うけど）
逃げ出したくなっちゃったんだよ。
243:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/03/21 22:18:30 P0QbL5FE
鏡をみながら瞑想したことあるひとって居るのかな。
244:神も仏も名無しさん
08/03/21 22:25:23 RXXBoEob
>>243
それは危険です。単なるゲシュタルト崩壊程度ならいいけど、瞑想による魔境がからむと
人格崩壊する可能性があります。戻って来れないかもだよ。・・・これホントだと思う？
245:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/21 22:27:04 r+SkVl8J
>>234
ありがとう！
あなたの文章肯定的な感じがして、元気づけられますｗ
>だけど、俺は、そんな風に考えると、
>世の為、人の為に消えるべきと云う数式になってしまうので、ｗｗ
鬼和尚さんのブログでも読んだんだけど、
助けた相手の人に感謝されて生き甲斐が生まれてくるから
死ぬ気があるなら人のために生きて見ろ っていう励ましだったんだと思う。
246:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/03/21 22:28:23 P0QbL5FE
>>244
やっぱり！鏡の中に知らない人が居ましたｗ
247:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/21 22:28:59 r+SkVl8J
>>241
修行のやり方がへたくそと言うことがわかって、修行になったｗ
でも今は、凹んでるよ～
248:神も仏も名無しさん
08/03/21 22:29:29 542Hyaxc
>>246
その鏡が欲しい。
249:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/21 22:30:10 r+SkVl8J
美子ちゃんこんばんわ。
鏡を見て「この人誰なんだろ」って思うよ。
250:音響
08/03/21 22:31:10 uvWgqc3K
>>224
そうそう。あいつら何だってわかっているさぁ。
251:神も仏も名無しさん
08/03/21 22:31:11 Jnb2Ahxy
いや、自分が滅ぶような人助けはしてはいけないのでは、
結局どちらも助からない。
252:音響
08/03/21 22:32:17 uvWgqc3K
>>248
なんに使うの？
253:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/03/21 22:34:02 P0QbL5FE
>>247
なぬ！ぽらりすたん凹んでいるのか～っ！
わたしは以前凹んでたときウラーッ！て気合いいれたら治ったよ！
>>249
それ～！自分は顔にまるで特徴が無いせいかもしれない。
254:神も仏も名無しさん
08/03/21 22:34:19 542Hyaxc
>>252
猫の玩具に。
255:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/21 22:35:00 r+SkVl8J
>>251
滅ぶようなことしてる自覚がなくなっちゃう。
どにかく自分が至らないから、自分ががんばりが足らないからって
偏った考えでね。
おかしいっつーの。早く寝ろっつーの。ご飯たべすぎんなっつーの。
ガクっ
256:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/21 22:36:42 r+SkVl8J
>>253
気合い入れると頭に血が上るので自然治癒を待つよｗありがと（はぁと
257:音響
08/03/21 22:38:40 uvWgqc3K
>>255
落ち込んでいて、食欲が異常にあるときは気をつけたほうがいいよ。
258:音響
08/03/21 22:39:41 uvWgqc3K
>>254
あいつらは何でも知っているからな。
259:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/21 22:41:54 r+SkVl8J
>>253
>>249
>それ～！自分は顔にまるで特徴が無いせいかもしれない。
まるで特徴がないと思ってるのは美子たん本人だけかもよ～？
関係ないけどイラストってその作者にかおが似てたりする。
十牛図のあの子が美子たん。。。（妄想
260:神も仏も名無しさん
08/03/21 22:41:59 Jnb2Ahxy
出来ない自分を認めてあげることも、必要。
261:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/21 22:45:09 r+SkVl8J
>>257
ありがとう（；ー；）
その気をつけた方が～は 正念を保てって意味じゃないよね？
それができないから食べ過ぎてるんだから（；▼；）
262:神も仏も名無しさん
08/03/21 22:48:50 E9ph0dmD
面白かったので紹介します。
↓
いやんばかぁ♪ そこは おっ へっ そっ
263:神も仏も名無しさん
08/03/21 22:53:43 A7PGTNZP
>>245
やっぱそうか！俺、鬼さんのプログとか読まないから。
でも、そうだと思ったよ。
人の為が、その人の生きがいなら、全く問題無いし、
むしろ俺の様な考えよりも、素晴らしいと思う。
只、その逆の考えもある訳だし、歪みが起こる場合があるとも思う。
例え話だが、仕事について。
年食った先代創業者クラスなら、話が通じる余裕もあるけど、
次の若い後継者は、会社の為と云う考えを押し付けたがる。
いいかげんそんな考えと、そんなセリフを吐くのは、ヤメロと言った所で、通じない。
そして、彼等は、そのセリフを都合の良い様に利用する。
＜会社の為にならないから、クビにする＞って。
しかしながら、純粋に会社の為って、働けるのなら、それはそれで素晴らしい。
（風呂に入ってる時に、そんな事が思い浮かんだので、書き込みさせてもらう。）
264:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/21 22:55:33 r+SkVl8J
愚痴を聞いてもらえるのも何かの縁やの～
ごちゃごちゃいって申し訳なかった。
Enya - May it be
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
265:神も仏も名無しさん
08/03/21 22:55:40 E9ph0dmD
４９番は馬鹿。
266:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/21 23:04:30 r+SkVl8J
>>263
もうお風呂に入るような時間だねえ。
会社は収入を得て生きていくためにあるのに、会社拡大・維持のために人を切る。
会社っていう命のない物を拡大・維持するために 命をけずる。
命は、拡大してもまた縮んで自然に終わるのにねえ。
まとまりない考えですまんのう。
267:神も仏も名無しさん
08/03/21 23:19:05 Jnb2Ahxy
人生、無一物になって、そこから胎動する自分が本来か
268:紙をも超えたDVD ◆Kami/dsSvE
08/03/21 23:21:36 qdOCn+EZ
>>201 紙風船 さん
> 鬼和尚＞世界とは見えるもの、感じられるものの全てじゃ。全ては楽しい。わっはっはっはっは。
> 悟ったなら全ての楽しみを味わう。全ては美しい。人間が作ったものでさえ美しい。楽しみである。しかし、執着は無い。全ては楽しみでありながら、もう一度見たいとか、永遠に止めたいと言う思いは無くなる。
> 変化し、流れていく、ものの全てが沈黙の言葉を語り、同じ意識を持っており、平等であり、しかも言葉で語られた通りではない。
> おぬしも早くこっちに来るのじゃ。
>
> 紙風船＞悟りの世界とはすべてが真実である世界。すべてはあるがままにそこにある。ＯＫ ｉｓ ＯＫ。
> だが、悟っても喜怒哀楽がなくなるわけではないので、すべてが楽しいわけではない。ただ、どんなものも真実の味として味わう。ただ、悟れば全てが楽しいというのはある意味で正しい。
> すべてが美しいのは本当。砂粒ひとつであっても真実の輝きを放っているのを見るが普段は普通に見ている。
> 世界は変化しているのでも流れているのでもない。瞬間瞬間に新たな世界が出現している。だからこの世界は常に新鮮でみずみずしく、何一つおなじものはない。
> すべては沈黙の言葉などで主張しておらず、あるがままでそこにあるから祭りの中にいても「静か」である。差別や平等といったものもない。
さとりの世界に真実と言うものはない。
そうだとすれば、
真実は、虚偽の裏返しの存在になるからだ。
自由、と平等が、さとり、である。
269:紙をも超えたDVD ◆Kami/dsSvE
08/03/21 23:26:09 qdOCn+EZ
>>205 紙風船 さん
> >>202
> 沈黙の言葉ーおそらく鬼和尚は禅でいうところの「すべてはそのままで法を説く」ことを言ったのでしょう。
> 小鳥の囀りも、葉のすれる音もすべては如にして法の顕現でしょう。
> あるいは老子のいう、「無は言うことなくして、自から道を説く」と似た謂いかもしれません。
> もしそうだとしても、それを承知の上で申し上げました。
>
> >>204
> 表現するのが難しいのですが電灯が輝いてまぶしくなるというようなものではありません。キャンプなどで自然が輝いて見えるとか、何かの特殊な体験でキラキラと周囲が輝くといったようなのとも違います。
> そのものの真実の輝きとしか言いようがないですね。また、意識的にスイッチをONにしたりOFFにするというのでもありません。存在は常に感じているといえばそうなのですが、私自身がその存在なのです。
> ただ、瞑想モードというのは修行中はありますけどね。これも修行が進めば意識していなくても常に瞑想状態になっています。
存在は、おのずから黄金にかがやく。
270:紙をも超えたDVD ◆Kami/dsSvE
08/03/21 23:27:37 qdOCn+EZ
>>220 鬼和尚 さん
> >>201>>205 おぬしもまだまだ生悟りじゃのう。わしの感じる事に間違いもへったくれもあるまい。
> 悟りを得たなら喜怒哀楽は無くす事も出来るが、全ての煩悩を消すと涅槃に入ってしまう故に、大抵の覚者は残してあるだけじゃ。
> そして、怒りも哀しみも楽しいものじゃ。
> 怒りには炎の味があり、哀しみにも深い味わいがある。
> おぬしは分別を持って怒りは悪い、哀しみは悪いと決め付ける自らの心を観るのじゃ。
>
> おぬしは未だ悟りを得ていない故に、沈黙の言葉が聞こえないだけじゃ。今のおぬしの境地で悟りを計ってはならんのじゃ。
> それは法を説いているのではない。法は悟りを得る為のもの。筏の喩えで判るように、悟りを得る為には法をも捨てるのじゃ。
> そのような言葉を当てはめて、今、ここで語られている真実を見抜けぬとは、おぬしの修行も全て無駄だったと言うしか無いのう。
>
> 全てのものはわしらと同じ意識を持っておる。生きていない、無生物とされておるものも、わしらと同じ意識がある。そして沈黙の声、声無き声を放っておる。
> ものに限らず空間にさえも、意識はある。それはわしらと完全に同じ意識であり、分別を離れた真の意識の表れなのじゃ。
> ものの違い、分別による差異などは、意識と言う大海の表面を飾る小さなさざなみのようなものじゃ。それらの違いは本来は無く、風のまにまに一時は形を為すが直ぐに崩れてしまう。
> 永遠に在ると言えるのは意識だけであり、それすらも言葉で語られるように在る訳ではない。
> これこそがお釈迦様の語られなかったものであり、今の悟りを得た者達が語るべき真実なのじゃ。
意識すらない。
271:音響
08/03/21 23:39:39 uvWgqc3K
>>266
会社が悟りを開けばその細胞も楽になるんだろうけどｗ
煩悩に溢れた有機体の集合だからな。
272:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/03/21 23:44:22 P0QbL5FE
彼らは密集はしているが分散している…
273:キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso
08/03/21 23:46:12 icZnmM8p
>>223
わかりました。ご指導ありがとうございます。
274:紙をも超えたDVD ◆Kami/dsSvE
08/03/21 23:46:38 qdOCn+EZ
>>272
彼らって？
275:神も仏も名無しさん
08/03/21 23:49:56 Jnb2Ahxy
魚魚魚魚魚魚魚
魚魚魚魚魚魚魚
魚魚 : 魚魚
:
:
凸
276:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/03/21 23:54:49 P0QbL5FE
>>274
かつての満州帝国ハルピンは傅家甸の歓楽街
｢大歓園｣に集う漢人を称して言った言葉。
彼らは密集してはいるが分散しているのだ。
277:キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso
08/03/21 23:55:11 icZnmM8p
え～俺の脳内だと
美子ちゃんは柴咲こう似
音響さんは知り合いの近藤さん似
という事になっている。
278:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/03/21 23:57:25 P0QbL5FE
×大歓園
○大観園
279:神も仏も名無しさん
08/03/21 23:57:57 Rk34XDAa
>>276
それは正解だ里中。
280:神も仏も名無しさん
08/03/21 23:58:28 Rk34XDAa
○
281:神も仏も名無しさん
08/03/22 00:00:48 8r4dJ6R3
俺は大観園に板！三つ指の背広を着てなｗ
282:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/22 00:01:55 r+SkVl8J
>>276
原作：小池一夫臭がそこはかとなくするぞ。
283:神も仏も名無しさん
08/03/22 00:02:02 GRnx5BKC
鬼の智慧についての境地のの提示を一度も見たことが無い。
284:紙をも超えたDVD ◆Kami/dsSvE
08/03/22 00:04:00 7FRK1yp0
>>276
ほー
統治のやり方ですね。権力者の・・・
285:神も仏も名無しさん
08/03/22 00:07:23 8r4dJ6R3
ちょっと早く答えすぎたな・・失敗。
286:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/03/22 00:12:22 Xn6GNXCU
>>284
知らんがな！
287:音響
08/03/22 00:16:41 UV2kCxpD
>>276
（お題）その心は？
288:音響
08/03/22 00:18:10 UV2kCxpD
>>283
七誌さんの境地のぎりぎりの肝要のところをお示しください。
289:紙をも超えたDVD ◆Kami/dsSvE
08/03/22 00:19:09 7FRK1yp0
>>286
> >>284
> 知らんがな！
らんぼうな・・・いいかた・・・
290:神も仏も名無しさん
08/03/22 00:20:16 8r4dJ6R3
淑女をからかってはいけなよぉｗ
291:神も仏も名無しさん
08/03/22 00:23:12 7xqWz6Ws
照れ屋さんなんでお許しね。
292:神も仏も名無しさん
08/03/22 00:24:05 8r4dJ6R3
レディ・ポルシア? なんじゃそれ？
293:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/03/22 00:25:56 Xn6GNXCU
>>287
霊的コミュニケーションには巧みな弁舌よりもなによりも誠実さが要求される。
｢煩悩に溢れた有機体の集合｣という貴様の言葉に最近読んだフレーズ｢密集してはいるが
分散…｣がふと思い浮かんだだけの｢｢心｣｣である。>>287
294:キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso
08/03/22 00:27:22 3r1zI5W/
このまとまりの無さは一体。
295:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/22 00:29:01 KgLevcMU
>>292
URLﾘﾝｸ(www.aura-soma.co.jp)
これ？
296:音響
08/03/22 00:30:32 UV2kCxpD
>>293
なんだ。ただの自動連想か。
297:神も仏も名無しさん
08/03/22 00:30:59 8r4dJ6R3
>>295
違う。泣いてる女だ（嬉しくて）
298:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/22 00:34:27 KgLevcMU
>>297
わからん。気になるｗ
299:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/03/22 00:35:35 Xn6GNXCU
>>296
うん連想連想。たぶん。
300:神も仏も名無しさん
08/03/22 00:43:00 Jd+DUuRJ
>>299
>うん連想連想。たぶん。
URLﾘﾝｸ(www.happy-page.jp)"file:///C:/Documents%20and%20Settings/gantz/デスクトップ/happy%20page/gazou/681.html">OSSU</A>
301:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
08/03/22 00:43:08 KgLevcMU
連想の刈り込みができませーん。
おやすみなさい。
302:音響
08/03/22 00:48:00 UV2kCxpD
>>299
十牛図の飛躍は面白かったけどな。
303:音響
08/03/22 00:48:32 UV2kCxpD
>>301
連想してジャンプ。おやすみ。
304:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
08/03/22 00:54:49 Xn6GNXCU
>>301
おやすみなさい～。
>>302
面白いといってもらえて嬉しい。ありがとう。
でもなにをどう飛躍したのかいまいちわからない。
305:凡
08/03/22 01:32:25 pIsHB/WL
>>270
こやつ・・・
俺のカキコを見て真似たか、どこからか引っ張ってきたのか？
> > 悟りを得たなら喜怒哀楽は無くす事も出来るが、全ての煩悩を消すと涅槃に入ってしまう故に、大抵の覚者は残してあるだけじゃ。
どこかで知ったのか？
執着を残さんと身体が持たんのをどこで仕入れおったかのう
> > おぬしは未だ悟りを得ていない故に、沈黙の言葉が聞こえないだけじゃ。今のおぬしの境地で悟りを計ってはならんのじゃ。
またまた、無理しとるな。こやつに沈黙の挨拶ができると思えんが
> > それは法を説いているのではない。法は悟りを得る為のもの。筏の喩えで判るように、悟りを得る為には法をも捨てるのじゃ。
> > そのような言葉を当てはめて、今、ここで語られている真実を見抜けぬとは、おぬしの修行も全て無駄だったと言うしか無いのう。
沈黙の声が聞こえるなら、修行もへったくれもないもんだ
どうも矛盾しとるな
> > 全てのものはわしらと同じ意識を持っておる。生きていない、無生物とされておるものも、わしらと同じ意識がある。そして沈黙の声、声無き声を放っておる。
> > ものに限らず空間にさえも、意識はある。それはわしらと完全に同じ意識であり、分別を離れた真の意識の表れなのじゃ。
> > ものの違い、分別による差異などは、意識と言う大海の表面を飾る小さなさざなみのようなものじゃ。それらの違いは本来は無く、風のまにまに一時は形を為すが直ぐに崩れてしまう。
やっぱりどこからか俺のカキコを盗みおったか
意識に生死はない
それは増えることも減ることも境界を引くこともできん
形あるものはその意識のほんの一部の表面上での違いにすぎん
それは永遠というより過去も未来もないといったほうが正しい
> > 永遠に在ると言えるのは意識だけであり、それすらも言葉で語られるように在る訳ではない。
> > これこそがお釈迦様の語られなかったものであり、今の悟りを得た者達が語るべき真実なのじゃ。
> 意識すらない。
うんにゃ、意識は実在する。それが仏性と呼ばれるものだ。
306:凡
08/03/22 01:33:56 pIsHB/WL
>>30
本物は誰か？
あれは本物の悟った人
これは悟っていない人
そんなことは一度も書いたことが無い
単に争いが起きないようにとか、人を貶めないようにとか
そんなことではない
そう書けないのである
そう書くこと自体非常におかしいし、大嘘である
悟りとは人のことではない
俺は本物の悟った者、あれは偽者
なんぞいう輩がいたとする
これなんぞ非常におかしい
本気でそう思っているとしたら何も解かってはいない
大嘘をついているのを承知しているとしたら何か理由があるのかもしれん
しかし、こういう大嘘をいくつも並べているとしたら、もう何も解かっていないことが想像できる
だからこういう大嘘を繰り返す輩には気をつけるといい
307:オカルてすと
08/03/22 01:37:43 LdtrOkLF
>>220
> >>152 知識をつまみ食いしても益は無い。実践するのじゃ。
なんか学ぶことを否定したかのような言い回し。
自分がイニシアチブとらないと気が済まないかな。
まぁ良かっぺ。誰に指示される謂われも無いぜ。
308:凡
08/03/22 01:39:11 pIsHB/WL
>>271
会社は人間社会の中でしか認められていない
つまり、相互の約束という概念の中で存在している
309:神も仏も名無しさん
08/03/22 01:46:55 O/iQCsTA
社会的に認められていないという想いから、
悟りを求める人がいるんだろうな
310:オカルてすと
08/03/22 01:58:16 LdtrOkLF
>>309
一時的な迷いだね
311:凡
08/03/22 02:16:51 pIsHB/WL
>>309
そうだとすると、悟り側からも近寄ってはこないだろう
だから、気づくこと少なく、悟りを得たなどと勘違いするのだろうか
312:凡
08/03/22 02:30:16 pIsHB/WL
>>295
> URLﾘﾝｸ(www.aura-soma.co.jp)
最近は和尚を付けるのが流行っておるのか？
313:神も仏も名無しさん
08/03/22 02:36:55 xglRgodW
夜行をして
轍の水溜まりが月明かりで光るのを見て
悟りの光りを手に入れたつもりになる。
よくある話。
314:神も仏も名無しさん
08/03/22 03:26:04 oXGhQCnY
勤勉･凡庸･酷薄＆辻妻が合わない死物・・・鬼お小
極北禅定主義＆軽ﾆｭｰｴｲｼﾞ臭の坊ちゃん・・・凡ちゃん
密かにガチ鬼・・・音響大師
妙好人．花綻鳥鳴・・・加味風仙子
紅一・・・ﾈｰﾁｬﾝ里中
315:神も仏も名無しさん
08/03/22 03:54:52 21Vh4XoE
常識人にしてﾀﾞｰｸﾎｰｽ・・・金輝キッズ
悟後の迷走、火と灰、金剛と器・・・俺竜
世に憚る・・・野干Ｐ亘
316:神も仏も名無しさん
08/03/22 04:26:09 e9aqUzdn
うーん！凡さん、カッコいいぜ。。
317:神も仏も名無しさん
08/03/22 06:32:10 e9aqUzdn
凡さん、沈黙の挨拶て何ですか？
318:神も仏も名無しさん
08/03/22 06:32:36 4bnZpiXI
鬼和尚の書き込みって冷静に読むと支離滅裂なこと言ってるのだな。
319:神も仏も名無しさん
08/03/22 06:42:53 e9aqUzdn
良いこと言うなーとか、ふむふむなるほど！もあるし、
え？て位の飛躍があったりもするし。でも悟ってないから判断しようがない。
でもまあ、面白いのは確かだし律儀な人だとは思う。
特にカルトじみたとこもないから安心はしてる。
320:五郎太石
08/03/22 07:54:47 7ve+tOvm
＞２は次から消してくださいな。それでOKです。
おもろいな。おまいら。鬼襲うなんかにこころ開いて。ぐふふふふ
いろんな命に愛されてるんだぜ。
そりゃくやしいこともある。
君らはかっこよくやりーな。
321:１０１匹
08/03/22 08:03:15 3/W+4vQa
>>205
忘じて忘じて忘じきっちゃいなYO
それもこれもなんもかんも。
322:五郎太石
08/03/22 08:07:36 7ve+tOvm
鬼襲うがいなくなっても同行二人だよ。公平な観察者がいづくのさ。
そして、スペースがなくては逢いもなにも宿らないのだが・・・
そう、そもそも鬼襲うも宿らなかったのさ。
よくわからんけどもそういうこった。だから、大きくこころ開いて修行するのさ。
すなわちそういうこった。よくわからんけども。
323:神も仏も名無しさん
08/03/22 08:10:29 s4AMw8qi
死後も意識はあるだのないだの
完璧に死ぬまではどこまでいっても、それは妄想の域をでないんじゃないですかね？
いくら私はサトリを得て仏陀となったと信じていようが
完璧に生死を理解した気になっても
まだ完璧に死んでないんだから
じゃあさ
どこまでいったら完璧な死なのかな？
身体の機能がすべて停止した時？
身体中の細胞がすべて停止した時？
風と微生物に分解されて塵と土に還った時？
どこまで意識があるのかな？
どこで生と死をわけるのかな？
生と死をわける必要もないの？
すべてのものに意識はあるって？
それは人が有機物じゃなくなったらわかるかな？
それは死んでからのおたのしみですよね
324:五郎太石
08/03/22 08:14:35 7ve+tOvm
キミが心を開かなくてはそ、も、そ、も鬼襲うも宿らなかったのさ。
そ、も、そ、も公平な観察者がわなたの中にいたんだね。
だから、実践だよ。わなた。数息に観察、かんたんだろ。
325:五郎太石
08/03/22 08:34:26 7ve+tOvm
それは、死んだことないからわからんだろ
326:五郎太石
08/03/22 08:37:13 7ve+tOvm
＞２は出すぎたマネをしてしまいまして。ホンとすみません。
327:神も仏も名無しさん
08/03/22 08:41:51 ZN0rZbmH
>>323
一見ﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽのようだが分岐点がある。
理屈をしれば壁は高くなる。
嗅覚に頼って隘路をぬける。
328:神も仏も名無しさん
08/03/22 08:51:51 ZN0rZbmH
思考実験だけではなく、
自分を素材に試してみる。
そうすれば それは自分の体験になる。
言外の意も自得する。
329:オカルてすと
08/03/22 08:53:10 fIdMhppp
キリストの時代、ユダヤ人は荒れていた。メシアをメシアと認めず殺害する
ほどに荒れていた。ローマの圧制に皆苦しんで霊性を欠いていた。
そこでイエスはオカルト能力全開で人を癒し食べ物を与えて関心を引き付け、
それから霊性を取り戻させるために喩え話を聞かせてた。
人は思索を続けることによって、推論と仮説立てを繰り返すことによって
物的視野を超え霊的な事柄に気付くようになる。
真理を知る資格のある弟子だけが秘密であるところの真理を教えられた。
当然秘密だから内容は聖書にはベタでは記されていない。
暗号的表現よって垣間見ることが出来る。
キリスト教グノーシスはこの教えを暗号的神話的表現で留めている。
片や釈尊の時代は皆が悟りを目指して修行していた。皆が悟りについて
模索していた。こんな人達にオカルト能力や喩え話は必要ない。
教えるべきは凡人が悟りに至るプロセスを見せること、そして魔境に堕ちいら
ないよう注意させること。この両方を体系化した教えと修行法によって実現した。
方便は釈尊自体が方便。
同じ聖者でもこれだけ教え方ややることが違う。
世代背景に対して適切な対処を行っている。
というのが私の見解ですが、釈尊についての知識が足りない。
鬼和尚に釈尊についての広い見解を尋ねたい。
試しているのでなく霊感的な見解が聞きたい。
330:神も仏も名無しさん
08/03/22 09:05:31 Igb3mH85
>>329
ちょっと聞いていい？
ユダの裏切りはキリストの指示によるもの、という説がありますが、これについてどう思いますか。
331:神も仏も名無しさん
08/03/22 09:26:36 39QQubCN
マクダネルのマリーアはべっぴんさんだった？
332:音響
08/03/22 09:41:06 UV2kCxpD
>>329
旨くまとめてあるな。暗号のことはわからんが。
釈迦といふいたずらものが世にいでておほくの人をまよはするかな
仏法はなべのさかやき石の髭絵にかく竹のともずれの声
333:五郎太石
08/03/22 09:51:32 7ve+tOvm
一ついえるのは死んだ時の私と生きている時の私が
別個であれば、生死の概念すらわからない。
それを意識と例えるならば、生死を通底した意識があるという。
もっと言うならみかんを見た私とりんごを見た私がちがっていれば
りんごとみかんはわからない。
どこまでも相通じるものがあり、異なるものがわかる。
異なるということがわかるということはどこまでも相通じるものがある
それを神秘と仮定する。
話はそこからだよ。そういうもんだと思わないか？
神秘を語るなら。で、期待と裏切りは別個ではないものだ。期待と
裏切りに横たわるものがあってこそ、わ・か・る。では、その横たわる〇〇のために期待（されること）と裏切りを演じなくては
ならなかったのだろうか？そこのとこよく考えてもらいたい。
334:五郎太石
08/03/22 09:55:02 7ve+tOvm
最後の3行はそもそもよくわからないが、
そういうもんだと思わないか？
話が気持ち悪くなってきたので、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
する。
335:音響
08/03/22 09:58:05 UV2kCxpD
>>333
お前さんはその頭の中のガラクタを捨てるとっからだろうな。