08/03/18 20:59:33 JqDLCepV
【前スレ】
坐禅と見性第５５章 片手の拍手を聞いて来い
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【過去スレ】
坐禅と見性第５４章 片手の他人がたたく拍手の音
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
坐禅と見性第５３章 公案ⅳ主人公
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
坐禅と見性第５１章 公案ⅳに参ず
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
坐禅と見性第５０章 公案と見性ⅲ流れる水
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
3:神も仏も名無し三鳥
08/03/19 00:22:43 41u6jf3J
３取りー！！！
4:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/19 01:34:04 vKYTD78m
>>3
> ３取りー！！！
ウイスキーかビールか・・・と。小一時間・・・"ﾉ(-＿＿＿＿＿＿＿＿-；)ｳｩｰﾑ･･･
5:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/19 02:10:31 vKYTD78m
「Jane Doe Style」v2.77
- 「OpenJane」を機能拡張した“２ちゃんねる”ブラウザー
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
6:神も仏も名無しさん
08/03/19 08:39:27 yYoMA0yl
おめ 意味不明タイトル、ハテナ何でもいいや。名詞取る？命死とるほっとけ。
7:素人A
08/03/19 08:41:09 yYoMA0yl
名前忘れたー
8:神も仏も名無しさん
08/03/19 10:41:32 6SIZWgbN
悟ってる人に会いたいんですけど、東京か神奈川で、大悟した人がいる寺があったら教えて下さい
9:素人A
08/03/19 11:25:50 yYoMA0yl
へー知らんかった。頭より体のほうが頭が良い。
頭なんも知らんなあ。ビックリ
10:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
08/03/19 14:57:10 VG5xwe04
とうとう５６章か。
11:素人A
08/03/21 08:29:50 GjcjMQ0r
百聞は一見にしかずというが本当でしょうか。
頭で人から聞いているからでしょうか。
一見とは現場に本人行っているからでしょうか。
朝からだらだら思考力なし。
12:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/21 18:52:52 qdOCn+EZ
999 名前：素人A[] 投稿日：2008/03/21(金) 07:47:19 ID:GjcjMQ0r
９９９ あと一つで１０００ 片手の人パチパチ
え お前両手でたたいた。まずいか？
拍手心でたたくのじゃないのか。
素人A さん
片手で拍手は出来ません。
でも、公案は、片手の人がたたく拍手の音を聞いて来い、と言います。
13:神も仏も名無しさん
08/03/21 18:55:25 woDgq+e7
>>1
意味不明。
14:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/21 18:57:31 qdOCn+EZ
>>11 素人A さん
幕末、坂本竜馬は、長崎から上海に行き、いわゆる外国を外国人街を一見、しました。
それからの竜馬の動きは、峻烈でした。
15:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/21 18:58:35 qdOCn+EZ
>>13
（笑）
前スレで、言ったからかな、意味不・・・・・
16:神も仏も名無しさん
08/03/21 23:20:49 3PJl6cdW
座る
17:素人A
08/03/22 07:07:55 R90xHQcW
仏の真っ只中にいるのでしょうか仏いるのかなー
何も進歩ないなー。起きて見る朝焼けとは言えない空
昨夜も片手ふりずぎカンばかりに頼らないでと思ったのだが
朝からあーあ
18:八祖慧糸
08/03/22 09:36:33 YkNfStbw
この世界に居る最も腐れ外道の人にたいしても尊敬し帰依する
これが法華経のえーとなんだっけ。。。の悟りですよ。これは救われる。
そしたら自分自身にも当然尊敬と帰依の気持ちが生まれるし
そうしたときに人からもたらされる苦しみが完全に消滅するわけだ。
19:八祖慧糸
08/03/22 09:38:36 YkNfStbw
思い出しました 常に軽んじない菩薩のお話です。これを実践してブッダになろう。
20:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/22 16:49:29 u/Szqmx9
>>17 素人A さん
> 仏の真っ只中にいるのでしょうか、仏いるのかなー
ほとけと、わたしと、差別しない事です。
ほとけさんに向かって、「お前は、仏だ、俺とは違う」、と差別しない事です。
21:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/22 16:50:48 u/Szqmx9
>>18-19
不軽菩薩の事でしょうか。
22:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/22 18:59:01 GCfX4ntS
>>21
常不軽菩薩
URLﾘﾝｸ(slumber365.blog2.fc2.com)
23:神も仏も名無しさん
08/03/22 22:22:21 jxsz+xA4
少坐
24:神も仏も名無しさん
08/03/23 00:37:40 KKiSgT3x
坐 土曜なので夜更かし。これから夜食と経と本読み。
25:素人A
08/03/23 07:15:47 a9fNiQKq
総ての物に仏性あるとしても。私の自覚なければ
絵に描いた餅。食べるか食べないかはこちらに有るのか。
仏性が修行するのではないようだ。さぼらず私座禅するか。
26:神も仏も名無しさん
08/03/23 08:43:00 PtyXhKdG
座る
27:神も仏も名無しさん
08/03/23 15:00:36 9LW0/YN/
楽坐
28:神も仏も名無しさん
08/03/23 17:05:22 BfUeer0O
坐
29:おはようございます
08/03/24 04:23:53 l7nWY0Cb
座る ただ座っているだけなのに朝から汗が出る。体がゆるんでいる、姿勢に注意をしているせいだと思われる。
30:神も仏も名無しさん
08/03/24 05:44:31 9Ijqi0Aa
座る
31:素人A
08/03/24 07:14:19 w8bbL8iE
座禅の呼吸は息を止める時間長くする必要ないのでしょうか、ヨガでは
止める時間長いほどよいと、苦しいし力むやめた。普通の座禅でぼちぼちと
32:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/24 14:57:19 67HU+pa8
>>25 素人A さん
> 総ての物に仏性あるとしても。私の自覚なければ 絵に描いた餅。食べるか食べないかはこちらに有るのか。 仏性が修行するのではないようだ。さぼらず私座禅するか。
仏性は、素人A さんの自覚するか、しないかで、存在したり、しなかったりするのではありません。
山川草木 悉有仏性（さんせんそうもく しつうぶっしょう）
もう一人の自分に出会う。
それが、仏性ですね。
33:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/24 15:31:11 67HU+pa8
515 名前：紙をも超えたDVD ◆Kami/dsSvE [age] 投稿日：2008/03/24(月) 15:30:25 ID:67HU+pa8
>>417 紙風船 さん
> >>415
> 私は誰であれ「人」そのものをNOと言ったことは一度もありません。
>>421
> この点を間違えることはありません。なぜならどんな人であれ私と同じだからです。 オーケーな人もダメな人も ないからです。
(￣▽￣)ゞラジャ
同じであるばかりではありません。
あなたとわたしは、同じである。
あなたとわたしは、違う。
34:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/24 18:34:43 5S5c+Ypa
>>33
517 名前：紙風船[] 投稿日：2008/03/24(月) 18:07:02 ID:0xp6KfYt
>>515さん
(￣▽￣)ゞラジャ
「515とわたしは同じ、違う」を早口で繰り返してたら
「515と私はおなじ血がぁ…」に聞こえちゃいました。ｗ
…orz
518 名前：紙をも超えたDVD ◆Kami/dsSvE [age] 投稿日：2008/03/24(月) 18:33:09 ID:5S5c+Ypa
>>517 紙風船 さん
> >>515さん
> (￣▽￣)ゞラジャ
>
> 「515とわたしは同じ、違う」を早口で繰り返してたら 「515と私はおなじ血がぁ…」に聞こえちゃいました。ｗ …orz
ですね、同じ血が、有情のものです・・・（笑）
同じを言って、違うを言わない人が多いのは、なんでしょうね。
35:神も仏も名無しさん
08/03/24 19:10:48 So7xVlCj
座る さて、と・・・屁。
36:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/24 19:57:01 5S5c+Ypa
次スレは、３８章になるのでしょうね。
３６章が、ふたつ建ってしまった後なので。
続けては建てられないので、どなたか、建てて頂きたい・・・（汗）
精神世界で癒される第36/100章
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
例えだけど、魚釣りに行ったとする。
着いたポイントには先約がいて、軽く会釈をして竿をたれる。いきなり真鯛が食いついて釣れる、喜んで上げる。
ふと横を見ると先約が物凄い形相でこっちを見てる、そのうちこっちまで来て覗き込んで舌打ちする。
誰だってついてる、ついてない、はあるんだからしょうがないじゃないかとこっちまで気分悪くなる。
「こっちは朝５時から釣ってて坊主なのに、なんで来てすぐ釣れるんだ、厚かましいよな！」 なんて聞こえよがしに太い声で言ってるのが耳に入る・・・
>>986 単、直 さん
横レス、スマン・・・
わたしも、むかしは釣りをやってたもので、つい・・・
船釣り、磯釣り、防波堤釣り、などいろいろありますよね。
それによって違いはあると思うのですが。
さかなは、潮の下（しも）、潮の流れていく先、何キロも先、、６キロほど先からでもにおいをかぎつけてやってくるのです。
ですから、釣り場について、３０分から、１時間は、ただただ撒き餌をしているのだと、いえます。
勿論、先日から蒔絵が入ってた場合などは、釣り場についてすぐ釣れる場合もありますけど、それも、前日の釣り人の撒き餌に寄って来たのだと思います。
そういうわけで、
撒き餌をしてる釣り人の、潮の下側に入らないように、しなければなりません。
さかなは、潮下から、潮上へおよぎ、餌を捕食します。
波止など、釣り人の多く、狭い場所では、仕方がない場合が多いのですが、大きな声でのあいさつは欠かせません。
もう釣りはやらなくなって久しいのですが、思い出したので、つい、カキコ、してしまいましたぁ～ ぺこ <(＿ ＿)>
37:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/24 20:20:35 5S5c+Ypa
519 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 19:43:59 ID:LbCfGQa+
>>518
「同じを言って、違うを言わない人が多いのはなんでしょうね」とありますが
あなたと考え方が「違う」からじゃないですか？
あなた自身が「違う」を受け入れてないからじゃないですかね？
あなたの言うように 「同じ」もアリだし 「違う」もアリだと思います。
だったら、それを「違う」と否定する人もアリじゃないですかね？
これって屁理屈ですか？
なんか変なこと言ってたらごめんなさい。
520 名前：紙をも超えたDVD ◆Kami/dsSvE [age] 投稿日：2008/03/24(月) 20:18:45 ID:5S5c+Ypa
>>519 ５１９ さん
同、と、違
を、語ってはいますが、
違うと言ってるのではありません。
同と違は、同じだと、言っています。
紙風船さんも、同じことを言っています。
ふたつのものを、差別しない、区別しない。
これは、大切な事です。
禅では、一の如し（一如、いちにょ）、と言います。
２者は２者ではなく、一の如しです。
これを、空（くう）、無（む）、とも言います。
わたしが、読経し、エンピツ写経している般若心経では、色即是空（しきそくぜくう）と、言います。
そして、
百尺の竿頭に坐する低のの人、さらに、歩一歩を進めよ。です。
リアルに戻って、たち働かなければ、それは、無意味、です。
それで、
> 「同じを言って、違うを言わない人が多いのはなんでしょうね」と
と、問いかけてみました。
38:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/24 21:46:29 5S5c+Ypa
「ギコナビ」バタ57 Ver-1.57.2.749
- 強力な検索機能を備えた“２ちゃんねる”ブラウザー
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
39:神も仏も名無しさん
08/03/24 22:15:06 7kAwqiO2
座る
40:神も仏も名無しさん
08/03/24 22:52:10 Ml2c0gef
少座
41:神も仏も名無しさん
08/03/24 23:17:27 u0VgsHAp
座禅の時は息は止めません。普通、初心者には息を細く長く吐くように注意があります。
しかし、本当を言えば人により呼気の強すぎる人、吸気の弱すぎる人、等
バラつきがあり気質や体質に合った個別の指導をうけるのが望ましいです。
毎度言っていることですが、寺に行って指導をうけるのがベストです。
42:素人A
08/03/25 06:58:21 Tpq9SNCP
有難うございます。細く長くはく事ですか。私は意識が頭から
手そして鼻先に来て呼吸に気がつきそれに任せるのですが、
すぐ他から影響されて早道考えるのですが結局元に戻る。
43:素人A
08/03/25 18:15:31 Tpq9SNCP
般若心経は実際にそれを体験した人の経験談ですか、
お経だと思うとリアル感すくなくついはてなと思ってしまう。
体験談なら色即是空空即是色に少しずつは前に進もうかと。
44:神も仏も名無しさん
08/03/25 20:21:52 RZIgaW1d
坐
45:神も仏も名無しさん
08/03/25 21:44:35 Iw6p+iQw
座る
46:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/25 22:15:39 hcY/lD/h
>>43 素人A さん
> 般若心経は実際にそれを体験した人の経験談ですか、 お経だと思うとリアル感すくなくついはてなと思ってしまう。
> 体験談なら色即是空空即是色に少しずつは前に進もうかと。
わたしは、般若心経の読経と、エンピツ写経に、取り組んでいます。
ですが、やはり初関を通らなければなりません。
「隻手の音声」か、「無字」の公案に参禅しなければなりません。
47:神も仏も名無しさん
08/03/26 00:46:20 6a0Ovy+V
ﾎﾟｯﾀﾝは虐められて寺に行かなくなったのだろ？
素人Aも寺で虐められるタイプだ。
ﾘﾝｻﾞｲ行けばﾎﾟｯﾀﾝ同様発狂して壊れるかも。
ﾎﾟｯﾀﾝよ、それくらい判っているだろうに、なぜ素人Aに公案(ﾘﾝｻﾞｲ)をすすめるかな？
しかもﾎﾟｯﾀﾝは初関まだだろう？
48:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/26 00:51:25 go+Xkx48
>>47 名無し さん
他を批判する時、自己を語ってると思われます。
49:神も仏も名無しさん
08/03/26 01:19:08 d2mKKBdc
ﾎﾟｯﾀﾝに初関認めた師家の寺教えてくれ。
関東近県なら確認とってくる。
ﾎﾟｯﾀﾝとしても御墨付きが付けば安泰だろ。
50:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/26 01:30:27 go+Xkx48
>>49 名無し さん
ご苦労様な事です・・・
51:神も仏も名無しさん
08/03/26 01:51:40 uchBDgtK
ﾎﾟｯﾀﾝ 答えなくていいから、正直によく考えてみろ。
お前は寺の事を知らないわけじゃない。
素人Aは知らない。
素人Aはお前を頼っている。
素人Aが何も知らないから、
お前を頼っているから、
適当な事を吹き込む。
恥ずかしくないのか？
52:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/26 02:09:50 go+Xkx48
>>51 名無し さん
春休み、ですね。
53:八祖慧糸
08/03/26 04:41:58 +RODS165
般若心経はお経ではない。落書きである。さいごのギャーテーギャーテ
だけ唱えれば足りる。
54:素人A
08/03/26 07:20:01 MIrmIHpR
隻手の音を聞けですか。この公案は私の場合は頭で考えられる
物全部やれという事で何でと思うがまだまだ出尽くしていないようで
発狂するぐらいの真剣さ無いのは少しだけ悔しいかも。
マイペースしか能がない。
55:神も仏も名無しさん
08/03/26 07:23:20 iiEzZ02T
八祖ちゃん、またそんな独善的なことを。。
56:素人A
08/03/26 16:11:03 MIrmIHpR
呪文だけでいいのなら 南無阿弥陀仏と同じかそれとも
ギャーテイギャーテイは魔法使いの呪文かな
57:素人A
08/03/26 16:25:05 MIrmIHpR
色即是空・空即是色と言うが、空が元で色(世界)が生まれたのでは。
空の中で世界も消滅しているが。ハード空コンピューターの色ソフト情報系か。
58:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/26 18:25:01 dDXL9X21
>>53
> 般若心経はお経ではない。落書きである。さいごのギャーテーギャーテ だけ唱えれば足りる。
なんとなく さわがしいいね、ギャー、ギャー、ってさ・・・[壁]д・)ノチラ
59:八祖慧糸
08/03/26 18:30:38 b7ON1SUp
色即是空 受即是空 想即是空 行即是空
人間は感覚の生き物なのであって感覚なんてものはいい加減なものだ
というのが仏陀の発見であって 五蘊一切買い食うなのである。人間はいい加減なもの。
いい加減なものにムキになって正しいだの間違いだの嬉しいだの悲しいだの
あほのすることなのであって一切のくだらないことを気に病むのを今すぐやめようということである。
それでありながらブッダは なおかつきちんと清く正しく美しく生きていきましょう
という とても理解の難しい深遠微妙の法を説かれるのである。
本当に理解が難しいのはこの部分であって 食う即是空に悩んではいけないのである
般若心経は有害無益なので忘れたほうがいい。
60:八祖慧糸
08/03/26 18:35:41 b7ON1SUp
間違えた。空即是色か。スマサナーラの本によるとここの部分は意味がない意味が通らない
このお経の作者はアホだともうされておりました。
61:神も仏も名無しさん
08/03/26 18:50:32 JJ826Sn7
今日は喜連川温泉につかってキタよ。
善とか悪とか考えるから行動がわざとらしくなったりする。ときに生きづらさの原因にもなる気がする。
あ。人殺しとか犯罪は積極的にやらん普通の小市民としては、ね。
62:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/26 18:50:46 dDXL9X21
>>54 素人A さん
> 隻手の音を聞けですか。
禅のさとり
と言うと、すっげーことだと、思うのでついつい構えてしまうのですが、なに、そんなに大げさなものではありません。
ここへも出入りしていた和尚さんにも言ったのですが、アジア人であれば、普段の生活の中で思うことと、変りは有りません。
ただ、生れ落ちて以来、経験、知識の積み重ねがあります。
この経験や知識が、本質を忘れさせ、見えなくさせているだけです。
それで、逆立ちして物を捉えていますよ、と言う事を公案を通過してもらって、元の本質を見る目を思い出していただく、と言うわけです。
片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい。
63:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
08/03/26 19:04:33 OdcryRIT
インドのタタ自動車が、イギリスのジャガーを買収。
64:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/26 19:30:36 dDXL9X21
>>57 素人A さん
> 色即是空 空即是色
色は空。
空は色。
です。
二ではない、一の如しです。
而二不二（ににふに）
二である、二ではない
不二而二（ふににに）
二ではない、二である
65:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/26 20:30:38 dDXL9X21
年齢・身長・体重などから体に関するさまざまなデータを計算
「体の計算機」
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
66:神も仏も名無しさん
08/03/26 21:13:34 jg6kICTp
座る
67:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:37:19 vPq8PDZ3
座る
68:おはようございます
08/03/27 04:28:43 C2KW9dd3
座る
69:神も仏も名無しさん
08/03/27 05:20:29 lGzhS1vC
座る
70:素人A
08/03/27 06:46:40 XPimb0gB
生命とは色んな意識の複合体(生命維持関係・家族社会関係・宇宙関係・空土台関係等)、
複雑に入り乱れている迷い悩むのは当たり前。般若心経は心の中に
今でもある故郷を思う詩でしょうか。
71:神も仏も名無しさん
08/03/27 09:40:11 9SI8uMXb
スマサナーラwwwww
72:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/27 17:51:29 Qz6FnJiP
>>70 素人A さん
> 生命とは色んな意識の複合体(生命維持関係・家族社会関係・宇宙関係・空土台関係等)、 複雑に入り乱れている迷い悩むのは当たり前。般若心経は心の中に 今でもある故郷を思う詩でしょうか。
自然（じねん）
みずから もえる
いのちとは、自然、みずからもえている、と言う事だと、思います。
73:神も仏も名無しさん
08/03/27 19:39:02 T8XDsj8I
少し座る
74:神も仏も名無しさん
08/03/27 20:46:29 Q2sNGyeK
座る
75:わしじゃ
08/03/27 21:07:05 Z7eBV06I
暫くぶりで寄ってみたが、少しは繁盛してるようだな。ハハハハ
よかよか。
和尚っぷりも、まあまあ、結構といったところかな。
そのように理屈さえ云っておけば、まず間違えないだろうからそれを続けることだ。
悟りの心境というのは、叶わぬものが云うと必ずボロがでるから決して云わぬことだぞ。
例えば６２のようにだ。これはお前さんにとっては余計なこと。
まだ其の域にないものには無用だ。
76:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/27 21:13:49 Qz6FnJiP
>>75 かわせみ じゃ さん
自己を語るって、やった事ない？
それが、禅だよ・・・ (/^０^)こそっ
77:神も仏も名無しさん
08/03/27 21:18:52 Z7eBV06I
初関を透ってるかなどと訊くものが居るが無視しろ。
そんなことを訊くものは透ってない者だからだ。
透ったものは見抜いておるから、下らぬことは訊かぬ。ハハハハ
しかし、そいつらを粗末に扱ってはスレが繁盛しないってことだぞ。
78:わしじゃ
08/03/27 21:20:02 Z7eBV06I
↑すまん
79:神も仏も名無しさん
08/03/27 21:28:50 Z7eBV06I
邪魔したな。
では、またな。
突っ込まれても負けない理論を、しっかりと磨いておけよ。ハハハハ
80:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/27 21:47:01 Qz6FnJiP
>>77-79 わらいかわせみ じゃ さん
ここでは、隻手の音声 と言う公案を中心に わたしを語るスレです。
片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい。
聞きましたか？
81:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/27 22:01:43 Qz6FnJiP
「Glary Utilities」v2.5
- 複数のパフォーマンス改善ツール をまとめた 統合PCメンテナンスソフト
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
82:神も仏も名無しさん
08/03/27 22:11:56 dTtnYnUT
座る
83:おはようございます
08/03/28 05:19:59 s7sMIQJ/
座る
84:素人A
08/03/28 08:47:00 eJ/HqJxj
隻手の拍手の声聞いて来い。目をつぶつて拍手きけば
隻手か両手か見えないので隻手でいいのでは。
隻手の人方程式のXと思えば拍手皆隻手の人
タイトルで名詞剥ぎ取ると書いてある。
85:神も仏も名無しさん
08/03/28 11:07:04 OOv5Z6So
はいあはの負け確定
86:神も仏も名無しさん
08/03/28 15:32:40 8tkqsBla
少なくとも、くそあはがン十章かけて、スレを占拠し落書きで埋め尽くした日々を数行で凌駕してはいる。去れ。あは。
素人Aさんはマイペースにやったらいい。
87:素人A
08/03/28 18:54:58 eJ/HqJxj
何でだろう 人歩く時目前に有り前に歩く。
人時を進む時は目後ろに有り前に進むようだ。
目の前とはすぐ後ろ？
88:素人A
08/03/28 19:09:12 eJ/HqJxj
いや、そうじゃ無い歩く時も昔の光を見ているのだ。
目は後ろを見るのか。
89:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/28 21:47:43 nmxccFb8
>>84 素人A さん
> 隻手の拍手の声聞いて来い。
目をつぶつて拍手きけば 隻手か両手か見えないので隻手でいいのでは。
> 隻手の人方程式のXと思えば拍手皆隻手の人 タイトルで名詞剥ぎ取ると書いてある。
そうですね。
90:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/28 21:57:06 nmxccFb8
>>87 素人A さん
> 何でだろう 人歩く時、目、前に有り、前に歩く。
> 人、時を進む時は、目 後ろに有り 前に進むようだ。
> 目の前とは、すぐ後ろ？
すばらしい、発見ですね。
キリスト教では、時間は過去に向かって進むと言っていますね。
神（真理）に向かって進むと言う意味でしょうか。
91:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/28 22:23:30 nmxccFb8
>>88 素人A さん
> いや、そうじゃ無い歩く時も昔の光を見ているのだ。
> 目は後ろを見るのか。
目は前方、左右、下方、を見るように出来ていますね。
前方、上方、は、前を見てるのに、見えません。
結構意識しないと、前方上方は、見えません。
それで、無意識に、前方で見えない部分を、神やほとけの存在場所としています。
後ろは、如何（どう）でしょうか。
わたし達の眼は、後ろを意識しているのでしょうか。
92:おはようございます
08/03/29 04:51:28 6asNLZdr
座る
93:神も仏も名無しさん
08/03/29 05:51:25 nXHKL/Tq
座る
94:素人A
08/03/29 08:49:13 sW8NOAtz
遠くから見ると山青々して動かないようにしか見えないが
山の中入ると木々や草が生い茂ってまわりしか見えない。今の状況だ。
私の生命＝山、今山の中さまよっているのだ。
輪廻転生は山から出て山に入るという事か。
今思う山は人の一生の如し。
95:素人A
08/03/29 13:04:24 sW8NOAtz
一の如し 縁の法則の伝わる速度光速か今此処の真我は
ここたけ今、他所の昔と交わる。相対性理論は縁にも。
空という大きな今があるような。イメージでは分かるのですが
文章じゃ分からないか。要するに私は他の物の昔と今合っている
ということですか。他の人は昔の私と合っている。
空今此処一つで間に合う？
96:素人A
08/03/29 13:22:34 sW8NOAtz
何か一つの意識を持つスーパーコンピュータなら世界
を作れる様な気がするのです。
97:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/29 16:02:04 OIePbANd
>>94 素人A さん
> 遠くから見ると山青々して動かないようにしか見えないが 山の中入ると木々や草が生い茂ってまわりしか見えない。今の状況だ。 私の生命＝山、今山の中さまよっているのだ。
> 輪廻転生は山から出て山に入るという事か。 今思う山は人の一生の如し。
片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい。
聞こえないのです、聞こえるはずがありません。
でも、聞こえない片手の人の拍手の音を聞きます。
問う：さとりとはなんですか？
答える：ここに小脇にかかえた７斤の重さの麻布がある。
98:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/29 16:05:23 OIePbANd
>>95 素人A さん
真我 アートマンは ヒンドゥー教のことばです。
仏教は、
諸法無我、です。
99:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/29 16:08:17 OIePbANd
>>96 素人A さん
> 何か一つの意識を持つスーパーコンピュータなら世界 を作れる様な気がするのです。
意識は、意識だけで存在しているのではありません。
五蘊（ごうん、ごおん）です。
しかも、その五蘊は、
五蘊皆空 （ごうん かいくう） です。
100:素人A
08/03/29 17:12:39 sW8NOAtz
今日の昼雑念の中の座禅はカーンカーン大工さんのノミの音響き
リズム良く、いい感じの座禅になった。
101:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/29 20:04:02 KFADpMVL
>>100
> 今日の昼雑念の中の座禅はカーンカーン大工さんのノミの音響き。 リズム良く、いい感じの座禅になった。
音を聞くだけでしたか？
102:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/29 22:17:58 KFADpMVL
音声の般若心経
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
103:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/29 22:35:18 KFADpMVL
白隠禅師坐禅和算
URLﾘﾝｸ(shofukuji.net)
104:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/29 22:37:07 KFADpMVL
>>103
訂正
算
↓
讃
105:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/29 22:39:21 KFADpMVL
大悲咒（大悲円満無礙神咒）
URLﾘﾝｸ(shofukuji.net)
106:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/29 22:42:31 KFADpMVL
延命十句観音経
URLﾘﾝｸ(shofukuji.net)
107:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/29 22:46:34 KFADpMVL
曹洞宗のお経の音声
URLﾘﾝｸ(www.scn.tv)
108:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/30 00:30:43 wpqwQQS1
【仏教】悟りを開いた人のスレ １５ 【鬼和尚】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:675-871番)
109:神も仏も名無しさん
08/03/30 06:43:44 vLXMu6Mz
座る
110:素人A
08/03/30 07:25:40 Hjbrk9eA
ビルシャナ仏(空)の三味が宇宙の姿、その中で座禅するのは
単純に思えば、ビルシャナ仏をまねることでしょうか。
空は知恵を持つ空間？五蘊は空の瞑想から生まれるのでしょうか。
111:神も仏も名無しさん
08/03/30 07:54:08 0B1FMY9b
座る
112:神も仏も名無しさん
08/03/30 09:31:40 lRRMoRNE
>>97 ここに小脇にかかえた７斤の重さの麻布がある
さとりなら価値があるもんだから、その7斤の麻布を
引ったくって逃げちゃえばいいじゃん、高値で売れる
かもしんないし・・
>>84>>87-88>>94-95
ここらへん急にグレード高くなってますね、なにかが
降りてきたんですか? ちょっと聞いたことないような
話もまじってて、たいへん勉強になりました、ありがと
さんです。
113:素人A
08/03/30 14:08:22 Hjbrk9eA
私達は皆今と云う大地に背中がくっ付いていて大地全体が空間を
進んでいる。大地の向こうの未来という空間は私達には見えない。
でも何か大きな物があることは分かるような分からないような。
こんな物かはてな疲れた。
114:地獄の傀儡師
08/03/30 14:10:01 qh9xo2KF
マルチとはどういういみですか？
DＱNとはどういう意味ですか？
教えて下さい
115:八祖慧糸
08/03/30 15:31:22 usTochlr
マルチすんなこのDQNが、という風に使う。
116:神も仏も名無しさん
08/03/30 19:03:27 hswVTloy
少座
117:神も仏も名無しさん
08/03/30 19:48:42 HwGTVGOU
座る
118:神も仏も名無しさん
08/03/30 20:41:45 /yT1I9MK
座る
119:素人A
08/03/31 07:19:37 Fk3Y/lkJ
先見えないし思うように行かない。運転手は仏か、行く先はどこか、
仏に任せるしか無い、他力本願かあ。
120:神も仏も名無しさん
08/03/31 11:14:16 4ZfKkUbj
＞隻手の拍手の声聞いて来い。
道元禅、批判じゃないですか。
121:お仕置き大王
08/03/31 15:40:49 xmXCucEh
99 ：(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k ：2008/03/29(土) 16:08:17 ID:OIePbANd
>>96 素人A さん
> 何か一つの意識を持つスーパーコンピュータなら世界 を作れる様な気がするのです。
意識は、意識だけで存在しているのではありません。
五蘊（ごうん、ごおん）です。
しかも、その五蘊は、
五蘊皆空 （ごうん かいくう） です。
禅は余計なモノを持たず、、という為に言葉があるのだが、、
ぼったんは、禅語、仏教語をガラクタを溜め込んで、チラツカセ喜ぶ、、
所有魔ぼったん、、、、、
122:神も仏も名無しさん
08/03/31 16:29:32 4ZfKkUbj
>>121
もしかして、犬にも仏性があるか否か、「無」の公案で、ぽったんが
初関通ったのもこれと同じりくつですか。
123:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/31 17:49:57 FhAZ44wm
>>110 素人A さん
> ビルシャナ仏(空)の三味が宇宙の姿、その中で座禅するのは 単純に思えば、ビルシャナ仏をまねることでしょうか。
> 空は知恵を持つ空間？五蘊は空の瞑想から生まれるのでしょうか。
おおきいものの代表は、宇宙でしょうし、小さいものでは、イエスさんの言う、からし種でしょうね。
宇宙は、からし種を内包し、からし種は宇宙を包含しています。
大日如来も、からし種の中です。
124:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/31 17:54:48 FhAZ44wm
>>113 素人A さん
> 私達は皆今と云う大地に背中がくっ付いていて 大地全体が空間を進んでいる。
> 大地の向こうの未来という空間は私達には見えない。
> でも何か大きな物があることは分かるような分からないような。 こんな物か はてな 疲れた。
時間と空間
時空間
哲学であり、禅であり・・・
125:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/31 17:57:17 FhAZ44wm
>>119 素人A さん
> 先見えないし思うように行かない。運転手は仏か、行く先はどこか、 仏に任せるしか無い、他力本願かあ。
さとりは、平等。
それと、涅槃は、主体性、自由です。
冷暖自知、
自分で、知る。以外に方法はありません。
126:神も仏も名無しさん
08/03/31 19:05:46 1mBaZUWp
少し座る
127:神も仏も名無しさん
08/03/31 19:10:41 4ZfKkUbj
>>123
公案をそのまま受け取ってはダメですよ。
128:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/31 20:56:36 rO+/oB23
無償アンチウイルス“avast! Home”に スパイウェア・ルートキット対策 が追加
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
ALWIL Softwareは29日、ウイルス対策ソフト「avast! 4 Home Edition」の最新版v4.8.1169を公開した。
Windows 95/98/Me/NT 4.0/2000/XP/Vista/XP x64/Vista x64に対応しており、個人かつ非商用に限り無償で利用できる。
129:神も仏も名無しさん
08/03/31 21:12:37 G7dSPNcR
坐
130:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/03/31 22:18:24 rO+/oB23
白隠禅師『坐禅和讃』
衆生本来仏なり 水と氷の如くにて
水を離れて氷なく 衆生の外に仏なし
衆生近きを知らずして 遠く求むるはかなさよ
譬えば水の中に居て 渇を叫ぶが如くなり
長者の家の子となりて 貧里に迷うに異ならず
六趣輪廻の因縁は 己が愚痴の闇路なり
闇路に闇路を踏みそえて いつか生死を離るべき
夫れ摩訶衍の禅定は 称嘆するに余りあり
布施や持戒の諸波羅蜜 念仏懺悔修行等
その品多き諸善行 皆この中に帰するなり
一坐の功を成す人も 積みし無量の罪ほろぶ
悪趣何処にありぬべき 浄土即ち遠からず
辱くもこの法を 一たび耳に触るるとき
讃嘆随喜する人は 福を得ること限りなし
況や自ら廻向して 直に自性を証すれば
自性即ち無性にて 已に戯論を離れたり
因果一如の門ひらけ 無二無三の道直し
無相の相を相として 往くも帰るも余所ならず
無念の念を念として 歌うも舞うも法の声
三昧無礙の空ひろく 四智円明の月さえん
この時何をか求むべき 寂滅現前する故に
当処即ち蓮華国 この身即ち仏なり
131:神も仏も名無しさん
08/03/31 22:25:10 /un0YBv/
座る
132:神も仏も名無しさん
08/04/01 05:20:04 SJqlTYZU
座る
133:神も仏も名無しさん
08/04/01 06:09:23 4h6qUn11
少座
134:素人A
08/04/01 07:22:02 Vx+1sRyM
闇の中のぽっんぽっんの灯り見ていると温かさ感じほっとするが、
昼間明るすぎ落ち着かないぞと思う。ちょっと心疲れ気味なのでしょうか。
135:素人A
08/04/01 08:46:58 Vx+1sRyM
ポッたんさん白隠禅師『座禅和賛』私の様な初心者でも
分かるようにと温かい思いが伝わります、道しるべにします。
136:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/01 14:02:18 FloqonwF
>>134 素人A さん
> 闇の中のぽっんぽっんの灯り見ていると温かさ感じほっとするが、
> 昼間明るすぎ落ち着かないぞと思う。ちょっと心疲れ気味なのでしょうか。
真の闇の中で、明かりをともす。
いっぺんに、闇がはらわれる。
これが、さとり。
137:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/01 14:03:38 FloqonwF
>>135 素人A さん
> 白隠禅師『座禅和賛』私の様な初心者でも 分かるようにと温かい思いが伝わります、道しるべにします。
わたしにも、分かるように、ですよ。
138:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/01 19:14:32 PklwZzZZ
防犯ワンポイントアドバイス
【油断禁物！空き巣は変装上手！（下見対策 PART.2）】
人はみかけによらぬもの。
空き巣が下見をするときは、あやしまれないよう新聞配達、宅配、ガスや電気の作業員，時にはスーツ姿のサラリーマンを装っていることがあります。
ご近所とコミュニケーションをとるなどして，日頃見かけない，あやしいと思える人はしっかりチェックするようにしましょう。
139:五郎太石
08/04/01 21:25:17 CWdAQGRX
ドライブウェイの脇に、見上げるほどのどっしりとした岩があった。
座禅岩といって、行者がかわるがわる坐ったらしい。
私も坐った。またあほが坐るのだろう。坐っているのは
相変わらず岩ばかりだ。ん～～～～～んイワンの馬鹿
140:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/01 21:55:13 PklwZzZZ
>>139 ゴロタ石 さん
> ドライブウェイの脇に、見上げるほどのどっしりとした岩があった。
> 座禅岩といって、行者がかわるがわる坐ったらしい。
> 私も坐った。またあほが坐るのだろう。坐っているのは
> 相変わらず岩ばかりだ。ん～～～～～んイワンの馬鹿
夏の夜遅く、
明け方まで坐ろうと、寺の庭の小高い丘の岩にやってきた。
背の高い松ノ木のそばの岩だ。
昼の間の湿気が、夜気で冷えてしっとりと肌を包む。
虫達も、再び鳴きだした。
般若心経を低く唱える。
わたしは、岩だ。
141:五郎太石
08/04/01 22:41:56 CWdAQGRX
まあそのときはそうだろうね。
自然と交通し万物と同化す
今は岩におらずってなとこかしらん。
142:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/01 22:56:25 PklwZzZZ
>>141 ゴロタ石 さん
> まあそのときはそうだろうね。 自然と交通し万物と同化す。 今は岩におらずってなとこかしらん。
一の如し・・・
ゴロタ石さん、
すでに、名乗りが岩になってるよ！
143:神も仏も名無しさん
08/04/01 22:57:00 NZ3V2V1y
少座
144:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/02 00:12:22 wViv4xzY
コーデック内蔵
VLC Media Player
URLﾘﾝｸ(cowscorpion.com)
145:神も仏も名無しさん
08/04/02 05:48:27 lRQrHMo6
少座
146:素人A
08/04/02 07:53:17 t+09UMTx
尾てい骨や腰骨あたりが振動する。あまり気にしないようには
しているのだが、エネルギー一間性が無く昨日はあー今日はこう
で毎日クルクル変わる。肝心な先といか目的が分からないで
座禅しているようです。分からんでも何故かする座禅。
147:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/02 16:16:42 AqPkpt/H
>>146 素人A さん
『尾てい骨や腰骨あたりが振動する。
あまり気にしないようには しているのだが、エネルギーの一間性が無く 昨日はあー今日はこうで 毎日クルクル変わる。
肝心な先といか目的が分からないで 座禅しているようです。
分からんでも何故かする座禅。』
坐禅は、坐相（ざそう）が大切。
坐る形ですね。
目的は無いです。
坐る事で完成しています。
148:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/02 16:52:21 AqPkpt/H
> ＤＶＤさんが乱反射している。。。
ひかりが、みずに光って入るとき、入射角が、変化するんだよ。
つまり、曲がって、入る。
経験あるでしょう？
小川のみな底が、浅く見えるってこと。
乱反射は、
南の赤道付近で起こった上昇気流が、上空で冷やされて下降する、風の流れが、水面に吹き渡り、水面にさざなみが立つ。
そこに、ひかりが降り注ぎ、きらきらと、かがやき渡る。乱反射、だね。
149:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/02 18:56:40 AqPkpt/H
> 三日で坊主
（笑）
最近の(*¨) ....ボーさん事情は、
専門の大学卒で、３年の修行期間で、
一般大卒では、５年の修行で、
お坊さん、です。
息子が多い。。。[壁]* ¨)* ¨) チラッチラッ
150:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
08/04/02 19:09:08 spLUAkB+
>>121
おもしろいな、これ。
151:素人A
08/04/02 20:45:13 t+09UMTx
意識は寝てる時も起きている時も座禅の時も体から一時も
出て行かない、生きている時は意識体に束縛されているのか、
たまには退屈しのぎに宇宙に飛び出せはいいのに。
152:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/02 20:50:44 AqPkpt/H
>>151 素人A さん
> 意識は寝てる時も起きている時も座禅の時も体から一時も 出て行かない、生きている時は意識体に束縛されているのか、 たまには退屈しのぎに宇宙に飛び出せはいいのに。
般若心経は、意識も無いと言います。
153:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/02 20:54:14 AqPkpt/H
数量限定の幸せ、３８５回まで・・・
385Happy/c <= #:AehSzT0
154:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/02 21:16:09 AqPkpt/H
エイプリールフールを題材にした短編恋愛ノベルゲーム
「すべてがウソになる」
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
155:神も仏も名無しさん
08/04/02 21:16:53 4PO/VPH+
座る
156:神も仏も名無しさん
08/04/02 22:30:04 ogknhWnC
坐
157:神も仏も名無しさん
08/04/02 23:32:48 K47xOsFj
座る
158:157訂正
08/04/02 23:44:40 BkOG/Czj
少座 ○
座る ×
159:素人A
08/04/03 07:20:51 v+ZHmeed
般若心経は不生不死でなく不生不滅なのは死＝滅と考えると
生も色んな生が有るように滅も色々有ると云う事なのでしょうか。
普通の死やっぱり輪廻転生になる？
160:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/03 14:33:24 K7+T6bCr
>>159 素人A さん
> 般若心経のく不生不滅
これは、不滅を言おうとしたものだと、思います。
不滅であるからには、生と言う起点があれば、かならず、死と言う終点が無ければなりません。
なので、不生、です。
161:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/03 17:56:24 K7+T6bCr
> 地位や名誉っていくらあってもいいものだろうなあ。 まず、こいつをかたっぱしから手に入れてみるか。 話しはそれからだ。
完熟トマトは、完熟トマトになろうと思って完熟トマトになったのでは、ありません。
関を通る事によって、祖師方とともに手を取り合って進み、完熟トマトになったのです。
162:神も仏も名無しさん
08/04/03 20:10:03 smvDDfiB
皆さん、本当に悟った人物の壮絶なる体験記を紹介しよう。
URLﾘﾝｸ(dragon-cross.jp)
URLﾘﾝｸ(gunsuikanbo-8.jugem.jp)
心して読むがよい。 合掌
163:素人A
08/04/04 07:33:27 RTXepGbO
頭も体も感覚も無い真っ暗な中で只の座禅すればよい
のかと思った、これ般若心経的？
心や仏にも捕らわれなく出来れば理想なのか。
でも私の座禅何か期待する煩悩か。
闇の中つて何か分からん物有るような無いような
見えんのでつい見える物の方へ今朝も何思っているのやら？だ。
164:素人A
08/04/04 12:14:52 RTXepGbO
やつぱ頭の中いっぱい何か詰まったまま力学的に悟ろうとするとやばい
という事か。くわばらくわばら
165:大王
08/04/04 17:02:21 94DCVdqg
まあ、ぼったんが、ふぬけ、なのは、
臨済宗と曹洞宗の区別が付いていない、鬼和尚も、唯識、臨済宗、ヴィパサナーの区別がついていなくて、自慢していたが、、
臨済録、公案を自慢げに書き込むセンスがねえ、、、
臨済宗と曹洞宗の禅の感覚、悟りの感覚違いがあるんですけどね。
おまぬけぼったんには理解できねえだろうな。
166:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/04 23:00:50 2oA3OD+c
>>163 素人A さん
> 頭も体も感覚も無い真っ暗な中で只の座禅すればよい のかと思った、これ般若心経的？
> 心や仏にも捕らわれなく出来れば理想なのか。
> でも私の座禅何か期待する煩悩か。
> 闇の中つて何か分からん物有るような無いような 見えんのでつい見える物の方へ今朝も何思っているのやら？だ。
何度も言う事ではないのでしょうが、やはり禅は、さとりを求めます。
関を通る事です。
坐禅は、坐る事で自己完結しています。
目的でも、手段でもありません。
167:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/04 23:09:21 2oA3OD+c
>>164 素人A さん
> やつぱ頭の中いっぱい何か詰まったまま力学的に悟ろうとするとやばい という事か。 くわばら、くわばら
頭の中は、空っぽより、どちらかといえば、ぎっしり詰まってたほうが、いいでしょうね。(＠Д＠; アセアセ・・・（笑）
輪を作って、肩を組んで、踊り、歌ってる。
それがわたしの見性です。
勿論わたしは、無師独悟（むしどくご）、独覚（どっかく）、ですから・・・（汗）
168:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/04 23:11:57 2oA3OD+c
>>165 ▼・ェ・▼よー、 お前は、▼・ェ・▼よー
(/^０^)こそっ・・・・・おいらは、黄檗宗・・・チラッ(゜ー｜コッチカラモッ｜ー゜)チラッ
169:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/05 00:00:00 1qHgJ9lg
> 大海に一滴の水をポチャンと融合。
一滴の水の中に、全宇宙があるのをご存じないかぁ～
かの国のお人は、言う。
からし種の中に、全宇宙があるのを見たか、と。
>>410
聞く耳があれば、聞いてみて・・・
生きるものは、
食欲。
次世代を残す、性欲。
生物学上の勝者は、次世代を残しえた者、です。
ある和尚様との会話。
そうですか、わたしどもには、子が生まれませんでした。
わたしは、滝汗。
この和尚様からいただいた公安を紹介します。
「この座敷から、３０メートル先にあるローソクの炎を、坐のままで吹き消しなさい」
ひとは、食欲と性欲のほかに、不安を抱えているという。
これは、心理学の主張です。
不安の解決、これが哲学だったり、医学薬学であったり、本来生き方を問うものであった宗教であったりするのでしょう。
意識して、ファットなボディーをそぎ落とす絶食などの荒療治を必要としないのであれば、まず、食育です。
太陽系人であるわたし達は、食事で、燃えています。
自然（じねん）という事です。みずから燃える。
どうぞ、しっかり食べてください、野生においては、たらふく食べる時は食べないと生き延びれませんよね。
170:神も仏も名無しさん
08/04/05 01:39:10 21KVQHi6
《野生に於いては》
だね♪
171:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/05 02:42:45 1qHgJ9lg
>>170 名無し さん
>
> 《野生に於いては》
> だね♪
突っ込みどころは、そこかい！・・・（爆）
172:神も仏も名無しさん
08/04/05 03:01:07 21KVQHi6
あれっ！
入れるところ まちがったの？
ツッコミどころかぁ
173:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/05 03:06:13 1qHgJ9lg
>>172 名無し さん
おやじ？
174:神も仏も名無しさん
08/04/05 03:39:32 21KVQHi6
おじや ではなさそうよ
おやじ と おじやの共通点は？
175:神も仏も名無しさん
08/04/05 03:47:56 21KVQHi6
>>174
答）
どちらも べたべた ねっちょりしてる
176:素人A
08/04/05 08:25:25 OXZRr+dq
芥子の種のから全宇宙世界唐辛子色の世界。
皆空にいろ塗っている。だから色々ある様に見える。
177:素人A
08/04/05 08:37:02 OXZRr+dq
ポッたんさん不安あるのは生きているという事でしょうね。ロウソクの炎
はゆれているからロウソク？ため息つきながらの朝のコーヒー。
178:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/05 14:38:47 EKZbtbCy
>>176 素人A さん
> 芥子の種のから全宇宙世界唐辛子色の世界。
> 皆空にいろ塗っている。だから色々ある様に見える。
からし種のたとえは、新約聖書からのことばですが、公案と同じ内容です。
世の中で小さいものであるからし種の中に、全宇宙がある。
179:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/05 14:44:27 EKZbtbCy
>>177 素人A さん
> ポッたんさん不安あるのは生きているという事でしょうね。
> ロウソクの炎はゆれているからロウソク？
朝の珈琲、おいしそうですね。うまそー・・・(゜￢゜)
生存の不安と言うものでしょうか。
食欲、性欲、不安、このみっつが人の基本になってると、心理学は、言います。
「坐のままで、この座敷から３０メートル先にあるローソクの炎を、吹き消しなさい」
180:神も仏も名無しさん
08/04/05 15:52:40 97FB05mP
The silence of a candle でーす。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
181:神も仏も名無しさん
08/04/05 15:57:55 hIQD5P9j
ぼったん、臨済宗的なものは止めた方がいいぞ。
182:素人A
08/04/05 15:58:40 OXZRr+dq
私の心の中でロウソクの炎揺ら揺ら揺れている座禅で心静めよう。
183:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/05 17:30:41 hGMdKyHh
>>182 素人A さん
> 私の心の中でロウソクの炎揺ら揺ら揺れている座禅で心静めよう。
ロウソクは、どこ？
184:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/05 17:49:22 hGMdKyHh
> ぽったんその和尚さんはぽったんに「１本のロウソクが消えて無くなるほど座ってみなさい」と言ってるんじゃないの？
「坐のままで、この座敷から３０メートル先にあるローソクの炎を、吹き消しなさい」
> >>425おぬしにはこの言葉を贈ろう。 猿の如く玉ねぎの皮を剥くべし！
からし種のたとえは、新約聖書からのことばですが、公案と同じ内容です。世の中で小さいものであるからし種の中に、全宇宙がある。
> >>425
> からし種が古代暗号と同等のものですよ。 ケルベロスって小さいなぁw
世の中で小さいものであるからし種の中に、全宇宙がある。
公案は、そのまま真理です。取り組んでみてはどうですか？
わたしの土曜日は、毎週末１日だけの断食日です。
仕事は楽しいですよね。
さて、主人公ということば。
これは、わたしが主体であるのです。
かの国のお人は、こう例えました。
「右のほほを打たれたら、左のほほを自ら差し出し、相手に、打たせなさい」
禅では、涅槃と言います。
自由、主体性、です。
仕事にこき使われているのであれば、つらいものになりますね。
あなたが仕事をこき使ってください。
楽しいです、自由です。
>>452 紙風船 さん
> 禅僧でもない一般人にとって毎日の生活上、仕事上で解決しなければいけない 多くの問題こそ公案に他なりません。それこそ本当の生きた公案といえるものです。
公案って、真理を伝えていきます。処世術、では無いです。
185:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/05 17:50:06 hGMdKyHh
>>184
>>455 紙風船 さん
> 「明日、３００万の入金がないと家屋差し押さえで一家離散です。どうしましょう」 という在家の難問は「いやいや、ローソクの前まで歩いて行っても、座って消さなくちゃダメだよ」
> なんていう問答をはるかに超えています。 さてどうしましょうか。
かまえ、
禅の本を読んでいただくと、そういうことから開放されると思いますが。
中国において禅は一時期禁じられ弾圧を受けました。
追っ手を避け、書を焼き払い、中国全土、奥深い山里へちりじりばらばらになりました。
それで、公案、という事が盛んに取り組まれました。
しかも、さとりは、その土地の俗謡などで語られたり、日常の何気ないことばで、伝えられました。
そういうわけで、公案は、涙が出るほど親切な味わいがあるものになりました。
実はわたしの幼少時、曽祖父がその３人の息子達に力を尽くして入社させた会社を辞め、あらたに立ち上げた祖父の事業が立ち行かなくなり、倒産。
取引相手や、従業員の方達に迷惑をかけないよう、一切合財を処分。
突然、行や山河、家財一切を引き取りに来た日を今も覚えています。
たとえでなく、離散の経験をしました。
さて、３００万。
返済の方法ですから、方法はあるのでしょうね。
３０メートル先のろうそくの炎、坐のままで、吹き消せ。
吹き消せませんよね。
公案は、吹き消せ、と言ってますよ。
>>456 > >>427 > んなもんは、座っている時に言われた ただの言葉でしょう。 よくご覧なさいな まだ消えていないようですよ。
吹き消せって、言ってます。
186:素人A
08/04/05 17:51:08 OXZRr+dq
ロウソクは胸の中心臓のあたりで椅子座って目閉じた時炎さっと消えた。
ロウソクから見て３０メートル先は私だ。ロウソク見るとロウソク私の中に有る。
187:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/05 18:13:58 hGMdKyHh
[「隻手の音声」せきしゅのおんじょう
片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい。
> 片手の音を聞いてこい。 である
> 片手で打ち鳴らす音を聞いてこい。 である
> 片手の人でもなく、拍手の音でもない
これは、聞いたのですか？
> ホレ、すでに両手の音になっておる 片手の音に過去は無い
言い訳、長いです。
> １つ２つ問うてみるか
> >水と氷の如く とは何か
> >長者の家の子となりて 貧里に迷うに異ならず とは何か
> >皆この中に帰するなり この中とは何か
> >歌うも舞うも法の声 法の声とは何か
（笑）４の問いになってますけど・・・[壁|_-)ﾁﾗｯ
何かの経本の１節でしょうか。
理趣経か・・・
仏教は総て、真理、法、ダルマを、説いています。
188:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/05 18:15:34 hGMdKyHh
>>186 素人A さん
> ロウソクは胸の中心臓のあたりで椅子座って目閉じた時炎さっと消えた。
> ロウソクから見て３０メートル先は私だ。ロウソク見るとロウソク私の中に有る。
わたしとは、なんですか？
189:素人A
08/04/05 18:47:02 OXZRr+dq
私とは今此処が着ている洋服か、ラッキョウの皮
190:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/05 18:51:45 hGMdKyHh
>>189 素人A さん
> 私とは
> ロウソクから見て３０メートル先は私だ。ロウソク見るとロウソク私の中に有る。
191:神も仏も名無しさん
08/04/05 22:08:38 97FB05mP
URLﾘﾝｸ(farm1.static.flickr.com)
192:素人A
08/04/06 08:45:02 5IxQeUlJ
ロウソクは灯りを灯すためにある・人は色々考えて行動することが生きる事、
消えたロウソクは座禅の人。
193:素人A
08/04/06 09:41:51 5IxQeUlJ
やっぱり意識の感覚は触角なのでしょうか、視覚や聴覚や味覚も触覚が
発達したものでしょうか座禅中は触覚＝意か、
思考や時間と空間に結びついている様です。
194:わしじゃ
08/04/06 21:10:43 rJDWPUWK
暫くだな。ふむふむ・・・・
スレもまだ続いているようで結構だな。
グルぶりも板についてきたようで、よしよしだ。
ほお？
お前さんは参禅したことあるのかいな。
＞「この座敷から、３０メートル先にあるローソクの炎を、坐のままで吹き消しなさい」
お前さんにできないことを、言うべきでないな。
たぶん、お前さんは出来ると反論してくるだろうが、出来ないことはお見通し故、応える必要は無用である。
お前さんは、隻手の音声に何年とりかかってるのかい。
一生かかっても、透過するどころか、ますます迷いの深みに陥っているようだな。
実に情けない。
195:神も仏も名無しさん
08/04/07 00:58:21 GEVfJk+0
神秀の詩
身是菩提樹 心如明鏡臺 （身はこれ菩提樹 心は明鏡台の如し）
時時勤佛拭 莫使有塵埃 （時時に勤めて佛拭し 塵埃を有らしめること莫れ）
慧能の詩
菩提本無樹 明鏡亦無臺 （菩提に本から樹など無い 明鏡にもまた台など無い）
佛性常清淨 何處有塵埃 （仏性は常に清浄だ 何処に塵埃が有るのか）
心是菩提樹 身為明鏡臺 （心が菩提樹であり 身を明鏡台というのだ）
明鏡本清淨 何處染塵埃 （明鏡は本から清浄だ 何処が塵埃に染まるというのか）
196:神も仏も名無しさん
08/04/07 01:07:12 GEVfJk+0
灯台下暗し
脚下照顧
活殺自在
197:素人A
08/04/07 08:19:02 bBOSehB3
生きる死ぬとは千手観音の手のひらが開いたり閉じたりする事か。
色んな物集まったり散ったり。結んで開いてまた閉じてか。
198:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/07 14:42:31 MODUU/Z2
>>192 素人A さん
> ロウソクは灯りを灯すためにある・人は色々考えて行動することが生きる事、 消えたロウソクは座禅の人。
３０メートル先のろうそくの炎、坐のままで、吹き消せ。
知識で、分析しても、ロウソクと私と言う対立は、融けません。
199:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/07 14:45:33 MODUU/Z2
>>193 素人A さん
> やっぱり意識の感覚は触角なのでしょうか、視覚や聴覚や味覚も触覚が 発達したものでしょうか座禅中は触覚＝意か、 思考や時間と空間に結びついている様です。
般若心経は、無、と言います。
200:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/07 14:46:31 MODUU/Z2
>>194 うぐいす じゃ さん
キャラかぶってもねー
201:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/07 15:08:25 MBWvj1Eh
>>197 素人A さん
> 生きる死ぬとは千手観音の手のひらが開いたり閉じたりする事か。 色んな物集まったり散ったり。結んで開いてまた閉じてか。
素人A さんが千手観音、です。
202:神も仏も名無しさん
08/04/07 15:18:59 GEVfJk+0
>>198
それだって一つの知識、定義だよね。どうみても。
初関やりなおしたほうがいいよ。
203:神も仏も名無しさん
08/04/07 15:57:54 ZTwU+oSX
もっともらしく聞こえる哲学や格言など気取り屋の自己陶酔にすぎない。
坐禅と見性スレの「名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか」なんて言葉の表現に酔ってるだけ。
哀れな自己陶酔だよ。
「詩を創るより田を作れ」いい言葉だ。こっちのほうが真実だね。
感傷に浸るよりさっさと動いて実践しな。
知性を鼻にかけた哲学者よりも牧歌的に生きる農夫のほうが真理に近い。
204:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/07 17:49:25 LLrg4mWD
>>202 名無し さん
> >>198
> それだって一つの知識、定義だよね。どうみても。 初関やりなおしたほうがいいよ。
差別、区別が無い。一如と言う。
205:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/07 17:50:24 LLrg4mWD
>>203 名無し さん
自分を見ている風景を言ってるよ。
206:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/07 18:50:17 LLrg4mWD
禅を確立した大鑑慧能（だいかんえのう）はいった。
「長時間座禅をして、心をひとつのことに集中させるというのは、禅病であって本物の禅ではない。ひとつのことに集中しようとすることは執着なのだ。心は動くようにできている。ひとつのことに執着しないからこそ、自由な境地でいられるのだ」
では、何によって悟りを開くのか？
「座禅ではなく、心によって悟りを開くのである。だから、迷う心に悟りなど開けるはずがない。まして、座禅が禅の目的などではないのだ」
慧能はいう。
迷うから悟りが開けないのだ。
座禅では、悟りなど開けないのだ。
座禅ではなく、（迷わない）心によって悟りを開くのだ。
だが「迷わない心」とは、すでに悟っている。
207:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/07 18:57:26 LLrg4mWD
>>206
「瓦を磨く」
馬祖道一（ばそどういつ）は毎日座禅ばかりしていた。
そこへ師匠である南嶽懐譲（なんがくえじょう）がきて言った。
南嶽 「何のために座禅をしているのだ」
馬祖 「仏になるためです」
すると南嶽は、落ちていた瓦を拾って磨き始めた。
馬祖 「師よ、何をなさっているのですか？」
南嶽 「瓦を磨いて、鏡にしようとしておる」
馬祖 「瓦を磨いても、鏡になるわけないではありませんか」
南嶽 「ならば聞くが、座禅をして仏になるのか？」
馬祖 「同じことなのですか？」
南嶽 「牛車が動かなくなったとき、おまえは牛を打つのか、車を打つのか」
－宗門葛藤集－
208:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/07 19:14:14 LLrg4mWD
趙州和尚、因みに僧問う「狗子に還って仏性ありや」 趙州云く「無」
（趙州和尚にある僧が問うた「犬に仏性はありますか」 趙州は答えた 「無」）
趙州、因みに僧問う「いかなるかこれ祖師西来の意」 州云わく「庭前の柏樹子」
（趙州和尚にある僧が問うた「なぜ達磨はインドからきたのですか」
趙州は答えた 「庭にある柏の樹だ」）
209:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/07 19:31:39 LLrg4mWD
アメリカで好評だったひろさちや氏の本
The Sound of the One Hand(『片手の音』)
「両手を打てば音が出る。ならば片手にはいかなる音があるか」
ひろさちや氏による答え
「黙って師の前に片手をさしだす」
なんのことやら・・・
210:八祖慧糸
08/04/07 21:05:43 EZp59x29
>>206 すばらしい。私の目から水が出るほどすばらしい。
ところで、ぽったんのネタはどこからしいれてるの？六祖の話はもっとしてほしいです。
211:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/07 21:33:04 LLrg4mWD
>>210
わたしが、六祖・・・[壁]д・)ノチラ
212:八祖慧糸
08/04/07 22:16:48 EZp59x29
>>207の話は>>206を読めば正しく理解できる もし読まなければ
「お前は素質が悪いからどんな努力しても佛陀になどなれないよ無駄な努力するな」としか読めないはずだ。
>>208の趙州の返事は「きくな そんなこと私は知らない 達磨に聞け」としか読めない思えない。
>>208の話は六祖ぽったんはどう解読するのか？
213:神も仏も名無しさん
08/04/07 23:00:34 sATmr1Cs
迷い陶酔かたまりぼったん。
214:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/07 23:27:57 LLrg4mWD
>>212
>208の話は六祖ぽったんはどう解読するのか？
解読ってのは、無い。
公案は、公案が答えになっている。
そうだそうだ、と、同意する。
215:素人A
08/04/08 07:40:14 SE0ac4Vp
旗が風で揺れているのは心が揺れている。
座禅では悟りなど開けない。心によって悟りを開く。
迷わない心とは？問題は総て心にか。
216:素人A
08/04/08 10:19:48 SE0ac4Vp
心が元ここに総ての法則といか、エネルギー・情報が
集まったり散ったりするのかな。
217:神も仏も名無しさん
08/04/08 12:04:00 dXujJTUQ
迷った心も心、悟った心も心、共に一つの心。
218:神も仏も名無しさん
08/04/08 19:58:54 1pteibeN
今さらながら
ハルカには悪いことをしたなと思う
でもさ
ムリなものはムリなんだよ
219:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/08 23:18:38 AJhx0tkB
>>215 素人A さん
> 旗が風で揺れているのは心が揺れている。
> 座禅では悟りなど開けない。心によって悟りを開く。
> 迷わない心とは？問題は総て心にか。
ほとけに会っては、ほとけを殺せ。
これは、お前はほとけであると言って、差別したり、区別したりしないと言う事です。
坐禅は、坐禅の姿が、ほとけです。
坐禅は、ほとけと一如。
> 旗が風で揺れているのは心が揺れている。
旗も、風も、お互いがないと成り立ちません。
どっちだと迷う心が、問題です。
220:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/08 23:20:18 AJhx0tkB
>>216 素人A さん
> 心が元ここに総ての法則といか、エネルギー・情報が 集まったり散ったりするのかな。
こころ、
こころ、ころころ・・・
221:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/09 01:38:42 9xb3k2EB
もち屋の禅問答
昔、あるところに、とても大きなお寺がありました。
この寺の和尚(おしょう→詳細)ときたら、べんきょうがきらいな上に、もの知らずです。
さて、ある日のこと。
ひとりの旅の坊さんがやってきて、「それがし、禅問答(ぜんもんどう)をいたそうとぞんじて、まかりこしたが、寺の和尚どのはおられるかな」と、ちょうどげんかんのそうじをしていた、この寺の和尚さんにたずねたのです。
さあ、問答ときいて和尚さん、ビックリしました。
あいては仁王(におう)さまのような大男。
どうやら、あちこちの寺をまわり歩いては問答をしかけ、一度も負けたことはござらぬという顔です。
(こりゃあ、どえらいことになったわい。いったい、どうしたもんじゃ。・・・そうじゃ。もち屋の六助(ろくすけ)がよい)と、思いつきいて、
ともかく、旅の僧を本堂に案内して、「和尚さまは、ただいま、おるすにございますが、近くにまいっておられますので、さっそくよんでまいりましょう」
いいおわると、ころげるようにとんできたのが、もち屋の六助の家です。
「六助どの。たったいま、これこれ、しかじか。ぜひ、わしの身がわりになって、問答をやってくだされ」と、両手をあわせて、たのみました。
日ごろから、信心(しんじん→神仏を思う気持ち)ぶかいもち屋の六助は、「へえ、和尚さまのおためなら」と、ひきうけました。
六助は和尚さんの部屋できがえると、しずしずと本堂に入って、旅の僧とむかいあいました。
和尚さんが、かくれてようすを見ていますと、さっそく、もち屋と旅の僧の問答がはじまりました。
「白扇(はくせん)さかしまにかかる東海(とうかい)の天」 旅の坊さんが口をひらきました。
雪をいただいた富士山(ふじさん)が、白い扇(おおぎ)を、さかさまにかけたように、海にうつっているが、そのながめはいかに？
と、聞いたのですが、わけのわからないもち屋の六助は、うんともすんともいいません。
すると旅の僧が、「和尚どのは、無言(むごん)の行(ぎょう)でおわすか」と、ききました。
六助は、それにもこたえません。 ふたりの間で、無言の行がはじまりました。
しばらくして旅の僧が、右手をあげ、人さし指と親指とで、小さな輪をつくれば、六助はそれを見て、両手をあげて大きな輪(わ)をつくりました。
222:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/09 01:41:11 9xb3k2EB
>>221
すると旅の僧は、おそれいったというようすで、ていねいに頭をさげます。
そして今度は、人さし指を一本つき出して見せました。
六助はすばやく、五本の指をパッと開きます。
旅の僧は、また、ていねいに頭をさげました。
今度は三本の指を、高くさしあげました。
するとそれを見た六助は、アカンベエをしたのです。
それを見た旅の僧は、あわてて両手をついて、「ははーっ」と、頭をたたみにすりつけると、逃げるようにして寺から出ていきました。
和尚さんは、ホッと胸をなでおろしました。
それにしても、今の問答は、なんともわけがわかりません。
そこで和尚は、小僧をよんで、「おまえ、いまの僧がとまっておる宿(やど→詳細)ヘいって、わけをきいてこい」と、いいつけました。
宿にやってきた寺の小僧さんを前にして、旅の僧は冷や汗をふきながらいいました。
「いやはや、わしも天下の寺でらを歩いて、問答をいたしたが、今日ほど、えらいめにおうたことはない。
まずわしが、このように輪をつくって、『太陽は、いかに？』と、問いかけたのじゃ。
すると和尚どのは、『世界を照らす！』と、大きな輪をつくって見せてくだされた。
次に、『仏法は、いかに？』と、人さし指をさし出すと、パッと五本の指を出され、『五界を照らす！』と、こたえなさる。負けてはならじと、三本の指を出して、『三仏身(さんぶつしん)は、これいかに？』と、問いもうした。
すると和尚どのは、『目の下にあり』と、こたえなされたのじゃ」
223:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/09 01:44:17 9xb3k2EB
>>222
そこまでいうと、旅の僧は、しみじみと小僧さんの顔を見て、
「おまえさんはまだ年が若いで知るまいが、三仏身とは、すなわち法身(ほっしん)・報身(ほうしん)・応身(おうしん)のご三体で、ほっしんとは宇宙の法理であって、光明かがやく仏さま。
ほうしんとは、世のもろもろの悪を清め、われわれ人間はじめすべての生物をおすくいなさる阿弥陀如来(あみだにょらい)さま。
おうしんとは、ときに応じて、われわれをみちびくために、あらわれなさるお方、いわばお釈迦(しゃか)さまじゃ。
このもったいないお三方が、和尚どのの目下にあるとは、ああ、なんと、なんと」 旅の僧はなみだぐんで、小僧さんの前に手をつくと、
「まことに、まことに、あのようなお方にお目にかかるばかりか、問答などをいたしまして、いやはや、面目(めんもく)しだいもございませぬ」と、わびるようにいいました。
小僧さんは、(ヒェー！ あのもち屋の六助さんが)と、ビックリして寺ヘ帰ってきました。
すると、これはまたどうしたことか、六助さんは和尚さんを前にして、カンカンにおこっています。
小僧は、六助さんの前に手をついて、ていねいに、「もし、もし。六助さま。いったい、どうなさいました？」
と、たずねれば、もち屋の六助は、「なさいましたも、クソもないもんだ。えーい、わしゃ、この年までいろんな人におうてきたが、今日の坊主ほど、ずうずうしいやつにおうたことはないわい」
「・・・？」
「あのクソ坊主め。手まねで小さな輪をつくって、『おまえのもちは、これくらいか？』と、ききおった。
わしは、腹がたってこんちくしょうとばかり、両手で、でっかいやつをつくって見せたわい。
すると今度は、人さし指をさし出して、『それはいくらか？』ときく。
わしが、『五厘じゃ！』と、五本の指を出せば、坊主め、三本の指を出しおって、『三厘にまけろ』と、ぬかしおった。
あんまり腹がたったもんで、わしゃアカンベエをしてやったわい」
と、いったのです。
おしまい
224:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/09 01:52:58 9xb3k2EB
狗子仏性
狗子仏性（くしぶっしょう）は、禅の代表的な公案のひとつ。 『従容録』第十八則では「趙州狗子」。「趙州無字」とも言う。
[編集] 無門関
一人の僧が趙州和尚に問うた。
「狗子に還って仏性有りや無しや」（大意：犬にも仏性があるでしょうか？）
趙州和尚は答えた。
「無」
[編集] 五燈会元
なお、中国宋代の禅書「五燈会元（ごとうえげん）」の第4には、この続きが書かれている。
僧はまた問うた。
「上は諸仏より下は螻蟻に至るまで皆仏性あり、狗子甚麼として却て無きや」 （大意：あらゆるものに仏性はあるとされるのに、なぜ犬にはないのでしょうか？）
趙州和尚はまた答えた。
「尹（かれ）に業識性の在るが為なり」 （大意：欲しい、惜しい、憎いなどの煩悩があるからだ。）
僧は更に問うた。
「既に是れ仏性、什麼としてか這箇の皮袋裏に撞入するや」 （大意：仏性があるならなぜ犬は畜生の姿のままなのでしょうか？）
趙州和尚は更に答えた。
「他の知って故らに犯すが為なり」 （大意：自他ともに仏性があることを知りながら、悪行を為すが故である。）
225:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/09 01:55:39 9xb3k2EB
祖師西来意
『無門関』第三十七則
一人の僧が趙州和尚に問うた。
「如何なるか是れ祖師西来意」（大意：達磨大師が遠路、インドから中国へと来られた真意は何なのでしょうか？）
趙州和尚は答えた。
「庭前の柏樹子」
『趙州録』
また僧は続けて問うた。
「和尚、境を将て人に示すこと莫かれ」（大意：私は禅とは何か尋ねているのです。心の外の物で答えないで下さい）
趙州和尚は続けて答えた。
「我れ境を将て人に示さず」（大意：私は心の外の物で答えてなどおりません）
僧は再度問うた。
「如何なるか是れ祖師西来意」
趙州和尚は、再度答えた。
「庭前の柏樹子」
226:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/09 02:03:03 9xb3k2EB
『 一切を捨てる 』
趙州和尚に 厳陽善信（げんようぜんしん）が 尋ねた。
厳陽善信 「私は一切を捨てつくしました。もう何も持っていません」
趙州 「捨てなさい」
厳陽善信 「何も持っていないのです。この上何を捨てろと言われるのでしょう」
趙州 「その、捨てるべき何もないというものを、捨てなさい。」
『趙州録』より
227:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/09 02:12:40 9xb3k2EB
枯木倚寒厳 三冬無暖気
こぼくかんがんにより さんとうだんきなし
『五灯会元』巻６～婆子焼庵～
昔、婆子有て 一庵主を供養して、20年を経る。
常に二八の女子をして飯を送って給侍せしむ。
一日、女子をして抱定せしめ、
「正恁麼の時如何」と曰わしむ。
主 曰く「枯木寒厳に倚り 三冬暖気無し」
女子 婆に挙似す。
婆曰く「我れ 20年ただこの俗漢を供養し得たり」 遂に遣出して庵を焼く…
婆子＝お婆さんのことではなく女性のこと
二八の女子＝16歳 妙齢の女子
ある女性が、ある修行僧に修行にはげめるようにと 庵を与え、20年間、養ってきた
そこでどの程度修行が出来たか試す事にした。
若い女の子に食事を運ばせ、身を寄りかけさせる。
そして、「どんな気がする？」と僧に尋ねさせる。
僧が応えるには 「枯木が寒い岩の上に冬中突っ立ているようで 冷え切って、温もりが全くない 何とも感じない」
この言葉を聴いた婆子は
「しまった！なんとつまらぬ俗物を20年も養ってきたことよ」 と言って、その庵を焼いてしまった…
228:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/09 02:15:01 9xb3k2EB
目は90㎝前方下に落とし
息を鼻から出しながら、（イ―チ）と数え
息を出しきったら、速やかに吸込んで２息目（ニーｲ)
３息目……１０息目(ジュ―ゥ)まで数えたら
また１息～１０息までを繰り返します
これを「数息観」といいます
＊１１,１２，…と数を増やさず、１～１０を繰り返してください
229:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/09 02:26:05 9xb3k2EB
「聖胎（しょうたい）長養（ちょうよう）」
230:素人A
08/04/09 08:44:00 SLTuBybB
禅問答とは？です。庭前の柏の木きっと趙州ほど柏の木を
見つめている人は居ない事を僧には分からなかったのでは。
231:素人A
08/04/09 12:11:57 SLTuBybB
>>230 大間違い私の頭使ったのが原因。公案の答えは冴えない頭だ。
232:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/09 17:38:03 7Inj9xHi
>>230-231 素人A さん
> 禅問答とは？です。庭前の柏の木きっと趙州ほど柏の木を 見つめている人は居ない事を僧には分からなかったのでは。
>230 大間違い私の頭使ったのが原因。公案の答えは冴えない頭だ。
この庭前の柏樹 と言う公案は、片手の音 の公案と同じです。
233:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/09 22:04:23 7Inj9xHi
>>972 名無し さん
『五灯会元』ごとうえげん
～婆子焼庵～ばすしょうあん
昔、婆子有て 一庵主（いちあんじゅ）を供養して、20年を経る。
常に二八の女子をして飯を送って給侍せしむ。
一日、女子をして抱定せしめ、
「正恁麼（しょういんも）の時（とき）如何（いかん）」と曰（い）わしむ。
主 曰く「枯木寒厳に倚り 三冬暖気無し」
女子 婆に挙似（こじ）す。
婆曰く「我れ 20年ただこの俗漢を供養し得たり」 遂に遣出して庵を焼く
>970
> それはどういう事を意味してるのだろう？ 女性は悟りに縁遠いということ？
とんでもない、ですよ。
この女性、２０年、僧を養い、最後の最後のこころを聞いたものです。
また、この公案は、１６歳の娘が僧に抱きつき、さあ、この時、あなたはどうすると問うのですから、わたしなどは両びんたを食らわされたようなものです。
この２０年、一切のお世話をしてもらって修行した僧とは、誰でもない、わたしであり、あなたです。
この時、あなたは、どうしますか？
27 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/09(水) 20:06:17 ID:PU1EF74X
>>25
なんと公案だったのですか。
私なら、やさしく抱擁して「大丈夫、何も心配することはないよ。」と言いますね。
234:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/09 22:07:18 7Inj9xHi
28 名前：紙をも超えたかDVD ◆Kami/dsSvE [age] 投稿日：2008/04/09(水) 20:18:11 ID:7Inj9xHi
>>27 名無し さん
> >>25
> なんと公案だったのですか。 私なら、やさしく抱擁して「大丈夫、何も心配することはないよ。」と言いますね。
禅をやってないそうですが、それを答えとして、いいです。
でも、それが何故、答えとしてもいいのか、更に問います。
でも、優しい性格ですね。
30 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/09(水) 20:28:59 ID:PU1EF74X
>>28
人は誰でも心配事や不安があると、普段の行動からズレた事をしがちだと思いました。
なぜかは分からないけど、娘さんがいきなり抱きついてきた。きっと普通と違うことが起こったのだと
推理します。それで安心感を与えて平常に戻れるように手助けしてあげようと。何か相談されたら
一緒に考えてあげようと。そういう意図です、あまり深い意味はありません。
34 名前：紙をも超えたかDVD ◆Kami/dsSvE [age] 投稿日：2008/04/09(水) 21:27:15 ID:7Inj9xHi
>>30 名無し さん
> >>28
我（われ）と言うものが在りませんね。
禅は、我が無いのです。
相手の事だけを気遣う、すばらしいです。
片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい。
これは、公案ですが、どう思いますか？
235:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/09 22:09:18 7Inj9xHi
>>234
35 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/09(水) 21:40:36 ID:PU1EF74X
>>34
「片手の人」は、ちょっと前に聞いたことがあります。
そのときは、このスレでもよく言われる、『つ 鏡』の意味だと思っていました。
つまり誰かの言葉によって、自分の中に何らかの想念が起こる。聞く人がいなければただ虚空に消えてしまう言葉だけど、聞く人がいれば自然に応答になる、という意味。
36 名前：紙をも超えたかDVD ◆Kami/dsSvE [age] 投稿日：2008/04/09(水) 21:49:44 ID:7Inj9xHi
>>35 名無し さん
> >>34
いえ、わたしのほうこそ、つまらないことを聞いてしまいました・・・（汗）
わたしは、この「片手の公案」に取り組んで、見性しました。
わたしにとって大事な、公案です。
そんなこととは別に、あなたの人間性は、すばらしいです。
38 名前：紙をも超えたかDVD ◆Kami/dsSvE [age] 投稿日：2008/04/09(水) 21:58:10 ID:7Inj9xHi
>>35 名無し さん
> 『つ 鏡』
知りませんでした。
ご説明、ありがとうございます。
禅は、
話す人と、聞く人が、ふたり へと分かれていません。
ふたりではなく、一の如し、一如（いちにょ）と言います。
区別しない、と言うことです。
それを、さとり と言います。
お分かりいただけたと、思います。
あなたが、自分を１６歳のむすめの身になって、考えたことと、同じです。
236:神も仏も名無しさん
08/04/09 22:30:18 gPGnMuj9
ぽったんの宣伝もなあ・・・・・・・。
しかも、毎回、毎回、教科書風な同じ文句の繰り返しで、心に響かないしねえ。
自スレのなかでやってくんない。
237:神も仏も名無しさん
08/04/10 06:20:10 GhCAzuxI
少座
238:素人A
08/04/10 08:20:03 nZ6HW8g1
あれやこれやでなかなか落ち着いてパソコンに付けないこの頃。
他の人のまで見る時間無いまあそんな時もあるか。
忙しい時手足だけで頭なしこれ困る。現代生活は頭であーやって
こうやつてしないと間違い多し全然役立たず。
まあそれでも時間同じに進んでゆく。
239:神も仏も名無しさん
08/04/10 10:22:07 AfSpCIaT
第３７則 庭前柏樹
趙州に僧が問う、「祖師が西来した意味は何ですか」
趙州が答えた、「庭前、目の前にある柏の木だ」
私が今、目の前で、柏の木を見ているように、
直接達磨大師に会って、聞くか、
本人にならなければ、分からないだろう。
無門曰く、もし趙州の答えを理解できななら、
過去に釈迦なく、未来に弥勒なし、会わずともよい。
頌に曰く、言（理）は事を述べることはなく、
語（理）、機（事）に到達できない。
言を承ける者は、喪し、句に滞る者は迷う。
240:神も仏も名無しさん
08/04/10 11:01:54 AfSpCIaT
第１８則 洞山三斤
洞山和尚に僧が問う、「仏とは何ですか」
洞山が答えた、「麻の実が三斤だ」
仏とは何ですか。仏像（金獅子）である。
無門曰く、洞山老人は蛤禅であり、
すべてをさらけだした。とはいえ、
言ってみよ。洞山は何を悟ったのか。
頌に曰く、突き出す、麻の実三斤。
言（仏は麻の実）親うして、意（事）更に親しい。
是非を説く者は、すなわち是れ、是非の人。
241:神も仏も名無しさん
08/04/10 11:02:57 wBKc1pvU
IOC緊急総会でアメリカんとこから聖火リレーなくなるかもしれんが
↓の拡散転載協力してくれ
日本は聖火リレー開催そのものをひっくり返してやろうぜ！
Operation Zenkoji 4.26
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
善光寺作戦、開始されました
聖火リレーの日本の出発点、善光寺がこのままで良いのか迷っています
皆さんの声やメッセージを求めています（多ければ多いほどいいらしい）
欧米の過激デモや大人数でもできなかった「公式な」聖火リレー反対へ
世界初の「出発地点のボイコット」を世界中に見せつけろ！
国内の「チベットと五輪は別」ムードを変えていきましょう
（転載拡散推奨）
242:神も仏も名無しさん
08/04/10 12:07:56 AfSpCIaT
第４１則 達磨安心
達磨大師が面壁していると、二祖が雪のなか立っていた。
肘を切って、言った、
「弟子である私の心はいまだ平安ではありません。師よ、
どうか心を安んじてください」
達磨が答えた、「心を出してみなさい。お前のために安んじよう」
二祖が言った、「心を探しましたが、遂に見つかりませんでした」
達磨が答えた、「あなたのために心を安んじおえた」
無門曰く、歯が欠けた老人がインドから十万里、
海を渡って、自信満々にやって来た。
しかしながら、平かな水面に風がないのに、
かえって波を起こしているではないか。
最後に一人の弟子を接得するが、かえって六根不具。
この、謝三朗。四字（悟り・空）を知らず。
頌に曰く、西来（釈迦）の直指、事（空）は属するに因って起こる。
そう林を迷わせた人、それはあなた（達磨・釈尊？）。
243:素人A
08/04/10 13:42:24 nZ6HW8g1
目の前にある今が柏の木を旨いかろう不味かろうで
バリバリ食べるだけか。
244:神も仏も名無しさん
08/04/10 14:00:50 VMbxL6pW
公案せめて現代語で書いておくれ、時代に合ってなきゃ意味ないべ
245:神も仏も名無しさん
08/04/10 15:23:45 TMCjDvbX
ま、ぼったんは、公案写経で、日常の苦しみ、と妄想から逃れようとして、妄想の深みに嵌るのさ。
ぼったんの妄想活動あるのみ、乙！
246:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/10 17:37:20 Y0WV1vSK
>>238 素人A さん
禅は、いま、ここ。
仕事の時は、仕事三昧です。
247:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/10 17:39:22 Y0WV1vSK
>>239-240 名無し さん
肝心なのは、あなたの答えです。・・・[壁]д・)ノチラ
248:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/10 17:42:30 Y0WV1vSK
>>243 素人A さん
> 目の前にある今が柏の木を旨かろう不味かろうで バリバリ食べるだけか。
柏の木は、対象物ではありません。
249:神も仏も名無しさん
08/04/10 18:15:34 WfANzJ21
座る
250:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/10 19:22:03 Y0WV1vSK
唯識
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
唯識思想 一切不離識 唯識無境
最近私は表題の唯識に凝っています。
仏教界でも、唯識が最近はやっているようで、大法輪（これは５０年位続いている仏教誌ですが）の２００１年5月号でも唯識の特集がされたり、また、NHKの教育TVでも唯識の講義がされています。（テキストも発売されています）
唯識とは、いったいどんな思想でしょうか。
ＮＨＫテキスト著者の横山紘一氏の言葉を借りれば、「我々が見ているこの世界は、すべて心の中にある。
逆に、心の外にものは存在しない」という思想です。
これは、副題にもあります、「一切不離識 唯識無境」ということです。
251:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/10 19:24:10 Y0WV1vSK
>>250
たとえば、ここにコップがあるとします。
果たして、このコップは実在するのでしょうか。
こんな当たり前の問いから、唯識思想は出発します。
我々は、このコップを実は認識しているのに過ぎないのではないか。
つまり、確かに眼で見ている、触ってもいる、その結果このコップは確かに、そこに有ります。（と、認識しています）でも、どうでしょうか。
よく考えてみてください。
我々は目で見て脳に認識されたコップという映像と、手で触った触覚という神経系から伝わって脳に認識された信号とで、コップを認識しているに過ぎないのです。
そこにあるコップは、ガラスでできています。
でも、正確には我々がその材質に「ガラス」という言葉で材料を識別しているだけであって、本当は単なる物質なのか、あるいはなんなのかわかりません。
いや、それ以上に、我々が物質と呼んでいるもの自体が、本当は何なのか、実はわかっていないのではないでしょうか。（量子物理学では、わかりつつあるそうですが。。。）
252:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/10 19:28:25 Y0WV1vSK
人類は、色々なものを認識して、それらを区別、整理してさまざまな名前を付けて識別し、その性質を（人間の認識の範囲で）分析してきました。
でも、それらは、すべて人間の認識構造から抜け出ていません。
ひょっとしたら、宇宙人から見たら、とんでもない世界が広がっているかも知れないし、実は何も無いかもしれないのです。
唯識（仏教）では、実は後者の方（外には何も無い）の立場を取ります。
般若心経には、「無」とか「空」とか言う言葉が盛んに出てきますが（無色無受想行識 無眼耳鼻舌身意・・・）実はこの唯識の考え方がベースになっているのです。
もう少し、考えを進めましょう。
我々は、よくものを見る、とか見ているとか、言いますが、本当は見せられている、ではないでしょうか。
まず、朝起きて目覚めると、外界の世界が眼に入ります。
それから、起きあがって行動をするわけですが、その間もさまざまなものが眼に入ってきます。
よく考えると、我々のさまざまな行動そのものも、行動している、のではなくて、行動させられているのではないか、と思いませんか。
つまり、眼に入ってきた情報（新聞、TV）、家族との会話、会社での情報により、自分で判断して行動していますが、この「自分で判断して」が実はきわどいのです。
「判断した結果」は、実は「必然」ではなかったでしょうか。
まぁ、このあたりの消息は難しいので、よく考えてみてください。
いずれにせよ、この考え方を延長していくと、我々は実は生きているのではなく、生かされている、という考え方にたどり着きます。
これが、やがて親鸞の「他力思想」へと、つながっていくのです。
253:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/10 19:34:44 Y0WV1vSK
>>252
さて、自分とは何でしょうか。
唯識は、さらに問い続けます。
「これは、自分の手です」と言ったとき、確かに「手」はありますが、自分はどこにあるのでしょうか。
自分を指差しているそれは、「頭」であり「脳」ですね。こうしてよく考えると「自分」というものは、指差していることだけで、その実体は何も無いことになります。
ソフトウェアの世界では、これを「ポインタ」と呼んでいて、それはデータ実体を指しているだけであって、データ実体そのものでは、ありません。
このことが、仏教で言う「無我」のことです。
でもこの自分という認識がなければ、人間は生きていけない訳ですから、生物学上必要な機能なのですが、我々はともすれば必要以上にこの「我」に「俺が、俺が・・」とこだわります。
これを、「我執」と言うのですが、仏教ではこの、「我執」がすべての煩悩を生む根本原因の一つだとしています。
さて、問題です。AさんとBさんが、花瓶に活けてある同じスミレの花を今同時に見ています。
Aさんが、見ている「花」と、Bさんが見ている「花」は、同じでしょうか。
答えは、NOです。もちろん、見る角度が違うとか言う問題ではありません（多少は関係しますが・・）お互いに、これはスミレの花だと言葉では認識していますが、
Aさんが見て認識しているスミレとBさんの認識したスミレとは、その意識現象から見て全く違っているはずです。
これは、西田幾多郎が「善の研究」の中でも、そのパッと見た瞬間の意識現象を「純粋経験」であると定義して、それこそが真実の実在である、とその第2章「意識現象が唯一の実在である」の中で、「即ち意識現象あるのみである。
物体現象というのはその中で各人に共通で不変的関係を抽象したのにすぎない」と述べています。
西田は恐らく、唯識も研究していたのだろうと思います。
どうでしょうか。初めてこの考え方を聞いた人は、実に驚くのではないでしょうか。あるいは、「狂気の沙汰」だと。
我々の心の中の世界の他には何も無い、我々は実は一人一人の心の世界に住んでいる、というこの唯識独特の考え方は、あるいは両刃の剣で、ある意味危険な考え方かも知れません。
しかし、唯識によって人間の精神構造が非常に克明に解析され、心の世界が露になってきます。
254:茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ
08/04/10 20:58:25 xnRj9Eu3
単、直さんの方のスレには、なぜか書き込めなかった。みなさん、よろしくです。
255:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/10 21:04:35 Y0WV1vSK
>>254 茶店の隠居 さん
(ノ´▽｀)ノ イラッシャーイ♪
256:茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ
08/04/10 21:26:35 xnRj9Eu3
>>255
公案って面白そうなのがいっぱいあるんですね。やっぱりオレのは上っ面ですよ。
他の公案については、さっぱりですもん。そのうちヒョイと思いつけばうれしいです。＾＾
257:神も仏も名無しさん
08/04/10 21:40:27 4ToFianW
ぽったんさんの、自作自演もだいぶ乙に入ってきましたね。ｗｗｗ
それはそれで云いませんが、見性したというぽったんさんの悟りがいまいちわかりません。
どこかの本のコピペではない、ぽったんさんの悟りの一句を云ってみせてください。
258:神も仏も名無しさん
08/04/10 21:41:04 4ToFianW
ぽったんさんの、自作自演もだいぶ乙に入ってきましたね。ｗｗｗ
それはそれで云いませんが、見性したというぽったんさんの悟りがいまいちわかりません。
どこかの本のコピペではない、ぽったんさんの悟りの一句を云ってみせてください。
259:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/10 21:51:31 Y0WV1vSK
>>256 茶店の隠居 さん
> >>255
> 公案って面白そうなのがいっぱいあるんですね。やっぱりオレのは上っ面ですよ。
> 他の公案については、さっぱりですもん。そのうちヒョイと思いつけばうれしいです。＾＾
公案は、中国で禅が弾圧を受けた際、中国全土に散っていった禅僧が、捕縛を避けるために、その地の俗謡、などの形で、真理（さとり）を伝えていったものです。
わたしは、
隻手の音声（せきしゅのおんじょう）
片手の人がたたく拍手の音を聞いてこい。
と言う公案に取り組みました。
茶店の隠居 さん にとってのあの答えは、すなおなこころから出た、「ヒョイと思い」ついただけだったのかもしれませんね。
わたしは、とてもすばらしいと思いました。
あなたの本来の人間性が、すばらしい、と思います。
このスレに見えたのをきっかけに、公案に取り組まれてみませんか？
260:神も仏も名無しさん
08/04/10 22:08:16 4ToFianW
やはり、噂どおりのコピペのぽったんさんでしたか・・・・・・。
261:神も仏も名無しさん
08/04/10 22:13:53 TMCjDvbX
ぼったんも、臨済宗系を書き込む愚かさの自覚が無いからなあ。
禅を書き込んでいる自分の恥を自覚できないから、妄想に嵌るのは恐ろしいね。
262:神も仏も名無しさん
08/04/10 22:23:01 TMCjDvbX
ぼったんの禅の奥義、悟りとは、情報の蓄積のみ。所有する事。所有魔ぼったん。
263:神も仏も名無しさん
08/04/10 22:33:44 TMCjDvbX
ぼったんの禅、悟りとは、禅の情報を蓄積する能力を身に着ける事なんでしょうね。
264:神も仏も名無しさん
08/04/10 22:46:17 TMCjDvbX
ぼったんについて公案をやると、間違いなく、情報所有魔に成るだけだなあ、正師を選ばないとだめだろうな。
時間が過ぎ去り、無駄になるだけ。
265:神も仏も名無しさん
08/04/10 23:05:18 AfSpCIaT
>>247
もし公案に答えがあったらずばり答え書くでしょう。
そのくらいわかんないのかな。
266:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/10 23:14:33 Y0WV1vSK
>>265 名無し さん
> >>247
> もし公案に答えがあったらずばり答え書くでしょう。 そのくらいわかんないのかな。
（笑）わからないですよー
禅はさとりを、やはり求めます。
公案は、教本などでは伝えられない真理（さとり）を、じかに受け取ってもらうものです。
こたえは、各自各様に出ます。
267:神も仏も名無しさん
08/04/10 23:15:53 AfSpCIaT
趙州和尚、ちなみに僧問う、
狗子に還って仏性ありやまた無しや。
州云く、「無」
答えは無い。無い。無い。
268:神も仏も名無しさん
08/04/10 23:21:18 AfSpCIaT
倶てい和尚、おおよそ詰問するあればただ一指を挙ぐ。
仏法、公案に答えは無い。無い。無い。
269:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/10 23:28:27 Y0WV1vSK
>>267 名無し さん
> 答えは無い。無い。無い。
おぉ！
お仕着せではない、自分だけの答えを出したんですね？
山川草木悉有仏性（さんせんそうもく しつうぶっしょう）
ありとあらゆる生き物はことごとく仏性をもっている
すると、こたえは当然、有です。
また、他の場面では、有と答えてもいます。
では、なぜ、無 と答えたのでしょうか？
ここから、この公案が容易ならざるものになります。
これまでの常識、知識と反するからです。
門前の痩せ犬にも、仏性はございますか？
無。
270:茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ
08/04/10 23:43:10 xnRj9Eu3
>>259
スレを初めから読んでました。なかなか手ごわいね、しかし面白い！
瞑想→夢の流れでなにか思い浮かぶのを期待して、おやすみです。
271:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/10 23:47:36 Y0WV1vSK
>>270 茶店の隠居 さん
> >>259
> スレを初めから読んでました。なかなか手ごわいね、しかし面白い！ 瞑想→夢の流れでなにか思い浮かぶのを期待して、おやすみです。
オ(*゜o゜)ヤ(*゜O゜)ス(*゜。゜)ミ(*゜ー~)^☆
272:神も仏も名無しさん
08/04/10 23:54:02 AfSpCIaT
南泉和尚、ちなみに東西の両堂、猫児を争う。
泉すなわち提起して云く、大衆、言い得ば即ち救わん。
言い得ずんば即ち斬却せん。
衆答うるなし。
泉、遂に之を斬る。
公案に、禅問答に、答えは無い。無い。無い。
晩に趙州、外より帰る。泉、州に挙似す。
州すなわち履を脱して頭上に安じて出づ。
泉云く、汝もし在らば即ち猫児を救い得ん。
273:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/11 00:48:00 i3PKavmX
>>272 名無し さん
（笑）ギャグっぽくなってきましたね・・・無い無い無い
274:素人A
08/04/11 07:35:28 0AemDfR0
実体が無いとは法を受けるもの眼耳鼻舌触意が無いと
あっても無いのと一緒、私に関係ないのと一緒ですか。
和尚さん猫はほっとけです。
275:神も仏も名無しさん
08/04/11 10:10:05 vWRpR8ju
釈迦は実体はないとはいっていない。
ただ、この世のものは、すべてのもの、諸法は実体ではないと。
諸法は無我です。
276:神も仏も名無しさん
08/04/11 10:19:01 vWRpR8ju
実体があるというのは間違い。
では実体がないから、ないというのも間違い。
有無の中道。
277:素人A
08/04/11 12:52:41 0AemDfR0
実体とは国が違えば法律生活が違うという事か
チベット問題も中国人には現実。
278:神も仏も名無しさん
08/04/11 19:51:15 pVAHmavW
坐
279:茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ
08/04/11 21:49:20 T4skSlzn
海の表面に見えるさまざまな景色が、この世の実相なのだと鬼さんが言ってたね。
ひとつとして全く同じことが無く、波の形も移り変わっていく。まぼろしの如し。
実態があると言えばあり、ないと言えばない。
確かに「海」というものは存在してるけど、波間に漂う人間には理解しがたいでしょうね。
漁船の通った跡の小さな波が因果のように襲い掛かる。この海に台風が来ませんように。
280:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/11 23:06:36 G8kf+D0D
>>274 素人A さん
> 実体が無いとは法を受けるもの眼耳鼻舌触意が無いと あっても無いのと一緒、私に関係ないのと一緒ですか。
素人A さん
夜明け前、南天に輝く、明星を見て、おしゃかさんがさとられた。
あれがあるから、これがある。
あれがなければ、これがない。
にんげん、ひとりでは、いきられない。
細胞も一個では、生きられない。
６０億個の細胞が、一個の生命体を構成して、一人の人間。
> 和尚さん猫はほっとけです。
以下に、仏教であるからと言って、「ほっとけ」は、いただけません。
２５００年前のインドのかのおひとも、それでは、「ぶつぶつ」言いますよ・・・[壁|_-)ﾁﾗｯ
281:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/11 23:44:22 G8kf+D0D
>>279 茶店の隠居 さん
実体は、ゆめまぼろしでは、ありません。
縁起、です。
おしゃかさまは、縁起の法（真理）を 説き給う。
282:神も仏も名無しさん
08/04/12 01:08:17 7+QByEWH
「奇なるかな、奇なるかな、山川草木、一切衆生皆如来の智慧徳相を具有す」
如何？
283:素人A
08/04/12 07:32:48 rDF2ayWx
如来の知恵あってもそれにチャンネルが合わせていないのは
分かるのから、とりあえずは持っていると思うだけでもいいか。
284:神も仏も名無しさん
08/04/12 09:10:30 xTxNd8op
ぽったんはよく素人Aの日本語になってない日本語に会話をあわせることができるな
いや、あるいは趙州と禅僧のやり取りのようなものか。
285:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/12 15:43:12 vrpipA0N
>>283 素人A さん
> 如来の知恵あってもそれにチャンネルが合わせていないのは 分かるのから、とりあえずは持っていると思うだけでもいいか。
山川草木国土 悉有仏性（さんせんそうもくこくど しつうぶっしょう）
如来とは、一如。
差別や区別をしないこころです。
286:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/12 15:48:42 vrpipA0N
>>284 名無し さん
紙裏を読むって、ご存じないですか？
言葉は、こころを伝える記号です。
記号ですから、常に真意を受け取るようにします。
膳は、相手の立場に立つ、いえ、相手になってしまいます。
わたしが、素人A さん
ですから、わかるのです。
一の如し一如、です。
287:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/12 16:56:29 vrpipA0N
公案。
問う：ヒマラヤの山の高さと、富士山の高さは、どちらが高いか？
288:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/12 21:16:19 vrpipA0N
>>287
師、問う：ヒマラヤの山の高さと、富士山の高さは、どちらが高いか？
しびれを切らして、
師、答える：同じ高さである。
師、更に、問う：それを聞いて、どう思う？この一本道を行く友よ。
289:茶店の隠居 ◆N7KmCpeHaQ
08/04/12 21:46:28 eaUtk643
>>288
腰を上げなければ、どちらにしても到達できない。
道の途上には、楽しそうな横道もおいしそうな料理屋も並んでるがゆえに。
自我の巣穴にこもっていれば、雨風は防げても郷愁が胸を締める。
やっぱり難しいね。でも軽薄なノリでもいいかと思う今日この頃。
290:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/12 22:09:03 vrpipA0N
>>289 茶店の隠居 さん
> >>288
> 自我の巣穴にこもっていれば
茶店の隠居 さん には、あの時、我が無かった。
すがすがしいこころでした。
291:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/12 22:52:23 vrpipA0N
>>288
師、問う：ヒマラヤの山の高さと、富士山の高さは、どちらが高いか？
師、答える：同じ高さである。
師、更に、問う：同じ高さであると聞いて、どう思うか？この一本道を行く友(道流どうる）よ。
師、続けて問う、明日は日曜日、休みがゆえに、
道流（とも）よ、目覚めているか？
坐のままで、３０メートル先のローソクの炎を吹き消せ。
292:神も仏も名無しさん
08/04/12 23:05:01 8mqjmIbq
座る
293:brown
08/04/12 23:57:15 TS3kXJYE
>>291
一休さんなら，「よしわかった」といってただ座るところでしょうね。
しびれを切らして「どうした？」と問われれば，「今吹き消すから，
ローソクここに持ってきｙｏ」と頓知を利かせるでしょうな。
294:(｡~ｰ~)(~ｰ~｡)ﾎﾟｯたん ◆PottanMz5k
08/04/13 00:15:35 nEWkwLQv
>>293
（笑）
一休さんは置いといて、あなたならどうするのですか？
295:brown
08/04/13 00:40:58 mPcOtRye
>>294
私なら明日にしますね。今日は眠いから。
ポッたんさんは今目覚めてるのかな？