08/03/27 20:18:22 WhD+njtm
>>379
IDまで調べて追跡してくれてありがとぉー。あんた昨日の粘着でしょｗｗ
不妊メンヘラの件で反論できないから愚痴スレでネタ拾ってきたの？あの程度のネタで「離婚すれば」って、不妊は他人の不幸が好きなんだね。
私はメンヘラ不妊キモいって言ったけど、他人の旦那の事まで言及してないわ。
ホントに陰湿だねぇ、不妊。妄想も酷くて痛々しいわ。
脳内のお子さんはお元気ですか？母親がストーカーまがいの陰湿行為してるなんて、脳内育児に悪影響だよ。
382:神も仏も名無しさん
08/03/27 20:34:02 wv/iNiGU
何故エホバが神の世界から追放されたか。
俺は、それが知りたい。
383:ピエロ
08/03/27 20:38:10 Bf8mMnff
>>382
君は誰？どこでそれを聞いた？それは噂だよ。信憑性はない。
384: ◆Oo/boys/q2
08/03/27 20:47:18 zpWlVBXF
>>375
エホバの証人で出来ない高度治療ってなに???
385:神も仏も名無しさん
08/03/27 20:49:55 wfqPCt6+
>>384
★エキスパート向け・赤ちゃんが欲しい16★
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
386: ◆Oo/boys/q2
08/03/27 20:58:41 zpWlVBXF
>>385
リンク先を読んでも分からないんですが
具体的にどんな治療法ですか?
387:The entity ◆2IVJn2z82w
08/03/27 22:24:49 vqOdKDoR
死ね
388:神も仏も名無しさん
08/03/27 22:37:16 W6F1DQw2
金もねーんじゃねーの？？証人のパート収入じゃ足らないだろ。
不妊治療は金がかかるから。
389:神も仏も名無しさん
08/03/27 22:39:02 W7677BFz
本当に子供が欲しいなら、偽りの組織から離れなさい。
390:神も仏も名無しさん
08/03/27 23:35:11 ZnD84OkI
>>381が人として痛々しく感じる
>>386 エホバに通じてる人？昔の雑誌に不妊治療の簡単な記事がある
２つくらい聖書の原則のってるからそれで察し図れ
391:神も仏も名無しさん
08/03/28 19:33:41 oeI7HMGH
あっ！ 神様が三人もいる！
呼びましたか？そうです私が貧乏神です。
呼びましたか？そうです私が厄病神です。
呼びましたか？そうです私がエホバ神です。
392:神も仏も名無しさん
08/03/29 00:50:24 n2EbkHKL
すべてを兼ね備えたのがエホバ神じゃねーの？
393:神も仏も名無しさん
08/03/29 06:56:55 tper9A31
排斥断絶になった人に聞きたいんだが、
①誓約書は書いた？
②やはり街中で信者に会うとシカトされる？
③区域内に住んだままだと訪問拒否になってる？
俺は断絶したはずなのに末端の兄弟姉妹から会釈くらいはされる。シカトするのは長老と僕。
隣の会衆の区域内(会館は同じ)だが訪問しにくる。
誓約書書かせて自分たちは組織のルール守っていないの可笑しくねえのか？誓約書取り返しに王国会館に乗り込むべきか・・・
394:神も仏も名無しさん
08/03/29 12:03:20 UxlI7inF
>>372
> というわけで、聖書解釈やらその他なんたらかんたらについて語りたい人は
> ■エホバの証人の間違いがわかるスレッド■
> ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
> へ移動したらいいと思う。
これができない人が多すぎる気がする。
395:神も仏も名無しさん
08/03/29 15:47:35 LvYRtrwu
お金ないのに無理に結婚する人とかいるよね
集会場で知り合いだけで厳かに結婚式をしたりとか
子供作るにしても大変だろうなぁと思うよ
子供はエホ漬けになるんだろうか
396:神も仏も名無しさん
08/03/29 17:58:15 5tJR4FC/
>>393
誓約書についてｋｗｓｋ
397:神も仏も名無しさん
08/03/30 00:32:37 H0pyM+qQ
>>396ローカルルールじゃないよな？
断絶で書いたのは長老の決定と発表される事に異議を唱えないと。
霊的に元気がなくなってしばらく集会行かなくなったら長老に呼ばれたんだが、
話も関係ない話で聖書も開かずに｢このままでは排斥か断絶しかないです｣と言われて、
後日主催に抗議したら取り合ってももらえなかった。
なので誓約書書いて発表もされたはずなのに、未だ遊びませんか的な電話がかかってくる。
398:神も仏も名無しさん
08/03/30 04:05:34 5voLQgrG
Watchtower.org has a traffic rank of: 18,271
URLﾘﾝｸ(www.alexa.com)
Jwic.com has a traffic rank of: 2,437,720
URLﾘﾝｸ(www.alexa.com)
背教者の負け！！！
399:神も仏も名無しさん
08/03/30 10:09:20 NTrXg99+
「クリスチャンライフの優先順位」
「カルトの子 心を盗まれた家族」（米本 和広 著 文芸春秋）を読み終えました。この本は、
オウム、エホバの証人、統一教会、ヤマギシ会の子供たちの被害と脱会後の様子、心の傷
について書かれています。…
エホバの証人は、信者が家庭を出てべつの場所に住んだり、子供をせわ係に預けることは
ありませんが、伝道活動、集会出席の強請、体罰、厳しい規則、子供の気持ちを聞かない。
子供の気持ちを押さえつけたり、無視する。大学進学をさせない。条件付の愛が問題になって
います。
子供が熱を出しても、「１時間でも伝道しよう」と言って、無理に連れ出す母親。疲れていても、
眠くても、集会に連れて行く親。「世界平和」、「人々の救済」、「地上の楽園」…。それらのために
親たちは伝道し、奉仕し、日々頑張っていると思っているのですが、その陰で子供たちが愛情に
餓え、空腹で栄養不足になり、希望や夢もなく、泣いているのです。
教祖やリーダーの命令には、無理をしても従い応じようとするのに、子供が泣いていても、愛情が
ほしくてそばにやってきても、子供の心を思いやることができません。そのように人を変えてしまう
のがマインドコントロールの恐ろしさです。
URLﾘﾝｸ(angel.ap.teacup.com)
400:神も仏も名無しさん
08/03/31 00:12:23 9hr3yShp
>>398
信者が見ることを許可されている数少ないWebサイトだからな。。
それにJWICを見るのは背教者だけではないぞ。
仮に背教者だけが見ているとして、全世界の狂信者数にかなうわけもないだろうけど。。
401:神も仏も名無しさん
08/03/31 00:19:01 3y9vmH5b
■ノニ・ジュースに発がん性【危険】
ニュース＆天候実況＋＋＠2ch掲示板
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
402:神も仏も名無しさん
08/03/31 00:20:08 3y9vmH5b
「エホバの親がノニジュースを勧めてきた。」
エホバの証人ふざけるな！6７
373 ：神も仏も名無しさん：2007/09/23(日) 09:16:15 ID:6G1VSF29
なんとかしてくれ
うつ病で通院してる私に、エホバの親がノニジュースを勧めてきた。
１リットル６０００円、原価率１０%のぼったくりと言われている健康食品ｗｗ
前にもプルーンはガンにも効く万能薬だとか言って勧めてきたり。。
どうしてエセ科学の知識は豊富で、一般医学の基礎知識も無いのでしょうか
403:神も仏も名無しさん
08/03/31 00:22:24 3y9vmH5b
会衆内の健康食品ニノの取引について
URLﾘﾝｸ(www.jwic.com)
エホバの証人情報センター
URLﾘﾝｸ(www.jwic.com)
404:神も仏も名無しさん
08/04/01 08:26:57 sAZNJ0Kw
「形見とて 何か残さむ 春は花
山ほととぎす 秋はもみじ葉」（良寛）
405:神も仏も名無しさん
08/04/01 10:20:46 dwJ+lXGX
>>402 なんという2,3年前の昔のおれの親
ずっと逃げ回ってたら何も言われなくなったよ
406:The entity ◆2IVJn2z82w
08/04/01 15:49:08 dp5BEbtO
というよりなにより、
この過疎っぷりは絶対異常。
これだけはいっておく。
まあ、僕には都合がいいのだが。
407:神も仏も名無しさん
08/04/01 19:20:19 SK7hs5tU
>>406
大体こんなものだよ。いつも通りに戻っただけだから。
盲信者やらおかしな人がいたり、相談者光臨やニュースになったりするとと賑やかになるんだよ。
今までこんな感じに進んできたわけで。
まあ、静かって事は証人も沈静化してきたって事だし、お互いにとって良いんじゃない？？
なんにもない事は幸せな事だよ。
408:神も仏も名無しさん
08/04/01 20:47:02 WDMg1br9
んじゃ暇だしテンプレ議論でもする？
だいたいの流れは
>>233
>>257
てかんじなのか？
あと個人的には、>>229の言う、推薦図書みたいなのを入れたらよいと思う。
それから>>228の言うように、どっかまとめサイトに移しちゃえばテンプレもだい
ぶスリム化できると思うんだけどなぁ
409:神も仏も名無しさん
08/04/01 21:59:25 q1r4oB6D
数年前にこのスレで相談した元２世です。
JW狂いの母が妊娠中の嫁を追い詰めて流産し、母に『今度近いたらﾇｯｺﾛｽ!』と脅すも全く効かず、このスレのみんなのアドバイスでJWの会集に母のｲｶﾚっぷりを訴え、暴走が止んだ的な話をした者です。
誰か覚えてますか？当時相談に乗り、励ましてくれたこのスレの元２世仲間に報告があります。
●あの一件以来で母とは完全な絶縁状態です。
元々母とは疎遠でしたが心の中では母の存在が相当なストレスだったようです。
二度と関わらないと決めた事でそれが緩和されみたいで「表情が柔らかくなった」とよく言われます。
…まぁ年齢的な部分もあるのでしょうがねwww
嫁はしばらくカウンセリングを受けていましたが今ではすっかり元気になり、毎日趣味の手芸サークルの出来事を笑顔で楽しげに話すようになりました。
夫婦で障害を乗り越えた事で、二人の絆が強くなったと感じます。
父は長年母のJW狂いを我慢してきましたが、あの件で踏ん切りがついたようで離婚しました。
今は俺の住む街に越してきて毎日趣味の釣りばかりしています。
いつも笑顔で釣果自慢に来ますが、父がこんなに笑顔でいるのは以前では考えられませんでした。
410:神も仏も名無しさん
08/04/01 22:01:48 q1r4oB6D
母の事は知りません。興味もありません。
きっと身から出た錆をサタンのせいにして、エホバに祈っているでしょうw
長くなりましたが最後にもうひとつ。子供が出来ました。今４ヵ月です。幸せを噛み締めています。
あの時このスレに相談に来ていなければ、嫁とは離婚し、俺は母を殺して人生滅茶苦茶になっていたかもしれません。
このスレの元２世仲間のアドバイスや叱咤激励のおかげで今の幸せがあると思います。
ありがとうおまいら。おまいらの人生にも幸あれ！
411:神も仏も名無しさん
08/04/01 22:31:33 yyy6/hk/
>>409
覚えているとも！ そういう報告が聞けるのが同じ元2世としては一番うれしいよ。
お母さんのことは残念だけど、ある意味「病気」なので諦めるしかないよな。
お父さんとは良い関係が築けてるのが救いだね。
今年の秋にはパパですか、おめでとう！
嫁さんと3人で仲良くやっていってね。
412:現役
08/04/01 23:13:32 OaYiBt9X
>>409
おめでとう。あなたの幸せを心から嬉しく思います。
私は今も苦しんでます。この組織のせいで人生めちゃくちゃです。ただで辞めるのは嫌なので、現在協会にとっての爆弾を作ってます。
国連の件や異邦人の時の間違い、投票解禁などを質問状の形にまとめ送付する予定です。
そこで皆さんの知恵を借りたいのですが…
607年にエルサレムが滅びたとする協会の偽善を暴露する為の資料で、「異邦人の時再考」意外で良いものを知りませんか？
知っていたら教えてください。インターネットサイトでも構いません。
よろしくお願いします。
413:神も仏も名無しさん
08/04/02 01:40:21 mOwT4MNl
２世は皆、つらい思いしてるんだな～。
俺は自然消滅ヲきめて、２０年。高校入学とともに脱会成功。
辛い信者生活から開放された。
マジ、辛かった。友達との遊び、校歌斉唱、クリスマス会の制限。
小学生っって子供だよな？小学校っって友達の大切さや、集団生活の規律
、団体行動の楽しさを学ぶトコだよな。
なんで、何もわからない子供を親は巻き込むんだ？
世の人？ふざけんじゃない。平凡でいいじゃないか？
エホバの証人は聖人君子とでも言いたいのか？
確かに、この腐った世の中に際しては、理に叶った行動をしていると思う、それは否定しない。
だが、子供を巻き込むな。最近、「虐待」ということがメディアで頻繁に耳にするが、
暴力だけが虐待ではないぞ。現役証人。
子供に強要すること、子供が知らない間にストレスを蓄積し、洗脳する事も大いなる虐待なんだぞ。
親のエゴで子供の可能性を奪うなよ。
子供の幸せを奪うなよ。せめて、自我が確立できてから、子供と相談して集会にでも参加してくれ。
自分たちは好き勝って人生を過ごし、快楽に明け暮れ、自暴自棄になり、宗教とう最後の砦に
たどり着いたのだろ？
これっぽちの楽しい事も知らず、小さな小さな幸せも知らず、こどもの人生を狂わすな。
反論できるか？現役証人。戦争は何故起きるか？それはすべて宗教。
がんじがらめの洗脳から起きた思想相違から戦争は勃発する。
頭の回転が速い奴ならわかるだろ？反発こそ最大の怒りになるんだよ。
自然の摂理に逆らうほど、人は方向性を誤る。
短い人生、悔いの無い人生を送りたい。
永遠の命より、天寿を全とうしたほうが俺は幸せだ。
414:神も仏も名無しさん
08/04/02 05:46:01 oRcp6hNe
>>413
はげしく同意。
親は好き勝手して生きて、恋愛もして好きな人を自由に選んできたのにそれを子供には許さない。
宗教の自由すら子供にはない。やめるなら断絶。恐ろしい規則だよ。
子供が学校でどんだけ肩身の狭い思いをしてるのか分かってるのか？
部活もやらせてもらえない。スポーツだったらレクリエーションがあるでしょ、なんて言うし。
そんなの望んでないんだよ。普通に同級生と学生時代を過ごしたいだけ。青春時代は少ししかないんだよ・・・
友達が証人以外だったら世の人だから付き合うな、なんて注意したり、普通に買い物とかで遊んでいるのを
他の兄弟姉妹が目撃したら親や長老に即通報。がんじがらめの子供がまともな思考回路で育つ訳ない。
体育(柔道とかね)を出来ない理由を自分で説明して休み。運動会で一致団結しているクラスメイトを横目に応援合戦や騎馬戦は不参加。誕生会も断る。
そりゃイジメにもあうわ。証人の２世が何故苦しんでるのか考えてみろ。自分の子供時代に同じ生活だったらと想像すれば簡単に分かるだろうに。
自分は２重生活を上手くこなせたし、親友にも会えたから助かったけど、真面目で繊細な２世ほど苦しんでる。
子供にとっては虐待でしかない。意味不明な理由での鞭打ちもあるし、体も虐待される。
証人の良い面も分かるが、暗い部分も多いんだよ。こういう事を少しは現役も考えて欲しい。
このスレを見ている現役達も２重生活をしている訳で、ある意味、証人の被害者だろうな・・・かわいそう。
宗教にしがみつかなきゃ幸せを得られない人の方が不幸。
親に相談したくても、親は宗教論でしか語らないから、相談できず、２世の子供が２重生活を送っているのを知らない親も不幸だ・・
415:神も仏も名無しさん
08/04/02 10:52:22 KDQ7cwSx
たった今来たよ、勧誘のおねえさんwww
416:神も仏も名無しさん
08/04/02 11:57:53 bnRqm+Nr
>>412
>国連の件や異邦人の時の間違い、投票解禁などを質問状の形にまとめ送付する予定です
無視されて終了～の予感。
417:神も仏も名無しさん
08/04/02 12:59:24 rydhlq8R
>>415
うちはおばさん×2だったよ
どうせなら可愛い子を連れてこいよっていつも思う
418:神も仏も名無しさん
08/04/02 13:42:07 JYUTcEbM
>>412
良かったら決意の決定打が何だったのか教えて頂けますか
419:神も仏も名無しさん
08/04/02 14:45:03 WdxXjNft
>>412
乙です
「JW解約-エホバの証人の真理を検証する」
１．不思議なシンボル
２．出版物と霊の力
３．組織とスキャンダル
４．神の経路と奴隷級
５．1914年と終わりの日
６．原理主義者の限界
７．【番外編】笑わせてくれますね、背教者！
「JW解約-エホバの証人の真理を検証する」
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
エホバの証人Q&A
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
この資料のスピリチュアル系じゃない部分を抜粋すればOKじゃないかしらん？
420:現役
08/04/02 18:45:35 Kg3hpHop
>>418
決定的だったのは、国連NGO問題です。それ以前に疑問を持っていたので、それを国連加盟の事実を知ったのですが…。
そもそも疑問を持つきっかけは、個人研究の一環として一般の歴史の資料を読むようになったことです。
前607年の滅びの誤り、精神医学の否定、誕生日の否定…。
様々な分野でエホバの証人の教えが聖書からも、確証された学問からも逸脱していることを知りました。
それ以降、世の人や排斥者に対する愛の欠如、特権意識、中央集権的な組織、精錬(調整)の連発など
について疑問を持つようになりました。
また２世であるゆえに経験した苦い青春時代も影を落としています。
>>419
有難うございます。参考にします。
421:神も仏も名無しさん
08/04/02 20:21:19 lbnTQWXS
最近の中国国営メディアの論調
毒ギョーザやチベット問題を報ずる外国メディアの記事を逐一取り上げて批判に躍起になっている。
まるで某ものみの塔協会のようなやりかただなぁと思うのです。
422:神も仏も名無しさん
08/04/02 20:26:11 lbnTQWXS
>>414
元2世のblog見てると、自由を奪われ、イジメられ、うつ病になっちゃった人や、
いまだに世に適応できずに苦しんでる人、けっこういるみたいね。
思春期まっさかりにエッチな夢見ても罪の意識を感じなければならない。
本能的な欲求すら否定しなければならないなんて、まさに人格否定の殺人宗教。
ほんとうに自殺した人もいるらしいし、自殺未遂は私も直接聞いたことある。
423:神も仏も名無しさん
08/04/02 23:33:50 JDbhx9P2
昔研究生だったことがあり、今もエホバの証人から電話がある。いつも夜の１２時近くに。
話はそれから１時間以上に及ぶ。眠くとも必ず。ちなみに主人は仕事の関係で９時半に寝ます。
相手はそれを知ってるはずなんですがW
主に記念式の前日に電話があった（厳密には当日ですＷ）
記念式の誘いに限らず当たり障り無く自分から世間話をして話を逸らして終わらせるのですが、
今回は、以前から納得いかないと感じてことを思い切って言いました。
その人の言葉につまずいたことと、聖書を勝手な解釈をしていること、外れたとしてもなんら責任をとらないこと
統治体を信頼できないこと、子共に懲らしめのムチは打てない。自分は日本人であり、憂国の思いが強くとても左翼的な考えになれないことを
言いましたよ。分かって貰えないでしょうけど。
その人の家庭は神権家族っていうのでしょうか、家族全員エホバの証人です。
ガッチガチの上に自分の母親くらいの年齢の方に、否定するような失礼なことはとても言えなかったのですよ。
若い人ならガンガン質問して納得いくように説明してみよ！
と言えたかもね。
424:神も仏も名無しさん
08/04/02 23:57:07 mOwT4MNl
>>414賛同ありがとう。
今考えると、無駄な青春を過ごしたと後悔の念でいっぱいだ。４１４と同じく俺も陰と陽の生活をクリアできたほうだった。
しかしながら、どうしても許せない証人がいた。今、思い出しても腹が立つ。
俺は昔も今も札幌在住。当然のことながら、夏の地域大会は札幌だった。
ドコからの紹介なのか、毎年、地方からくる見ず知らずの兄弟姉妹を大会期間中、宿泊させるのが我が家の恒例となっていた。
その年の宿泊者は、旭川から来たS一家。４人家族で全員が洗礼者。大会終了と共に旭川に帰っていった。
最後に「是非、旭川に遊びにきてね！歓迎するから」と言うことばを残して。
俺はその一言が嬉しく、数週間後にS一家の家に遊びにいった。
S兄弟とS姉妹は歓迎してくれたが、その二人の息子は違った。
一日目の夜、次男の部屋で寝た。違う環境で過ごす俺は、寝付けずにソワソワしていた。
すると 「うるせえっ！お前が動くと寝れないんだよ！」と一喝された。
当時小学校３年だった俺は正直怖かった。
何回か罵声を浴びせられ、とうとう布団ごと廊下に出され、次男は、長男の部屋の前で「こいつ寝ないから、兄貴の部屋で寝かせろよ」と言った。
長男が「そんなの知らねぇよ」といって部屋に引っ込んだ。次男は仕方なく布団ごと自分の部屋に戻した。
俺は本当に帰りたくなった
次の日、旭川会衆の違う家族とS一家とキャンプにいった。S家の次男はその家族の長男と仲がいいらしく、
昨晩の経緯を、俺に聞こえるように話始めた。
マジで居場所がなかった。
しかも、次男の友達が最後に言った一言。
「大会で泊めたからって、それだけでワザワザ旭川に来るんじゃね～よ」だって。
そいつも、因みに洗礼者。
マジで最悪な奴らだった。そんな奴らが、他人の永遠の命を伝道していると思うと、本当に吐き気がする。
そんな奴らが全部ではないと思うが、一人でも居ると品格が問われる。
俺の小学生の夏休みで一番嫌な出来事だった。
しかも、真の神と豪語する兄弟の口から出た言葉が、俺にとって少年期の最悪の思い出になった
425:神も仏も名無しさん
08/04/03 00:29:48 bC6gCP38
>>424
証人は噂好きで陰湿な人間が多い。
閉鎖された空間に生きているからとりわけ陰険。
証人同士の言葉に嫌になり、証人に疑問を持つと、
「神との関係を人のつまづきで壊すな」と言う上手な教えがある。
そういう陰口叩く人間は救われない、とか。
本当に良く出来たカラクリw普通の思考を持っていれば見抜けると思うんだけど、
盲信者には無理なのかな・・・
426:神も仏も名無しさん
08/04/03 00:37:47 J9zz76Su
>>425だろうね。
427:神も仏も名無しさん
08/04/03 03:00:35 SzQIJkdF
>>425
> 本当に良く出来たカラクリw
組織は人で成り立っているのに、何か問題が起こると「個人」のせいにして組織は無傷というカラクリですな。
「個人」を管理しているはずの統治体は何をやっているんだ？？
428:神も仏も名無しさん
08/04/03 10:00:55 Y7AZcgGD
>>424
復讐だ。復讐するしかない。
エホバの証人は「復讐すると、返ってエスカレートしますから良くないです」
と言うけど、それは自分が復讐されるのが嫌だからそう言っているだけだ。
相手が逆切れして仕返しをしてきたら、こちらは輪をかけて仕返しをするんだ。
どんどんエスカレートしたって輪をかけたほうが勝ちだよ。
それに俺は誰がやったか分かるような間抜けな復讐はしないぞ。
相手の勤め先を調べたらサラ金業者を装って督促の電話をかけるとか、
車のタイヤの空気を抜くとか、罪の無い復讐ばかりだ。
でも、それを毎日毎日やれば凄い効果があるんだよ。
本当にエホバの守りがあるなら俺が電話しても通じないはずだし、
空気を抜こうとしても抜けないはずなんだ。
だから何をやってもいいんだよ。
「目には目を 歯には歯を」・・・つまり、やりすぎては良くないが、
１０年２０年とやられ続けて青春の全てを奪われたのだからやり過ぎということは無いのだ。
429:神も仏も名無しさん
08/04/03 10:08:38 1TGX34c3
実際に組織から離れる2世は大勢いたよ。それと少子高齢化の影響もあって会衆は深刻な若者不足に悩んでいる
430:減益一人
08/04/03 12:13:46 az5ar3vO
>>428
悪に抗うな
因果法則がキッチリケリを着けるのだから自分が悪因を創ることは無い
いまだにエホ証なんだろ、十分報いを受けてるじゃないかwww
431:神も仏も名無しさん
08/04/03 19:15:05 Z21GXlJx
>>428
俺も >>430 の意見に同意だね。そんなイタイ人達の為に自分が不利になるような事しちゃダメだ。
俺今からヌルいこと言うぞ。みんなよく聞いてくれ。
せっかくエホ症脱出して自由になったのに、過去のエホ症に縛られてるなんて嫌な人生じゃないか？
人間長いことやってりゃイタイ過去や思い出すだけで血管沸くようなことわあるさ。
でもそんなもん心の奥にグッとしまって生きてくしかないって。だってそれしかないんんだもの。
みんなそうやってるのさ。それが人生。それが生きるってことじゃないか？
ただ俺達にわ幸せになる自由がある。権利じゃないぞ。自由だよ。
特に俺たち元２世は元から自由だったんじゃない。フリーダムじゃねんだよ！
俺たちわイカレた親や環境から自力で脱出したんだ！自由を勝ち取ったんだよ！リバティなんだよ！
自由を大事に生きようぜ。自由でいられるように努力するんだ。そうすれば少し幸せに近づけるんじゃないか？
それでも火の粉(エホ症)が振りかかってくるならば振り払えばいい。
親だろうが友達だろうがエホ症が絡んで来た時には全力で戦えばいい。
‥あぁヌルい。書いててサブイボ立ってきたw浜崎あゆみかよ俺www
432:神も仏も名無しさん
08/04/03 20:41:41 Y7AZcgGD
>>431
>ただ俺達にわ幸せになる自由がある
>俺たちわイカレた親や環境から自力で脱出したんだ
ちょっと貴方、まともに日本語書けないのか？
「こんにちわ」とか「私わ」とか「俺達にわ」などと
書いて喜んでいる女子中学生みたいなことしやがって。
真面目な議論のときに茶化す奴は大嫌いだ。まともじゃないな。
433:神も仏も名無しさん
08/04/03 22:40:10 bC6gCP38
今ひどい自演をみた。
434:神も仏も名無しさん
08/04/03 22:49:30 Z21GXlJx
>>432
本気でチャカしてるとか言ってんの？意味ぐらい分かるだろ？
「貴方」とか書いてりゃ真面目だってかい？
真面目な議論を遮っちゃいないだろう？エホ症のタイヤの空気抜くなんて不健全なこと考えてる暇あったら、もっと他の事に目を向けた方がいいよっていう話だよ。
そっちの統治体に質問状的な流れとは別の話題へのレスだろ。本気で分かんないの君www
結局「俺の話し方が嫌」「俺のヌルい書き込みが嫌」「このスレの空気に合わない」って事だろ？
中身もよく理解せんで「私は嫌い」「そんな話しかたはサタン」とか言って感情論で真っ向否定。そんな奴いたなあ。
うちのエホ症のオフクロとその仲間達だけどwww
あんたまだ抜け出せてないんじゃねね。とりあえず「目覚めよ！」wwwwww
ゴメン。今のはチャカした。今回は照れ臭いから厨房レスした俺が悪い。謝る。スマソ。
じゃあ巣に帰るわ。たまにVIPにも来いよ。息抜きになるぞwww
435:昔エホ（本物）
08/04/03 22:56:38 e7NdiLeL
>>いまだにエホ証なんだろ、十分報いを受けてるじゃないかwww
うまいこというな。そのとおりだ。
嫌な奴だと思ったらそのままエホをやらせておくのが一番。
あいつだけは許せねえと思ったらうまいこといってエホを続けさせるのが
一番。「兄弟の熱心さに心を打たれます」とかなんとか心にもないこと
いっておだてりゃいいんだよ。
エホやることほど不幸はないからな。
436:The entity ◆2IVJn2z82w
08/04/04 07:39:07 9v6GeFG3
僕は幸せだけどな。
こいつらはやめたから、結果としてそう思いたいだけなんだよ。
437:神も仏も名無しさん
08/04/04 08:15:09 yM3yR0Fj
檻の中の幸せ、、、
438:神も仏も名無しさん
08/04/04 08:51:03 zw6elcpB
アイランドって映画
エホ証そっくり
楽園とは実は…
439:神も仏も名無しさん
08/04/04 09:48:21 NOHwAqEO
妄想の幸せ…
ま、それはそれでおk
好きに生きろ
440:神も仏も名無しさん
08/04/04 10:22:33 yM3yR0Fj
そう。好きに生きろ。
人に迷惑かけるな。
伝道奉仕も迷惑だからするな。
献血しないなら血の一部も受け入れるな。
年金払わないなら福祉をうけるな。
紙の無駄だから冊子刷るな。
北朝鮮にエホみんな移住しろ。
441:神も仏も名無しさん
08/04/04 12:27:01 R+TDuZgp
>>440
激しく同意！
働けんのに働かず市営住宅に住んでいるエホバの証人は税金泥棒
本当に困ってる人が入居できないじゃないのか？
エホバの証人ってヤクザと同じだね
442:神も仏も名無しさん
08/04/04 17:23:18 CKN6Ydzx
>>440>>441
献血や臓器提供しないのに、成分輸血や臓器移植はOKなんてトンデモナイ宗教だな
443:神も仏も名無しさん
08/04/04 17:48:49 9mg05uky
以前、仕事に行くために自転車こいでて信号待ちしてた。
すると、おばさんに『おはようございます』と声をかけられた。
私も反射的に挨拶を返したんだけど、その後いきなりエホバのお話へ。
(信号変わりますけど…)と思いつつ、適当に頷いてたら『最近の若者は婚前交渉が云々…』って。
『どう思いますか？』って尋ねられたけど…
『あの、結婚してます』って答えた。
まだ寒い時期で手袋してたから指輪が見えなかったみたい。
チビで童顔だから10代に見えたのかな？
おばさん、恥ずかしそうに慌てて謝ったけど、失礼だと思った。
444:神も仏も名無しさん
08/04/04 17:57:46 yM3yR0Fj
そういうおばちゃんには、「あなたは婚前交渉しなかったのですか？」と尋ねてみよう。
たいてい、一世は婚前交渉しまくりその後入信してる。
自分がしてきた事は棚に上げ、二世や世人には厳しく抑圧する。
筋が通っていない。
445:神も仏も名無しさん
08/04/04 18:12:06 yM3yR0Fj
聖書は不完全な人間が最初に書き、不完全な人間が何度も書き写し今日に至り、不完全な人間が言語翻訳し、不完全な人間組織が精霊に導かれたと言い、不完全な末端証人がそれを聞く。
そしてそれが間違いない正しい聖書だと末端証人は信じる。
それが唯一の神の組織と自称するエホバの組織の揺るぎない事実。
どこに信憑性がある？
446:神も仏も名無しさん
08/04/04 18:21:24 9mg05uky
>>444
ﾚｽありがとう。
仕事前だし急いでたから、信号変わった時点でそそくさ立ち去った。
自分で言うのもなんだけど、貞操観念しっかりしてる方だと思ってたし(初彼と結婚した)
しかも見ず知らずの他人に、朝から婚前交渉云々とか…
なんて言うか、常識から大幅にｽﾞﾚ過ぎててﾋﾞｯｸﾘした。
普通に小綺麗なおばさんだったのにな。
447:神も仏も名無しさん
08/04/04 18:25:40 yM3yR0Fj
集会では「フェラチオはいけません。精飲はいけません。」と堂々と幼い子供達の前で言います。
そういう常識がおかしい人達なのです。
448:神も仏も名無しさん
08/04/04 19:45:52 8O+N6Cd9
>>447
フェラチオって悪い人なの？って親にでも聞くんじゃねｗ
449:神も仏も名無しさん
08/04/04 20:08:33 yM3yR0Fj
親に聞いたら「そんな言葉言ってはいけません！」ってムチされるのではないでしょうか？
そんなムチャクチャが罷り通る組織ですから。
450:神も仏も名無しさん
08/04/04 20:54:59 lvChfP3V
おまえら今のトレンドを知らないな？
組織は「オーラルセックス」って言葉を多用してんだぞ。
451:神も仏も名無しさん
08/04/04 23:13:02 yM3yR0Fj
では精飲は？
スペルマゴックン？
452:神も仏も名無しさん
08/04/04 23:21:58 tO5KOTDw
「欲情のために身がもだえるなら」
以下、エホバの証人の「ものみの塔」誌 1961年7月1日 合本版 p.406
『・・・パウロは独身をはげまして、結婚をすすめませんでした。
独身は、肉欲に打ち勝つ霊の戦いの勝利のむくいとして、
ある人々に与えられる賜物です。
（中略）
もし独身者が自分の注意が乱されていると知るなら、
つまり欲情のために身がもだえるなら、
淫行や他の悪行でたえず誘惑されるよりも、
配偶者を求めて結婚する方がずっと賢明でしょう。
（中略）
しかし、独身を保つことのできる人々は、そうするべきです。
そのような人は結婚する者よりも、「もっとよい」とパウロは言っています。』
453:神も仏も名無しさん
08/04/04 23:53:50 bkZ30s9S
エホバが来たのでいくつか質問した。
旧約に神の名をみだりにとなえてはならないとありますが、そのへんはどうなっているのでしょうか？
そしたら、 みだりにはとなえていない という答えでした。
そして、 本当の聖書には、神の名が沢山出ているのに翻訳の際に主に置き換えられた。 だそうです。
でも、これも質問の答えになってないと思うんですけど。
翻訳という言葉が出たので、もう一つ質問してみました。
その聖書は古代ヘブライ語やギリシャ語からの翻訳でしょうか？と聞いたら
初めは、ハイと言いました。私が、本当かどうか少し問い詰めたらば、
サザエさんみたいに、ウガッンンンったなった後、すみません、違うかも知れないです。
調べるからまた来てもいいですか？と言うので、ハイと答えてしまいました。
話してる途中、玄関のガラスにそーッとゆっくり動く影があったんです。
良く見たら小さい子供でした。なんだか可哀相になってしっまった。
この子も集会で大人になるまで「オーラルセックス」って言葉を何度も何度も聞くことになるのだろうか。
どんな目的の洗脳なんでしょう。
私がした質問は元エホバの証人の方ならどんな答えになるのでしょうか。
今も現役と同じ答えになってしまうのでしょうか。
教理について考えが変わったという人はいますか？
454:現役さん
08/04/05 00:17:37 e3tDliSs
>>453
ちょっと長いけど、前半の質問の答えは
URLﾘﾝｸ(biblia.milkcafe.to)
を読めば分かると思う。
夫婦間以外のセックスのことを「不道徳」「淫行」のように呼んでいるのに、
最近の記事は結構ダイレクトな表現を使っている。
そこまで言わないと気づかないエホバの証人がいるのかな…
URLﾘﾝｸ(www.watchtower.org)
455:神も仏も名無しさん
08/04/05 00:30:53 IlL52J8x
>>454
>夫婦間以外のセックスのことを「不道徳」「淫行」のように呼んでいるのに、
>最近の記事は結構ダイレクトな表現を使っている。
>そこまで言わないと気づかないエホバの証人がいるのかな…
そりゃ英語を直訳してるからでしょｗ
カタカナで訳せる語は全部そうなっちゃうんじゃね？
地上の楽園である蝦名ベテルに何十年も居ると世間との感覚が乖離しちゃうんだろうな。
456:神も仏も名無しさん
08/04/05 06:24:32 5T3PLPCU
>>454
淫行には，性交，オーラルセックス（口腔交接），アナルセックス（肛門交接）
，同性愛行為，他の人の性器を刺激する行為など，夫婦関係にない二人の人の間での
，性器の誤用が明らかにかかわっている行ないが含まれます
結構すごい言葉連発ですね
でもこれって夫婦間なら認められてるってことなの？
457:減益一人
08/04/05 07:51:28 j7GyQrvV
>>453
> 教理について考えが変わったという人はいますか？
完全無欠に変わりました。
458:神も仏も名無しさん
08/04/05 08:18:52 cL9tWiMS
曖昧な真の唯一の神の組織だなぁ。
459:神も仏も名無しさん
08/04/05 08:39:26 kpN8kNLE
1919年シーダーポイント1922年7つのラッパ霊的パラダイスＡＤＶ1925年携挙？1931年ＪＷ1935年大群集 1938年2300の朝夕聖所は清まる 1941年あと数ヶ月でハルマゲドン？1942年ラザフォード謎の死1957年天のしるしスプートニク打ち上げ1975年人類生誕6000年
460:神も仏も名無しさん
08/04/05 08:46:22 kpN8kNLE
>>459
霊的パラダイス１９１９年にものみの塔が入ったなら基本的に間違いない？
また１９３８年に神権制度完成なら、何故
聖書解明の光を それ以後も度々変更するのか。唯一まことの看板出しているなら、宣伝通りに演技しなさいよ。ボロボロじゃんものみの塔
461:神も仏も名無しさん
08/04/05 09:40:56 MsVCn2FB
1914はどうなった？
462:神も仏も名無しさん
08/04/05 13:11:02 v+kSsj1i
引っ越して二日目にいきなりエホバきたｗｗｗｗおばさんと娘さんだったが早速娘に情欲を抱いてしまったｗｗｗｗなんとかして食べれないもんかな～
463:神も仏も名無しさん
08/04/05 14:17:30 iGisQ3xI
>>453は元エホバの証人に対して質問してるのです。
現役はすっこんでなさい。
464:神も仏も名無しさん
08/04/05 14:41:21 kpN8kNLE
>>461
ピラミッド学と呼ばれる聖書年代計算法が崩壊したので、代々に渉る神の経倫を隠蔽した。607+2520は附けたし。それもかなり怪しくなり最近は…
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
465:神も仏も名無しさん
08/04/05 15:35:01 nW2+4n8t
>>445
私もそれをうちに来たエホバの人に言ったことがある。
「なぜ神は、不完全なあなた方に伝道をさせようとするの？
不完全なあなた方は、完全な間違いの無い伝道をしていると思えるの？
エホバの証人のトップの人だって不完全な人間でしょう？」って。
「でも、聖書は一字一句書き間違えないように、書き間違えたら処刑されるって
いうくらい厳しく管理されて書き伝えられてきたものなの。
古代のものと今のものと比べて、それが証明されているのよ」って
とりあってくれなかったなあ。
エホバのこと以外はいい人なんだ。なんかそれ以上責められなくてさ。
466:神も仏も名無しさん
08/04/05 16:35:39 cL9tWiMS
では何故他のどの聖書もgodなのに唯一新世界約聖書だけはa godとなっているのか聞いて欲しかったな。
自分達が出版した、ギリシャ語聖書王国行間逐語訳でさえgodとなっているのに。
処刑されないのか？
467:神も仏も名無しさん
08/04/05 17:19:55 kpN8kNLE
あ！ゴッド
【ものみの塔本当にあったお笑いネタ集】
─研究司会者｢質問です。霊の宮をギリシャ語で？
ハイＡ姉妹どうぞ
─｢オナスです！
─司会者｢…(ナオスなのに)
─司会者｢不思議な指が出現して書いた字は？
ハイ またＡ姉妹
─｢テケテケメケルウパウパパン？
─司会者｢はあ(本当はメネメネテケルウパルシンなのに)…
─司会者｢もう一度
ハイＢ姉妹どうぞ
─｢テコテコ…えっと テケテケハシルウマノシ(リ)
468:神も仏も名無しさん
08/04/05 17:44:32 kpN8kNLE
>>466
＞どの聖書もgodなのに
普通英文でGod。
｢はじめに言ロゴスあり、ロゴスは神Godと共にあり、ロゴスは神Godなりき。｣ヨハネ１の１
何故新世界訳は a godにしたのか。イエスキリストを神と認めたらエホバ信仰が土台から崩壊すると思ったから。つまりはじめに教理ありき。自分らに都合良く翻訳。しかもギリシャ語聖書王国行間逐語訳ではテオスを aのないgodにしてるにもかかわらず不当に挿入
469:神も仏も名無しさん
08/04/05 17:57:45 kpN8kNLE
岩村さんを個人攻撃するいかがわしさを見てください。如何にひねくれたカルトか判ると思います。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
470:神も仏も名無しさん
08/04/05 18:00:58 kpN8kNLE
>>468
ヨハネ１の１についていろいろ言い訳してるようですが、やはりイエスをどう捉えるかが鍵と思います。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
471:神も仏も名無しさん
08/04/05 18:19:19 cL9tWiMS
↑相変わらず自分達の事は棚に上げて言いたい放題の記事ですね。
そのまんま、非難される側をものみに当てはめて読めます。
エホに常識は通じないですね。
472:神も仏も名無しさん
08/04/05 18:31:13 N4mI5zqy
どんな宗教も、自分の考えに対する自信を強めて、エゴを強化する役割しかないみたい。
個々人は自分に戒律を課しているけど、そんなの外から見れば無意味な努力。
今の職場に3人いるけど、
昨日、「職場のルールに溶け込もうとしないお前らは、嫌われ集団だ」と言ってやった。
ちょっとはショックだったみたい。
そういう自覚はゼロだし、面等向かって言われたのは初めてだったようだ。
473:神も仏も名無しさん
08/04/05 18:44:58 kpN8kNLE
ＣＡカトリックアクション
エホバの証人とは犬猿の仲らしくアメリカで戦時中ＪＷ迫害を扇動
いわくつきのカトリック左派集団
日本では過激な社会運動はしていないが、今でも統一教会に対してアクションしてると情報あり。
検索すると面白い話が一杯です！
474:神も仏も名無しさん
08/04/05 19:08:48 0BQyxMkB
1914年になんたらを子供の頃に聞かされていたから
1990年ころにはこの世が滅びると半分信じてたよｗ
2008-1914=94 さすがにもうないよなｗ
475:神も仏も名無しさん
08/04/05 20:02:01 kpN8kNLE
>>474
て言うか、ある方に聞いた話では1975年＋33=2008年 つまり今年何か期待してる方もいるようですよ。
或いはまた1914+最大MAX120=2034まで頑張って期待しているか？だべ
それが過ぎたら、流石に気づくだろう普通は間違いに…
476:神も仏も名無しさん
08/04/05 21:55:34 clzZkwLx
エホバの証人の大会にも会場貸さなくすれば良いのに。宿舎とかさ。
大会中の証人はプログラムのせいで興奮状態だからホテルで客に証言するよ～。
客からクレーム出るのも時間の問題。統一教会だっけ？？ホテルに断られたの。
証人もそうなったら訴えたりするのかな？
477:神も仏も名無しさん
08/04/05 22:41:12 NaQBgE8k
「布教的コミュニケーション」「マニュアル的コミュニケーション」
『うちにもモルモン教やものみの塔の人たちが来るが、
アメリカ社会と歴史を体現しているのだと腑に落ちた。
ものみの塔のおばさんは、盛んに進化論を否定していて、
それでうちの奥様が具合が悪くなってしまったので、
しばらく来るのを冬の寒い間、控えてもらっていた。
うちの奥さんは優しい人格者なので、こんな人たちとも付き合うのだ。
でも精神的肉体的に体力が無いので、あまり強い性格の人だと、
負担になり、まいってしまうのである。
対話というより、この方たちの頭には布教という文字しかありゃしない。
話がとどのつまり一方的に傾いてしまうんだ。
布教的コミュニケーションが問題だ。
マニュアル的コミュニケーションと言ってもいいだろう。』
「アメリカという社会～布教的コミュニケーションの問題」
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
478:神も仏も名無しさん
08/04/05 23:19:20 9AmvFW7u
>>453>>463
記念式に行った元エホバが通りますよ・・・
>旧約に神の名をみだりにとなえてはならないとありますが、
エホバの証人がエホバとか使って伝道しても別に問題ないと思う
なんで教会はエホバもヤハウェも聖書に載せないんだろうと未だに謎
>その聖書は古代ヘブライ語やギリシャ語からの翻訳でしょうか？
英語の聖書とヘブライ語・ギリシャ語の資料を照らし合わせながら作ってる
>この子も集会で大人になるまで「オーラルセックス」って言葉を何度も何度も聞くことになるのだろうか。
そんなに聞かないと思う。友達とセックスの話になるよりははるかに少ないし足りないわ
コンドーム自販機が通学路にあるような時代だし、
フェラなんかはお手軽で安全って考える若い人も実社会では多い
>>464
たぶんそれはかなり情報不足じゃないかなーとか・・・
どこで聞いたの？
479:神も仏も名無しさん
08/04/05 23:19:30 iGisQ3xI
>>476
この前日教組が断られましたね。
統一も日教組も変わりありませんが。それから新しい教科書を作る会もね。
それから創価も。
エホバの証人って、自分達が日本の文化や伝統を壊してる左翼集団と同じって
ことに気が付かないのかな。
拝金主義の輩が多い中、このホテルの経営者はまともな考えしてるってことだね。ＧＪ！
480:神も仏も名無しさん
08/04/05 23:35:05 9AmvFW7u
>>479
ホテルを大会とか集会の場所にしなければいいんじゃないすかね？
教員は宿泊も拒否なんだよね？
だとすれば気の毒だな・・・
481:神も仏も名無しさん
08/04/05 23:45:28 DyRrCHZp
>>436への助言。
君が現役なら、俺たち見たいな世の人の掲示板にはレスするな。
君が現役なら、「こいつらは・・・」という発言はエホバの証人らしからぬ言葉。ふさわしくないですよ。
貴様は、辞めてないから結果としてそう思いたいだけなんだよ。
貴様に一つ格言を教えるよ。
「井の中の蛙、大海を知らず」
わかったかい。坊や。
482:神も仏も名無しさん
08/04/05 23:59:27 cL9tWiMS
478さん、協会のマニュアルどおり都合のいい事ばかり書いてるけど、466の意見に反論は？
483:神も仏も名無しさん
08/04/06 00:06:15 9AmvFW7u
>>481
自分は世にいるけどさ、>>436のレスでいうところにはあってるかもだわ
世間と同じ感じで暮らしてるけど、違和感とか罪悪感は未だにある
同棲してるしエホバに喜ばれるような生活に戻れるわけでもないんだよね
>>482
翻訳は言語的にどっちでもできるんでしょ？
翻訳者がキリスト教を信じてて、
三位一体を信じてるかどうかなんじゃないかと思うんだが
484:神も仏も名無しさん
08/04/06 00:15:08 KyO8gx0V
元2世だけどこの前自宅に兄弟が来て「また研究しませんか？」
って言われて勿論断ったけど本当に信者獲得に必死だな(特に若者)
485:神も仏も名無しさん
08/04/06 00:26:28 b2+DcF8w
>>480 頭のおかしい集団は泊めるわけにはいきません。一般のお客様に迷惑になります。
486:神も仏も名無しさん
08/04/06 00:26:47 uXWYUxgd
>>484
そんなもん今に始まったこっちゃねーよ
487:神も仏も名無しさん
08/04/06 00:32:17 47nFmfES
大会の日付ってまだ決まってないの？
488:神も仏も名無しさん
08/04/06 00:43:52 47nFmfES
みんながうろうろしてるうちに寝ますねw
489:神も仏も名無しさん
08/04/06 01:02:48 KmAhksIS
483どう翻訳したらaが付くんだい？
三位一体もキリスト教的も関係ないよ？
過去現在において多くの聖書からaGodと書き替えたのは英文新世界約以外は無い。
他のどの古い聖書にもaはつかない。
それをさらに二重訳した和文新世界は最悪だよ。
翻訳ではないんだよ。
都合のいいように改竄したんだよ。
490:神も仏も名無しさん
08/04/06 01:05:11 uXWYUxgd
>>487
地域大会ならとっくに決まってる
491:神も仏も名無しさん
08/04/06 01:27:32 iFKcGntS
>>490
いつ？いつ？
492:神も仏も名無しさん
08/04/06 02:14:35 uXWYUxgd
場所はどこよ？
493:ゆみちゅん
08/04/06 08:42:21 7H8ZWxuy
福音とは何かエホバの証人に尋ねると決まって答えは｢1914年に神の王国が…
but一度も疑ってみたことないのですか？
では聖書から福音を検証して見ましょう。
御国の福音:マタイ24･14
このメッセージはバプテスマのヨハネによって宣べ伝えられました。彼は王の先駆者であり、三つの偉大なことを強調しました。
１､悔い改め 心と思いを変えること
２､贖い ヨハネは世の罪を除く神の小羊を知らせた。
３､さばき 麦はふるいに かけられ、殻は火で焼き尽される警告
494:ゆみちゅん
08/04/06 08:53:14 7H8ZWxuy
>>493
この御国の王は受け入れられず、十字架につけられてしまいました。しかし、この御国の福音は再臨前にイスラエルのレムナントによって再び宣べ伝えられます。ヨハネの時と同じようなメッセージ すなわち悔い改め、贖い、さばきが語られます。
恵みの福音:現在教会時代のための福音です！Ⅰコリント15･1-8
キリストの十字架の死と肉の復活が救いの土台であることを焦点とします。
永遠の福音:大患難時代に宣べ伝えられます。神を畏れあがめよ 黙示14･7
495:ゆみちゅん
08/04/06 09:07:56 7H8ZWxuy
福音の奥義ローマ16:25-27 エペソ３参照
｢代々にわたって長い間隠されていたが｣
ローマ１～３:23人類は有罪判決
ローマ３:24～５救いは行いによらず信仰と恵みによる
ローマ６､７聖別 信じる者に内在している罪の解決
ローマ８ 栄化 罪に定められることは決してないキリストの愛の力
福音は奥義です。心と思いを明らかするのは聖霊だけです。ただ聖霊だけが人を新しく生まれさせ、永遠のいのちを与えます。
ざっと福音の神学を話しました。
496:神も仏も名無しさん
08/04/06 09:27:05 fp3QSFSa
>>479
スレ違い・板違いだが・・・・・。
プリンスホテルが集会を断ったのは、右翼の街宣車が集結し他の客に迷惑をかけることが目に見えていたから。
他の客を守るという選択肢を選ぶよりなかっただけ。集会の予約をする際にダミーの代理店を入れて日教組主催
の集会であることを伏せていたこともホテル側の怒りを増す原因になったようだけど。
宿泊拒否の方は明らかに旅館法違反なので、おそらくは罰金を払うことになりそうだ。
>>493ゆみちゅん
あなたは「もうここには来ません」と自分で書いたんだぜ。自分の言ったことすら守れないような人間が神学うんぬん
を語っても何の信用性も信憑性もないよ。嘘つきが何を言っても無駄。これを書くのはもう5回目だと思うが？
どうせまた「ﾍﾟｯ！」とか書いてくんだろうな。エホ信者よりもたちが悪いかもしれんね、この女は。
497:神も仏も名無しさん
08/04/06 11:12:14 XVmaWA9E
子どもから楽しい事を軒並み取り上げて
集会や勧誘に連れ歩いて「神の言葉を
伝える大事な役目を頂いてるんだから
あなたは幸せ者よ。ね？ 幸せよね？
そうだとおっしゃい！」と気色悪い
猫撫で声で粘着ってのがエホ症の子持ち共の
イメージだ。
つくづく、子どもがかわいそうだよ。
498:減益一人
08/04/06 13:44:50 dOpZf/Gx
>>496
> エホ信者よりもたちが悪いかもしれんね、この女は。
同じ、カルトですから。
親子カルト。
499:神も仏も名無しさん
08/04/06 16:29:27 WTDMP7Wl
wikipediaのエホバの証人の項目、あれ何？
まるでエホバの証人の公式サイトじゃん
500:神も仏も名無しさん
08/04/06 20:45:27 psgnV21m
>>499
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
は、双方の言い分を載せるという公平性は確保されていると思うが
501:神も仏も名無しさん
08/04/06 20:50:50 psgnV21m
>>499
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
は、双方の言い分を載せるという公平性は確保されていると思うが
502:田所豊
08/04/06 21:49:43 4NjC83rk
>>499
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
は、双方の言い分を載せるという公平性は確保されていると思うが
503:神も仏も名無しさん
08/04/07 00:22:15 kq7xY7X3
>>483
罪悪感を感じてるなら彼女と別れて戻れば良いじゃん。
そんな風に思って付き合うのって、相手にとーっても失礼だよ。
証人には悔い改めれば戻れるんだから恋人と別れれば？
両方欲しいってゆー考え方はただの甘え。
ワガママで、自己中心的。後悔してるなら戻って、恋人とスッパリ別れるべき。
本当に相手を思いやるなら、真実は告げず、一人で証人になれよ。
エホバは戻ってきたあなたを喜んで歓迎してくれますよ。
504:神も仏も名無しさん
08/04/07 00:42:14 5C4XesTE
>>452
> 「欲情のために身がもだえるなら」
これ、1961年の記事なんだね。
80～90年代になっても盛んに引用されてたけど。
他にも、律儀に守られていたおかしな規則いっぱいあったよね。
訂正されない限りいくら古くても守らなきゃならない。
あの組織が自ら間違いを認めて訂正なんてまずなかったし、年々規則が増えてゆく居づらい組織でした。
505:神も仏も名無しさん
08/04/07 00:45:54 5C4XesTE
>>456
> 同性愛行為
これ、まだ解禁されてないんだね。
性同一性障害で苦しんでいる人はどういう扱いなんだっけ？
そういやぁ昔、両性具有の子が手術でどっちか選ばされていたな。自分で決めれる年齢まで待ってあげればよかったのに。
506:神も仏も名無しさん
08/04/07 01:09:29 A2t+Ha5J
>>505
> 両性具有の子
ｋｗｓｋよろ
507:バンナ
08/04/07 10:49:47 WxhqgyQc
しかしお前ら暇だよなー。もう諦めろよ
エホバの証人は清い団体。それでいいじゃないか？
え？
508:神も仏も名無しさん
08/04/07 12:36:07 kq7xY7X3
>>456
夫婦でもフェラとか駄目。派手なエッチは駄目なんだよ。
509:神も仏も名無しさん
08/04/07 12:48:20 Ba1t0aef
俺はエホバの証人は良い人だと思う。
あんなに他人の事を無償で心配してくれる人は居ないだろう。
俺にはあそこまで清い生活は無理だ！
でも尊敬に値する。
510:神も仏も名無しさん
08/04/07 12:56:52 kq7xY7X3
>>509
無償じゃないですよww釣りですか？？
信者獲得、永遠の命を｢自分｣が得るためです。あと、協会からの指示ですw
本当に良い人は宗教や取引なしで親切ですよ。友達とかそうじゃないですか。
まあ、裏を知らないから仕方ないか・・簡単に宗教にはまらないように気をつけてくださいね。
511:神も仏も名無しさん
08/04/07 13:02:25 5C4XesTE
おまいら、ちょっと助けてください。
友人の姉がエホバやってて、いよいよ結婚らしいんだが、未信者の
親父さんはその怖さをまだよくわかっていないらしいです。
結婚といっても、世の結婚とは全く違う意味合いを持つものであること。
（形式上は婚姻届を出すが、式は王国会館で、事実上親戚も呼べない等々）
万一離婚したい場合、世の人どうしの離婚よりも激しいダメージを受けることになること。
どちらかが信者を辞めた上でないと離婚は難しい。つまり排斥と離婚のセット。
幼い頃から育ったコミュニティを取り上げられ、全人格を否定されるような体験をして
さらに離婚。
友人はエホバ問題に関わる気力も無いらしいが、オヤジさんに現実を知って欲しいらしい。
こういった問題をうまくまとめたサイトは無いか？
512:神も仏も名無しさん
08/04/07 14:30:58 zrXSdbe9
>>511
なんで離婚前提の話なんだ？
513:神も仏も名無しさん
08/04/07 14:34:18 6XbRaAZb
>>511
嫉妬カコワルイ・・・
514:神も仏も名無しさん
08/04/07 14:48:40 5C4XesTE
>>512
離婚は万一の話ね。
要点は、普通の結婚ではないことを、お父様は理解されていない様子だということ。
>>513
友人てのは女性で、私にはダーリンがいるんだけど、、
なんで嫉妬という発想になるのかなぁ。。
515:神も仏も名無しさん
08/04/07 14:59:51 N/3ytkew
そういうのをな、
要らぬお世話っつーんだよ。
ほっとけよ。
516:神も仏も名無しさん
08/04/07 18:21:21 99YXo/Ff
>>509
職場や近所の人を見ると、結局のところ、本人の性格によるものだとわかる。
ものすごく利己的なヤツもいるよ。
親切な人はとことん親切だし。
お人好しが、ああいう宗教にはまりやすい、ってだけのことでしょ。
ただ、意見が対立した場合は、どんな善人でも、すごくやっかい。意固地この上ない。
自分が清く正しく生きていて、他人から非難されるようなことは一切やっていない、って自信があるからかねぇ。
あと、職場のルールになじもうとしないのが多い。
大怪我した息子の治療で、輸血を許さず殺してしまう、ってのは、保護責任者委棄致死の類に相当すると思うんだけど、いかが？
子供自身は、自分の意思で判断できる年齢ではないのだから。
こんなことも、教義のためにやってしまう人たちですよ。
入信したら人生終わり。
これだけは確か。
517:神も仏も名無しさん
08/04/07 18:27:44 99YXo/Ff
>>514
友人の姉上は信者なんでしょ？
なら、そうなる以外の道はないじゃないですか。
お父様にそれとなく教えてあげれば、あなたの出番は終わりです。
518:神も仏も名無しさん
08/04/07 18:27:48 kq7xY7X3
>>514
確かにいらぬおせっかいかもしれないけど、
輸血が必要になった時には命が助からないかもしれないという事は伝えたほうが良いかも。
娘の命は嫁にいったとしても可愛いものだから。
あと、孫が出来た場合も輸血はできないって事も伝えた方がいいかも。
命に関わる事、葬儀の問題など、日常生活に関わる事は頭に入れといてもらえば良いよ。
519:神も仏も名無しさん
08/04/07 18:38:04 zrXSdbe9
>>518
そんなの本人が伝えるべきことだろよ。
おせっかいしてどうすんの？その姉を辞めさせたいわけ？
そうなると結婚もおじゃんだけど、あんたが責任取れるのかい？
520:神も仏も名無しさん
08/04/07 18:58:35 5C4XesTE
>>519
さきほどから何度か「おせっかい」というご指摘ありますが、
友人から相談を受けた身としましては、できるだけのことをしたかっただけです。
521:神も仏も名無しさん
08/04/07 19:01:52 kq7xY7X3
>>519
親に直接言わなくても良いじゃん。友達に言えば。
友達がそれを親に言うかは分からないけど、何も知らない人に隠すってのはおかしい。
お姉さんにちゃんと話すべきと伝えても、結局お姉さんが話さなきゃ隠しておけるし。
証人だけの見方をすれば言わないほうが都合が良いけど、証人は隠すのを良しとしてません。
むしろ反対されてる家族に証言して理解を得るマニュアルがある。反対家族とは別居もOK。
だから結婚はできますよ。証人仲間からは熱心な信者として扱われますし。宗教って、全てを捨てる覚悟でやるものだし。
それに輸血の件など、正しい事だと本人達が言ってるのに隠すってのは矛盾してません？
522:神も仏も名無しさん
08/04/07 19:01:54 5C4XesTE
>>518
孫も信者となり、万一輸血のときは、拒否して死亡ということもあり得ますね。
孫が必然的に信者になり、様々な教義に従うことになる、
ということはお父様に想像力あればわかるでしょうが、再確認して
あげたほうが良い点かもしれないですね。
523:神も仏も名無しさん
08/04/07 20:12:33 99YXo/Ff
>>520
友人が何を望んでいるのか、わかりかねますね
結婚させたくないのか、また、父上に反対してほしいのか、
さらには、脱会させたいのか。
とりあえずは、信者の家族にどんな生活・人生が待っているのか、体験談など集めて聞かせることしかないでしょう。
ここにも、元信者の体験談は載っているし。
しかし、姉上が家族よりも宗教を優先する人になってしまうのは、今となっては避けられないでしょうね。
524:神も仏も名無しさん
08/04/07 20:22:54 5C4XesTE
>>521
> 証人だけの見方をすれば言わないほうが都合が良いけど、
「神権的戦略」を活用して、不利なことは言わない作戦に出られるかもしれないので、
こちらとしましては、できる限りの情報開示をしてあげて、お父様に心の準備をさせて
あげたいです。
「ツレがうつになりまして」じゃないけど、
「娘がJW嫁になりまして。。」なんてサイトがあるといいんだけどなぁ。。
娘がJWなのはあきらめるとして、
■孫について覚悟すべきこと
輸血拒否死
世間との軋轢
世間と違うことでイジメを受ける可能性
精神的疾患の発生確率が高い
・・・
■孫についてあきらめるべきこと
各種祝い事
世間並みの高等教育を受けさせること
この世で成功すること（スポーツ選手、経済的成功、等々、）
・・・
525:神も仏も名無しさん
08/04/07 20:26:36 5C4XesTE
孫の件は一例として、
とにかく、最終的には姉の意志を尊重するにしても、お父様が何も知ら
ずに同意して後悔なさらないようにしてあげたい。
個人的には、この機会に母娘にJWとして生き続けることを再考させる機会になればと思ってますが。
526:神も仏も名無しさん
08/04/07 20:34:39 99YXo/Ff
>>525
私が思い当たるのも524に書いてあることなんだけど、
具体例をたくさん調べたほうが説得力あるでしょう。
自分の意思で入信した人は自業自得で、覚悟してのことでしょうが、孫は強制ですから。
孫の生き方には、一切口出し出来なくなるでしょうね。
娘夫婦がどんなにひどいことをしていると思えても。
527:神も仏も名無しさん
08/04/07 22:12:02 czsgwWwu
>>525
結婚式を目前にしたカップルにそういう期待を持つかよ普通
エホバでなくても常識的にありえん
528:神も仏も名無しさん
08/04/07 22:42:38 J8WjMT9m
>>527
真実に気付かせることを否定するお前こそが、常識的にありえん。
他人の人生とはいえ、父親が最も重要な部分を何も知らずに結婚に同意して、
将来家族をも巻き込んで辛い人生を送ることになったらどうすんだ？
カルトというのはそういうものだぜ？わかる？
俺も>>525と本音は一緒。
529:神も仏も名無しさん
08/04/07 23:05:25 1yFQDeLP
>>528
オッサンの妻もエホバだ
よくよめ
530:神も仏も名無しさん
08/04/07 23:14:52 5C4XesTE
>>528
> 俺も>>525と本音は一緒
ありがとう。
>>529
文脈読んでくれてありがとう。
そうなんです。「姉」の母もエホバなんです。
大事なことを書き忘れていました。
>>528さんのレスは、母がエホだろうが関係無く言えることだと思います。
531:神も仏も名無しさん
08/04/07 23:22:10 5C4XesTE
あゎゎ
すみません。
じつは「座談相談しゃべり場」にも相談入れてて、
そっちの最初のカキコには「お母様はJW」って自分で書いてました。
二重の意味ですみませんm(__)m
532:神も仏も名無しさん
08/04/07 23:42:02 st5bRvP4
エホバの証人になると必ず不幸になる
533:神も仏も名無しさん
08/04/07 23:52:02 zrXSdbe9
>>531
>私が父なら、ある程度経済力があり、
>社会に適応した人と結婚してもらいたいと思いますから。
向うで↑書いてるけど、できれば破談にしたいってことなのか？
534:神も仏も名無しさん
08/04/08 00:38:39 VFXGiSN8
>>533
お父様が現実を知ったら、そう思うだろうなという希望的観測です。
私は元JWで否定的な意見を持っていますので。
まぁそこはあまり前面に押し出さず、あくまでお父様には正しい情報を得ていただいて、
あとは本人しだいですが。。
535:神も仏も名無しさん
08/04/08 00:44:53 79M3m1/y
座談相談しゃべり場のちょっと前の過去スレの未信者さんの書き込みを参考にしてみては？
536:神も仏も名無しさん
08/04/08 01:17:46 HgdABhei
悪い所を隠しているならば、友達に真実をまず知ってもらった方がいいんでない？？
お父さんに直接話すのはやめた方が良いよ。
友達が動いてくれるかもしれないから、そこまでは介入して、後は親子、家族の問題だよ。
537:神も仏も名無しさん
08/04/08 01:29:40 XzVNW/Yp
考えたら親子や兄弟ってのは血がつながってるわけだから
輸血してもいんだよね。
だから、そのせいかな。エホバの証人の人たちって兄弟とか姉妹とか
そんな呼び方してるじゃん。
これは、いざというときに兄弟だからいいんだとか姉妹の関係なのだとか
言って、だから輸血には当たらないとか、そういう言い訳の布石なんだろうな。
538:神も仏も名無しさん
08/04/08 01:50:21 VFXGiSN8
>>535
ありがとうございます。
まるでドラマのような展開ですね。
簡潔にまとまっている資料があればと思いましたが、自分なりにかみくだいて参考にさせていただきます。
>>536
はい。私が直接お父様に何かすることはありません。
あくまで私と友人との間の相談事ですし。
友人がどうしたらよいかについて、私にできるアドバイスをすることにしてます。
が、友人も当然のことながら元２世でして、もう関わりたくない気持ちと、この機会に父にはっきり
と実態を知ってもらう良い機会だという複雑な状況です。
みなさま今日は色々とありがとうございました。
539:神も仏も名無しさん
08/04/08 07:42:52 1GQ7u4Vk
林広子という人は、かなり評判が悪いようですね。
いろんな人々に迷惑をかけて回って、自分のいやらしさ、
下品さをさらけ出しているだけだ、という事実に気付いてほしいものです。
540:神も仏も名無しさん
08/04/08 13:17:48 i33AKmI6
>>539
オメーのほうが迷惑
死ねよ
541:神も仏も名無しさん
08/04/08 17:24:41 qSfbTflq
矢野顕子が声優で出演 【映画】宮崎駿監督「崖の上のポニョ」
芸能・音楽・スポーツ ニュース速報＋＠2ch掲示板
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
542:神も仏も名無しさん
08/04/08 17:34:07 Uafp2d2c
>>538
あなた、事情説明が足りないんだよ。
相談するなら、最初に、自分と友人家族のおかれた状況をちゃんと説明するべきでしょ。
エホバ同士で結婚したら、どういう掟と運命が待っているかは、友人自身の方がよく知っているはずだし。
極端に悪い例は、友人も知らないことがあるだろうから、それは調べる意味がある。
友人も、無責任ですよね。
関わりたくないと言いつつ、相談してくるんだから。
エホバには関わりたくないとしても、父上は堅気の人なんだから、そちらとはとことん話し合うべきでしょうね。
残る問題は、父上が後々、「あの時自分がもう少し真剣に考えていたら」って悔いを残さないことだけでしょ。
ほかの事は、どうしようもないと思いますよ。
543:神も仏も名無しさん
08/04/08 18:00:58 EhgGaMDO
>>542
二世元信者を装った部外者じゃないの？
544:神も仏も名無しさん
08/04/08 18:50:09 VFXGiSN8
>>542
全てを最初に書いたら、長すぎて読む気なくすでしょ。
コミュニケーションですよ。
情報のキャッチボールで答えを見つけていく。
最初に大演説ぶっても読む気なくすでしょ。
キャッチィな導入にはじまり、相手に伝わっていないところは徐々に修正追加。
それがコミュニケーション。
最初に全ての情報を求めるのはナンセンスでは？
友人については人それぞれの事情があるとお考えください。
私も友人も決して聖人君子のような人ではありません。
ごめんなさいね。
545:神も仏も名無しさん
08/04/08 19:36:08 Uafp2d2c
>>544
母上が現役で友人が元二世とわかっていれば、こちらの対応は違うでしょ。
友人から相談受けていないんなら、「余計なお世話」で終わる話だし。
他人が余分な労力使うことに、無頓着すぎませんか？
「全てを最初に書いたら、長すぎて読む気なくすでしょ。」
「最初に大演説ぶっても読む気なくすでしょ。 」
なんてレベルではなく、わずか一～二行のことですよ。
546:神も仏も名無しさん
08/04/08 19:37:47 zsO9EEYZ
>>544
コミュニケーションって…
あんた相談しに来たんでしょ？
なのに情報の出し惜しみしてどうすんの？
しゃべり場の常連にも不信感持たれてるじゃんか。
547:神も仏も名無しさん
08/04/08 19:41:47 Uafp2d2c
＞最初に全ての情報を求めるのはナンセンスでは？
全ての情報というより、一番重要なことじゃないですか？
聖人君子でないと自認しているなら、迷惑かけたことは反省してほしいですね。
548:神も仏も名無しさん
08/04/08 20:39:20 RYkkpkez
>>544
あなたみたいな無責任な人に相談するなんて、御友人も似た者同士なんでしょうね
549:神も仏も名無しさん
08/04/08 21:19:14 VFXGiSN8
>>545
母がJWであることを明記しなかったことについては謝罪しましたが、
もう一度と言われるなら誤ります。ごめんなさい。
友人が元JWであるかによってあなたの回答に何か大きな違いが出る
のでしたら見てみたいのですが。。
状況説明が完璧でなくてもアドバイスくださった方々には感謝してます。
友人は献身したJWではありませんでしたが、母親がJW、姉が２世という
時点で、当然JW教育を受けさせられたことは察していただけなかったでしょうか？
ここに書いたことで私のほうはだいぶ整理がついてきましたので皆様には感謝してます。
>>547
あなた以外の方のついてはどれほを迷惑がかかったのかアピールされていないのでわかりませんが、
あなたを含め、迷惑がかかったはずの人には謝ります。ごめんなさい。
550:神も仏も名無しさん
08/04/08 22:35:42 VFXGiSN8
こんなサイト見つけました
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
エホバの証人の夫たち～恢復へ向かう志～
内容豊富でどこから手をつけてよいかわからないけれど、参考になりそうです
551:神も仏も名無しさん
08/04/08 22:37:19 yJZH5UEB
>>549
友人の家族状況はもとよりあなたが否定的な元信者だということすらかなり後出しです
どこか開き直ってるし
「神権的戦略」を活用して、不利なことは言わない作戦に出られるかもしれないので、
こちらとしましては、できる限りの情報開示をしてあげて、お父様に心の準備をさせて
あげたいです。
↑
これ、やさしい言い方をしてもご自身のコミュニケーション法に言えることですよ
552:神も仏も名無しさん
08/04/09 00:00:13 oqjyf/Da
まあまあいいじゃねーか。
その友人も父親にエホバの恐ろしさを知ってもらいたいのだろうし、
母親や姉にも真実に気付いてエホバから離れてもらいたいというのが
本音なんだろう。
俺も可能な限り現役には真実に気付いてもらい離脱させ、世間ではエホバの
カルト被害を防ぐべく、ネット、口コミ、ビラまきなどで批判的活動してるよ。
553:神も仏も名無しさん
08/04/09 00:17:39 iW68N7GN
別ｽﾚで話題になってた、ものみの塔の株取引って何？教えてｴﾛｲ人
554:神も仏も名無しさん
08/04/09 00:25:25 ltqDodRN
>>552
ビラまき・・・してる方がネットで？
555:神も仏も名無しさん
08/04/09 01:25:40 O0rMpVe+
友人の姉が結婚の人へ
部外者にはわかりにくい質問なのかもな。オレは話の筋はわかったけど。
回答者のほうも、なんだかもったいぶって助言は出さないで文句ばっか言ってるなぁ
「十分な情報を出したら助けてやらんこともないけど？」みたいな雰囲気を感じる。
オレなら、「昼寝する豚」、「カルトの子」、なんかをオヤジに読ませるよう仕組むね。
> お父様に心の準備を
なんて生易しいこと言わず、ドカーンとやっちゃえよ。
556:神も仏も名無しさん
08/04/09 01:31:58 O0rMpVe+
>>553
ものみの塔が軍需関連会社の株を買っていた件なら、
URLﾘﾝｸ(buta.exjw2.org)
「ものみの塔 株 戦争」でググるといろいろ出てくる
日本支部の財産が、幹部である本間年男氏の株の失敗で目減りした件については、真否は不明
557:453
08/04/09 01:44:57 373vszZR
またエホバが来ました。
この前の質問について調べてきたと言って本を開いて説明されたけど、
根拠の無い説明にとれたので、納得いかなかったです。
どうしてエホバと呼ぶのか、ヤハウェではないのかとしつこく聞いたら
「発音が間違っているかもしれない。」とお認めになりました。でも、
「名前が間違っているかどうかは重要じゃないと思います。聖書の内容の方が
大切だと思いませんか？」と言われました。
それを聞いて正直びっくりしました。問題のすり替えですし、
私の考えでは、偉大な神の存在を信じて謙虚に生きてさえいれば、
神の御名を知らずとも、神様はそのような者を心に留めておいてくださると
思っています。一人ひとりの心を手に取るように見ることができるお方だと思いますので
祈りも届くはず。だから名前の発音が間違っていても届くはず。
ただ、間違っているかもしれない名称ならば普通は呼ばなくとも良いと思うのです。
エホバを辞めた皆さんはどう思われますか？
558:453続きです
08/04/09 01:49:59 373vszZR
「誰が名前を考案して、そう呼ぶように言っているのですか？
また、間違っているかもしれないとお認めになってるのにどうしてその名を
使い続けるのですか？今明らかになっているアドナイやヤハウェに変えたらいかがですか。」
と質問しました。
そしたら「聖書のお詳しいですね、是非王国の良い便りをのべ伝えて頂きたいです。」
だそうす。
困ったらそう言うように教わってるのでしょうか、ものすごいすり替え術ですねぇ。
でもまた来るそうです。
人の家を回って神を知ってるか？信じるか？と訪ね歩くなんてはっきり言って失礼な行為だと思いました。
私にとってはあなたはウンコをするか？と聞かれるのと同じ感じがします。
まるで、無神論者と思って日本人を小ばかにしてる欧米人のようです。
この方は、伝道者になってまだ日が浅いそうなので、私の質問にちょっぴり
困った態度だったりしますが、もっとこれからズバズバ質問しようと思ってますので
伝道者がおばちゃんだったら、憤慨するかもしれませんね。
>>552
私の家に来たこの新米伝道者でしたら、言い方によって教理の間違い統治体の
の間違いに気が付くかも知れません。
どのように言えば、分かりやすく間違いを伝えられますか？
559:神も仏も名無しさん
08/04/09 07:09:26 JxXlPCUD
>>549
一番腹立たしいのは、544の開き直りですよ。
懲りずに、「友人については人それぞれの事情があるとお考えください。」と書いているでしょう。
友人がエホバとの関係に疲れきっているのは想像できますが、やれることはあるでしょう。
どこまでやれそうか、書くべきですね。
まったくやる気がないなら、アドバイスすることなんか、ありません。
エホバの連中って、自分の非を認めないのが多いです。日常の些細なトラブルでも。
絶対の真理を知っている、みたいなうぬぼれがそうさせるんでしょうね。
あなたも元ＪＷということだから、その傾向が残っているんじゃないですか？
他人の都合を考える想像力も足りません。
今回の件に限らず、この先ずっとあなたに付きまとうことですよ。
>>549
＞友人が元JWであるかによってあなたの回答に何か大きな違いが出るのでしたら見てみたいのですが。
回答が違うというより、「こんなことは言われなくても知っているよ」って書き込みが多くないですか？
そういう書き込みをさせたことを「無駄な労力を使わせる」というのです。
私は部外者なんで、元信者にアドバイスできることと言えば、「悔いの残らないよう、とことんやりなさい」ということだけです。
>>555
「十分な情報を出したら助けてやらんこともないけど？」ではないよ。
「十分な情報を出さないのに、どうやって助けろというんだ」ということ。
560:神も仏も名無しさん
08/04/09 10:55:51 iW68N7GN
>>556ﾄﾝ 本部のその話は知ってたけどさどうやら最近の日本支部の話らしく、織田ちゃんの事故死とも関わりがあるとか言ってたんだよ
真相は謎なのね
561:神も仏も名無しさん
08/04/09 16:41:33 O0rMpVe+
>>560
織田氏のは単なる事故だと思ってたけど、そうじゃないてこと？
教えてくださいな～
562:神も仏も名無しさん
08/04/09 16:56:25 O0rMpVe+
>>559
ここは元信者が大勢いるスレなので、549もそれ前提にしたんだろうよ。
自分は元だからか、大体の背景は読めた。
部外者さんが真剣に答えようと努力したことはすばらしいが、スレが
ディープすぎてちょっと無理があったのかもな。無理は禁物。
他にもっとマトモで楽しいスレいっぱいあるよ
563:神も仏も名無しさん
08/04/09 16:56:31 +sHYiHhm
>>557
神様には名前はありません。何故なら両親が居ないから
名前をつける存在がないのです。
だから、アラブ人は神様のことはアッラーと呼びます。
アラビア語で神という意味の単語です。日本でも神様と呼びますよね。
だから、名前のある神なんてウソの神なんですよ。
アメリカではエホバと呼ばずに「ジェイホヴァ」ですが、テキトーですね。
日本は一神教の仏教と、多神教の神道の国なので○○の神という言い方を
しますが、それは呼び名であって神様の名前ではないのですね。
神様に名前は無い。これは厳然とした事実であり、それゆえエホバの証人と
いう宗教の正当性が疑われるわけなのであります。
564:神も仏も名無しさん
08/04/09 16:58:47 iW68N7GN
正直わかんない。各スレからかき集めた情報によると現在も日本支部が信者には秘密で行なっている（本部は容認かも）株取引による莫大な被害の責任の重さに耐えられずに自殺という線も。
わたしは、他殺の可能性だってゼロではないと思いますが。例えば織田は良心の呵責からこの事を信者や外部に公表しようとした→内部による他殺とかね。ま、それは仮説だけど、それをやりかねない位このグループの隠蔽体質は異常。
ただ信者の寄付が絡んでる分、塔の他のスキャンダルよりよっぽどこの事件は大きなダメージを協会に与えると思う。
565:神も仏も名無しさん
08/04/09 23:08:59 qsnpouBV
昨日家で寝てたら
「ボランティアやってるんですけど・・」
と言われ世界がどうこう意味不明なこと言ってきて不気味な雑誌を渡されて
エホバ？って聞いたら逃げるように帰っていった・・
ものすごい迷惑な連中・・・
ちょっと調べたらカルト宗教・・やはり信者も目つきはおかしかった
566:神も仏も名無しさん
08/04/10 00:10:06 gpHJCSeH
>>564ﾄﾝ
組織の隠蔽体質は、「良心の危機」を書いたレイモンド・フランズの事件でも明らかだよね。
組織によって霊的に「殺された」人なら数え切れないほどいる。自殺も。
実際の「殺人」があったかどうかは知らんが、組織は殺人者と同じだね。
話題変わって、これ↓読んでるんだけれど、
「マインド・コントロールの後遺症と克服法」
ウィリアム・ウッド著
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
マイコンから抜け出るには、本来の自分を取り戻すこと、やりたかったことを思い出すこと、
などなど書かれている。
けれど、産まれたときからマイコンされちゃってる2世には、
取り戻す「自己」なんて初めから無い気がするんだよね。
子どもに宗教強制しちゃいかんよホント
567:神も仏も名無しさん
08/04/10 02:17:31 Xepewri/
エホバの証人って目つきおかしいよね
568:神も仏も名無しさん
08/04/10 02:24:47 O1W12XIZ
>>566
＞取り戻す「自己」なんて初めから無い気がするんだよね。
あるいは、失われたものがあまりにも大きすぎて、取り戻せないことに絶望してもっと落ち込むか、だな。
569:神も仏も名無しさん
08/04/10 02:37:19 wI4IYODO
エホバの証人は妄想癖がある人の集まりですか？
ハルマゲドンが来ると言ってますけど？
570:神も仏も名無しさん
08/04/10 02:42:32 wI4IYODO
エホバの証人の足りない頭に１２４本の電極の付いたヘッドギアを付けて
電気的刺激を与えて側頭葉の異常を調べてみたい
もはやエホバの証人の活動は妄想型犯罪である
571:神も仏も名無しさん
08/04/10 06:44:49 7VgQKvxw
>>567
エホバは、まともな方ですよ
大きなところで一番おかしいのは統一教会
大学にいたときは、一目でわかったもん
友人は創価学会に入ってから目つきがおかしくなった
やっぱり、洗脳された人の特徴、とろーんとした目になり、生の感情を表に出さなくなった
学部の先輩が一人、統一教会にいたんだけど、その人だけ覚めた目つきをしていた代わりに、いつも疲れきっていた
572:神も仏も名無しさん
08/04/10 07:47:02 FKN0eLIB
エホバはまともだろ、二世のハグレメタルが集まって何いってんだか
573:神も仏も名無しさん
08/04/10 08:09:13 7VgQKvxw
>>572
571は目つきだけの話
まともとは言っても、それはそう行動するよう躾けられているからで、
頭の中身は、おかしいよ
574:神も仏も名無しさん
08/04/10 10:38:32 PSfnOv0J
>>557
ゴメン。純粋に質問なんだが
エホバという呼び方にこだわるあなたは
イエスがジーザスだったりイーサーだったりすることはどう思うの？
やはりギリシャ語風にイエソウと呼ぶべきかな？
575:神も仏も名無しさん
08/04/10 12:13:57 jwsmhK5q
>>571
エホバの証人が一番頭おかしいよ
病院で検査してみたいね
まともだと言うなら健康診断をかねて精神の鑑定もしてもらって
データーを公表すればいいんだ
王国会館通ってるとわかると思うけどなにかしらおかしい人も
たくさんいた・・・
576:減益一人
08/04/10 12:30:27 az7rkvSe
医師が肛門から指を挿入し、
直腸壁を介して前立腺マッサージを行うことにより中にたまった古い前立腺液を絞り出すことは、
前立腺炎や前立腺肥大症或いはそれらを原因とする勃起不全などの治療の為にしばしば行われる処置である。
そして、感想ですが、
まず、とにかく「でかい！」というのが初印象。
こんな太い物が入るのか？と思いました。
そこで、肛門入口をローションで念入りにマッサージしてから
ゆっくり肛門に先端を当てると、意外にもスムースにくわえ込んでいって
そのうちゴツンゴツンという感覚とともに中に入ってしまいました。
577:神も仏も名無しさん
08/04/10 12:31:53 0PQ/Uz1z
「ヘブライ語」から「エホバ」を検証。
『 納得！ 「神の名前はエホバでない」 わけ 』
『全文』を条件に『印刷と無料配布を許可』されています。
ヘブライ語の部屋： 納得！神の名前が「エホバ」でないわけ
URLﾘﾝｸ(www.01.246.ne.jp)
マニフィカトの小屋
URLﾘﾝｸ(www.01.246.ne.jp)
578:神も仏も名無しさん
08/04/10 12:32:22 u49Urme6
イエスを神と認めたら信仰崩壊する偽クリスチャン エホ証
捏造聖書新世界訳
年代設定の嘘
丗
579:神も仏も名無しさん
08/04/10 12:32:50 0PQ/Uz1z
『「エホバ」という読み方は
中世末期のクリスチャンの誤解から生まれたものであり、
歴史的にも文法的にも根拠がありません。
（中略）
ところが、誤解から生まれた「エホバ」という誤った神の名前を
大々的に宣伝してしまった「エホバの証人」という新興キリスト教団体は、
引っ込みがつかなくなって、いまさらその呼び名を改めることができないわけです。 』
佐倉哲エッセイ集 著者より来訪者へ
URLﾘﾝｸ(www.j-world.com)
佐倉哲エッセイ集 トップページ
URLﾘﾝｸ(www.j-world.com)
580:神も仏も名無しさん
08/04/10 12:33:41 0PQ/Uz1z
「エホバ（Jehovah）」は「人造語」
「エホバという発音は12世紀まで存在しなかった全くの人造語です。」
「エホバ」のみ名－対話シリーズ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
581:神も仏も名無しさん
08/04/10 13:07:28 b9Kv83pD
“エホバ”発音問題
URLﾘﾝｸ(biblia.milkcafe.to)
582:574
08/04/10 16:10:59 PSfnOv0J
>>579-581，これは私の質問に対する答えなのかな？，全部読んだが答えになってないよね。，イエスという呼び方も日本にキリスト教が来てから作られた呼び方でしょ。，じゃあむしろイエースースとかヨシュアとよぶべきでは？，イエスが神様ならなおさらそうでしょ。
583:574
08/04/10 16:14:33 PSfnOv0J
携帯ブラウザを変えたら改行ミスしました。ゴメンなさい
>>579-581
これは私の質問に対する答えなのかな?
全部読んだが答えになってないよね｡
ｲｴｽという呼び方も日本にｷﾘｽﾄ教が来てから作られた呼び方でしょ｡
じゃあむしろｲｴｰｽｰｽとかﾖｼｭｱとよぶべきでは?
ｲｴｽが神様ならなおさらそうでしょ｡
584:557
08/04/10 19:19:15 6zBBL5Ar
>>574>>583
エホバという名前が正当である。と言われたから自分で調べてみたりしてるのです。
根拠が無いと言っても、「エホバでいいじゃないですか」的なことを言われたのですよ。
寧ろこだわっているのは伝道に来たエホバの証人の方だと思いますよ。
＞じゃあむしろｲｴｰｽｰｽとかﾖｼｭｱとよぶべきでは?
ｲｴｽが神様ならなおさらそうでしょ｡
うわっロボットみたいで怖い。これとすっかり同じことを言われました。
でも間違いなく問題のすり替えですよ。
話を逸らさないでください。
うちに来てこのようなことを言われたらこれくらいのことは普通に考えると思いますよ。
考える力の無いロボットのようじゃなければなおさらです。
585:神も仏も名無しさん
08/04/10 19:32:11 u49Urme6
本当に御名に対する敬意を持つなら イエスがイエシュアだの次元の違う事ではぐらかさないで下さい。
例えば、神の名字が田中さんだとして｢田中の証人｣たちは(でんちゅうの証人)だと勝手に発音し、偉大なるでんちゅう神は 今でんちゅうの御名を清める、等と主張しているなら田中さんとしてはどう思うでしょうか？
やはり学問的にも道理としても99%たなかと発音するのが正しいのに いやいや完璧にでんちゅうを否定していないなら、呼び名にこだわるのは如何でしょう、と主張おかしくない
586:神も仏も名無しさん
08/04/10 19:37:53 u49Urme6
エホバの省略形がヤハってやはりおかしくない？ヤハウェの省略形がヤハでしょ。
587:神も仏も名無しさん
08/04/10 20:05:03 lVZWyEBY
>>586
エホシャファトはガチ
588:神も仏も名無しさん
08/04/10 21:21:29 385gem7B
「エホバは、人々を不幸にするサタンと敵対しているというが、エホバこそが人々を
不幸に導いているという事実が故に、エホバとはサタンそのものである」
↑これが真実。
エホバに関わった多くの人がエホバによって殺され、多くの人が苦しみ続けている。
こんな危険なカルトには近づいてはならない。近づいてきても相手にしてはならない。
589:昔エホ（本物）
08/04/10 21:58:36 E7wdW8OZ
悲しきエホ伝道 作詞 昔エホ（本物）
エホバ神にしがみつき
人生 投げてきたけれど
人生 得るもの何もなし
いつまで続く 伝道奉仕
心で泣いて 顔でニッコリ 伝道奉仕
今日も 雑誌片手に さ迷い歩く。
エホの詩をつくりました。ヨロシク！
590:神も仏も名無しさん
08/04/11 00:12:59 ay7khFO2
>>589
> 心で泣いて 顔でニッコリ
これやりすぎると多重人格になるから要注意
591:神も仏も名無しさん
08/04/11 01:33:03 ErSf1aLc
エホ証叩いてる奴がキモい奴が多い事は解ったｗｗｗｗｗ
592:神も仏も名無しさん
08/04/11 01:37:07 P5m7RTo6
元エホなんだからキモいに決まってんじゃんかよw
593:神も仏も名無しさん
08/04/11 04:56:25 881T069Z
見た目はまとも
言う事支離滅裂
その名は唯一真の宗教（自称）エホバ
（名探偵コナン風に）
594:神も仏も名無しさん
08/04/11 06:52:59 NeWVkl6n
>>593
>見た目はまとも
まともじゃないよww一目見りゃ証人って分かるキモイ顔と服装じゃんww
595:神も仏も名無しさん
08/04/11 10:58:44 38jwjM1m
あいつらエホバって名のらないで「地域でボランティアをしている００と
言います。」だってよ！ボランティアで人騙すのかバカタレが！この前
頭きたからインターホンそっと切って玄関で聞き耳立ててたらまだ
しゃべってやんの。回りが何も見えない聞こえない気の毒な病人の集団だ。
誰かワクチン作ってあげて！
596:神も仏も名無しさん
08/04/11 11:03:58 awXse3Jv
精神疾患者＝キチガイどもが、国をだまして金をぼった食っています。
こいつらを、神の道に率いてください。
障害年金 46
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
597:神も仏も名無しさん
08/04/11 12:11:38 881T069Z
>>594
まあ確かに街で見かけると奉仕活動中なんだな、と一見してわかるね
あの独特なオ－ラはどこでも共通だね
598:神も仏も名無しさん
08/04/11 12:15:21 g//vea0E
>>593
証人は目つきがおかしいよ
599:神も仏も名無しさん
08/04/11 13:09:34 D4LFem/L
俺は生まれながらのＪＷ経験で、とっさにイイ顔を取り繕う術だけは突出している。
悪く言えば偽善者面だが、これが営業にはかなり効くんだよな。お陰で今月も高額のご契約頂きます。
とっさに顔を使い分けないＪＷなんていないんじゃない？特に上層部やべテルの無能な勘違い共。この辺がＪＷのキモさの究極の発信源だろ。ヤバいよあそこは
と脱ＪＷキモ営業マンが言う…
600:神も仏も名無しさん
08/04/11 18:51:21 wWrwerbk
>>599
俺の職場に数人いるけど、（心の奥底は不明として）皆、良い人に見える。
一人だけ、善人面しない無愛想なのがいるけど、そっちの方が案外いいヤツなのかも知れないね。
金をもらう以上は職場のルールに従え、って言ってやったら、相当ショックだったみたい。
エホバのルールでは、実社会を生きていけないと初めて認識したんだろうか。
ところで、オウムとか統一教会とかは、上にいくほど信仰心は薄くなるもんだけど、エホバはどうなんかね？
統治体に信仰心があったら、予言をコロコロ変えるなんてできないと思うけど。
601:神も仏も名無しさん
08/04/11 19:31:42 881T069Z
>>600
結構詳しいみたいだけどエホではないんだよね
この宗教も上に行く程いい加減で駄目だと思うよ
底辺で真面目に頑張ってる人は哀れだとしみじみ思う
ただ教理の変更とか色々あったから心から信じているのかと疑問はある
今更辞めることもできないし思考停止してる人が大半なのかなと思う
602:神も仏も名無しさん
08/04/11 20:11:37 wWrwerbk
>>601
ダメなバイトでも、使わなきゃならない身なんで、今、一生懸命勉強している最中。
知れば知るほど、今までの対応が間違っていたことを自覚してしまう。
それと、大学時代に“来る者拒まず”で話を聞いていたから、
統一教会や歎異抄、左翼系まで、末端信者に詳しくなってしまった。
勧誘に際して、「サタンはだましてもいい」とするのは、統一教会も使う手口。
ほかにも、勧誘・洗脳手口は共通点が多い。
カルト宗教は、根本的なところはどこも同じ、ということかな。
603:神も仏も名無しさん
08/04/11 20:47:19 ay7khFO2
>>599
たしかにエホやって、偽善スマイルは上手くなった。
必要なときに、いつでも瞬時に出せるあのスマイル。
悲しくても、疲れ果てていても、あのスマイルだけは出せる自信があった
これを世で活かさない手は無い。
しかし最近はカルト脱出治療のおかげで鈍ってきた。ヤバイ。
604:神も仏も名無しさん
08/04/11 22:05:21 bxTJndak
>>603
作り笑いしたって、それが嘘だと誰にもわかるよ。
本当の笑いは相手を喜ばせるが、エホバの笑いは相手に伝わらない。
605:神も仏も名無しさん
08/04/11 22:10:49 D4LFem/L
>>603
同意
自分も仕事始めた時よりも、偽善ぶりが薄れてきたかな。
でもそれでもＪＷ出身者は偽善の笑みのレベルが桁外れに違うと思う。 特に生まれながらの２世は。遺伝子の反射レベルだしね。
大袈裟だけど、それがあの世界で生きてく術だったから。
ＪＷなんてさ、生まれながら営業活動させられてるわけでしょ。しかも飛び込み営業で、ネタは宗教ｗ
これって冷静に考えたらある意味最強レベルの難関な営業経験を子供の時から積んでるわけ。
脱ＪＷ考えてる人は、学歴職歴なくてもあきらめずに営業の仕事したら今までの糞みたいなＪＷ経験も少しはチカラになっていいと思うなぁ。
とマジ長文すまん。
606:神も仏も名無しさん
08/04/11 22:16:34 bxTJndak
まあ、エホバの人間できちんと社会で働ける人は少ないだろうな。
607:神も仏も名無しさん
08/04/12 00:17:43 +fipmBKV
>>605
同意（涙）
ただ、飛び込みで初回の印象バッチリでも、だんだんお客を騙し続けることがつらくなってくる。
なんていうか、所詮偽善とわりきろうとしても、
「そこまで良い商品じゃないのに。」という良心の呵責が。。
初回飛び込み専門の営業職が最適だな。そんなんがあればだけど。
608:神も仏も名無しさん
08/04/12 00:33:35 Fk7CVnUN
何考えてるんだろうねぇ。他人の主観や固定観念を読み解いてから接するのも面倒くさいね。
作為に等しいから接するのが無意味。
609:神も仏も名無しさん
08/04/12 00:38:45 ojsTJutQ
エホバの証人って集会参加するときは正装なんだろ？
俺、正装のときはそれなりの格好するから高価な装身具も身に着けるお。
しかし集会の前後には清掃当番ということで
床掃除だかトイレ掃除だかしなくちゃいけないっても何だかな～
そういう汚れ仕事は普通は普段着でするものだろうに
着飾ったときはそういう仕事はしたくないんだお
服が汚れる やめてくれ～
610:神も仏も名無しさん
08/04/12 01:20:29 ojsTJutQ
【表現の自由】 ビラの戸別配布で住居侵入罪に問われた３被告の罰金確定へ 最高裁第２小法廷が上告棄却
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
611:神も仏も名無しさん
08/04/12 07:25:36 yjGApHi4
エホ証より辞めた二世の方が社会に適応出来てない事実
612:減益一人
08/04/12 07:39:25 fzUg4Mab
>>576
ネットが使えない会社の俺が居る
613:神も仏も名無しさん
08/04/12 08:04:22 qevqDlNq
フィブリン糊の使用はＤＶＤで勧めていたよな？肝炎の件でニュースになってるがどうなんだ？まあ人間の組織だから仕方ないか･･･
614:神も仏も名無しさん
08/04/12 08:22:57 yO2XK+5W
ものみの塔は倒れた！私の民よ彼女から出なさい！
ものみの塔の説くデタラメな教えは全て暴露され、偽りだと認定された。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
615:神も仏も名無しさん
08/04/12 08:51:33 dvhoa767
>>610
訪問を拒否する姿勢を何度も見せているのに敷地内に入り、ビラを置いていくことが違法だと最高裁判所で
判決が下ったわけで、ＪＷの人もそのあたりの認識を持ってほしいものだと思いました。
>>613
ええ、思いっきり勧めています。
生体止血剤: コラーゲンやセルロースで編んだパッドを患部に直接当て，止血する。
フィブリン糊やフィブリン･シーラントを使えば，刺し傷をふさいだり，広範囲に出血して
いる組織を覆ったりすることができる。
URLﾘﾝｸ(www.watchtower.org)
今までだって、ちょっと医療知識がある人が見れば「フィブリノゲン製剤を使うって？血液の成分のひとつを
使っても良いってのは血液を避けてることはならないだろうよ？」と指摘する人も多かったです。
616:神も仏も名無しさん
08/04/12 09:28:02 sXQO0yDe
>>615の後半
ローマ教皇が荻野式避妊を認めたようなもんじゃないかな
教義が現実に合わなくなってきたから、認めざるを得ないという
輸血禁止も、多数の信者の命を奪ったわけで、そのうち消滅するんじゃない？
いきなり禁止解除したら反発が大きいから、段階的にやっていこうと
結局のところ、ご都合主義だけど
617:減益一人
08/04/12 12:04:56 G5nvtzsi
オナニー禁止だったから俺は前立腺刺激のドライオナニーで肛門を開発した。
すさまじい刺激力だった。
618:神も仏も名無しさん
08/04/12 12:42:51 vS8boVIO
おれもオナニー禁止だったから短小包茎でチンカスだらけで
ニキビ面で毎朝夢精だらけだった
しかもおきにの可愛い姉妹と毎朝バックで中田氏の夢精
619:神も仏も名無しさん
08/04/12 12:45:54 vS8boVIO
忠実なエホバの男子は短小包茎ですね
まちがいなく皮カムリでしょうね
姉妹は机の角にこすり付けたり銭湯のジェットでオナニーして
たよ・・だって証拠が残らないんだもんね
620:神も仏も名無しさん
08/04/12 12:49:50 AS13GSYY
>>613
信者でもフィブリノゲンの危険に詳しい人は選択肢から外したりするらしい
別の理由からヘモグロビン？の選択はかなり慎重。これは協会の指示
621:神も仏も名無しさん
08/04/12 13:47:05 vS8boVIO
カルト宗教ものみ！
短小包茎どうしてくれる！
おれの人生とムケムケチンコを返せ！！
622:神も仏も名無しさん
08/04/12 13:51:16 vS8boVIO
正上位のみの前儀のないSEX・・・
短小包茎チンコでいきなりズブリ・・・
濡れる間もなく腰の2振りで発射・・・・・
623:神も仏も名無しさん
08/04/12 13:52:15 vS8boVIO
エホバの姉妹って便所みたいな存在だな
624:神も仏も名無しさん
08/04/12 17:34:54 7J80Z75B
>>622
そんなセックスしかやっちゃいけませんとか
結婚する時言われるの？
エホバって結婚する時いちいち長老に報告して
承諾を受けないといけないんだよね？
その時性生活とかについて触れられるのかな（あくまで助言として）
しかし日本みたいな国に生まれて宗教に人生を左右されるなんて悲惨過ぎるな
もっと人生他に悩んだり大変なことたくさんあるのに
625:神も仏も名無しさん
08/04/12 17:59:27 yO2XK+5W
この予言者
元エホかな？三位一体を否定してるし、死は眠りだと言ってたし、キリストの肉体の復活を否定してるから
今年秋に大変なこと起こるらしい
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
626:神も仏も名無しさん
08/04/12 19:24:47 sXQO0yDe
>>624
宗教に左右される代わりに、それ以外の悩みがなくなるみたいだよ。
「世の人」に迷惑かけても嫌われても平気、とか。
うちの馬鹿バイトどもは、職場が大変なときでも、平然と休むし怠けるし、
同僚の危機意識もどこ吹く風。
「（布教活動など）組織から指示されたことさえ一生懸命やっていれば、永遠の生命を得る」って
信じ込まされれば、そうなるんじゃないかな。
とはいえ、給料泥棒という概念を植え付けるのに成功したようで、罪意識にさいなまれているようだ。
ありもしないことを一生懸命信じて、この世の苦楽を忘れるのもひとつの生き方だろうが、大半の日本人はそんなことに関心ない。
627:神も仏も名無しさん
08/04/12 22:02:04 +fipmBKV
>>611
それが破壊的カルトの問題なんだよね。
脱会という選択肢は初めから用意されていないので、辞めちゃった二世は破壊的な影響を受ける。
628:神も仏も名無しさん
08/04/12 23:12:20 lgJfbN6L
>>627
努めの本読まずに伝道をしてバプテスマまでいったの？
629:神も仏も名無しさん
08/04/13 01:39:31 d25EbM8A
学会の信者もかなりキモイけど
エホバの証人に比べたらかわいいもんだぜ
学会非難してる人には一度じっくりエホバの恐怖を味わってもらいたいね
630:神も仏も名無しさん
08/04/13 02:06:59 c2N0TmRe
>>629
どっちもどっち。
思想統制でコントロール、文化と伝統破壊、家族や共同体の破壊は共通する。
思想が違うだけで結局同じ山の頂に通じる。
これらの新興宗教は出所が同じかもしれない。
片方はあからさまな金集の役割で、もう片方はお布施を要求しない清らかな団体と見せておきながら
寄付としてキッチリ頂いちゃう。
集まった金がどう使われているか。考えたところで末端の信者が知る術はない。
どうせ想像もつかない使われ方をされてる。
層化は善人が基地外よばわりされるような恐ろしい工作をしてくるらしいから
可愛いものだなんて安心できないよ。
631:神も仏も名無しさん
08/04/13 05:02:47 BYYPMoxp
, -‐＝‐-‐＝‐、
／:::::::::,ﾍw::::,へ::;::i
/::::7:,ｨ{{'`"`"`"ヾ,:::::|
/::://:ｲニニﾆVﾆニﾘ::::|
j:::／:::| ‐ｔテ`〉 ｲtテ |:::i
/／::ｒ-ト、 ／ |ヽ ﾉ|::::! わたしをコピーして
|/::::::::ヽ|::|i 、」 i ,'::::i ペーストしなさい
ｊ:::7:::,ﾍL!::::彡'ヽﾆﾆ7ミ/:::::::{、 はりつけだけに…
/／:/ /:::::::ヽ、ﾉ::ll:|_ノヾ:::::::.ヽ,
／ ＼ノ `ヾ、:::::::::::::::::::::::w:::::／へ
/`－' ＼ `ヽｗWｗ'" {／ ＼
632:神も仏も名無しさん
08/04/13 06:02:22 lhXT+WoO
>>629
破壊する対象が違うでしょ。
エホバは信者とその家庭を破壊する。
創価は信者の破壊はエホバより少ないが、公明党に限らず、検察など社会の中枢に送り込んだエージェントを駆使して、社会を支配する。
定量的にどちらが恐ろしいか、比べるのは難しいと思いますよ。
633:神も仏も名無しさん
08/04/13 06:55:51 na059/UV
>>632
創価が政権に入っていることでカルト規制がゆるい
→エホバも層化もウハウハ
ってのだけは言えるな