08/03/17 04:41:44 N7lX+3MO
>>78
天皇をまるで無駄な存在といっている奴らは世界の王室全てに言っているのか？
それとも日本だけのことを言っているのか？
受け継がれることが自分に関係の無いことは全て無駄だと言っているのか？
全ての人たちに素晴らしく有意義で何の無駄も無い伝統ってあるのか？
合理主義をまるで否定はしないが、一定量の価値をそこに求めるなら全ての伝統は崩壊するだろう
まず真っ先に京都は近代化するし、古典芸能は崩壊、宝塚歌劇は単なる劇団になり、女性の関取も生まれるか？
重要文化財は金食い虫だ、意味の無い人にとってはこんなものに税金を使うのは馬鹿馬鹿しいよな、
全ては合理主義だよな、万民に利益の無いことは全て無駄！
お前らの世界は素晴らしいよ、一切の無駄を排除。
俺はそんな世界には住めないな。
一つのことを延々と守り抜くことがどれほど困難極まりないかお前ら合理主義には分からないだろう
そこには確かに良いことばかりではない、紆余曲折もあろう、しかし、それでも長い歴史の中で
そのために心血を注いできた人たちがいるのだ。
そんな守り抜いてきたものをお前らの小ざかしい理屈で終わらすこと、簡単にケチをつけることが
どれほど傲慢極まりないことかお前らには分からないだろうな。お前らは多分何の苦労もしたことが無く
ただ親のすねをカジって生きている奴らだろ。
84:神も仏も名無しさん
08/03/17 08:27:13 +vsaVGWf
>>79
高松塚古墳の例もありますから、発掘調査は技術的にまだ時期尚早かなと思います。
いずれの日にか、本格的な科学的調査の対象となることは期待してはいますが。
85:神も仏も名無しさん
08/03/17 08:45:17 5H4zaKq1
>>83
たいてい２ちゃんねるで伝統はいらないって言い出すのはチョンなんだよ。
朝鮮に伝統と言えるものが何もないから、日本から伝統を無くしたくて
しょうがないらしい。
ヤツラはなんでも火をつけて燃やしちゃうから残らないだけなんだけどね。
86:神も仏も名無しさん
08/03/17 08:51:50 aCnVmx0l
８３は傲慢だな。
天皇栄えて、日本が滅ぶよ。<笑い＞
87:神も仏も名無しさん
08/03/17 09:37:20 ftqbDKH5
>>86
お前は日本語の勉強をしろ！
88:神も仏も名無しさん
08/03/17 09:43:46 7eNYgyj4
>85
お前は伝統にしか価値を見い出せないバカか？
89:神も仏も名無しさん
08/03/17 10:12:52 ftqbDKH5
>>86
なーお前らよ、俺にとっては京都や奈良などにある文化財など何の興味も無ければ
何の利益も無いぞ、しかもあれだけの文化財を維持するのに相当税金を投入してるぜ。
参拝者だけの布施じゃーよ、どうにもなんねーやな。
しかも、それぞれの文化財の地下にゃー相当の人柱が眠ってるぜ、俺にとってはあんなもの
権力の象徴にしか見えないぜ。
お前らの理屈だと、こんなもの早くぶっ壊して更地にしてよパチンコ屋か遊園地か高層マンションでも
たてたほうがいいんじゃね？
文化などお前らには腹の足しにもならないんだからいらねーよな。
86見たいな日本語の分からない奴がいるから念のために言っとくが、俺は興味や得が無いからと言って
それを誹謗中傷することはせんよ、自分の主観だけで物事を図ろうとするのはおこちゃまのやることだ。
どんな馬鹿なことでも一つの事をやり続けていることに尊敬の念を持てないようでは
人格を欠いてると言わざるを得ないな。
おこちゃまには何を言っても無駄だが。
90:神も仏も名無しさん
08/03/17 11:30:47 5H4zaKq1
>>88
文盲現る
91:神も仏も名無しさん
08/03/17 11:31:22 5H4zaKq1
このスレはやっぱりチョンホイホイだな。
よくかかる。
92:神も仏も名無しさん
08/03/17 11:57:07 7eNYgyj4
>85
天皇支持者ってやたら伝統にこだわるよな？それしか頭ないの？
93:神も仏も名無しさん
08/03/17 12:37:48 ftqbDKH5
>>92
お前もこのスレの意味分かっているのか？
俺は91が言うほど全員がチョンだとは思わないが、だんだんと「そうかもしれない」
と思ってきた。
94:神も仏も名無しさん
08/03/17 13:00:02 7eNYgyj4
>93
天皇否定論者が天皇をを不要だと主張するとたいていの支持者は伝統、伝統と主張することに対して批判してるのだが？
95:神も仏も名無しさん
08/03/17 13:19:23 ftqbDKH5
>>94
天皇否定論者の大方の否定理由に対しての答えだが。
君らの方こそ「無駄、意味無し、」に対しての批判だ！
96:神も仏も名無しさん
08/03/17 13:37:22 7eNYgyj4
>95
否定する奴は天皇の必要性を見い出せないのだから廃止しろって主張するんだろ？だから、支持する奴はより積極的にその必要性を説けばいい。
しかし、存続させる理由が伝統の保護だけで必要だと納得いくか？もっと積極的な肯定理由はないのか？
否定論者でなくとも存続に疑問を持つ者も伝統だけでは納得できない
97:神も仏も名無しさん
08/03/17 13:38:42 ftqbDKH5
>>94
だいたいが、君らにとって「無駄、意味無し」の基準は何なのだ。
俺は物事に君らほど簡単に「無駄、意味無し」などと決め付けることは出来ない、ましてや
脈々と過去から受け継がれているものなら尚の事だ。
だから、>>83や>>89に記したように、君らに問いたいのだ。
98:神も仏も名無しさん
08/03/17 13:54:40 7eNYgyj4
>97
これは価値観の問題だな。他の者は知らないが、俺はある事物を存続させるのに必要性を感じなければ肯定する気がない。
そして、その必要性については伝統だけでは見い出せられない。少なくとも天皇の存続について利益がなければ必要性は感じられない。
まぁ、合理主義みたいなものかもな
99:神も仏も名無しさん
08/03/17 14:08:42 ftqbDKH5
>>96
必要性を見出さなくてはならないのなら、あらゆる伝統などいらなくなる
伝統に誰もが納得するような理屈など無い。
宝塚歌劇は男子禁制という伝統に、誰もが納得できる理屈をどうつけるのだ？
大切なのはどう言ういきさつがあったにせよ、それを守り通し続けたことによって
伝統となり、そこに共鳴する人達が存在し、そのひとたちが更に後に繋いでいくことだ。
それは大変困難を極め一朝一夕には作れない、
このことを重要視するかしないかの差だ。
100:神も仏も名無しさん
08/03/17 14:15:24 PSXjKFfk
天皇の周囲の人間はことごとくメリケンによってイエスを王とする
思想の者に変えられてるそうだから
もはや利用されているにすぎない飾だと思う
それでもないよりはあったほうがいいだろ
101:神も仏も名無しさん
08/03/17 14:25:49 7eNYgyj4
>99
>伝統となり、そこに共鳴する人達が存在し、そのひとたちが更に後に繋いでいくことだ
そう。共鳴できる人達はそれでいいのだ。しかし、社会の中には共鳴できない者もいるだろ？
日本という同じ社会に様々な人間が存在し、存在しうるのだから、ある事柄に対し共鳴できる者は共鳴できない者にその観点（この議論では「伝統」）とは異なった視点から存在意義を認めさせるべきではないか？
相手を納得させるにはより普遍的、客観的立場に立つべきだとは思わないだろうか
102:神も仏も名無しさん
08/03/17 14:46:06 ftqbDKH5
>>101
あらゆる伝統「王制、宗教、風俗・・・」全てに共鳴することは出来ないし、また
する必要も無い、そんなことは問題ではない、その物事に共鳴する人達がいる以上、また、
その人達がいるから伝統は今も守られ、その事、行為に尊敬の念を持つのだ。
しかし君らは自分の価値観にそれを照らし合わせ、そこに必要性を感じなければ「意味無し、無駄」
と決め付ける。
俺は、そんな価値観にはなれないし、なりたいともおもわん、
その国の文化を育むのは合理的なものではなく、むしろ無駄なことや意味の無いことの積み重ねによるものだ。
103:神も仏も名無しさん
08/03/17 14:54:49 7eNYgyj4
>102
俺は君の伝統を守ろうとする立場を批判しているわけではない。ただ、何度も言うが、自分の主張と異なる者を説得させるにはあらゆる視点で説くべきだといいたいのだ。伝統、伝統と言っても納得しない者もいるだろう？
104:神も仏も名無しさん
08/03/17 15:12:50 ftqbDKH5
>>103
宝塚歌劇の男子禁制と言う必要性をどう説けと言うのだ。
天皇制と言う伝統の必要性をどう説けと言うのだ。
今も地方に行けばまだある家長制度をどう説けと言うのだ。
伝統には意味など無い。
俺は伝統を作る行為を言っているのだ。
しかし君らはそんなプロセスよりも、そのものの必要性に重点を是が非でも置きたいのだから
そんな君らには君らの価値観に合った伝統だけを認め、そのほかは「無意味、無駄」なのだろ。
君自身言ってるではないか、「合理主義」と、そういう人達に俺の言うことが理解できるわけが無いだろ
なぜかと言うと伝統は、合理主義の一番遠い所にある行為だ。
105:神も仏も名無しさん
08/03/17 15:20:27 7eNYgyj4
>104
天皇制の現代における役割をとけばいいじゃないか？
それとも天皇は本当に「伝統」だけのものなのか？君の発言については天皇肯定派でも反論する者もいるだろう。
106:神も仏も名無しさん
08/03/17 15:25:07 ftqbDKH5
>>105
イギリスにおけるエリザベス女王と一緒だ、その国の元首であると言う事だ
107:神も仏も名無しさん
08/03/17 15:32:24 7eNYgyj4
>106
そう。「伝統」という視点からはずれてその役割を説くべきだ。元首はどうしても天皇でなければならない（まぁ、これについても賛否あるが）とかね
108:神も仏も名無しさん
08/03/17 15:42:19 ftqbDKH5
最後に誤解を生みそうなので言っておく。
俺は遥か過去から積み重ねてきたものを「意味無し、無駄」と決め付けてくる思考に
反論している。
また、俺はそれと同時に天皇「あらひとのかみ」とも思っている。
日本国は天皇を中心とした歴史の中で文化を形成してきたとも思っている。
国家神道は今も日本人のアイデンティティーに大きく寄与し、あまたの仏教国に見られるような
文化とは大きく乖離し、日本独自の文化を形成したと思っている。
以上。
109:神も仏も名無しさん
08/03/17 15:49:45 7eNYgyj4
>108
あぁ、そう。君の個人的意見・思想は理解した
110:神も仏も名無しさん
08/03/17 17:00:23 8VxHN6Yb
１０８
この人は、くるっているのか？
東条の霊がついているのか？新党なんて教義の無い習慣。
誰も信じてはいないというより、信ずべき教義が無い。哀れ。
111:神も仏も名無しさん
08/03/17 17:13:06 KOCdqHSB
>>110
「誰も信じてない」ものが古代より続いてる理由はどこにある？
日本中にある神社や神社にお参りに行く人は何？
お前は教養というより思考力がなさすぎる。
112:神も仏も名無しさん
08/03/17 17:33:24 5H4zaKq1
ID:8VxHN6Yb が、チョンの典型だろ。
113:神も仏も名無しさん
08/03/17 20:21:43 jpU8qWom
今日天皇だかのガキがSUICA使って改札通ったなんてドくだらんこのがニュースになってた
思わず「クソガキ死ね」と声に出しちまった
114:神も仏も名無しさん
08/03/18 01:14:53 1E7HzEBu
>>111
確かに神道は日本の文化の一つであり、日本人に大きく影響を与えてきたものではあります。
しかし、いや、それだからこそ天皇制を廃止してもそれだけでは神社・神道は消えないでしょう。
なお国家神道は戦前の悪しき政治と結びつき害をもたらしたので、これは保存すべきではないと思います。
戦後、憲法第20条により、国から特権を与えらたり政治的な権力を行使できなくなったことは諸外国に勝る点でしょう。
ちなみに皇室神道と神社神道とは系統が異なるものとされています。
115:神も仏も名無しさん
08/03/18 01:26:13 1E7HzEBu
>>104
伝統のすべてが良いわけではありません。
宝塚歌劇はどうだか知りませんが（これって伝統？）、
家長制度は遅かれ早かれ消滅するでしょう。
部落差別は、かつてほどは問題とされなくなり、
在日朝鮮人問題についても、阪神大震災では関東大震災のような悲惨な出来事がなかっただけ、一定の進歩があったといえましょう。
部落差別や在日問題のような事例も保存すべき伝統ですか？
行過ぎた学歴主義（科挙の流れですかね）や明治以来の強固な官僚政治も、まもらなければならないものですか？
というわけで、伝統を保存する必要性を主張しても、天皇制を存続させる点を補強したことにはなりません。
本当に天皇制が必要かどうかは‥‥廃止してみるのが一番でしょうね。そして、多分問題ないでしょう。
個人的には、合理的であれば、それにこしたことはないと思います。
伝統を保存するのも、それが合理的・理性的であればこそではないでしょうか。
116:神も仏も名無しさん
08/03/18 01:26:36 1E7HzEBu
>>106
元首ってなんですか？
117:神も仏も名無しさん
08/03/18 02:22:12 ESclUKIY
>>114
全ての宗教は肥大するにしたがって、その時の政治と結びつき、多種多様な結果をもたらす
君も私の言っていることを理解していないようだ、俺は伝統を保存するべきだとは一言も言っていない
長い歴史上消えてゆく伝統もある、しかし今も歴然とある伝統に敬意を払っているのだ。
その背景には俺達が知らない所で心血を注いでいる人達がいるのだ。
直接的な外圧からではなく、自然と消え行く伝統があるなかで「君の言うとおり家長制度など」そんな中でも
今も過去から守り通して行くことの難しさに尊敬の念を抱くのだ。
君の論は>>103と同じでその伝統の必要性にだけ重点を置いている、その論だと本当に必要な伝統は存在するのか?
伝統な物に合理性や理性を組み入れていけば、ある時期存在は可能であってもいずれは矛盾が生じ維持できないだろう。
なぜかと言うと時代は変化するからだ。
部落差別、在日問題、これを伝統といっている君は伝統の意味を分かっていない。
悪い意味で「悪しき伝統」と比喩されるが・・・
118:神も仏も名無しさん
08/03/18 02:33:32 1Go76UeN
何かにつけて在日だのチョンだの持ち出すことで自らを貶めてるってことに気付かないんだろうね
かわいそうな人
119:神も仏も名無しさん
08/03/18 04:49:50 Drp4gujl
愛子さまって気持ち悪いよ
表情ないし同じ歳の子ども達と違う
120:神も仏も名無しさん
08/03/18 05:50:12 faThhnKT
天皇がいると反日勢力（まぁ日本人の敵だ）が表にでてきて、叩きやすくなる。
いい釣り餌だってことだな。
というわけで必要な存在だ。
121:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/03/18 05:53:36 jhxr7M0c
天皇なんか反日勢力にカモにされてもいいんだもんね？
122:神も仏も名無しさん
08/03/18 08:27:22 gcHehKKD
>>117
世の中にはその伝統に無関係な者や無関心な人間がいるのだからそのような者と共存していく以上、伝統を受け継ぐべきだと言う者はどうしても伝統とは違う見解で説得しなければならないであろう。
確かに、伝統は大切だと思ってくれる人は「伝統ですから」と言えば納得してくれる。しかし、その伝統を何とも思わない者や自分の伝統のためなら相手の伝統が衰退してもよいと考える者もいるだろう？
その者には伝統とは別な角度から説得しなければならないとは思わない？というか、そうせざるを得ないはずだ。
それに、伝統を守り抜いてきた者は何かしらそれをなしてきたのではないだろうか？だから、伝統が存続しているのだろう
123:神も仏も名無しさん
08/03/18 10:17:15 ESclUKIY
>>122
俺は京都生まれだ、京都と言う所は伝統を生業としている人達がたくさんいる、また、その人達ほど
伝統を伝える努力を全くと言っていいほどしない、その伝統を外にアピールするのは
むしろ、全く関係の無い人達だ。
現在は伝統を守ってくれる次の世代がいない物がたくさんある、とくに伝統工芸の部類は瀕死状態だ。
その他の部類も似たり寄ったりだろう。
昔は簡単に後継者が居た、そのこどもが受け継ぐことが当たり前だったからだ、昔はそれに何の疑問も持たない
しかし時代は変った、自由な発想や行動は古いしきたりに終止符を打つのだ。
自然に淘汰されるものは何時の時代もあるものだ、仮に今有る伝統が時代の波によって自然に淘汰される
物ならば俺は素直に受け入れよう、しかし、ここにレスしている否定派の理由ではあまりに寂しい限りだ。
今現在、否定派も肯定派も、あまたの伝統に直接関係している人は少ないだろう、しかし
俺達のアイデンティティーを育んでくれたものは、ある日突然出来たものではない、俺達の親や祖父、曽祖父達の
感覚が受け継がれてきたものだ、その中には現在は無意味、無駄の物も当時は生活の一部であったりする物も
少なからず存在する、天皇などはその代表だ。
今現在無意味、無駄だからと言って、ぞんざいに扱うその感覚はいかがなものか？
これがもし正当な感覚と言うのなら、この先、その子供、またその子供達の感覚は恐怖を覚える。
そんな時代が来ないことを祈る。
124:神も仏も名無しさん
08/03/18 10:32:51 gcHehKKD
>>123
>しかし時代は変った、自由な発想や行動は古いしきたりに終止符を打つのだ。
貴方の気持ちもわからんでもない。しかし、そういう時代だからこそ、「伝統」という一部社会にしか当てはまらない事柄を他の社会にある者に納得し存続させるにはやはり、「伝統だから」と叫ぶだけでは衰退するのではないか？
125:神も仏も名無しさん
08/03/18 10:42:40 ESclUKIY
俺は少し前の話だが、ある新聞の記事に目が止った、記事の内容はフランスでの出来事だ
フランスを代表する音楽「シャンソン」が死滅すると言うことだ。
フランス政府はこの素晴らしいフランスを代表とするシャンソンを守ろうと市民に呼びかけたのだ
とった行動は国営はもちろんの事、民放に呼びかけ一日最低でも一回シャンソンを流すと言うことだ
もちろん任意の域を出ない、強制ではないのでフランス政府もそれほどの期待をしなかった
当時のフランスでは今もそうだが、人気ある音楽はアメリカ発やイギリス発のロック、ポップスばかりで
シャンソンなど入る余地など無かった、しかし、このフランス政府の呼びかけに、全ての民放が協力した
国民もこのフランス政府の行動に共鳴し、伝統あるシャンソンを救ったのだ。
もちろん、こんなことに無関係な人もいたろう、しかしこの行動この感覚に
俺は賛同する。
126:神も仏も名無しさん
08/03/18 13:46:22 qXtQOJrF
１１４．１１５さん
本当に頭のいい人です。
日本人がそれくらいのレベルになればいいのですが。。。。
馬鹿右翼がいるから大変ですわ。
127:神も仏も名無しさん
08/03/18 14:02:05 F0BLABLh
>>124
あなたと私は根本的に思考が違うようだ。
最初に俺は伝統を守ろうの会の回し者でもなんでもない、また、あらゆる「天皇制を含め」伝統を存続させようと、
これまでのレスに書いた覚えも無い。
俺自身、伝統工芸、人間国宝、重要文化財、などにあなたほどではないにしろそれほどの興味は無い
しかし、徹底的に違う所は「興味は無いが、無意味で無駄だと思わない」ここの所だ。
どんな伝統もどんな事柄も永遠に存続するとは思えない、自然に淘汰される物にまで、無理に残そうとも思わん。
だが、これまで築き上げてきた物に対しての尊敬の念は持ち合わせている。また、今後も存続させようとしている者に
対しての努力に賛辞を贈る、それだけだ。
あなたは＞＞、「伝統」という一部社会にしか当てはまらない事柄
と言っているが、この辺りも俺とは違う、俺自身も今現在直接関係無いが、俺のアイデンティティーに大きく
関与していると思っている。
あなた達は多分、自分自身の思考は自分が独自で作り上げ、自分より過去の事は全て分断された思考なのでは？
こんな言い方をすれば気分を害されると思うが、利己主義なのだ。
合理主義は利己主義の側面なのだ、だから、俺の文面では理解が出来ず、どうしても自分への必要性、利害でしか
判断がつかないのだ。
あなたが社会人かどうかは分からないが、世間を見てみろ、社会は不合理の連続だ。
良しに付け悪しに付け、過去も今もその様に動いていくものだ。合理的な思考をすることは必要だが
合理的かつ無駄の無い世界は俺も使っているパソコンで十分だ！
128:神も仏も名無しさん
08/03/18 14:35:43 E/FFHEqo
どんなに屁理屈こねても、「天皇」は「日本」を構成する不可欠のパーツ
必要かどうかで言えば、ぶっちゃけ無くても困らない
この国が今までとは違う「日本」になるだけ
それを望むか、嫌悪するかの問題だから、理屈で決着つく訳無いｗ
129:神も仏も名無しさん
08/03/18 14:44:37 qXtQOJrF
128
偏狭な精神を持つと、正論が屁理屈に聞こえる。
そんな右翼人間が嫌いでね。
そんな人間を作った近代国家はつぶれてなくなればいい。
私は故郷を愛しても、近代国家としての日本政府は、無いほうがいいと思うよ。
130:神も仏も名無しさん
08/03/18 15:10:20 E/FFHEqo
>>129
俺は自分がウヨとは思わんし、君をサヨと決めつける気も無いが、
完全に平行線だな
俺は「天皇」も含めた日本が好きなんでねｗ
131:神も仏も名無しさん
08/03/18 18:37:06 gcHehKKD
>>125=>>127だよね？
132:神も仏も名無しさん
08/03/18 19:56:54 +o/IlWFX
天皇に税金なんか使うな
133:神も仏も名無しさん
08/03/18 23:36:43 faThhnKT
なんていうヤツはチョンです。
134:神も仏も名無しさん
08/03/19 00:07:28 hvv3Jrtz
>>128
「不可欠のパーツ」であるにもかかわらず、「ぶっちゃけ無くても困らない」とは、これいかに？
そのあたりを詳しく知りたいものです。
135:神も仏も名無しさん
08/03/19 12:26:45 s6uATekZ
>>129
天皇を少しでも肯定すると君は「右翼」としか理解できないのか?
それこそ君の言う「偏狭な精神」の持ち主だな。
近代国家の日本が嫌いならどこかの国にでも行けばよい。
如何に日本が素晴らしい国かが良く分かる、君のような偏狭な精神の持ち主でも
良く分かると思うぞ。
136:神も仏も名無しさん
08/03/19 20:31:31 6M0MRcu/
いらない。
137:神も仏も名無しさん
08/03/19 20:57:20 +RyDWP3f
>>135
天皇を否定すると「チョン」としか言えない君が言うか
138:神も仏も名無しさん
08/03/20 00:05:13 hkqCgiBQ
>>135
いや、故郷は愛しても国家は嫌いだ、というのは、戦争のあるたびによく言及されることですよ。
→URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
そもそも故郷を愛しているから日本を離れられない/離れたくないのですが。
139:神も仏も名無しさん
08/03/20 16:30:43 LTywRVLV
故郷の日本を愛する事が出来ても、近代国家政府日本を愛する事は出来ないよ。
こんなに国民を虐げる政府は無い。
人権法案すら通らないのだからね。人権を守ることが国家の目標なのに、
変ですよ。
140:神も仏も名無しさん
08/03/20 17:00:04 s3MH5Y6u
まずは日本人の敵を倒してから、政府の不正を正したいのだが、
売国奴、外敵が多くて、そこまで手が回らないのが現状だ。
たとえば敵というのは>> ID:LTywRVLVのような朝鮮人
141:神も仏も名無しさん
08/03/20 18:28:58 t/7pyQ9f
>>139
＞＞こんなに国民を虐げる政府は無い。
君は何を根拠にそういっているのか？
他の国を知っているのか？
日本ほど国民に優しい国は無いぞ。
君は知識が乏しい上に世界観が狭すぎるぞ、もうちょっと視野を広げたまえ
もし日本より良い国が有るなら教えてくれ、根拠付でな。
142:神も仏も名無しさん
08/03/20 20:22:40 TxHUR/hg
>>139
公共の福祉、という言葉をご存知ですか？
143:神も仏も名無しさん
08/03/21 00:30:42 RNt5JwLq
>>140
「売国奴」なんて、いつの時代の人間が使う言葉だか。
意識して使っているのなら、そのセンスを疑うし、
意識せずに出てくるのなら、思想・時代認識を再構築したほうがよいでしょうね、たぶん。
144:神も仏も名無しさん
08/03/21 06:34:18 Gs7ReJnO
少なくとも天皇が居なくても困ることは無い
145:神も仏も名無しさん
08/03/21 16:13:51 NwYNZr0f
>>144
ハイハイ
あなたは、そうなんでしょうね
で？
いても困らないんでしょｗ
146:神も仏も名無しさん
08/03/21 16:34:13 hA2UySy9
大日本帝國万歳
147:神も仏も名無しさん
08/03/21 17:20:11 Gs7ReJnO
>>145
そうだね。居ても困らない。
つまりどうでもいい存在。
そんなどうでもいい存在に、税金を使うのはおかしい。
よって天皇は不要。
148:神も仏も名無しさん
08/03/21 17:35:20 dHOJ9cHm
天皇は何か超能力とか使えないの？
大昔は使えたけど今はダメだとか？
149:神も仏も名無しさん
08/03/21 18:22:22 eLjKOH8D
>>143
外患誘致するヤツは売国奴と呼んでよろしい。
150:神も仏も名無しさん
08/03/24 08:09:41 2WHvUsHN
天皇中心の大日本帝国は滅びた。
天皇陛下万歳の人間が日本を滅ぼした。
侵略戦争で、自国民を３００万人を殺した。その責任を誰が償ったのか？
無責任体制こそ、天皇制である。
151:神も仏も名無しさん
08/03/24 12:51:34 /XREDk4P
>>150
無知無学の典型だな。
何を言っても良い２ちゃんねるとはいえ、もうちょっと歴史を学んでからにしたら？
152:神も仏も名無しさん
08/03/24 16:07:51 pvZ4ZBba
歴史を知らないのは、お前だよ。
南京虐殺の松井磐根に、お褒めの勅語を出している。
虐殺者に勅語とは。。。。頭が悪い証拠だよ。
153:神も仏も名無しさん
08/03/24 16:59:35 /XREDk4P
>>152
馬鹿かお前は！
南京虐殺なんて根も葉もないことをまだ言う奴がいるのか。
朝日新聞の回し者か？ それとも中国人か？
154:神も仏も名無しさん
08/03/24 19:34:22 +cRK77Bg
南京虐殺なんてなかったと蒋介石は言ってたが、
今あるチベット虐殺をやめろと言いたい。
155:神も仏も名無しさん
08/03/24 19:47:12 F6zEzfpn
都合の悪い事は中国人として排斥。まあ右翼らしい。
虐殺無し派ならば南京は無血開城したはず。
ところが陸軍は新聞を使い、３０００人戦死して、南京錠陥落。
松井が入場指揮を済ませ。東京に街宣。天皇が褒美の勅語。
無血入場なら松井が天皇を騙し、勅語を戴いたわけだ。当然死刑に値する罪である。
新聞で陸軍も認めているから、虐殺は、大日本帝国が認め、１００人切り
を嘘にも拘らず、事実として報道し、国民を騙したのは帝国軍である。
その長である大元帥昭和天皇は無能である事が証明されるわけである。
156:神も仏も名無しさん
08/03/24 19:51:19 F6zEzfpn
チベットは、大虐殺。だからと言って南京虐殺が見剤ではない。ともに
大罪である。
中国は、日本が南京満州でおこなっっつみに輪をかけて、チベットで
阿呆な事をしている。アウシュビッツで６００万殺されたユダヤ人が
パレスチナで虐殺している。人類がいかに罪深い存在か？と言う事である・
天皇も、江沢民らも、地獄なのかな。そこにどんな形で、神の救いがあるか
それは、ミステリーである。よく分からない。
157:神も仏も名無しさん
08/03/24 19:55:10 F6zEzfpn
唯、天皇は、贖罪の意識は十分あったと思う。キリスト教なら
許しの秘蹟があると思う。
江沢民には、ありません。そこが大きな違いであろう。
唯天皇の宗旨は知らないので、なんともいえない。個人的には、天皇に罪は無いように
考えられるが、天皇制の天皇に関する罪は、どんなものであろうか？
158:神も仏も名無しさん
08/03/24 22:42:18 YFh8t+/I
>>155
お前は虐殺の意味を分かって使っているのか?
虐殺が無かったのなら無血開城だと？
やはりもう一回歴史を勉強しなおせ！日露辺りから。
それと虐殺の意味を調べなおした方が良いな！
159:神も仏も名無しさん
08/03/24 22:53:06 YFh8t+/I
>>156
お前らの思考は報道そのまんまだな、そうやってマスコミの餌食になりな。
人類が如何に罪深い存在？ｗｗｗｗ
お花畑もここまで来ると病気だなｗｗ
160:神も仏も名無しさん
08/03/24 22:59:04 F6zEzfpn
１５８は国際常識無し。
虐殺は１０人以上の殺し。
戦時中では証拠が無くても証言が１０もそろえば認定される事。
その点。渡部昇一は、証拠云々と言うがそれ自体戦時では、非常識。
証言で十分。
国際法も知らずして虐殺を語るな。馬鹿１５８よ。
161:神も仏も名無しさん
08/03/24 23:08:36 YFh8t+/I
>>160
虐殺は１０人以上の殺し？
虐殺して無い国は無いな！
証言で十分？
どんな国際法だ？ｗｗｗ
何でもありだな。
まっ！いいよお花畑君にはそれで、日々精進したマエｗ
162:神も仏も名無しさん
08/03/24 23:35:14 Spm5hq1e
天皇なんか死んでしまえ
邪魔
こんなやつがいるからヤクザまがいの右翼がのさばる
163:神も仏も名無しさん
08/03/25 01:42:54 eXiNx7dC
昭和天皇はＡ級戦犯！
164:神も仏も名無しさん
08/03/25 01:52:09 QDJXXfrf
>>160 >>163
いよっ！マスコミの下僕
お前ら少しは脳みそ使えよ！カビが生えるぞｗ
165:神も仏も名無しさん
08/03/25 02:09:48 xSDO/8x7
私この人と３４になってたんだけどいったら金くれるのかな
166:神も仏も名無しさん
08/03/25 02:47:01 eXiNx7dC
昭和天皇はＡ級戦犯！
167:mkiodfjjf
08/03/25 02:56:30 SF5TEEhn
天皇は必要ないと思います。本当は戦後裁かれているべきでした。
天皇は神ではありません、罪人です。ふつうの人間なのです。
それをあのようにあがめるのはまちがっています。
168:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/03/25 04:38:07 dbBRsDbK
「天地(あめつち)の初発(はじめ)の時、高天原(たかまがはら)に成りませる神の名は、天御中主神(あめのみなかぬしのかみ)、次に高御産巣日神(たかみむすびのかみ)、次に神産巣日神(かみむすびのかみ)。
此(こ)の三柱(みはしら)の神は、並独神(みなひとりかみ)成り坐(ま)して、身を隠したまひき」
古事記
169:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/03/25 05:00:02 dbBRsDbK
【天皇の帝王学】
『列子』より
堯(ぎょう)は50年間も天下を治めてきた。だがよく治まっているかどうかわからず、おしのびで町中を歩いてみた。すると子供が歌をうたっている。
ひとり残らず良い暮らし♪
自然のままにおこなわれ♪
守る気なくても知らぬまに♪
したがっている天の道♪
【解説】
天子(天皇)が善政をしている、という意識が一般庶民にあるうちは、世の中は、本当には治まっていない。
庶民が天子(天皇)の存在を忘れ、法律を忘れて自由に行動しても、それが天の道からはずれていない、これが理想の政治だ。
170:神も仏も名無しさん
08/03/25 09:26:31 jJ9TaJCu
168さん 嘘を書いては駄目だ。
神代の一部の記述を引用しても駄目。人代の古事記には、チャンと昔の事は
分からない。
しかも天皇は、初代は、すじん天皇と書いてある。神代の記述の矛盾
スラ解説している。神代はずっと昔の言い伝えだから、嘘もあるとも書いている。
当時の日本人は意外と合理的であった。神代は、意味の無い作り話ということだ、
それを神勅と言う馬鹿がいる。悲しいことである。
171:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/03/25 09:34:41 dbBRsDbK
>>170
日本語に不自由なようだが、、
ちゃんと「一円五十銭」って発音してみろ。
172:神も仏も名無しさん
08/03/25 09:48:59 jJ9TaJCu
朝鮮人差別か。この人権も知らない馬鹿野郎。
自分に反対意見を持つ人間を、朝鮮人とか、共産主義者とか、唯物論者
とかいって排除しようとするのが馬鹿右翼。
生長の家、霊友会、ねんぽう心境、神社本庁 幕屋など、右翼宗教信者
の特長である。
馬鹿右翼はほとんどが生長の家出身者の生がくれん、反憲がくれんである。
お前は何処の所属であるか？右翼は言論で反論できないから、朝鮮人としか
罵るしかない。おばかさんだよ。哀れだね。
173:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/03/25 10:06:15 dbBRsDbK
>>172
人権を知らないのは、朝鮮人だろう？
拉致被害者を早く返したらどうだ？
お前には特高に検挙される前に一度だけチャンスをやろう。
「地上の楽園」あるいは「東洋のエルサレム」と呼ばれる共和国に帰るなり亡命するなりしたまえ。
我々は、人権を無視する北鮮を擁護するようなお前のような国賊分子を必要としていない。
174:神も仏も名無しさん
08/03/25 10:40:04 QDJXXfrf
>>167
裁かれるとはどう言う事だ？
罪人？何の罪で裁かれるのだ?
まさかＡ級戦犯なんて本気で言わないよな。
戦犯の意味分かっているよね。
175:神も仏も名無しさん
08/03/25 10:53:26 QDJXXfrf
>>172
お花畑君これ以上赤っ恥をさらすんじゃないよ。
君は知識も無い上に読解力も欠けているのだから恥を晒すだけだよｗ
君は古館や筑紫の言うことに頷いてれば良いのだよｗ
176:神も仏も名無しさん
08/03/25 11:04:01 cY+bO1pg
皆さん、相手をおもいやろう。対立せずおおらかに・・・。
天皇もそれをお望みです。必要、不必要は政治にまかせよう。
そのために税金払っている。たのむよ？それ以上考えるひまなし。
177:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/03/25 11:24:53 dbBRsDbK
>>176
この際ハッキリさせておくが、
国体改変を画策するいかなる者、及びいかなる団体に対して、我々は情けを知らない。
もはや問答無用であり、力こそ正義と信じて錦の御旗のもとに武力をもって徹底的に鎮圧し、これを制圧するのみであって、いかなる話し合いに応じる気はない。
インターネット上でも騒乱分子のスレ、掲示板、ホームページは、ただひたすら、粛粛と荒らすかサイバー攻撃を仕掛けるのみである。
ここに２度繰り返す。
国体改変を画策する者と話し合う気はない。
問答無用
徹底的に鎮圧する
178:神も仏も名無しさん
08/03/25 11:59:05 goGZeyHS
>173
お前バカ？それは一部の朝鮮人だろが？
179:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/03/25 12:19:15 dbBRsDbK
>>178
その通りだよ？
だから我々は、早く彼の国の体制を崩壊させ、北の人民の解放のために戦っているのではないか。
それに半島は大陸へ再侵出する際の足掛かりだしな。
また、天皇陛下が百済王家の血も引いておられる以上、失地回復(レコンキスタ)は当然の権利だ。
180:神も仏も名無しさん
08/03/25 15:17:51 lBQnCmOd
天皇否定派の諸君もうちょっと大人の理屈を聞かせてくれ。
これまでのレスを見てみると、意味が無い、税金の無駄、戦犯、必要ない
以上の理由しか見当たらない。
これは子供の意見にしか見受けれないが、もう少しましな意見は無いのか?
特に「意味が無い、必要ない」の意見はあくまでも「自分にとって」と言うことだろ？
この方達は自分に関係の無い物全て「いらない」ということか？
もしそうなら、極めて無知か、個人主義なのか？少なくとも社会性が無いのは明らかだな。
181:神も仏も名無しさん
08/03/25 17:32:02 jJ9TaJCu
１７４よ
罪というのは、シンのことだよ。ギルティーではない。
だから地獄と書いている。お前はその違いすら知らないばか者だよ。
182:神も仏も名無しさん
08/03/25 17:57:43 e5PjfZxx
天皇肯定派さんも人を納得させられる意見をお願いします。
まず根拠のない在日認定とかはやめよう。
だいたい日本人にとって天皇の歴史って何なんだ？
われわれに内属する歴史なのか？外挿された歴史なのか？
それともどこにでもありそうな一族の英雄譚なのか？？
信者？でない人間（異教徒含む）も税金でこの宗教？を維持しなくてはならないのか？
日本に天皇が存在するのは天命であるから日本人は天命に逆らってはいけない
ということなのか？天皇を必要としない者は日本人失格、非国民なのか？
183:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/03/25 18:45:08 dbBRsDbK
>>182
日本史を勉強しろ
以上
184:神も仏も名無しさん
08/03/25 18:59:39 0az9kr/I
>>182
>まず根拠のない在日認定とかはやめよう。
いやいや
当たらずとも遠からずだろう。
まぁ、２ちゃんねるには在日朝鮮人の書き込みが多いんだよ。
185:神も仏も名無しさん
08/03/25 19:07:00 0az9kr/I
>>182
そもそも
>だいたい日本人にとって天皇の歴史って何なんだ？
>われわれに内属する歴史なのか？外挿された歴史なのか？
>それともどこにでもありそうな一族の英雄譚なのか？？
>信者？でない人間（異教徒含む）も税金でこの宗教？を維持しなくてはならないのか？
>日本に天皇が存在するのは天命であるから日本人は天命に逆らってはいけない
こんなこと書いてる時点で日本史教育を受けてないのがまるわかりなんだから、
こいつ＞ ID:e5PjfZxx は、在日朝鮮人だろ。
186:神も仏も名無しさん
08/03/25 19:37:47 18p3daKD
天皇に陛下とか付けて報道する理由がわからん
つかそもそも天皇が何かする度に報道する理由あんのか
別に天皇の私生活なんて知りたくもねーよ
187:神も仏も名無しさん
08/03/25 19:41:03 e5PjfZxx
>>182
それがはっきり存在したと認められるのが4、5世紀あたりからなのに
後になって神話の時代の大昔から存在したみたいなホラ話を吹くから
困るんですよ。古事記以前の日本国の資料は現存しないんでしょ？
ま、調べたいこと結構あるな。昔権力闘争と無縁だった庶民のどれぐらいが
天皇を知ってたのかな？江戸時代の人は？戦前は空の上から人が降りてきた話を
受けいれきれなかったら一人前じゃなかったらしい。今の人は崇神天皇の業績は？
成務天皇の業績は？允恭天皇の業績は？と聞かれてどれぐらいの人が答えられるのかなあ？
188:神も仏も名無しさん
08/03/25 19:43:30 e5PjfZxx
>>182→>>183-185
自分にレスしてた。
189:神も仏も名無しさん
08/03/25 19:46:46 0az9kr/I
>>187
>>48のリンク先を読んでみ。
おもろいよ。
190:神も仏も名無しさん
08/03/25 20:50:58 lBQnCmOd
>>181
出ましたお花畑君ｗ いいよ、うん、実にいい、何のことかさっぱり分からん書き込み
いいねーｗ
で、どうしたの？何が言いたいの? 今日の古館君は良かったかい?
ｗｗｗｗ
191:神も仏も名無しさん
08/03/26 00:12:44 qXenR9hk
>>187
君も言っているように４，５世紀から続いていると言うことは、現在１６００年以上続いてると言うことだ。
これって物凄い事だとは思わないか?
数字で表すのは簡単だが、これだけの年数続いている事って他に何がある？
伊達や酔狂で続けられる年数じゃないよ、確かに現在では俺も含め皆にもそれほどの影響も無いよ。
それどころか皆の税金を投入している。
しかしだ、皆もその歴史を過去から脈々と受け継ぎ、後世に託しているのだ。
海外から見れば、これは凄まじく脅威なのだ。中国などは有りもしない歴史３０００年と歌い
アメリカはこの様な歴史を一番欲している。
歴史は一朝一夕には作れない、重要文化財などを大切に保管することもそうだ。
物理的や合理的なものに深みなど無い、世界の人に、人々に訴えかける物は形を有しない。
必要性だの無駄だのそんな所に無い。
自由な発想で否定することは悪くない、しかし少し想像してみてくれ、自分だけの価値観ではなく
広い視野で、これがどれだけ凄いことかと言うことを。
192:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/03/26 01:53:14 MCb/nXLu
話しはそれるが、韓国の京城(ソウル)の南大門が焼失した時には泣いた。
朝鮮日報(韓国紙)は「日帝でさえ手を出さなかった南大門」と大きく報じた。
伝統なんてどうでもいいという精神的腐敗分子である、ただの酔っぱらいのおっさんによって放火焼失したのだ。動機は借金があってムシャクシャしていたという呆れたものだった。
ここで、税金を理由に天皇は要らないなどと論戦をはる、資本主義原理主義、拝金主義どもは、霊的に腐敗しており、病的であり、南大門に火をつけたあの酔っぱらいと同じレベルの人間性しか持ちあわせていないのである。
193:mkiodfjjf
08/03/26 03:07:12 iRyHER3N
天皇は軍部に突き動かされたとはいえ、戦争を承認したのだ。
それ以上はその承認罪を問われるべきだったということ。
ワシは個人的には天皇は凡人というかワシらと何にも変わらないと思っている。
しかしそうした考えは別にしてもやはり近隣諸国に対するけじめをつける意味でも
天皇は裁かれるべきだった。
それをしなかった欧米諸国の罪は重い。
軍人達は責任をとって処罰されていった。
194:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/03/26 03:22:11 MCb/nXLu
>>193
解放戦争に謝罪は要らない
第一に満州は中国の一部ではない。
第二に東南アジアを植民地にしていたフランスやオランダは未だ謝罪していない。
アメリカや中国の情報操作にあやつられているうちは、真の戦争責任の所在は分からない。
195:神も仏も名無しさん
08/03/26 03:27:14 qXenR9hk
>>193
君は戦争をしたことが悪いと言っているのかい？
だとしたら世界各国全て重罪だ。
あえて日本だけで問うなら国内はおいといても、豊臣秀吉も重罪だな。日清、日露もだな？
君の言う欧米諸国も戦争責任は重いぞ、なんせ大昔から戦争ばかりやってるからな、しかし
欧米諸国の軍人はなんら処罰されないぞ。
特に大英帝国はえげつないぜ、しかしエリザベスが責任を問われたとは聞いたことが無いぞ。
どういう訳だ？
君は知っていそうだから教えてくれ。
196:mkiodfjjf
08/03/26 03:31:48 iRyHER3N
>>194フランスやオランダはそうかもしれないが彼らの行為は肯定されるべきではないし、いずれは責任を問われるかもしれない。
よってそれをもって日本が謝罪しなくていいことにはならないはず。
満州がどこかは問題ではない。日本のものと設定したとしても自国民を大量虐殺したので責任は問われるべき。
軍人は責任をとっていった。自分の責任の範囲で行動したのだ。
彼らのことはこれ以上揶揄されるべきではない。
しかし天皇は自分が承認したくせに何の罪も問われない。
これはアメリカの仕業。GHQが日本を統治するときの画策らしい。
というのも象徴を認めればそこに一体感を求めばらばらにならずにすむからだ。（藤原正彦氏の著作から）
第一、解放戦争は日本がそう思いこんでいるのではないのか？
世界的には侵略戦争という事になってはいないのか？
少なくとも欧米の植民地政策を解放とは思わないだろう。
日本の戦争だけは解放というきれいな名前がつくのか？
197:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/03/26 03:39:25 MCb/nXLu
>>196
昭和大帝は解放戦争を承認したすばらしい天皇じゃないか。
198:神も仏も名無しさん
08/03/26 03:50:46 qXenR9hk
>>196
先の戦争で自国民がたくさん死んだから罪に問われるという論旨？
まー戦争をすればたくさん死ぬわな。結局戦争をしたことの罪だよね？
他国は他国とはいかないよ、国際法に則りましょうよ。
で、戦争をしたら何らかの罪に問われるのかい？
199:神も仏も名無しさん
08/03/26 04:09:40 qXenR9hk
>>196
頭のよい君の事だから知っていると思うが、大英帝国の元首はエリザベス女王だ
カナダの元首、オーストラリア、ニュージーランド、等も元首はエリザベスだ、
香港はようやく中国に帰った、こう見るとひでーよな、カナダではエスキモーは極寒の地に追いやられ
オーストラリアではアボリジニはほとんど殺され、今も残る少数は人も住めない所へ追いやられ
こんなひでー元首もいねーよ、しかし何か責任問題になったのか？
いまも燦然と君臨してるぜ、なんでだ？ちなみにオランダも王制だが何か責任取ったのか？
教えてくれよ。
200:mkiodfjjf
08/03/26 04:22:22 iRyHER3N
アメリカの白人はインディアンのお世話になり全滅しないで住んだ時期があった。（アメリカに渡った直後らへん）
しかし彼らはそのうちに力を増しインディアンを逆に不毛の土地に追いやった。
これは恐らく裁かれていないだろうね。
それどころかそのカナダとかオランダも恐らく謝罪してないだろうし裁かれていない。
しかし「まわりがこうだから自分たちもこうする」「まわりがそうしないから自分たちもしない」
というのは果たして正しいだろうか？そんなことはと思う。
満州についてはあくまで仮定。「自国の民を虐殺するのさえ許されない（フセインのように）のだから
他国民を虐殺するのはどんなにひどいことか」という抑揚形を目指しただけ。
満州が自国かどうかは知らないしどちらにしても、その地域に住んでいた人には
ひどいことをしたはず。これは事実。
201:神も仏も名無しさん
08/03/26 04:27:38 qXenR9hk
>>196
君の言う裁く側の欧米諸国は天皇を裁かなかった。
君は本当に欧米諸国に裁く権利があると思うのか？
それでもあると言うならその論旨を聞かせてくれ。
202:神も仏も名無しさん
08/03/26 04:38:51 qXenR9hk
>>200
君はその当時の情勢を本当に理解した上で言っているのか?
君の論旨を見ていると、今現在のモラル感で語っていないか？普通に考えてみてよ
当時は欧米諸国の植民地にされていないのは日本と朝鮮、タイぐらいのもんだぜ。
その他の近隣諸国は全て植民地化されてるのだよ、当時は本当に食うか食われるかの時代だぜ
今のように平和で安全な時代ではないのだよ。
そこの所を踏まえて言ってるか？
203:神も仏も名無しさん
08/03/26 04:50:00 qXenR9hk
>>200
も一つ言っておくが、実際欧米諸国は何の謝罪も何の賠償もしていない
しかし日本は近隣諸国、とりわけ韓国、中国には３兆以上の賠償金を払い
また、必要以上の謝罪もしている、俺としては必要ないことだと思っているが
ドイツさえポーランドおよびユダヤ人に向けそこまでのことをしていない。
それでもまだ足りないと言うのか？
何故そこまで日本だけが媚びへつらわなければならないのか？
204:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/03/26 04:54:28 MCb/nXLu
歴史の再評価は多面的であって良いとは思うが、
歴史って、ちゃんと体系的に史料を集めとかないと、思いつきでこれを捏造する朝鮮人のような輩が出てくるから気を付けないとな、、本当に。
最近の事例では、韓国から、朝鮮戦争の英雄マッカーサー元帥の銅像が引き倒されたな。
205:神も仏も名無しさん
08/03/26 05:22:12 qXenR9hk
>>200
君達よもうそろそろ目を覚まそうぜ、これまでの歴史教育や朝日に代表するメディア
欧米諸国は実に巧みだ、世界を白人主導に動かそうとしているのだ。
いづれイラクも歴史教育によって君達が天皇をそう思うようにフセインは悪の権化とされるだろう。
日本も戦後ＧＨＱによって世論誘導された。
真実はメディアや教育からは流れない、むしろ疑った方が真実は見えてくる。
206:神も仏も名無しさん
08/03/26 05:36:34 pBy+dA0E
>>205
＞欧米諸国は実に巧みだ、世界を白人主導に動かそうとしているのだ。
どこの国でも自国や自国民の利益の為に動くのは当たり前。でも
世界は白人の意思だけではもはや動かない。その事にいかに苦労しているか、
判っていないと世界は判らんぞ
＞いづれイラクも歴史教育によって君達が天皇をそう思うように
＞フセインは悪の権化とされるだろう。
天皇を悪の権化と教えているのは、今では極左位だよ。日共
ですら（内輪では知らんが）そこまでは公言できない
＞真実はメディアや教育からは流れない
キミは一体、上記の「真実」をどうして知った？ 公教育で教
わる事はないにしても、書籍を含むメディアを通じてのことであって、
あの憎むべき米帝の占領政策の延長下にある言論の自由、出版の
自由が保証されていればこそだろ。
207:神も仏も名無しさん
08/03/26 06:12:49 qXenR9hk
>>206
俺が何時簡単だと言った?そりゃ世界を手中にするのだから簡単ではない
苦労をしてもらわんと困るぞ。しかしみてみろ世界はいづれ資本主義になるぞ
アメリカが何故アフガン、イラクに戦争をした、次はイランだ、北朝鮮ではない。
君は幾つか分からんが過去の教育やあらゆる出版物が今も色濃く影を落としてるのだ
だから今も天皇の戦争責任なんて訳の分からん事を言う奴が後を絶たないのだ。
あらゆるメディア、教育を鵜呑みにするなといっているのだ。
208:神も仏も名無しさん
08/03/26 06:43:13 iLUSWIbR
別にいらない
が、あって困るモンでもないし
馴染みのモンなので必要
葬式みたいなもん
209:神も仏も名無しさん
08/03/26 08:19:36 l8bsAeMv
天皇を裁かなかったのは、天皇を利用して統治するのが簡単と言う事であった。
天皇が無罪だから裁かなかったと言う事ではない。
司法取引である。キーナン検事なども不服であったが、マッカーサーに丸め込まれたと言う事である。
あまり歴史を知らないのに、あきれた。２０１は、少し勉強したほうがいい。
連合軍が賠償請求しなかったのは、平和のための戦争だから、賠償は取れないということである。
日本が無罪と言う事ではない。
210:神も仏も名無しさん
08/03/26 08:22:11 l8bsAeMv
天皇は、１９７０年代の訪米に行く時、インタービューで、命を助けてもらった御礼に行く
と語っていた。
本当に無邪気な事である。そこで事実がばれたわけだ。
終戦時の天皇の命乞い<国体護持>のお礼に行くとはっきり語っている。
211:神も仏も名無しさん
08/03/26 08:30:56 iLUSWIbR
今天皇やってんのはもう違う人だよ？
212:神も仏も名無しさん
08/03/26 09:36:51 +GLmTI8o
天皇を利用して日本占領しようというのは、最初から決まってたアメリカの戦略。
「責任がある」とか「罪がある」なんかは関係ない。
アメリカが行ってることは正義ではない。
天皇が裁かれなかったからといって、天皇が無実であるという話のばかばかしさ。
あまりに程度が低すぎる。
213:神も仏も名無しさん
08/03/26 10:14:04 64SN6tNb
戦争は外交の最終手段
それを罪だ何だと言ってる奴はバカ過ぎ
みんなから指摘されてるけど、勝てば裁かれない罪って？
あげくに勝った方が一方的に裁いただけなんだから、
向こうの都合がなんであれ、無罪だよ
そもそも勝った方の都合で裁かれたんだから
ついでに、自分の弱味は絶対に認めず、シラを切り通すのが世界の常識
アジアだって、中韓みればわかるだろ
日本が謝罪すれば、確かに世界は喜ぶよ
自分からいじめて下さいって、弱点を増やしてるんだから
しかし、日本の国益からしたらとんでも無い話しだぞ？
従軍慰安婦だのどれだけ日本のイメージを落としてるか・・
214:神も仏も名無しさん
08/03/26 11:51:55 Ms9VD02d
はいはい
215:神も仏も名無しさん
08/03/26 12:19:38 KIvACkTz
本当に209のような無知でメディアの申し子のような奴が後を絶たない。
罪があるなら何の罪か教えてくれよ、無罪有罪、裁くの裁かれないのって・・・
お前らは東京裁判のことを言いたいんだろうが、それまでの戦争で裁判があったのか？
第一次世界大戦はどこが裁かれたのだ？アヘン戦争は？じゃ日清、日露では清やロシアが
裁かれたのか？
百歩譲って確かに一次大戦後に結ばれたジュネーブ、ハーグ、などの条約により裁判が必要になった
との解釈で言うなら、それをとことん破っているのはアメリカだろうが。
その後の朝鮮戦争、特にベトナムでは現在もその影響がある枯葉剤を散布し非道の限りを尽くしているにも
かかわらず、しかし敗戦したが、アメリカが東京裁判のような裁判をされたのか？
>>209よ人に歴史を知らないと言うなら教えてくれよ。日本は何の罪で裁かれなきゃならないのだ？
216:mkiodfjjf
08/03/26 12:44:49 iRyHER3N
確かに食うか食われるかまさしく醜い進化論に乗っ取った弱肉強食の世界が
当時は展開されていましたね。
私はね、日本だけが媚を売るとは考えずに欧米よりも、人道的な面で一歩先を
いっていると考えたいね。
欧米は自分たちの過ちにまだきづいていない。
ドイツはユダヤ人に賠償はしている。しかし資産家の多かったユダヤ人の財産を全額没収した事を思えばやすい、安い。
アメリカはインディアンにたぶん謝罪していないだろう。
その点日本はアジアの諸国に技術提供だの資金援助をしている。
つまり一歩先を（倫理面で）いっていると考えたい。
しかしお金ですべて解決するわけではない。
これからも言葉ではなく態度で謙虚に接することが必要だと思うね。
一回だけではない。継続的にそう接する必要があるのでは？
217:神も仏も名無しさん
08/03/26 13:36:25 KIvACkTz
>>216
よく理解しているじゃないか、しかしそれではまだまだだ。
謙虚とは対等の立場で成り立つのだ、いつまでも謝罪の上で成り立つ物ではない
君の人間関係でもそうだろう?いつも負い目を持った人が謙虚さを出しても全うに伝わらない
負い目が有るから当たり前としか理解されない。
倫理も友好も対等の立場で成り立つのだ。
それよりも前に、>>213も言っているが戦争をすることに罪など無い！
今現在でもあらゆる国が戦争をすることに否定は出来ない、世界各国が持っている権利だ、
ましてや当時は尚の事だ。
それを罪がある、大罪を犯しているのに見逃されている、何の責任も取っていないなど、
何を根拠に言っているのだ。
もちろん戦争をすれば死人は出る、当たり前の事だ、そんなに戦死者を出すことが悪いと言うなら
日本は欧米諸国に植民地にされればよかったのか？そうなれば戦死者は出ないが、奴隷のように扱われ
どの道おびただしい死人が出たろうが、マレーシア、シンガポール、インド、等の様にな。
218:神も仏も名無しさん
08/03/26 14:02:51 KIvACkTz
>>216
別の話だが、君はドイツが何故ユダヤ人を虐殺するに到ったかを考えたことはあるかね？
何故ユダヤ人は資産化が多かったかとかも考えたことがあるか？
第一次世界大戦からのこれまでの日本を含め第二次世界大戦の流れなども・・
219:神も仏も名無しさん
08/03/26 14:25:34 Augph5Ns
またしても、植民地化という嘘を言う。
日本が植民地解放は嘘。
朝鮮台湾を植民地にしていた。満州も相である。自分が、植民地を持ちながら植民地を解放するというのは嘘である。
フィリピンは戦争しなくても、一年すれば、アメリカより独立は条約で保障されていた。
誰が日本に、解放を求めていたのか？そんな国は一つも無い。嘘だらけの歴史は
止めたほうがいい。
220:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/03/26 16:10:32 MCb/nXLu
大東亜共栄圏は植民地に非ず。
221:神も仏も名無しさん
08/03/26 19:24:22 Augph5Ns
阿呆につける薬は無い。２２０には、ワロタ。。。。
222:神も仏も名無しさん
08/03/26 19:38:51 64SN6tNb
俺も植民地解放は後付けの理由だと思う
しかし、アジア各国の独立運動家で、日本と手を組んだ人達は現実にいるよ？
日本以外に欧米に対抗出来る国は無かったしね
兵士達の中には、戦後も現地に残り、独立運動に参加した者もいたから、
当時、植民地解放を大義名分にして、兵士達にも浸透していた事も事実
まあ、結果的に植民地解放は成し遂げられ、日本の役割が大だった事には変わらない
あくまで歴史を結果から見た場合だがな
223:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:00:14 nkN6emcC
>>210
ソースをください。そんな事実はないと思います。
224:mkiodfjjf
08/03/27 01:21:14 Bf8mMnff
>>217「戦争は権利である」というのですか？それではその権利を各国が主張して行使したら
世界は第三次世界戦争に発展し滅亡するでしょうね。
>>218それはアメリカや他のヨーロッパ諸国に遅れをとっていたからでしょうね。
第一次世界大戦でドイツには壊滅的ともいえる、過酷な賠償金（確か１３２０億まるく）
が負わされ資源や財力が必要でした。これが現実面で一点。
二点目は精神論で自民族が世界一優秀である、という信念をヒトラーが持っており
選民思想を持っていたユダヤ人を特別に目の敵にした、というところでしょうか。
225:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/03/27 01:33:46 LkQNZ+xu
>>224
ゴチャゴチャうるさいね？
だから次の大戦に備えて、防衛庁を省に昇格させ、日本は栄えある軍拡をしてるわけじゃないか。
天皇陛下のために死に場所が与えられる名誉、日本人ならこれに勝る名誉は無い。
海ゆかば水漬く屍♪
山ゆかば草むす屍♪
大君の辺にこそ死なめ♪
かえりみはせじ♪
226:神も仏も名無しさん
08/03/27 03:39:33 xoZTkjf+
基地外ですか？
227:mkiodfjjf
08/03/27 05:37:14 Bf8mMnff
>>225は討論できない人か・・・。
まああなたには言ってないからいいや。
>>217さんの返答が楽しみだ
228:神も仏も名無しさん
08/03/27 09:15:30 8VtKQ+9n
>224
アホだね
軍隊を持たない国はチベットのように侵略、虐殺されるだけだよ。
戦争すしかけるしかけないは別の問題だ。
229:神も仏も名無しさん
08/03/27 12:13:46 6/PGgQF2
やおよろずの神は、キチガイ。。。。
なるほどなあ。
230:神も仏も名無しさん
08/03/27 14:34:09 VKFzlZLT
>228
君も無知だね
チベットはダライラマ１３世の時イギリス軍のチベット侵攻を機に、旧式の武装を改め
近代的軍隊に変革しようとした。
そこで指導教官として日本人軍人を雇い入れた。
中国に侵攻されたのはただ軍隊が弱かったから。
231:神も仏も名無しさん
08/03/27 14:40:42 LqsY5vmP
>>224
その通りだ、各国がその権利をもし行使したなら第三次世界大戦になる。
しかし第二次以降先進国は直接的な「軍事力による」行動より、間接的「政治力、経済力」
な方がより有効で、リスクも少ないことから戦争と言う権利を行使しないだけだ。
それは一般的な解釈だな、しかしそれ位の理由でナチスはあの歴史的な残虐行為をするだろうか？
第一次大戦による人的被害での教訓から「ジュネーブ条約、ハーグ協定」が結ばれた。
そんなことはドイツも分かっていることだ。敵国の捕虜の扱いを見ても伺える。
確かに起こした戦争は勝つことを前提に戦っているが、どんな軍部も負けたときの事も考えている物だ
日本もそうだ、だから各国は条約や協定などを出来るだけ遵守する物だ。それを踏まえての行為だ、他に相当な理由が
有るとは思わないか？
ちなみに、当時のユダヤ人の財の多くはドイツを中心にヨーロッパ各国から第一次大戦の恩恵による者が多い。
余談では有るが、日本も日清戦争により財政は貧した、この状況ではロシアと戦えない、しかし日露戦争に踏み切れたのも
あるユダヤ系金融機関の融資による物だった。
232:神も仏も名無しさん
08/03/27 17:57:36 U/JgOBpP
>>230
今のチベット虐殺は、中共軍に抵抗できる軍隊を持たなかったからだな。
>>231
バカ？
軍隊を持たない国ってどこよ？
233:麻呂でおじゃる
08/03/27 18:00:13 RZTLQls+
正直天皇の今の待遇は歴史的に見ても異常だろ。
桓武天皇以降明治に至るまで国事の承認や祈祷するだけの立場だろ。
明治維新の大義名分の旗印に天皇を担いだだけのことだろ。打倒徳川の旗印で有っただけなんだと。
絶対君主としての地位を明治・大正・昭和と居られたわけだが大戦で負けたのだから
元の地位に戻してもいいと思うね。そもそも天皇としたのは明治からだろ。
江戸時代までは天王が一般的だったわけで王から皇に格上げする事自体でっち上げの地位だろ。
そろそろ京都に帰って御所で祈祷でもしてればいいよ。
234:神も仏も名無しさん
08/03/27 18:59:30 U/JgOBpP
>>233
バカめ
国事行為を勉強してこい
235:神も仏も名無しさん
08/03/27 19:00:38 ZW2v+N8Y
ただその家に生まれただけで な～にが日本の象徴だ♪
ただ飯食ってふざけんな♪
236:神も仏も名無しさん
08/03/27 19:00:52 U/JgOBpP
>>233
つか天王ってなんだよ？
ウソもいいかげんにしろ！
237:mkiodfjjf
08/03/27 20:00:08 Bf8mMnff
>>231なるほどそれが本当だとしたらユダヤ系金融は色々と歴史の背後で
策略を練っている、策略家ですね。
>>233確かにｗ。天王はヮロスｗ。
238:神も仏も名無しさん
08/03/27 20:10:43 U/JgOBpP
つか天皇の呼び方は’帝’だろが。
239:麻呂でおじゃる
08/03/27 22:46:14 RZTLQls+
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
天皇は江戸時代まで”てんおう”カナ遣いで”てんわう”と書かれてきたんですよ。
それを明治に徹底して”てんのう”と言わせた事 俺は爺さんから伝え聞いてるがｗ
まぁ明治で幕府潰れて氏性もらったヒニン諸君には家徳の継続も無く、凡そ神棚すら祭っていないのだろうから
知らないんだね。
俺は本家長男だから先代から多くの風習継承してますよっと。
天皇陛下万歳の前に氏神大切にしろ。
鬼門の方角に神棚祭って氏神に御霊もらって、話はそれからだ。
240:神も仏も名無しさん
08/03/27 22:53:55 Cc+y/OLA
>>239
「音便」って知ってる？
仮名遣いの通りには発音しない。
テンワウをテンノーと発音するのが国語。
241:麻呂でおじゃる
08/03/27 23:10:58 RZTLQls+
国語のはなしじゃないんですよっと。
江戸時代まで”てんおう”呼びで普通に通ってた事を徹底した意図が問題なんですね。
徹底した意図は国語のためでなく権威の格上げに他ならないんですよ。
徳川が築いた江戸城後に居ることがその象徴なんですね。
明治維新で近代化を達成した事は意義あるが大戦で負けた現在に江戸城後居る必要は無い。
京都に帰って国の祈祷してればいいと。
242:ピエロ
08/03/27 23:27:24 Bf8mMnff
国語のはなしじゃないんですよっと。
江戸時代まで”てんおう”呼びで普通に通ってた事を徹底した意図が問題なんですね。
徹底した意図は国語のためでなく権威の格上げに他ならないんですよ。
徳川が築いた江戸城後に居ることがその象徴なんですね。
明治維新で近代化を達成した事は意義あるが大戦で負けた現在に江戸城後居る必要は無い。
京都に帰って国の祈祷してればいいと。
↑確かに、それは一理ある
243:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/03/27 23:38:34 LkQNZ+xu
天皇(すめらみこと)
音読みでどう変わろうと関係ねえ。
訓読みしろ＞臣民ども
244:神も仏も名無しさん
08/03/27 23:58:43 LqsY5vmP
>>237
スレ違いと批判を受けそうなのでこの辺で止めとくが、最後に、アメリカがアフガン、イラクに戦争を仕掛けた理由
は諸説色々あるが、事実として一つ、ユダヤ系金融機関の無い国と言うこと、「世界のほぼ各国にユダヤ系金融機関は存在する」
アメリカ「ＦＲＢ」は国営だと思われがちだが立派なユダヤ系金融機関だと言うこと・・・
>>233
だから君は何を言いたいのかね？
要するに天皇も一般庶民と同じように生産性を持てと言っているのか？
245:ピエロ
08/03/28 00:00:42 8Zej+P/W
「中島みゆき」を連呼している過去スレ読んできましたが、
その人の方こそ誠意、品格、知性がまったく感じませぬ！
ここに何しに来てるのか、よく分かりません。。
246:神も仏も名無しさん
08/03/28 00:37:28 WOxyVWr2
>>241
だから、国事行為を勉強してこいよ。
247:神も仏も名無しさん
08/03/28 00:53:58 k2A+GTzM
税金泥棒天皇と皇族死ねよ
248:神も仏も名無しさん
08/03/28 01:29:05 fo+auUpr
天皇一族に良心のかけらが有るなら、全員退位しているはずだ。
それができないというほど、すばらしい生活なんだよな。
天皇明仁が癌だと言うが健康保険も無く医者にも行けない人々がおり、
皇后が公務がきつ過ぎるという話があるが、若者で失業中の
連中が多数いる。
天皇一族や親戚連中の腐った生活に、税金を投入できる余裕など
この日本には無いよ。
天皇さん方よ、全うに働きなさい。
249:神も仏も名無しさん
08/03/28 02:41:16 O0BFYTFj
>>248
これはもうほとんど病気だな、早く精神科に行くことを勧める。あと、学力にも相当問題ありだ。
想像力も乏しい。
この何気ない知性のかけらも感じさせない文面は天皇を批判しているように見れるが、実は日本の医療制度に
問題提起しているのでは？
そう見ればこの知性のかけらも無い文面も、ある種の意味合いが浮かび上がるが、もし本気なら
やはり精神科を勧める。
250:ピエロ
08/03/28 02:44:20 8Zej+P/W
それはおまえっだ、ID:O0BFYTFj。
討論で負ける犬はたいてい卑屈になり相手の人格否定に躍起になるのさ、ｈｐｈｐｄ。
精神科医とか持ち出してねっじゃｊう゛ぁおいじお＠
251:神も仏も名無しさん
08/03/28 02:45:11 jkMPWQiO
日本語で答えてない時点でお前が負け犬
252:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/28 02:55:02 yzchZbiD
久々にやほよろずの書き込みを見つけたが、相変わらず浮いているな。ネタキャラだから仕方がないけどｗ
>>248
退位する権利もないんだよ。天皇自ら退位したりしたら、むしろ憲法違反になりかねない。
現行天皇制は、それほどまでに自由を抑圧する制度なわけだ。
253:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/03/28 07:24:14 Y+9xgpHe
>>252
俺はいつだって本気だ。
むしろネタキャラはお前だろう？
今朝は雨。宮城(きゅうじょう)を遥拝(ようはい)し奉(たてまつ)り、捧げーーー！！銃(つつ)！！
ｻﾞｯ
254:神も仏も名無しさん
08/03/28 07:27:52 VhyGnVsN
真性君か
255:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/03/28 08:20:47 /8lF7HWh
軍事パレードを比べてみよう
■中華人民共和国-観閲式
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■朝鮮民主主義人民共和国-観閲式（遊撃隊行進曲）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■日本国-観閲式（陸自『抜刀隊』海自『行進曲軍艦』空自『空の精鋭』）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■アメリカ（F-14、F-18超音速飛行一般公開）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
256:神も仏も名無しさん
08/03/28 08:36:58 zRSjSifS
２４８の考え方は、大半の日本国民が考えている事だよ。
至極真っ当。
257:神も仏も名無しさん
08/03/28 08:42:57 zRSjSifS
天皇なんて呼ばないでしょう。
宮中ではお上です。
258:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/03/28 08:54:16 Y+9xgpHe
資本主義原理主義者どもと朝鮮人へ
↓
>>192
259:神も仏も名無しさん
08/03/28 08:56:21 WPJtVaBN
>256
そりゃ在日朝鮮人だろ
ずうっと続いている天皇家が妬ましくてそしょうがないんだそうだ。
260:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:41:34 tTzm3A91
それはちがう。
大和時代は天皇は明らかに在日朝鮮人でありましたよ。
右翼が何故在日を奉るのか？私には分かりません。
261:神も仏も名無しさん
08/03/28 15:58:05 vYAeOGZb
百済王家の姫をめとったことを言っているんだろうが、
新羅が百済を滅ぼしたときに百済王家は日本の埼玉県の辺りに移住してますから、
今の朝鮮半島に百済王家の係累は
存在しません。
今の朝鮮人とはまったくの無関係です。
残念でした！>在日朝鮮人
262:麻呂でおじゃる
08/03/28 16:46:04 UfZaJefI
埼玉県の高麗に移住したのは高句麗の王族だろ。
こいつらは滅亡してきたのではなく漢族に追い出されたんだろ。
時代も百済滅亡後だ。
百済王族が移り住んだのは大阪だろ。
百済自体は朝鮮と関係ないだろ、百済は百済以外の何者でもないだろ。
朝鮮人は半島に有った国だから朝鮮としてるが滅亡によって文化的にも途絶えている。
文化の継承も継続もなければ滅亡以外の何者でもない。
百済は日本と近い文化であった事は明らかで滅亡直前に百済王子が日本に居た事もたしかだ。
ただそれをもって天皇家が百済人とは言えないな。
文化交流の盛んな相手国と見るのが妥当であろう。
263:神も仏も名無しさん
08/03/28 20:11:01 tTzm3A91
全くの無知だね。
渡来人の中に天皇は含めれるんだよ。
帰化人ではない、トライしてくる人間が日本土着民よりも、多いのである。
そのわたってきた一つの豪族が天皇だわ。半島人と会わなかったと言う事。
その後も桓武天皇の嫁など、在日が目白押し。子分も在日が一杯でしょう。
そうして追いやられた、源日本人は関東に押し上げられ、挙句の果てに
蝦夷などと、さげすまれた。
原日本人は、実にかわいそうである。迫害の本は天皇家。日本侵略の
大本締めである。
264:ピエロ
08/03/28 20:14:06 8Zej+P/W
くの無知だね。
渡来人の中に天皇は含めれるんだよ。
帰化人ではない、トライしてくる人間が日本土着民よりも、多いのである。
そのわたってきた一つの豪族が天皇だわ。半島人と会わなかったと言う事。
その後も桓武天皇の嫁など、在日が目白押し。子分も在日が一杯でしょう。
そうして追いやられた、源日本人は関東に押し上げられ、挙句の果てに
蝦夷などと、さげすまれた。
原日本人は、実にかわいそうである。迫害の本は天皇家。日本侵略の
大本締めである。
↑は、何の根拠が。皇居の池にペットボトルを投げるような表現だな
265:神も仏も名無しさん
08/03/28 20:59:42 WOxyVWr2
>>263
バカか
だから、どうしたっていうんだ？
朝鮮人の理屈は理解できないな
266:じゃっじきっず
08/03/28 21:05:54 lawVIPMl
>>265
「審査」
アウト
「寸評」
・・・
267:神も仏も名無しさん
08/03/28 21:08:54 OChAYDfL
天皇死ね
268:麻呂でおじゃる
08/03/28 21:14:31 UfZaJefI
>>263
弥生人と縄文人は遺伝子的に別の人種という事は判明している。
元々は箱根から北東に分布していた蝦夷人（現アイヌ族）を忌み嫌いこれ討伐してきたのは天皇だ。
蝦夷征伐 征夷大将軍は最も高い地位である事からも分かる。
また節分の豆まきの鬼は蝦夷人で豆は石であったという負の学説も存在する。
また堀の深い顔付を鬼としているのも鬼＝蝦夷人からきているとも言われている。
狩猟民族である蝦夷人と農耕民族である現日本人の違いから獣を殺して食べる事を野蛮とした説もある。
現日本人先祖が蝦夷を排除してしてきた事は事実であろう。
ただ人類発祥はアフリカである。全ての人はそこから渡来して分布したのである。
突然その地に神話のごとく沸くものでもない。
文化、文明をもって国とするなら弥生時代からが現日本の礎は始まったと思える。
弥生時代は紀元前３世紀～である。
神武天皇が即位したのは縄文時代後期の紀元前６６０年である。
国としての態をなすまえから居た事になるがｗ
269:神も仏も名無しさん
08/03/28 21:23:19 WOxyVWr2
>>268
>>48のリンク先によると期限100年くらいかららしいぞ。
270:神も仏も名無しさん
08/03/28 21:23:48 WOxyVWr2
↑
期限じゃなくて紀元だがね。
271:地獄の傀儡師
08/03/28 21:28:47 8Zej+P/W
私の作り上げた密室トリックをみなさんは見破れなかった・・・。
やはり金田一かコナン君じゃないと無理か。
とりあえずなぞなぞ。
「犬が９匹揃ってやっていることは？」
272:神も仏も名無しさん
08/03/29 08:50:22 HhLsFU1n
２６８よ
天皇即位はそんな時代ではない。最初に天皇を名乗ったのは天武天皇
のあたりだから、西暦７００年あたりでしょう。
それ以前は天皇ではなく大王である。何で紀元前になるのか？その歴史は大嘘である。
273:神も仏も名無しさん
08/03/29 09:55:40 f5kuFYA7
戦争終わって戦争犯罪人天皇裕仁一匹くらい処刑して天皇制なんかなくしておけばよかったのに
274:神も仏も名無しさん
08/03/29 10:06:14 HhLsFU1n
２７３さんに激しく同意！
275:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/03/29 10:15:23 BtJokNnq
戦後、王室を復活させた国
スペイン・・・ブルボン家を復活
悠仁さまが御誕生あそばされた際に、朝鮮日報(韓国紙)が緊急アンケート。
アンケート結果
国民の４割以上が皇室の復活ならびに大韓帝国の復活を希望
276:神も仏も名無しさん
08/03/29 12:28:52 M4YtvfYU
みごとなチョンホイホイ
277:麻呂でおじゃる
08/03/29 13:35:33 rolkyEY6
>>272
それを言うなら天武天皇以前の事柄は日本書記及び古事記が根拠となっているわけだが
日本書記は神話の類も多く天皇の都合に良いように記述されているわけだ。
聖徳太子が派遣した遣隋使は最初に派遣した事になっているが中国側の資料では2回目となっている。
歴史的に重要な事柄なのに記述がないのは都合の悪い部分は意図的に隠蔽されているとされている。
天武天皇以前の事柄は信憑性が無いと言うべきかな。
もし皇族の保管する資料や財宝を開示すれば日本史が書き換わるとも言われているな。
現人神から人間宣言した今、皇族の保管する資料や財宝を開示すべきだな。
かれらも擬なりにも学者のはしくれでもあるとしているわけだから開示して日本史の解明に協力すべきだな。
278:神も仏も名無しさん
08/03/29 17:43:40 b+E44MRv
２７７に同感である。
合理性に満ちた説明、納得です。
279:神も仏も名無しさん
08/03/29 18:01:23 M4YtvfYU
>>277
でもさ
古墳って墓だぜ？
絶えてない家の墓を暴くのか？
280:神も仏も名無しさん
08/03/29 19:05:52 JrCspEnD
>>279
墓を暴くとは盗掘などのことを指すのじゃないの？
学術目的で研究の対象にしようということとは違うよ。
日本の歴史は天皇の歴史というぐらいなら墓の調査ぐらいさせて当然です。
人体解剖の実験体がなければ医学の発展もなかった。
それを「死者を辱める」とか言い出して否定したら終わりだ。
281:地獄の傀儡師
08/03/29 19:15:18 J+ezTeKu
みなさん、私はキリスト教に興味を持っている者でしてこのスレに惹かれました。
仏教や儒教は東アジアや東南アジアを中心に、キリスト教は欧米です。
歴史的にみるとやはり欧米で産業革命がおこり資本主義もカルバンの流れで生まれ、
経済的に発展してきました。
神の祝福どうこうはとりあえずおいて、経済政策としてはキリスト教（特にプロテスタント）
を国教にするのが有効だとは言えないでしょうか？
あくまで経済的政治的視点からお願いしますよ
282:神も仏も名無しさん
08/03/29 19:23:55 IH/XYDT7
>>281
マックス・ウェーバーの読みすぎ
283:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/03/29 19:29:56 BtJokNnq
>>281
だから、それって韓国だろ。
国民の３割がプロテスタントで韓国経済は今ボロボロだぜ？
284:地獄の傀儡師
08/03/29 19:38:11 J+ezTeKu
>>283この愚か者！経済がぼろぼろといっても餓死者ででていない。
アフリカの水準からみたらベリーグッドなわけさ。
しかも先進国だろうが。
いいか、先進国の中にキリスト教国がどれだけあるかみてみいや。
>>281マックスさんの「資本主義とプロ手巣探知ズムの論理」ですか？
発展途上国に国教をキリスト教にしている国があったら教えて下さい、お願い申し上げます。
ふ、もっとも見つからないだろうがね、ｊｇｊふぃお
285:神も仏も名無しさん
08/03/29 19:40:24 pTxRV29M
>>283
日本よりマシだと思うよ。
日本は打つ手無しの状態で全てが手詰まり。
286:麻呂でおじゃる
08/03/29 20:03:17 rolkyEY6
>>279
古墳の話などした覚えがないが？
皇族の保管する資料や財宝とは書簡や国記、神道の祭典記録や謁見のさいの陳情書なり貢物があるだろ。
無ければ宮中祭祀などできないだろ。
あくまで想像だが貢物並べるだけでも博物館が出来るほど保管されていると思う。
全ては宮中の闇の中にあると思うな。
信長がどんな書簡を送ったか？秀吉は？家康は？もしそれらが現存していればすごい事になる。
個人的には墓に埋めたとは思わないな。
天皇の真の歴史が隠されていると考える。
287:神も仏も名無しさん
08/03/29 20:56:23 wFeO0PpK
>>284
キリスト教が経済発展につながる実質的根拠はなによ？
資本主義の基礎を築いたのがユダヤ人が最初だ。
韓国は先進国でもなんでもない、先進国の定義もあやふやだが。
フィリピン人の多くは敬虔なクリスチャンだが。
288:神も仏も名無しさん
08/03/29 23:13:34 M4YtvfYU
>>284
フィリピンとか？
289:神も仏も名無しさん
08/03/29 23:15:30 M4YtvfYU
>>286
基本的に漢字が入る前は、文字が無かったからな。
古代史に関する資料が文書として残っているかどうかあやしい。
それと戦国時代なんぞの話はどうでもいい。
290:神も仏も名無しさん
08/03/29 23:23:06 qNpR/HG1
残っているかどうか調べるために調査が必要なんだろ
> 戦国時代なんぞの話はどうでもいい
お前の個人的なオツムの事情などどうでもいい
291:神も仏も名無しさん
08/03/29 23:39:52 JrCspEnD
8世紀の記紀ぐらいしか最古の歴史資料がないとしたら異常だわ。
記紀編纂より前に虚偽を多く加えているからこれを改めよ
と天武天皇が言ったらしい諸家の帝紀、本辞とやらも内容が分からないのか？
天皇並に力を持っていたとも言われる物部氏のことも未だに謎。
大化の改新の際、天皇記、国記とかも蘇我氏の滅亡とともに焼失したんだって？
バカやりすぎ。天皇家にとって都合の悪い文書は焚書し続けたか或いは隠し持っているのではないか？
292:神も仏も名無しさん
08/03/31 11:55:23 A7tuExvj
玉砕 特攻 めちゃくちゃしましたなぁ～ あっそう で済ます
んだからまいったなぁ～ 310万死にました 仕方無いって？
並のA級戦犯なら処刑だが、超A級戦犯だから執行猶予付きの
特別待遇！ 当時の無責任の象徴をひきずり 今では負債800兆超
福田さんも あっそう で済ます！
293:神も仏も名無しさん
08/03/31 13:03:07 MVTax8hi
２９２さん
ホント、そういうことなんですよ。
日本全国無責任。
294:神も仏も名無しさん
08/03/31 16:17:15 uPS/DHIb
>>284
社会科学の最も胡散臭いところは、
今ある現状が起こるに至った原因を追究し、理論化するが、
その理論を実行して、必ずしも期待するような結果になるわけでないとこ。
マックス・ウェーバーが行ったのは、日本では古くから大坂では当時にしては自由な経済が発達していたのに、何故、禁欲的なプロテスタントの土地に資本主義が発達したかという問いかけで、
これは、ヨーロッパ人がヨーロッパ文化をﾏﾝｾｰするための研究テーマです。
日本人が、古代ギリシャの時代から戦士は剣を使って戦っていたのに、何故、日本で武士道が起こったかと問いかけるのと変わらん。
他には、中国では古くから印刷術が発達していたのに、何故ヨーロッパでジャーナリズムが起こったかという問いを立てたヨーロッパ人もいましたね。
295:神も仏も名無しさん
08/04/01 03:16:23 /WL29ncw
Ａ級戦犯だのＢ級戦犯だのこいつらもＧＨＱの洗脳教育による見本みたいな答えをするな。
この書き込みを見たら当時のＧＨＱ幹部達は自分達の成果に酔いしれるな。
本当にアメリカはうまいよ、思惑通りに日本を占領してるよ、歴史観、倫理観、食文化・・・
そもそも有色人は西洋文化に、ある種憧れのような物を内包「特に女ども」しているから洗脳しやすいのか？
アジア各国を見れば、本当に「近代化＝アメリカ文化」が見て取れる、超高層などはその代表だな。
その危険性に気づいているのは同じ白人のＥＵぐらいだ。
この先、日本はＥＵの様に独自の文化を固守しつつ、世界と渡り合えるか、それとも
アメリカの属国になり、低脳資本合理主義に突き進むか・・・・
こいつらのレスを見てると先行きは暗いな・・・・・
296:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/04/01 03:45:15 9ZKb//zP
>>294
印刷術が存在したということとジャーナリズムが発達したということはリンクしないだろ。
いくら印刷術があったって、報道の自由や民主主義が保障され十分定着していないとジャーナリズムは発展しない。
297:神も仏も名無しさん
08/04/01 04:52:17 p/Q1Vqyx
>>296
だから、あるヨーロッパ人が自分らヨーロッパ人の編み出した思想をﾏﾝｾｰするために、そんな問いを立てたという話ね。
ジャーナリズムは日々の報道によって、民主主義が促進されるという思想なので、民主主義を促進しない報道をジャーナリズムと呼ぶには及ばない。
この世界のどこにジャーナリズムなんて存在するのかという疑問すらあるわけだが。
298:神も仏も名無しさん
08/04/01 10:52:47 RmikFHYO
295
右翼教育に洗脳された希美のほうが、モット無様だ。
天皇が神なんて思っているばか者より，Ａ級Ｂ級戦犯を知っている人がずっとマトモダヨ。
その人らは天皇東条が、無謀な戦争で国民を殺し、挙句の果てに本土決戦
とイウなの日本人皆殺し計画を策謀したことを知っているからである。
健全な人たちは、完璧でなくても東京裁判は、素晴らしいと思っていますよ。
299:神も仏も名無しさん
08/04/01 10:53:58 RmikFHYO
日本人が東京裁判をして戦争犯罪人を裁けたか？
と言うと今の高級官僚の汚職天下りを見ればとても無理である。
300:神も仏も名無しさん
08/04/01 12:37:31 BSa9qG+V
>>298
とことん無知レス！
右翼教育って何だ？
＞＞健全な人たちは、完璧でなくても東京裁判は、素晴らしいと思っていますよ。
お前だけだよ無知君。
戦争犯罪人って何だ？
右翼、左翼って決め付ける前に自分の知識に疑いを持てよ。
301:ＢＡＡＬ ◆0ryc.81s2s
08/04/01 13:23:45 9JEkJiAM
ここの反日野郎はアンカーが打てない(笑)
同一人物が熱心に貼りついてると分かる(笑)
302:神も仏も名無しさん
08/04/01 14:43:21 RmikFHYO
情けない。戦争犯罪すら謝罪できない右翼が
人の道を語る。愚かである。どうして悪いことをした御免なさいといえないのか？
根性が卑しいからである。１５００万人のシナ人を殺して、何も無いではすまないだろう。
あの天皇ですらトショウヘイに根いわくを貴国にかけたと、謝罪していたよ。
恥知らずの右翼は、消えたほうが良い。
303:神も仏も名無しさん
08/04/01 17:37:28 BSa9qG+V
だーかーらー戦争犯罪ってナニよ？
１５００万人って？ソースをどぞー？
レッテル張りの無知君、日本語読めるのかなー？
304:神も仏も名無しさん
08/04/01 18:16:49 5hD8k2sN
＜１ 必要無し！！
305:神も仏も名無しさん
08/04/01 18:21:01 BSa9qG+V
>>302
無知君たち、君らのレスは何の根拠もなしに、ただ犯罪、悪いことをしたのだから謝罪をしろ、
の一点張りだ、こういった手法は女が良く使う手法だな。
田嶋陽子を代表とする売国奴はとっとと北朝鮮でも中国にでも行って下さい。
306:神も仏も名無しさん
08/04/01 18:43:17 CLv7TdvD
天皇陛下は朝鮮の血が混じっていますが、OKですか？
307:神も仏も名無しさん
08/04/01 19:46:11 AiUB7Zf4
朝鮮っていつの時代だよ？
バカ？ バカはいつ死ぬの？
308:地獄の傀儡師
08/04/01 19:47:34 +K++EQ3r
あのー、あまり昔の堅い話では私のような日本史が弱い人間にはつらいので
話題を今どきの話題（天王関係ある）をふってみます。
先日東京大阪の映画館で「靖国」が上映禁止になりました。
これには右側の国会議員さんの圧力？と首をかしげざるを得ないのですが。。。
さすがに表現の自由を奪うのは良くないと思うのですが。。。
まともな右翼の皆さん方はどう思われますか？？
やはり妨害は罪ですよね。。
309:地獄の傀儡師
08/04/01 21:09:09 +K++EQ3r
基本的人権のなかに自由権があったと思います。
そしてその中に表現の自由がありまうｓ。
しかし上映禁止とはそれを侵すことではないのですか？？
靖国が何故いけないのか？・？
310:神も仏も名無しさん
08/04/01 21:39:49 RmikFHYO
右翼に気兼ねして、言論弾圧に屈する。
醜い日本人の典型である。
311:神も仏も名無しさん
08/04/01 23:49:01 AiUB7Zf4
靖国映画の話がしたいバカは↓へ行け
【国内】映画、「靖国 YASUKUNI」東京都内の映画館３館、大阪１館で上映中止に「近隣に迷惑の恐れ」[04/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
312:神も仏も名無しさん
08/04/02 11:19:14 Z/Ov34v/
阿呆 靖国と天皇は、切手も切れない。
313:神も仏も名無しさん
08/04/02 16:10:22 EDo2518L
381 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 15:35:58 ID:???
↑やはり、天皇の機能について根本的な認識の違いがあると思う。
天皇は“すめらみこと”を憑依させる肉体であり、その適格者としての血統を絶やさないよう周囲が維持してきた存在。
仮に天皇が戦犯として処刑される可能性が高くなったら、その前に“すめらみこと”を肉体から除いてしまえば、なんという事も無い。
(恐らく、GHQに自ら出頭した天皇は、出頭前にその儀式を済ませていたと思われる)
肉体が適格でさえあれば、小学生でも天皇になれる訳で、女性は最適ではないが仮設ベースくらいの役には立つ。
これだけの簡単な話なのだが、どうも酷使様やﾈﾄｳﾖ達には理解できんようだｗ
314:神も仏も名無しさん
08/04/02 16:38:04 NBQ59ZbG
313
キチガイがでた。生長の家
雅春の受け売りだ。こんな廃人を作ってしまった。ひどい話である。
315:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/04/02 17:16:12 n3MYMImY
>>306
この際、はっきりさせとくが、百済王家はＯＫ
むしろ天皇に百済王家の血統が入っていることは、日本は朝鮮半島に相続地が有ることを確認する上でもむしろ重要である。
316:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/04/02 17:31:05 n3MYMImY
【重要確認事項】
●天皇に百済王家の血統が流れていることは、朝鮮半島を統治する権限が日本の朝廷に有るということである。すなわち日本の天皇は、日本国と百済国の両国を二重統治する権限を有する。
●百済王家は高句麗王家の流れである(朝鮮神話参照)。よって、北朝鮮から満州にかけての統治権限は、天皇に属する。
●現在の韓国・朝鮮人は、歴代の朝鮮王朝が、ことごとく新羅王家の血筋であったことから、敵国民である。
317:神も仏も名無しさん
08/04/02 17:32:29 88L30Fxv
朝ズバッでみの入れ歯が飛んでく事件
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
318:神も仏も名無しさん
08/04/02 17:33:16 Nwxai0Sx
天皇死ねばいいのに
319:神も仏も名無しさん
08/04/02 17:33:22 EDo2518L
>>314
生長の家という戦前の宗教の教義なのか ㌧
軍板のレスで見て意味不明だったので貼って見たんだが
即効でレスがくるとはおもわなかった さすが宗教板ですね
320:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/04/02 17:39:11 n3MYMImY
>>318
天皇のために死ねればいいのにの間違いか？
321:神も仏も名無しさん
08/04/02 17:45:17 Nwxai0Sx
天皇死ねばいいのに
322:神も仏も名無しさん
08/04/02 17:59:40 NroDBzI6
やっぱ天皇信者って頭おかしいんだな
323:神も仏も名無しさん
08/04/02 18:09:40 cx1FAYry
>>316
やめてくれ
半島なんかいらん
法則が来るだろ
324:地獄の傀儡師
08/04/02 20:49:58 AxyGzguN
ID:AiUB7Zf4
何も馬鹿といわなくてもｗ。
右翼の乱暴と言葉遣いの下劣な事にはあきれてものもいえません
325:神も仏も名無しさん
08/04/02 20:50:30 Uuf949Jb
真の改革とは伝統を守りながら創造することです。
今、日本は明治維新以来の変革期にきていると言っても過言ではありません。
小泉総理が推進している構造改革は明治維新以来の日本人の手による改革であると思います。
さて、明治維新は、幕府をなくして天皇親政にするという文字通り復古運動でした。
ところが、明治政府がおこなったことは「近代化」であります。
明治維新の象徴である明治天皇は生きたパラドクスであられたというのは
私が尊敬する渡部昇一先生のお言葉ですが、
明治維新は700年前の天皇親政を取り戻しながら、
近代化を推し進めた、ここに明治維新の特徴があったわけです。
だからこそ日本は困難な時代において、アジアで唯一欧米に植民化されることなく、
日清、日露の戦争に勝ち、近代国家へと生まれ変わることができたのです。
私は、日本再建のキーワードとして「伝統と創造」を掲げ、
日本のよき伝統を守りながら創造を続けることで真の改革を実現したいと思っています。
326:地獄の傀儡師
08/04/02 20:57:46 AxyGzguN
天皇はいまさら裁かれる必要はないと思うけど・・・・。
だけど彼をあのように特別扱いするのはいががなものか？？
日本国の象徴とされるべきではない。
327:神も仏も名無しさん
08/04/02 21:56:32 cx1FAYry
昭和天皇って、もう死んでるんだぜ？
知ってた？
328:神も仏も名無しさん
08/04/02 22:03:51 bHVaAIUI
死刑にならなかったのが悔やまれる
329:神も仏も名無しさん
08/04/03 01:25:32 t7sf9cUe
＞天皇のために死ねればいいのにの間違いか？
あなたたちだけが天皇のために死ぬのは構わない。
ただ私たちにまであなたたちの信仰心を押し付けないで欲しい。
私は自分の命を棄ててもいいほどの価値を天皇に見出していない。
天皇からそれだけの恩恵を受けている実感が私にはない。
自分の身を守る為、家族を守る為には武器を取って戦うかもしれないが、
天皇の為に戦う気は微塵もない…。
330:神も仏も名無しさん
08/04/03 05:14:50 CoZDIM0W
ハイハイ、わかった、わかった
331:神も仏も名無しさん
08/04/03 09:15:13 T2x+9wr3
これは見事なチョンホイホイ
332:神も仏も名無しさん
08/04/03 12:24:44 AxOaN3lb
天皇のために、本当に死んだ人はいないと思う。
333:神も仏も名無しさん
08/04/03 12:37:35 hNQxAoew
て言うか、戦時中でも「天皇」の為に死んだ人は少ないだろ
「天皇陛下万歳」てのはあくまでお題目なんだから
戦争になれば、敵も味方もたくさん死ぬ
理不尽な死を自分に納得させる為の名分が必要なのはどこの国も同じ
その名分がなかったイタリアや中国は、すぐに兵が逃げ出すので有名だった
334:神も仏も名無しさん
08/04/03 15:48:46 bcbCcdGC
ソ連にも督戦隊がいたろ。
逃亡兵はその場で銃殺だろ。
335:当然
08/04/03 16:53:54 0kiDa4sS
天皇陛下は・・日本人には必要です
外国人には、必要ないのかも？
336:神も仏も名無しさん
08/04/03 17:00:09 Ht9VDHPB
何で天皇がいるのですか？
チンポもたちませんよ。前立腺手術なんですから。
337:地獄の傀儡師
08/04/03 17:58:28 zjIyGSrT
天皇は必要だとは決して思いません。
百歩妥協して「いてもいいかな」みたいな感じです。
必要ではありません。首相がいればそれでいいんです。ｌ
税金がたかが天皇のために１６億円葬式費用に使われたことがあった。
アフリカの貧しい子供達何人が助かるんだろうか。。。
いい加減にいいこぶるのはやめろ、天皇。。。
それとそれを慕う右翼もだ。。。
338:神も仏も名無しさん
08/04/03 18:00:22 CoZDIM0W
ﾊｲﾊｲ､ﾜﾛｽﾜﾛｽ
339:神も仏も名無しさん
08/04/03 18:03:41 9CODOxEU
天皇が一番偉いなら、その血筋に近いものが次に偉いことになるな
そうすると、天皇の血筋から一番遠いやつが一番卑しいことになる。
ここに俺のほか皇室にゆかりのあるやつっている？
340:神も仏も名無しさん
08/04/03 18:07:25 CoZDIM0W
>>337
ほんと天皇は何の役にも立たんし、税金の無駄だから要らんよな。
お前んちの婆さんが、社会の役に立つことがなくなったら、当然、姥捨山に捨てて、葬式費用で何かうまいもの食うよな？
341:神も仏も名無しさん
08/04/03 18:15:42 hNQxAoew
>>339
幼稚な理屈ｗ
342:神も仏も名無しさん
08/04/03 18:21:35 m9CS1kqE
>>341
ここはチョンホイホイだから、こんなもんだよ。
343:神も仏も名無しさん
08/04/03 20:41:36 HgM4nzLI
君も否定派の論理「自分にとって」だな。
否定派の諸君は何かにつけて自分を中心にしか物事を計れない、要するに利己主義なのだ。
また、直接的、分かりやすい利害にしか思考することが出来ない。
しかしそんな諸君も日本に良く似ているイギリス文化や王制を引いているヨーロッパ文化には
ひどく寛容で、むしろある種、憧れのようなものを抱いていたりする。
戦争観などは良い例だ、欧米諸国の戦争についてはほとんどの言及は無く、日本の起こした事には重箱の隅をつつく勢いだ
また、そこをつつくと、「他国は他国」と居直られる、歴史検証は国内だけのものならそれで良いが
世界を巻き込んでいる事を語っているのに、これではお手上げだ。
どうもこの方達は日本における自分にとっての無駄、過去の行為は非情に許しがたく、悪意さえ抱く。
この所のニュースを見てもそれが伺える、自分にとって無駄なものに税金を投入することは全て悪業の様に扱われている。
どんな物にも「効率、利潤、必要性」を求め、しかもその判断基準は「自分」これでは伝統も地方も衰退の一途を
たどるのは当たり前だな。
何故にここまで日本は資本合理主義になったのか？
344:神も仏も名無しさん
08/04/03 20:47:04 E2CW21HA
ウヨホイホイでしょ
345:神も仏も名無しさん
08/04/03 20:56:47 HgM4nzLI
すまん,忘れた>>337
346:神も仏も名無しさん
08/04/04 08:02:32 dqGy7jst
合理を否定する事は迷信を賛美する事である。
歴史も合理性が必要だ、神武天皇などいないものを建国の祖にするなど、
実に、馬鹿げていますよ。
347:神も仏も名無しさん
08/04/04 08:36:20 aUYcSdR3
>>346
合理的に言えば、世の中の役に立たない存在は淘汰されるべきだから、
天皇はいなくなるべき。
いても何の役にも立たねえしな。
お前が徹底した合理主義者なら、もはや何の役にも立たない老人や身障者もさっさといなくなるべきだと言うよな？
お前の婆さんを食わせるために俺の税金を無駄に遣うなと言うよな？
何らかの合理性を見いだすまで、世間の物事に一切の価値を見いださないなら、お前という人間は、お前の母ちゃんが親父にハメられたことで産まれてきたということを合理的に解釈するまで、親子関係を築かないよな？
348:神も仏も名無しさん
08/04/04 10:11:26 DDhAGGtP
>>346
合理的な歴史ｗ
馬鹿じゃね？
どんな民族でも歴史と物語はセットだよ
349:神も仏も名無しさん
08/04/04 10:36:01 G6vxqbeH
>>346
こいつも「自分にとって」の合理主義者。
しかし、やっかいなことに、こういう奴ほど「自分は客観的」と思っているし、「自分の思考は一般的」
とも思っている。
だから、３４７、３４８のレスには、ただ自分を罵倒しているレスにしか理解できないだろう。
自分の抱えている矛盾点になど目も繰れない、この思考は引きこもりや、ニートに多く見られる。
徹底的に利己主義の塊である。
350:神も仏も名無しさん
08/04/04 11:21:42 dhYgAjEP
>349
それって>346がアスペルガー症候群の
可能性があるってことじゃね？
351:神も仏も名無しさん
08/04/04 11:45:57 G6vxqbeH
>>350
その可能性は否定できない。
だとすると、否定派の多くは病気？
352:地獄の傀儡師
08/04/04 16:29:02 cWQVTfbW
>>343
利己主義ではなく「飢餓対策に」と思っているのですよ。
あえて言うならば利他主義です（自分で言うのも烏滸がましいですが）
葬式費用について（１６億円）あなたは無駄遣いだとは思いませんが？・
税金にも限りがある、有限なのですよ。
だとしたら資本主義論を持ち出す以前に有効に使いたくなるのが、
税金を納めている国民の心情というものでしょう？？
ですが質問に答えて頂かないと始まりません。
天皇を象徴と考えているのなら１６億円くらい安いことになるでしょう、この日本の象徴ですからね。
ただ自分は天皇を象徴だとは思っていない立場の者ですから・・・・。
353:神も仏も名無しさん
08/04/04 16:33:22 wbeet0cP
必要です。
354:神も仏も名無しさん
08/04/04 16:37:54 O+U8I+4a
そう天皇は必要だ。
だから殺す価値がある。
世界で唯一のエンペラーだから。
355:神も仏も名無しさん
08/04/04 17:04:12 aUYcSdR3
ゲマインシャフトか、ゲゼルシャフトかとなれば、今の日本社会は、他者との関係が利害と役割で成り立つ社会であって、ゲゼルシャフトにあたる。
ゲゼルシャフトにおける、自分と「天皇」の関係、
他者との関係が血縁や地縁で成り立つ伝統的なムラ社会（ゲマインシャフト）における、自分と「天皇」の関係、
これらは質的にだいぶ異なるし、
どちらが優れているとも一概に言えん。
天皇が現人神とされるようになった時から、
日本人と天皇の関係は、「御恩と奉公」のような、契約で成り立つ性質のものではなくなったのではないか？と勝手に推測してみる。
会社の上司と部下の関係というより、むしろ、親と子の関係に近いのではないだろうか。
より合理的なものを自らで取捨選択していく>>346のような姿勢は、ゲゼルシャフトならではの発想であって、
「合理」に洗脳された人間はもはや、非合理的なムラ社会に理解を示さないし、何ら価値を見いださない。
だから、そういう奴らは自己の利益のために平気で文化を破壊できるし、他者との関係を断ち切ることができる。
356:神も仏も名無しさん
08/04/04 17:30:04 aUYcSdR3
>>352
まず、天皇が国の象徴であることが飢餓を促進しているという根拠を示してください。
357:神も仏も名無しさん
08/04/04 17:33:59 WeKS8vc/
大阪城には、ホームレスが一杯。
東京にも。カマガサキ、山谷、西成区のドヤ街に一杯死にそう、
餓死寸前が一杯。
皇室予算の２７０億あれば明日からでも救えますよ。
この２７０億の予算を皇室が搾取しているんだから、立派な証拠じゃん。
358:神も仏も名無しさん
08/04/04 17:37:48 KK19Xm7D
「戦争責任のない天皇」って、そのことだけでも必要が無い。でしょ？
「アルバイトが勝手にやりました」って言う船場吉兆の女将と同じ。
右翼？は自己矛盾を起こしてることさえ気がつかない？
359:神も仏も名無しさん
08/04/04 17:43:43 aUYcSdR3
>>352
国政選挙１回に付き、800億近くの税金が遣われている。
これ無駄だから、選挙をなくしたほうがいいよね？
天皇１人が死ぬ以上の頻度で国政選挙は行われていて、しかも、つまらん候補者を当選させて、議会に送り込んでるわけでしょ？
おまけに君の大好きな社○党や共○党は議席を減らしてるじゃない。
選挙制度自体を止めない？という話にはならない？
選挙がなくなれば、飢餓もなくなるかもね
360:神も仏も名無しさん
08/04/04 17:45:10 IT++H1Cq
>>357
まず大阪の在チョン生活保護を打ち切ればいいんじゃね？
東京の生活保護件数が大阪の10倍なんだけど金額で大阪の方が多いって
ふざけてんじゃねぇよ！
361:神も仏も名無しさん
08/04/04 17:50:27 aUYcSdR3
>>357
天皇が無駄な存在だから、無駄な税金を遣うなという論理なら、合理的に考えて、大阪のホームレスも無駄な存在だろ。
そこまで言うなら徹底して合理で筋通せよ
362:神も仏も名無しさん
08/04/04 17:54:36 aUYcSdR3
>>358
天皇は神だからOK
受験合格を大宰府天満宮に祈願しても、大学落ちれば自己責任。
神にお咎めなし
363:神も仏も名無しさん
08/04/04 18:26:45 aUYcSdR3
>>358
俺は、日本の「戦争責任」とは日本国民に対する敗戦責任だと理解している。
これは国民の手で裁かれるべきものであって、決して東京裁判で代用できる性質のものではない。
外国人が東條らを裁いて処刑したから、おかげで彼らは神となり、未だに引きずっている。
鬼畜米英はその反省からか、サダム・フセインは表向きはイラク国民の手で裁くことにしたよね。
これはサダム・フセインの神格化を防ぐためでもある。
では、終戦後、日本国民が裁判で天皇の責任を追及したとして、罪に問えただろうか
364:地獄の傀儡師
08/04/04 19:01:54 cWQVTfbW
>>356
良く私の文章を読んで下さい。誰もそんな事主張していません。取り違えないで下さい。
ただ例を挙げたまでと言うことがおわかりですか？？
要するに別な有効な使い道があるという例で饑餓対策を取り上げたまでで。
既成事実のように「まず、天皇が国の象徴であることが飢餓を促進しているという根拠を示してください」
と言われても困りますＷ。
365:神も仏も名無しさん
08/04/04 19:53:23 IT++H1Cq
いらね言うやつは日本が天皇の国だったことから憶えるべき
366:神も仏も名無しさん
08/04/04 19:53:36 aUYcSdR3
>>364
俺はむしろお前の婆さんを無駄に長生きさせるために税金遣って欲しくないんだがな
だって、お前の婆さんて無駄じゃん
367:神も仏も名無しさん
08/04/04 20:09:11 EQmJbJug
日本を焼け野原から復興させたお年寄りたちは健やかに老後を
過ごす権利がある。何にもできやしない天皇とどちらが偉いか？
368:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/04/04 20:11:22 Wb/H2pSE
今日も天皇陛下のために、「増産報国」に励んできた。
疲れた。。
369:地獄の傀儡師
08/04/04 20:13:29 cWQVTfbW
>>366
長生きとかそういう問題ですかｗ。お葬式の費用を例に挙げたまでで、生きる権利は人間には誰でもあるんですよ。
天皇に死ねとか言っているんじゃない。
ただふつうの人なんだからふつうに１００万円くらいのお葬式でいいじゃない？という事。
誤解も甚だしいｗ。
370:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/04/04 20:18:42 Wb/H2pSE
>>352
税金、税金うるせんだよ。
てめえの脳は、韓国の国宝第１号の南大門に火を点けた、あのおっさんと変わらないんだから早く祖国に帰れやカス
371:神も仏も名無しさん
08/04/04 20:21:25 3JGnGqcK
ＩＤ真っ赤なキチガイは天皇陛下バンザイと叫びながら断崖から飛び降りてください
372:神も仏も名無しさん
08/04/04 20:22:03 EQmJbJug
もし天皇一家が大正天皇みたいな障害者だらけの家庭だとしても
介護に何億円もかける必要はないですね。