08/04/29 13:28:08 rg2lh2yM
昔、平日に教会に行った時のこと・・・
高校生の女の子がそこで寝泊りしていたので、どうしたのか事情を聞いたところ
親が教会へ行く事に反対されたので家出してきたとのこと。
それでプレイルームで寝泊りをしているとのこと。
数日後、その親が夜、娘を奪回に来た。
未成年の女子高校生を家へ帰るように、諭さずに深夜まで集会だのと言って
引っ張りまわせば、普通の親なら時間に常識のない教会へ行かせないだろう。
あの教会はあの当時から健全というものは欠落している。
それでその女子高校生の親は学校の先生と親とで複数人で来たらしい。
その現場を見ていたある姉妹が「○○ちゃんかわいそうだった。言い含められたみたい。」
教祖は卒業してから来なさいと言ったそうだけど・・・
っでその女子高校生は、卒業して教会へ戻り幸せなクリスチャン生活を送っているそうです。
と締めくくりたいところですが、彼女はその後、教会には二度とくる事もありませんでした。
良かった。良かった。です。
226:神も仏も名無しさん
08/04/30 09:49:28 cl+eGeiV
大食か。オウムか大食は罪とされた。カルトでも大食が奨励されるものとしては、
ヤマギシがありますよ。ここは卵を何十個も食べる人が尊敬されたり、ケーキを
7台(7切れではない!)食べる人がたたえられたりするそうです。まあこのケーキは
スーパーにあるヤマザキのもので、しかも賞味期限切れで廃棄という商品を
引き取ってきたんですけどね。あそこのムラ人は海洋投棄のバナナなんかも食べているらしい。
かなり古くなったものでも平気で、おなかが丈夫なんだろうね。
227:神も仏も名無しさん
08/04/30 14:14:09 CUyuAPN4
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
此処、読んだ？
親であれば、適齢期を迎え、ましてや適齢期を過ぎている娘の心配はするのは当然であると思う。
けれども、姉妹たちが適齢期もとうに過ぎてひたすら榊山師からの結婚話が来るのを待っているのに、姉妹たちの歳すら忘れていたのである。（ああ、やっぱり
娘のようには心配されてないんだ）
私も、忘れられていたうちの一人だった訳か。
228:神も仏も名無しさん
08/04/30 14:29:48 fJqIiHkt
>>227
読みましたよ。
ゆうきの会のHPを読むと憤りを感じますよ。
本当に涙がでてきました。
教会の幹部連中も読んでいるのだろうが、これを読んで何も感じないというのは
無気力！無感動！無責任！
HCCの教えの今の時代ですよ。
よ～～～く度々礼拝でも出てくる。
よく砕かれるってあるけど、自分がいた頃も砕かれていないとか砕かれたとか言っていたけど砕かれる為に暴力って
プライド亡くして生きろってことかと感じた。
229:神も仏も名無しさん
08/04/30 20:57:31 CUyuAPN4
>>228
自分を責めるようになったのは私だけじゃなかったんだと改めて思ったよ。
若し、入信したのが洗礼を受けたのが、この教会（イエス福音・ｲﾝ○ﾇｴﾙも含めて）
でなかったら、又 違った人生を歩いていたね。
230:深井
08/04/30 22:47:00 MprDga/o
>>229
私もね脱福してから数年、自分をすごく卑下した言い方をする癖が治らないで
ある時、そういう物の言い方はとても聞いた人は不愉快に思うし
人間関係を崩したくなければその自分を下げた言い方は治した方がいいよ
と指摘された事があります。
その時に、イエス福音からすっかり足を洗ったつもりでも自分の心の中に
染み付いてしまったことってどうしようもないものだとあの時思いました。
231:神も仏も名無しさん
08/05/01 21:39:17 ShbHAm6J
>>230
そして今でも、私は卑下する所と自分を責める所は変わってないんだ。
フラッシュバックみたいなもんに襲われる時あるよ。
こうしたら→こうなる（こう言われる・される。） みたいに。
言い様のないナーバスな気持ちに襲われる。在籍だったら屹度、「自我があるだの、」「固い」
だの言われたんだろうな.
有る時期から守りに入った自分が居てね、イエスは其のままでＯＫ。と言ってｌくれるのに
繕わなければいけない時が有ってさ、自分の痛みを分かって欲しくても
神でない限り無駄。と悟ったよ。 だから余り人には言わなくなった。
所詮、鼻で息をする人間だからね。それを教えてくれた。
教組と塾生が。皮肉だよ。教会に行って癒されず、それどころか寸々に
なっていくんだから。
232:神も仏も名無しさん
08/05/03 18:32:47 O0jDXOCS
にしこり
ｰ ノ
233:神も仏も名無しさん
08/05/04 01:17:10 mqRM4Clr
777 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/02(金) 19:22:48 ID:OJXY8ubg0
>>772
未来というのは絶対に避けられない事以外は人間の選択で常に変化しているからね。（人間が気付いてないだけで）
それが未来予知が変わる理由。
そもそも未来予知のというのは予知を見た時点でそのまま何もせずにいれば将来そうなる可能性が高いという「見込み」で絶対そうなるわけではない。
ノストラダムスの1999年7月の予言も今のまま行けば将来そうなるという「見込み」だったけど「人間の選択」によって変化した良い例。
例えば6ヶ月後にテストがある。今のまま勉強しなければ低い点数ということは分かってる。
そこで今から勉強して高い点数をとろうとするかかそれでもしないかは一人一人の選択。
この今からするかしないかが人間の選択で変えられる部分。
だからジュセリーノはこのまま何もせずにこうなるという予知を公表して未来の大難を小難に小難を無難にしようと世界各国の政府に手紙を送ったり本を書いたりしてるんだよ。
こういう真意を知ろうともせずにやれ金儲けだ外れただという奴らを見てると悲しくなるね。
234:こんな想像してみた
08/05/04 05:21:43 gl+KKxSN
教祖一家は教団が崩壊したら海外だろうけど、もし金がなかったらという設定で、
平成枯れススキを想像してみた。
●教祖 悪運強く、転んでもタダでは起きない。鬼畜教祖として見世物小屋に出たりもするが、働くのが面倒になり、
蛇婆と創価学会へ。公明党議員の世話で公営住宅＋ナマポで悠々自適。学会機関誌の「リバイバルから
広宣流布へ～～キリスト教の宗教団体の教祖から池田先生の弟子へ」というタイトルのインタビュー記事に出て「生活保護
ライフを堪能できるのも池田先生のおかげです。聖教新聞は夫婦で10部とり、毎日朝晩勤行し、座談会も皆勤です。今日の
予定は、妻は婦人部の座談会、私は王仏冥合目指して、票集めと聖教新聞の拡大に出ます」と調子よく
答えるヤなやつである。元信者から「あのプライドの高い人が、マンセーされる側からする側になるなんて」と
驚かれるが、「香淳皇后の義姉も創価学会で生活保護を受けていた」と自己を正当化し、元信者を呆れさせる。
(二世らについては「幹部」「幹部夫人と子供ら」を参照)
235:こんな想像してみた
08/05/04 05:28:53 gl+KKxSN
●幹部 コースは4つ。誰がどのコースか想像してみよう。
第一コース 逆ミッションバラバ
刺青いれても根性ないので筋彫りどまり。ヘマしまくりで指落としまくり。かといって女
だますほどの魅力もなく、ホステスのヒモにもなれない。最後は破門されホームレスに。
上野で地の果てエルサレム教会の炊き出しにありつくため、長時間の説教を聞かされるはめになる。
●第二コース 平成の葦原将軍
家族の懇願で基地外病院に入れられ、映画「カッコーの巣の上で」そのままの毎日。いろいろな電波を飛ばしまくり、
平成の葦原将軍目指して精進する。「あの人あれでもキリスト教の聖職者だったらしいよ」と医者からは哀れまれているが、
本人の中では自分はもうすでに釈迦やキリストよりも偉くなっており、人生で今が一番幸せである。
236:こんな想像してみた
08/05/04 05:43:18 gl+KKxSN
第三コース インドの行者
ドレッドヘアー＋ひげ＋襤褸でニシナリを徘徊。たまに奇声を発する以外は無言か、しゃべっても意味不明。
「ここはどこ?私は誰?」状態で完全に壊れているが、なぜかHCC時代の「情報＝悪」とする感覚だけは残っており、
三角公園の街頭テレビはいつもスルー。かつてはホームレスを勧誘する側だったせいか、イエス中心教会あたりがハレルヤ!
と声をかけると、そそくさと逃げる。行旅死亡者となった彼の最後は、洗礼を望む人に「信者みたいなもん、
ならんほうがいい」と言うがゆえ、新興宗教からは蛇蝎のごとく嫌悪される信仰姿勢を持つ「釜ヶ崎と福音」の筆者から
骨を拾われ、よりによって大っきらいだった伝統宗教の施設「ふるさとの家」で線香をあげられるという、
ほとんど嫌がらせのようなものであったｗ。
第四コース 塀の中のパープーな面々
万引きを繰り返し逮捕。電波な供述ばかりなので措置入院も検討されたが、この程度ならと法廷へ。
医療刑務所かと思われたが、一般刑務所に送られる。しかし通常の作業は無理と判定され、パープー工場に。
仕事は毎日赤いおはじきと黄色いおはじきを分けること。刑務所の運動会では坊主頭に鉢巻＋フリチンで来賓の前に出て、
「♪昨日キリストから電話があってえー 神のビジネスマンの私をー 日本支社長にという話でえー
明日人事発表でえー 辞令が出るうー 日曜日は稼ぎどきいー」とエアギターで歌いだし、看守があわてて取り押さえる。
(ちなみに「獄窓記」の山本譲治元議員は今こんな人たちのために活動してる)
237:こんな想像してみた
08/05/04 06:00:50 gl+KKxSN
●幹部夫人と子供ら
幹部夫人の平成枯れススキは温泉宿の仲居くらいかな。(「ここ遊ぶところないの?」
「私ではだめでしょうか?」「あんた?おいおい、勘弁してくれよー」ってもんしか・・・この程度しか浮かびません。すいません)
息子たちは新宿二丁目のウリセン・フリーター等のワープア・ワンコール派遣の難民
・風俗の店長・ヤマギシやオウムの出家者ならまだマシなほう。ひどいのになるとやくざ・
ホームレス・服役というすさみ具合。受刑者に2パターンあり。一方は阿部定や妻木松吉(説教強盗)のような
模範囚。もう一方は娑婆で散々働いてきたから、塀の中くらいは労働から解放されたいと、作業の手を抜いたり、
ほかの受刑者にわざと喧嘩をふっかけ、看守も手を焼く懲罰房の常連。後者はときどきHCC時代の歌を歌い、
「静かにしろ!音程狂っとるぞ!!」と井脇ノブ子そっくりの看守(もちろん♂)に怒鳴られる。
ホームレスになった者たちは、ニシナリの夏祭りの相撲大会にハレルヤ山のシコ名で出て優勝し、
賞品としてスイカ一箱ゲットしたり、のど自慢ではHCC時代の歌を歌い「リズム感も音感も上々」と審査員からほめられ、
その場で賞品スイカ三分の一もらったりと、彼らなりに路上生活を楽しんでおり、釜協の稲垣浩との関係も良好である。
娘らは真偽のほど定かならぬ「だれそれと似た女をどこそこで見た」程度の噂を聞く程度。ちなみに
彼女たちを見た場所として出るのは、ススキノ・石和温泉ホテル東洋・渡鹿野島・生駒。「ヒグマの娘を買ったという
人がいたら情報ください」みたいな感じ。
・・・もっとおもしろい想像があれば、誰か書いてください。お願いします。
238:神も仏も名無しさん
08/05/04 11:59:36 mqRM4Clr
にしこり
ｰ ノ <妄想し杉だよ、あんた
239:神も仏も名無しさん
08/05/04 12:05:06 mqRM4Clr
( 八 )
にしこり
ヽ二/ ドモ～
240:神も仏も名無しさん
08/05/04 12:08:14 mqRM4Clr
にしこりさん
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板)
241:神も仏も名無しさん
08/05/05 11:34:28 Nd75RmK5
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
242:神も仏も名無しさん
08/05/06 00:00:07 Nd75RmK5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
243:神も仏も名無しさん
08/05/06 00:33:05 mfjilAte
>>241>>242
スレ違い。NG推奨。
244:私もこんなん想像してみました。
08/05/06 22:41:42 cT6jMUY5
教祖は、創価学会へ身売りする話は非常におもしろい。
創価学会と並ぶ仏教の新興宗教の真如苑って知っているかい？
真如苑を始めた当初は、かなり問題な宗教団体だったことを知っているかな？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑読んでみなはれ
HCCとダブルところないかい？
お家騒動もそうだけど、開祖はかなりの女好き。
真如苑がそうだったように、HCCもあの手この手と人が集まるように
やり方を変えて生き延びていくと思う。
まあやり方としては・・・
①教祖はバカ良い人になる。
②何でもOKの教えになる。
例えば・・・モーセの十戒は適当でいい。
嘘はばれなきゃ～ついていい。
姦淫・・今の時代、フリーセックスなんだからそんなこと守っている方がおかしい
とにかく適当になってしまう。
もう1つの想像。
①もっと恐ろしい教祖になる。
教会には、人間狩りをして連れてくる。
②言う事を聞かないと行方不明にされる。
まあ～～ここの教会はそんなに簡単につぶれやしない。
ごきぶりやねずみのように自分の住んでいる地域に信者が生息していると思うと
ぞっとするよ。
245:神も仏も名無しさん
08/05/07 00:06:37 cVQ+ZCrZ
ひぐま教祖は、したたかな人物だと思うけど。
教祖がHCCのネット礼拝で「イエス様のお名前によってお祈りします、アーメン！」
という声を聞くと、少しゾっとするよｗ
教祖は、イエス様のお名前だけ利用してる感じがする。
246:神も仏も名無しさん
08/05/07 10:16:41 QFyV8jqh
>>245
そりゃ～～ぞっとするよ。
あの教祖の話し方って初めさ～鼻にかかったいやらしい話し方するじゃん。
日本語を覚えたての外人のイントネーションっていうのかね～
男幹部連中も話し方そっくりじゃん。
捲くし立てるような焦ったような話し方。
息遣いから何から何まで・・・
幹部連中の嫁は、蛇婆そっくり・・・。
顔の表情といい個性ないね。
あそこにいると、教祖夫妻が理想の夫婦像なんだね～～
よく言えばカリスマ夫婦。
247:神も仏も名無しさん
08/05/08 16:35:22 BuZfESMl
真如苑伊藤真乗の名言
「貧乏人は創価学会に行け、中流は立正佼成会、金持ちだけが真如苑にくればいいんだ!」
hcc榊山清志の名言
「貧乏人と庶民はカトリックに行け、アッパーミドルは正教か伝統プロ、金持ちだけがhccにくればいいんだ!」
248:神も仏も名無しさん
08/05/08 20:19:56 z/nNVzlQ
ハーザー２００８年６月号ｷﾀｰw
249:神も仏も名無しさん
08/05/08 21:00:23 cn49joE0
>>248
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
此れだけでは、分からん。具体的に内容を教えて
250:神も仏も名無しさん
08/05/09 07:55:32 HW3iA1UV
特集
ハレルヤ・コミュニティー・チャーチ
（ライブチャーチ）
浜松教会事件(1)
です。
251:神も仏も名無しさん
08/05/09 10:20:53 M3QmYquK
>>250
一般の書店で買えるの？
252:神も仏も名無しさん
08/05/09 21:57:04 DQ7uFhxQ
>>250
ハレルヤ・コミュニティー・チャーチが世間から追い込まれるときが来たのですね。
253: ◆IbYG6dQTTc
08/05/09 22:18:06 7cBfiUws
ついにハーザーに載った。
254:神も仏も名無しさん
08/05/09 22:35:59 DQ7uFhxQ
ハレルヤ・コミュニティー・チャーチのヒグマ教祖、蛇婆、娘、息子
幹部連中・・・
どんな心境だろうね～～？
「主よ！」って祈っているんだろうね～～
それでもまだ脱会しないのか～幹部す○き・・・。
255:神も仏も名無しさん
08/05/10 00:22:49 lDSKnyIW
Ｗ鈴木だね
256:神も仏も名無しさん
08/05/10 09:14:07 iwWqb7W/
>>254
ハレルヤ・・・・チャーチの心境
①私達が恵まれた教会なので周囲のキリスト教会から迫害を受けている。
②イエス様の試練。
③これを乗り切れば大いなる神の祝福が受けられてもっと大きく成長する。
なのでまだ自分達のやってきた事は正しいことであると正当化している。
救われようもない連中だから仕方ない。
まだ他にある？
257:神も仏も名無しさん
08/05/10 13:13:34 MgHdYIK+
④イエス福音は、HCCの発展ぶりを妬んでいる。
⑤Mrアキチカは、実は悪霊だった。
⑥HCCが、イエス福音を破門してやったｗ
この辺が、榊山大先生とポチのすずき君の脳内妄想心境だろう。
258:神も仏も名無しさん
08/05/10 14:33:36 lDSKnyIW
追加
⑦ 出ていった人間はサタンだ。
⑧ 騒ぎになっているが、献金は牧師が自由に使うお金だ。
従って会計報告など必要ない。
⑨ 兎に角、人を増やせば祝福される （本来のリバイバルと勘違い）
259: ◆IbYG6dQTTc
08/05/10 16:58:10 G4Zv9lGz
>>251
注文すれば買える。
ハーザーは一般書店での販売拡大に力を入れているが、
キリスト教書店以外ではあまり売ってない。
260:こんなん想像しちゃったパート1
08/05/10 16:58:20 +78o8W2R
HCCはこんなことじゃあ～びくともしないと思うね。
彼らはなんったって神のビジネスマン。
信仰の強制でここまで生き延びてきやがったが、今度は信者から必要とされる
バカ・アホチャーチを目指すわけよ。
っで他の新興宗教は、かなり頭脳を使っているがHCCはそこまでの脳はなし！
なぜなら奴らは、連れてくれば「ドボン」と半強制で水槽の中へ沈めてしまう洗礼を
おこなっている。
話は最初に戻るが、奴らは神のビジネスマンであるから、雑誌や新聞に彼らの悪行を暴かれた
訳だからたしかにHCCにとってはダメージだろうし信者の目減りはするだろう。
だがこんな事では、めげない奴らだと思う。
261:こんなん想像しちゃったパート2
08/05/10 16:58:56 +78o8W2R
今度は、まったく違うやり方で信者獲得というより、お金を獲得できるようあの手この手で頑張るだろう。
そこで・・・HCCが今後どうなるか想像しました。
昔、法の華という宗教団体があったのを記憶にあるだろうが、法の華の足裏診断をマネて
ケツの穴診断をしたらどうだろう・・。URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ヒグマ教祖改めてアナル教祖とでも名乗って、ケツ毛をむしって「あんた・・・このままいくとガンになるよ。なぜだか分かるか？
ケツの毛が、細すぎるんだよ。これじゃあ～～あんたは長生きできないね～～だけど・・・私はアナル教祖
このマムシを食べれば、50年は長生きできるよ。どうだ？？しかし・・・小さいマムシ10万円中くらいのマムシは30万。大きいのは50万。
まあ～早い話が、10万が10年。で50万が50年。健康はお金で買えるんだよ。どうだ？？」
っで診断された人はやっぱり躊躇する。
そんときポチ幹部す○○が登場。まあ～ポチす○○でなくてもいいや～
幹部ジョン・ナベでもいい。「いや～～私のお尻の穴をみてください。こんな剛毛な毛が生えているでしょう。
私も100万のマムシを食べて元気になり、健康を取り戻しましたよ。これもアナル教祖のおかげです。」
HCC時代に相当苦労している幹部連中すっかり頭髪が少なくなっても更に躊躇している人に向かって言う。
「外見に毛があるよりも見えない部分に毛がないというのは、心も体も不健康です。みえない部分こそ
大事なのです。」っと拳をふりながら熱く語るだろう～
まあ～～ここまで評判を落としてしまったからにはHCCって名前もそのまま使うわけには恐らくいかないだろう。
名前は、KKCケツの毛チャーチ診断。K（ケツ）K（毛）C（チャーチ・診断）
っで毎週、毎週礼拝に変わるものもあり、娘がいつもの音楽隊と一緒に登場～～
「ようこそ！あなたのおケツはお元気ですか？私はいつも元気で、亀の子たわしのような毛が生えて感謝で～～す。」
「今日もおケツが元気であるように頑張って歌ってね！」
262:こんなん想像しちゃったパート3
08/05/10 16:59:25 +78o8W2R
ああ～～それからむしられて山となったケツの毛は、ムシャムシャと一心不乱に蛇婆が食い尽くすのである。
263:神も仏も名無しさん
08/05/10 21:27:03 BU/Nrz8Z
読め
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
264:幸いな人？
08/05/10 23:26:35 BzGjqeum
６月１日ＨＣＣ浜松教会に招かれるビュン先生とは？
デボーションとはなに？
265:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:45:44 BU/Nrz8Z
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
此れも追加。
266:神も仏も名無しさん
08/05/11 07:33:35 nc4vEsNT
「幸いな人」は小牧者出版の
キリスト教雑誌。ビュン氏は
そこの先生。
知ってかしらぬか、
HCCの広告塔に利用されています。
最近は特集に社会問題を
取り上げているのが目立つように。
だったらHCCの問題も真摯に
取り扱えよと思うのだが。
>263
>265
残念ながらｷﾓｲですのでw
267:神も仏も名無しさん
08/05/11 13:49:18 QJEA/aAQ
>>266
hccとは無関係だよ。
268: ◆IbYG6dQTTc
08/05/11 14:53:35 4EUogdaC
>>264
デボーションは聖書を読み、祈り、神様と個人的な交わりを持つことで、
KGKでは静思の時といった。
ビュン先生は弟子訓練とデボーションで有名。
269:神も仏も名無しさん
08/05/11 15:19:35 A0wkWGkI
榊山大先生が、「アウグシュティヌス」を神に用いられた器と認めた！！
カトリックを敵対視してきたはずの福音派の牧師（自称？）がカトリックの聖人を認めるとは・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(hcc-family.com)
270:神も仏も名無しさん
08/05/11 18:13:54 nc4vEsNT
>>267
HCCが利用しているw
271: ◆IbYG6dQTTc
08/05/11 22:05:27 4EUogdaC
>>269
それだけなら別におかしくない。
福音派神学者マクグラスの本を読め。
272:神も仏も名無しさん
08/05/11 22:20:20 A0wkWGkI
>>271
まあ、福音派には一貫性のある神学はないからな。
273:神も仏も名無しさん
08/05/11 22:24:35 QJEA/aAQ
>>270
え？ マジで？
274:神も仏も名無しさん
08/05/11 22:30:05 A0wkWGkI
２００８年６月１日のカンファレンスにビュン先生が出るよ。
URLﾘﾝｸ(hcc-family.com)
275:神も仏も名無しさん
08/05/11 22:48:37 SDzM8lfb
>>274
ビュン氏はこの騒ぎの中へよくやってくるね～
距離を置いている牧師もいるというのに
ある意味、チャレンジャー。
276:神も仏も名無しさん
08/05/12 00:14:57 wtcap8dB
URLﾘﾝｸ(hcc-family.com)
メモリアルムービー、こんなもん作ったんだｗ
神学校に行けたのは息子だけなのに、知らない人が見たら
あたかも在籍信者が行きました。って見えるよ。
277:神も仏も名無しさん
08/05/13 14:53:37 5OS8vdsZ
>271
福音派に都合の悪い話は
みんなスルー出来るやつは
黙ってろ
278:神も仏も名無しさん
08/05/15 10:46:12 gGCSsvXs
城治クンは週一で保育所の手伝い以外に何してるの?アーチャリーは世俗の仕事してるの?
ゆうきの会のサイトに「子供の食べ残しを食べさせられた」とあったが、オウムなら麻原、
層化なら池田の食べ残しを腹心にお下げ渡しはあったからね。hccが教祖じゃなくて、
子供の食べ残しを下げ渡しというのは、子供の代になっても忠誠を尽くしてくれるかどうかを
はかる意味合いじゃないかな。自分の死後に謀反を起こされることを恐れてるんだと思われ。
あと下げ渡しは「霊的ステージの低い者が霊的ステージの高い者の食べ残しを食べることで、
ステージが高くなって修行が進む」という考えが教祖の中にあるからだろう。
279:神も仏も名無しさん
08/05/15 18:11:22 qD1FJ4rU
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
カンファレンスの時の奉仕思い出したよ。
一般信徒だったけれど、殆ど、立ちっ放しだった。
在る、学びの中で（確か、聖会後に行われた） 多くの信者が遅刻した。私もしたと記憶。
その事が榊山の逆鱗に触れた。
それは、送迎も有ったり、バタバタしていた。私も一旦、家に帰ったと思うし、
当時、高校生を送ったりしていたと思う。
一堂に集め榊山が理由を聞いていった。ｐａｐａさんの奥様に当たった時、
一言、「仕方ないと思います。。。」
納得していたようだったが、陰ではこんな折檻があったんだね。
280:神も仏も名無しさん
08/05/15 21:05:04 seHx16AV
>>279
長女のゆりかちゃんなら、事務の仕事をしてると本人がネット放送のなかで言ってたよ。
>>279
私が塾生だった頃も、教祖が個室に塾生を集めて激怒してたことがあるよ。
なんとその理由が「笑顔が足りない」という理由だったｗ
教祖は半端ない怒りようで、本当に怖かったよ(´へ｀）
＊笑顔が必要だと思ったら、教祖自身が笑顔を振りまきゃいいと思うのだがね。
281:神も仏も名無しさん
08/05/15 22:31:41 xWCX/8KB
>>280
娘ってさ～～看護師の資格あるんじゃあないの？？
なのに事務の仕事・・・？
きっと病院で「私、日曜日には礼拝があり、歌を歌わないといけないので休みます。」
「木曜日の夜もゴスペルタイムがあり、司会をするので帰ります。」
それで周囲と調和がとれなくて結局、辞めたのかもね～～
笑顔が足りないってさ～～
よ～～く信者の証のなかで「私はイエス様と出会う前は、暗く虚しい生活をしていました。
たくさんお金をもらっても満たされない。そんな生活でした。
ですがイエス様と出会ってから180度人生が変わり、喜びに満たされて
心から笑うことができたのです。」
こんな証よく聞かされた。
だいたい教祖の話もマンネリだが、証もだいたいこんな感じだよね。
笑顔が足りないって怒る事でもないと思うね。
笑顔って言う前に、自分の娘のへたくそな歌を何とかして欲しいね。
282:神も仏も名無しさん
08/05/16 00:15:15 pFKZOpKh
>>281
>>ですがイエス様と出会ってから180度人生が変わり、喜びに満たされて
心から笑うことができたのです。」
言わされるんでない？
私、証は拒否した。（逃げたんだけどね）
ｽｹｼﾞｭｰﾙにも入ってたけれど、「今、出来る状態じゃありません」 ってｗ
遣らなくてよかったよ。危うく嘘つく所だった。
283:神も仏も名無しさん
08/05/16 00:55:08 U1ltpMEz
ハーザー出た！！
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
284:神も仏も名無しさん
08/05/16 01:02:44 U1ltpMEz
全国キリスト教書店住所録
URLﾘﾝｸ(www2.biglobe.ne.jp)
285:神も仏も名無しさん
08/05/16 01:17:53 pFKZOpKh
>>284
一般書店でも取り扱いがあれば購入可能らしいよ。
取り寄せになるけれど
286:神も仏も名無しさん
08/05/16 01:34:08 pFKZOpKh
>>280
娘の百合香じゃないよ。
287:神も仏も名無しさん
08/05/16 01:51:58 U1ltpMEz
アーチャリーって、HCCでは誰なの？
288:神も仏も名無しさん
08/05/16 03:05:20 2AeWiUZI
>>271
マクグラスが福音派といえるのか。
もうちょっとまともな本をよめ。
289:神も仏も名無しさん
08/05/16 04:22:36 gwHDqNPU
ものみの塔エホバの証人にならえ。があの人メッセージ。一体何考えてるんですかね？
290:神も仏も名無しさん
08/05/16 07:01:34 2ng+a2gf
>>284
のレムナント出版も変わったところだがw
291:神も仏も名無しさん
08/05/16 07:05:01 2ng+a2gf
>>283
って書いてるでしょもうw
292:神も仏も名無しさん
08/05/16 10:41:49 wKX1Rbc5
>>283
本の表紙だけみましたよ。
強烈ですね。
HCCの牧師を初め幹部達は、裁判よりもこっちの雑誌の方が怖いんだろうね～～
マジで髪も抜け落ちてケツの毛もなくなるで～～
副牧師のNも茶髪に染めているが、金髪に染めて元気だせや～
まんねん伝道師のす○きも景気付けに一流ホテルのばい菌グ～～～でもいってこいや～
喰い過ぎてゲ～吐くなよ。みっともないぜ！
293:神も仏も名無しさん
08/05/16 15:15:36 pFKZOpKh
>>292
多分、在籍信者には「絶対に読んではならない、悪に満ちた本だ。」
位に言ってそうだね。
Ｍさんのプログに逝って教えてあげたい。
あ。今、お休み中だったっけ。でも、どっちみち見れるからいいか。
294:神も仏も名無しさん
08/05/16 15:44:20 wKX1Rbc5
>>292
私のいた頃から（今もそうだと思いますが・・・）イエス福音は一番恵まれた教会だ。
挨拶はハレルヤだし、日キはニセクリ。
日キはタバコも吸うし、酒も飲む。
ああいう見出しで書かれて今も自分達の自己弁護に奔走しているんじゃあない？？
予定通りなんとかっていう牧師は来て話はするのかな？？
これから教祖のマブダチのシンガーは来てコンサート開くのかな？
金の切れ目ではないだろうが、こんな教会に関わっていると自分達の立場がなくなると言って
「そんなこととは知らなかった。私はただ・・・イエスさまの福音を伝えに言っただけ」
「そこまでわからなかった～～」と言い訳するんだよな～
新城のあっちの教会の連中はどう思っているのかな？
まあ～いいようには思ってないだろうけど・・・・。
295:神も仏も名無しさん
08/05/17 00:41:08 rTZek2/s
ＨＣＣ教会 冠婚葬祭事業始めます。未信者の葬式って、どうするの？
296:神も仏も名無しさん
08/05/17 01:15:48 BBpc4nvi
遂に、冠婚葬祭に手を出しましたねｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(hcc-family.com)
で、信者に引っ張り込む魂胆か。何処までｶﾈの亡者になる積もりだよｗｗｗ
297:神も仏も名無しさん
08/05/17 01:20:47 BBpc4nvi
>>295
URLﾘﾝｸ(hcc-family.com)
此れって、イエスを信じてない人もキリスト教形式で葬儀するんだろうか？
同じ疑問だねｗ
凸電しちゃおうかなー？ｗｗ
298:神も仏も名無しさん
08/05/17 09:57:46 KUH/QSwk
「あの～～元信者ですが・・・お宅にたくさん献金して奉仕、奉仕と働かされたので
結婚式タダでやってもらえますか？」って電話してやるかな？
299:神も仏も名無しさん
08/05/17 16:13:43 rTZek2/s
ＨＣＣ教会で挙式
挙式で奉仕する信徒達への人件費は恐らく０円です。
たが、榊山先生の謝礼は忘れずに…
300:神も仏も名無しさん
08/05/17 17:27:34 nWmbW3IW
諭吉を一枚とケツ毛をむしって入れておけば、これでできるだけのことを
精一杯しましたという証でいいかも。
301:神も仏も名無しさん
08/05/17 21:40:37 BBpc4nvi
>>299
本来、式の費用には 牧師の説教代・ﾋﾟｱﾆｽﾄ、ｴﾚｸﾄｰﾝ奏者、聖歌隊
とかの御礼に支払われるんだけれどね。
ＨＣＣの場合は牧師の懐に入るだけだもんな。
302:神も仏も名無しさん
08/05/18 01:34:00 wVpD3Cms
ハーザー６月号のハレルヤコミュニティーチャーチ特集の、石原牧師が書いた記事に
イエス福音教団を出た後、榊山氏は信徒たちに、恩師のことを
「アキチカは地獄へ行ったに違いない」と話し、「穐近の霊よ出て行け」
と祈らせていたという。おぞましい話である。
という文章があった、榊山の頭の中は大丈夫か？？
303:神も仏も名無しさん
08/05/18 05:34:36 rivo8lOv
葬式はともかく結婚式は知らない人の利用あるお。今のうちに静岡の地元掲示板に
ここの実態をせっせと毎日しつこく書き込むしかねえ。ここで挙式するのは浜松の金保
の尻拭いするようなもので、ここのスタッフと信者は奉仕という名のただ働きをさせられ、
今でも過酷な生活なのに、よりいっそう厳しい生活状況におかれるので、ここを式に利用するのは
人道的にも問題があるとしっかり書くしかねえ。あと結婚情報誌あるだろ?そこにも連絡して、ｈｃｃ
の広告入れないように要望出すことだ。できればゆうきの会と脱カルト協会との連名で申し入れ
するといいと思うな。とにかくhｃｃ＝浜松の聖神中央教会という認識を一人でも多くの人に
もってもらうしかねえな。
304:神も仏も名無しさん
08/05/18 06:04:51 rivo8lOv
明日はいよいよ判決。福田の死刑判決のように悠仁親王誕生以来の国民的慶事という
わけではないけれど、正当判決ならこの板の住民的慶事くらいではあるかなあ。
それにしても幹部連中の栄養の悪そうな顔。しけた面しやがって。どいつもこいつも干鰯
みてえ。自分たち一家の健康を保つ自信はとてもねーだろーな。上納も大変だしよ。教祖と
幹部はやくざのヒモとホステスみてえなものかよ。幹部になっても、世間的にみれば完璧負け組み。
人生の敗残者。思想・言論の自由なし。不満あってもせいぜい「トリニティ運輸!」と絶叫する
くらいが関の山。教祖ばっか貪食の罪犯して。
なあ、幹部のおめえらに聞きてえんだけどよ、入信前にこのトシになって、ワープアなんて
夢見てたのか?ヒグマ牧師に出会う前は、こんな将来思い描いてたのか?
305:神も仏も名無しさん
08/05/18 08:39:57 +lcZSA5q
ＨＣＣに入信してしまい、さっさと脱福していればまだ良かったのだろうが
もう幹部連中は、人生振り返る余裕などないと思うね～
もっと一般の大衆雑誌や新聞でもこの問題を取り上げて欲しいね。
306:神も仏も名無しさん
08/05/18 22:45:44 Erk1W+qj
ハーザーは正直言って
発行部数も少ないので
HCCの実態を知らしめるには
力量不足は否めない。
AERAあたりでもう一回取り上げてくれない
ものだろうか。。。。
307:神も仏も名無しさん
08/05/18 23:59:45 xbudTfSz
>>295
ＨＣＣ教会で葬式すると未信者でも天国行きってことですね？
308:神も仏も名無しさん
08/05/19 00:31:59 LlDrjVC+
>>306
欲しい人は、会社に直接電話して取り寄せるといいよ。
一般書店だと日数が掛かり過ぎるしね。
まぁ、ｸﾘｽﾁｬﾝ辺りしか読まないだろうし、ノンクリの目に触れるには
AERAよりも・・・・此れこそ、週ポスでしょ？ 週刊誌記者が嗅ぎ付けるのも時間の問題だろうね。
週ポスなら、リーマンが結構目にするし、個人病院の待合にもかなり置いてある。
309:神も仏も名無しさん
08/05/19 01:28:57 GxQvzNqj
hccのお陰でぼろ雑巾になった。
公平な裁きが行われますように…。祈ります。
310:神も仏も名無しさん
08/05/19 15:25:35 zQ2xJnLJ
裁判終了！！
これは引き分けなのかな？？？
311:浅井茶々 ◆x0Maria...
08/05/19 15:49:38 LlDrjVC+
>>310
そういう問題じゃないでしょ。高みの見物なら余所の板に逝け。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
ココとかね。
312:神も仏も名無しさん
08/05/19 21:36:07 zQ2xJnLJ
今回の裁判の結果が数紙の新聞に掲載されるそうだ（たぶん明日）
AERAにも載るらしい。
313:神も仏も名無しさん
08/05/19 21:38:44 eS/X2C7g
>>312
ガセじゃないでしょうね？？
314:神も仏も名無しさん
08/05/19 21:41:46 zQ2xJnLJ
>>313
○木さんに聞いたから本当だと思うよ。
315:神も仏も名無しさん
08/05/19 21:58:01 eS/X2C7g
>>314
了解
それだけ会に近けりゃ
経済的な支援をちゃんとしてやりなよ。
316:神も仏も名無しさん
08/05/19 22:09:15 LlDrjVC+
>>312
それ、静岡だけ？
317:神も仏も名無しさん
08/05/19 22:48:59 zQ2xJnLJ
>>316
そこまで知らない。
>>315
○木さんは立派な家に住んでいます。
318:神も仏も名無しさん
08/05/19 22:58:31 eS/X2C7g
家と、裁判費用とは別問題だろうにw
319:神も仏も名無しさん
08/05/20 00:01:43 ++iYw7rf
>>317
ID:zQ2xJnLJは ○木氏に対して
個人的な思いがあったりする訳？恨みとかさ。。
320:神も仏も名無しさん
08/05/20 00:22:38 Ru+iYdG1
あるわけないじゃん
意味わからんこというなよ（ﾒﾟдﾟ)
321:神も仏も名無しさん
08/05/20 01:00:33 ++iYw7rf
>>320
そっか。誤解したみたいだ。
正直、すまんかった。
322:神も仏も名無しさん
08/05/20 10:14:24 OmJMu5tx
今回の判決はｈｃｃにとってはゆくゆく困ったことになるかもしれませんね。
むしろ払うべきものは払ったほうがよかったと後悔するんじゃないかしら。
超短期的にみれば出費がなかったからいいと思うだろうけど、長期的にみれば・・・
法的にどうであれ、道義的責任に時効ってないんです。だから永久にいわれます。
「大怪我させてびた一文治療費払わないどころか、謝罪すらない」って。マスコミに
どんどんメールすべきです。「浜松に本部を持つキリスト教の新興宗教の教祖は、信者に
暴力ふるって、重度の寝たきり障害者まで出ているのに、時効だと開き直り誠意がない。
こんな男が聖職者やってていいのか。この男は今日も新たな餌食を求め、虎視眈々と
人狩りをしている」と。
スパモニのようなワイドショーはいつもねたを募集しています。宗教ねたは視聴率がとれると
いいますからね。まだ時効にかかっていない人たちはぜひ立ち上がってください。
できれば刑事でやって、教祖逮捕映像をお茶の間に流すしかないのですから。
323:神も仏も名無しさん
08/05/20 10:35:23 Hx3zciVd
>>322
今、HCCのHPみたよ。
今回の一連のことに謝罪でもあるんじゃないかと期待したが・・・
あるわけね～～
そりゃ～最初からないと思ったよ。
自分も早く和解しておけばそりゃ～良かったと思うよ。
長男も信者の献金でアメリカまで留学しておきながら、この一連の事を
アメリカの先生や同級生が知ったらがっかりするだろうに・・・。
長女の旦那の親はクリスチャンかどうか知らんが、旦那の親だって
息子をカルトの娘をもらったなんって寝込んでしまうだろうに・・。
新城の親も、あちらはあちらで問題だろうが、HCCとあわせて親も親だと
マスコミから叩かれることもあるだろう。
教祖・・・
早く謝罪すべきだったね。
これが本当の後の祭り。
324:静岡新聞
08/05/20 12:52:42 QytIOuT0
＊（静岡新聞の２６面）
【セクハラ行為認定】
宗教法人 元信者の請求は「時効」 地裁浜松支部判決
浜松市内の宗教法人の男性牧師（５６）から暴行やセクハラ（性的嫌がらせ）
行為を受けたなどとして、元信者の男女４人が牧師と宗教法人に・・・以下略
＊上記のように、約５００文字程度で比較的に目立つ見出しで静岡新聞にHCC事件が掲載されました。
325:HAZAH
08/05/20 13:08:11 QytIOuT0
ハーザー６月号 ハレルヤコミュニティーチャーチ（ライブチャーチ）浜松教会事件 特集①
榊山氏の辞任求める 石原アブラハム
異端とバイブルカルト 本誌編集部
浜松教会で起こっていたこと 大木彰
URLﾘﾝｸ(jesuscom.org)
＊来月も特集されるそうです。
326:神も仏も名無しさん
08/05/20 14:08:57 ++iYw7rf
>>324
現物、見たいな。静岡に居ないから見れない＿|￣|○
327:神も仏も名無しさん
08/05/20 16:43:05 ++iYw7rf
>>322
スパモニのようなワイドショーはいつもねたを募集しています。宗教ねたは視聴率がとれると
いいますからね。まだ時効にかかっていない人たちはぜひ立ち上がってください
ＴＢＳ、どうよ？
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
328:神も仏も名無しさん
08/05/20 19:51:51 7+8lmsQ9
URLﾘﾝｸ(ohmynews.co.jp)
これも詳しいです
329:神も仏も名無しさん
08/05/20 20:43:07 ++iYw7rf
>>328
B11、塗装変えてるよ。
私が最初に見たやつは此れ↓
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
330:神も仏も名無しさん
08/05/20 20:55:06 ++iYw7rf
裁判所、立派な建物になったなぁ。
331:神も仏も名無しさん
08/05/20 22:12:21 7+8lmsQ9
判決文出ました
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
332:ひょっとして教祖もモンゴル人？？
08/05/21 10:24:42 zIa1K8ir
16 ：汚綱審議委員会：2008/03/20(木) 23:20:49 0
【汚綱＄死の悪行伝説：廃業２分前編】
・土俵上だけでなく家庭でもすぐキレる性格を発揮し、【【タミル夫人を殴り前歯を折る】】
・後援会幹部の証言「朝青龍は日本を憎んでいる。ノイローゼ状態でもない」
・友人に「もう相撲はやだ。年末にはK-1をしている」と語る。また、谷川氏と会っていることも告白。
・マンション入り口に「朝青龍死ね！」と張り紙をされる。
・マンションには記者が押しかけて住民は大迷惑する。警察も出動する。
・感情の赴くままに若い衆に暴力を振るう。
・マンションの窓からモノを投げ捨てようとする。
・協会へは連日苦情電話が相次ぎ、回線はパンク状態。
・白鵬に「しばらくお前やれよ。俺をちょっと休ませてくれよ。」をサボリを予告していた。
・親方に苦言を呈された仕返しに稽古後に泥酔して部屋に戻り、就寝中の親方の股間を蹴り上げる。
・優勝するために欠かせないニンニク注射は、実はドーピングで引っかかるほど危険なものである。
・取組後、報道陣に「あれはとてもよく効く。夕べも２本、打ってきた」と自慢する。
・国技を翻弄し続ける。
・疲労骨折の診断書を書いた医師が仮病疑惑の世論の高まりに耐え切れず廃業寸前まで思いつめる。
・マンションろう城中に、親方が４度も訪ねてきて謝罪会見をするように説得するも、かたくなに拒む。
・デヴィ婦人に「あんなの病気じゃないと思います。やめてしまえばいいのに」と言われる。
・ろう城中も平石貴久医師が自宅マンションを頻繁に訪れてニンニク注射を打っている。
・旭鷲山に敗た後、花道で振り返り恨めしそうに睨み付ける。
・通行禁止の道を運転手に「行け！」と命令するも、運転手に窘められる。
・機内でリクライニングシートを倒す際に後ろの席の親方に声もかけない。
333:神も仏も名無しさん
08/05/21 11:11:49 zIa1K8ir
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
334:神も仏も名無しさん
08/05/22 01:24:27 ySGm5WQm
527 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 08:41:41 ID:2I8eBnhY0
>>506-507
URLﾘﾝｸ(www.wcsnet.or.jp)
ヨハネの黙示録 第八章『第七の封印』
第三の御使が、ラッパを吹き鳴らした。
すると、たいまつのように燃えている大きな星が、空から落ちてきてた。
そしてそれは、川の三分の一とその水源との上に落ちた。
この星の名は「苦よごみ」と言い。
水の三分の一が、「苦よごみ」のように苦くなった。
水が苦くなったので、そのために多くの人が死んだ
528 ：本当にあった怖い名無し：2008/05/21(水) 08:54:29 ID:bfXhU+X30
中国人って今現在は１５億人ぐらいじゃなかったっけ？
１３億ってだいぶ前の資料だったような・・・
ちなみに虐殺されたチベット僧の人数は１００万人くらいらしい
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
ダム板住人が地図にないチベットの周囲の軍事基地を見つけたよ
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
２４機の戦闘機が生々しい。滑走路も使った跡がはっきり見える。
カワイソすぐるので、オカ板住人さんの力で使えないようにしてもらえませんか。
335:神も仏も名無しさん
08/05/22 20:41:15 CFpHj+e4
５月２２日 榊山百合香伝道師 ゴスペル・アワーで説教
336:神も仏も名無しさん
08/05/22 22:11:50 BspHwN5Z
>>335
は？？伝道師～～？？？
何じゃ、そりゃあぁぁぁぁ！！
337:神も仏も名無しさん
08/05/22 22:26:21 EzYGo4Fr
>>334
あの鉄ヲタ牧師、ヒグマの娘は、いつから伝道師だ？
榊山百合香ってことは、娘の旦那は婿養子か～～
榊山ワールドの一員なんだ～～
338:浅井茶々 ◆x0Maria...
08/05/22 23:14:59 BspHwN5Z
>>337
塾生だっけ？？
まぁ、どうせ、娘は特別扱いで見せしめには遭ってないんだろうけれど
前から居る、古い一般信徒は抵抗無いのかねぇ？
「先生。」 って呼ばないといけないんでしょ？ ｼﾞｮｰｼﾞは神学校卒だから
兎も角（それでも、信者のゼニで、入った訳だけれど）
そうそう、磐田の榊山義弟の娘がアメリカの神学校に行く為に、2008/04/24 に渡ったよ
その前にその前に、英語学校に行くらしい。
此れも信者のお金が幾らか、入っているんだろうな。
339:浅井茶々 ◆x0Maria...
08/05/23 13:31:57 +8q3cSge
何時のなにやら、こんな事までｗ
礼拝・集会・イベントをプロデュースするプロダクションチームを始め、教会の活動を支える様々な奉仕グループが
毎週活動しています。技術のある方、経験はないが興味がある方、皆様のご活躍できる場所がたくさんあります。
ぜひご参加ください。
URLﾘﾝｸ(hcc-family.com)
340:浅井茶々 ◆x0Maria...
08/05/23 13:35:15 +8q3cSge
続き
>>ディレクター（進行指揮）
ミキサー（音響）
ビデオジョッキー・カメラマン（映像）
ライティングオペレーター（照明）
等、多数のメンバーより構成される。
って・・・なんなんだぁｗｗｗｗ
341:神も仏も名無しさん
08/05/23 21:43:36 MI4HU+hd
>>338 百合香先生は塾生として何年学んだの？
そこで、お灸したの？ 下手物食いの訓練したの？
342:神も仏も名無しさん
08/05/23 21:47:07 SrzAPeJC
>>333
おまえもねずみ退治しにいけよw
343:神も仏も名無しさん
08/05/25 06:03:09 5i/gERdp
ハーザー読んだ。この問題を取り上げるのはいいが、ちょっとアレレかなあと思った箇所がある。
持っている人は74ページ「社内日記」を開いて。ここで「榊山が逆告訴」とあるが、
刑事ではなく民事でないかい？確か真理のみことば伝道協会も「HCCの牧師(←これも教祖の間違い)告訴へ」
とサイトに記載したことがあったっけ。民事なら一般には提訴というのだが・・・
新興宗教の世界では一般とは違う用語の使い方をすることが多いので、ひょっとしたら
「裁判に訴えることは、民事・刑事を問わす告訴と呼ぶ」なる規定でもあるのだろうか?
石原さんの文章も読んだが、イエス福音時代ならまだしも、破門同然で教団を飛び出し、
自分で宗派をあらたにたちあげてからの榊山を牧師と呼ぶのは明らかに違和感を感じる。
牧師というと、雇われ僧侶とか、被包括宗教法人の聖職者をイメージする。オーナー僧侶は
牧師というイメージではとらえられない。しばしばオーナー僧侶を主管・主任という単語を頭につける
宗派もあるが、主管牧師・主任牧師という言葉は、その宗派の中限定で、外に出たらもう通用しない。
榊山のような立場の人間を、外の人にもちゃんとわかるように説明するなら、教祖という
言葉を使わないと意味が通じないと思う。榊山が新興宗教の教祖というのは、まぎれもなく
客観的事実なのだから。
344:神も仏も名無しさん
08/05/25 10:08:14 zLLa9RS+
先生、セクハラは認定されましたね！！
∧＿∧
@ﾉノノヽ@‐‐‐‐ ∧＿∧--､ セクハラなんて大したことじゃないわい、ワシはビジネスマンだからなｗ
/<ヽ^∀^>----<ヽ^∀^> ＼ ,ヽ
, -‐- ､ ,r/: : ヽ. y斤｀! O〃⌒ヽO ､ ＼ ,' ',.ヽ､
｀ ｰ- ､,.ﾌ: : : : ',ヽ,＝＝＝＝＝＝＝＝＝`ｰ‐':,: :.',:.Y
. ／: : : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,: : : ＼
;': : : : : : : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,: : : : : :ヽ
|: :＼: : : : :ヘ : : :ヽ: : ヽ: : : : : : : : : : : : : : :,: ,: : : /〉: : ヽ
／: : : : ＼: : : ＼＼: : ヽ: : ヽ: : : : : : : : : : : :.,': :,: :.//: : : : : :.` ｧ
<: : : : : : : : : : : : : : ヽ＼: : : :.､-､: : : : : : : : : /7: ,: 〃: :_ , -‐ '"/
. ヽ.""''' ｰ - ､: : : : : : :｀ ': : : :.＼`ｰ‐‐‐‐‐ _' /: ,: : : :´: : : : :., '
. ヽ: : : :- :_: : : : : : : : : : : : : : :ヽ (教祖S) /: ,' _ , -‐ ''7:/
i: : : ` - ､｀_` ` T ｰ‐‐: : : : '.,＿, l ./: : : _/, -‐ ' ´ ﾉ
ｰ､_: : : : : : :｀` ｰ‐‐‐‐-: : : : : :.'., l /: : :´: : : : : :_, '
｀ｰ ､: : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ._/: : : : _:, -‐'´
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp) ｀` ｰ -------‐‐ ' ´
345:神も仏も名無しさん
08/05/25 10:15:01 zLLa9RS+
HCCはマルチビジネスなのか？
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
346:神も仏も名無しさん
08/05/27 00:18:22 wry598QQ
保守
347:神も仏も名無しさん
08/05/27 09:36:38 OHX8x5qx
ヒグマは動物なのにどうして人間の尻の毛が好きなの？
348:深井
08/05/27 11:26:07 JKA5RB3A
>>347
私が思うには、もらえ物は毛までムシっていくというHCCのやり方。
徹底的にとことんと・・・
牧師というよりやくざですね。
きっとどこかの暴力団幹部も教祖のスカウトにいっているかもな～～
349:神も仏も名無しさん
08/05/28 00:52:44 vrHHjUio
1 ：既にその名前は使われています：2008/05/25(日) 14:28:45.44 ID:fSTl71qD
所沢で放射線吸収線量11.6μSv/hr以上を観測
埼玉県所沢で放射線吸収線量が上昇しました
Amazon.comで購入したポータブル放射能測定機(GCA-04W/電子通商株式会社)を使って、
自宅（埼玉県所沢市）の放射線量を測定していますが、本日、いつもと異なる値となりましたので、速報でお知らせいたします。
本コラムを書きながら、ガイガーカウンタで放射線量を継続して測定していたところ、15:16から15:18にかけての２分間、
放射線を検知する音が、ほぼ鳴りっぱなしでした。
1分間隔での測定値では2000カウント程度、測定レンジオーバー(仕様より、11.8μSv/hr以上となる)となりました。
その後の測定結果は以下のとおりです。
15:45現在、数分間のうち数秒程度、ガイガーカウンタの検知音が鳴り続くという状態です。
これは今まで測定してきて経験がありません。
太陽フレアによる影響でもなければ、はるばる支那大陸からやってきた可能性を考えたい。
現在、所沢では小雨が降っていますが、雨が晴れるまでは極力外出しないようにしてください。 橘みゆき 拝
URLﾘﾝｸ(www.teamrenzan.com)
350:神も仏も名無しさん
08/05/29 02:32:51 aE97V3TA
HCC(榊山）がまた訴えそうだよ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
351:神も仏も名無しさん
08/05/29 02:33:52 l/VgFhk4
URLﾘﾝｸ(www.megavideo.com)
浄土真宗親鸞会ってﾋﾄﾞｲ
352:神も仏も名無しさん
08/05/29 02:38:03 aE97V3TA
↑誤爆だろう。
353:神も仏も名無しさん
08/05/29 14:32:01 eMqJW/PN
>>350
>>全面勝訴・・・・って痛いな。
354:神も仏も名無しさん
08/05/29 23:27:09 aE97V3TA
甲府の○田君の両親が離婚してたと聞いたよ。
本当にHCCの幹部（塾生）になると碌なことないね。
もう教祖よりも、回りで支えてる人達のほうが罪深いと思えてきたよ。
355:神も仏も名無しさん
08/05/30 03:43:51 esrhS9dR
「核とディアスポラ」中国で現在進行している真実
～ 核施設崩壊の事実を隠蔽する中国 爆心地映秀の人口75％が死亡 ～
URLﾘﾝｸ(beiryu2.exblog.jp)
356:神も仏も名無しさん
08/05/30 09:13:35 k07CfL4v
HCC人って自分が救われたという感覚をもったことがあるのかな?
357:神も仏も名無しさん
08/05/30 11:30:07 esrhS9dR
元信者だけど、HCC時代には自分は反って恐怖感が増しました。
当時は（当時もか？）教祖が地獄だ悪魔だと煽ってたからな。
358:神も仏も名無しさん
08/06/01 01:43:22 eQnpbEom
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
359:珠子 ◆xG.Tamako.
08/06/02 08:18:34 hRY9gc0u
ID:esrhS9dR は意味の無いリンク貼るなよ。取り敢えずＮＧにした。
360:神も仏も名無しさん
08/06/04 07:07:13 wV78TXCY
保守
361:警察はHCC事件を捜査しないはずだよ！！
08/06/04 19:45:02 xN42MjX6
14 ：名無しピーポ君：2007/01/19(金) 17:42:58
３年ほど前に交番の前にバイクを置いて３０分後帰ってきたら盗まれていました。
交番には警察官が３人いて暇そうにしゃべっていたので事情を説明したところ
警察官Ａ「排気量は？１０００ｃｃか！」←ここでちょっと対応が変わる
警察官Ｂ「交番の前だろうとどこだろうと盗むヤツは盗むからなー」
警察官Ｃ「そんなええバイク乗っているから盗まれるんや盗まれる方も悪い」
警察官Ａ「その辺を探して見つからんかったら地元の警察行って届け出しときー」
盗難現場は歩いて３０秒もかからない場所なのに現場検証や
周囲の聞き込みなどする気配もなく適当にあしらわれてしまいました。
夕方になって地元の警察署に盗難届の手続きに行ったら刑事の対応が
のろのろ～だらだら～っと、とてもだるそうに書類を作成しました。
担当刑事「まず無いと思うがもし出てきたら連絡したるわ」と言われました。
その時、若手の警察官が近所のホカ弁屋で弁当を買って帰ってきたようで
奥の方で暇そうにしている大きな机で豪華な椅子に座ったエラそうなおじさんが
待っていましたとばかりに刑事課備え付けのテレビで相撲を見ながら
カツ丼をうまそうに食っていました。
警察はバイクの盗難ごときでは動く気が全くないように見えました。
日本ではバイクは盗み得ということなのですね。
バイクを盗まれたくなかったらバイクに乗らないという事がよくわかりました。
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
362:神も仏も名無しさん
08/06/04 21:16:19 wV78TXCY
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
小坂忠、何考えてるの？
363:神も仏も名無しさん
08/06/04 21:49:16 xN42MjX6
53 ：９：2005/12/21(水) 00:22:34 ID:oTbPAVDB
大阪教会の牧師様、最近のＨＣＣが「いなくなった人との交わりを教会が（牧師）制限」とは本当ですか？
それじゃあ、本当のカルト化じゃないですか！！
昔日のＨＣＣを愛していたものとして、悲しい限りです。
貴方様の一方的な削除依頼やＨＣＣの内容証明の郵便とかを見ると、どう見てももみ消そうとしている様にしか見えません。
私自身はＨＣＣでひどい目に会ったことは無いので、今でも榊○先生に恩を感じております。信仰に導いてくれたのですから。
是非、削除依頼などではなく、この場で弁明してください。
本音で釈明できない段階で、何かおかしいですよ。
今の私は、原告側を全面的に応援します。
54 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 01:28:25 ID:mGfUhJwP
今度の裁判はいつなんですか。結局この裁判は、事実をはっきりさせる場ですから、
ある意味、ハレルヤで行われている牧会体制はあまり関係ないことなのかもしれませんね。
カルト云々はまた別問題なのでしょうね。日本では明確な破壊的カルト（オウムのような）でないと
警察は動かないんでしょう。でも日本の法に照らして「黒」となれば、日本の全ての
キリスト教会は明確にハレルヤはカルトとして認定しないといけないでしょう。それは
広い意味で社会に対するキリスト教会の責任だと思います。もっと言えば、黒とならなくても
被害者という人々を生んでしまった「事実」は決して消えることはない。その事実に対して
あいつの（原告側）方が勘違いしているんじゃないか、という被告側の正当な意見がもしあったとしても
全くそれは通用しないと思う。クリスチャンならなおさら。
聖書の教義的な解釈から生まれた訴えではないのだから、
聖書のあらゆる引用も解釈も適応できません。
もうこの時点で牧師は身を退くのがフツーだと思うのだけれどね。
それを良しとしている、献身者のひとりでも牧師に進言する人はいないのだろうか。
それが不思議で仕方がない。
364:神も仏も名無しさん
08/06/04 21:50:18 xN42MjX6
55 ：?トリビュレーション????[?V????：2005/12/21(水) 01:34:42 ID:vIEx2Keo
聖書の中の「指導者に従え」という節を勘違いしている牧師が多いのは事実。
自分も精神的にかなりそれで追いつめられました。
「神様の立てた牧師に従う事は神様に逆らう事だ」と何度言われた事か。
でも神様の裁きに日に全てが明らかになるよね。
56 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 08:10:40 ID:sVkaiyoo
54>
牧師に意見はHCCでは無理だと思います。
それは牧師に意見＝神に従わないことと同等に扱われてしまうからです。
53>
教会（牧師）が制限は事実です。
教会に集わなくなる理由は様々ですが、ある信徒さんは中学生の頃洗礼を受けて
HCCに集っていましたが、就職の研修を受けた際（世間一般の常識的 考えに触れた時）
ある疑問を持ち 牧師に質問しました。 それは献金の使い道 会計報告についてのことです
HCCでは、信徒が細かい会計報告を見ることはありません（今はどうか知りませんが）
その質問に対し牧師はあまりはっきりとした答えをせず 彼を個別に呼んで
その疑問を教会内で話さないようにと指示したみたいです。 彼は自分の疑問を
聞くことを制限されたことを疑問に思い悩んだ挙句 教会から去ることを牧師に
つげて、「最後にお世話になった方達に挨拶をしたい。」とお願いしましたが、
牧師はそれを許さず そればかりか 今後 教会員との連絡を取らないようにと
指示されたようです。 その時の彼の気持ちはどうだったのでしょうか？
何年かして私も彼と直接話をして驚きました。 教会では彼が教会から去った理由は
牧師の口から違う内容を聞いた人にだけそっと答えられていました。
365:神も仏も名無しさん
08/06/04 22:53:36 Sz9uAT1D
そういえばさ～～
もうブログ削除したＨＣＣのワーキンプア万年でんどおし（伝道師）ついでに家族ありの
Ｓのブログにこんな事書いてあったの思い出した。
最近、教会を黙って去る人がいるとな・・・
教会を去る理由も仕事の転勤。大学進学等ならいいのだが
ある日突然、来なくなる人がいるとのこと。
やっぱり自分にあわないというのも理由かもしれないが
お世話になった牧師先生、兄弟姉妹にも挨拶して行くのが筋ではないかと・・・
牧師先生も信仰が続くようにお祈りし、彼の旅立ちを快く送り出してくれるでしょう～～
っと書いてあるのを読んだけど、この幹部もうそっこきだよな～～
幹部だって黙って出て行った人と街で会っても無視するだろうに・・・。
366:神も仏も名無しさん
08/06/05 00:22:46 vAcII5Xc
84 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 16:34:25 ID:ElHrKxB2
アメリカのキリスト教が原理主義に走るのはプロテスタントが強いせいもあるだろうな。
プロテスタントはカトリックのように統一された組織も統一見解を出す権威も無いから
聖書至上主義に走りやすいし、分裂、カルト化もしやすい。
科学教育レベルの低さと狂信的なまでの信仰心の負のスパイラルが生み出したものが
現在の科学対宗教の構図だろう。
URLﾘﾝｸ(ime.st)
URLﾘﾝｸ(blackshadow.seesaa.net)
367:珠子 ◆xG.Tamako.
08/06/05 09:52:38 /En65fSr
>>365
それ、見たよｗ
名前、伏せてたけれど円満？？に去っていった青年の事書いていた記事でしょ？
で、又遊びに来なさい。みたいな事書いてあったな。
って言うか、お世話になった牧師先生、兄弟姉妹にも挨拶して行くのが筋・・・
どの口が言ってんだよｗｗ
と思わんかい？
もしかして、Ｆ井ﾀｿ？
368:神も仏も名無しさん
08/06/05 10:31:41 WSzr22g3
>>365
そうだす。深井どす。
≫367珠子はアサ●ちゃん？
369:神も仏も名無しさん
08/06/05 12:09:02 vAcII5Xc
889 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 17:19:50 ID:onl+NHPF
Ｈｃｃしろこの聖神しろこれらの問題を異端とかたずけてしまってよいのでしょうか？
私はここに大きな罪の罠があると思います。これらの教会は問題以前にはキリスト教
教会として正式に認められていた場所で起こっているということです。つまり私たち
が通っている教会でも起こりえてもおかしくない問題ということです。私は他のスレ
でも述べていましたが、すべての人は罪の性質もちあわせてこの世に生まれてきます。
牧師であれ例外ではありません。つまりどんな立派な聖職者であっても罪から囚われて
抜け出せなくなる可能性は皆無ではないということです。私はこれらの堕落した牧師達にも
問題はあると思いますが、教会だから牧師だからといって全く警戒心を持たなかった信徒達にも
問題があるのではないでしょうか？わたしは子供のころからクリスチャンホームで育ち
教会や牧師の裏側をよく見てきました。その姿に失望し信仰からはなれたこともありました。
また青年全国大会などにも良く出席しました。そして１つ気が付いたことはそこに集っていた人たちが尋常ではなく、
興奮しきって周りが全く見えていない状態になっていたことを憶えています。つまりあの状態では
もの事の善し悪しの判断がしずらく、容易にマインドコントロールされやすい状態になっていたということです。
救われて、嬉しいのは解りますがやはり何時でも自分を見失わないこと、心の眼をいつも開いている
事は必要なんではないでしょうか？私たちはだれを主としているのでしょうか？
教団ですか？教理ですか？牧師ですか？教会ですか？違います。私たちの主はイエスキリスト
のみです。そして私たちの神様は寛容な方です。そして全ての人に平等に愛しておられ
どんな場所でも共にいて下さっています。教会に行かなくても神様と交わる時を持つことは可能です。
牧師や教会の為だけの神様ではありません。その事さえ忘れなければどんな脅しも恐れる必要はないと思います。
今必要なことは全てのキリスト教徒がしっかりとした心の眼を持つことだとおもいます。つたない文面で
申し訳ございません。
370:議論が白熱しています！！
08/06/05 12:24:51 vAcII5Xc
56. すぎもと 2008年06月05日 11:00
榊山がおかしな人物であることがなぜわからなかったのですか？
問題は20年も前に始まっていることであり、あの顔にはっきり書いてあったでしょう。
何の反省も、何の問いただしもせず、ただただご自分の教会の牧師を守る一辺倒の態度であるならば、
それこそ単純に「事実に反する」見苦しい防御活動としか受け取ることができません。
大川牧師やあなた方には「反省」はないのでしょうか。それを公にするつもりもないのでしょうか。
情報を消したからといって事実まで消えるわけではない。
57. すぎもと 2008年06月05日 11:00
大和は単立教会とまではいいませんが、ほとんどそれに近い独自の歩みをしてきています。
「福音十字軍」に始まり、「リバイバル・ミッション」、「ビリー・グラハム大会」に参加し、
「アーサー・ホーランド」とも親交を持っています。榊山清志を熱烈に支持していた故「本田弘慈師」を招いてもいます。
全てあなた方の教会のウェブに今も記載されていることです。どこがまともな教会なんですか。
私が大川牧師についてももっと強烈に、容赦なく書いてほしいですか？せめてこの程度で止めているのですが？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
371:神も仏も名無しさん
08/06/06 04:18:02 3Kl9i2ai
進めデリーへ ～チャンドラ･ボースの戦い～
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
鬼畜米英の走狗と化していた中華民国
372:珠子 ◆xG.Tamako.
08/06/06 10:38:23 eX8+jSaJ
>>368
ぴんぽーん |∀･) ﾃﾍｯ!!
373:神も仏も名無しさん
08/06/06 23:18:05 mkFbM50s
ハーザー7月号読んだか？
374:神も仏も名無しさん
08/06/07 02:53:58 e0rEE0KZ
＊この下の話は榊山の育ちの悪さがでています（子供の頃も遣ってたんだろうな）
また、付き合って遣る塾生も問題ありだとおもうがｗ
花川町の一里山雇用促進住宅の近くの整地作業の時、蛇が出てきたので、
榊山さんがつかんで生きたまま皮を剥ぎ（私も尻尾を持って手伝わされた・・・榊山氏の嫌がらせだと思うが）
火であぶって夕食の時、何人かの人と食べさせられた。海蛇（もしかしたら、ウツボ？）など、
年末の感謝会のとき榊山氏は、変わった物を持ってくるようにと言っていたが、沖縄出身のＫさんが送ってもらって来た。
Ｓ・Ｍさんも食べさせられたと思います。豚足・・私は嫌いですが、味噌味に煮たのを食べました。（大＊＊美）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
375:神も仏も名無しさん
08/06/07 13:07:39 e0rEE0KZ
ＨＣＣが何かおかしいと言うのは、洗礼を受けた当初から思っていたが、
これは、この世界に入るものとして、仕方がないことなのかな～、と受け入れていった。
当時は、榊山氏は、雲の上の存在で有り、私のグループのリーダーで有るO（現在は、S）Yさんが
私の、指導に当たったのだ。
【酒・タバコはダメから始まり、化粧、服装（スカートの丈・カットソーの服の禁止）、世の曲を聴くのも禁止】
（歌謡曲は勿論ですが、モーツアルトの魔笛と言うＣＤも捨てさせられました）、
偶像が少しでも写っている写真は、捨てるように（卒業アルバムも切り取るか、捨てるか・・・、私は、何もしませんでしたが）
等挙げたらきりがない。神様からの恵みが欲しかったので、従った。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
376:神も仏も名無しさん
08/06/07 13:16:54 e0rEE0KZ
大きく分けて塾生の食事係と一般信徒も参加する食事係りがある。
一般信徒の場合は交代で係りをするのでキャンプ中は12～13食あるうちの2回ほどを手伝うだけで済むが、
塾生の食事係り担当者の場合、キャンプ期間中すべての食事の調理、給仕、片付けに携わる。
座れるのは自分が食事をするときと午前と夜の集会のときのみ。
食事の準備が間に合わなくても期間中の集会に参加しないと後でひどく叱られたり、時には殴られる。
ほんの数人しか集会の合間は仕事ができない。そのため集会以外の時間はすべて台所仕事となる。
その集会も、畳敷きの大広間に直に所狭しと座るのでゆったりとはできず、居眠りなどしていると後でひどく叱られ、
時には殴られる。2000年1月、初めての冬のキャンプで雑煮や汁粉を作ったとき、
榊山に出されたもちが少々冷えていた、というだけで食事係りのリーダーが頭をぶん殴られ（体が飛ばされるほど）、
その場にいた人も数人殴られることがあった。(大＊さんはその場にいたと思います。)
キャンプの前には献立作成や食事の材料の買出しなどもある。これもかなりの時間と体力がいる。
この食事担当者（すべての作業についても）を決めるのは榊山が指名する。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
377:神も仏も名無しさん
08/06/07 13:23:03 e0rEE0KZ
５、重労働
1997年か98年ごろ、設楽町の山林を購入してキャンプ場にするために、塾生たちで木の伐採をさせられた。
男性はほぼ毎日作業。立ち木を電動のこぎりで切ったり(男性のみ)、茂みのような木は鎌で切ったり(女性には結構きつい作業だった)、
切った材木を山から下ろして運んだりした。気を抜くと山の上のほうで作業している木が落ちてくる危険な作業だった。
結局伐採をしたのにもかかわらず、その山の付近を県道か、国道が通るということで買値より高く土地が売れそうだ、と言うことで、
キャンプ場としてはそれ以上造成することはなかった。
伐採した木材は、教会で使用したり、一部は地場で木材として売り教会の利益となった。
【聖書塾は月曜は休みとされていたが、男性は月曜日も作業をさせられることがあった】＊注、休みでも榊山は強制労働に駆り出したのだ！
体調不良で休んでいても呼び出されることもあった。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
378:神も仏も名無しさん
08/06/07 13:27:39 e0rEE0KZ
○ ペンション大海の庭つくり
榊山の実家（愛知県新城市）が、県道か国道が作られるということで土地の買収があり、
新しく愛知県新城市に土地建物が新しく建てられることとなった。その庭作りのためにも毎日のように作業にでかけた。
庭といってもかなりひろく、建物より庭が広いほどだった。
大井川鉄道からもらってきた枕木を何十本も並べて鎹で留めて床や外壁を作り（もちろん人力）、手作りの椅子付テーブルを
運んで並べたりした。斜面には植木を植えられるように草抜きなどもして手入れをした。
集会と宿泊に使うようにとリビングとその隣の６畳ほどの和室を毎週土曜日に各グループが交代で一泊の宿泊集会に利用することも決められ、
毎回10名宿泊がノルマだった。
達成しないと、朝の祈祷会で一週間、会衆の前に立たされなければならなかった。
宿泊費として大人600円、学生500円ほどを徴収し、なおかつ集会献金もして榊山に渡していた。
毎週のことになるので一ヶ月となるとかなり実家の家計の足しになっているのではないかと思われる。
宿泊に行った時には庭の手入れや夕飯、朝食の支度などもしなくてはならなかった。
（ちなみに実家は榊山の母親がひとり暮らしをしている。）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
379:神も仏も名無しさん
08/06/07 15:34:08 e0rEE0KZ
教祖の信仰のルーツの新城教会周辺や、教祖の実家の大海周辺の地図です。
URLﾘﾝｸ(ime.st)
380:神も仏も名無しさん
08/06/07 15:46:24 e0rEE0KZ
霊的戦いの原点なのか？？？
URLﾘﾝｸ(www.shinshiro.or.jp)
長篠設楽原の戦い
URLﾘﾝｸ(ime.st)
381:神も仏も名無しさん
08/06/07 15:58:46 e0rEE0KZ
169 ：心霊ガクブル授業もイイけど、古戦場めぐりはどう？(^^;)：2008/06/07(土) 15:56:44 ID:e0rEE0KZ
設楽原歴史資料館
URLﾘﾝｸ(www.zephyr.dti.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.shinshiro.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
382:鍋ちゃんの意見です。
08/06/08 15:07:17 Hrqbkcte
ただ、学びに加わっていくメンバーの中には、途中で明らかに初めの態度と変わっていく者がありました。
学びが進みいろんな意味で実力をつけたり、自分の居場所を見つけて精神が安定したりすると、
ちょっとしたことで批判的になるのを見ました。
ポジショニングが違っているというのか、まるで自分の力で周りにあるものを築き上げたかのように、勘違いしているようでした。
何の苦労にも携わっていない評論家が、勝手にああでもないこうでもないと批判するのと似ています。
でもはっきり言えることは、榊山先生、仁子先生がその人たちのために、教会のために、どれほどか汗を流し、
時間を割き、こころを割いてお世話をしてくださったかということです。
また、ブランチ教会として、外に遣わされていった伝道者の中にも態度を変える者がいました。
特に教会の創成期からいたメンバーの中にです。
一つ言えることは、企業の中でも同じことがあるのですが、組織の成長に自分の成長が追いついていかないということです。
自分が育った10人、20人の頃の考え方を、100人、200人になっている教会に当てはめようとしても土台無理な話です。
共同経営で始めた企業が大きくなった時、創立者の一人が途中で脱落していくのとよく似ています。
教会が成長していく段階で、自分の器もいっしょに成長していこうと受け止めずに、
いつも後ろ向きの発想でいたことの結果であるように思えます。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
383:神も仏も名無しさん
08/06/08 20:36:09 rlmGFCik
>組織の成長に自分の成長が追いついていかないということです
組織は成長したのではなくサタンに支配されたのであるw
384:神も仏も名無しさん
08/06/09 01:44:28 gggg47z1
新共同訳聖書 ヨハネの手紙一 １章８～１０節
自分に罪がないと言うなら、自らを欺いており、真理はわたしたちの内にありません。
自分の罪を公に言い表すなら、神は真実で正しい方ですから、罪を赦し、
あらゆる不義からわたしたちを清めてくださいます。
罪を犯したことがないと言うなら、それは神を偽り者とすることであり、
神の言葉はわたしたちの内にありません。
385:教祖が尻を叩く理由は悪魔追い出しだった(^^;)
08/06/09 02:07:33 gggg47z1
３、榊山から受けた暴力
中学2年生の春の礼拝中、少し居眠りをしてしまい、礼拝後榊山に台所に呼び出され、
「礼拝中に居眠りして、そんな短い、男性を誘惑するようなものはいて。悪魔がいる。悪魔を追い出すから。」
というようなことを言われ、榊山にフライパンでおしりを思いっきり殴られました。
そこにはグループリーダーの中＊千＊＊さんと松＊＊さん（脱会者）がいましたが、誰かに助けてもらいたいという思いで、
「痛い！助けて！」と叫びましたが、そのうち二発目をフライパンで殴られました。
私は、榊山がフライパンを持っているので、フライパンで叩かれるのはわかっていましたが、
目から星が出たようにちかちかとして、こんなに痛いとは思わず、助けを求めましたが、
そばにいたふたりも（痛そう・・）という顔をしてましたが、助けてくれませんでした。
その後、榊山の顔を見るたび、怖くて、いつもにこやかにぴしっとしていないとまた殴られそうと思い、びくびくしていました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
386:神も仏も名無しさん
08/06/09 10:25:28 XqrwOzT5
「教祖さまから直接カルマ落としをしていただいてよかったね」が教団の見解でしょうよ。
石原さんは教祖がうそをついて聖霊様を欺いて苦しんでるといっていますが、
教祖は苦しんでなんかいません。なぜなら教祖は聖霊様なんて信じていませんから。
教祖も滝元一族の人間なんですよ。周知のように滝元一族の滝元教ではうそは罪ではありません。
だから滝元教と源流を同じくする榊山教でもうそは罪ではないのです。榊山教で罪になるのは、
献金が少ないくらいのものです。とにかく彼らは聖霊様なんて信じていないからこそ、平気でうそが
つけますし、こわいものなんてないのです。
387:神も仏も名無しさん
08/06/09 12:04:04 gggg47z1
教祖も苦しんでいるはず、苦しんでいないのなら正真正銘のモンスターだ。
親密な関係だったアブラハム石原牧師から、ハーザーで実名批判されてるし、
あらゆる所から教祖は批判攻撃されているんだよ。
さしずめHCC(教祖）は中国の堰き止めダムのような状況だろう。
388:神も仏も名無しさん
08/06/11 10:47:36 BY2Vxfr7
お甘いですな。教祖は人間ではありませんぞ。化け物。仰せのとおりモンスターです。
教祖は悪の秘密結社ショッカーが製造した絶対悪の怪人ヒグマ男。生まれたながらにして
良心なんて持ち合わせてませんって。妖怪や怪人は仮面ライダーのおじさんにやっつけて
もらうしかない(石原さんが仮面ライダーか。近頃の仮面ライダーは禿げてるんだなあ・・・)
教祖は聖霊はおろか、父なる神も子なるキリストも信じてません。もはやクリスチャンですらないんですよ。
彼自身が神になってますから。教祖は神で世間法の上位にあるから、法や秩序なんて世的なものは
軽蔑してる。だから妊婦をぼこぼこにして前歯を全部折ったり、重度の障害者を出したり、不審な死を遂げさせる
なんてこと、顔色ひとつ変えずに罪の意識なくできるわけなんだよ。
神が苦しむなんて絶対にありえない。自分が神になったヒグマ男に、嘘ついて苦しむなんて
殊勝な心はない。教祖は宅間と同じ。あれも最後まで反省なんてしなかった。
(宅間の母は彼がおなかにいるとき、「この子は将来とんでもないことをしでかしそうな
気がする。堕ろしたほうがいいのではないか」と悩んでいたが、堕ろす金がなくて渋々
生んだって。榊山教祖の母はどうだったのかな?)
389:神も仏も名無しさん
08/06/12 00:14:52 lidaG+6t
>>388
そりゃ～～教祖の母親にとって自慢の息子だろう～～
しかし・・・母親はこの状況を知っておるんか？
母親にハーザー送ってやったらどうか？？
教祖の母親だけでなく、ＨＣＣエリート幹部の親に送ったら
腰抜かすだろうね～～
390:神も仏も名無しさん
08/06/12 10:02:56 9LkvkHmo
HCCじゃ「エリート＝イイトシしてワープア」
これじゃノンエリートのほうがいいですね。
391:神も仏も名無しさん
08/06/12 12:47:40 SxcSTICX
>>390
「エリート＝イイトシしてワープア」
そりゃ～～そうだな・・・。
ナベちゃんの親は息子は牧師をやっていると・・・鼻が高いだろう～～
392:神も仏も名無しさん
08/06/13 02:51:22 NG/Ah9CK
URLﾘﾝｸ(rosens.blog.so-net.ne.jp)
393:嘘吐き榊山！！二重人格？？
08/06/13 03:36:36 NG/Ah9CK
「帰宅が深夜一時になることもあった」と言う表現は、教会がそうさせたように
取られるが、個人が自宅に何時に帰宅したか、また、その時間まで何をしていたか、
教会側では知りえないことです°午後６時ぐらいまでが、おもに活動時間であり、
集会がある夜を除けば、個人がどこで何をしているかは、教会では把握することは
できません。
礼拝中、目をそらしたと言う理由だけで、歩行困難になるほどの暴力を私がする
はずがありません。もしそのようなことがあれば、周囲も当然気付いて当時事件に
なったのではないでしょうか。「数多くの暴力」というが、しつけ程度の注意をす
ること（決して暴力の行使ではありません）はあったにしても、あまりに誇張表現
です。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
394:神も仏も名無しさん
08/06/15 04:38:39 5T2SBZfm
教祖に擁護的な程度をとった聖職者たちは島田裕己みたいにたたかれるだろう。
教祖に家族がいるのに実名でたたかれてかわいそうなんて言い草は正気か?被害者にも
家族はいる。教祖の子供と違って、ラケットの柄が折れても殴られ続け、溺死させられそうにな
った者や、流産という形でされた者もいる。
教祖はぜんぜんこたえてない。近影では「いろいろあるけどワシは元気」とPR
して、ゆうきの会をあざ笑っているようだ。
395:神も仏も名無しさん
08/06/20 10:11:48 6Lzsmljc
石原さんは大川教祖を糾弾したいようだ。しかし大川教祖といい滝元教祖といい、
石原さんがかつてよしとした教祖たちは、どうしてこうそろいもそろってアレレなんんだろうね。
ハーザー編集部には日本中のヒグマ教祖や牧師およびスーパーk教会の情報が寄せられているという。
「バイブルカルトの実態」のおわりのほうに書いてあった東北の教会は知らないが、東京Ｋ市のО教会というのは、
あそこだな。一匹のひつじに出ているね。
396:神も仏も名無しさん
08/06/20 10:21:00 6Lzsmljc
ひぐまの戒名考えた
暴 羆 院 尻 毛 貪 食 大 居 士
蛇婆の戒名を考えてくれる人がいたらうれしい。
397:神も仏も名無しさん
08/06/20 13:35:59 mH4SssaJ
≫396
わしがヘビの戒名考えてやるで～
ちょっとまっててな～～
398:神も仏も名無しさん
08/06/20 13:45:41 mH4SssaJ
淫 蛇 院 金 下 卑 品 信 女
399:神も仏も名無しさん
08/06/20 16:06:09 mH4SssaJ
毒 蛇 院 淫 売 金 物 欲 信 女
400:神も仏も名無しさん
08/06/20 17:11:05 7nd9TSjP
反対者たちの父
彼らが答えて、「わたしたちの父はアブラハムです」と言うと、イエスは言われた。
「アブラハムの子なら、アブラハムと同じ業をするはずだ。ところが、今、あなたたちは、
神から聞いた真理をあなたたちに語っているこのわたしを、殺そうとしている。
アブラハムはそんなことはしなかった。あなたたちは、自分の父と同じ業をしている。」
そこで彼らが、「わたしたちは姦淫によって生まれたのではありません。
わたしたちにはただひとりの父がいます。それは神です」というと、
イエスは言われた。「神があなたたちの父であれば、あなたたちはわたしを愛するはずである。
なぜなら、わたしは神のもとから来て、ここにいるからだ。
わたしは自分勝手に来たのではなく、神がわたしをお遣わしになったのである。
わたしの言っていることが、なぜ分からないのか。それはわたしの言葉を聞くことができないからだ。
あなたたちは、悪魔である父から出た者であって、その父の欲望を満たしたいと思っている。
悪魔は最初から人殺しであって、真理をよりどころとしていない。彼の内には真理がないからだ。
悪魔が偽りを言うときは、その本性から言っている。自分が偽り者であり、その父だからである。
しかし、わたしが真理を語るから、あなたたちはわたしを信じない。
あなたたちのうち、いったいだれが、わたしに罪があると責めることができるのか。
わたしは真理を語っているのに、なぜわたしを信じないのか。神に属する者は神の言葉を聞く。
あなたたちが聞かないのは神に属していないからである。」
新共同訳聖書 ヨハネによる福音書８章の39～47節
401:1
08/06/22 04:59:52 QA0JGu8i
秋葉原のドンキホーテに中村と鈴木がいた。
「こちらはどうかな?」
「いや、こっちのほうがいい・・・」
二人はあれこれ迷いつつ、あるものを大量に用意して浜松に送るよう手配した。
注文を承った店員はのちにこう述懐している。
「ずいぶん大量の発注で驚きましたが、まあこれ自体は男の人もよく買っていきますからね。
でもあんなことになるとは・・・」
日曜日。いつものようにオタクAは秋葉原にやってきた。Aは買い物を済ませると、常連になっている
メイド喫茶に向かった。扉を開けた瞬間、Aは恐怖のあまり絶叫し、脱兎のごとくメイド喫茶から飛び出した。
Aが外に出ると、あちこちのメイド喫茶から顔を引きつらせ、悲鳴をあげて走り出るオタクたちがいた。
その日の秋葉原は、アキバ7人殺し以来の阿鼻叫喚となった。それもそのはず。2ちゃんで
有名な榊山教祖が街にわいて出ているのだから。しかも大量に。
「なんで逃げるんだ?」
怒気を含んだ様子で教祖はつぶやいた。小一時間もしないうちに、オタクは一人残らず
街から逃げ出し、アキバは墓場のように静まり返った。
「オタクは独身で金持ってるし、趣味に思いっきり金使うから、宗教を趣味にしてもらおうと
思ったのに。聖書には人に仕えるものとなりなさいとあるから、神のわしがわざわざ仕える者になって
やったんだぞ!神からご主人様なんて呼ばれてありがたいと思わんのか?」
レースやフリルのいっぱいついたメイド服に身を包んだ榊山は、そういって渡辺のほうを向いた。
402:2
08/06/22 05:18:02 QA0JGu8i
「だいたい萌え～の対象が偶像なんて地獄に落ちる。わし萌え～なら天国にいけるのに。
オタクをわし萌え～にして偶像崇拝の罪から救ってやろうと、教団の財力を投じてわしのコピー
大量に作って、中村と鈴木にメイド服手配させて、アキバ中のメイド喫茶借り切って、どの店
でもわしが集団で接客して、わしの魅力を堪能させてやろうというのに。わしを見た途端、
悲鳴あげて逃げ出すとはけしからん!」
今日の秋葉原は見渡す限り、ひらひらしたメイド服をまとった大量の榊山教祖であふれかえっている。
「先生のようなお美しい方があれだけいらっしゃれば、みんなびっくりですよ。先日、教会でリハーサルを
したときも、先生のあまりの愛くるしさに全員悶え狂ってたじゃないですか。こんなかわいい
メイドから『おかえりなさいませご主人様』なんていわれて、オムライスにケチャップで
『什三ケンキン』なんて書いてもらえるとは鼻血モンです」
「あまりにも美しすぎるからなあわしは。美形すぎるのもつらいもんだ。美貌のわしが大量にいて、
あいつらもさぞうれしかっただろう。素直に喜べばいいのに。テレまくって逃げるなんてういやつらじゃ。
やはり秋葉原のオタクはテレ屋が多いのかもしれんな。実は大阪の日本橋もオタク街らしい。
関西のオタクならノリもよさそうだし、わしのメイドコスを喜んでくれるかもしれん。
来週は大阪だ。そして来年はソウル。竜山が確かオタクの聖地だというから、ビュン先生に
コーディネーターになってもらって、あっちのメイド喫茶借り切るぞ!そしてその次の年はタイだ。
タイにもメイド喫茶ができたらしいからな。わしは萌え～教祖になって世界宣教だ!!」
この教団でいったい誰が言えるだろう?
「そりゃオエ～教祖の間違いだろ!」
403:神も仏も名無しさん
08/06/22 15:40:34 1JVjSwlC
萌え教祖・・＆マヌケ幹部へ
無駄毛の処理を忘れんように・・・。
404: ◆IbYG6dQTTc
08/06/22 17:40:02 2+h/BhUn
2chのスレを裁判に証拠として出していたのだな。
こんな落書が。
405:神も仏も名無しさん
08/06/23 11:12:19 umr26Y6I
教祖のきせかえとか教祖変身セットとか売り出せばいい。
国内旅行板に「熊・羆に出会った人いる?」なるスレッドあり。ここには三毛別
ひぐま事件出てる。ぜひ花川町ヒグマ事件も。信者の尻の毛徹底的にむしりとって、
人生貪り食う、恐ろしいひぐまなんて、三毛別にまさるともおとらん。
あの教団の本山はいすれ資料館にすればいい。三毛別もあの事件の場を資料館にしてるんだから。
406:神も仏も名無しさん
08/06/23 19:56:48 C7anDAn3
>404
おまえも単なる落書きにしかすぎないw
407: ◆IbYG6dQTTc
08/06/23 21:39:19 n6WpzJ3h
ネットはともかく、ハーザーは落書きじゃすまない。
408:神も仏も名無しさん
08/06/24 20:54:14 yiIQtaae
>ハーザーは落書きじゃすまない
HCCの問題は、聖書キリスト教会の問題でもある。
自覚せよ。
409:ヤクザ牧師榊山
08/06/25 21:30:52 8O/LAkzB
ロ 私は主に音響設備の調整（ＰＡ）の奉仕をしていましたが、音響が良くないゆう理由で度々榊山氏に殴れました。
① １９９０年１０月頃の木曜日夜に行われるゴスペルアワーとゆう集会において音響の状態が良くないと榊山氏から注意を受けた
私の返事が良くないとの事に激怒した榊山氏が私を教会内の調理場に連れ出し拳で少なくとも５回、フライパンで５回殴りつけ意
識を失いかけた私が殴られた勢いで吹き飛んで壁にぶつかり調理場の壁に大きな穴が開いた。（調理場が改修されていなければ、
補修の痕があります）この事は死ぬかと思うほどの暴力でもあり私にとって明確に覚えている事です。榊山氏もやりすぎたと
思っていたのだと思います。又顔も腫れていたので人前に出せなかったとも思いますが、その日のＰＡは私が出来なくなり榊山氏
の命令によりほかの部屋で休んでいました。
ハ ＨＣＣでは、教会関係のミュージシャンが度々来られてコンサートが行われていました。日系ハワイの本郷さんとゆう著名な音
楽家が来られた日の事です。ＰＡの担当であった私はリハーサルを礼拝堂で行っていましたがその時榊山氏が礼拝堂に入って来
ました。礼拝堂は暗く講壇（ステージは照明によりかなり明るかったので私には榊山氏が入って来たことが分からなかった（見
えなかった））榊山氏は、挨拶をしない無視をしたと言い出し私が「見えませんでした」と理由を話しても聞き入れることなく
、ある部屋（アキチカルーム）に連れ込み無抵抗な私を拳で殴り（数回）殴られた私が勢いで倒れて肋骨部分（左側）を椅子で
強打し一時呼吸も止まりかけるほどでした。倒れている私を数度蹴飛ばし 立つように命令し数度又殴りました。あまりの恐怖
と理不尽さに混乱した私はぼろぼろその場で泣きました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
410:セクハラ牧師榊山
08/06/25 22:04:41 8O/LAkzB
はい。内股をくすぐられたときとか，わき腹をくすぐられたときは，わたしは２００１年１０月ごろから聖書をよく読ま
なければいけないと榊山さんから言われて，毎週火曜，水曜，金曜の午後５時から６時の間，第２ゲストルームという場
所で１人で聖書を読むように言われまして，読んでいたところ，３０分ぐらいすると必ず榊山さんが入ってきて，そのと
きにわたしが規定どおり聖書を読んでいなかったり，朝４時半からのお祈り会に遅刻したり欠席した場合に，罰としてだ
と思うんですけれども，わたしの両手をつかんで，彼がベッドに腰掛けて，彼のひざの上にわたしのおなかが乗る形で乗
せられて，わき腹を下からくすぐられるんですけれども，自分の胸が榊山さんの足に当たってしまったどうしようとすご
く気持ち悪く思ったり，あと肩の上におなかを乗せられて，内股を下からくすぐられるときは，彼の指先が股間の近くま
で当たってしまっていて，それは非常に不快感がありました。
何回もあったということですね。
はい，毎週です。
期間としてはどのぐらい続いたんですか。
２００１年１０月ごろから２００２年３月ごろまでです．
こういうことをされたことによって，教会の中でうわさになったことはないんですか。
わたしが１人で聖書を読むように言われていることは，数人の周りにいる方は知っているんですけれども，わたし自身こ
ういうことをされていることはだれにも言えなくて，皆さん榊山さんを絶対的に信じているので，うわさになるなんてい
うことはなかったです。
教会を離れた後，あなた自身，あなた以外の人が同じようなことをされたという話は聞いたことないですか。
あります。
何人ぐらいの人から開きましたか。
本人から直接は１人ですけれども，それ以外に，わたしと同じようにスカートをまくれとか，ズボンを下げろと言われた
方の話を人伝いに二，三人聞いています。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
411:神も仏も名無しさん
08/06/27 15:03:31 VbzK24Ts
また、洗礼を受けた際、また、兄弟姉妹が使うシャワーが有るが、水道料金が高い等の理由から、農業用水を使用している。教会
には、元ホームレスの方も多く、教会の施設内で寝泊りしている。朝も早くから、夜も遅くまで働いても彼らは、自由になるお金も
なく、その、シャワーを浴びるしかない。天気の日が続くとまだ良いが、雨が降ったら、しばらく濁ってしまう農業用水である。教
会の為に奉仕している彼らにその待遇は、あまりにもと思う。では、自分達はと言ったら、三方原チャペルという名の、集会も行わ
れていない、牧師の家として建てられたとしか思えない豪邸に住み、優雅な生活を送っている。勿論、シャワーは、農業用水等使用
してはいなく、驚くことに、その光熱費・水道料金は、教会の経費として落とされている。日頃、仕えるものとなりなさい、と言わ
れる榊山氏は、仕えるものとして歩んでいるのだろうか。また、牧師は、一般的にも高いモラルが有ると思われる事が多いが、環境
問題がこれだけ騒がれている現在、廃棄物処理法違犯の様にしか思えない事を平気で行ってしまう。また、ＨＣＣがイエス福音教団
を抜けた時、教会内で穐近ゆたか（イエス福音教団の監督であった人）の霊を追い出す事を良くやった。イエス福音教団の時代は、
律法的であったが、それは、間違っていた。穐近ゆたかの霊の支配によって教会は間違った方向に歩んできた。悪いのは、みんな穐
近だ。穐近の霊は妬みの霊だ。と言われ、ほとんど、接触もなく彼に対して心を開いていなかった私にも、“霊を追い出すんだ”と
迫った。そして、今までの、様々な事は彼のせいにして、“私たちは皆、被害者で有り、加害者だ”といい始めた。榊山氏は、自分
が行った様々な事も皆、彼のせいにしてしまったのである。皆、涙を流して霊の追い出しを行った。私は、そのとき札幌に来ていた
ので、ＨＣＣ浜松教会にも時々しか行けなかった。ですから、この光景が、異様に感じた。ＨＣＣの中にも、自分たちの間違ってい
た牧会はどうしたら償えるのだろうと、心を痛めた一部の人達は鬱になってしまった。
412:神も仏も名無しさん
08/06/27 15:07:20 VbzK24Ts
まだまだ、挙げれば限がないが、いつも牧師に対する不信感が襲ってきた。
しかし、それを、跳ね除けてしまったのは、この教会・牧師は、度々有名なクリスチャン雑誌に特集が組まれたり、
連載されたり、有名なクリスチャン番組に取材され放送されたり・・・。また、セミナーに来る有名な先生方
は、こぞって、教会、事に、榊山氏をべた褒めした。そんなことが有ると、“間違っているのは、私で、私は、自我が強いから、牧
師を批判するような事を、思ってしまうんだ、もう少し、我慢してみよう。”
しかし、そんな私も、榊山氏に対して大きな疑問を感じた時が有った。それは、ＨＣＣの支部教会が次々と抜けた時が有った。そ
の中には、榊山氏の弟である、榊山＊氏もいた。*氏は、当時浜松教会で榊山氏の片腕となって奉仕をしておられ、ＨＣＣの内情を
知っていた人であった。ある時、用事が有り、浜松教会に電話をした時、TYさんが、“今、ＨＣＣが大変な事になっている。榊山＊
先生にそそのかされて、いくつかの教会が出て行った。浜松教会のクリスチャンも、おかしくなってしまっている人が大勢いる。O姉
も気を付けて。”と言われた。その時、春日井教会、浜北教会、沼津教会が出て、まもなく、三島教会が出たのである。私は、一方
的な話の聞き方は良くないと思い浜北教会・沼津教会に電話をしたが、うまく連絡が取れなかった。電話をするという行為も、当時
の私としては、とてもドキドキする事であった。相手は、サタン呼ばされている人たちである。その人達と話して、おかしくなった
らどうしようと思ったからである。本当に恐ろしいかったが、今までの榊山氏の様々な事を考えると、榊山氏にこのまま付いて行く
というのにも、自信がなかった。ましてや、私一人ではなく、私の教会の兄弟姉妹に対しても責任が有る。“盲人が盲人の手引きを
する。”という例え話が聖書に載っているが、まさにその様な状況である。連絡が取れず、とってもほっとした。と同時に、鈍い私
に対して、イエス様が“連絡は取るんでない、私があなたを守ったんだよ。”と言われている様な気がして、それ以来、２００４年
の１１月になるまで連絡は取らなかった。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
413:神も仏も名無しさん
08/06/29 05:46:20 pSWAJcJ5
渡辺blogの2008.3.29にこんな箇所がある「試みがくるとだめになってしまうようなものは
信仰ではありません」。これでは強者しか救われず、悪人正機の否定だ。キリスト教は浄土真宗ににているといわれる。
また「信仰は山をも動かす」から、信仰があれば山は去るとでもいいたいのか、山と勝負して勝つつもりらしい。
これも伝統宗教を知る者にとっては笑止千万。山は動いても消えはしない。山と勝負するのではなく、山といかに
やっていくかが勝負なのだ。
おもしろいことに、伝統宗教の考えは自然農法と似ている。障害とされる要素を抱えながらも、何とかやっていこうとする
伝統宗教の姿勢は、自然農法の「草や虫を敵とせず」と相通ずるものがある。自然農法では害虫をみると、
それを食む益虫もいると考え、即除草剤なる短絡的な考えはしない。土はふかふかとやわらかく、
保温性があり、作物の根はしっかりはっている。一方、イエス福音系宗派は化学農法のようだ。
障害とされる要素を悪とみて敵対し、排除の論理でとらえる。虫をみつけると、直ちに除草剤をまき、
益虫まで殺しつくす。土は固くなり、空気をふくまないので保温性もなく、根のはり具合はいまいち。
どちらが農薬に耐性のある新たな病虫害を生むだろう?どちらが冷害にもろいだろう?
そしてどちらが大地や水にやさしいだろう?
414:神も仏も名無しさん
08/06/29 13:46:41 ygSZU5L+
ハレルヤコミュニティーチャーチ（HCC）との関係に関する見解
私（大川従道）と私たちの群れ（大和カルバリーチャペル）とは、
今後決してハレルヤコミュニティーチャーチ（現在ライブチャーチ）榊山清志氏と関わらないことを宣言します。
また、「ゆうきの会」の方々へはご迷惑をお掛けしたことを謝罪致します。
URLﾘﾝｸ(www.yamatocalvarychapel.com)
415:神も仏も名無しさん
08/07/01 09:01:04 DIGwG2NW
ピカチュウならぬコサチュウ教祖に続き、ツグビッチ教祖もトカゲの尻尾切りか。
HCCと心中するわけにはいかないからねえ。ゆうきの会への謝罪はあくまでポーズ。ただ自分が
かわいいだけ。もし本当に悪いと思ってるんだったら、提訴があった時点でHCCとは絶縁してるはずだもん。
脱福者の心情なんて微塵も思い至ってない。
しかし両教祖は切れたけど、ビュン教祖は難しいんじゃね?彼の出版物の大口の顧客だから。
416:神も仏も名無しさん
08/07/04 09:33:02 /XagMyZr
東京ディズニーランドホテル。スイートは一泊50万だって。連泊して滞在型ホテル目指す
方針のようだ。教祖はディズニー好きだったよな。気分なおしにいくだろうと思う。
大富豪の教祖にとって、100万200万なんてコーヒー代程度の感覚でしかないから。
ホテル側もそれわかってて営業かけてたりしてね。「しばらく当ホテルに滞在されれば、非日常の空間ですし、
浮世のいやなことなんか全部忘れられますよ」なんて。いってらっしゃい大金持ちの教祖様。
417:神も仏も名無しさん
08/07/04 23:46:12 by1lp81l
>>416
そのうち教祖様、館山寺のホテルを買収したみたいに館山寺パルパルを買収して
ハレルヤランドでも作るんじゃない？
毎日、毎日あのＨＣＣ特有のテンションがガンガン近所迷惑に流れそうだな。
あと・・・
キャラクターも必要だな～～
キャラクターはやっぱりひぐまとへび？
418:神も仏も名無しさん
08/07/06 06:06:12 +tncRDKX
サイトのフォトで父の日礼拝でラッパ吹いてる人、生え際かなり上がってるの,あれは渡辺?
419:神も仏も名無しさん
08/07/06 10:56:46 c1GE665z
ﾁｮﾝ渡辺
420:神も仏も名無しさん
08/07/06 13:15:57 PdgsRZ7l
鈴木一也ちゃんだよ～
URLﾘﾝｸ(hcc-family.com)
421:浅井茶々 ◆x0Maria...
08/07/08 14:56:41 a2uFVJ/W
>>418
アレは、カズちゃんｗ
422:すずきくんなら自慢するだろうな（落書き）( ◆FRiuopwSd2
08/07/10 19:51:13 OvA35l06
どうやら世間の方が、クリスチャンよりもモラルが上みたいですね
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
423:神も仏も名無しさん
08/07/11 01:02:11 IFuRXNxa
マタイ福音書 １１章２５～３０
そのとき、イエスはこう言われた。
「天地の主である父よ、あなたをほめたたえます。
これらのことを知恵ある者や賢い者には隠して、
幼子のような者にお示しになりました。
そうです、父よ、これは御心に適うことでした。
すべてのことは、父からわたしに任せられています。
父のほかに子を知る者はなく、
子と、子が示そうと思う者のほかには、
父を知る者はいません。
疲れた者、
重荷を負う者は、だれでも
わたしのもとに来なさい。
休ませてあげよう。
わたしは柔和で謙遜な者だから、
わたしの軛を負い、わたしに学びなさい。
そうすれば、あなたがたは安らぎを得られる。
わたしの軛は負いやすく、
わたしの荷は軽いからである。」
424:神も仏も名無しさん
08/07/11 13:13:45 ji24CBxG
>>422
すずきくんはどうやって自慢する～～？？
想像するだけで笑えますわ～～
425:神も仏も名無しさん
08/07/11 16:02:29 5PGV2Y+B
>>422
行っただけでなく、賠償金も払ってるもんな。（特ダネ情報）
426:神も仏も名無しさん
08/07/11 16:19:32 ji24CBxG
>>422
す●きはきっと・・・
「ハ●るやコミュニ●●チャー● 幹部す●き参上！」って落書きするら～～
「榊●キヨ●先生はカルトじゃありません。」って書いてくれば世界中に
理解してくれるかもよ～～
427:神も仏も名無しさん
08/07/11 21:42:27 IFuRXNxa
【社会】 "２０年で３００組も" 女宣教師、不法滞在の韓国人女性と日本人ホームレス偽装結婚斡旋
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
428: ◆IbYG6dQTTc
08/07/11 22:24:17 tIplgmAd
ハーザーにHCCの反論が載った。
429:神も仏も名無しさん
08/07/13 05:01:24 vsdRV/Ag
ジンバブエに大統領は金正日と仲良し。彼の口癖は「私を解任できるのは神だけ」。
滝元一族もこのせりふはいてそう。新興宗教は個人商店多いからね。沖縄の裁判になってる
教会もそうだし、利場身教会もほとんどはこのせりふはいてるだろ。教祖は破門する側であって、
破門される側じゃないから。こういう新興宗教は教祖が神になってるから、信者に唯一できることは
脱福してインターネットで教祖や教団の危険性を広めることしかない。
430:神も仏も名無しさん
08/07/13 11:36:13 zPi/NnR7
大教会主任牧師フォーラムって・・・・・
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
431:神も仏も名無しさん
08/07/15 10:37:21 s5Tek7oj
このフォーラムの顔ぶれ、すべて新興宗教の、しかも問題ありありって感じの、
個人商店状態のスーパーｋ教会ばかり。こういうところでは教祖が法律ですよね。
池沼醜狂サミットとかヒグマ教祖サミットとかいう名称で呼んだほうが適切です。
榊山・儀間・大川の三教祖のヒグマぶりは有名だけど、尾山教祖も牧師の権威なんて
持ち出す人だから危ないです。カリスチャペルは利場身と関係あるそうですから、
近づかないほうがいい教会です。ほかも推して知るべしですよ。ついでにいえばここは
リバ神の有賀教祖とも関係していますから、信用に値しないのではないでしょうか。
432:神も仏も名無しさん
08/07/16 21:56:22 ExVq0CeS
>>430
吉祥寺のおっさんも疲れを知らんやっちゃw
433:神も仏も名無しさん
08/07/17 03:48:14 p4yk3HPK
今月の、次に会ったらボコボコ野郎。
URLﾘﾝｸ(promotion.yahoo.co.jp)
434:神も仏も名無しさん
08/07/18 03:08:29 kRFYAZYu
マタイ福音書 １３章 １節～２３章
ほかの種は茨の間に落ち、茨が伸びてそれをふさいでしまった。
ところが、ほかの種は、良い土地に落ち、実を結んで、
あるものは百倍、あるものは六十倍、あるものは三十倍にもなった。
耳のある者は聞きなさい。」
弟子たちはイエスに近寄って、
「なぜ、あの人たちにはたとえを用いてお話しになるのですか」と言った。
イエスはお答えになった。
「あなたがたには天の国の秘密を悟ることが許されているが、
あの人たちには許されていないからである。
持っている人は更に与えられて豊かになるが、
持っていない人は持っているものまでも取り上げられる。
だから、彼らにはたとえを用いて話すのだ。
見ても見ず、聞いても聞かず、理解できないからである。
イザヤの預言は、彼らによって実現した。
『あなたたちは聞くには聞くが、決して理解せず、
見るには見るが、決して認めない。
この民の心は鈍り、耳は遠くなり、目は閉じてしまった。
こうして、彼らは目で見ることなく、耳で聞くことなく、
心で理解せず、悔い改めない。わたしは彼らをいやさない。
435:神も仏も名無しさん
08/07/18 03:09:39 kRFYAZYu
しかし、
あなたがたの目は見ているから幸いだ。
あなたがたの耳は聞いているから幸いだ。
はっきり言っておく。多くの預言者や正しい人たちは、
あなたがたが見ているものを見たかったが、見ることができず、
あなたがたが聞いているものを聞きたかったが、聞けなかったのである。」
「だから、種を蒔く人のたとえを聞きなさい。
だれでも御国の言葉を聞いて悟らなければ、
悪い者が来て、心の中に蒔かれたものを奪い取る。
道端に蒔かれたものとは、こういう人である。
石だらけの所に蒔かれたものとは、御言葉を聞いて、すぐ喜んで受け入れるが、
自分には根がないので、しばらくは続いても、
御言葉のために艱難や迫害が起こると、すぐにつまずいてしまう人である。
茨の中に蒔かれたものとは、
御言葉を聞くが、世の思い煩いや富の誘惑が御言葉を覆いふさいで、
実らない人である。
良い土地に蒔かれたものとは、
御言葉を聞いて悟る人であり、あるものは百倍、
あるものは六十倍、あるものは三十倍の実を結ぶのである。」
436:神も仏も名無しさん
08/07/18 03:17:08 kRFYAZYu
訂正、１３章 ７節～２３節
437:神も仏も名無しさん
08/07/18 17:07:52 xiXCQ+3z
sage
438:AERA
08/07/19 22:12:51 g7N/UgpY
◆カルト化する教会
暴力や虐待とはおよそ無縁に思えるキリスト教の教会。
国内約7700あるとされる教会の多くは、おそらくそうしたよいイメージがあてはまるはずだ。
しかし暴行や人権侵害が横行する教会が存在するのも事実だ。そこでは、牧師への服従が絶対の「小王国」が築かれ、
「マインドコントロール」や「カルト化」が広がっている。
信者は、牧師に批判的な考えをもつことは不信仰だと考え、理不尽なことが身に降りかかっても、非は自分にあると思う。
信仰が足りないという牧師の言葉を素直に受け入れ、牧師への忠誠を一層強めていく。
◆正統性がウリ
こうした教会がなぜ生き延び続けるのか。
ひとつには、いずれも「正統」なキリスト教会であることを掲げている点が指摘できる。
HCC浜松教会の牧師は、「我々の教会をみてカルトなどと言う人はいない」と強調する。
教会らしい建物をもち、聖書をひいて言葉を吐く牧師を、純粋な人は信じ込んでしまう。
また、信者が増えたり、教会が立派になったりして、勢いを感じさせることも、人々を引きつける理由のようだ。
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