08/03/25 02:47:38 433zKlnc
>>652
正解。
「今、幸せになってください。今、良い気持ちになってください。
あなたがしなければならないことはそれだけです。もし、この本を
読んで、あなたが得たものがそれだけだったとしても、あなたは、
秘密のもっとも素晴らしい箇所を受け取ったことになります。」
これは事実であり今現在したいことに集中すべきだと思う。
654:神も仏も名無しさん
08/03/25 12:17:07 VQCLuuwO
>>653
お前なんかに「正解」って言われてもなｗｗｗ
655:神も仏も名無しさん
08/03/25 14:11:48 +ulYiH7R
>>654
ゴミにレス付けてくれたんだから、感謝くらいしようよwww
656:神も仏も名無しさん
08/03/25 15:59:33 3EQ3ealx
>>655
強がるなよクズｗｗ
657:神も仏も名無しさん
08/03/25 16:32:49 +ulYiH7R
>>656
ありがとうございますwww
読んだらどうなるか、大体わかりました。
658:神も仏も名無しさん
08/03/25 17:55:42 VQCLuuwO
やっぱり肉ばかり食って毎日オナニーしてるからこうなるんだろうなｗ
659:神も仏も名無しさん
08/03/25 18:52:50 lwZBFMgX
>>658
また禁肉食厨か。
660:652
08/03/25 21:03:34 8wqS0vyO
なんで関係ない奴同士が･･･
俺は未来なんて予言できないけど
これから先も退屈はしないだろうな
661:神も仏も名無しさん
08/03/26 14:42:26 Xlz7fLA8
2週間ほど完全ベジタリアン（肉魚介類、卵、乳製品NG）を続けているが、
とにかく身体がすこぶる軽く、内側からパワーが沸々と湧いてきて不思議な自信が身についてきた。
睡眠時間も5時間で必要十分になってきた。
662:神も仏も名無しさん
08/03/26 16:08:51 vDDTtseS
>>661
昼飯とかどうしてる？手作りベジタル弁当か？
663:神も仏も名無しさん
08/03/26 20:50:19 9J7HZb3H
>>661
ちゃんと牛乳飲まないと背伸びないし骨訴訟症になるよ
肉魚介類もバランスよく取らないと禿げるし
完全ベジタリアンはやめたほうがいいね
セミベジタリアンならまだいいけど
664:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:00:51 Xlz7fLA8
>>662
フルーツ。バナナを中心に。
最初は空腹感がありますが、すぐに慣れます。
>>633
さあ、それはどうでしょう？
牛乳こそ骨粗相症の原因になるという説もあります。
肉魚介類を食べないと禿げるというのも初耳ですね。
とにかく食生活について他人からあれこれ指図は受けたくはないものです。
665:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:09:28 LC/buyOH
肉食自体が悪いっていうか、
牛とか豚とかは薬づけで育つから、それが体に悪いってこと？
666:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:30:34 Xlz7fLA8
字が違ってた。骨粗鬆症ですね。
>>665
さあ？
とにかくこのスレでベシダリアンがいいというので、
ちょっとやってみて、自分的にはかなりいい感じ。
朝の目覚めがすごくいい。パッと起きれる。
667:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:56:28 apYnpNMK
俺は半年くらい前から朝食は炊きたてのご飯に納豆にきざみネギたまに生卵をミックスしたものをのせて食べてる
あと味噌汁ね すごく調子がいいよ
とりあえず日本食はクールで最高さ 日本人でよかったぜ
でも完全ベジタリアンじゃないんだ ごめんよ
煮物とかでトリを使うからね トリ肉は外せないな
あと魚関係もね 小アジの身をすりつぶして
ハンバーグにしたりさ 今度やってみなよ 本当においしいんだ
何が言いたいかっていうと
もう一度、日本食を見直すべき時が来たんじゃないかって言いたいんだ
わかるかな 俺らは相当、変わっちまったが変われない部分もあるんだ
ハード面だよ 日本人の消化器系にあったものを食べないと駄目なんだ
668:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:06:50 GQSKCoDG
>>667
鶏肉、魚、生卵食ってるてことは肉食の部類に属します。
基本的に一番良い食事とは栄養師に管理された食事です。
菜食、肉食どちらにもかたよりすぎずにバランス良く取ること。
もちろん㌍計算でメタボ対策も必要でしょう。
669:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:39:09 apYnpNMK
>>668
そうさ なかなか頭がいいよ きっと大半の人間は俺がベジタリアンだと思って疑わなかったはずだからね
俺はベジタリアンじゃないし肉食獣でもなければ･･･栄養士の資格も持っちゃいない
ただ日本人と欧米人の腸の長さの違いまで栄養士は考慮していない
嫌いな食材があったら？悩み事があったら？あぁ、栄養士は悪くないよ 誤解させていたら謝るよ
うまく栄養が吸収されなかったとしてもバランスの取れた食事をしたことには変わりがないんだからね
栄養士とカロリー計算で完璧な食事 究極だよ最高だね実に教科書通りだよ
しいて言うなら 退屈すぎる文章だ･･･みんな知ってる
670:神も仏も名無しさん
08/03/27 00:34:23 L/g7qcKy
>>663
彼女は、牛乳飲めない体質だが、高身長で骨太で健康ですｗ
牛乳業者の説明はウソっぽいね。
>>669
栄養士ｗ
あんなのは健康な人には必要ない。
彼らは、人間の限られた栄養知識で食事を組み立てる。未知の栄養の事を考慮しない。
なるべく自然のものを、なるべく伝統的な方法で、なるべく丸ごと、なるべく満遍なく食べる。
なるべく健全な本能が求める食品を食べる。
栄養士の献立より、数段自然の知恵の方が上手。
671:神も仏も名無しさん
08/03/27 19:29:02 aKC7RSPy
欝直った人いないの？
あと胸が大きくなったとか(笑)
672:神も仏も名無しさん
08/03/28 02:32:31 tz/ljaId
菜食がいいとか言ってるやつがいるが、もちろん一理はある。
だがそれもケースバイケースで変わってくる。
それは職種のちがいや運動量により当て嵌まらない場合もあるってことだ。
激しい運動量の場合はもちろん動物性たんぱく質じゃないと
栄養を補えない。マラソンやテニス、サッカー、相撲取りなどがそうだ。
また佐川急便や土建屋など肉体労働者もそれに当て嵌まる。
逆に運動量の少ない事務職員（公務員、銀行員）は肉食を控えないと
メタボリック症候群の危険性に陥る。
このように食生活は人により変化するということ。
673:神も仏も名無しさん
08/03/28 09:30:31 wVwO3VhL
この流れいつまで続くんだろうｗ
674:神も仏も名無しさん
08/03/28 12:34:26 +3BAAds3
菜食というのがよほどお気に召さないらしいねｗ
やっぱり食肉業界の関係者か、アスリート関係の人間で、
立場上ベジタリアンになれない人間なのかな。
菜食で調子がいい、って書き込んでるだけなんだから別にいいじゃんｗ
なんでそんなに必死なのか訳わからんｗｗｗ
675:神も仏も名無しさん
08/03/28 12:42:30 VaIcaXt5
>>674
菜食が気に入らないんじゃなくて、肉食をあからさまに見下す書き込みする奴が居るのが問題なんだろ。
自分のやり方に誇りを持つのは良いけど、その誇りを理由に他人をこき下ろすのをみたら不快感がわくから。
676:神も仏も名無しさん
08/03/28 13:24:47 +3BAAds3
>>675
誰がいつ見下したんだよｗ 具体的な箇所を指摘してみろよｗ
どう見ても菜食の報告している人間こそ一方的にこきおろされてるじゃないか。
何を言ってるんだ、お前はｗ
677:神も仏も名無しさん
08/03/28 13:39:42 WkrMV2ka
>>676
546 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/14(金) 12:13:27 ID:fl5YM/vF
どう言い訳を繰り返したところで、君たちはすでに肉を食べるために罪悪感を抱くようになる。
反応しているということは図星だからだ。むごたらしい殺され方をした動物の肉。
肉を食べるたびに、彼らの悲痛な断末魔の叫び声が頭の中にこだまするようになるだろう。
さあ、今日も肉を食べるのだ、そして潜在意識の中に罪悪感を育てていくといい。
その罪悪感は君の人生を決定的なまでに破壊し尽くすだろう。
この文章にはある方法によってエネルギーを転写しておいた。
この文章を読んだ者の潜在意識にはより効果的にこのメッセージが浸透していくだろう。
>>546を記したID:fl5YM/vFがみごとに肉食を馬鹿にしつくしているが？
678:神も仏も名無しさん
08/03/28 13:44:33 +3BAAds3
こんなもん単なる煽りの書き込みだろｗ
それにその書き込みが行われる前の段階で菜食否定派はどれだけの口汚い攻撃を繰り返してた？
マスゴミみたいに自分に都合の悪い部分は隠して印象操作なんかすんなよｗ
それにね、そんな程度の煽りに神経質に反応してるのはなぜなんだろうなと、そっちのほうが興味深い。
やっぱり菜食＝肉食の否定、と早合点して危機感を抱いている食肉業界の人？ｗｗｗ
679:神も仏も名無しさん
08/03/28 13:46:00 WkrMV2ka
>>678
やっぱり菜食＝肉食の否定、と早合点して危機感を抱いている食肉業界の人？ｗｗｗ
こんな風に決めつけること自体煽りだろ。
お前自身がこのスレを肉食と菜食の対立をたきつけて喜んでるんじゃねえか。
あほらし。
680:神も仏も名無しさん
08/03/28 13:59:45 Q843Ta5T
シークレット買おうと思いましたが
このスレ見て、やめる事にしました。
ありがとうございました。
681:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:00:38 zkq9kWvn
見下されてると思ってしまうのには何か訳があるんだろうな。
682:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:13:41 +3BAAds3
＞お前自身がこのスレを肉食と菜食の対立をたきつけて喜んでるんじゃねえか。
そういう体験を引き寄せたのは誰なの？ｗ
683:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:18:35 +3BAAds3
今回の流れは>>661から始まった。
この人は肉食している人を見下しているだろうか？
この人は自分が菜食してみた結果を報告しているだけ。
684:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:23:13 Q843Ta5T
しかし、レベル低いスレですね。
シークレットという本が、引き寄せてるのでしょうか。
レベル低いレスに、レスするのは、同じレベルって事ですよ。
それを理解出来てないのか、怒りの感情をうまく処理できないのか。
I'll be back.
685:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:24:01 WkrMV2ka
>>683
引き寄せたからなんだというのか。ｗ
ケチを付けてたのは>>674のお前であって、俺じゃねえ。ｗ
686:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:25:28 WkrMV2ka
>>684
いや、ゴミ箱同然のスレだから、適当にあしらって遊んでるだけですわ。
食肉業者の回し者、なんてあほらしい思いつきする ID:+3BAAds3って、
使い道ないし。
687:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:26:40 +3BAAds3
>>764はケチをつけたとは言わんｗ
お前らの必死の反応を不思議に思っているというだけだ。
まあ、荒らしにとってはいいヒントを与えたことにはなるな。
ここを荒らしたければ菜食のことを書き込んで食肉業者を不安に陥れるといいようだｗ
688:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:30:43 WkrMV2ka
>>687
暇だから遊んでるだけなんだがなあ。他のスレの動きも少ないし。
まあ、業者とか言い出すお花畑を自覚してない輩に、
こういう事を言っても「必死だな、プ」と帰ってくるだけなんだよな。
つまらん荒らしだよ、こいつは。
呪詛をするとか、もう少し面白いこと言えばいいのに。
689:神も仏も名無しさん
08/03/28 15:52:25 eW363HkC
>>688
だな。
それともうひとつ、、
>>670が栄養師批判しているがこれも明かにナンセンス。
例えば野菜を多く摂取すれば便通がよくなるが、これは栄養学に基づいた
考えである。試しに実行すればわかるが下痢のような運子が出る。
また過度な肉食で運動不足だと生活習慣病、高血圧、成人病の元になり
いわゆるメタボリック症候群の始まりで、これも栄養学から成り立っている。
＞肉食やめたほうがよい氏へ
栄養師を否定するということは、これらの考えをも否定することになるのだが
その辺はどう考えているんでせうか？
また栄養師を否定するならその具体的な根拠を述べてほしい。
それが出来ないのなら素直に負けを認め、謝罪文を書くように。
690:神も仏も名無しさん
08/03/28 16:35:58 eW363HkC
要するに、
菜食に偏らず、肉食に偏らず、調和の取れた中道を歩むのが
お釈迦様の説いた正しい教え。
欲望についても同じことが言える。否定、肯定、偏りすぎず寄りすぎず。
しかしながら真言密教的立場から考えれば
欲望全面肯定こそが大いなる悟りへの近道と言えよう。
691:神も仏も名無しさん
08/03/28 16:45:05 eW363HkC
ちなみに密教スレはここ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
692:神も仏も名無しさん
08/03/28 21:29:41 oLBBD3jn
さっき嫌な感じのことがあって少しイラついてて、それであちこち見てた。
そしたら、前から話したいと思っていた人と話せた！
これは引き寄せになると思うのだけど、もっと良い形で叶って欲しいよ
でも嬉しいｗ
693:神も仏も名無しさん
08/03/29 00:01:34 NfijvP/P
病膏肓に入る、だなｗ
仏陀の中庸って、詭弁に使われることが多いよなｗ
しかも欲望全面肯定こそ悟りへの近道だってさｗｗｗ
なんにもわかってないんだなｗ
694:神も仏も名無しさん
08/03/29 00:04:26 NfijvP/P
欲望を肯定するったって、欲望を昇華させていくってことだろうがｗ
喰いたいものを喰いたいだけ喰って、女を好きなだけ抱いて、それで悟りへの近道？ｗｗｗ
腹筋いてぇわｗ
さっさと負けを認めて謝罪文書けよ、中途半端な聞きかじりクンｗｗｗ
695:神も仏も名無しさん
08/03/29 04:01:49 OLztOY5R
>>689
栄養学が解明する前から、野菜を多く取ると健康だというのは
当たり前だ。
そして、その現象は、今後も続く。
むしろ、かつては栄養を沢山取ると健康だと栄養学が言いふらしていたに等しい。
今は違う。
栄養学は、時とともに、また、人によって、言ってることが変わっていく。
人の体は数百年も前から不変なのに。
あんなものを当てにするのは、病人だけでよい。
696:神も仏も名無しさん
08/03/29 04:29:08 OLztOY5R
>>689
過度の肉食で、運動不足だと病気になるという現象は
栄養学が発見した知見ではない。
栄養学に依存すると、栄養学が解明していない空白部分をデタラメで埋めて病気になる。
栄養学を何にも知らない人でも、人の健全な判断能力を健全に発揮している人は、
メタボリックなんとかになるわけがない。
栄養学が栄養と人体の諸活動について不完全な知識しかないのだから、
不完全な知識を基礎に幾ら組み立てても、それは不完全なんだよ。
不完全な知識を元に、完璧なシステムである自然をえり好みし捨て去ると、間違いが起こる。
新成分発見であーのこーのという話はかなり見かける。
新成分発見前は、その成分はなかったのか？
新成分発見前は、栄養学は未知の成分を考慮して食事を組み立てるのか？
従来考えられていた理論が、ひっくり返ることはないのか？
今後新成分は発見されず、かつ、既知の成分の体に及ぼす作用は完全に解明されているのか？
栄養学の間違いに、栄養学は責任を取るの？
栄養学は、かつて、一つも間違いを犯さなかったの？
これらの総合的に考えれば、病人には有効だろうが、健常者には参考意見程度のものだ。
697:神も仏も名無しさん
08/03/29 04:35:41 OLztOY5R
栄養学 間違い でググルと沢山でてくるな。
それらが全て正しいとは思わないが、全てが間違いだとも思えん。
ホウレンソウと貧血の関係は結局どうなったんだ？
698:神も仏も名無しさん
08/03/29 04:39:05 OLztOY5R
>>694
悟りって何？何を理解することを悟りと言うの？
699:神も仏も名無しさん
08/03/29 12:01:33 NfijvP/P
>>698
>>690に訊いてくれｗ
700:神も仏も名無しさん
08/03/30 05:13:43 v71Q1uAl
悟りねぇ、、
まあそれも自己満足オナニーみたいなもんだねぇ
己が悟ったと思えばそれが悟り
自分に都合よく考えたもん勝ちじゃね？ｗ
701:神も仏も名無しさん
08/03/30 12:23:36 S1RvlPa4
馬鹿発見ｗ
702:神も仏も名無しさん
08/03/30 14:09:40 S4HaO277
私も、そろそろ肉食を止めたいなと思っているところです。
今まで普通に肉や魚を食べていた自分がこんなこと言うのは、無責任に
聞こえるかもしれませんが、やはり人間の自然な食生活ではないような
気がします。
「動物がダメなら植物だって同じだろ」という考えの方も当然いらっしゃると
思います。
それはそれで一理ありそうな気もしますが、私個人の勝手な見方として、
やはり動物の生命を奪う方が残酷度がずっと高い気がしてしまうのです。
実際社会生活を営む上で、なかなか完全に肉食経ちをするのは難しいの
ですが、自分は肉も魚も食べなくても大丈夫な気がしています。
ところで、乳製品や卵も一切廃止した方が心身共に良いという声が
このスレで多く聞かれますが、それは何故なのでしょう？
私は、その気になれば肉・魚絶ちをすることは出来そうなのですが、
卵や乳製品もダメとなると、かなり苦しいです。
でも、肉や魚同様、人間の心身の健康にマイナスに働くような要素が
あるのでしたら、教えて頂きたいと思います。
703:神も仏も名無しさん
08/03/30 15:35:35 1KNYJk8m
>>702
バカ言っちゃいけませんよ（ﾜﾗ
堀北真希やガッキーやほしのあきやギャル曽根だって
肉や魚食べてあんなに心身ともにかわいいじゃないですか（ﾜﾗ
肉食べると悪影響を受けるとあなたが考えているとすれば
そりゃあなただけに対しては悪影響があると思いますがね
それがザ・シークレットの法則なのですから（苦笑
704:神も仏も名無しさん
08/03/30 15:58:17 3idVLrjt
>ところで、乳製品や卵も一切廃止した方が
>心身共に良いという声がこのスレで多く聞かれますが、
>それは何故なのでしょう？
そんなことないだろ。
「肉食やめたほうがよい」氏が一人で勝手にそう思い込んでるだけかとｗ
705:神も仏も名無しさん
08/03/30 16:00:16 3idVLrjt
まあどう思うのは自分の勝手なんだけどさ、
周りまでもまちがった考えで巻き込むのはよし子さんにしてくれｗ
706:神も仏も名無しさん
08/03/30 16:02:15 21EXOFAf
>>705
つーか、こんなんに巻き込まれる方が恥ずかしいと思うが。
肉食わないのが自然って、どんな菜食動物だよ。ｗ
707:神も仏も名無しさん
08/03/30 16:18:44 1KNYJk8m
まあ人間には選択の自由がありますからね（ﾜﾗ
人生の黒板に好きなことを書き込めばいいだけなんです
菜食がしたい、肉食がしたい、泥棒がしたい、レイプがしたい、
これが絶対自由なんです
法律以外の規制などなにもありません
すべては自己責任ということで好き勝手やってください（ﾜﾗ
708:神も仏も名無しさん
08/03/30 18:55:39 XuDpFSOX
俺は肉食止めたらかえって気力がなくなって、調子が悪くなったｗ
肉は適度に、野菜はたっぷり、という食生活が俺には合っているようだ。
709:神も仏も名無しさん
08/03/30 20:29:05 XFeL4/iv
良い悪いを言うつもりは毛頭ないけれども
肉を食すということは、家畜に餌をやり、トサツして殺して
食べていることを思うべきだ
実際に見てないから、かわいそうと思わないが、
それを行っている人にお金で代わりに殺させているのだから、
殺生に罪があるとすればその罪は罪として身に負うことになるのだ。
710:神も仏も名無しさん
08/03/30 21:03:56 WYQ5RTpZ
>>709
殺生に罪などない。
ましてや生きるために他の動物を食するのは立派な食物連鎖だ。
神（＝自然）がこのようなシステムを創った。
我々はただその法則に従って生きればよい。
文句があるのならば神（＝自然）に言うように。
それでもあなたが肉を食するのはかわいそうでたまらないと言うのならば
あなたが肉を食べなければいいだけ。
何を選ぶかは個人の自由なんだから。
ただそれを他人に強要しては駄目ということ。
711:神も仏も名無しさん
08/03/30 21:11:22 Ov/pZmao
>>709
そうかもしれないが、そう思う人は、
自分が菜食を実践して、
こんなにいいもんだというのを見せればいいんじゃないかな。
712:神も仏も名無しさん
08/03/30 21:13:10 21EXOFAf
自分の心地よさを追求していけば良いんだよ。
他人に罪悪感を背負わせて、その行動を改めさせようとしなくて良いよ。
人は人、自分は自分で。
713:神も仏も名無しさん
08/03/30 21:40:46 N6FmCQAo
宗教板の、野菜スレはここですか？
714:神も仏も名無しさん
08/03/30 22:09:58 1aA/gekC
もう肉食の話はいいよ
715:神も仏も名無しさん
08/03/30 22:33:47 S1RvlPa4
肉・卵・牛乳の弊害
URLﾘﾝｸ(www.bk-otaku.com)
殺生に罪はない、とか言ってる人間は、死んだあとどうなるか知らないんだろうなｗ
716:神も仏も名無しさん
08/03/30 22:36:45 S1RvlPa4
ザ・シークレットや引き寄せの法則をちょっと齧ったくらいで、
心地よいことだけやっていればいい、なんてよく断言できるよなｗ
>>710
誰も何も強要なんかしてないだろうが、馬鹿めｗ
お前こそ、本の受け売りで偉そうに自分の考えを押しつけるな、アホ
717:神も仏も名無しさん
08/03/30 22:39:25 S1RvlPa4
さあ、オナニー三昧、肉食ジャンクフード三昧の甘えん坊クンがまたまた心配になってきましたよｗ
＞人生の黒板に好きなことを書き込めばいいだけなんです
はいはい、ニールドナルドウォルシュの受け売り乙（ﾜﾗ
よくこういうことを恥ずかしげもなく書き込めるよな（ﾜﾗﾜﾗ
718:神も仏も名無しさん
08/03/30 22:41:08 S1RvlPa4
悲痛な叫びをあげつつ、悶え苦しみながら死んでいった家畜の細胞を自分の体の中に取り入れるんだものなぁ。
そりゃ、それに相応しい現実を引き寄せることになるんだろうな。
いつかは自分が病気になって悶え苦しみながら死んでいくことになるのさ（ﾜﾗ
719:神も仏も名無しさん
08/03/30 22:43:51 4jiNbEn8
なんでも、そうですが、知らないよりは、知っておいたほうが、いいと思います。
なぜならば、知識は、パワーだからです。パワーは、ないよりは、あったほうがいいのです。
ただ、このパワーには、「間違った使い方はしないこと」という、前提条件がつきますけど。
最近では、いろいろな成功法則などのセミナーや書籍があり、豊かになるためのテクニックなどもありますけど、
そういうテクニックを学ぶのも、大事ですが、もっと、歴史を、学ぶといいと思います。
歴史を、学ぶことで、いろいろな根本原理が、見えてくるからです。
720:神も仏も名無しさん
08/03/31 03:05:39 ZriZGYn7
>>718
おまえ釣り下手だな。全然釣れねえじゃん。
721:神も仏も名無しさん
08/03/31 03:18:12 LfmF3w0E
test
722:神も仏も名無しさん
08/03/31 03:52:19 KJOzW54u
>>718
そのネタ秋田
723:神も仏も名無しさん
08/04/02 02:59:19 YALxfs6V
引き寄せやるようになってから体の調子よくなったよ
もちろん他にも祈願したりしてるのもある
でもポシティブ思考が好結果を生むのはまちがいない
724:神も仏も名無しさん
08/04/06 01:52:24 sv2s22HB
俺はずっとベジだが、さすがに牛乳は飲むなあ。
牛乳まで駄目というのは、現段階では早急な気がする。
特に子供は牛乳を飲んだほうが、体が大きくなるのは経験的事実だし。
725:神も仏も名無しさん
08/04/06 02:45:47 1f/umC7J
数年前のTVでみたんだけど
どっかの国で、ほとんど芋しか食べてないんだけど筋肉質な体になっている部族がいて腸の中の菌を調べたら芋の何かの成分をたんぱく質にかえてしまうものがいたらしい
そいつが人類ベジタリアン化に一役かいそうなんだがあまり情報ないね･･･
726:神も仏も名無しさん
08/04/06 05:17:37 OvLQjoZP
>>724
だいたいにおいて完全ベジタリアン実行なんて土台無理なんだよ。
サンドイッチだってたいがいハムがはさんであるし
ハムがなくたってマヨネーズ使ってるからね。
マヨネーズ自体が卵使用だからさ。
スープだって豚骨使ったりしてる。
まあなんちゃってベジタリアンだと自覚するようにｗ
727:神も仏も名無しさん
08/04/06 05:26:35 OvLQjoZP
>>725
でもそうゆう部族って早死にだったりするんだよね。
医学が発達してないのもあるけどどうしても動物性たんぱく質が足りないと
抵抗力がなくなり病気がちになるのは事実。
長生きがいいのかどうかは個人の意識の勝手だけど
少なくとも体力つけたければ肉と野菜と果実をバランスよく
摂取したほうが効率がよいという統計になってはいる。
728:神も仏も名無しさん
08/04/06 06:22:29 +5a/Nue7
ｐ
729:神も仏も名無しさん
08/04/06 08:53:57 Zzq5NXju
URLﾘﾝｸ(blog.sbcr.jp)
コメント欄自演･･･？信じてただけにショック･･･
730:神も仏も名無しさん
08/04/06 09:44:39 Zzq5NXju
↑
ごめんなさい！コメント欄の名前を間違えてただけでした＞＜
本当にすみません。今さらなんなのですがすごく良いブログなんでおすすめですｗ
731:神も仏も名無しさん
08/04/06 10:02:18 UhvzngcZ
>>726
特に学校給食なんか肉ばっか。
732:神も仏も名無しさん
08/04/06 12:16:02 2AwCk3kT
相変わらず、ベジの話になると必死になってそれを否定しようとする人間が出てくるね。
そしていつものお決まりのパターン、肉と野菜と果実をバランスよく、だって。
あなたがそうしたければそうすればいい。
だけど、その根拠薄弱な「バランス」とやらを他人に押し付けるなよ。
733:神も仏も名無しさん
08/04/06 15:33:09 4XEJeBxG
だからベジとか気取ったって無駄なんだってのｗ
小さい頃からハンバーグとかビーフカレーとかさんざん食っといて
いまさらベジとかアホすぎｗ
734:神も仏も名無しさん
08/04/06 15:43:09 4XEJeBxG
>>732
根拠薄弱というその根拠わ？
単に社会の常識に反発したいだけだったら厨二病でしかないｗ
735:神も仏も名無しさん
08/04/06 15:54:00 i7Ki2qbN
太古の昔から、人は、肉を食べていた。
ただし、なかなか取れないから貴重だった。
つまり、そこそこ食べとけ。
引き寄せとベジタリアンに何の関係がｗ
736:神も仏も名無しさん
08/04/06 16:14:25 UhvzngcZ
>>733
悪いが俺は生まれつきベジタリアンだったから、
最初から肉食ってないぞ。
737:神も仏も名無しさん
08/04/06 18:11:45 V53sR8o6
昔の人は肉なんか食わなくても生きていけた。
未開民族の寿命が短いのは、勿論医療体制の不備から来ているもの。
アメリカに世界一の医療体制が無かったら、成人病患者だらけで国家破綻だ。
738:神も仏も名無しさん
08/04/06 19:41:26 i7Ki2qbN
ベジタリアンが、特段精神的に優れているわけでもなければ、
特段健康であるわけでもないというのが分かった。
趣味と主義に過ぎないんだろうなこりゃ。
739:神も仏も名無しさん
08/04/06 21:22:16 2AwCk3kT
>>734
栄養学ってのはどんどん変化していってるわけだろ？
今の栄養学が本当に確たる根拠とたり得るのかどうか、逆に説明して欲しいね。
まあ、少しでも自分の気に入らない意見を書こうものなら、
すぐに厨二病だの何だのとレッテルを貼って草を生やすような人間のほうこそ、
よほど稚拙だと思うがね。“社会の常識”が聞いて呆れる。
しかし>>738みたいな必死の決め付け方、何なんだろうね。
ベジタリアンを目の敵にし続ける、その深層心理のあるものは一体何だろう？
ベジダリアンだと主張している人たちに対する、この異常な敵愾心。
こういう攻撃的な人間が、何を引き寄せるんだろう。
ベジタリアンにするようになって身体の調子がいいという書き込みとか、
ベシタリアンになることが引き寄せにとって何かの役にたちかもしれない、
という個人的な意見を書き込むことの何がいけないというのだろうか？
引き寄せの法則、引き寄せの法則、と言い続けている割には、
スレを自分の思い通りにしたいために、引き寄せの法則を使うのではなく、
力づくで気に入らない意見の持ち主を排除しようとするだけ。
ほんと、笑ってしまう。
740:神も仏も名無しさん
08/04/06 21:26:43 2AwCk3kT
ベシダリアンになりたい人はなればいいし、
今まで通り肉も魚も食っていきたい人はそうすればいい。
ベジにしてみた結果どんないい結果が出てきたか、
身体の調子がどんなふうに改善されていったか、
ということを書き込む人の自由ももちろん保障されている。
ベジダリアンの人たちは、一部の底意地の悪い馬鹿どもの中傷に屈することなく、
これからもどんどん自分の意見を書き込んでいってほしい。
741:神も仏も名無しさん
08/04/06 23:14:51 i7Ki2qbN
>>739
おいおい。
特段優れているわけではない＝肉を食ってる人と比べて優れている点が見当たらない。
どこに必死の決め付け方があるんだよ。ベジタリアンが特段優れているわけではないというのは
文章見ればはっきり分かる。
肉を食ってる人でも調子がいい人は沢山いる。
742:神も仏も名無しさん
08/04/06 23:29:37 2AwCk3kT
＞特段優れているわけではない＝肉を食ってる人と比べて優れている点が見当たらない。
どうしてそんなことを断定できる？ それこそ、その確たる根拠があるのか？
＞ベジタリアンが特段優れているわけではないというのは
＞文章見ればはっきり分かる。
どの文章？ そしてその文章からどうしていきなり、
＞ベジタリアンが特段優れているわけではない
と断定できるのか？
そしてそもそも、ベジタリアンが優れている、などと誰が主張しているのか？
自分が実行できないことから来る劣等感なのか、
あるいは他に何かのっぴきならない深刻な理由があるのか、そんなことは知ったことではないが、
お前が自分勝手に頭の中でつくりあげた印象に過ぎないものと現実との区別がつかなくなっているのか？
743:神も仏も名無しさん
08/04/06 23:33:20 2AwCk3kT
＞肉を食ってる人でも調子がいい人は沢山いる。
これもそう。肉を食っている人でも「調子がいい」人は「沢山いる」、と。
調子がいい、とは何の調子がいいのか？
そしてなぜ「沢山いる」ということがあなたにわかるのか？
統計学的に有意なデータでもあるのなら提示してもらいたいものだ。
そして、
＞肉も魚介類も卵も牛乳も摂取しない人でも調子がいい人は沢山いる。
という命題についてはどう考えるのか？
これについては否定する？ 否定するのならその根拠は？
744:神も仏も名無しさん
08/04/06 23:37:07 i7Ki2qbN
>>743
あのな、「特段優れているわけではない」 という表現の意味が分かってる？
745:神も仏も名無しさん
08/04/06 23:42:04 2AwCk3kT
>>744
わかってるとも。
だからさ、どうしてベシタリアンだけをひたすら貶めるような書き込みを繰り返す？
なぜベシタリアンに関する書き込みがあった時にだけ異常に反応する？
なぜベシタリアンに対して病的とも思えるほど敵愾心剝き出しになる？
根拠を問われても具体的なことは何もこたえられまい？ということを言いたいわけさ。
印象操作することが目的なんだろ？
その目的は何なんだ？ 正直に答えろよ。
746:神も仏も名無しさん
08/04/06 23:43:27 2AwCk3kT
なぜベジタリアンに対してそこまで執拗に否定しようとするのか、その理由を正直に説明してもらいたい。
747:神も仏も名無しさん
08/04/06 23:44:11 w5X2TU9w
ベジタリアンが優れているといった事実などはない。
彼らは小動物に対する哀れみの思いから仕方なくやっているだけだから。
いわば自己満足ということに過ぎないのだ。
「自分は動物を殺して食べるのがかわいそうでたまらない。だから食べない」
と思いたいのだろう。
それは実にご立派なことなのだが現実社会はこれでは成り立たない。
植物性、動物性タンパク質を摂取するほうが効率がいいからだ。
野菜を多く取ることはもちろん大事なのだが食べたいものを我慢すると
いうことはストレスの原因にもなり必ずしも身体に良いとは限らないのが現実だ。
やはり人間は己の食べたいものを感謝しながら頂くというのが
賢明な方法であろう。
もちろん好きでベジをやってる人は問題ないと思うが
肉を食べたいのを我慢しているのは精神衛生上よくはないと思う。
748:神も仏も名無しさん
08/04/06 23:45:56 2AwCk3kT
少なくとも俺にはベジの人がそれを強要しようとした、というような印象は全くない。
ベジにしたら何となく調子がいいとか、睡眠時間が減った、とか個人的な感想を書いているだけだろう。
そしてそういう体調の良さが引き寄せにとってもプラスに働くのではないか、という感想を述べているだけだろう。
そういう感想を書き込むことの何がいけないのか？ 何が問題なのか？
彼らは誰にも、何の迷惑もかけていないぞ。
749:神も仏も名無しさん
08/04/06 23:49:55 2AwCk3kT
>>747
まず、誰もベジタリアンが優れているなどと主張はしていない。
ベシタリアンにいちゃもんをつけている連中が、勝手な思い込みでそう決めつけているだけだ。
ベジタリアンが小動物に対する憐れみの思いから仕方なくやっているという根拠は？
ベジタリアンが食べたいものを我慢しているという根拠は？
印象操作もいいところだな。
750:神も仏も名無しさん
08/04/06 23:56:36 w5X2TU9w
>>748
かんちがいしないように。
感想を書き込むのは自由、それに対する反論を書き込むのも自由。
これが言論の自由というものだ。
>>749
いちゃもんではなくて議論しているわけだが。
中には小動物を食べるのがかわいそうで食べないという人もいるということだ。
もちろん好きでベジやる人はそうすればいいだけの話し。
751:神も仏も名無しさん
08/04/07 00:02:05 w5X2TU9w
またベジタリアンというのは完全菜食を言うのであって
牛乳や卵、魚介類を取る人はベジタリアンではないのだよ。
単なる野菜を多めに取る人にすぎない。
いわばなんちゃってベジタリアンといったところか。
752:神も仏も名無しさん
08/04/07 00:05:24 2AwCk3kT
>>750
だ・か・ら、ここは引き寄せの法則のスレなわけだよ。
ベシタリアンを糾弾したりその是非について議論したりする場ではない。
なのに、どうしてベシタリアンばかりを目の敵にするのか、ということを訊いてるんだよ。
どうして答えない？
753:神も仏も名無しさん
08/04/07 00:06:31 2AwCk3kT
>>751
そんなことはいちいち言うまでもないこと。
754:神も仏も名無しさん
08/04/07 00:10:17 cHwDFNkO
ベジタリアンとは
健康、道徳、宗教などの理由から動物性食品を排する主義・思想の
ことである。日本語では菜食主義と訳されることが多い。
単に植物性食品を食べるだけに限らず、考え方の違いにより
様々な分類がある。ベジタリアニズムを実践する人のことを
ベジタリアンという。
755:神も仏も名無しさん
08/04/07 00:11:12 cHwDFNkO
アメリカ栄養士学会の定義によると『ベジタリアンとは、
動物性食品を避け、穀物、豆類、種実類、野菜、果物を
中心に摂る人』である。中には肉類は摂らずに乳製品を
摂ったり、魚類は食べるベジタリアンもいる。
世界的なベジタリアンの増加に伴い詳細に名称の定義がなされている。
756:神も仏も名無しさん
08/04/07 00:12:29 cHwDFNkO
>>752
目の仇になどしてはいない。
議論しているだけだと何回言ったら。
757:神も仏も名無しさん
08/04/07 00:16:12 cHwDFNkO
肉は控えめに食べ、とりわけ野菜を多く食べるのを
セミベジタリアンとも呼ばれているね。
これはむしろいいことだと思う。
758:神も仏も名無しさん
08/04/07 00:29:13 NCQQ0JM3
議論しているだけというのは詭弁にしか聞こえない。
ベジタリアン以外の話題、というよりほとんど休止状態のこのスレに、
ベシタリアンに関する話が出てくる度に、
ベジタリアンになることは無意味である、というレスが相次ぐ。
まるで申し合わせていたかのように。
議論するどころか議論をさせないように仕向けているとしか思えない。
その本当の目的は何なのか、と質問してもダンマリを決め込むばかり。
759:神も仏も名無しさん
08/04/07 00:46:20 5STP01tj
別にベジタリアンを目の敵にするとかではなくて
単純に>>350>>353>>361>>364>>367とか
上から目線や人をバカにした態度に反応しているんだと思うよ
わざと煽っておいて反応するなってほうがおかしい
760:神も仏も名無しさん
08/04/07 01:04:13 NCQQ0JM3
それらの煽りと同一人物じゃないだろ？
761:神も仏も名無しさん
08/04/07 08:57:44 d8TWijhJ
同一人物に一票
762:神も仏も名無しさん
08/04/07 14:18:10 R3vxxNaI
ベジの場合どうしても栄養不足になりがちな面がある。
肉体的精神的にも影響が出てくることが多い。
人に対して高圧的態度に出るのや短気はカルシウム不足が原因。
せめて牛乳は摂取すべきかと思う。ベジにもいろいろな種類があるからな。
セミベジぐらいがちょうどいいと思う。
763:神も仏も名無しさん
08/04/07 16:28:16 NCQQ0JM3
>>762
＞ベジの場合どうしても栄養不足になりがちな面がある。
＞肉体的精神的にも影響が出てくることが多い。
＞人に対して高圧的態度に出るのや短気はカルシウム不足が原因。
一方的にこういう断定をしているが 根拠を示せるのか。
こういう一方的な断定こそ高圧的態度と評されるべきだろう。
764:神も仏も名無しさん
08/04/07 16:29:04 NCQQ0JM3
個人的な感想としては、このスレにおいて高圧的なのは、いつもベジを否定する側の人間だ。
765:神も仏も名無しさん
08/04/07 18:35:57 d8TWijhJ
個人的な感想を言えば、引き寄せスレなんだから菜食話はほどほどにしてほしい。
766:神も仏も名無しさん
08/04/07 19:38:40 UvAqa9kt
>>749
だから、ベジが肉体的精神的に特段優れているわけじゃないんだな。
と最初から言ってるんだが。
767:神も仏も名無しさん
08/04/07 19:41:27 UvAqa9kt
>>759
いい事かいてあった。それだ。
ベジって、例えばわざと呪文を使わないでラスボス倒すとかの、
趣味による自己束縛に過ぎないんだなぁ。
で、引き寄せの話はどこにｗ
768:神も仏も名無しさん
08/04/07 20:33:59 vpVagzVt
別にベジタリアンを否定はしないが、スピ系の中にはベジタリアン至上主義というか、
これこそ新しい真の生き方！というように喧伝しているものもある。（引き寄せは違うけど）
ベジタリアンというか肉食は止めるべき、という論調のものね。
バシャールとか天使の話で一部には著名なドリーン・バーチュー女史とか。
ドリーン・バーチュー女史の言説と似たようなことを言う人がこのスレにいたので
気になった。
個人の主義としてやるのはいいが、これが絶対に正しい！とは思わない方がいい。
で、俺個人の体験では、肉を食わなかった日というのは、どういうわけか気力が無くなる。
体は確かに若干軽くなるが、同時に溌剌とした元気がみなぎるという感じもなくなってしまう。
そして俺は太極拳とヨガとチベット体操を実践しているのだが、肉を食わない日はそれを
やる気がなくなる。
肉を食うと確かに若干体は重くなる。しかし同時に元気も出てくる。精神的な気力の方は
もっと大きな違いがある。
そして面白いことに、肉を食った方が、野菜もたくさん取ろうという気に自然となれるのだ。
ただし俺は肉をそんなにたくさんは食べない。１日３食のうち１食だけ、多い日でも２食、
それも適度な量を食べるだけ。肉よりずっと野菜の量の方が多い。
769:神も仏も名無しさん
08/04/07 21:33:50 7RPGWEJv
野菜スレかよ
770:神も仏も名無しさん
08/04/07 22:11:31 vpVagzVt
元はといえば、肉食を止めた方が、殺された動物の感情の影響がなくなるから、
引き寄せに有利なんじゃないかという書き込みからこの話題が始まったんだよな。
屠殺された動物はその際に苦痛を感じ、その感情が肉を食うと人間に影響を与える、
という説は、天使の話で一部に有名なドリーン・バーチュー女史も同じようなことを
言っている。
だが俺個人の経験では、すでに書いたとおり肉を食ったほうがいい気分になれるのだ。
感情が引き寄せを決めるというなら、俺にとっては、肉を適度に食うほうがいいということに
なる。
771:神も仏も名無しさん
08/04/07 22:49:31 NCQQ0JM3
肉を食べたほうが調子がいいんならそれを続ければいいじゃないか。
誰もそれをケシカランなどとは言っていない。
問題は、ベジタリアンの話題になると躍起になってこれを否定しようという人がいるということだ。
肉を食べたほうが調子がいいという書き込みがあってもいいし、
肉を食べない方が調子がいい、という人がいてもいい。
ところが、菜食にしたら調子がいい、という書き込みがなされると、
すぐさまそれを否定する書き込みが必ずあるということ。
そうまでして菜食を否定したがるその根拠を説明して欲しい、
と問いかけ続けているが、決して答えようとしない。
772:神も仏も名無しさん
08/04/07 22:59:04 vpVagzVt
>>771
それは正直、どっちもどっちだと思うんだよな。肉食否定派にも>>718のような
書き込みがあるし。（これがドリーン女史の考えと似ているｗ）
773:神も仏も名無しさん
08/04/07 23:49:38 BgbBDkNo
>>771
だから問題は菜食ではなくあなたの態度なんだってば
774:神も仏も名無しさん
08/04/08 00:06:52 dKXSzjtM
>>772
718は完全な煽りだろ。てか菜食否定派による自演の可能性が高いと思うね。
>>773
何が問題なんだ？ 具体的に指摘しなきゃわからんだろう。
775:神も仏も名無しさん
08/04/08 00:14:19 RzLI4LGL
>>715から>>718にかけて全て同じＩＤだがあれが全部自演だと思うのか？
ご丁寧にリンクまで貼ってあるが。
776:神も仏も名無しさん
08/04/08 00:16:29 RzLI4LGL
>>771
＞誰もそれをケシカランなどとは言っていない。
俺もケシカランと言われたとは思っていない。
肉食止めると体調がいいと言うので、実践してみたらすでに書いたとおりの結果に
俺個人はなったということ。それだけ。
777:神も仏も名無しさん
08/04/08 00:50:25 xcIg7NtQ
>>770
>肉食を止めた方が、
>殺された動物の感情の影響がなくなるから、
>引き寄せに有利なんじゃないかという書き込みから
>この話題が始まったんだよな。
そうなんだよ。でもそれを言ったらキリがない。
ゴキブリや蝿や蚊、ねずみ、スズメバチなど害虫駆除すら出来なくなる。
いちいち殺した生物の感情を考えてたら牛丼屋や焼き肉屋や魚屋は商売にならない。
どこかで割り切らねばならないんだよ。もちろんイスラムのような
豚を神と崇めるようなのはまた別問題だが。
ロッキー１のスタローンだってたとえ映画設定とはいえ、冷肉工場で肉をサンドﾊﾞｯｸ変わりに
叩き、その肉を食ったのにあれだけ売れっ子スターになり発展したんだから。
778:神も仏も名無しさん
08/04/08 01:43:31 dKXSzjtM
要するに、肉を食うことは何かとんでもなくまずいことをしているんじゃないか、
という自分自身の抱える恐怖感に慄いてベジタリアンを叩いているのだろうか？
＞ゴキブリや蝿や蚊、ねずみ、スズメバチなど害虫駆除すら出来なくなる。
ゴキブリや蝿や蚊、ねずみ、スズメバチを食べることは普通ないと思うが。
＞いちいち殺した生物の感情を考えてたら牛丼屋や焼き肉屋や魚屋は商売にならない。
ベシダリアンが仮説として提示したのは、殺した生物の感情を考慮、ということではなく、
殺される時に恐怖の感情を抱いたであろう「高等哺乳類」の肉を食べることで、
自らの精神状態に何か影響がもたらされることはないのだろうか、ということだったと思うが。
つまり、臓器移植でしばしば報告される不思議な現象として、その臓器の持ち主の生前の趣向を、
そっくりそのまま移植された側の人間が術後になって踏襲し始めるという現象が見られると。
この現象に対する仮説の一つとして、記憶は細胞一つ一つに記録されているのではないか、
というものがあり、だとすると細胞が集まり器官となった臓器を移植されれば、記憶も一緒に移植されると。
その延長線上の一仮説として、では食べ物の場合どうなのだろうか、ということを考えてみると、
死の直前に途方もない恐怖を味わったであろう「高等哺乳類」の肉、つまり細胞の塊を食し、
それを自らの栄養とするとき、どのような影響があるのだろうか、精神に何らかの影響はないのか、
という問題提起をベジタリアンの人がしただけなんだな。あくまで仮説に過ぎない。
その仮説に対して、まるで自分たちの権益が侵されつつあるかのように過剰反応し続けている、
菜食否定主義者たち。入れ替わり立ち替わり、というかほとんどは1人何役も演じているのかも知れないが、
奇妙な詭弁を弄しつつ、肉を食べても構わないんだ、という方向に誘導しようとしている、
そのように私の目には映る。
779:神も仏も名無しさん
08/04/08 01:48:37 dKXSzjtM
＞いちいち殺した生物の感情を考えてたら牛丼屋や焼き肉屋や魚屋は商売にならない。
ふむ、食肉関連業者や外食産業従事者にとっては、何らかの後ろめたさのようなものは、
日頃からどこかについて回っているんだろうな。
そういう隠しておきたい、あるいは見ないようにしておきたいデリケートな話題を
ベシタリアンが無自覚にも刺激してしまったと。
高等哺乳類の死肉の細胞がもたらす可能性のある影響にもまして、
この手の後ろめたさ、罪悪感は、また違った意味で引き寄せに対する阻害要因になっているかもしれんな。
780:神も仏も名無しさん
08/04/08 03:30:28 FRRV0rkf
>この手の後ろめたさ、罪悪感は、
>また違った意味で引き寄せに対する
>阻害要因になっているかもしれんな。
罪悪感に苛まれているベジタリアンが肉食ったらそうなるかも知れないが
肉食の人はそんなことを考えないから阻害要因にはならないよ。
引き寄せとは自分が考えることを引き寄せるわけだからね。
781:神も仏も名無しさん
08/04/08 03:35:34 FRRV0rkf
通常は天から与えられるものすべてに感謝して頂くんだよ。
衣食住すべてだ。野菜であれ肉であれすべてに感謝。
感謝の心は神に通ずる。ゆえに罪悪感など皆無となる。
782:神も仏も名無しさん
08/04/08 11:12:29 RzLI4LGL
魚をさばくのに罪悪感を感じない（感じるはずがない）と思うのに、肉食関連業者は
罪悪感を感じているはずだ、と思うならそれってある意味職業差別だよな。江戸時代の
身分制度からの悪しき影響だよ。
783:神も仏も名無しさん
08/04/08 11:37:29 dKXSzjtM
何の罪悪感も後ろめたさもなければこんなに反応はしないわな。
人を殺しても、感謝すれば神に通じる？ 故に罪悪感など皆無となるとｗ
784:神も仏も名無しさん
08/04/08 11:48:19 dKXSzjtM
魚をさばくのに罪悪感がない、なんて誰が言っただろう？
そんなことは誰も書き込んでいない。
書き込んでいないのに書き込んだという前提で論を展開しようとしている。
そしてそれは職業差別だと頓珍漢なことを言って話題を逸らそうとしている。
こういうのを情報操作、印象操作という。
ベジタリアンが書き込んでいることは、
人間に近い高等哺乳類は、感情も豊かであろうと。
その豊かな感情機能を持つ高等哺乳類を屠殺する際、
その哺乳類はとてつもない恐怖を抱いているに違いないと。
そういう恐怖の感情、恐怖の記憶は、細胞そのものに記録されている可能性もあると。
そういう高等哺乳類の肉を食すことによって何かの影響はないのだろうか、
というただそういう仮説を述べているだけ。
あくまで、引き寄せの法則をより効果的に活用する、という観点から述べているだけで、
動物愛護なんてことを主張しているわけではないし、
特定の職業を差別しているわけでもない。
菜食主義反対論者が、こういう情報操作、印象操作をしてまで守ろうとしているものは一体何だろう？
785:神も仏も名無しさん
08/04/08 11:56:42 RzLI4LGL
単に肉を食いたいだけだろう。
786:神も仏も名無しさん
08/04/08 11:59:53 RzLI4LGL
肉食否定派（魚介類を食うのはかまわんらしいが）が言っていたが、肉食否定を
やっきになって否定するのは食肉関連業者なのか？と。
実際にそうなのかどうかは分からん。（ちなみに俺は肉は好きだが業者ではない。）
だが確かに、肉食否定派の言うことは、現在ある様々な業者の生活の糧を奪ってしまう
ことになると自覚していたのだ。実は罪悪感を感じているのは肉食否定派の方ではないか？
787:神も仏も名無しさん
08/04/08 12:06:27 dKXSzjtM
菜食主義を否定するするために、
動物愛護や職業差別反対を訴えるというところが面白い。
（普通は逆だと思うんだがね。）
哺乳類はダメなのにお魚さんは殺してもいいのか！とか、
人を職業によって差別するのか！とか。
相手に対する非難の言葉は、実は自分自身の認めたくない部分を表している、
という説もあるね、鏡の法則とか。
罪悪感とか後ろめたさというのがやっぱりどこかにあるのかも知れないな。
788:神も仏も名無しさん
08/04/08 13:15:44 d8hKmv/5
そう、このスレでは菜食の話題は人気がない。それは確か。
このスレで菜食が受け入れられないと分かればそこで引っ込めればいいのに、いい加減
しつこいよｗ
ここは引き寄せスレだから菜食の話は止めてくれと言っている人もいるのに。
菜食スレを探すか新たに立ててそちらでやってはどうかね？
確かに菜食を過剰に叩く方も誤解する方も悪いかもしれんが、望まれない話題をいつまでも
引っ張るのも問題があるよ。
789:神も仏も名無しさん
08/04/08 14:16:22 dKXSzjtM
菜食が引き寄せに役立つかもしれない、と書き込む自由を奪う権利は誰にもないだろう。
790:神も仏も名無しさん
08/04/08 14:26:32 Y/sQdTC3
>人間に近い高等哺乳類は、感情も豊かであろうと。
>その豊かな感情機能を持つ高等哺乳類を屠殺する際、
>その哺乳類はとてつもない恐怖を抱いているに違いないと。
>そういう恐怖の感情、恐怖の記憶は、細胞そのものに
>記録されている可能性もあると。
>そういう高等哺乳類の肉を食すことによって
>何かの影響はないのだろうか、
>というただそういう仮説を述べているだけ。
何も影響はないと思う。だって松井やイチローや松坂、
谷涼子、Ｑちゃん、オグシオ、浅田真央、荒川静香、安藤美姫など
スポーツ選手だってしっかり肉食って成功してるんだから。
あまりネガティブ思考をしないほうがあなたのためだよ。
791:神も仏も名無しさん
08/04/08 14:37:09 d8hKmv/5
>>789
ならばそれに対して反論する自由もある。反論されると過剰反応だと騒ぐから、
過剰反応されたくなかったら別スレに移動したほうがいいんじゃないかと思った。
792:神も仏も名無しさん
08/04/08 14:38:56 d8hKmv/5
この流れが嫌いな人は、菜食やベジタリアンをNGワードにして、以後は自分の好む
テーマを書き込んで流れを変えてくれれば良いと思う。
793:神も仏も名無しさん
08/04/08 14:50:58 dKXSzjtM
>>790
私がそう思っているわけではないよ。
書き込み内容を正確に読め。
ベジタリアンの人たちの言っていることはこういうことだ、と抄録しているだけだ。
>>791
だから堂々と議論すればいいじゃないか。
しかし君に、ベジタリアンは他のスレに移動しろ、ここに書き込むな、と命令する権限はないよ。
>>792
自分の好みの流れにするために、今こそ引き寄せの法則を使うべきではないのか？
エイブラハムは何といっている？ ザ・シークレットではどんなことが言われている？
抵抗すればするほど、それに力を与えることになる、のではないかね？
個人的には菜食の話には興味があるから、定期的にこのテーマで議論が起きることを望む。
誰が何ょ書き込んでもその人の自由だが、誰にも、ここから出て行けとか、
ここに書き込むな、NGワードに設定せよ、と命令することはできないし、
またそんな命令を繰り返したところで、自分の思い通りにはいかないだろう。
794:神も仏も名無しさん
08/04/08 16:34:51 RzLI4LGL
ID:d8hKmv/5は別に命令なんかしていないようだが。
795:神も仏も名無しさん
08/04/08 18:24:18 d8hKmv/5
>>793
＞抵抗すればするほど、それに力を与えることになる、のではないかね？
そういうあなたは菜食否定派に抵抗しているのでは。
796:神も仏も名無しさん
08/04/08 21:56:31 dKXSzjtM
>>795
そう、抵抗することで菜食の話題を続けようと思ってる。
797:神も仏も名無しさん
08/04/08 22:37:25 OyNCaGgE
ベジタリアンをやる理由がダイエットや健康のためとか
宗教的立場からならばまだ許せる。
だがこのような理由からだと
↓↓
>人間に近い高等哺乳類は、感情も豊かであろうと。
>その豊かな感情機能を持つ高等哺乳類を屠殺する際、
>その哺乳類はとてつもない恐怖を抱いているに違いないと。
>そういう恐怖の感情、恐怖の記憶は、細胞そのものに
>記録されている可能性もあると。
>そういう高等哺乳類の肉を食すことによって
>何かの影響はないのだろうか、
常軌を逸しているとしか思えない。
弱肉強食、食物連鎖の観点で見ても哺乳類を食することは
ごく自然なことなのだ。
まさに上記の理由でベジタリアンをやっている人がいるとすれば
自分に負の要因しかもたらさないだろう。
798:神も仏も名無しさん
08/04/08 23:15:49 dKXSzjtM
ごく自然なことなのかな？
自分にとってあまりにも都合の良すぎる解釈のような気もするな。
そうだ、そういうご都合主義的なところが菜食を懸命になって否定している人間の胡散臭いところでもある。
799:神も仏も名無しさん
08/04/08 23:16:46 dKXSzjtM
常軌を逸しているのは、ベシタリアンに対して異様な敵愾心を燃やし続けている人間のほうだ。
800:神も仏も名無しさん
08/04/08 23:20:46 04qAZDYh
さっきから、肉と野菜の話しかしてねーじゃん。
これ以上続いたら、別スレ建てるよ。
それか、野菜板でやって欲しい。
801:神も仏も名無しさん
08/04/08 23:21:54 2dycDll4
俺は
臼歯（穀類用）２０本：門歯（野菜用）８本：犬歯（肉・魚用）４本
５：２：１
の割合で食べる説を信じている
802:神も仏も名無しさん
08/04/08 23:27:20 dKXSzjtM
さあ、菜食の話を続けようよ。
インドの聖者、スリ・ユクテスワールは人間は果食動物である、と断言している。
ナチュラルハイジーンでも同じく果物中心の食生活を提案しており、
肉や卵、牛乳の除外を推奨している。
803:神も仏も名無しさん
08/04/09 02:36:23 29zmvf1m
人間はゴキブリ同様に雑食動物だからな
野菜も果物も肉も満遍なく食いたいと思うのが人情なんだよ
804:神も仏も名無しさん
08/04/09 02:39:35 DQTmH//x
お前ら全員オカ板へ帰れよ。
さもないと、おれが世界中の美女全員引き寄せて独占しちゃうぞ。
805:神も仏も名無しさん
08/04/09 11:36:17 hFvdLhoW
ためしに肉をしばらく絶ってごらん。
すると肉なんか気持ち悪くて食べられなくなるから。
焼肉屋の傍を通っただけで吐き気がしてくる。
知ってる？ 人間の死体を焼くと焼肉とおんなじ臭いがするの。
インドに行ったとき死体を焼いているところをたまたま見たんだけどさ、
あの臭いは焼肉屋の臭いと一緒だった。
人間は果物や穀類、野菜を中心とした食生活が正常なんだと思うね。
動物の死体の肉なんかよく食べられると思う。オエッーーーー
806:神も仏も名無しさん
08/04/09 12:43:05 w5El079/
>>805
寿司も食べないの？
807:神も仏も名無しさん
08/04/09 20:02:38 suEGXiv3
焼き魚はどうなんだ？
808:神も仏も名無しさん
08/04/09 20:12:07 DQTmH//x
ローストビーフ、ミディアムウェルとかどうなのよ
809:神も仏も名無しさん
08/04/09 20:55:08 GFTZAMjs
>>805
サンドイッチ食うときはどうすんの？
ハムや卵入ってたらいちいち取り除くの？
810:神も仏も名無しさん
08/04/09 21:21:52 1FfTd9rH
鰹節で出汁とったら駄目なんか？
811:神も仏も名無しさん
08/04/09 21:33:37 /THInRh4
ローマ14
信仰の弱い者を受けいれなさい。ただ、意見を批評するためであってはならない。
ある人は、何を食べてもさしつかえないと信じているが、弱い人は野菜だけを食べる。
食べる者は食べない者を軽んじてはならず、食べない者も食べる者をさばいてはならない。
神は彼を受けいれて下さったのであるから。
812:神も仏も名無しさん
08/04/09 21:34:05 /THInRh4
↑聖書から。
813:神も仏も名無しさん
08/04/09 23:51:21 iHo0F7z8
理解出来ないからという理由で、
その法則は拒否すべきだということはありません。
電気を理解出来なくとも、それを使いこなすことは出来ます。
菜食も同じです。
814:神も仏も名無しさん
08/04/09 23:57:09 iHo0F7z8
偉大なる秘密を理解し始めると、今まで自分がどんなに
後ろ向きに考えていたかに気が付き、怖くなる人がいるかもしれません。
しかし、プラス思考のほうがマイナス思考よりも１００倍も
強い力で働くということが科学的に証明されていることに
気付いてください。
815:神も仏も名無しさん
08/04/10 00:05:49 M0md31IV
ですから、あなたの人生の目的はあなたが決めるのです。
あなたの人生はあなたが創造するとおりになり、今もこれからも
それをとやかく批判する人はいません。
今、したいことをしてください。あなたがすることはそれだけです。
仕事がしたければしなさい。遊びたければ遊びなさい。
仕事がいやならやめなさい。お金がなくても天はあなたを養ってくださいます。
何も心配などいりません。
今、気持ちがよいことをすることが引き寄せの法則の根本原理なのです。
816:神も仏も名無しさん
08/04/10 01:17:53 go4i8wAW
使い古されたニューエージが偉大なる秘密とはこれいかに？
シャーリーマクレーンが懐疑的な記者に切れて「あなたは私が創造したのよ」なんて
言った話があるくらいで。
創造しなけりゃ良いじゃんって思うけどね。
神様気取り。
ちゃんと、とやかく批判する人はいるからね。
天が養ってくれるので今日も2万5千人が餓死しました。さすが天ですな。
こういう批判を引き寄せる815さんはすごいな。批判ばかり引き寄せるんだね。
817:神も仏も名無しさん
08/04/10 02:43:09 kPfR9fGh
>>816
それはそれ、人は人、自分は自分、
他で何が起ころうがそれは他の問題です。
大事なのはあくまでも自分であり自分が何をしたいかに集中すべきです。
自分が変われば周囲も環境も変わります。
貧困に苦しむのは国家問題でありそれにどうこう言うのはお節介というもの。
あなたはあなたの幸せを追求していればいいのです。
818:神も仏も名無しさん
08/04/10 03:00:24 kPfR9fGh
天は養ってくれますが、まさかあなたの部屋にわざわざ食料を
運んでくれるわけではありません。
また天は非情でもあり天変地異や戦争その他で多くの民が犠牲（淘汰）
されます。これらすべてをあるがままに捉えることです。
ただ地球上にあるあらゆる物資や食料は天がすべての民に与えたもので
あることは事実です。すべての財産は共有すべきなのが筋というものでしょう。
これらを踏まえて考えれば大邸宅も多くの食料も女もすべて自分のものという
理屈になるのです。
819:神も仏も名無しさん
08/04/10 03:03:23 kPfR9fGh
だから何も問題ないということなのです。
すべては自分のものであり手に入ると思えば引き寄せの法則発動により
そうなるのです。
もちろんテに入らないと思考すれば手に入りません。
820:神も仏も名無しさん
08/04/10 05:11:11 L0uHHbCY
>>811
なるほど
821:神も仏も名無しさん
08/04/10 05:12:14 n6MODLsT
>>820
＞大邸宅も多くの食料も女もすべて自分のものという
大邸宅や食料の後に「女も」と付け加えるお前は信用できない。
死んでいいよ。
822:神も仏も名無しさん
08/04/10 05:18:22 L0uHHbCY
>>821
俺？
823:神も仏も名無しさん
08/04/10 05:27:53 gHefqvM6
俺だろ
824:神も仏も名無しさん
08/04/10 08:27:01 go4i8wAW
>>817-819
お前の話、穴がありすぎ。
>貧困に苦しむのは国家問題でありそれにどうこう言うのはお節介というもの。
俺は国家問題をどうこう言ったのではなく、お前の言葉通りでない現実例を挙げただけ。
ここの言い逃れが一番ひどい。
>また天は非情でもあり天変地異や戦争その他で多くの民が犠牲（淘汰）されます。これらすべてをあるがままに捉えることです。
だーかーら、こういうケースがあることを指摘したのは俺。
お前は「あるがままに捉え」ず、「お金がなくても天はあなたを養ってくださいます。何も心配などいりません」って無視したの。
それに、引き寄せることのできない部分があるなら、「あなたの人生はあなたが創造するとおりになり」も間違いだろ？
「どうにかなる部分もあるけど、どうにもならない部分もある」が正解。
そしてこれは普通の人の認識と何も変わらない。
自力本願批判したら、今度は他力出してきて、結局支離滅裂になってる。なんにせよ、自分の間違いは認めることだ。
こんな本ばかり読んでると神様気取りになって、それができなくなるからな。
825:神も仏も名無しさん
08/04/10 13:37:02 uVY5bt03
>>824
まあ、自己批判が出来る人間はニューエイジにすがりついたりしないけどな。w
826:神も仏も名無しさん
08/04/10 13:38:59 iAu541eA
>>824
凡人の月並みな人生を送りたいならその考えでよい。
でもウルトラリッチな人生を送りたいのならば多少矛盾があろうとも
自分に都合よく考えたもん勝ち。
他で戦争や飢餓や災害や何が起こっていようとも
それは他の人生です。大切なのは自分の人生だけ。
だがこれをあなたに強要はしません。あなたの人生はあなたが選択すべきだからです。
827:神も仏も名無しさん
08/04/10 13:42:31 uVY5bt03
>>826
人生を選択するというのは全く同意なんだが、自分の選択だけで世界が成り立っている訳じゃないだろう。
自分以外の60億以上の人間の選択が、この世界にはひしめいている。
そして、世界というのは世界中の人間の選択が集合して成り立っている。
だったら、自分の選択とは全く無関係に、他人が選んだ選択が自分自身に関わってくることは当然だよな。
だから転載や戦争と言った大きな物事に巻き込まれる。
自分の人生の舵取りは自分でやるのは当然としても、人生のステージというのは宿命的な部分もあるよな。
828:神も仏も名無しさん
08/04/10 13:44:33 uVY5bt03
つーか、>>826は自分の人生を「凡人の月並みな人生ではない、非凡な人生」と思っているのかな？
829:神も仏も名無しさん
08/04/10 16:53:33 yqc0fBzE
シークレットに限らず、この手の開運法の誇大宣伝には目をつぶることにしている。
全くの嘘は言っていないと思うので。
830:神も仏も名無しさん
08/04/10 21:27:56 Pnzskg3V
>>827
宿命というのもあるよな。
世界に目を向け、歴史を紐解けば、
戦争や天災、貧困や差別、圧制と隷従、
悲惨な境遇というのもあるわけだ。
ただ、そうした悲惨な境遇の中からでも、
富裕になったり高い社会的地位を獲得してきた少数者がいることも確か。
そうした少数者は、自分の境遇にある人なら一般に想像しようもないイメージを持って、
それを信じていたんだろうとは思えるな。
だから成功した少数者の主観としては、引き寄せの法則というのはあったんだろうな。
しかし、これが客観的な法則として検証に耐えうるかという問題は別にある。
831:神も仏も名無しさん
08/04/10 22:17:06 YmoT+YW9
>だから成功した少数者の主観としては、
>引き寄せの法則というのはあったんだろうな。
>しかし、これが客観的な法則として検証に
>耐えうるかという問題は別にある。
そういうことなんだ。戦後のドサクサで一儲けしたやつらは何か凡人と
ちがった思考をしていたんだと思う。だからこそ成功者となった。
宿命だからとか運命だからおれは駄目だ、と思ったらそういう駄目人生を
引き寄せてしまう。嘘か誠はおいといて超ポシティブ思考でいくしかない
それでも駄目ならあきらめがつくだろ。
>>827はやる前から運命論と決めつけている机上の空論だね。
まず自分が体験学習するしか道はないんだ。
自分がいいものを引き寄せていればたとえ戦争であれ災害であれ飢餓であれ
悲惨な状況下にいたにせよ少なくとも自分自身は大丈夫なんだから。
832:神も仏も名無しさん
08/04/10 22:20:18 baaIe4jj
>>831
この書き方、偏執的な菜食主義者の書き方ににてるな。
ベジタリアン・マンセー
833:神も仏も名無しさん
08/04/10 22:37:01 YmoT+YW9
おれはベジではない。だが完全菜食を実行したことがあるが３日で挫折した。
やはり向き不向きがあるんだと思う。菜食で調子がいい人、
肉食で調子がいい人、セミ菜食で調子がいい人などあらゆる面で
相性があるんだよ。宗教もそうだ。キリスト教が合う人、仏教が合う人、
イスラムが合う人、このょうに千差万別なのが人間の意識だ。
相手を威嚇や喧嘩はするが全面否定してはならない。
ここがポイントであって議論はするが迫害してはならないんだよ。
834:神も仏も名無しさん
08/04/10 23:29:15 NflY3zG+
自分が望んでいると思っていることと、魂が望んでいることとはしばしば異なっている。
魂が望んでいること以外は絶対に実現しないよ。
835:神も仏も名無しさん
08/04/11 00:27:27 1h2D1fyP
>>834
実現しないと自分が思えば実現しない
836:神も仏も名無しさん
08/04/11 00:57:07 ki4G+LiD
>>835
そんな単純なものではない。
こういう世界を昨日今日知った様な初心者に限ってそういう極論に走りたがる。
だったら、実現すると自分が思ってれば何でも実現するのか？ と考えてみればいい。
人それぞれ、役割というものがある。魂がこの世に生まれてきた目的。
本当の成功者とは、魂の目的に忠実に生きている人たちだろう。
エゴが創り出したイリュージョンに過ぎない目先の欲望を統御し、
生まれてきた目的に沿った生き方をするときに宇宙は我々に味方してくれる。
837:神も仏も名無しさん
08/04/11 02:51:25 MP14xXoq
>>836
それがマイナス思考の典型であり枠から出れない一般人の性だ。
実現出来るかどうか思考してみなければわからない。
なのにおまえは実現すると思考しても実現などしないと決めつけている。
ナンでも否定してニヒリストを気取りたいのかも知れないが
それではつまらないものを引き寄せて終わり。
成功したければもっと自分に素直になったほうがよい。
838:神も仏も名無しさん
08/04/11 02:56:19 MP14xXoq
魂の目的？
そんなものなどないし目的など千差万別だ。
看護婦やるものもあれば弁護士、野球、サッカー、土方、乞食ｅｔｃ
人生の教科書などない。宗教の教えなどきれい事。
どう生きるかすべては自分が決めればいい。
だいたい魂の目的を書いた本でもあるのか？と言いたいｗ
839:神も仏も名無しさん
08/04/11 08:08:06 AFVk8R3C
>>837
実現と欺瞞は紙一重ってなｗ
840:神も仏も名無しさん
08/04/11 11:16:10 PhAm9hLi
野菜についてのスレではなくなった模様ｗ
841:神も仏も名無しさん
08/04/11 12:38:34 ki4G+LiD
>>837
最近になってこういう世界に入ってきた新参者が、本に感化されて極論に走る、その典型だな。
恥ずかしい奴だ。
＞だいたい魂の目的を書いた本でもあるのか？と言いたいｗ
本やネットの検索で求める答えが得られると信じているそのゆとり脳をなんとかするのが先決だよ（失笑）
842:神も仏も名無しさん
08/04/11 12:48:38 ki4G+LiD
「一般人」なとどいう言い方で他人を見下し、自分は特別な人間だと思い込んでいる。
こういうのが、カルトに嵌ってしまった人間の典型例だ。
オウムの連中がよく言っていた「ステージ」が高いとか低いというのと同じ。
自分たちはステージが高く、一般大衆はステージが低いとｗ
そしてステージが高い自分たちが、ステージの低い一般人に迫害されている、
偏見によって攻撃されている、と本気で信じていたんだからな。
そして、ステージの高い自分たちが、ステージの低い連中を「救済」しなければならない、
と思い込まされていた。本当に「救済」されなければならないのは自分たちだというのにｗ
＞それがマイナス思考の典型であり枠から出れない一般人の性だ。
自分はプラス思考が出来ていると信じているらしい（失笑）
プラス思考とマイナス思考という単細胞な世界理解ｗ
こういう馬鹿が、ザ・シークレットのような、
仕掛け人によってつくられたブームに簡単に乗せられて狂信者と化していく。
自己啓発やニューエイジの歴史を知らないアマちゃんがこうしてまた騙されていくｗ
843:神も仏も名無しさん
08/04/11 12:52:13 ki4G+LiD
枠から出れない（×） ⇒ 枠から出られない（○）
ちゃんとした日本語が使えるようになろうな、昼夜逆転の引きこもり君ｗ
ザ・シークレット、引き寄せの法則に一縷の望みを託したい気持ちもわかるが、
まずは健全な生活に修正していくことが先決だよｗ
844:神も仏も名無しさん
08/04/11 15:14:12 dUK9bNy6
>>842
わざわざオウムを引き合いに出す必要などなし。
それはオウムに限ららず他宗教も一緒。どうも君はシークレット読者を
本に洗脳されていると言いたいらしいようだが、そもそも学校教育やら
あらゆる報道関係すべてが洗脳で成り立っている。要はどういう洗脳を
自分が好むか（選ぶか）というこの１点だけなのだ。ピンと来なければ本など捨てるか
ブックoffすればいい。納得が逝けば熟読すればいい。
それだけのことだ。なんでも否定したい気持ちがわかるがそれでは
真理など掴めない。反論のための反論をしているに過ぎないのだ。
845:神も仏も名無しさん
08/04/11 15:21:13 dUK9bNy6
>>843
それは昼夜逆転の引き子守り君に対する差別発言。
彼らは犯罪犯してるわけぢゃないから別にいいだろ。
また健全な生活とはどういう生活なのか逆に聞きたいんだが。
846:神も仏も名無しさん
08/04/11 15:31:13 ki4G+LiD
>>844
いやいや、何でも否定したいために否定しているわけではない。
ベジの話で停滞していたのを別の方向に持っていくためにわざと挑発したという意味もあるし。
しかし、初心者くんの受け売りはいただけない。
実際に実践してみれば、考えているほど単純な世界ではないことがわかるだろう。
初心者くんの犯しがちな誤謬は、実体験を伴わないうちから、
本の受け売りだけで短絡的に結論を下してしまいがちなことだ。
登山についての本を数冊読んだだけで、一端の登山家になったつもりでいる。
しかし、本で読むのと実際の登山とはまったく違う。
初心者は、この世界の危険を知らずに安易に飛び込んでしまう。
なんでも引き寄せられる？ 願望実現は思いのまま？ こいつはいいや！ ってな感じ。
それは軽装備で富士山や八ヶ岳にチャレンジするくらい無謀なこと。
なんだって引き寄せられるさ、と潜在意識の世界の怖さも知らずに
高を括っていると、あとでとんでもないしっぺ返しを喰らうことになる。
847:神も仏も名無しさん
08/04/11 15:42:52 4FQzj0fm
>>846
いまだにこういうホラ吹いてマスター気取る奴いるのか。
848:神も仏も名無しさん
08/04/11 15:53:16 ki4G+LiD
ホラ、とは？ 具体的に。どこがどういう具合にホラなのだろうか？
849:神も仏も名無しさん
08/04/11 15:54:58 ki4G+LiD
それに自分がマスターだなんてことは一言も言ってないが。
マスターどころではない、ただの落伍者だよ。
しかし、初心者くんは本に触発されただけなのにすっかりマスター気取りだね。
850:神も仏も名無しさん
08/04/11 15:55:31 4FQzj0fm
>>848
引き寄せと無意識を結びつけてマスター気取るなっての。
引き寄せと無意識は無関係。
851:神も仏も名無しさん
08/04/11 15:58:39 4FQzj0fm
言葉足らずだったな。
意識的に行う引き寄せと無意識は無関係。
無意識に行う引き寄せと無意識は関係ある。
852:神も仏も名無しさん
08/04/11 16:01:47 tOo4w/5V
>ki4G+LiD
要するにあんたは引き寄せ否定派てことだね
とりあえず本全部読んで見たらどーよ？
それからあーだこーだ言うでも遅くないでよ
853:神も仏も名無しさん
08/04/11 16:04:43 4FQzj0fm
>>852
コイツ、引き寄せ本はまともに読んでない。
だからオカ板シークレットスレではほとんど相手にされなかった。
854:神も仏も名無しさん
08/04/11 16:09:55 ki4G+LiD
>>851
そんなことがザ・シークレットや引き寄せの法則に書いてあったかな？
よく引き合いに出される氷山の譬え通り、人間の意識と無意識は繋がっており、
無意識というのは単に自覚されていない海面下の部分、ということに過ぎない。
では、あなたは意識と無意識をどう区別しているのか？
無意識の部分を無視して、どうやって意識だけで望む現実を引き寄せられる？
無意識の部分のほうが圧倒的な力を持っているのに。
『ザ・キー』という本でも、この無意識部分に潜む因子のクリアリングについて
詳述されているが、あなたは読んでいないのだろうか？
>>852
どうして引き寄せを否定していると考えるのか？
引き寄せの法則は存在している。
しかし、初心者が考えているように単純明快ではないよ、と言っているだけ。
まあ、そんな風に肯定派vs否定派という具合にすぐに色分けをしてしまうクセを何とかするのが先決だと思うがねｗ
855:神も仏も名無しさん
08/04/11 16:13:45 4FQzj0fm
>>854
ほらな。読んでない。
ろくに読まずに自分の流儀や教義を引き寄せに押しつけるだけ。
そしてマスター気取って他人を初心者扱いする。
こんなんだからオカ板で誰からも相手にされなかったんだよな。
856:神も仏も名無しさん
08/04/11 16:15:04 ki4G+LiD
>>853
読んでない、と判断する根拠は？
引き寄せ関連のどの本のことを指している？
引き寄せ関連の本を読んだ人間なら、引き寄せ之法則についてはすべて肯定しなければならないのか？
引き寄せの法則について足りない部分がある、とか、少しでも批判めいたことを書けば、
その人間は、本を読んでいないに違いない、と決め付けるとは、呆れて果ててしまうねｗ
エイブラハムのヒックス自身が、最近出版された『実践引き寄せの法則』の中で、
この仕掛けられた引き寄せブームによって、引き寄せの法則の肝心な部分が台無しになっている、
と批判しているのだが、この本はあなたは読んでいないのだろうか？
857:神も仏も名無しさん
08/04/11 16:18:02 ki4G+LiD
>>855
だからどうして読んでいないと勝手に決め付ける。
読んでいるからこそ批判できるんだろう？
引き寄せの法則は、エイブラハムの教えが原点だ。
ザ・シークレットはそれを換骨奪胎してあまりにも単純化し過ぎている。
だからDVD出演者の中からも後に自著で様々な釈明をしなければならない人たちが出てきた。
858:神も仏も名無しさん
08/04/11 16:19:33 ki4G+LiD
批判は絶対に許さない、本を読んでいれば批判などしないはずだ、
という馬鹿けだ攻撃は、引き寄せの法則を勝手に宗教にしてしまった愚か者の発想だ。
859:神も仏も名無しさん
08/04/11 16:25:18 ki4G+LiD
本当に笑ってしまうｗ 宗教というのはこうやって形成されていくんだろうな（失笑）
エイブラハムもヒックス夫妻も、日本の2chで自分たちの教えが勝手に宗教化されているとはよもや想像もしていまいｗ
860:神も仏も名無しさん
08/04/11 16:26:07 4FQzj0fm
読んでないのは明白だ。てか、人を愚か者に扱いしたのなら教えてもらおうか。
引き寄せやって無意識の世界に巻き込まれるだなんだ、どの引き寄せ本に書いてあるんだよ？
861:神も仏も名無しさん
08/04/11 16:28:25 4FQzj0fm
>>858
それ全部お前のことだろ。w
自分が批判されたら相手は宗教かよ。
頭悪い奴だな。ww
862:神も仏も名無しさん
08/04/11 16:31:27 4FQzj0fm
どこか幸福の科学っぽいんだよな、こいつ。
863:神も仏も名無しさん
08/04/11 16:40:48 ki4G+LiD
>>860
誰が引き寄せをやると無意識の世界に巻き込まれる、などと言った？ｗ
引き寄せというのは全ての意識によって成立していると言ってるんだよ。
無意識の部分に一切ノータッチの状態で、意識だけで何とかなると思っているのか？
自分が意識化出来ていない部分に潜む様々な因子、それらを注意深く探り当て、
そしてクリアーにしていく作業が必要だ、と言ってるんだよ。
誰でも簡単、すぐに、望めばいつでも思いのままにetc.etc.こんな発想は全てインチキだと思っていた方がいい。
そして、無意識に潜むもう一つの危険性は、意識的に強く思い続けているその自分自身の姿を、
無意識の部分はしっかり見ているということ。そうやって力んでいる状態そのものを引き寄せることになる。
つまり、意識で望んでいるそのことは、力まないと手に入らない、というメッセージを無意識の領域に送り続けている。
そしてそういうメッセージを送り続けているという自覚がない、つまり、そのメッセージは無意識の領域に
しっかりと根付くということだよ。まるで後催眠暗示のように。後催眠暗示。どういう意味かわかるか？ 調べてみろ。
だから、意識というものを甘くみてはいかん、と言ってるんだよ。
表面的なテクニックや何かでどうこうなるものではない。
一朝一夕に、簡単に、どうにかなるなんて考えない方がいい、と言ってるんだ。
>>861
だから具体的に指摘してごらん。
どこが私のことなんだ？
864:神も仏も名無しさん
08/04/11 16:44:58 ki4G+LiD
>>862
私は君こそ幸福の科学っぽいと考えていたｗ
本を読め、読めばわかる、の言一点張りｗ
大川バカボンの本さえ読んでいれば批判など起こらないはずだ、という単細胞ｗ
まさに君そのものだな、昨日今日こういう世界に参入してきたオメデタイ新人くんｗ
865:神も仏も名無しさん
08/04/11 16:51:41 4FQzj0fm
日本語読めない奴はこれだから。
どの引き寄せ本の何頁にお前のいうことが書いてあるんだよ。
自分信者君は自分流儀を引き寄せと言ってるだけだろ？
866:神も仏も名無しさん
08/04/11 16:54:51 VmHCbolG
野菜の次は無意識か。ｗ
867:神も仏も名無しさん
08/04/11 17:05:24 ki4G+LiD
>>865
本に書いてあることしかここに書き込んではいけないのか？ｗ
引き寄せの法則について足りない部分を指摘されたり、批判されることに対して、
一体何を恐れているんだ？
引き寄せの法則とは、現実はその人の意識に呼応して引き起こされる、ということだ。
だから全意識がその対象となる。
表面的なテクニックで、イメージングら何やらやってれば、それで望む現実を引き寄せられるのか？
君はどうなんだ？ それで本当に何もかも順調に引き寄せられているか？
それにしても、都合の悪い質問には一切答えないんだなｗ
868:神も仏も名無しさん
08/04/11 17:08:14 4FQzj0fm
質問に答えていないのは お ま え
我流の教義と一言いえばすむのに。w
869:神も仏も名無しさん
08/04/11 17:10:19 ki4G+LiD
とにかく、引き寄せの法則の原典である、エイブラハム－ヒックス自身が、
今度の新刊本で、ザ・シークレットによる引き寄せブームを公然と批判しているんだよ。
あまりにも単純化し過ぎている、引き寄せの法則の肝心な部分が誤魔化されていると。
何でも“簡単に”自分の思い通りになる魔法の杖なんてものは存在しない。
何事も必要なプロセスを経て、必要であればそれなりの努力の結果として、実現する。
自分の妄想を壊されたくないからといって、いくら私を攻撃しても現実は何も変わらんぞｗ
870:神も仏も名無しさん
08/04/11 17:13:04 dUK9bNy6
読んだというのなら読んだでもいい。
その結果君は引き寄せを否定した。
それだけのことだ。何も全員肯定する必要はない。
賛否両論あるのが当たり前。
でもここは引き寄せスレである以上否定意見に対する反論があるのも
当たり前。
871:神も仏も名無しさん
08/04/11 17:18:31 ki4G+LiD
>>868
まともに反論する頭も文章力も持ち合わせてはいないか。可哀想に。
>>863の質問にも答えられんかｗ
妄想を壊されたくない子供が駄々を捏ねているとｗ
その現実逃避の妄想だけで本当に何かが引き寄せられると言うんならやってみればいい。
こちらは批判のために批判しているわけではなく、
本当に効果的に引き寄せの法則を運用するためにどうするか、
という議論をしようとしているだけなのに、
見たくない意見は徹底的に排除しようという姿勢では如何ともし難いな。
だ・か・ら、何もできないんだよ、何も変わらないんだｗ
おそらく、ベジタリアンの話題の時に必死になってそれを否定していたのもこいつだろう。
野菜なんか食べたくないよ～ 好きな肉だけ食べていたいんだよ～ （失笑）
こういう妄想に浸っていたいだけの甘ったれが何を引き寄せられるのか、本当にお笑い草だｗｗｗ
まあ、いつまで今の生活が続けられるか、そのうちネットさえできなくなるんじゃないか？ｗ
872:神も仏も名無しさん
08/04/11 17:21:17 VmHCbolG
>>871
なに、アンタって肉食批判者と同一人物？
873:神も仏も名無しさん
08/04/11 17:21:50 ki4G+LiD
>>870
否定などしていない。
少なくとも、ザ・シークレットで言われているような単純なものではないと言っている。
そして引き寄せの法則の元祖たるエイブラハム－ヒックス自身が、明確に今の引き寄せブームを批判している。
肝心な部分が抜け落ちているってね。
反論は大いに結構。しかし、反論ではなく人格攻撃と印象操作しか返ってこないのはどうしたことだ？ｗ
本当に本を読んでいないのはどちらのほうなんだかｗｗｗ
874:神も仏も名無しさん
08/04/11 17:31:34 ki4G+LiD
意識と無意識の方向ベクトルが対立した場合、常に無意識が勝つ。
875:神も仏も名無しさん
08/04/11 17:34:59 VmHCbolG
>>874
なんでえええ？？？？
876:神も仏も名無しさん
08/04/11 19:39:51 PhAm9hLi
>>875
無意識はコンスタントにずっと働いている。
意識はコロコロ変わる。
よって、無意識が結局勝つ。
>>873
引き寄せ自体は、少なくともナポヒルに明確に書いてあるよ。
ヒックスはネーミングの元祖だろうが、引き寄せ法則の元祖とはいえなかろう。
877:神も仏も名無しさん
08/04/11 19:50:53 PhAm9hLi
>>841をみるかぎり、ゆとり脳とやらは>>841自身だな。
ゆとり世代じゃないだろうけど、脳の理性機能はゆるゆるだ。
おかわいそうに。あーめん
878:神も仏も名無しさん
08/04/11 22:50:51 0k0R4eii
>>871
おれの場合は別に引き寄せを盲信するつもりは毛頭ない。
ただ良い部分を吸収しようと思っている。宗教じゃないからな。
頭や理屈で考えるのではなくｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝで感じるべきなんだよ。
この本で何か自分を奮い立たせるというか、衝撃を与えるような
項目があり、それに心から賛同出来るのならばそこは吸収していいと思う。
納得いかない部分は捨てればいい。
基本的に引き寄せの根本はポシティブ思考の実践、習慣化にあるんだ。
たとえポシティブ思考でも１００％上手くいかないこともあるかも知れない。
でも今までのネガティブな生き方を変えられるのならばそれに越したことはない。
君はおそらく「どーせ引き寄せなんかやったって思い通りになるわけない（プｗ」
と嘲笑したいだけなんだろう。
だがそんな考え方でいるよりは上手くいくと信じることで
何か未来に光明が見える気がするんだ。
青臭いといわれるかも知れないが、やはり人間にとって一番大切なのは
希望であり野望、渇望、愛、自由といった建設的な思考なんだと思う。
879:神も仏も名無しさん
08/04/11 23:59:28 0ig3YhGk
一体、お前ここで何がしたいわけ？
成功したいなら、ぐだぐだ言ってねえで行動するだけのことじゃん。
引き寄せが効果あるということを、言語的に説明して納得したいわけ？
効果あるかないかは一年もやれば分かることじゃん。
ほんとに理解できない。何がしたいんだ？
「僕はこういう理由で引き寄せを信じています。だってこうこうこうで引きよせって思想が必要ですよね。」
って、引き寄せ教える先生にでもなって成功しようとしてんの？
ぐだぐだ言ってねえでこれ引き寄せました、これ引き寄せましたって報告すれば良い話じゃん。
ほんと、なにやってんの？
「頭や理屈で考えるのではなく」ってお前がやってることが理屈って言うんだよ。
ガテン系なら殴られて終わりの話だぞ。
880:神も仏も名無しさん
08/04/12 00:22:58 IASTxU3G
おなすインフォメーション
URLﾘﾝｸ(onasu.exblog.jp)
ここで『実践・引き寄せの法則』の特集をやっている。
エイブラハムは本当に奥が深い。
どういう種類のエンティティかは定かではないが、
チャネリング嫌いの自分がエイブラハムだけは別格として位置づけたいとさえ考えている。
エイブラハムは、引き寄せの極意は望む現実を引き寄せることなんかではない、と言っている。
そうではなく、本当の自分にチューニングすること。本当の自分自身でいること。
そうすれば、結果的にすべては予定調和的に展開していくんだと、自動的に。
だから、外に目を向けるのではなく、真の自分自身に意識を向けなさい、と。
まさに、聖書の有名な格言、
“まず神の国とその義を求めよ、そうすればそれ以外のものは後から付け加えられる”
と、見事に一致する。
エイブラハムは具体策をキッチリとシステマティックに提示している。
その辺のありきたりなチャネリングものとは格が違う。
そして、エイブラハム自身は決して前面に出てこないところも好感を持てる所以だ。
チャネリングという今様の形式をとっているが、本当は実在するマスター級の人物が、
何らかの理由でヒックス夫人を媒体としてメッセージをもたらしているのかも知れない。
引き寄せの極意は本当の自分に合わせること。
ザ・シークレット系はここのところをないがしろにしてしまっていて、
外にばかり目を向けさせようとしている、ということなんだろう。
881:神も仏も名無しさん
08/04/12 00:55:34 DH4xUuAf
>>842
＞オウムやアレフの名前を出せば、論争相手を貶められる、と単細胞に思い込んでいるところもアマちゃんだなｗ
とことん発言が自分に跳ね返るやつだ
882:神も仏も名無しさん
08/04/12 01:00:44 DH4xUuAf
>>843
404 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 02:25:35 ID:ki4G+LiD
414 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 13:01:00 ID:ki4G+LiD
437 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 16:27:36 ID:ki4G+LiD
とことん発言が自分に跳ね返るやつだ
883:神も仏も名無しさん
08/04/12 01:07:09 DH4xUuAf
>>871
＞見たくない意見は徹底的に排除しようという姿勢では如何ともし難いな。だ・か・ら、何もできないんだよ、何も変わらないんだｗ
とことん発言が自分に跳ね返るやつだ
884:神も仏も名無しさん
08/04/12 01:09:36 DH4xUuAf
まだあるけど、もうやめておこう
885:神も仏も名無しさん
08/04/12 04:55:24 w2ZBqFex
・・・彼はおそらく、こう言いたかったのだろう。
「俺の方が偉い」
886:神も仏も名無しさん
08/04/12 05:12:25 w2ZBqFex
仏教用語で言うと、慢だな。
887:神も仏も名無しさん
08/04/12 07:56:03 2ObVxSa8
>>885
オレは社会で活躍している。俺のほうが偉い
だろうね。高卒の香りがする
888:神も仏も名無しさん
08/04/12 08:18:25 bepYh/T0
引き寄せとカルマの関係ってどうなってるのか。
889:神も仏も名無しさん
08/04/12 12:29:16 IASTxU3G
反論できずに悔しさから個人攻撃を繰り返している御人は、
このスレに関しては、自分の望む現実を引き寄せることは出来ないようだ。
これでは引き寄せの法則を批判されても仕方あるまい。
本物の引き寄せの法則は、エイブラハムのみ。
ザ・シークレットをはじめとするそれ以外の亜流の存在によって、
引き寄せの法則が歪められて伝えられた結果、
ど素人の跳ね上がりが恥ずかしい行為を繰り返している。
890:神も仏も名無しさん
08/04/12 13:03:19 IASTxU3G
Amazonで調べてみたらいろいろ出ている。
動物愛護という政治運動はさておいて、
レビューにもベシタリアンにしてから心身ともに快調だ、
というコメントが見られる。
健全な心は健全な身体から、とも思うがどうたろうか？
ベジタリアンの医学
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ぼくが肉を食べないわけ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
もう肉も卵も牛乳もいらない！
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
まだ、肉を食べているのですか
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
死体の晩餐
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
豚は月夜に歌う－家畜の感情世界
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
私の牛がハンバーガーになるまで
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
891:神も仏も名無しさん
08/04/12 13:14:46 CgNwUZsU
>>889
引き寄せ否定のベジタリアンさんは今日も煽りを楽しんでますね！
いっぱい釣れると良いですね。(^-^)/
892:神も仏も名無しさん
08/04/12 13:29:05 IASTxU3G
気に入らない意見の持ち主は、すべて引き寄せ否定派でベジタリアンなのだそうだ（笑）
それにしても、どうして彼らは、このスレを自分の望む通りの状態にできないのだろう？
引き寄せの法則を使えば、望むものは何でも思いのままに引き寄せられるはずなのに（彼らによれば）。
是非、「引き寄せの法則」でここを自分たちの思い通りのスレにしてみて欲しい。
ベジタリアンも引き寄せ否定派もいない理想のスレを引き寄せてもらいたい。
893:神も仏も名無しさん
08/04/12 14:45:00 bepYh/T0
>>892
引き寄せを否定したいのなら、このスレ見なければ良いんじゃないの？
何で君はずっとこのスレに寄生してるんだい？
894:神も仏も名無しさん
08/04/12 15:40:12 md7QpbJm
>>890
そういう本を読んで動物への悲哀の念から
君が肉を食べないのはわかった。でも君自身が肉を食わないからといって
動物は毎日殺され多くの人間の食卓へと運ばれているんだよ。
どーせなら動物を世界中の人々に食わせないような運動を起こして
動物を助けたらどうなんだ？それもしないでただ自分さえ食べないから
おれは何て心優しい人間なんだ、と思いたいだけなのならば単なる君の
エゴでしかない。食肉産業の人間や肉食の人間を全員殺して
動物を助けてからエラそうなことをいうように。
895:神も仏も名無しさん
08/04/12 17:26:45 IASTxU3G
>>893
私がいつ引き寄せを否定したのかね？
引き寄せの法則の原典はエイブラハムであり、それ以外は亜流だ、と言っているだけだ。
そしてどのスレを私が見て、どのスレに書き込むかは私が決めることだ。
>>894
私がいつ動物への悲哀の念から肉を食べないなどと言ったのかね？
私は自分がベジタリアンだとも言っていない。
ベジタリアン関係の本を調べていたら、これだけ出てきたということを書き込んだだけだ。
そして、>>890において、動物愛護という政治運動はさておいて、と但し書きをしているように、
動物への特別の悲哀、動物愛護という思想も持ち合わせてはいない。
本のレビュアーの中に、ベジタリアンにしたところ心身ともに快調だ、という意見が散見される、
ということを客観的に述べているだけだ。
心身ともに快調ということは、エイブラハムの主張のキーポイント、感情への対処 としてはよいコンディションではなかろうか？
ベジタリアンにすることで爽やかな心身になれるのであれば、それも一つの選択肢かもしれない、
と言っているだけなのに、どうしてそのように曲解して敵愾心剝き出しで興奮するのか理解に苦しむ。
まさに宗教団体の狂信者に反応と言えるし、このような冷静さを欠いた人間には、
引き寄せの法則は決して使いこなせないであろう。
896:神も仏も名無しさん
08/04/12 17:29:48 bepYh/T0
>>895
ほかの引き寄せを否定してるんだろう？
要するに自分のやり方だけが正しく他人は間違ってると言いたいんだろうが。
だったら、引き寄せスレなんか寄らないで自分でブログ展開すればいいだろう。
自分流を展開するのはケッコウだが、もう少し頭柔らかくしないと信者は集まらないぞ。ｗ
897:神も仏も名無しさん
08/04/12 17:31:13 bepYh/T0
自分が否定されたら
食肉業者だ、宗教団体だ、
と、イキナリ相手を決めつけるやり方の方が理性の欠如した言動であると思うがな。
まあ、決めつけ君に何を言っても無駄なのは、オカ板で暴れていたときから知っているが。
最近オカ板で現れないのは108人気に嫉妬してるからか？ｗ
898:神も仏も名無しさん
08/04/12 17:35:00 bepYh/T0
まあ、ベジタリアン無意識君が引き寄せ成功してるとは到底思えないけどな。
性エネルギーの昇華とかちゃんとやってるか？
899:神も仏も名無しさん
08/04/12 17:35:28 IASTxU3G
とにかく、引き寄せの法則を諸君が本当に使いこなせているのなら、
是非、私や、君たちが批判派というレッテルを貼っている人たちを
このスレから駆逐してみてほしい。
誰が私や批判派というレッテルを貼られている人たちを引き寄せているのか。
彼らを引き寄せないためにはどうしたらいいのか？
引き寄せの法則の練習台として、是非この機会を活用してほしい。
900:神も仏も名無しさん
08/04/12 17:38:01 bepYh/T0
>>899
引き寄せ本を読んでるのなら分かるはず。
他人の望みは叶えることは出来ないって事くらい。
自分で望むことでないと駄目なんだよ。
批判派を駆逐したいのなら、そういう引き寄せを自分でヤルしかない。
わかる？
引き寄せッテのは自分で望んで選んでやらないと駄目なんだよ。
君に言われてテーマを選んでる時点で、引き寄せの条件として合わないの。
901:神も仏も名無しさん
08/04/12 17:45:36 bepYh/T0
>>899
しかし君ってさあ、無意識をきれいにすることをマスターしてるんだろ？
何で俺みたいな奴を引き寄せるん？
俺みたいなネラーを引き寄せてる時点で、無意味な論争がしたくてしたくて仕方ない動かぬ証拠になるんじゃないか？
902:神も仏も名無しさん
08/04/12 19:37:18 MiGamvl3
>>895
ところで、マーフィーは?
903:神も仏も名無しさん
08/04/12 19:48:04 MiGamvl3
>>899
君がもし本当に引き寄せを使いこなせているのなら君の言うところの
亜流を信奉する信者が居る世界を創造したり引き寄せてしまうことも
なかっただろうに。
904:神も仏も名無しさん
08/04/12 22:21:59 2ObVxSa8
>>895
＞引き寄せの法則の原典はエイブラハム
ウソ
905:神も仏も名無しさん
08/04/12 22:28:44 2ObVxSa8
>>889
＞本物の引き寄せの法則は、エイブラハムのみ
ウソ。
ナポヒルに下記のようにある。
THOUGHTS WHICH ARE MIXED WITH ANY OF THE FEELINGS OF EMOTIONS, CONSTITUTE A "MAGNETIC" FORCE WHICH ATTRACTS,
FROM THE VIBRATIONS OF THE ETHER, OTHER SIMILAR, OR RELATED THOUGHTS.
（省略）
From the great storehouse of the ether, the human mind is constantly attracting vibrations which harmonize with that which DOMINATES the human mind.
Any thought, idea, plan, or purpose which one holds in one's mind attracts, from the vibrations of the ether, a host of its relatives, adds these "relatives"
to its own force, and grows until it becomes the dominating, MOTIVATING MASTER of the individual in whose mind it has been housed.
906:神も仏も名無しさん
08/04/12 22:34:59 IASTxU3G
今の引き寄せブームを仕掛けたのは、ザ・シークレットの関係者だろう。
しかし、その原点（原典）になっているのは、エイブラハムということだよ。
ホントにヒックス夫妻のエイブラハム本を読んでいるのかな？
それにしても単独IDが多い。実に面白い。
907:神も仏も名無しさん
08/04/12 22:39:13 2ObVxSa8
>>906
言い逃れ乙。
>>889で、エイブラハム以外を亜流といいきってるからね。
ナポヒルは亜流なんだな。へぇ。
908:神も仏も名無しさん
08/04/12 22:40:14 7aKIVglU
>引き寄せの法則の原典はエイブラハムであり、
「引き寄せ」という耳慣れない言葉を使ってるだけで言ってる内容は古くからある願望成就だろ？
「南無阿弥陀仏」「南無妙法蓮華経」と唱えると願望が叶うというのと何も変わらない。
エイブラハムだかが言ってる
>結果的にすべては予定調和的に展開していくんだと、自動的に。
ってのも、ヒンドゥ教などの東洋思想で言われてることでなんら奥深くない。
ヒンドゥの坊さんがなぜ煩悩を滅却しようとしてるか知らんのか？
その境地では個人の意志がなく、すべてはブラフマンによって自動的になされると言われてんだよ。
言ってること、同じだろ。
インド思想は英語で出版されてるから一部の西洋人の東洋思想汚染は日本人の比じゃないぞ。
それこそ70年代のヒッピーの頃から四半世紀以上、東洋思想にどっぷりという奴らがたくさんいる。
909:神も仏も名無しさん
08/04/12 22:41:34 MiGamvl3
やれやれ
910:神も仏も名無しさん
08/04/12 22:42:56 IASTxU3G
>>896
＞要するに自分のやり方だけが正しく他人は間違ってると言いたいんだろうが。
いやいや、昨年来の引き寄せブームの原典はエイブラハムであって、
ザ・シークレットの著者はヒックス夫妻との間でちょっとしたトラブルを起こしているわけだね？
そういうことも踏まえた上で、バランスよくエイブラハム本についても取り上げようとしているだけなんだが。
それに誰がどんなスレに何を書き込もうとその人の自由であって、
自分のブログでやっていろ、なんて命令を受ける理由もない。ブログは持っているけどね（笑）
ザ・シークレット～引き寄せの法則というスレタイなのだから、ザ・シークレットに限定する必要はあるまい？
次スレを立てるのかどうかは知らないが、エイブラハムにつても取り上げていこう。
まあ、そんなにカッカしなさんな（笑）
911:神も仏も名無しさん
08/04/12 22:46:17 2ObVxSa8
>>910
＞昨年来の引き寄せブームの原典はエイブラハムであって
証明ナシに言い切ってるだけじゃないかｗ
912:神も仏も名無しさん
08/04/12 22:47:22 IASTxU3G
>>908
だとしたら、昨日の潜在意識の話題についてもOKなわけだな？
しかし、スレ違いだ、出て行け、という論調だったと思うが（笑）
わかった。
これからも好きなことを好きなように投稿していくよ。
誰の指図も受けない。
とにかく、昨年来の引き寄せブームについてのスレなのだから、
昨年来の引き寄せブームの原典であるエイブラハムこそがメインテーマであってしかるべきであるし、
それ以外のザ・シークレット系はやはり亜流という位置づけになる。
マーフィやナポヒルは古典と定義しておけばいい（笑）
私の書き込みを阻止することは出来ないよ。
913:神も仏も名無しさん
08/04/12 22:49:33 IASTxU3G
>>911
「ザ・シークレットの秘密」という本を参照のこと。
引き寄せについて語っている割には、この本も読んでいないのかい？（笑）
914:神も仏も名無しさん
08/04/12 22:50:20 2ObVxSa8
引き寄せ法則の原典はエイブラハム。それ以外は亜流。亜流を読んだアホがバカなことをいいまくる。
といっていたのに、指摘されると、
＞昨年来の引き寄せブームの原典はエイブラハム
なんだそれ。言い逃れもいいところ。ブームの原典は明白に、事実として、ザ・シークレットだ。
そしてシークレットの原典は一つに絞れない。多数の引用がある。ただ、エイブラハムも当初はかんでいた。
それ以上の事を言えるソースあるのか？
915:神も仏も名無しさん
08/04/12 22:51:52 IASTxU3G
何かを存続させるための最も確実なやり方は、それに抵抗し続けることだ
－－－－－ハリー・パーマー（アバターコース創始者）
私を存続させるために抵抗してくれてありがとう♪
916:神も仏も名無しさん
08/04/12 22:53:51 2ObVxSa8
>>913
え～とね、その本を根拠にするのかよｗ
ｵﾏｴさん・・・その本を根拠にするなら、エイブラハムを原典にしても詮無い事だと分からないか？
917:神も仏も名無しさん
08/04/12 22:58:29 MiGamvl3
亜流を信奉する信者という自分の妄想が作った存在に抵抗し続けて
自分の妄想を維持発展させると。
918:神も仏も名無しさん
08/04/12 23:00:00 2ObVxSa8
>>912
＞とにかく、昨年来の引き寄せブームについてのスレなのだから、
昨年来の引き寄せブームの原典であるエイブラハムこそがメインテーマであってしかるべきであるし、
それ以外のザ・シークレット系はやはり亜流という位置づけになる。
ｗ。間違いを認めたくないという苦心の跡が良く見える文章ですね。
このスレはブームについてのスレではない。日本語を読め。
ブームの原典は、ザ・シークレット。事実を観察しろ。
メインテーマは、ザ・シークレットなり、引き寄せ法則一般。テーマがエイブラハムだという論理は無理（端的に言えば、「スレタイを見ろ。」）
919:神も仏も名無しさん
08/04/12 23:11:49 IASTxU3G
ブームをつくったのはザ・シークレットだろう。それは上にも書いた通り。
しかし、エスター・ヒックスのYou Tubeの動画を見てもわかる通り、
ザ・シークレットはエブラハムの理論を下敷きにしてつくられていた。
そしてザ・シークレット関係者の商業ベースのやり方に疑問を抱いたヒックス夫妻が袂を分かち、
その結果、ザ・シークレットからその中心人物だったエスター・ヒックスが消えた。
まるで最初からそんな人物などいなかったように。
ザ・シークレットとエイブラハムの一連の本を見比べてみればいい。
どちらがより本質を突いた奥の深いものであるか。
>>916
ザ・シークレットの秘密が信用できないという根拠を説明してもらおうか（笑）。
インタヴューをまとめてみます
●ザ・シークレットは絶対的でありこの本を批判してはならない
●ベジタリアンであることなど引き寄せにとって何の意味もない
●このスレは引き寄せスレなのだから無意識や潜在意識について語ってはならない
●無意識や潜在意識について語る人間は、聖典ザ・シークレットほ読んでいないに違いない
●無意識や潜在意識について語ってはいけないが、マーフィやナポヒルならば許される
●ここはザ・シークレット信者のためのスレだ。我々と少しでも意見を異にする人間の書き込みは絶対に許さない
まだあるかな？ｗ