08/04/24 18:40:53 8ggre4W1
>>216
勘違いの典型ですね。
瞑想などが目指すのは、欲を無くすことではありません。
欲に支配されないことを目指しています。
例えば食欲は体の維持に必要な欲ですが、その欲に支配されると過食などによる苦を生みます。
性欲も種の存続に必要な欲ですが、それに支配されると、性的な懊悩による苦を生みます。
生存するためのあらゆる欲求は、生存のために必要ですが、それに支配されると死に対するる恐れを抱き、それが苦を生みます。
欲は、本来の役目を越えると人に苦を生じさせます。
それを解決するための手段のひとつがTMです。
218:神も仏も名無しさん
08/04/24 19:02:36 LA3joXjw
>>217
TMでそれを解決できると思い込んでいるあなたこそ勘違いの典型でしょうね。
219:神も仏も名無しさん
08/04/24 19:08:44 8ggre4W1
>>218
もちろんできますよ。
220:神も仏も名無しさん
08/04/24 19:27:12 mjcP90c6
>>217
>>219
解決できない具体例あげてやろうか？
221:神も仏も名無しさん
08/04/25 01:53:42 gBQDBTqp
>>220
具体例を挙げてちょ＾＾
222:神も仏も名無しさん
08/04/25 07:49:01 gBQDBTqp
雑念に囚われて、連想が始まるのと
夜、寝ているときに見る夢が始まるのと似ています。
223:神も仏も名無しさん
08/04/25 09:31:30 9yl87hV5
TMはじめて欲が全部なくなるというのなら、すぐさま全員出家するんでないの？
瞑想始めて20年。肉も魚も食べます。
「肉を食べる？意識レベルが低いですね。」
形だけで意識レベルが高いと言おうとするのは低レベル集団の口癖。
224:神も仏も名無しさん
08/04/25 09:35:37 gBQDBTqp
夜、眠っていく瞬間を観察していると、おしゃべりが聴こえてくる。
「うるさい、眠れないじゃないか、誰なんだ、こんな夜中に！？」
と思うと、それは自分の声であることに気づく。
それは、自分の足の方だったり、自分の思考がいつもだったらあると
思っている頭の位置とは別のところから聞こえてくることが多い。
それが、意識の中心に移動して来て、拡大していくと、夢が始まり
夢を見始めた。
この状態は、瞑想中に雑念に囚われて、その世界が拡がって幻想の
ようなものを見ている状態に似ている。
225:神も仏も名無しさん
08/04/25 09:41:26 gBQDBTqp
いつだったか、夜、床につくと、眠くなって身体が寝た。
意識は起きていて、その意識が寝たが、
まだ、起きている意識がいた。
最初は、気になったが、まぁいいかと思って寝た。
朝、起きるときには、起きていた（だろうと思われる）意識が、
眠っていた意識を起こし、次に身体を起こした。
ＴＭでは、大我・小我という表現・解釈をしていたが、どうなんだろうか。
226:神も仏も名無しさん
08/04/25 10:12:06 gBQDBTqp
自分自身、不思議でわからないのは、
＞意識は起きていて、その意識が寝たが、
＞まだ、起きている意識がいた。
＞最初は、気になったが、まぁいいかと思って寝た。
最後の部分、身体が寝て、意識１が寝る。意識２が起きている。
そこまではいい。
「最初は、気になったが、まぁいいかと思って寝た。」ということ
が起こったのだが、
これは意識１なのか、意識２なのか、それとも意識３？
227:神も仏も名無しさん
08/04/25 10:17:41 sBHmAvCA
見っとも無いから一行あけで書くなよｗｗｗ
228:神も仏も名無しさん
08/04/25 11:10:23 fA0lpXUx
教師Ｍは、なぜクビになったのか？
229:神も仏も名無しさん
08/04/25 12:55:18 wlwYKxWs
教え子に手でも出したんだろうw
230:神も仏も名無しさん
08/04/25 13:13:07 9yl87hV5
＞教師Ｍ
誰これ？
そういえば、よく「○○が見える」って目に見えないものを見えるといって
自分の意識が高いようなこと言う人いるけど、自分と同じレベル（波長）のものが
見えるんだと思う。
231:神も仏も名無しさん
08/04/26 00:52:17 k7d6EzJr
ところで、ＴＭは五感を超越して純粋意識を経験すると言っているようだけど
経験って五感によっているわけでしょ。五感を超越したら、何も経験していな
い状態なんじゃない？
本人も意識を失っているわけだし、傍から見ていても寝ているようにしか見え
ない。確か、昔、科学的データが日経サイエンスに掲載されていたと思うけど
単に通常より深い熟睡状態だったはず。
ＴＭ自体はテクニックとしては、何らかの現象を起こすテクニックなんだろう
けど、その解釈であるマハリシの理論は正しいとは限らないのでは？
232:神も仏も名無しさん
08/04/26 01:17:06 k7d6EzJr
意識がオンになり覚醒している状態だと五感や神経系統が刺激を受けていて
ストレスがかかっている。
それを、ＴＭにより意識を失わせて熟睡させることにより意識をオフにして
五感や神経系統を休ませてリフレッシュさせる効果は、あっても不思議はない。
233:神も仏も名無しさん
08/04/26 11:52:04 k7d6EzJr
意識には、通常、３つの状態がある。
覚醒状態、夢を見ない睡眠状態、睡眠中夢を見ている状態。
確か、第四の意識があると、ＴＭでは言っていたはず。
五感を超越して意識を失っていても、第四の意識が目覚めたら、
そいつだけは、意識があるってことになってるんじゃないの。
経験ある人いる？
234:神も仏も名無しさん
08/04/26 14:12:30 v31iriZn
だぁ～れも飛べない浮かばないｗ
235:神も仏も名無しさん
08/04/27 00:20:37 01KXjqn1
以前、
オウム担当の弁護士がﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ねていてワロ田
236:神も仏も名無しさん
08/04/27 02:16:51 iIMBsOs0
その場で跳ねる、ホッピングができる人しかいなかったのではないか
と思います。ホッピングで跳ねた瞬間を撮ったものをフライングと称
していただけ？ あと、ホッピングする際に、斜めに跳ねれば、滞空
時間はわずかだが長くなるはず。
ホッピングの現象そのものは、反射運動のようなもの。だから、自分
の力で跳ねているとは、当人は感じない。リラックスして、お腹の筋
肉の痙攣のようなものと息を吐いた際の腹筋の動きが連動して、それ
につれて、おそらく、インナーマッスルが反射的に動くのではないか。
237:神も仏も名無しさん
08/04/27 11:16:15 DA3Mf1os
＞ホッピングで跳ねた瞬間を撮ったものをフライングと称していただけ？
それね。詐欺ですよ詐欺。
実際にはﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ跳ねてるだけなのにその瞬間を写真にして、
あたかも空中を自由に飛び回るみたいに誇張して話すということ。
238:神も仏も名無しさん
08/04/27 11:54:27 8GRpJqnk
それで凄い大金取ってるんだろ
239:神も仏も名無しさん
08/04/27 14:06:15 01KXjqn1
まさに詐欺ボッタ
240:神も仏も名無しさん
08/04/27 20:24:28 iIMBsOs0
正座をして両手を合わせて合掌し揺すっていると、痙攣のような反射運動
のようなものが起こってピョンピョン跳び始める。そういう現象は、確か
神道か神道の流れを汲む宗教団体の修行の中にあったはず。
結跏趺坐を組んでいるだけで本質的に同じ現象ではないか。誰か試しにや
ってみて欲しいのだが。上下に身体を自力で揺すってみる。最初のとっか
かりは、筋力でもいいが、あとは力を抜いて自然な反動に任せてみる。
この動きに呼吸を合わせる。息を鼻からふっと吐く。それと同時にお腹を
凹ませる。こうやって揺すっていると、動きが大きくなってきて、ぴょん
ぴょん跳び始める。板の間だと脚やお尻が痛くなるので、布団やクッショ
ンをしいてやってみる。
ＴＭで言っているフライングは、この現象のことだろうか。それとも、
これはフライングの前段階のホッピングというもので、その延長上に
滞空時間の長いフライングという現象が起こるのであろうか。
ＴＭ関係者ではないが、成瀬雅春とう人がの場合は、どうだったのだろう。
本の表紙に画像がかすかに見れるが↓
URLﾘﾝｸ(www.naruse-yoga.com)
241:神も仏も名無しさん
08/04/27 20:41:43 iIMBsOs0
ＴＭシディの原理とは異なるかもしれないが、瞑想中に自然に起こる
身体の揺れ、前後の揺れや上下の揺れを少し意識して増幅すると、お
そらく大腰筋ではないかと思うが、それの動きに繋がって身体の上下
動に合わせて両足の大腿骨が引き上げられる動きになるのではないか。
これが、ホッピングの原理ではないか、と思うのだが。
専門家の方のコメントが頂けたら、ありがたい。
このホッピングをしてみると、外側の筋肉を使った動きではなく、
リラックスした上でインナーマッスルを使った反射的な動きで
身体の筋肉や内臓を揺することになるので、筋肉はほぐれてくるし
内臓もマッサージされ位置を修正されることになるのではないか。
勿論、背骨の矯正や他の骨の状態も自然に矯正されるのだろう。
また、ホッピングをしていると、動きに合わせて強い深呼吸を繰り
返すことになるので、その点も身体にはよいのではないか、と思う。
242:神も仏も名無しさん
08/04/28 00:31:36 3DSxhjlN
瞑想により、意識状態が変化してくると、それが全身のリラックスに
繋がり、座った姿勢から身体が揺らいでくると、それが反射を喚起し
跳ねるということはあり得るだろう。
意識状態が変化してくると、時間に対する感覚がゆっくりとしたもの
になり、その際に、力感のないジャンプが起これば、身体が浮いたと
主観的判断に至ることはあり得ることであろう。
243:神も仏も名無しさん
08/04/28 00:38:02 3DSxhjlN
しかし、現代においては、ビデオで撮ることも可能であり、主観的
体験からの判断で済ますことはできない。また、ヒンズー教なり何
かの宗教の信者であれば、神秘化してしまうこともあろうが、その
必要がないのが現代であり、ＴＭであろう。
仮にフライング（空中浮遊）という現象は起こっていず、ホッピン
グ（跳ねている）だけであったとしたならば、それは事実として認
め、神秘化せず内的な意識常態の変化と健康面等生理的な好影響の
記述に止めるべきであろう。
それとも、ＴＭシディでは、ホッピングは初期の段階で、段階が進
んでいくとフライング（空中に一定時間停止したり、長時間滞空す
したり）することが可能となるのであろうか。
244:神も仏も名無しさん
08/04/28 02:53:44 3DSxhjlN
NATIONAL GEOGRAPHICの映像
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
245:神も仏も名無しさん
08/04/28 03:13:02 3DSxhjlN
もう一つ、おそらくＴＭのシディ
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
246:神も仏も名無しさん
08/04/28 08:30:41 MujTivQ4
こういうのマジ信じちゃう人いるから困っちゃうんだよな
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
247:神も仏も名無しさん
08/04/28 08:31:52 MujTivQ4
どうせならこれくらいやれよ！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
248:神も仏も名無しさん
08/04/28 19:22:07 FNgbNm8k
でもさ、247は別にして啓発すればなんでもできるらしいよ。本当に。
249:神も仏も名無しさん
08/04/28 21:47:41 MujTivQ4
どんと来い、超常現象 (￣∇+￣)vｷﾗｰﾝ
250:神も仏も名無しさん
08/04/28 23:26:07 HBSYHPXE
一人アホがいるようだ。
なんでもったって限度があるんだよ。
インドの聖典や本の中だけはなんでもできることになってるけどな。
それは映画と同じようなもの。
ヒーローもので勇気をもらうのは良いけど、誇大妄想は痛い。
TMの浮き方とは違うけど、これがヨギの空中浮遊のトリックだそうだ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
251:神も仏も名無しさん
08/04/29 13:49:00 qcZ3qJzk
>>250
それＴＭの合宿でやってたぜ。
マジシャン呼んでトリックの空中浮遊ｗ
組織自体がマジシャン呼んでどうするｗｗ
252:神も仏も名無しさん
08/04/30 09:01:32 h84ntAAR
フライング自体が目的になっちゃうと違うんじゃないかな。