08/02/08 12:43:08 CvFbC03l
あーぁ、心が荒むなぁ。
だよ～んの阿呆が現れて以来この板の荒廃はどうだ！ 人は人を憎み、憎悪の限りに罵倒し尽くし
さらには人を疑心暗鬼に陥入らせる。こ奴はサタンだ、紛れもない人の面を被ったサタン(悪魔）だ。
389:神も仏も名無しさん
08/02/08 12:46:30 31mWywSW
>>388
サタンじゃなくて｢ルシファー｣なんでしょ？
ププッwww
390:神も仏も名無しさん
08/02/08 12:57:23 31mWywSW
>>383
共同訳が｢嫌い｣ならそれでいいじゃん。
好みの問題なんだから。
あんたらが何の聖書使おうが自由だよ。
タウンページにかじりついたって文句は言わん。
でもそれと翻訳の問題は関係ないんだね。
論点をごまかさないようにね。
あんたらは翻訳については一切論じることができていないんだからね。
あんたらが共同訳を拒否する理由は、単なる主観の好き嫌いなんだよ。
イイカゲン、客観的根拠に乏しいことに気付けよ。
391:神も仏も名無しさん
08/02/08 15:11:41 UJA7PoTi
>>386
彼も時折？ここを観て自分のbbsにカキコしてゐやうだが、
そもそも、かよふなことを、彼のbbsにカキコする程のこともない筈。
そういふチンマリした処が気に食わん故、単にケチをつけただけですな。
そんなに、錨なさんな。
あたしゃ反抗的に見えるかもしれんが、常に是は是、非は非で行動してゐる。
奴さんも、あっしのコメに気づき、追記してくれたところもありましたな。
別に反抗してゐるわけでも何でもない故、心配しなさんな。
392:神も仏も名無しさん
08/02/08 15:26:10 EiopKbMG
「君、君、そこの君だよ。上手くやってるじゃないか。これなかなか好いよ、愉快だ。
この調子で続けなさい、教団事務所の余ってるタウンページ何冊か廻してやりなさい。
僕、これからグローバルリーダーシップの会合に出かけるから後は任せたよ。パウエル
とカーターが煩いだよな、遅れると。」
教訓、其の一。何事も思っていたほど悪くはない。朝になればきっと状況は良くなる。
393:神も仏も名無しさん
08/02/08 15:33:21 62iI23p3
>>391
パクリの本人は正統仮名か舊仮名遣いをやってるつもりなのだろうが、
文法の誤りが多いのには、片腹が痛くなるほど笑えるよな。
知ったかの自演は、それ以上に笑えるけどな。
394:神も仏も名無しさん
08/02/08 15:37:53 UJA7PoTi
（閑話休題11）
十戒の第4条に“安息日”に関することが記されてゐますな。
*この日は、休むべきこと。
*また、6日の間はあなたのわざをなせ、とも記されてゐますな。
*また、同居人にも安息日を休むやうに、とも記されてゐますな。
しかるに、この三つのことを、完璧に、守りとおしてゐる御仁がゐたら、
お目にかかりたいものですな。ぜひ、証しをお聴きしたいものですな。
どなたか、おりませぬかな。
395:神も仏も名無しさん
08/02/08 15:39:40 UJA7PoTi
>>393
ん？「知ったかの自演」とは、だういふことですかな。
396:神も仏も名無しさん
08/02/08 15:45:21 UJA7PoTi
（閑話休題12）
聖書に全的に帰依してゐると思しき輩sよ。
Mk.16:18に拠り、
血至猟の怒苦を飲んだ結果の報告を、ここに記してもらえまいか。
397:神も仏も名無しさん
08/02/08 18:30:07 31mWywSW
共同訳追放運動ってどうやるのさwww
ん？運動始めてから、共同訳の不備を見つけんのか？
ハッハハ！
順序逆だろが、ドアホ。
フツーは、共同訳の誤訳を論証し、聖書教会に質問状を送り付けてから、運動開始して人集めするもんだろ。
それができないなら「共同訳なんとなくキライだから追放運動」に切り替えろや。
見切り発車するあたりがオツムの弱さを証明してるな。
398:神も仏も名無しさん
08/02/08 19:28:58 uCracVuW
>>397
“ペテロ亀田ヴォヶ”の登場www
399:神も仏も名無しさん
08/02/08 19:49:23 31mWywSW
このスレ終わりましたね
400:神も仏も名無しさん
08/02/08 19:49:41 uCracVuW
↑
おーぃ、皆んな、相手にするなよ。
奴は近くのコンビニで買ってきた中国産の豚シューマイとペプシ片手に液晶画面から離れないぞ。
又明日の朝まで屁理屈こねるつもりだ。
気づかないか、これってシラ石/ヤマジの思う壺だぞ。こんなドアホ、蟲蟲蟲・・・。
401:神も仏も名無しさん
08/02/08 19:55:53 31mWywSW
>>400
まさしく負け犬の遠吠え
悲しいねぇ…
402:神も仏も名無しさん
08/02/08 20:56:28 UJA7PoTi
神の創造の後に、人に先ず与へらたのは、まさしく安息であった。
今、この時、聖書的には安息日に入ってゐる。
安息の恵みをいただいてゐる。
静かに安息の恩恵を受け、休息の睡眠をとったあと、
目が覚めたならば、こころ静めて共に集ひ、神を拝しやう。
そこでは、創造の恵みと、安息を与へてくださった神への感謝が、
自ずとわいてこやう。
そして、神の道から逸れたわれらを救ふ、神の恵みが表されやう。
十字架、これが神の恵みの大いなる象徴なり。
再臨、これが神の大いなる希望なり。
唇を地に付けるぐらいの思ひを抱き、神の御前に出させていただかう。
403:神も仏も名無しさん
08/02/08 21:04:23 31mWywSW
寝言
404:神も仏も名無しさん
08/02/08 21:09:55 UJA7PoTi
起きてゐますな。
405:神も仏も名無しさん
08/02/08 21:16:55 31mWywSW
あそ
406:神も仏も名無しさん
08/02/08 21:27:29 CPCumNhJ
>>391
貴殿はどうにでも解釈できるような面白い答え方をする性質がある。私は
怒っているわけではないのだが、貴殿が嵯峨野教会牧師の発言にいちいち動揺
して振り回されているように見えるから助言をしたまでである。あっさり
割り切れない何物かがあるのかもしれぬが。
407:神も仏も名無しさん
08/02/08 21:35:42 CPCumNhJ
>>401
君も、長窪先生からいただいた課題をきちんと終わらせる誠実さが欲しい。
それなくしてＳＤＡの信仰に生きる人たちを罵っても何の意味もない。
408:神も仏も名無しさん
08/02/08 21:39:12 31mWywSW
「共同訳ついほーうんどー」
なんちゅうキャンペーンごっこをかます幼児牧師なんか相手にするこたないさ。
409:神も仏も名無しさん
08/02/08 21:40:01 UJA7PoTi
>>406
あっしは、彼のbbsに、いちいち動揺などしておらんよ。
気になる場合のみ、突っ込みは入れるがね。
彼は、日本のSDAに対し、極めてマイナスの言動を繰り返してゐる。
どこの共同体であっても、負の事柄は在るもの。
彼の言い分は、度を越してゐる。それだけですな。
410:神も仏も名無しさん
08/02/08 21:49:07 31mWywSW
正常な神経の持ち主なら
ついほーうんどー
なんて言わんからなww
411:神も仏も名無しさん
08/02/08 22:01:31 6QA8uv6Z
もう、相手にするなっつうの。
昼間は寝てるんだから、夜はめっぽう強いぞ。
412:神も仏も名無しさん
08/02/08 22:03:59 31mWywSW
ナガクボなんかどーでもいい。
誰だよソレ？
それより奴が俺の主張に反論するのが先。
そういう段取りが分からない幼児は相手に出来ない。
413:神も仏も名無しさん
08/02/08 22:35:11 jXgv4Cuo
>>412
幼児に反論する幼児募集中。
ﾌﾟｹﾞﾗ
414:神も仏も名無しさん
08/02/08 22:38:43 31mWywSW
今日からこの板は幼児専用となります。
415:神も仏も名無しさん
08/02/08 23:10:25 jXgv4Cuo
>>414
あっしが監督していてやるから、もっと幼児性丸出しで大騒ぎしてくれ。ｗｗｗ
言っとくが、長窪がおまえにくれた質問は寝フェシュの言葉だぞ。
寝フェシュを持ち出したおまえが答えられなければとんだ笑いものだい。ｗｗｗ
416:神も仏も名無しさん
08/02/08 23:19:59 UJA7PoTi
何処からか、奇人変人の臭い息が、風に吹かれて漂って来たやうだ。
417:神も仏も名無しさん
08/02/08 23:20:16 31mWywSW
>>415
文字化けして読めねーつったろが。
418:神も仏も名無しさん
08/02/08 23:26:06 31mWywSW
俺にクイズ出すのもいいが、まずは俺を論破してからにしろ。
話題をそらすな。
幼児はそんな小手先のことしかできんのか？
セコイなぁ
419:神も仏も名無しさん
08/02/08 23:33:55 31mWywSW
俺に突っ掛かってくる奴よぉ、まずは、これまでのレスを読み返し、俺が何を主張し、それに誰がどうやって反論したかを要約してみやがれや。
420:神も仏も名無しさん
08/02/08 23:39:45 jXgv4Cuo
>>417
誰も助けてくれない所が痛いな。ｗ
友達いないだろ。ｗｗ
親にせがんで時代遅れウィンドウ98をヴィスタにしてもらってから
でなおせえよ。ｗｗｗ
421:神も仏も名無しさん
08/02/08 23:52:04 HZgO/UgG
はいはい～、馬鹿幼児キラーの僕ちゃんがやって参りましたでつよ～
さあ、今晩もガクラン着て不良中学生ぶってる幼稚園児に
口のきき方を教えちゃいまつよ～
>>419
さっそく赤コーナーに上がってなにやら吠えてまつねー。
え？何を主張しどうやって反論したか要約して見やがれだってさー。ああははは。
要約すればギリシャ語読んだふりして、おまえら読めんだろーって喚いただけでつね。
さあ、今日はどういう言い逃れをつるんでちょーか、だよーんの幼児ちゃん？
422:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:00:27 HZgO/UgG
幼児ちゃんのごみレスなら>>221, >>223に掃きあつめられていまつよ。
あと読めばわかるけど、ゴミだといわれて、そうだゴミだ、と自分の発言
がゴミだと認めていまつよ。ギリシャ語の知識をひろうしていまつけど
結局ゴミの山として本人が書いたことをみとめてまつので、一応まじめに
勉強しないと外国語を悪用する例として参考までに保存しておいたらいいつね。
さあ、幼児ちゃんにつっかかるまえに幼ちゃんの駄文を要約してあげまちたよー。
今日はどんないい訳つるんでつか？（爆爆）
幼児中学生ちゃんはスカタンというギリシア語知ってまつか。教養ある
知ったかぶりの馬鹿をほめるための丁寧語でつよ。あはは。
423:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:03:33 31mWywSW
猿まね乙
424:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:09:00 2R0c9Csx
>>416
自分でこいた屁の臭いではないのかね。
425:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:09:20 8CFmacDe
はーあ、暇だなぁ…
誰も誤訳を証明してくれないんだもん。
426:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:12:55 jm3pRcUI
だよーんの幼児中学生ちゃん。ルシファーちゃんの名前が大好きでつか？
427:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:13:51 jm3pRcUI
だよーんの中学生ちゃん、ヨムキプールってなんでつか？
428:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:15:53 jm3pRcUI
だよーんの穀潰し中学生ちゃん、新共同訳は優秀で、口語訳は劣悪訳なんでつか？
429:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:17:40 jm3pRcUI
どれか一つでもまともに答えられたら今晩はゆるちてあげまつ。
どーせ何一つろっくな答えもできないだろーけどよっ、ゴミまき
中学生ちゃんよ、けっけっけ。
430:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:19:51 jm3pRcUI
誤訳の証明はおわってまつよ。それに気がつかないのはだよーんのおいちゃんに
読解力がないからわっかんねーでちょ。
あとは誤訳の例の数を続々ここに上げてゆくだけでつよ。
431:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:23:57 jm3pRcUI
退屈を装ってもうおねんねしたんでちゅかね。
今日もまた静かなよるになっちゃいまちたね。
みんながっかりしてまちゅよ、だよーんの不良ちゃん。
こら～こら～、狸寝入りしていないで起きてよお～。
432:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:24:50 jm3pRcUI
敵前逃亡でまた不戦勝記録更新でちゅね。ｗｗｗ
433:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:29:47 jm3pRcUI
結局口先だけだったと言うことがまたわかりまちたね、おにいタソ。
無期限順延でつか？
結論：新共同訳は誤訳
だよーんの穀潰し偽中学生は外国語読解力ゼロ
ラテン語もギリシャ語もへブル語もよめない。
日本語も読解力がないから論破されたのに自分の知ったかぶりの
幼繊な外国語力に陶酔しているから、全く気がつかない
今夜の結論でちた～～ あははあははあはは
434:神も仏も名無しさん
08/02/09 06:27:13 qSxrKelO
>>424
いえいえ、あっしのではござんせんよ。
“寝負ェ酒”を文字った、おまえさんs方への風刺ですな。
>他
ヘブル（ヘブライ）語、ギリシア（ギリシャ）語
が解かるとか言って、大きな口を垂れてゐる御仁sよ。
自国語（日本語）の文章（思想・中身など）さへも読み解けぬやうでは、
何の意味もない、のではないかね。
つまるところ、“新共同訳の撲滅運動”は単なる妄想以外の何者でもない、
といふことになったわけですな。
435:神も仏も名無しさん
08/02/09 06:45:09 8CFmacDe
>>426以下
何、この俺への粘着ぶり。
ちょっとキモチワルイ…。
436:神も仏も名無しさん
08/02/09 06:46:33 2R0c9Csx
>>434
森や林を見て、そこに命の息づきを覚え、樹木があればそこに神の降り立ち
神の鎮もりを「気配」として実感する。神をこのような命の「気配」として
感じる日本人の感性こそ、自然観を宗教観に等しくしているのである。草木
一本さえ認められない岩砂漠の中に神を見る一神教とはありようが根本的に
ちがうのだ。
437:神も仏も名無しさん
08/02/09 06:53:04 8CFmacDe
なんならさ、新たな誤訳箇所を、原文との対比で論じてみ。
今までアンタラは原文無視して批判しきたからさ、今度はちゃんとやろうぜ。
438:神も仏も名無しさん
08/02/09 06:55:42 qSxrKelO
>>436
貴殿の言い分に同意しますな。
まことの基督者ならば、貴殿の言ひたいことが解かるでせうな。
439:神も仏も名無しさん
08/02/09 06:57:55 2R0c9Csx
>>438
だからおまえがバカだということを言わんとしていることに気がつけ。
この汎神論者め。教会から失せよ！
440:神も仏も名無しさん
08/02/09 06:59:26 2R0c9Csx
眞の基督者ならばお前が偽信徒であることに気がつくだろう。
441:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:06:18 8CFmacDe
>>340
少なくとも、お前に、真の基督者を決める権限はないわな。
442:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:08:05 8CFmacDe
>>441
>340を>>440に訂正。
443:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:10:12 2R0c9Csx
>>441-442
ばかめ。手が震えてタイプを打ち間違えたか。
こちらは偽信徒と決め付けているのではなく、
謙遜単純に実を見て判断しているだけである。
もう一度言う。お前は偽信徒だ。教会から去れ！
444:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:18:47 8CFmacDe
>>443
ここは教会じゃありませんが？
それよりも、原文無視して翻訳の批判する｢ついほーうんどー家｣のことどう思います？
あまりに批判が不公平で姑息で、基督者として問題ありまくりでしょ。
445:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:20:54 qSxrKelO
>>439
早晩血を顕すとは、呈濃を単に曝け出した、に過ぎんね。
苦素蛾奇に付き合ってゐる暇は、そんなには徒廉のだよ。
446:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:27:23 qSxrKelO
（閑話休題13）
礼拝に於ひて“祝祷”があるのは知ってゐやう。
ところで、誰が誰に対すて祷するものなのかね。
447:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:29:17 qSxrKelO
>446の一部を訂正。
「誰が誰に対すて」→「誰が誰に対して」
448:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:32:02 2R0c9Csx
落語は仏教の節談説教をその起源とするが、その中には仏教をパロディ化
し、一見著しく冒涜したように見える作品がある。しかしこれを涜神的な
行為とか宗教への反逆と見るのは（教養の無い）近代人の錯覚で江戸時代
の日本仏教は、もはや善悪両面の極みに達し、泥沼的な一面も平気で許容
されるほど日本人の生活の中に浸透してしまっていたと考えたほうが良い。
449:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:33:34 RGlWJc5w
偽信徒であーでもない、こーでもないと丸一昼夜・・（ry
450:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:34:54 jm3pRcUI
>>435
あっ、だよーんの中学生モドキちゃん、もう起きてきたのでちゅね。
昨日は途中でトンズラこいていなくなってえ、さびしかってでちゅよ。
お嫁ちゃんに「あーた、明日の礼拝説教があるんだからいい加減にして」
て言われて退却したんでしょ。あはははははは。
粘着は、だよーんのおにいちゃんほどではないでちゅ。
ギリシア語で馬鹿のことをおさかな（魚 ikhthus）さんっていうんでしょ。
それと原始キリスト教会では教会員を魚と呼んでいたのはどういう関係なんでちゅか。
僕ちゃんが教会に行く前におせーてよ。
あと、ヨムキプールのこともおせーてよ。何のためにあるのか教えてやるといったのは
２日前でちゅよ。口だけだったら頭に石を投げつけまちゅよ。ｗｗｗｗ
451:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:37:15 2R0c9Csx
教団指導者たちの中に潜む傲慢で素朴、知ったかぶりの軽信、そしてどう
やらこれを裏で支える自惚れやマゾヒズム的な自己犠牲の似非殉教者気取
り、これらを逐一見逃さないところがＳ教会の老獪たる所以であり、これ
が彼の風刺の重層的バックボーンとなっている。
452:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:48:58 2R0c9Csx
もし、何らかの致命的な理由によってキリスト教の成長がとめられていたなら、
世界はミトラ教化していただろうとルナンは言い、事実、ディオクレチアヌス皇帝
はミトラ教を公認し、コンモドゥス帝は信者であった。このイラン起源の宗教の
影響がキリスト教に及んで、降誕祭が冬至の太陽祭の12月25日に定まり、東に向
かって仏教に接し、その名をミトラから直接影響された来るべき未来の仏陀、偽
メシアであるマイトレーヤ（弥勒菩薩）を誕生させた。
ＪＮロベール『ローマ皇帝の使者、中国に至る』 Ｆキュモン『ミトラの密儀』
を
453:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:53:34 zsfItTMC
オ～ィ、友達一人いない、>>435の“だよ～ん”ちゃん。 起きなよ！
今日はおいでよ、教会に。
♪ ともだち いっぱい できるかな・・・♪
454:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:56:00 qSxrKelO
S教会は至矢興作ですな。
知識は殆どの場合、使い方を詩らねば、何の薬に多端のだよ。
455:神も仏も名無しさん
08/02/09 08:04:13 qSxrKelO
つまるところ、この異他も、
用事の落書き板と蚊してしまったやうですな。
毒斜庶訓！もう暫くすれば安息日学校が始まりますな。
456:神も仏も名無しさん
08/02/09 13:42:55 8CFmacDe
ふぁ～
457:神も仏も名無しさん
08/02/09 13:52:55 8CFmacDe
ついほーけーかくwww
458:神も仏も名無しさん
08/02/09 14:00:24 sCzh0axz
誰ですか、旧約の贖罪日は罪の救いの為ではないなどと言っている人は。
レビ記の１６章２９節から３４節までを勉強し直して下さいな。
ちゃんと牧師から聖書研究を受けていない人のようですね。
459:神も仏も名無しさん
08/02/09 14:11:43 8CFmacDe
救いと贖罪がごっちゃごちゃwww
460:神も仏も名無しさん
08/02/09 14:39:07 8CFmacDe
牧師の聖書講義はバイアスかかりまくりで役立たず。
461:神も仏も名無しさん
08/02/09 14:50:51 8CFmacDe
特に、ツイホーケーカクなんてほざいてる牧師はまるでダメ。
462:神も仏も名無しさん
08/02/09 14:52:25 sCzh0axz
>>459
何を言っているのかわかりません。説明して下さい。
贖罪あっての救いでしょう？
463:神も仏も名無しさん
08/02/09 14:58:43 8CFmacDe
贖罪あっての救い？
でも、救いあっての贖罪じゃないでしょ。
464:神も仏も名無しさん
08/02/09 15:01:46 sCzh0axz
>>463
誰も、救いあっての贖罪なんて言っていませんよ。
贖罪あっての救いがＳＤＡの基本教理ですよ。
465:神も仏も名無しさん
08/02/09 15:03:36 8CFmacDe
あんたらの神学とユダヤ人の旧約を混同しないように。
466:神も仏も名無しさん
08/02/09 15:07:27 sCzh0axz
どうして
>>312
のような発言をしたのですか？
467:神も仏も名無しさん
08/02/09 15:09:27 sCzh0axz
>>465
ユダヤ人の旧約とはどういう意味ですか。
旧約は私達現代人とは無関係という意味ですか？
468:神も仏も名無しさん
08/02/09 15:24:35 sCzh0axz
>>466
なぜこの質問をするのかといいますと、ＳＤＡを支持するからではありません。
もっと基本的なことです。
469:神も仏も名無しさん
08/02/09 15:32:33 LaeZT0Y9
ユダヤ人の宗教「ユダヤ教」の基本は、旧約聖書の延長線上に有ると言う説
が、有りますが間違いです。ユダヤ教は、ユダヤ人至上主義です。ユダヤ教
の聖典「タルムード」には、こう書かれています。
「地球上で、ユダヤ人だけが人間だ、それ以外は、ゴイムだ。」このゴイム
とは、豚と言う意味です。続けてこう書かれて居ます。「我々だけが、人間だ
それ以外は、ゴイムだ。だから我々は、地球上の国々を一つにして、それを支配
しなければならない。これが、神が我々に与えた指名だ。」
470:神も仏も名無しさん
08/02/09 16:09:39 pNu3b3nq
さあ、オイラも聖書の誤訳決定版だ
新共同訳マルコ７：１９を見よ！
何と書いてあるか。
「腹の中に入り、そして外に出される」とある。
これは誤訳だ。
原文を見よ。
οτι ουκ εισπορευεται αυτου εις την καρδιαν αλλ
εις την κοιλιαν και εις τον αφεδρωνα εκπορευεται
καθαριζον παντα τα βρωματα
「ahedron」は外ではない。正しく「便所」と訳されねばならない。
新改訳はそこを正確に「かわや」と訳しているから素晴らしい。
口語訳では、やはり「外に出てゆくだけである」と訳している。
莫迦カトリックに翻訳を手伝ってもらったのに誤りを見つけられなかったのか？
これで新共同訳が口語訳よりも優良だが笑わせるではないか！
これでまた新共同訳の手抜き訳が証明された。
誤訳が余りにも自明であるから文句のつけようがないだろう。
どうだクソだよーん中学生！ 恥を知れ！ ｗｗ
471:神も仏も名無しさん
08/02/09 16:21:07 sCzh0axz
>>469
あなたのおっしゃるとおりでユダヤ教は旧約聖書の真理の伝統の延長線上に
有るとは言えません。今のユダヤ教が組織されたのは歴史的に見て
キリストが死んで千年以上経ってからです。ですから、レビ記
で定められた贖罪制度の教えは聖書の教えそのもので、後の時代の
パリサイのユダヤ宗教権威主義者たちの後付け教理とは全く関係が有りません。
ですからＳＤＡの贖罪日の教理は聖書本来の教えを現代にリバイバルさせているものです。
＞３１２の発言の撤回と謝罪を要求します。
472:神も仏も名無しさん
08/02/09 16:27:55 8CFmacDe
>>470
お前が原文をアップし、最善の訳に改めろ。それが最低限の作法だ。
473:神も仏も名無しさん
08/02/09 16:32:13 8CFmacDe
俺が言っているのは、古代ユダヤ教だ。
また、自分とこの教会だけが旧約を正しく理解しているなんてのは、ただのおごり。
カルトだよ。
474:神も仏も名無しさん
08/02/09 16:35:42 8CFmacDe
>>466
SDAを支持するかどうか、それだけがお前の真理だろ？
アホカルトwww
475:神も仏も名無しさん
08/02/09 21:01:12 usdC9zmj
ID:8CFmacDeの だよ～ん よ。
野っ原で、それも誰ひとりとしていない野原で独り相撲をとっている気持ちはどうだ。
お前ひとりで大暴れしろ。だれもお前の相手などはせん。 哀れな奴だ。
476:神も仏も名無しさん
08/02/09 21:12:43 8CFmacDe
お前が哀れ
477:神も仏も名無しさん
08/02/09 21:14:38 8CFmacDe
「ついほーけーかく」もまた哀れ
478:神も仏も名無しさん
08/02/09 23:16:16 g5Uif500
「サイテーノサホー」はもっとも哀れ
479:神も仏も名無しさん
08/02/09 23:21:55 8CFmacDe
オマエラは
論証はできなくても
罵倒することにおいては一人前なんだなwww
480:神も仏も名無しさん
08/02/09 23:27:23 g5Uif500
>>479
論証できてないのはお前も同じだ。一人で勝っているつもりか。（藁）
481:神も仏も名無しさん
08/02/09 23:31:55 g5Uif500
>>427
原文を出されて誤訳を指摘されると、勝手な作法を要求して、それで逃げるつもりか。
原文が出されているのだからそれに基づいて反論するのがお前が求めた作法だろが、このボケガッキャ！（藁）
482:神も仏も名無しさん
08/02/09 23:37:54 TWimCuLr
>>473
創世記、出エジプト記、レビ記、民数記、申命記が与えられたのは古代ユダヤ教ですか？
483:神も仏も名無しさん
08/02/09 23:48:15 sCzh0axz
>>482
それは私もこの似非中学生さんにしようと思っていた質問です。
484:神も仏も名無しさん
08/02/09 23:53:35 8CFmacDe
五書の各書が現行の形をとったのは捕囚帰還時代だ。
485:神も仏も名無しさん
08/02/09 23:56:02 8CFmacDe
旧約はその時代のユダヤ人が自分達のために作ったもの。
486:神も仏も名無しさん
08/02/10 04:25:12 FlWe0Vhf
（閑話休題14）
創世記第1章のできごとと、
木の年輪に関して、どなたか論じていただけまいか。
487:神も仏も名無しさん
08/02/10 05:02:53 8vJESHKR
年輪？
488:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:21:43 qI41/unc
>>484-485
タルムードとトーラーをごっちゃにしている超幼稚教師発見！
こんなんで旧約を知っているように論じられても困る。
489:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:28:42 qI41/unc
>>486
お前のその、蝿にもクソにも役にも立たない閑話休題シリーズは
自分のホームページの特集にでも使ってくれ。ここではやめてくれよな。
安息日の礼拝堂の隅でじじいが自慰をしているようで目障りである。
490:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:32:00 8vJESHKR
>>488
うわあぁ…
お前、タルムードが帰還時代に完成されたと思ってんの？
馬鹿も休み休みにしろよ。
俺が言っているのは五書の成立だぜ？
JEPDがまとまった時代の話だぜ？
そんなのもわからんのか？
重傷だな…
491:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:36:39 qI41/unc
>>490
バカはお前だ。バビロニアンタルムードが一体いつ書かれたと思っているんだ？
トーラーと一緒だと思っているのか、ばか者。
トーラーはバビロン捕囚前からあるのだ。
歴史の無知は身を滅ぼすぞ。ｗｗ
492:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:39:12 8vJESHKR
>>488
捕囚帰還と聞いて、タルムードを真っ先に想像しちゃう時代オンチwww
フツーは五書を連想するんだがな…
おっとぉ、｢実は知ってマシタァ｣とかいう後付け知ったかは無しだよwww
493:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:44:33 qI41/unc
タルムードをユダヤの聖典と言った時点でお前は言い訳の出来ない
無知をさらけ出したのだ。
「わざと言って試したですぅ」というおちゃらけならやめろよ。
トーラーが与えられたのはモーセの出エジプトの直後の話だ。
よって贖罪日もそのときからの伝統だ。タルムードとは無関係である
ＳＤＡの聖書基礎教理もそういう旧約聖書の教えの上に立っている。
494:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:45:41 8vJESHKR
>>491
バビロニアタルムード成立年代は紀元の｢後｣の500年頃だぞ？
トーラーが捕囚期前えぇ？お前マサカ、Dt1･2とかとゴチャマゼにしてるんじゃないよな？
ウワアアァ…
495:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:49:33 8vJESHKR
>>493
ああん？
俺がいつ、どこでお前にタルムードの話題を振ったか？
アンカーつけて引用してみろや！
496:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:51:09 8vJESHKR
こいつはヒデェや…
497:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:51:31 0uAH6r9c
知ってる、知らないの、単なる知識自慢なら時間の無駄ではないですか。
もっともご本人達は至極楽しそうでは有りますが。
タルムードは邪悪ですよ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
498:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:56:11 qI41/unc
ここのやりとりが理解できない読者のために簡単に解説すると
モーセ五書とは、旧約の「創出レ民申」の最初の５書のことで
一般にはトーラーと言われている。これはモーセに口伝されたが
バビロンから帰還したユダヤ人たちが忘却と散逸を防ぐために羊皮紙
に書き取り、巻物とした。
タルムードとは、トーラーの原則の運用法を様々に論じた副経典である。
書いたのは当代の宗教権威者や学者であり、聖書：証の文≒トーラー：タルムード
とたとえられる。その意味でもタルムードは聖典ではないし、そもそも
タルムードがユダヤのシナゴーグで安息日の礼拝で朗読される習慣もないの
だから聖典と呼ぶのは不適当。せいぜい不良中学生ゴイムの作話である。
499:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:01:56 8vJESHKR
>>498
ユダヤ人にとっては聖典だろ。
他人の信条に口挟むな！
このカルト信者www
つか、俺がいつどこで｢タルムードは聖典です｣って言ったか？
アンカーつけて証明してくれや！
500:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:03:23 qI41/unc
>>495
これだ。
>>469
501:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:05:54 8vJESHKR
>>498
こいつの無知には呆れるばかりだ…。
タルムードはトーラーの注解書じゃねえよ。
ミシュナーの注解書だよ。
502:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:08:24 8vJESHKR
>>500
アイタタタ…
それ、俺じゃないんだけど…。
お前オワッタなwww
503:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:27:19 8vJESHKR
幼児級のバカは二度と書き込むや。
知ったかはするは、無知蒙昧だは、人の発言をでっちあげるは、他宗教の聖典をけなすは…、もう、ただの荒らしだろ。
504:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:31:23 qI41/unc
>>501
ばか。逆だ。ミシュナーがタルムードの注解だ。生兵法のＤＱＮはこれだから
困るな。まあ、贖罪日の議論とは何の関係も無いから、笑って済ましてやる。
おまえこそとっくに終わっているがな。ｗｗ
おまえはまだ贖罪日は何のためにあるのか答えてなかったな。みなさん
おまえの答えを待っておられるぞ。
答えが終わったら去れ。ここではおまえのようなインチキ聖書解釈者は
必要とされていないのだ。
505:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:40:18 qI41/unc
このクソだよーん中学生が要するに言いたい事は、
古代ユダヤ教はキリスト教とは無関係
贖罪日も現代のキリスト教とは無関係
古代ユダヤ教とはキリスト以前のユダヤ教
ということである。これらの馬鹿げた主張は一つ一つ片付けることができる。
（１）神はアブラハムに救いの計画を告げられたのであるから、イスラエルの宗教は今の我々の宗教である。
（２）贖罪日に聖所が清められるアナロジーが再臨の直前に起こるのがＳＤＡの終末論の基本
（３）組織された宗教権力としてのユダヤ教は新旧問わず聖書とは無関係。
これだけ言えば十分この中学生のような不良の手合いは退けることができる。
506:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:43:27 8vJESHKR
>>504
ミシュナーがバビロニアタルムードの注解？？？？
じゃあミシュナーの成立年代はいつだよ？？？
ハァ…
絶句するしかないな…
お前は可哀相な奴だ…
507:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:44:33 qI41/unc
しかし、>>470は傑作だった。バカ中学生が一言も反論できず、「さほ～」と
絞り出すよなか細いレスをするのに精一杯だった。
新共同訳がいかにいい加減な聖書であるかの愉快な例がまた増えて嬉しい。
508:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:49:19 8vJESHKR
>>507
はい？
新改訳の訳語が適切ですが？
反論してませんよ？
509:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:49:32 0uAH6r9c
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
510:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:50:11 qI41/unc
>>506
てめーの身勝手な我流知識を、下のリンクに行ってリセットして来い。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
そして二度とここに戻ってくるな、腐れ廃物中学生モドキ野郎。
511:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:52:32 8vJESHKR
>>509
ミシュナーからなり、って書いてあんじゃんwww
512:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:53:47 qI41/unc
>>508
だったら新共同訳の誤訳例ということで解決済みだ。
文句は無いはずだ。
貴様の「最低限の作法」には爆笑させてもらったぞ。
さあ、クソだよーんはそろそろ首にして、新共同訳の誤訳シリーズをもっと続けてゆこうではないか！
513:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:55:43 8vJESHKR
>>510
あぁ～
お前のソ\ースってウィキだったのね。
どーりでwww
納得納得
514:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:56:44 qI41/unc
>>511
親サイトまで遡って信じていいＨＰかどうか確かめてから返事しろ、ボケ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
515:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:57:44 8vJESHKR
で？
ミシュナーの成立年代はいつですか？www
516:神も仏も名無しさん
08/02/10 08:04:09 qI41/unc
>>513
ウィキだからといってバカにするな。
それでもお前の情報ソースよりはレベルが上だし信頼できる。
ちなみに509が持ってきたリンク先を見ると、「カトリックの高位は
フリーメーソンで占められている」とかいうようなクソ石松が不愉快に
なるような記述で一杯だ。そんなリンクの記事をクソだよーん中学生が
まに受けるんだから、ああ、愉快だねえ。あっはっははははは 藁
517:神も仏も名無しさん
08/02/10 08:08:08 8vJESHKR
>>516
でもねぇ、ミシュナーがバビロニアタルムードの基になってるってのは正しいんだよねぇ。
で、ミシュナーの成立年代はいつですか？
お前自ら書き込んでな
518:神も仏も名無しさん
08/02/10 08:11:06 8vJESHKR
だれかぁ！
バカ幼児の代わりに、ミシュナーとバビロニアタルムードの関係を解説してやってや！
519:神も仏も名無しさん
08/02/10 08:35:04 8vJESHKR
ウィキのどこに、バビロニアタルムードがミシュナーの基になったって書いてあんの？
520:神も仏も名無しさん
08/02/10 08:40:41 qI41/unc
>>517
そうかあ？ ミシュナーが完結したのはキリスト以降だそうだ。３ｃとか書いているぞ。
あとはグーグルで検索してみればわかることだ。
胡散臭い話はそれくらいにしろ。
それよりもイスラエルの贖罪日は罪の清めと救いのためだ。他に何の目的があった
というのか。あるなら説明しろ。ないならＳＤＡに道を譲れ。
ＪＰＥＤが聞いて呆れる。
521:神も仏も名無しさん
08/02/10 08:47:31 8vJESHKR
>>517
そうかぁ、って何ですか？ミシュナーの編纂はユダヤ戦争後ってのが大方の常識ですが？
なんでそんな当たり前のこと聞くんですか？
で、バビロニアタルムードとミシュナーはそれぞれいつどこで成立しましたかあ？
522:神も仏も名無しさん
08/02/10 08:49:18 0uAH6r9c
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
523:神も仏も名無しさん
08/02/10 08:49:50 8vJESHKR
贖罪は罪をあがなうためだってことに異論はありませんが？
でも＝救いとはいきませんが？
524:神も仏も名無しさん
08/02/10 08:53:44 8vJESHKR
>>522
ミシュナー
↓
ゲマラ
↓
タルムード
っ書いてありますね？
525:神も仏も名無しさん
08/02/10 08:56:47 xQgzoH47
里内先生、お答えおながいしまつ
526:神も仏も名無しさん
08/02/10 09:05:03 8vJESHKR
SDAの輩はミシュナーやタルムードについての最低限の勉強をしないんですね？まあ、誰にだって知らないことはありますからそれは構わないんですけど…
それでいながら、バカ幼児みないに、強気で知ったかぶりをするんですか？
それはサイテーですね
527:神も仏も名無しさん
08/02/10 09:09:53 8vJESHKR
>>504
↑の1,2行目を支持するソ\ースを貼\って下さい。
528:神も仏も名無しさん
08/02/10 09:18:54 8vJESHKR
バビロニアタルムードの基がミシュナーであることを証明できたら、ハカセになれますが？
529:神も仏も名無しさん
08/02/10 09:19:44 qI41/unc
>>526
おまえだって知らないでいたくせによく言うよ。知ってたら
もっと要領よく答えただろう。
いずれにしてもＳＤＡが旧約聖書以来の聖書の真理を忠実に伝える最後の
真の教会であることには何の影響もない。
ま、ＳＤＡの馬鹿指導者の不勉強を罵倒するのは見ていて気持ちが
いいからもっとやってくれてもいい。
530:神も仏も名無しさん
08/02/10 09:20:43 8vJESHKR
>>528
間違えた間違えた！
逆逆！
531:神も仏も名無しさん
08/02/10 09:24:29 8vJESHKR
>>529
何ですか？
｢要領よく｣ってのは？
私の理解は首尾一貫していますが？
で、ミシュナーとバビロニアタルムードの関係について正しく論じてください。
532:神も仏も名無しさん
08/02/10 09:29:14 8vJESHKR
>>504
↑の人はミシュナーについて何と言っていますか？
加えて、 正しい情報を書いた私に向かって何と罵倒していますか？
533:神も仏も名無しさん
08/02/10 09:35:54 0uAH6r9c
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
534:神も仏も名無しさん
08/02/10 09:36:13 8vJESHKR
>>529
では、あなたが要領のいい答えを書いてください。
535:神も仏も名無しさん
08/02/10 09:41:08 0uAH6r9c
URLﾘﾝｸ(www.classics.jp)
536:神も仏も名無しさん
08/02/10 09:42:57 8vJESHKR
バビロニアタルムードがミシュナーのもとである。
↑がSDAの公式見解であるということでよろしいですね？
537:神も仏も名無しさん
08/02/10 09:45:45 0uAH6r9c
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
538:神も仏も名無しさん
08/02/10 09:49:14 Gpd2kKD9
そんなことよりもヤマジの姦淫素行問題の追求もしませう。
ヤマジ教団総務局長こそ「ついほーけーかく」を実行しませう。
539:神も仏も名無しさん
08/02/10 09:49:58 0uAH6r9c
URLﾘﾝｸ(www.zion-jpn.or.jp)
540:神も仏も名無しさん
08/02/10 09:50:12 Gpd2kKD9
>>537
あんた誰？
541:神も仏も名無しさん
08/02/10 09:55:17 0uAH6r9c
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
542:神も仏も名無しさん
08/02/10 09:57:58 njMyIUIo
>>536
まだ騒いでいるのか？ よ～やるよ、ほんまに。
お前のその血走った（睡眠不測）眼をみたら尿簿、子供が泣くぞ。
普通の人間に帰れ。
543:神も仏も名無しさん
08/02/10 10:01:14 8vJESHKR
>>538
タルムード議論の｢引き金を引いた｣のはあんた自身でっせ？
立場をわきまえてください。
さあ、責任をもって、タルムードがミシュナーのもとであることを示してください。
544:神も仏も名無しさん
08/02/10 10:03:32 8vJESHKR
>>542
SDAの見解は？
545:神も仏も名無しさん
08/02/10 10:13:13 0uAH6r9c
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
546:神も仏も名無しさん
08/02/10 10:14:53 8vJESHKR
>>498
｢読者のために簡単に解説すると…｣だってやんのwww
547:神も仏も名無しさん
08/02/10 10:18:15 8vJESHKR
>>545
タルムードがミシュナーに先行するって書いてるサイトはないんでしょうかね？
おっかしーなー…
548:神も仏も名無しさん
08/02/10 10:24:33 0uAH6r9c
URLﾘﾝｸ(jp.encarta.msn.com)
549:神も仏も名無しさん
08/02/10 12:25:41 qI41/unc
さあ、ガタガタ言わず次の新共同訳の誤訳例ゆくぞ！
たっぷり噛みつけよ。ほれ。
マタイ5：31
口語訳
だれでも不品行以外の理由で自分の妻を出すものは、
新共同訳
不法な結婚でもないのに
新共同訳では、「不法な結婚」ならば妻を出していいと不当な婚姻の存在を示唆している。
これは次に出す予定の誤訳例とも関連するが、カトリック指導者のいい加減で歪んだ婚姻
感覚の存在を反映している訳と断定してよいだろう。
550:神も仏も名無しさん
08/02/10 12:34:15 qI41/unc
>>547
新共同訳と口語訳などを並べて書いてやっているのに
意味の違いも読み取れず、誤訳でねーだろー、などと喚く
精神薄弱児にタルムードの何がわかるというのか。
しかもおまえはヨムキプールの暴言の釈明責任も果たしていない
から、そもそもこちらに説明を求める権利もないのだ。よって却下。
せいぜい誤訳例に噛み付いておれ。そうすれば少しは構ってやる。ｗ
551:神も仏も名無しさん
08/02/10 13:32:02 qI41/unc
>>523
時間が余ったから、読者が５２３のようなバカ発言に幻惑されないように
注意を喚起しておこうぜ。まあみてくれ。
523
＞贖罪は罪をあがなうためだってことに異論はありませんが？
＞でも＝救いとはいきませんが？
聖書の教えの基本原則は罪がゆるされなければ救いはないと言う事だ。
罪の支払う報酬は死であるとＲの8：20にも書いているだろ。だから
その罪が取り消されなければ救われない。罪が取り消されるために子羊
キリストの贖罪があった。旧約の聖所と至聖所はその原理を表すために
モーセに啓示されたのだ。それがトーラー。これはタルムードとは全く
無関係のもの。これらは後付けの代物。（ミシュナーとかミシュナートー
ラーとかいうものもトーラーとは無関係）ＳＤＡが引き継いでいるのは
旧約のトーラーと預言書と詩篇と歴史書だというのは言うまでもない。
まあ、この情けない発言を見てみろよ。贖罪は罪をあがなうものだってさ♪
なんだこれ、漢字をそのまま読み下しただけじゃないか。人をばっかにしてる
な。そんな小学生レベルのぎろんに付きあわされたかねーよ、こっちだって
忙しいんだからな。そんな程度の話しか出来なくてタルムードの売るガタ訳の
へちまのって、もう、あんた、わらわせんでないよ。
特にね、罪をゆるされる事と救いと言うのは切り離せない、強固な因果関係
としてつながっていて、これは別に神学など取らなくたって、江戸時代の種子
島の漁民だって、鎌倉時代の農民だって、霊感によって説明されればわかること
なんだよね。それをなんかコ難しい顔をして、救いと贖罪は別個の問題である
かのように装って教える奴というのは、聖書の単純な論理をわざとわかりにくく
難しくすることをかっこいいと思っているようなバカとんまの哲学カブレの神学者
なんだよ。うちの教会で例を挙げれば、ばか橋ギボンとか村亀ワルヲとかだなや。
みなさん、そんなのに惑わされてはダメダメダメ！ 絶対に信じてはイカンとです。
m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
552:神も仏も名無しさん
08/02/10 14:37:48 8vJESHKR
タルムードがミシュナーに先行する根拠をあげてください。
553:神も仏も名無しさん
08/02/10 14:45:25 +w6/jWX/
> > 5 5 2
し ～ ら け 鳥 飛 ～ ん で ゆ く ♪
554:神も仏も名無しさん
08/02/10 14:46:22 8vJESHKR
>>551
タルムードが後付けだと言うのなら、新約も後付けなんですが…。
他宗教はニセで、俺だけはホンモノっていう、カルト発想やめよーな。
あとミシュナーとタルムードの区別もつかないで知ったかぶりするのも恥ずかしいのでやめよーなwww
555:神も仏も名無しさん
08/02/10 14:49:25 8vJESHKR
>>504
↑ソース出してね
556:神も仏も名無しさん
08/02/10 14:54:01 8vJESHKR
>>549
翻訳批判するなら原文から論じてください
557:神も仏も名無しさん
08/02/10 14:56:37 8vJESHKR
自分の誤りはスルーですか？
ちゃんと、タルムードがミシュナーに先行する、というソースだしてください。
558:神も仏も名無しさん
08/02/10 15:39:06 T4Z4D2GV
☆『ばか。逆だ。ミシュナーがタルムードの注解だ』☆
↓↓電波ウィキ廚《《ID:qI41/unc》》生兵法DQN発言↓↓
>>498 ：神も仏も名無しさん：2008/02/10(日) 06:56:11 【ID:qI41/unc】
タルムードとは、トーラーの原則の運用法を様々に論じた副経典である。
＞501 ：神も仏も名無しさん：2008/02/10(日) 07:05:54 ID:8vJESHKR
タルムードはトーラーの注解書じゃねえよ。
ミシュナーの注解書だよ。
>>504 ：神も仏も名無しさん：2008/02/10(日) 07:31:23 【ID:qI41/unc】
ばか。逆だ。ミシュナーがタルムードの注解だ。
生兵法のＤＱＮはこれだから困るな。
＞506 ：神も仏も名無しさん：2008/02/10(日) 07:43:27 ID:8vJESHKR
ミシュナーがバビロニアタルムードの注解？？？？
>>510 ：神も仏も名無しさん：2008/02/10(日) 07:50:11 【ID:qI41/unc】
てめーの身勝手な我流知識を、下のリンクに行ってリセットして来い。
《と言って、恥かしげもなくウィキのリンクを貼る！！！》
＞513 ：神も仏も名無しさん：2008/02/10(日) 07:55:43 ID:8vJESHKR
お前のソースってウィキだったのね。
>>516 ：神も仏も名無しさん：2008/02/10(日) 08:04:09 【ID:qI41/unc》
ウィキだからといってバカにするな。
それでもお前の情報ソースよりはレベルが上だし信頼できる。
＞519 ：神も仏も名無しさん：2008/02/10(日) 08:35:04 ID:8vJESHKR
ウィキのどこに、バビロニアタルムードがミシュナーの基になったって書いてあんの？
>>529 ：神も仏も名無しさん：2008/02/10(日) 09:19:44 【ID:qI41/unc】
おまえだって知らないでいたくせによく言うよ。
知ってたらもっと要領よく答えただろう。
559:神も仏も名無しさん
08/02/10 16:00:40 T4Z4D2GV
☆『ばか。逆だ。ミシュナーがタルムードの注解だ』☆
>>516 ：神も仏も名無しさん：2008/02/10(日) 08:04:09 【ID:qI41/unc】
＞ウィキだからといってバカにするな。
＞それでもお前の情報ソースよりはレベルが上だし信頼できる。
“HANDBOOK OF ORIENTAL STUDIES”
Edited by Jacob Neusner.
1995, E.J.Brill
p.176-177.
Mishnah, a philosophical law book redacted in about 200C.E.,
which became the foundation of the other documents of the Rabbinic legal corpus.
The Mishnah was followed by the Tosefta, in circa 300 C.E.,
[・・・・・]
The next document of the Rabbinic corpus,
the Talmud the Land of Israel, or Yerushalmi,
is generally supposedn to have been completed around 400 C.E.
It was followed by the Talmud of Babylonia, or Bavil,
assighned to the late sixth or early seventh century C.E.
The Talmuds represent a second stage in the creation of Rabbinic legal texts,
foe they are comprised of the teaching of post-Mishnaic rabbis
who systematically cite and comment upon the Mishnah.
They are do so to a lesser extent for books of the written Torah,
which are cited especially as an aspect of explaining the Mishnah.
560:神も仏も名無しさん
08/02/10 16:38:45 8vJESHKR
>>498
↑そこの物知りのオニイサン！
理解できない読者のために、ミシュナーとタルムードの関係を簡単に解説してください！
561:神も仏も名無しさん
08/02/10 17:02:38 8vJESHKR
>>551
読者を幻惑しているのはお前の方だろ！
幻惑していないというのなら、タルムードがミシュナーの土台だっつってるソ\ースを出せや！
お前が１番のほら吹きだぞ！
教会内でもほら吹いてんのか？
562:神も仏も名無しさん
08/02/10 18:12:39 8vJESHKR
なぁ、バカ幼児よ、お前、嘘っぱち垂れ流すのもいいんだけどさ、せめてsageて書き込もうな。な？
じゃないとお前が言う「読者」に迷惑かかるからさ。
虚言癖が治らないのは仕方ないとして、せめて基督者としての配慮を示せそうぜ。
分かったかい？ボーヤ。
563:神も仏も名無しさん
08/02/10 18:21:10 FlWe0Vhf
チョイと御免よ。そこのお兄さん方よ。
“ＳＤＡ教会を潰すのではなく教団にリセットをかけて教会を再生するのが
再臨を迎える準備の早道です”だって...？
哀も変はらず、お伽話を騙ってゐますな。
再臨を迎へる姿勢が、さやうな動悸でなさうとする程、イエスの語る福音は
狭くはないんだがね。
564:神も仏も名無しさん
08/02/10 18:40:27 8vJESHKR
奴らにとっては教団はムラ社会なんだよ。
だから本当は聖書とかどーでもいい。
現に翻訳批判もまったく手抜き。
奴らには、自分達にとって居心地の良い場所をつくるのが最優先。
自分だけが正しくありたいんだね。
それを、再臨のための改革って言葉で繕ってる。
それにしても、ここに常駐する知ったかほら吹きが改革して、なんか良くなるのかねえ？
565:神も仏も名無しさん
08/02/10 18:47:27 8vJESHKR
ギデオンの300人の勇者。
出陣する前に、一兵卒のほら吹きで壊滅…。
ご愁傷様…
566:神も仏も名無しさん
08/02/10 18:53:05 8vJESHKR
レス1000いく前に自滅か…世話ねぇな…
567:神も仏も名無しさん
08/02/10 21:42:45 Y+iyFHyx
>>566
ま、まっ またお前か？
それで今晩も寝ないで騒ぐのか・・・・。
まぁ、どうでもいいが、お前どうやって日々の糧を得てるんだよ？
まともな仕事に就いてる風でもないしそれにコンビニでバイトをしてる清潔感もないし。
それでも飯くってるのは間違いないみたいだし、どうなってるんだ？ お前は猫か。
568:神も仏も名無しさん
08/02/10 21:51:11 8vJESHKR
>>567
猫だったらどうするんだ？話題をそらせたいのか？
569:神も仏も名無しさん
08/02/10 22:05:02 qI41/unc
４００ＣＥを古代ユダヤ教の時代と区分しているバカな穀潰しのクソだよーんの
負け犬の雄叫びが日曜日の午後にむなしく響いていい味出しているな。
>>554 タルムードが後付けなら新約も後付けだってよ。だったら五書だけ読んで大人しくしてろぃ。ヴォケ。
>>559 紀元４世紀なんて十字架の何年後だと思ってんだか。自分で資料引いて墓穴掘ってばかだねえ。
>>561 いつのまにか自分で順序が逆転しているし、（タルムード⇔ミシュナ）
やっぱり身についてない知識を披瀝するとボロ出まくりでペケペケの恥さらしですなあ。
あっはっはっは。明日もこの調子でわめくまくるのか。
それよりも新共同訳の誤訳例でもおまえのミソっ歯で噛んでいてくれ。
570:神も仏も名無しさん
08/02/10 22:21:27 T4Z4D2GV
>>569
＞４００ＣＥを古代ユダヤ教の時代と区分している
は？していませんが？
わたしが後400年を区分としている発言があったら、それを引用してください。
＞だったら五書だけ読んで大人しくしてろぃ。
「だったら」の意味が不明ですが？
＞自分で資料引いて墓穴掘ってばかだねえ。
何に関してわたしは墓穴を掘っていますか？
あなたですよ、タルムードの話をしはじめたのは。
＞いつのまにか自分で順序が逆転しているし
いいえ、逆転していませんが？
早く、「タルムードがミシュナーの土台になっている」と言っているソースを出してください。
いつまで読者を眩惑させるつもりですか？？
この私は、「ミシュナーがタルムードの土台になっている」というソースをすでに提出済みです（>>559）。
571:神も仏も名無しさん
08/02/10 22:26:42 T4Z4D2GV
>>569
↓これですね、このスレに初めてタルムードの話題が出たのは。
>>488 ：神も仏も名無しさん：2008/02/10(日) 06:21:43 ID:qI41/unc
＞484-485
タルムードとトーラーをごっちゃにしている超幼稚教師発見！
こんなんで旧約を知っているように論じられても困る。
572:神も仏も名無しさん
08/02/10 22:34:34 T4Z4D2GV
>>569
↓あなたは、ミシュナとタルムードの成立順序についてなんと書き込みましたか？
>>504 ：神も仏も名無しさん：2008/02/10(日) 07:31:23 ID:qI41/unc
ばか。逆だ。ミシュナーがタルムードの注解だ。
生兵法のＤＱＮはこれだから困るな。
>>520 ：神も仏も名無しさん：2008/02/10(日) 08:40:41 ID:qI41/unc
あとはグーグルで検索してみればわかることだ。
↑グーグルで検索したら、「タルムードがミシュナーに先行する」というHPを見つけたのですね？
それはどこのサイトですか？
573:神も仏も名無しさん
08/02/10 22:37:50 vd05H3k7
こんなにだらだら粘着するようなキモい教団シンパって誰だろう？
俺は野間児しか思いつかんが。ぷゲラ
574:神も仏も名無しさん
08/02/10 22:41:07 vd05H3k7
聖書もろくに読まず、ろくな礼拝メッセージもしないくせに、
そんなワケワカラン書の話なんかしないでくれといいたい。
＞≪ ID:T4Z4D2GV ≫
575:神も仏も名無しさん
08/02/10 22:42:02 T4Z4D2GV
>>578
教団関係なく、ウソの情報を書き込み、訂正せず、威張り腐る知ったかには徹底的に粘着しますよ。
単純です。
ID:qI41/unc が>>504の発言の確かなソースを提示すれば済むのです。
576:神も仏も名無しさん
08/02/10 22:50:27 T4Z4D2GV
>>574
「ワケワカラン書」では済まされませんね。
他宗教の理解は、他宗教の聖典を理解することでもあります。
あなたの（たぶん）お仲間も、そういう認識のようですよ。
↓↓
>>240 ：神も仏も名無しさん：2008/02/06(水) 02:19:47 ID:+ujJ3wAC
ユダヤ教徒は旧約聖書の原典回帰の結果生まれた民族宗教団体だ。
だから彼らは出来るだけ昔の旧約聖典に忠実に生きようとしている。
577:神も仏も名無しさん
08/02/10 22:55:03 T4Z4D2GV
>>574
このスレにタルムード議論を持ち込んだのは、
≪ ID:T4Z4D2GV ≫ ではなく、
《ID:qI41/unc》です。
文句はそちらにお願いします。
578:神も仏も名無しさん
08/02/10 23:19:44 8vJESHKR
>>504はどうしてソースを出さないんだ？？
579:神も仏も名無しさん
08/02/10 23:23:58 qI41/unc
>>577
贖罪日が救いとは無関係といったのはどこの誰だね。
自分の無知を棚に上げるなよ。
自分の行き当たりばったりの発言をはじめから読み直して去れ。
脳みそと理性の無い人間が粘着するのを変態ストーカーというのだ。
>>576
たまには少しはもっともらしい事を言うんだな。しかし、我々は聖書の民であるから
タルムードもカトリックの経典も読む必要は無い。新世界訳や統一原理経典と同じ扱
いでもいいのだ。そういう意味においてワケワカラン議論とおっしゃった人は
正しいだろう。
さあ、悔しかったらもっと噛みつけ。このクソだよーん中学生の前後倒錯野郎。お
まえがタルムードやミシュナがいつ編纂されたか知っていたら、旧約聖書の伝統を
重んじるＳＤＡを愚弄するネタにはしなかっただろう。
580:神も仏も名無しさん
08/02/10 23:25:47 qI41/unc
>>578
おまえのソースが破綻してきたから、こちらのソースを聞きたいんだろ。
甘ったれるなよ。ｗｗｗ
581:神も仏も名無しさん
08/02/10 23:39:19 T4Z4D2GV
>>579
>おまえがタルムードやミシュナがいつ編纂されたか知っていたら、
>旧約聖書の伝統を重んじるＳＤＡを愚弄するネタにはしなかっただろう。
私は元々、タルムードとミシュナの編纂時期については知っていました。
というか、それ常識ですよ？
タルムードがミシュナに先行する、なんてデタラメ言ったアナタが非常識なんですからね。
その辺、自覚してくださいね。
ミシュナの編纂時期と、ミシュナの伝統の古さはまた別問題です。
ミシュナでも、ものによっては、紀元前2世紀に遡る断片もあります。
ですから、イエス時代のユダヤ教理解には、そこそこ役立つ場合もあります。
もちろん、成立年代は後2世紀なので、扱いは慎重にならねばなりませんが…。
>>580
＞おまえのソースが破綻してきたから、こちらのソースを聞きたいんだろ。
破綻してきた、とはどういうことでしょう？
私のもっているソースは信頼の置けるものです。
破綻してはいませんが、ぜひ聞きたいものですね。
どこからそのデタラメが出てきたのかwww
582:神も仏も名無しさん
08/02/10 23:45:57 T4Z4D2GV
>>579
というか、去るのはあなたのほうですよ。
嘘吐いているんですから。
↓↓
>>504
583:神も仏も名無しさん
08/02/10 23:58:03 4g++LJk7
>>555
高橋義文、村上良夫でしゅか？
584:神も仏も名無しさん
08/02/11 00:40:59 3fbXbJ5L
>>581
＞私は元々、タルムードとミシュナの編纂時期については知っていました。
ほんとかな～。後だしジャンケンで何とでも言えるからな。信用できん。
第一、贖罪日は古代ユダヤ教の風習でキリスト教の救いとは関係ないとかで
全然不正確な知識をひけらかしてるし、時代遅れのＪＥＰＤ資料とかを知っている
とかほざいているし、今では通用しない大昔の本でも読みながら必死に応答
しているだけのように見えるな。
この程度の粘着なら痛くも痒くもないな。面白いから、もっとやれ。ｗ
585:神も仏も名無しさん
08/02/11 00:45:08 3fbXbJ5L
不良中学生モドキの悪たれ小僧の言い方をしていたのが、
なんか最近「私は知ってました」とか、急に丁寧になってきたな（藁）
中学生だよーんなどという白々しい嘘がばれてだんだん追い詰められてきた
ようだな。はじめから誠実に応答していれば恥をかかなくて済んだのに
愚かな奴だ。
586:神も仏も名無しさん
08/02/11 00:57:06 mXEsEAoE
>>584
時代遅れのJEPD？
じゃあ最新は？
587:神も仏も名無しさん
08/02/11 01:21:25 mXEsEAoE
>>585
シッテマシタガ？
↓↓
>>492>>494
一方お前は…
>>504
588:神も仏も名無しさん
08/02/11 07:13:14 21hRNWYc
シナの品性を承知か知らぬかは判らぬが、日本SDAの安易なお出かけ。
きょうは、日本国建国記念日の祝日・旗日。
日本SDAに対する批判も、方法論だけでは無理。
こころある真の改革者の改革と、多くの祈りが必要とされやう。
単に、事業的に物質が増加しても、さやうなものは糞に過ぎぬ。
それらは、糞の好きな輩に喰わせておけばよい。
ユダヤ、旧約の文書は、多くの日本人には異質に思ふだらう。
新約とて然り。
それらを踏まえた上で、深いものを察する姿勢をとらねば、
まことの信仰者とは言へないだらう。
寧ろ、日本社会にとって有害者としてのレッテルを貼られやう。
主の日、聖日、安息日に関する裁判は日本でも在った。
裁判官は、聖書を的確に読み、判断した。
米国でそのお話があるからと言って、大騒ぎする程のことでもあるまい。
589:神も仏も名無しさん
08/02/11 09:59:09 bloLjP68
>>588
常識と円熟を装って語っているが、今までの世俗におもねる発言を
重ねてきた事実の重みが貴殿の発言の真摯さと誠実さを疑わせている。
せいぜい旧約時代の、偽りの平安と勝利を預言した偽預言者たちの血と同
じ偽りの血が貴殿のうちに流れている臭いを感じ取らざるを得ない。
590:神も仏も名無しさん
08/02/11 10:29:38 Y9LMwaYt
>>391
＞奴さんも、あっしのコメに気づき、追記してくれたところもありましたな。
上杉謙信が武田信玄に塩を送るでもあるまいし、いまどきそんな裏工作
の美談なんかあるんかね。じいさん、夢見ていたんじゃねーの？ ケラケラ
591:神も仏も名無しさん
08/02/11 10:44:33 21hRNWYc
>>589
物事の本質を見究める眼をお持ちなされ。
>>590
彼は変人かもしれぬが、その姿勢は高く買ふ。
あっしが申したことを、率直に実行した。
おまえさんとは、ツキと鼈だ。鼈ならぬ只の塵だ。
592:神も仏も名無しさん
08/02/11 10:54:16 21hRNWYc
>>590
断っておくが、
おまえさんも奴さんも、丸く円熟してゐるとは言ってゐない。
丸ではなく、棘棘のサボテンか。
特におまえさんは、歪な棘棘だらけの多角形の薄汚いモノだ。
593:神も仏も名無しさん
08/02/11 12:00:42 36vc3G5X
>>592
そしておまえさんにも同じく円熟が認めらない。
単に疲れて世ずれして、余生を少しでも長く当たらず障らず送ろうという
処世訓に忠実なだけで、人生の敗残者といえよう。霊的には既に死んでいる。
594:神も仏も名無しさん
08/02/11 18:53:01 21hRNWYc
>>593
半熟してゐるらしいと思しきおまえさんに訊く。
新共同訳に問題があるとしたら何処か。
おまえさんは「霊的に生きてゐる」さうだから答へてみろや。
595:神も仏も名無しさん
08/02/11 21:58:05 3fbXbJ5L
>>594
うぬの思い上がりが身を滅ぼす。
596:神も仏も名無しさん
08/02/11 22:07:51 21hRNWYc
>>595
あたしゃ、思い上がったことなど、一度もあらんよ。
たかが、解釈の違ひや、ものの捉へ方の相違に起因する類ではね。
597:神も仏も名無しさん
08/02/11 23:15:14 GbRMWeOS
>>504
☆『ばか。逆だ。ミシュナーがタルムードの注解だ』☆
↑↑
この爆説のソース♪ソース♪
598:神も仏も名無しさん
08/02/11 23:15:30 21hRNWYc
ところで、きょう、珍しく、バスの前方に小さな日の丸の日本国旗をつけて
ゐましたな。
本来、きょうは祝日（建国記念日：旗日）故、日の丸の日本国旗を掲揚する
のが普通だった時代がありましたな。
おぬしらは、だう思ふかね。バスの前に、日の丸の日本国旗をつけて走って
ゐたバスがあったことにつひて。
599:神も仏も名無しさん
08/02/11 23:27:06 7g6LUQ6l
>>598
てめーの勃起した棒の先に日の丸つけて走れっつーのよ！ ボケｗｗｗ
600:神も仏も名無しさん
08/02/11 23:36:56 21hRNWYc
>>599
苦疎蛾奇は、すっこんでろぃ。
601:神も仏も名無しさん
08/02/11 23:38:59 7g6LUQ6l
>>601
ＳＤＡ教会の長老といってもこの程度。あははははははは
602:神も仏も名無しさん
08/02/11 23:40:54 mXEsEAoE
>>601
自分を戒めてんのか。
頭が下がるな。
603:神も仏も名無しさん
08/02/11 23:42:53 21hRNWYc
ユダヤ教のまま、といふのもあらうが、キリスト教が現われましたな。
これらの宗教の真髄を実践してゐるのは、伊、独、仏、UKやUSでもなく、
寧ろ、日本だといふ気がしますな。
604:神も仏も名無しさん
08/02/11 23:47:51 7g6LUQ6l
>>603
日の丸チンポ振り乱して恥も外聞もない熱演ご苦労さん。
おまえ夜中に一人漫才しに来たのか。面白いからもっとやれよ。
605:神も仏も名無しさん
08/02/12 02:54:38 8O4WIoP/
>>549
同意。おいらも新共同訳は少し生臭みのする聖書だと思っとりました。
606:神も仏も名無しさん
08/02/12 06:29:51 fzERXXvX
>>604
おまえさんのやうな輩（ワカラン珍）sがゐるから、
クリは河馬にされるやうですな。
真面目に聖書を読めや。
>>605,>>549
v.32のことね。
大したはないやうですな。この意訳？の程度では。
NIVも、似たり寄ったりのやうだが。
本論は、やたらと離縁すんな、離婚しなさんなよ、ってとこでダメかね。
チマチマと、カトリック云々と大げさに騒ぎなさんな。
607:神も仏も名無しさん
08/02/12 06:49:23 fzERXXvX
日本のSDAは、もっと自信をもっていいだらう。
NSDへの阿りや、シナといふ人権の自由も宗教自由も無きに等しき国家
への対応（関係）も、注意深くあることが肝要だらう。
US, UKも、彼らの本質的な負の歴史を忘れることなく、意識して当たる
ことが肝要だらう。
確かに、日本のSDAはUSから布教されたことは事実だ。
が、外観的には正当性を有するやうに見えるが、隠れた負の部分への
監視を怠ってはならないだらう。
この懸念が完全に払拭できれば、まさに真の基督者たちの共同体と言へやう。
608:神も仏も名無しさん
08/02/12 06:55:36 fzERXXvX
法華経（妙法蓮華経）。
これは、宇宙に無数の文明が生滅するが、その無数の文明の生滅を通じて、
理想とさるべき文明とはどのようなものであるのか、そのことを述べた経典
であるやうだ、と言ふモンがゐる。
しかしながら、あまりにも水準が高すぎてインドでも、中国でも、日本でも、
その真意が理解されないままになってゐる、
と言ふのだが、だうして、こういふ言が出てくるのか、おわかりですかな。
609:神も仏も名無しさん
08/02/12 08:58:36 a/EsMjbB
>>605
>少し生臭み
↑詳しく
610:神も仏も名無しさん
08/02/12 10:16:00 nHVXrZP1
>>607
日本側は信仰に負の部分を作らなかったというのか。
611:神も仏も名無しさん
08/02/12 10:22:17 fzERXXvX
>>610
おまえさんが思ってゐるやうなチマチマとした話題ではないのだよ。
612:神も仏も名無しさん
08/02/12 10:25:48 nHVXrZP1
>>611
おっしゃる意味が解せぬ。
613:神も仏も名無しさん
08/02/12 10:28:55 fzERXXvX
>>612
では訊くが「日本側は信仰に負の部分」といふのは何のことかね。
614:神も仏も名無しさん
08/02/12 14:15:07 nHVXrZP1
>>613
つまり日本式の聖書理解には負の部分がないのかということだ。
日本のキリスト教会が戦前の軍部の中国大陸進出政策に協力したのは
中国大陸のアジアの同胞によりよくキリスト教を伝えるのはアメリカ人よりも
日本人であるという主張に基づいていたことを思い起こしてみるが良い。
五十歩百歩なのではないかということだ。
以上、
私は答えたので、それでは何を評してチマチマというのか貴殿のご説明を願おう。
615:神も仏も名無しさん
08/02/12 16:44:33 fzERXXvX
>>614
あたしゃ、そんなチッコイことを述べたのではありませんな。
よく考へてみることですな。
616:神も仏も名無しさん
08/02/12 16:56:54 fzERXXvX
神の家の周りで聞こへる寝言のやうだ。
神は神の道を示されるであらう。
いい加減な姿勢を抱いてゐない限りに於ひては。
617:神も仏も名無しさん
08/02/12 18:25:28 pVDsVppt
「当教会は統一協会、エホバの証人、モルモン、
セブンスデイアドベンチスト教会とは一切関係ありません」
って書いてあるHPに書いてある教会がけっこうあるね
618:神も仏も名無しさん
08/02/12 18:58:37 a/EsMjbB
破壊的カルトだから？
619:神も仏も名無しさん
08/02/12 20:30:04 fzERXXvX
>>617
たとえば？
620:神も仏も名無しさん
08/02/12 20:32:37 nHVXrZP1
>>615
重ねてご説明を願いたい。
恐れながら、答えないのは不誠実と存ずる。
ヌラリクラリの答弁はＳＤＡ教団幹部と同じである。
621:神も仏も名無しさん
08/02/12 20:48:10 fzERXXvX
>>620
かようなこともわからないのですか。
どれ程の人たちが苦悩を味わったのか知らないのですか。
あとはご自分で考えてみてください。
不誠実云々以前の初歩の問題です。
622:神も仏も名無しさん
08/02/12 21:16:03 nHVXrZP1
>>621
日本人の悪い癖に「以心伝心」というものがある。
自分の思いは相手に伝わったと勝手に思い込む癖である。
あなたはその癖が甚だしい。
そんなことではメッセージは伝わらない。
大切なことはどんなに馬鹿馬鹿しいと思っても丁寧に説明することが
隣人を愛し、導く者の基本的態度ではないか。
初歩だというならもっとそういう人倫の基本的態度を改めるべきではなかろうか。
623:神も仏も名無しさん
08/02/12 22:23:58 +1515haO
>>606
姑息な新共同訳擁護やめろ。
624:神も仏も名無しさん
08/02/12 22:25:31 +1515haO
>>607
真のキリスト者の共同体とは和式教団ハーレムのことか。馬鹿も休み休み言え！
625:神も仏も名無しさん
08/02/12 22:30:10 +1515haO
>>608
ＳＤＡには法華経の考察など不要！ 聖書と証の文があるのにどうして異教の教養が必要か？
そんなに異教に浮気したければ、東横線の妙蓮寺で下車しておまえの老いくたびれた愛人でも
探して一緒にお経でも唱えて心中せよ！
626:神も仏も名無しさん
08/02/12 23:16:12 8O4WIoP/
下記１）と一緒で今までの日本の教団、このままでは早晩、完全に崩落、でしょうねぇ。
１）南大門楼閣、完全に崩落 放火容疑で６９歳男逮捕：
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
ただ上記１）と違うのは、崩落させた犯人が逮捕されることは無い、と
いうことくらい、かしら。(・_・;
627:神も仏も名無しさん
08/02/12 23:28:49 fzERXXvX
>>622
虐殺と戦（いくさ）との違ひ。
>>623
他に言ひたいところはないかね。
>>624
河馬に付ける薬はないか...。
>>625
聖書と関係ありなどワカランでせうな。
628:神も仏も名無しさん
08/02/13 00:17:42 KHzBqHW4
>>625
いかなる命題も人間全体にとって絶対普遍の意味をもつなどということはあり得ない。
それは人間の個性、感性が千変であるという人間の公理の故だ。
絶対の真理（神）にしてなお、その受け取り方は人によってそれぞれ違う。
身近な問題の解決に宗教が役にたち、それがきっかけで誰かが信仰を持つのであれば
結構なことである。別に東横線の禅寺（？）に途中下車して不浄な想いに浸る必要が
あるとは考えにくい、もしあるとすればお主の下衆の勘ぐり・・・・とでも言えば満足
するのであろうか？
629:神も仏も名無しさん
08/02/13 00:39:25 joMtQ5j2
>>628
こんな風に役に立っていますよーん。
【仏像盗んだ男逮捕「自分の所へ行きたいと」】
埼玉・飯能市の寺から仏像を盗んだとして、飯能市の無職・鈴木善鳳
容疑者（４６）が窃盗の疑いで逮捕された。鈴木容疑者は「自分の
ところへ行きたいと仏像が言った」などと話しているという。
鈴木容疑者は先月、飯能市内の寺から時価４００万円相当の仏像を盗んだ
疑いなどが持たれていて、自宅からは仏像約３０体（１０００万円相当）が
見つかった。鈴木容疑者は容疑を認めていて、「自分の所へ行きたいと
仏像が言った」などと話しているという。鈴木容疑者は仏教関連の大学院を卒業
し、数年前まで研究員を務めていた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
630:神も仏も名無しさん
08/02/13 06:29:17 QlqpbWrz
>>606
>>本論は、やたらと離縁すんな、離婚しなさんなよ、ってとこでダメかね。
だめですね。あなたも読解力が無いから、その程度の意訳の違いにしか
読み取れないのか。聖書を深く読めといいながら肝心なところではそん
な風にいい加減なはぐらかし読みをしているのか。そういうのを自分
勝手の二重基準と言うのだが、教会の長老がそれでは信徒がどんな風
に指導されているのか心配で思いやられる。
よく考えて貰いたい、結婚制度というのは神が定められた神聖なものだ。
新共同訳の言う不当な結婚と言うのは何であるのか？偽装結婚か、某東京衛生
病院長の結婚詐欺のことか？そんなチマチマした事を言っているとお思いか？
そうではなく、正当な手続きに基づく結婚をしていても不品行が発覚したなら
離婚が正当化されうると言っているのがわからないのかな。だとすれば、不当な
結婚だけを問題にしている新共同訳は、はじめから不当な結婚と知って結婚する
る人は離婚しても良いということになるし、またそんな特殊な結婚のケースを
聖書が一般論として論じるわけが無いので、どう考えても不適当な訳であるという
ことになる。
よって新共同訳は誤訳であるという意見に私はＳＤＡとして一票を投じたい。
631:神も仏も名無しさん
08/02/13 07:04:40 vqeTehAw
>>630
おまえさん、余程の偏屈男（女）のやうですな。
この程度の意訳？は、ゴマンとあるでせうな。
本質は、「やたらと離婚するな」、ですな。
訳したモンが、少し寝ぼけてゐた程度のことではないのかね。
或いは、他の底本に依ったのかも...？
何でもカンでも、病院長云々に結びつけやうとするおまえさんは、
余程、引っ叩かれたやうですな。
そのままの根性では、早晩逝ってしまうかもしれんな。
落ち着くことが肝要ですな。
この程度で「新共同訳は誤訳でゴザンス」と言ふは、千年早いですな。
632:神も仏も名無しさん
08/02/13 09:52:47 yuVx3yd7
>>631
ああ、待て待て。よく読んでくれないか。こちらは君達に何でもかんでも
結婚詐欺師や教団指導者に結び付けて解釈するような極端は避けるように
と例を上げて戒めたのだが、君にかかるとそれは私の問題にされてしまうのか。
よく読めばわかるがそれは私に属している問題ではない。その程度の乏しい
読解力で新共同訳に賛意を表すとは驚きだ。小学校で日本語の文の読み方を
習ってから出直されてはいかがか。
633:神も仏も名無しさん
08/02/13 13:14:41 KTXsg//7
>>630
>正当な手続きに基づく結婚をしていても不品行が発覚したなら…。
それを「不法な結婚」と言っているんでしょ。
634:神も仏も名無しさん
08/02/13 15:17:54 m4B6TNJW
...................?
635:神も仏も名無しさん
08/02/13 17:20:18 vqeTehAw
>>632
木を見て森を見ずといふヤツですな。
四角面するほどのことではゴザランよ。
あたしゃ、新共同訳はあまり好きではないのだよ。
だが、イカンと言ふ輩にはイカン（遺憾）と言ふわけですな。
636:神も仏も名無しさん
08/02/13 20:43:29 yuVx3yd7
>>635
君の説明は好きではない。
637:神も仏も名無しさん
08/02/13 21:12:49 vqeTehAw
>>636
あたしゃ、
人に気に入られやう、といふよりも、
神の道に如何に歩むか、といふ視点で言動しますのでな。
悪く思わんでおくんなさいまし。
638:神も仏も名無しさん
08/02/13 22:06:35 QlqpbWrz
>>637
偶像の神の道に踏み迷うひとりよがり者に一票を投じるものはいないだろう。
639:神も仏も名無しさん
08/02/14 00:10:53 H260T8hc
>>638
そりゃ、おまえさんの勝手な思ひ込みでせうな。
あたしゃ、神の道を歩むだけですな。偶像とは何の関はりもありませんな。
640:神も仏も名無しさん
08/02/14 01:21:43 XdbQUMIR
>>639
胃悪阻の神の道を歩む大河馬者の独善長老、チッチキチ～
641:神も仏も名無しさん
08/02/14 10:51:49 kvNctgEC
私もひとつ新共同訳の誤訳の例を出してみたいと思います。
噛み付く人がいるそうですが、お手柔らかにお願いします。
黙示録22：18
口語訳
この書の預言の言葉を聞くすべての人々に私は警告する
ギリシア語
新共同訳
わたしは証をする
どんなもんでしょ？
642:神も仏も名無しさん
08/02/14 12:01:49 RcMhjkOe
>>641
■ギリシア語『マルテュロー』（Apo22:18）
・口語訳…「（私は）警告する」
・新共同訳…「（私は）証をする」
ん、いいのか？
この場合は、新共同訳に軍配が上がるのだが？
ギリシア語の『マルテュロー』は、明らかに、「証しする」という意味。
したがって、名詞の『マルトゥス』は「証人」となる。
厳密に言えば、『マルトゥロー』に「警告する」のニュアンスはない。
したがって、当然、名詞の『マルトゥス』が「警告者」になることもない。
「証言する」という意味から、英語の「マルティル」（殉教者）という語が生まれた。
この意味の変化は、キリストへの信仰を「証しする」ことが、「キリストのために死ぬ」こと意味した迫害時代に由来する。
「警告する」という意味に由来したのでは、このような変化は生じない。
黙示録22：18は、イエスが第三者として、神による処罰を「証言している」のである。
言うなれば、ここでのイエスは、「ホ・マルトゥス」（証人）だ。
イエス自身が「警告を発している」のではない。
「保証する」とか、「誓う」といったほうが、日本人には理解されやすいだろう。
もっとも、口語訳の訳語を「誤訳」と断罪するつもりもないが…。
さて、あなた>>641が「警告を発している」という訳語に妥当性を感じたのは、いかなる理由からか？
643:神も仏も名無しさん
08/02/14 12:17:47 RcMhjkOe
>>641
それにしても、「マルトゥロー」を「証しする」に訳すのが“誤訳”だなんて、前代未聞だな。
それがSDAクオリティってやつかwww
>>641はさぞかし、大そうな教育をうけていらっしゃるのでせうwww
644:神も仏も名無しさん
08/02/14 12:30:12 fCmyC+RO
ド素人が、プロの訳業を｢誤り｣と決め付けるとはね…
たいした度胸だ。
645:神も仏も名無しさん
08/02/14 12:55:34 otOHtS7M
おまいこそ、たかが２ちゃんで恫喝とはね…
たいした度胸だｗ
646:神も仏も名無しさん
08/02/14 15:41:58 F9AtiwHR
？
647:神も仏も名無しさん
08/02/14 15:46:21 F9AtiwHR
URLﾘﾝｸ(www.bible.co.jp)
648:神も仏も名無しさん
08/02/14 15:53:12 F9AtiwHR
URLﾘﾝｸ(www.kingdomfellowship.com)
649:神も仏も名無しさん
08/02/14 15:56:25 F9AtiwHR
URLﾘﾝｸ(www.kyoyusha.com)
650:神も仏も名無しさん
08/02/14 16:00:18 F9AtiwHR
>>647
URLﾘﾝｸ(bible.co.jp)
651:神も仏も名無しさん
08/02/14 16:28:55 RcMhjkOe
>>650
↑↑
インチキサイト
暴露済み
↓↓
>>60-61>>75
652:神も仏も名無しさん
08/02/14 21:24:14 kvNctgEC
>>642
口語訳だけではなく、ＫＪＶもＲＳＶもＪＢも「警告する ＷＡＲＮ」と訳していますよ。
新改訳は「証する」と一応していますが、警告の意味合いを出す工夫をしています。
これはあなたのようなギリシャ語の単語を機械的に当てはめる初学者のようなアマチュア訳
は通用しないということではないのですかね。
653:神も仏も名無しさん
08/02/14 21:33:15 fCmyC+RO
>>652
だが、誤訳なんだろ？
www
654:神も仏も名無しさん
08/02/14 22:27:23 XdbQUMIR
そうだね、誤訳だね。
655:神も仏も名無しさん
08/02/14 22:27:55 NRzKtjIJ
だから何遍も言っただろう。
“だよ～ん”もどきの粘着変人野郎を相手にするなと。
こいつは教団から日当をもらって朝から晩まで板荒らしに励んでいる不良分子である。
656:神も仏も名無しさん
08/02/14 22:31:09 fCmyC+RO
>>654
根拠♪
657:神も仏も名無しさん
08/02/14 22:54:57 XdbQUMIR
>>656
結果が雄弁に語る。
新共同訳が浮いてるよ♪
658:神も仏も名無しさん
08/02/14 23:01:13 fCmyC+RO
>>657
多数決？
659:神も仏も名無しさん
08/02/14 23:11:41 fCmyC+RO
言っとくけど、あんたら、｢誤訳｣って断罪してるんだからね？
間違った訳って意味だぜ？
｢より良い訳｣とか、｢より劣る訳｣というレベルじゃないんだぞ？
で、｢証しする｣が“誤訳”だって根拠は？
間違ってるんだよな？
660:神も仏も名無しさん
08/02/14 23:43:11 fCmyC+RO
マルテュローを「証する」と訳すのが“誤訳”だってことを証明できたら、ハカセになれますが？
661:神も仏も名無しさん
08/02/14 23:55:17 fCmyC+RO
ふぁ～
662:神も仏も名無しさん
08/02/15 00:19:24 OPTtXkMN
ギリシア語かじりかけのド素人がＫＪＶやその他の著名な聖書訳を差し置いて
中途の知識で新共同訳の擁護に奔走するとは野蛮な度胸だな。
663:神も仏も名無しさん
08/02/15 00:35:23 tyJoqG8x
>>652
嘘言っちゃいけませんな。KJVは"testify"ですな。
>>662
KJVが著名な聖書訳だって？笑わせる。
664:神も仏も名無しさん
08/02/15 00:42:57 37LaHtWF
「誤訳」ってのは、よほどじゃないかぎり、使わないほうが吉だぜ。
665:神も仏も名無しさん
08/02/15 00:46:19 37LaHtWF
>>663
じゃあ、King ｼﾞｪｰﾑｽ は｢誤訳｣ケテーイですなwww
666:神も仏も名無しさん
08/02/15 00:50:51 tyJoqG8x
>>664
御意。
>>665
だから、おまえさんのやうなモンは、単細胞的輩と言はれる。
667:神も仏も名無しさん
08/02/15 00:51:18 37LaHtWF
「誤訳」のレッテルを貼るためなら事実の歪曲も辞さない、悪質さ。
まったく、クリスチャンの鏡ですな！
668:神も仏も名無しさん
08/02/15 00:53:02 37LaHtWF
>>666
ちょっ>>665はイヤミだよ
669:神も仏も名無しさん
08/02/15 01:14:25 OPTtXkMN
文意を変える意訳は誤訳であると言われている通りだよ。
670:神も仏も名無しさん
08/02/15 01:15:54 OPTtXkMN
>>664
ばーか。悪霊神社のおみくじでもあるまいし吉も凶もないだろ。
671:神も仏も名無しさん
08/02/15 01:23:09 37LaHtWF
吉＝よいこと
672:神も仏も名無しさん
08/02/15 01:29:27 OPTtXkMN
凶＝>>671
673:神も仏も名無しさん
08/02/15 01:30:57 37LaHtWF
>>669
で？
文意を教えてやww
674:神も仏も名無しさん
08/02/15 04:20:43 GvG6NRlP
ギリシャ語の権威といえば長窪先生。
その長窪先生が嘆いておられる。
『もう少し丁寧に教えるべきだった、特に初歩の品詞分解が疎かになってしまった。
これも全て私（長窪）の不徳の致すところです。罪滅ぼしに最近では志を同じくする
昔の学生達を集めてギリシャ語による聖書研究もやっているのでもし暇があれば覗き
にきなさい。』
675:神も仏も名無しさん
08/02/15 05:06:12 37LaHtWF
>>674
語学は基本、独自の努力だ。
権威者一人でどうこうできる話じゃない。
676:神も仏も名無しさん
08/02/15 05:41:55 GvG6NRlP
>>675
もう、自惚れちゃって。
どうせ長窪先生に手取り足取りで教わったくせに。
677:神も仏も名無しさん
08/02/15 06:42:41 OPTtXkMN
>>673
否定の命令文が次に来ているのに「証する」では不適当。
「証する、聖書に何も付け加えるな」というのと
「警告する、聖書に何も付け加えるな」とうのでは
文の適切さと言う面において、前者は誤訳と言えよう。
辞書の意味の通りの言葉を放り込めば正しい訳だというのはバカ、バカ、大バカ。
新共同訳はカトリックに都合のいい訳だから、外典とか付け加えたり、
自分の教理に都合の悪い部分は新約でも旧約からでも間引いているのだから
聖書を神の霊感によって書かれた書として絶対の信頼をあおぐ信仰者の聖書
としては全く不適当である。
おまえのようないい加減な粘着ボケだよーん中学生日記もどきにはちょうどいい
聖書かもしれないな。わっはっは。さあ、もっとかみつけ。遠慮するな。
678:神も仏も名無しさん
08/02/15 06:50:33 OPTtXkMN
>>675
こいつ不良中学生の分際で朝の５時起きしてＰＣに向かっているんだな。
そろそろまたやって来そうな気がするが、朝早くからこいつの悪態と
罵倒を楽しみとしたい。これが教団関係者の本質だ。みんなよく見ておけよ。
自分の選んだ聖書を通すためには自分の教会すらもカルトと呼んで貶める
超ウルトラ卑怯者の集団だ。特にヤマジ、シラ石、お前たちの犯罪は見逃さん。
679:神も仏も名無しさん
08/02/15 10:02:27 tyJoqG8x
>>677
幼児園児の戯言ですかな。
「カトリックに都合のいい訳」だって？ 何処の箇所かね。
ホワイトおばさんでさへ、外典を参考にしてましたな。
口語訳だらうが何だらうが、
新約における旧約からの引用で、外典からと思しき箇所など何処にも無い、
とでも言ふのかね。
680:神も仏も名無しさん
08/02/15 10:34:40 auHFHLhv
リクエストにお答えして新共同訳の「誤訳」シリーズ
どんぱち行きましょう！
マタイ5：23
口語訳
だれでも、情欲を抱いて女を見るものは心の中で姦淫をしたのである。
希臘語
新共同訳
みだらな思いで他人の妻を見るものは、誰でも既に心の中でその女を犯したのである。
さあ、どんどんありもしない難癖をたちぷり付けてくんなまし。
681:神も仏も名無しさん
08/02/15 10:37:40 auHFHLhv
>>679
外典は聖典ではないですわな。
ホワイトおばさんも聖典として引用した
わけではないですわな。その点で間違う余地など皆無ですな。
若いのにあなたの脳みそには老人ボケが始まっているようですな。
682:神も仏も名無しさん
08/02/15 10:42:39 tyJoqG8x
>>681
いえいえ、あたしゃ、呆けてなどゐませんな。お生憎様ですな。
あそこでは、引用に関して記述をしたまでですな。
外典と聖典とを比較したわけではありませんな。
おまえさんのやうなのを、下図の勘ぐり、とでも言ふんでせうな。
683:神も仏も名無しさん
08/02/15 12:20:08 l5yIgjrv
>>677
>否定の命令文が次に来ているのに「証する」では不適当。
ハァ？どこが文法的に「否定の命令文」なのか“ハッキリ”示してくれません？
ギリシア語で「否定の命令文」（禁止文）を作る場合、「メー＋アオリスト接続法（現在命令）」にしなければならない。
そんなんだからさ、アンタ、本文中から、「メー」と「アオリスト接続法（現在命令）」を抜き出してよ。
あと、イエスが“何を、誰に”「禁止命令」しているのかも教えて頂戴ね。
以下は、イエスが、“何を、誰に”「証し」しているのかについてのごく簡単な分析だ。
Ｑ1.イエスは“誰に対して”「証し」（証言）しているのか？
Ａ1.それは、「この書の預言者の言葉を聞く者すべて」に対してだ。
Ｑ2.では、イエスは“何を”「証し」しているのか？
Ａ2.それは、「もし、誰かがこれに加えれば、神はその者に、この書の中に書かれた災いを加える」ということだ。
それで、意訳するなら、次のようになる。
「わたしイエスは、この書の預言を聞く者すべてに対して、下記のことを証言しよう。
それは『もし、誰かこれに何か“加える”者がいれば、その者は、神によって、災いを“加えられる”』ということだ！」
このように、「もし」（エアン）以下の文は、どう読んでも「禁止命令文」にはなり得ない。
アンタ>>677が、どうしても「禁止命令文」だと主張したいのなら、その根拠を挙げてもらいたい。
684:神も仏も名無しさん
08/02/15 12:29:44 l5yIgjrv
>>677
「もし（エアン）…」以下の文では、①「誰か」（ティス）と②「神」（ホ・テオス）がそれぞれ主語で、命令文にはなり得ないんですが…。
「誰かが～のことをすると、神が～のことをする」、という文の一体どこが命令文なんですかwww
685:６８０
08/02/15 12:37:12 auHFHLhv
>>683
私の方にも噛み付いて下さいよ。ｗ
686:神も仏も名無しさん
08/02/15 12:45:18 l5yIgjrv
>>680>>683
だからさぁ…、単に原文と和訳を並べてペーストしただけじゃ、批判にならないんだってwww
アンタラさぁ、具体的に論じることってできないの？
一度で良いから、下の奴みたいに具体的に論じてみてよ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
08/01/26 14:05 6SK8dtJxZA
＞「他人の妻」が「女一般」を意味するという解釈を、どこかで読んだ記憶があるので、聖書研究者としてのあなたに確認しているのです。
たしかに、その箇所のギリシア語の「ギュナイカ」は、「妻を」とも「女を」とも訳せます。
しかし、ここで問題になっているのは、「モイケイア」（姦淫・不倫）についてです。
「モイキュオー」（姦淫する）とは、既婚者が配偶者以外と性関係をもつことを意味します。
つまり、姦淫を犯すには、性関係を持つどちらか一方に、配偶者がいないと成立しないのです。
独身男性が独身女性とセックスするのは、「モイケイア」にはなりません。
なぜなら、どちらにも配偶者おらず、姦淫・不倫にはなり得ないからです。
単なる淫らな行いは、「ポルネー」（淫行する）となります。
ですから、出エジプト記34：15－16のギリシア語「エクポルネウソーシン」は「（彼らは）淫行する（だろう）」となっています。
なぜなら、これらは婚姻関係を前提としていないからです。
それで、女を欲情の対象として見つめて、その「姦淫」を犯すには、見つめる男か、見つめられる女に配偶者がいないといけないのです。
ここでは、婚姻関係内での、不倫行為が問題なのです。
イエスのこの格言は、「あなたは『姦淫するな』と言われてるが…」で始まり、「…だがすでに『姦淫を犯した』」で締めくくられています。
共同訳は「女を犯した」と訳していますが、これは、この格言の「姦淫」の組み合わせの妙を消してしまっています。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
687:神も仏も名無しさん
08/02/15 12:47:48 l5yIgjrv
>>686訂正
>>683じゃなくて>>685ね。
688:神も仏も名無しさん
08/02/15 12:54:06 l5yIgjrv
みなさん、↓みたいな、大ホラ吹き共はスルーですか？
ウソつくのは悪いことではないんですか？
>>504 ：神も仏も名無しさん：2008/02/10(日) 07:31:23 ID:qI41/unc
ばか。逆だ。ミシュナーがタルムードの注解だ。
生兵法のＤＱＮはこれだから困るな。
>>652 ：神も仏も名無しさん：2008/02/14(木) 21:24:14 ID:kvNctgEC
ＫＪＶも…「警告する ＷＡＲＮ」と訳していますよ。
689:神も仏も名無しさん
08/02/15 13:00:10 l5yIgjrv
>>681
↑こやつはきっと、新約記者たちが外典や偽典を読みまくり、引用しまくっていた歴史を知らないんだろうな。
だから、こやつに正典成立の歴史を説明させたら、支離滅裂になると思うぞwww
690:神も仏も名無しさん
08/02/15 15:13:23 ZcVnrbYg
>>688
ああいった知識自慢の知ったかの手合いは、いつの時代にも居るもの、嘘をついて
居るつもりは無いだろうが、間違いを素直に求める謙虚さが無いだけだろう。
ここイってもまれて来い。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
691:神も仏も名無しさん
08/02/15 18:05:05 tyJoqG8x
↓を、誰かがゴミのやうな質問だ、とか喚いてゐましたが、真面目に的確に、
お答へできる御仁はおりますかな。
“キリストは昇天してわれわれの大祭司となり、仲保の働きを開始された。
そして、2300日の預言期間が終了した1844年に、贖罪の働きの第二のそして
最後の段階に入られた。それは、すべての罪を最終的に処理する働きの一部
となる調査審判の働きであって、古代イスラエルにおける「贖罪の日」の
聖所のきよめに予表されていた。この予型としての奉仕では、聖所は動物の
犠牲の血できよめられたが、天の聖所は、完全な犠牲であるイエスの血に
よってきよめられる。調査審判は、死者のうちだれがキリストにあって眠って
いるのか、すなわちだれがキリストにあって最初の復活にあずかるにふさわし
いかを、天の住民に明らかにする”
↑の引用文に関し、「罪が荒廃をもたらし、聖所と万軍とが踏みにじられると
いうこの幻の出来事は、いつまで続くのか」に対応するできごととは、その時
から1844年までの2300年間の間の何のできごとを指すのか。
「日が暮れ、夜の明けること二千三百回に及んで、聖所はあるべき状態に戻る
」とあるが、調査審判を開始し始めることが「あるべき状態に戻る」ことと
言へるのか。
どなたか、真面目に的確なる明快なるレスを付けてみておくんなさいまし。
692:神も仏も名無しさん
08/02/15 18:07:23 tyJoqG8x
断っておきますが、
S教会牧師（自称）のやうな、的外れなレスなどはセンやうに。
693:神も仏も名無しさん
08/02/15 19:12:52 37LaHtWF
>>690
間違いを訂正するのは簡単なはずですがね…
694:神も仏も名無しさん
08/02/15 20:02:49 ZcVnrbYg
>>597
そう、追い込まんでもいいだろう。ソースなど無いから反論できんのだから。
やつは、「俺がそう思ったから、そうなんだ！」
........と、いうだけの事。やつの論拠が崩壊したからって、そんな事たい
した問題ではない。せいぜい木の葉が一枚落ちたか、落ちないか程度のどう
でも良い話。それより信仰の本質を議論したほうが、建設的。
695:神も仏も名無しさん
08/02/15 21:31:16 37LaHtWF
>>694
でもね、妄想で議論されてはたまらんのよ。
無法ﾁﾀｲになるでしょ。
しかも、爆論をもとに悪態つくからね。
696:神も仏も名無しさん
08/02/15 21:48:23 37LaHtWF
>>677
↑の「否定の命令」ってのも多分、デッチ上げだぜ？
そのくせ、「バカ」とか悪態つきやがる。
どんだけタチ悪いんだよwww
697:神も仏も名無しさん
08/02/15 21:58:26 37LaHtWF
>>677
はぁぁ！？
カトリックに都合の良い訳だから外典が付け加えられてるぅ？？
お前は外典やギリシア語版聖書の歴史を知らんのかぁ？
698:神も仏も名無しさん
08/02/15 23:43:08 dMbijAx+
>>686
自分の書いた浅はかな品詞分解を自画自賛する脳タリンだな。
>>689
そんな外典の歴史など聖書の霊感には何の影響も無い。聖典に選ばれなければ
誰が何といおうと外典だ。ホワイトの本も霊感の筆で書かれたが聖典ではない
だろ。それくらいわからないのか、ばかだな。われわれは宗旨一貫しているか
ら支離滅裂にならない。おまえが一人演技でボロを出してりゃ世話ないさ。
新共同訳かぶれのど偽教師め、無駄な抵抗はやめたらいいさ。
699:神も仏も名無しさん
08/02/15 23:49:49 37LaHtWF
>>698
外典の理解無くして新約は理解できんぞ。
700:神も仏も名無しさん
08/02/16 00:13:44 ecUtjPYF
>>677
↑訂正も釈明もせず、ダンマリか…。
誰ひとり、誤訳だってことを証明できてないな。
デッチ上げだけは一丁前だがwww
701:神も仏も名無しさん
08/02/16 00:17:02 2AjkXH5M
>>699
しかし外典は聖典ではない。
702:神も仏も名無しさん
08/02/16 00:19:45 ecUtjPYF
>>701
いつ聖典のリストが決まったんだ？
ヤムニアか？
703:神も仏も名無しさん
08/02/16 00:45:06 2AjkXH5M
カトリックは外典を聖典とみなしているのか？
704:神も仏も名無しさん
08/02/16 00:46:56 2AjkXH5M
>>697
それがどうしたというのだ。
705:神も仏も名無しさん
08/02/16 00:50:11 ecUtjPYF
第二正典という位置付けだ。
ちなみに聖典には、トーラーもタルムードもクルアーンも含まれるからな。
正典と呼びたまえ。
706:神も仏も名無しさん
08/02/16 00:53:43 ecUtjPYF
>>704
外典が広く読まれていた事実を知らんようだな
707:神も仏も名無しさん
08/02/16 01:07:50 2AjkXH5M
>>705-706
そうか、カトリックにとっては外典も正典なのだな。
霊感の筆に導かれて書かれた書だということなのだな。
てめーの言いたいことはそういうことだな。
本当にそれでいいのかどうか、もう一度聞く。