08/02/05 11:49:13 A+ZGtNEV
さあ、次は新共同訳の誤訳決定版といこう！
クソ石松と不良中学生モドキめ。噛み付けるものなら
これに元気よく噛み付いてみろ。これでも食らえ、えい。
レ ビ 記 １６：２６
【口語訳】
これはあなた方が永久に守るべき定めである。
すなわち七月になって、その月の十日にあなた方は身を悩まし、何の仕事もしてはならない。
【新改訳】
以下の事はあなた方の掟となる。第七の月の十日には、あなた方は身を戒めなければならない。
【Complete Jewish Bible（ヘブライ語トーラーからの直訳聖書）】
It is to be a permanent regulation for you that on the tenth day of the seventh
month you are to deny yourselves and not do any kind of work.
【KJV】
This shall be a statute forever for you: In the seventh month, on the tenth day
of the month, you shall afflict your soul and do not work at all.
--------------------------------------------------------------------
【新共同訳】
以下はあなたたちの守るべき不変の定めである。
第七の月の十日にはあなたたちは苦行をする。何の仕事もしてはならない。
ここを肉体の苦行と訳しているのは新共同訳聖書だけである。
ＳＤＡなら誰でもわかると思うが、この聖句は年に一度大祭司が至聖所
を清める「贖罪日」を説明しているのである。イスラエルの民が贖罪日
には一年の罪を悔い改めて謹慎していたのであって、苦行など、してい
る記事などどこにもない。明らかに真実を伝えていない誤訳と断定でき
るだろう。罪のゆるしに肉体的苦行を要求するのはカトリックの趣味で
あり聖書とは無関係である。こんな所にも、カトリックの意向を受けた
意訳（つまり誤訳）が明らかである。よって新共同訳はＳＤＡの聖書と
して全く不適当である。疑問も反論の余地もあるまい。
こういう誤訳の例をどんどん出して新共同訳聖書の権威を破壊してゆこうか。
186:神も仏も名無しさん
08/02/05 12:01:25 CIcXHry5
>>181
あらら、また開き直っちゃった・・・、どうしましょう。
せっかく、>>176で自分の置かれている立場をやっと理解して自己反省してくれたと
思ってたのに。懲りない塀の外の不良青年、いや不良中学生ですね。www
187:神も仏も名無しさん
08/02/05 12:03:53 A+ZGtNEV
先のヤコブ５：１６の場合にしても、
【口語訳】
だから互いに罪を告白し、また、いやされるようにお互いのために祈りなさい。
【新共同訳】
だから主にいやしていただくために、罪を告白し合い、互いのために祈りなさい。
また先の創世記２９：１７にしても
【口語訳】
レアは目が弱かったが、ラケルは美しくて愛らしかった
【新共同訳】
レアは優しい目をしていたがラケルは顔も美しく容姿も優れていた。
これを読み並べさせてやっているのに、ここの田吾作中学生は
＞共同訳も口語訳も正しいだろ。 >>131
＞あーゆーのは誤訳っていわねーんだよ。 >>151
などと言い張っているのだが、それは一体何を意味しているのか賢明な
読者諸氏は既にわかっていると思う。そうだ、彼らは明らかな文意の違
いも見分けられないので、どちらも大した意味は違わないと思っている
のである。なぜ見分けられないのか、それは、日本語読解力が無いのか、
聖霊が取り去られて理解力がなくなったか、はじめからまともに読んで
いないのでボケをかましているか、そのいずれかか、または全部が当て
はまろう。実に、こんな人間達によって新共同訳聖書が採用されＳＤＡ
教会員に押し付けられてきたのである！ いまこそ決断して新共同訳聖
書を我が教会から排除してゆこうではないか。
の
188:神も仏も名無しさん
08/02/05 12:18:22 CIcXHry5
>>185
ウン！これならわかる。
おいらのような｢中学英語を３週間でマスターできる本｣で俄英語を勉強したもんでも
わかる。やっぱり新共同訳には問題(誤訳）があるんですね。それにしても先生って、
偉いんですね。
189:神も仏も名無しさん
08/02/05 15:48:30 5p8mjlen
>>185
【口語訳】あなた方は身を悩まし。
【新改訳】 あなた方は身を戒めなければならない。
【新共同訳】あなたたちは苦行をする。
【70人訳】お前たちは苦しめろ（粗末にしろ）・魂（プシュケー）を・お前たちの。
【ヘブル語】お前たちは苦しめる（粗末にする）・お前たちの魂を（未完了形）。
ここで問題なのは、ヘブル語動詞「アニー」の意味だが、これは「苦しめる・貧しくする・粗末にする」という意味だ。
ヘブル語で「ネフェシュ」というのは、必ずしも「精神や霊」ではなく、「生物それ自体・体」を指す。
つまりこれは「お前たち（自身）を苦しめろ・粗末にしろ」という意味だ。
自虐的意味があるのは間違いない。
どういう意味での自虐なのかは、この次のレスを参考にしろ。
したがって、『口語訳』も『共同訳』（意訳の傾向が強いが）も正しい。
どちらも、「自身を卑しめ、粗末にすること」の意味を伝えているからだ。
どちらかというと（他と比較するなら）『新改訳』が離れているように見える。
「身を戒める」だけでは、精神レベルで話が終わってしまうからだ。
岩波版の注解には次のように書いてある。
==============
原文は文字通りには「あなたたちの魂（ないし喉）を苦しめる」。
31節でも同様。
断食などの禁欲的行為。
イザヤ58：3、5、詩篇35：13を参照。
後のユダヤ教では飲食のほか、体を洗うこと、体に油を塗ること、革靴を履くこと、性行為を行うことが禁じられるようになった。
==============
190:神も仏も名無しさん
08/02/05 15:51:49 5p8mjlen
>>185
>ＳＤＡなら誰でもわかると思うが、この聖句は年に一度大祭司が至聖所を清める「贖罪日」を説明しているのである。
>イスラエルの民が贖罪日には一年の罪を悔い改めて謹慎していたのであって、苦行など、している記事などどこにもない。
>明らかに真実を伝えていない誤訳と断定できるだろう。
>罪のゆるしに肉体的苦行を要求するのはカトリックの趣味であり聖書とは無関係である。
↑こいつのオツムは幼児級だなwww
確かに、「7の月の10日目」は大贖罪日（ヨム・ハ・キップール）だ（レビ19：27）。
ではその日に何をするのか？
>>185の幼児が言うように、「罪を悔い改めて謹慎していたのであって、苦行など」しなかったのか？
こんなことを言うのは聖書の他の文脈を読んでいない証拠だ。
>>185の幼児は、「ネフェシュを粗末にする」という決まり文句の意味が分かってない。
・詩篇35：13「私は粗布をまとって断食し、“魂を苦しめ”、胸の内に祈りを繰り返し」。
・イザヤ58：3「私たちの断食を顧みず、“魂を苦しめても”、認めてくださらなかったのですか」。
・イザヤ58：5「そのようなものが私の選ぶ断食、“魂を苦しめる”日であろうか」。
上を読めば、断食と「魂を苦しめる」という用語が常にセットであることに気付く。
これは明らかに「断食」という行為が、肉体にとってツライ、肉体を粗末にする行為であるという認識から来ている。
旧約の、とくに規定に関する記述においては、肉体に関する規定が主体であり、そこで精神論が説かれることはない。
古代のイスラエルの宗教にあっては、崇拝行為には、必ず目に見える行動が伴う。
キリスト教的な罪悪感の観念を旧約に持ち込むことがあってはならない。
>>185は、キリスト教の精神論と古代イスラエルの宗教儀式を混同している。
完全に勉強不足の幼児であるwww
191:神も仏も名無しさん
08/02/05 17:31:22 hZQ+cjjV
>>185
あたしゃ、「クソ石松」ではないんだがね。尤も糞なら毎日してゐるがね。
またもや、「不良中学生モドキ」さんに、“コテンパン”にやられましたな。
だから、前から言っておいただらうに。「井の中の蛙ではイカンよ」と。
192:神も仏も名無しさん
08/02/05 18:40:32 saCYx5ql
古代イスラエル教においては、悔い改め（これはキリスト教用語だが）には必ず儀式が伴う。
心だけ、口だけでは成立しない。
金を払うか、いけにえを持って行くか、断食するか、労働を休むか、灰を被るか、する。
この習慣を理解しないと、どこかの幼児みたいに見当違いのコメントをして赤っ恥を曝すハメになる。
193:神も仏も名無しさん
08/02/05 19:20:12 hZQ+cjjV
（閑話休題2）
ひと言で言ふと、神の想ひ（思い,願ひ）は何だらうかね。
それを、端的に言ひ表してゐる短い聖句は何処だらうかね。
194:神も仏も名無しさん
08/02/05 19:23:18 ScdjALyA
先生！ >>191と>>192があんなこと言ってます。
完膚無きまでに叩きのめして下さい、奴等。
その間、悔しいけど僕は嵯峨野教会聖書研究室に籠もって勉強し直して来ます。
そして暁には援護射撃がガンガンできるようになってきます。
195:神も仏も名無しさん
08/02/05 19:43:51 saCYx5ql
>>194
俺には援護シャゲキがないんだがね…
196:神も仏も名無しさん
08/02/05 19:48:50 hZQ+cjjV
>>194
言っておくがね、
S教会聖書研究室で、どんなに聖書の勉強をしたところで、
元々、バイアスのかかったスタンスしかとってゐない処、
そこで一体、何が学べるといふのかね。
そんな暇があるのなら、
おぬし自身のオツムで謙虚に学ぶ方が、どれ程有益なことでせうかな。
197:神も仏も名無しさん
08/02/05 20:07:31 saCYx5ql
もっと聖書のベンキョーしましょうね、良い子の皆さん！
198:神も仏も名無しさん
08/02/05 21:27:28 saCYx5ql
静かだな
♪♪♪
199:神も仏も名無しさん
08/02/05 21:36:11 saCYx5ql
SDA教会とは何だったのかというスレは何だったのか…
200:神も仏も名無しさん
08/02/05 21:43:53 saCYx5ql
誰もいないみたいだから、とりあえず200を踏んでおくか…
201:神も仏も名無しさん
08/02/05 21:47:18 uWoRuQzq
>>197
くやしい（キﾘキﾘ）～、三育でもっとギリシャ語勉強しとけばよかった。
202:神も仏も名無しさん
08/02/05 21:48:17 saCYx5ql
あそっか！
今日は火曜日か！
203:神も仏も名無しさん
08/02/05 21:48:35 uWoRuQzq
↑
長窪先生、助けて～～。
204:神も仏も名無しさん
08/02/05 21:53:55 saCYx5ql
テナント募集中
205:神も仏も名無しさん
08/02/05 22:03:21 saCYx5ql
嵯峨野教会
テナント募集中
プププ…♪
206:神も仏も名無しさん
08/02/05 22:10:06 saCYx5ql
実はこのスレの住民の皆さんはエホバの証人でした。
…なんてオチ？
207:神も仏も名無しさん
08/02/05 22:12:34 A+ZGtNEV
>>190
もっと強いかみつきがくるかと思ったら、ずいぶん弱いな。
自分の思いつきでイスラエルの歴史やトーラー解釈を勝手にゆがめないでもらいたいな。
・詩篇35：13「私は粗布をまとって断食し、“魂を苦しめ”、胸の内に祈りを繰り返し」。
・イザヤ58：3「私たちの断食を顧みず、“魂を苦しめても”、認めてくださらなかったのですか」。
・イザヤ58：5「そのようなものが私の選ぶ断食、“魂を苦しめる”日であろうか」。
これのどこに「苦行」と書いているのか。断食と祈りと謹慎行為がネフェシュを
苦しめるということでいいのであって、それを表現するためにどうして「苦行」という
訳語を宛てたのかが問題なのだ。おまえが中途半端なヘブライ語のにわか知識をもって
来てくれるのはいいが、お前の説明では「苦行」という日本語を当てはめた理由を説明
していないし、かえって「苦行」が不適切な訳語である事を証明してくれている。
カトリックに翻訳を手伝わせたからこんな素っ頓狂な訳語が放り込まれて聖書の初学者
がつまづいたり大迷惑するのがわからんか。おまえは知識があるのかどうかよくわから
んが、知識の使い方（ひいては頭の使い方）が全くなっていない。誤訳でないことの証
明をしてくれるんじゃなかったのか。もっとまともな言い訳をするんだな。
208:神も仏も名無しさん
08/02/05 22:17:26 saCYx5ql
「苦行」は意訳だよーん。
それを字義にしただけだよーん。
209:神も仏も名無しさん
08/02/05 22:19:52 A+ZGtNEV
おまえも読解力のないヤツだな。この不良中学生様は旧約の知識を持って
いることを表面的に見せて説得力があるかのように装っているだけで、
文をよく読めば、「断食」を「苦行」と訳してもいいんだ、ということだけを
言いたいのだ。ちゃんとよくよめばどうということのない幼稚な説明である。
この知ったかぶりの無駄飯食いの飽食不良中学生様にとってご飯を食べない
ことイコール苦行なのに違いない。はっはっはっはっは
それでコテンパンにされたと思っているならおまえも飽食組なんだろうな。
210:神も仏も名無しさん
08/02/05 22:21:28 A+ZGtNEV
>>208
だ か ら 、 （何度も言わないとわからないのがガキっぽいが）
文意を変える意訳は誤訳なのだ。
211:神も仏も名無しさん
08/02/05 22:23:22 A+ZGtNEV
>>209は>>191に宛てている。わかると思うが念のため。
212:神も仏も名無しさん
08/02/05 22:23:29 saCYx5ql
肉体的苦行が聖書と無関係だなんて嘘だよ～ん。
ネフェシュの意味を調べるが吉だよ～ん。
213:神も仏も名無しさん
08/02/05 22:30:38 saCYx5ql
ネフェシュを粗末にするとは、断食とかの荒行をすることだよ～ん。
祈るだけじゃネフェシュは苦しまないよん。
それは祭司規則の概念じゃないよ～ん。
214:神も仏も名無しさん
08/02/05 22:43:48 saCYx5ql
アーア、今日も手応えなかったな。
でも幼児だからって嘘ついちゃいかんよな。
215:神も仏も名無しさん
08/02/05 22:45:47 hZQ+cjjV
>>211
ツマラン言い訳など、問答無用の類ですな。
この箇所を、かよふに目くじらを立てて喚くべき処と思ふおまえさんを、
遺児？らしいとも言へるが...。
引っ込んでゐる方が、おまえさんの身のためですな。
216:神も仏も名無しさん
08/02/05 22:52:55 saCYx5ql
古代イスラエルでは
ご飯を食べない＝苦行だよ～ん。
217:神も仏も名無しさん
08/02/05 22:55:10 saCYx5ql
だよ～ん
218:神も仏も名無しさん
08/02/05 22:59:09 hZQ+cjjV
（閑話休題）
逐語訳の利点と欠点は如何に。
Luke 23:43を、どう訳すのが適切か。
219:神も仏も名無しさん
08/02/05 23:12:47 cqCXEitQ
>>213
>>ネフェシュを粗末にするとは、断食とかの荒行をすることだよ～ん
それくらいのことは口語訳読者でも知っているし、
それだけの意味を表すならＫＪＶや口語訳で十分。
「苦行」という日本語を当てはめると意味が違ってくる。
>>216は飽食発言者本人の主観を語っているものと見做し却下でよい。
220:神も仏も名無しさん
08/02/05 23:24:45 5p8mjlen
>>219
「苦行」の意味は、神様のために肉体的欲望と物質的生活を節制することだよ～ん。
だから苦行は意訳として通用するよ～ん。
古代人はご飯を食べないことが、神様のために肉体的な必要を断つことだと考えたんだよ～ん。
そういう価値観を共有することで、一つの共同体が形成されたんだよ～ん。
儀式では形式が大事なんだよ～ん。
精神論を混ぜるほうがバカなんだよ～ん。
221:神も仏も名無しさん
08/02/05 23:40:21 cqCXEitQ
こいつは愉快だな。朝の７時から発言番号>>176から始まった内容の無い発言を
振り返ってみよう。
176 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 07:46:49 ID:saCYx5ql
まともに論じているのは一人だけ…
181 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 09:08:08 ID:saCYx5ql
閉鎖社会に暮らすあんたらにゃ分からないだろうけど、あんたらみたいな批判は普通は通用しないんだぜ。
192 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 18:40:32 ID:saCYx5ql
古代イスラエル教においては、
195 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 19:43:51 ID:saCYx5ql
俺には援護シャゲキがないんだがね…
197 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 20:07:31 ID:saCYx5ql
もっと聖書のベンキョーしましょうね、良い子の皆さん！
198 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 21:27:28 ID:saCYx5ql
静かだな ♪♪♪
199 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 21:36:11 ID:saCYx5ql
SDA教会とは何だったのかというスレは何だったのか…
222:神も仏も名無しさん
08/02/05 23:44:01 5p8mjlen
>>221
内容のないカキコこそこのスレにふさわしいではないか！
223:神も仏も名無しさん
08/02/05 23:45:49 cqCXEitQ
（続き）
200 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 21:43:53 ID:saCYx5ql
202 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 21:48:17 ID:saCYx5ql
あそっか！ 今日は火曜日か！
204 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 21:53:55 ID:saCYx5ql
テナント募集中
205 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 22:03:21 ID:saCYx5ql
嵯峨野教会テナント募集中 プププ…♪
206 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 22:10:06 ID:saCYx5ql
実はこのスレの住民の皆さんはエホバの証人でした。 …なんてオチ？
208 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 22:17:26 ID:saCYx5ql
「苦行」は意訳だよーん。
212 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 22:23:29 ID:saCYx5ql
肉体的苦行が聖書と無関係だなんて嘘だよ～ん。ネフェシュの意味を調べるが吉だよ～ん。
214 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 22:43:48 ID:saCYx5ql
アーア、今日も手応えなかったな。
216 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 22:52:55 ID:saCYx5ql
古代イスラエルでは ご飯を食べない＝苦行だよ～ん。
217 ：神も仏も名無しさん：2008/02/05(火) 22:55:10 ID:saCYx5ql
だよ～ん
本日はこれだけの17件の無駄口を費やして、結局は反論を>>171-172、>>189-190
に頼っているように見える。これは援護射撃ではなかったのかな？
それとも田淵みたいな口をきく215が心の支えなのかな？
224:神も仏も名無しさん
08/02/05 23:49:01 cqCXEitQ
>>222
とうとう正体を現したな。おまえが来るのを待っていたのだ。
225:神も仏も名無しさん
08/02/05 23:58:00 cqCXEitQ
さあ、みなさんお立会い。これでこの不良中学生が全然恐れるに
足らない知ったかぶりのいんちき聖書学者かぶれのウソ吐きである
ことがわかります。
まず>>220の発言とＩＤを見るとこの「だよーん」のおじさんは
実は今日の朝から「俺の突っ込みは」とバカを書いていた奴と
同一人物であることがわかり、なんとこのだよーんのバカ中学生
モドキおじさんは朝の５時起きして今の真夜中までずっとこのレスに
書き込みをしていたことが明らかになりました。
ID:5p8mjlen で書いている文は検索すればわかりますが、これまでの
パターンと同じで、新約や旧約の時代的背景に通じているようなふりをして
誰でも知っているような文化知識を広げて見せて知ったかぶりをしていますが
日本語の訳語の適切性については一切何も語っていません。現に日本語に
訳されたものを見れば大違いなのに、古い話の薀蓄でごまかしています。
みなさん、これが中学生だと信じられますか？信じらんないですよねー。
これは何を隠そう、本人のギリシア語やヘブライ語の知識が現地の中学生レベル
以下だということの隠れた謙遜なんでしょうね～ ｗｗｗ
中学生の振りするのをやめろ、クソオヤジ！＞222
226:神も仏も名無しさん
08/02/06 00:00:49 +ujJ3wAC
ID:5p8mjlen で書いている文は検索すればわかりますが、
>>171-172
>>189-190
よくこんなにデタラメを書くのに時間を取りましたねえ。ｗｗ
227:神も仏も名無しさん
08/02/06 00:23:27 gQWfOlKz
>>221-226
ここでのアンチ発言は基本的に俺だが？
べつに自演を装っていたわけじゃないぞ？
あと別に5時～ずーと張り付いていたわけじゃないのだが…。
まあ、張り付いていたことにしてもらっても構わんが…。
それがどうしたか？？
228:神も仏も名無しさん
08/02/06 00:40:58 +ujJ3wAC
>>227
正直、別人物であって欲しかったよ。
掲示板にゴミまきをしておいて>>222の発言とはな。
なーにが、オレは誠実に回答しただって、人をバカにするのもいい加減にせい！
誠実が聞いて呆れる。デタラメ発言を全部撤回して少年院に入れ！
229:神も仏も名無しさん
08/02/06 00:43:47 gQWfOlKz
>>228
＞掲示板にゴミまきをしておいて。
ゴミ箱は、ゴミを入れるためにあるのではないか？
尿瓶に年代物のワインを注ぐバカがいるか？
230:神も仏も名無しさん
08/02/06 00:46:59 gQWfOlKz
>>226
ならば、デタラメであることを証明してみろや。
できないんだろ？
231:神も仏も名無しさん
08/02/06 00:49:59 gQWfOlKz
>>218
問題はいくつかある。
まずは（1）カムマの位置だ。
写本によっては「セーメロン」（今日）の後にカムマが置かれている。
すると、「今日、私はオマエに言う、『…』と」となる。
もし、「セーメロン」の前にカムマが置かれれば、「私はオマエに言う、『今日…』と」となる。
このように、カムマの位置で、『今日パラダイス』なのか、それとも『（いつか）パラダイス』なのかに訳が分かれる。
次に（2）「エセー」（英：You'll be）の訳し方の問題がある。
「エセー」は「エイ」の未来形だが、これは単純に未来起こることを予言しているとは限らない。
ギリシア語の未来形は、可能性や、願望といった、未だ成し得ていないことをも意味する。
それで、これは「私と共に…いるだろう」とも訳せるし、「私と共に…いるのだ」とも訳せる。
さらに（3）「パラダイス」（パラディソス）という不可解な単語の訳出も難しい。
これはもともと、「宮殿の庭園」を指すセム語圏の単語で、ギリシア語由来ではない。
ただ、70人訳の創世記などで「エデンの園」を指しために用いられており、それとの関連が濃厚である。
以上のように、ルカ23章43節は非常に漠然とした文であるため、その意図を確実にするには、ルカの文体や神学から推測すべきである。
232:神も仏も名無しさん
08/02/06 01:37:15 +ujJ3wAC
>>231
まだわからないのか。お前に品詞分解の講義を頼んでいるのではない。
新共同訳の日本語訳が他の訳から外れていることを問題にしている。
お前の品詞分解や言語講義が正しいかどうかを問題にしているのではなく
そうした説明をしても訳語の逸脱を正当化する根拠を何も提供していないのが
問題なのだ。日本語でいう苦行とはカトリックや一部仏教徒などの異教の
肉体修行を意味しているが、イスラエルの宗教に同じような肉体修行は無い。
イスラエルの断食行為は日本語で表現されるカトリック教徒のやっている
ような「苦行」とは断じて異なる。言葉の遊びをして新共同訳を擁護している
つもりになっているのがデタラメだということだ。日本語として不適切な
言葉を入れて聖書の基礎教理の攪乱をしているものとみなされる。
233:神も仏も名無しさん
08/02/06 01:44:26 gQWfOlKz
>>232
>>220を読め。
そして広辞苑の「苦行」の項目をテメエでアップしてみろ。
ところで、創世記37章35節を書き込んでくれんか？
234:神も仏も名無しさん
08/02/06 01:46:43 +ujJ3wAC
>>230
とりあえずお前は新共同訳の訳語が我々の教会の聖書として不適切
であることを証明することに失敗している。中途半端なギリシャ語
の薀蓄を傾けてもお前の知識は何の役にも立っていない。
確かにお前の発言はゴミだ。それは皆がわかっていることである。
235:神も仏も名無しさん
08/02/06 01:51:05 gQWfOlKz
>>234
結局、自分たちの教理先行で、聖書の本文なぞ二の次なんだろ？
自分たちの教理を正当化するための聖書なんだろ？
だから言ったろ？
お前らにはタウンページがお似合いだってwww
236:神も仏も名無しさん
08/02/06 02:04:44 +ujJ3wAC
>>233
ゴミとわかって書き込んでいる以上、貴様の信頼もそこまでだ。
イスラエルに来て「贖罪日」にユダヤ教徒が「苦行」をしているか
どうか確かめてから書きやがれ。
誠実な答えをするつもりなら聖句くらい自分で書けよ。デタラメ
教師よ。ゴミを出すのに人の手間をかけさせるな。
237:神も仏も名無しさん
08/02/06 02:10:16 +ujJ3wAC
>>235
つまりお前は新共同訳がＳＤＡの教理をサポートしないことを
認めているわけだな。
カトリックのタウンページ（＝新共同訳）をＳＤＡの聖書にしたいか。
238:神も仏も名無しさん
08/02/06 02:11:21 gQWfOlKz
>>236
オマエ、ホントに無知だな。
恥かしいと思わんのか？
現代のイスラエル在住のユダヤ教徒と、帰還時代のユダヤ教をごちゃ混ぜにするバカがいるか！
お前らは、現代のユダヤ教徒を見て、聖書時代のユダヤ人を想像するのか？
ところで、お前らが最高と思う聖書の創世記37章35節をアップしてみろよ。
239:神も仏も名無しさん
08/02/06 02:18:47 gQWfOlKz
>>237
どんなに立派な聖書でも、お前らは、カトリックと一緒なかぎり、それを拒否するんだろうよ。
ただ単に差別主義なだけだ。
カトリックを差別するためになら、優良な聖書の代わりに、劣悪な聖書を採用するのだろう。
その腐った動機を、翻訳批判と摩り替えるな！！
240:神も仏も名無しさん
08/02/06 02:19:47 +ujJ3wAC
>>238
お前こそ徹底的なバカだ。ユダヤ教徒は旧約聖書の原典回帰の
結果生まれた民族宗教団体だ。だから彼らは出来るだけ昔の
旧約聖典に忠実に生きようとしている。おまえのユダヤ教徒
に対する認識不足と無知から上の発言をしたのがよくわかる。
恥を知れ、大ばか者。
241:神も仏も名無しさん
08/02/06 02:22:13 +ujJ3wAC
>>239
当然拒否させてもらう。カトリックはキリスト教の皮をかぶった
偶像崇拝の異教にすぎない。異教を異教とみなすことは正しい差別
である。そんなにカトリックの聖書が優良な聖書だと言い張るなら
おまえがその聖書を持ってＳＤＡから出てゆけ。この腐れ役立たずの
インチキ聖書教師めが。
242:神も仏も名無しさん
08/02/06 02:31:43 +ujJ3wAC
＞カトリックを差別するためになら、
＞優良な聖書の代わりに、劣悪な聖書を採用するのだろう。
ほお。お前のこの発言をしかと承ったぞ。取り消しするなよ。
新共同訳は優良聖書で、口語訳や新改訳は劣悪聖書なんだな。
口が滑っていったのかどうかしらないが、お前は自分で何と言ったか、
恥ずかしい失言をした自覚があるんだろうな、おい。
そうか口語訳は劣悪な聖書なのか。エレンＧホワイトの証の文の聖書
の引用は全部口語訳だぞ。これも劣悪だということなのだな。
おまえが一番政治的な発言をしているのがこれではっきりしたぞ。
243:神も仏も名無しさん
08/02/06 02:49:16 gQWfOlKz
>>240
はは、現代イスラエルの原理主義者たちが古代ユダヤ教のまんまの形をとどめている証拠はないぞ。
何を考えているんだ？？
現代ユダヤ教は古代から連綿と続いてきたものではない。
あくまで回帰を標榜した再現宗教だ。
オマエは少しはユダヤ教を勉強しろwww
はてな？？？
おかしなことに気付いたぞwwww
現代の厳格なユダヤ教徒はヨム・キプールに断食しているんだが？？
オマエの論理でいくと、現代ユダヤ教はトーラーを再現しているんだよな？？
どこかの誰かは、肉体的な苦行は聖書には存在しないとか抜かしていたがwww
ここでもまた都合のいい解釈をするつもりか？？
>>242
はあ？
おれは「もしも」の話をしているんだが。
お前たちの判断基準を例えたのだwww
カトリックが口語訳を使用すれば、こんどはそれをけなすのだろう。
だから何度も言っているだろ？
カトリックが聖書を使っているんだから、お前らはタウンページを使えって。
244:神も仏も名無しさん
08/02/06 03:08:44 +ujJ3wAC
>>243
またバカを言う。
現代のユダヤ教諸派はキリスト以後に組織されたものであるから、組織が
連綿と続いてきたのではない事位は誰でも知っている。しかしトーラー
の伝統、安息日の伝統は連綿と続いてきたのである。これはユダヤ教と言
われて近世のユダヤ教組織しか思い浮かばないお前の落ち度だ。
どこがおかしなことか。ヨムキプールに断食するのは現代も昔も同じだ。
お前の腐った頭の中には断食をしないユダヤ教徒の知識しかないのか？
本当にお前は口で言うほどには何にもわかっていないんだな。おまえの
くちばしは黄色いぞ。
いや、私はカトリックが口語訳や新改訳やＫＪＶを使っても決してけ
なさない。むしろそうして欲しいと思う。しかし彼らは絶対にそうしな
いだろう。彼らにはフランシスコ訳とかブルガタとかそれなりの自前訳
の聖書があるんだ。彼らが口語訳を使うのは、彼らがカトリック教会で
各時代の大争闘を指定図書にするのと同じ位あり得ないだろう。そんな
ありえない仮定をして話をはぐらかすなよ。カトリックが何を使おうと
我々は聖書を神の霊感によって書かれた書であるとして愚直に信じて読
み続ける。タウンページなら馬鹿のヤマジがライフという名前で既に出
版しているのは知っているだろう。あんなものは聖書の代わりどころか
クソの役にも立たない。お前のゴミ発言を頼もしく思っている石松ゲロ
じじいですら同じ事を言っているのだ。はっはっは
245:神も仏も名無しさん
08/02/06 03:12:19 +ujJ3wAC
>>243
昨日の朝５時から血眼になってモニターの前でウロウロ
してきて、そろそろ睡眠不足で頭が朦朧となっているようだな。
ただですらしっちゃかめっちゃかの論理構成の切れがますます
鈍くなって鈍ら刀になっているぞ。餓鬼はクソして寝れ！
三日くらい起きてくるな（爆ワラ）
246:神も仏も名無しさん
08/02/06 07:28:03 cIhE9JcZ
>>244
あたしゃ、
「ゲロ」なんてぇもんは、何十年も吐いたこたぁ、ありゃせんのだよ。
次郎長の子分てぇのは、柔ではござんせんからな。
「苦行」、「苦行」と喚いてゐるやうだが、
そんなチンケなことで口泡ぶっ飛ばしても、汚ねぇだけでござんすな。
ところで、
Gen.37:35で外野が煩いが、変なことでも書かれてゐるのかね。
247:神も仏も名無しさん
08/02/06 07:42:46 cIhE9JcZ
（閑話休題4）
アンチ新共同訳のモンsが、
もっと本質的に、ここは、といふところが、あるだらうが...。
だうしたのかね。
お蔵に大事に保存し、腐らせて喰ひ、逝ってしまふつもりかね。
248:神も仏も名無しさん
08/02/06 08:46:24 9+VzsB6v
>>227
張り付いていた事を自分で認めるのだから世話はない。
だから牧師家業は暇だと皆んなから言われるのだ。
コﾗ！ 路傍伝道にでも行って汗をかけ。
249:神も仏も名無しさん
08/02/06 09:13:37 XWlRgbEt
>>248
２２７は、暇をもてあましている月給泥棒の牧師である可能性もあるが
書き込みの攻撃性と上滑りで持て余している知識量から考えて
引退した教師である可能性もある。中学生のワケがないよな。ｗ
250:神も仏も名無しさん
08/02/06 10:02:58 9+VzsB6v
あの～、そこのお二人さん。
例の中国産冷凍毒入り餃子の味はどうかね、美味かな？
>>222 【ID:5p8mjlem】 オーム真理教初代教祖殿
>>200 【ID:saCYx5ql】 第一の舎弟カルマ・ヨーガの権威上祐君
251:神も仏も名無しさん
08/02/06 11:19:11 OlGHlcTG
>>250
いや、これみんな同一人物なんで、
【ID:5p8mjlem】＝【ID:saCYx5ql】＝【ID:gQWfOlKz】
なんすよ。でも昨日は凄かったね。一日中いつやられるんじゃないかと
心配してウロウロ巡回していたようだったけど、誰もいない時は勝ち誇
って悪態を付いていたのに、とうとう夜中につかまってめった打ちにぶ
ちのめされてしまったね。知ったかぶりと生療法は大やけどのもとだと
悟って引っ込んでしまったのかね。カトリック支援派はざまあみろって
ーことだね。
252:神も仏も名無しさん
08/02/06 12:22:32 iu3RHjMn
だよ～ん
いやあ、みんな議論に強くて参っちゃうよー。
凄い知識量だよー。
論破されちゃうよーwww
でもぼこちん頑張るんだよー。
後でちゃんと反論するから待っててねー。
インチキクリスチャン共。
253:神も仏も名無しさん
08/02/06 12:36:09 Uy7VoBiH
>>251
遺憾である。毒入りタウンページを恣意的に無辜の信徒に食らわさんとする
行為はイカン。誠に遺憾なのである。
254:神も仏も名無しさん
08/02/06 12:46:19 CYvq8Gh+
いやあ、みんなインチキ議論に寒くて参っちゃうよー。
インチキひとりぼっちの
凄いコピペとパクリ量だよー。
パｋリコラージュしかできないよーwwwwwwwww
だよ～～ん
255:神も仏も名無しさん
08/02/06 13:17:14 iu3RHjMn
パクリだってわかるなら
どこからのパクリか指摘できる？
256:神も仏も名無しさん
08/02/06 14:33:13 0asJnLri
だよ～～ん
ネフェシュの意味もおまえら馬鹿にはわかんないだろうな～www
ギリシャ語ってどこの国の言葉かわかるかな？
肉体的苦行が無関係だなんて嘘だよ～ん。
さぁ、おいでインチキクリスチャン共のごく潰し、ぼこちゃん相手をしてあげるよwwwwwww
あそっか！今日は水曜日か！
257:神も仏も名無しさん
08/02/06 17:57:02 pZcT4ofv
アーァ、今日も手応がないよな～www
無能のイン○チキ牧師からカトリックを嫌いになるよう洗脳されてるオマエラ
薄らトンカチに言っても無駄か? プッ! wwwwwwwwww
だよ～ん
258:神も仏も名無しさん
08/02/06 20:09:36 XWlRgbEt
↑ 負け犬の遠吠えだよ～～～～～ん
259:神も仏も名無しさん
08/02/06 20:31:35 cIhE9JcZ
（閑話休題5）
2-Kings 18:13-20:11 と Is.36:1-38:8 が、
また、
2-Kings 20:12-19 と Is.39:1-8 が、
それぞれ同じ、もしくは殆ど同じなのは、だうしてだらうか。
260:神も仏も名無しさん
08/02/06 20:39:00 gQWfOlKz
さてと、タウンページと聖書の見分けがつかない、偽クリちゃんどもはどこ行ったかなぁ？
まずは>>207の「「苦行」が不適切な訳語」だとかいう、幼児級の発言に突っ込みいれておくか。
「苦行」を辞書で知べれば、「神仏に奉仕するために、肉的欲望と物質的必要を抑制すること」と書いてある。
さらに例として、「断食や瞑想」が挙げられている。
つまり、日本語の「苦行」には「断食」が含まれるのだ。
ユダヤ教の断食は「神への奉仕のために、食欲という肉欲・物質欲を断つこと」であり、バッチリ「苦行」だwww」
ところが>>185の幼児は、「苦行」（つまり断食）と聖書は「関係ない」などと断言してやがる。
さらに>>232でも、バカ幼児は、「イスラエルの宗教に肉体的苦行（断食）などない」などと大ホラをかましてやがる。
さらにさらに、「苦行」（つまり断食）を、「異教の習慣だ」なんだと墓穴を掘ってやがるwww
しかし、このオレは、>>189において、古代イスラエルに断食という苦行があったことをちゃーんと証明してるんだよねえ。
聖書本文を引用できない幼児とはオオチガイッ！！
「苦行」とも訳せるヘブル語「ネフェシュを苦しめる」とは、字義的には「身を粗末にする」ことだ。
聖書の他の文脈と比較すれば、それは精神レベルの話ではない。
>>219のバカ幼児も、それが「断食を意味する」と認めている。
ところが、バカ幼児は、>>236で「イスラエルで断食しているユダヤ人はいない」などとまたホラをかましている。
>>240で、現代ユダヤ人は古代ユダヤ教の習慣を受け継いでいると主張していながらだwww
レスを追ってみれば分かるが、この幼児級の脳を持つホラ吹きは、オレの指摘を受けて、コロコロ意見を変え、知ったかぶりをしてるだけwww
その貧乏根性にこっちが恥かしくなる。
あーあ、手応えなくてつまんねーの。
これだから無知はやんなっちまう…。
261:神も仏も名無しさん
08/02/06 21:23:21 HGv+Sv91
>>260
あのさあ、あんたの言う「苦行」と、実社会で言う「苦行」と
ビミョーに意味が違ってない？
まさか同じだと思って自説を組み立ててんじゃないの？
262:神も仏も名無しさん
08/02/06 21:32:14 XWlRgbEt
>>261
説明が軽杉
263:神も仏も名無しさん
08/02/06 21:32:20 iu3RHjMn
お前の主観定義なんぞどーでもいい。
辞書を見ろ！
何て書いてあるかアップしてみろ！
264:神も仏も名無しさん
08/02/06 21:56:25 iu3RHjMn
何ですか？
ここにおいでの皆さんは、｢苦行｣と聞いて、ＳＭプレーしか連想しないのですか？
どんだけ変態なんですか？
そんな主観定義はどーでもいーので、>>260のように辞書開いて下さい。
265:神も仏も名無しさん
08/02/06 22:04:58 iu3RHjMn
え？
もしかして語彙力な問題？www
266:神も仏も名無しさん
08/02/06 22:13:07 +ujJ3wAC
>>263
ほら、辞書を引いてやったぞ。やっぱり不適当な訳語だな。
ガタガタさわがずに誤訳であると認めたほうがよさそうだな。
【Goo辞書：URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)】
（名）スル
(1)つらく骨の折れるおこない。苦痛。
「難行(なんぎよう)―」
(2)〔仏〕 肉体にきびしい苦痛を与え、それに耐えることによって悟りを得ようとする修行。断食・不眠など。
「―僧」
さあどうだ。辞書ではそう書いているのだからもう文句はあるまい。
それでは早速銃口を中学生に向けてやろう、
>>260
おまえの辞書の解説は、当たらず障らずの曖昧な日本語辞書の解説だな。
上のgoo辞書の説明よりも総論的でどうにでも解釈できる余地を残している。
自分の説明に都合のいい辞書をさがしてきたのかな（ｗ）ご苦労なこった（苦ｗ）
知ったかぶりの穀つぶしのだよーんの中学生よ、では、開いた辞書の名前を教えてもらおうか。
267:神も仏も名無しさん
08/02/06 22:18:01 iu3RHjMn
断食っ書いてあんじゃんwww
ダッサ…♪
268:神も仏も名無しさん
08/02/06 22:27:31 iu3RHjMn
つか、>>260は広辞苑参照なんですが…。
269:神も仏も名無しさん
08/02/06 22:35:57 iu3RHjMn
無知
鞭
270:神も仏も名無しさん
08/02/06 22:38:41 +ujJ3wAC
>>267
早速言葉尻に反応したな。（ニヤリ）
間抜けな奴だ。だが愉快だぞ。
ではそこの辞書に書いてある「断食」が聖書の「断食」とどう違うか説明してみろ。
271:神も仏も名無しさん
08/02/06 22:45:30 iu3RHjMn
かわんねーよ。
272:神も仏も名無しさん
08/02/06 22:51:54 iu3RHjMn
で、一体どこがどう誤訳なんだよ。
神様の崇拝のために腹空かすんだから苦行で意味通じるじゃネーか。
273:神も仏も名無しさん
08/02/06 22:53:48 +ujJ3wAC
>>271
どわはははははははははははははははは！！（ｗｗｗｗｗ）
やっぱり違いもワカランで発言していたのか。
キミは底抜けの間抜けだな（爆）
何のためにギリシア語の品詞分解やヘブライ語をかじったのか？
聖書の最も基本的なこともわからないで無駄な知識だったな。
274:神も仏も名無しさん
08/02/06 22:55:44 +ujJ3wAC
>>272
「軽佻浮薄取るに足らず」って知っていたか？ お前のことだ。
ううううう、わ、笑いが止まらん。かっかっか
275:神も仏も名無しさん
08/02/06 23:01:04 iu3RHjMn
で？誤訳だって根拠は？
あんた、笑うことしかできんの？
276:神も仏も名無しさん
08/02/06 23:15:12 cIhE9JcZ
（閑話休題6）
Gen.2:17で、口語訳も新共同訳も、
「その日に」（in the day）といふ語を省いてゐる。
文語訳は省いていない。
何故なのだらうか...。
277:神も仏も名無しさん
08/02/06 23:31:46 gQWfOlKz
>>276
キリスト教神学にとって困ることがあるからだろうな。
278:神も仏も名無しさん
08/02/06 23:46:16 cIhE9JcZ
>>277
うんにゃ。
殆どの英語聖書には、"in the day" が記されてゐますな。
（NIVは省略：尤もこの聖書は意訳の度が強ひですな）
日本語聖書の中では、他には「新世界訳」が記してありますな。
279:神も仏も名無しさん
08/02/06 23:51:53 +ujJ3wAC
>>275
では訊くが、苦行して救われるのが聖書の教えか？
贖罪日に断食することによって罪が許されるのか？
違うだろ。
ここまで言って違いに気がつかなければ、中学生を返上して
不良保育園児ということにしよう。わっはっは
カトリックは救われるために苦行や善行を要求するが
プロテスタントはそういうことは教えていないのだよ、中学生君。
「苦行」と訳語をつけてカトリック教会の勤行のニュアンスを
言い含めようとしているのに気がつかなければバカということだな。
これは立派な誤訳だ。不良中学生が何と言おうが関係ない。
それはそうとだな、お前ばっかり幼稚な主張が多すぎる。
読者もうんざりなさっているに違いない。もっと他の人に意見を
求めることをすすめてやろう。
280:神も仏も名無しさん
08/02/06 23:53:10 iu3RHjMn
よーし、みんな新世界訳にくら替えだ！www
281:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:02:40 cIhE9JcZ
1-Thess.4:15に、
「わたしたちは主の言葉によって言うが、生きながらえて主の来臨の時まで
残るわたしたちが、眠った人々より先になることは決してないであろう。」
とある。
また、同v.17に、
「それから生き残っているわたしたちが、彼らと共に雲に包まれて引きあげ
られ、空中で主に会い、こうして、いつも主と共にいるであろう。」
とある。
パウロたちが生き残っている間に、イエスの来臨があったのだらうか...。
イエスの再臨はこれからである、といふことは疑ひのないことであらう...。
282:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:03:27 iu3RHjMn
>>279
ではきくが…じゃねぇよwww
ちったあ、テメーで考えろ。
古代ユダヤ教は儀式宗教だぞ？
特に祭祀規定は、儀式を定めた資料だ。
形式重視だってことくらい読み取れや。
283:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:05:44 +ujJ3wAC
>>280
>>282
そこがお前の単細胞なところだ。ｗ
284:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:08:05 G+IA0C3c
エホバの神が始められた聖書の宗教が形式宗教だと言った時点で
おまえのここでの発言権はもうなくなったと思え。
285:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:08:06 611lKQyA
>>279
では訊くが、
だうしたら、救はれるのですかな。
救ひとは、
どういふことを言ひ、どういふ状態のことをいふのですかな。
286:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:09:53 G+IA0C3c
>>285
お前はあとでまた料理してやるからしばらくそこで黙ってろ。
今までもろくな発言をしてこなかったのだからな。
287:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:10:04 IhA/ivw1
根拠出してね♪
288:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:13:54 IhA/ivw1
儀式やんなきゃはじまんねーのがユダヤ教だ。
気持ちがあれば充分なんてのは通用しねー。
289:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:16:28 G+IA0C3c
>>282
そうだそうだ！ 根拠出せってんだよ。
古代ユダヤ教を儀式形式宗教だという理由をな。
それは旧約のメッセージをイスラエルに与えた神への冒涜というものだ。
はよ根拠出して説明して寝ろ、この夜行性の餓っ鬼がｗｗｗ
290:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:16:54 IhA/ivw1
にしても凄まじく歴史認識ゼロだな。
阿呆神学で歴史語るなや。
291:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:20:45 IhA/ivw1
古代イスラエルでは、「カネ出せ、いけにえ持ってこい」、これ基本ね。
292:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:21:04 G+IA0C3c
>>290
儀式ばかりに目が行って
その本質を考えない
発言をしてきたバカの正体が見えたな。
293:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:22:31 G+IA0C3c
>>291
単にウケ狙ってないか（爆）
294:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:23:31 611lKQyA
>>286
河馬言っちゃいけねぇ。
今、挙がってゐる話題のトリガーを引いたのは、あっしですぜ。
独逸もコイツも、あぁでもねぇ、こぅでもねぇ、とホザイテゐるがね。
孫悟空の手の平の上で、アタフタしてる様が、遺児らしいってもんですな。
295:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:24:07 IhA/ivw1
形式主義＝悪
という短絡思考。
296:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:26:49 G+IA0C3c
>>294
トリガー引くだけなら餓鬼でもできるぞ。
お前みたいな無責任がクソ餓鬼ゲロじじいが
猟銃をいたずらして弟を殺すのだ。反省して引っ込め！
297:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:28:12 G+IA0C3c
>>295
おまえがその短絡思考以上の思想を持っている証拠がないんだが。
298:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:32:09 IhA/ivw1
300近いレスつけても、誤訳を証明できない烏合の衆…
しかも原文にアプローチしてんの俺だけ…
普通は3人ほど集まれば文殊の知恵になるはずなんだがね…
通ってる教会の牧師がよほどアホなんだろ
299:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:35:26 IhA/ivw1
>>297
意味フ
300:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:36:15 G+IA0C3c
>>298
日本語の訳語が不適当だといっているのに、原文を持ち出してきても
誤訳の反証にならん。
ギリシア語の品詞分解で煙に巻こうとしているだけなのに、よく言うよ。
301:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:40:28 IhA/ivw1
品詞分解もせずにギリシア語翻訳を批判するほどの厚顔無知ハッケン！
302:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:41:13 G+IA0C3c
しかも300のレスのうち、おまえの撒いたゴミもかなりなものだ。
>>221-223
わたくし的には誤訳の証明は出来ていると思うのだが、納得しないなら
もっと続けよう。SDAスレがもう一つ二つこれで消費されてもいいだろう。
不良教団の撃滅はそれからでもよいからな。
303:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:48:49 IhA/ivw1
原文にあたらずに誤訳批判できましたぁ～って言われてもねえ。
料理食わずに味を批評するもんだぜ？
お前の牧師誰だよ？
304:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:54:39 IhA/ivw1
原文無視した翻訳批判レスなんて、ゴミレスだよ。
荒らし同然。
出来ないことに手を出すなよ。
305:神も仏も名無しさん
08/02/07 01:51:44 G+IA0C3c
>>303
翻訳された結果が意味が違っているなら批判を受けるだろう。
306:神も仏も名無しさん
08/02/07 01:53:22 G+IA0C3c
>>304
あらしはお前だ。ゴミをまいたと自覚しているんだろ。
こっちはお前に関係なく遠慮なく新共同訳批判を続ける。
307:神も仏も名無しさん
08/02/07 01:55:18 G+IA0C3c
プロテスタントの教理をサポートしない新共同訳を排除するのは当然。
308:神も仏も名無しさん
08/02/07 06:37:36 611lKQyA
>>307
「プロテスタントの教理」って何かね。
「新共同訳」の何処が、それをサポートしてゐない、といふのかね。
309:神も仏も名無しさん
08/02/07 07:26:44 611lKQyA
（閑話休題7）
Dan.9:27の「彼」と、
同9:26の「君の民」と、同11:30,31の「彼」とは如何なる関係であらうか。
310:神も仏も名無しさん
08/02/07 08:11:30 5NkBWAJQ
確かに「苦行」を救われるための条件にするのはプロテスタントの教えではなく
カトリック的といえるのではないか。その意味で、共同訳誤訳説に賛同する。
311:神も仏も名無しさん
08/02/07 08:22:38 IhA/ivw1
じゃあ原文が、カトリック的ってことだな。
カトリックの方がオマエラより理解してるよ。
だから言ってるんだよ。
テメーらはトイレットペーパーでも読んどけってWWW
312:神も仏も名無しさん
08/02/07 08:26:08 IhA/ivw1
つか、ヨムキプールは、何からの救いなんだ？
笑わせんな。
オマエラのアホ神学でユダヤ教の祭を曲解すんなよ。
313:神も仏も名無しさん
08/02/07 08:44:06 IhA/ivw1
>>305
なぁにが、｢翻訳された結果｣だよ。
原文分析しないで、翻訳の結果なんかわかりっこねぇだろWWWW
314:神も仏も名無しさん
08/02/07 08:45:54 611lKQyA
（閑話休題8）
Ecc.9:7に「あなたは行って、喜びをもってあなたのパンを食べ、
楽しい心をもってあなたの酒を飲むがよい」
また、
同10:19に「食事は笑いのためになされ、酒は命を楽しませる」
とありますな。
人生を、笑い、楽しんでゐますかな。
315:神も仏も名無しさん
08/02/07 08:54:25 xLAEAd0C
>>312
あなたの神学は何ですか？
罵倒観音信仰ですか？
ユダヤの祭りについて何を知っていますか？
旧約学のクラスを取りましたか？
316:神も仏も名無しさん
08/02/07 08:54:26 IhA/ivw1
ここにいるアホどもは、カトリックへの劣等感イッパイで、人生を楽しめてないだろね。
317:神も仏も名無しさん
08/02/07 08:56:40 xLAEAd0C
>>316
あなたはカトリックなんですか？
フランシスコ派ですか
イエズス会ですか
それとも社会派？
318:神も仏も名無しさん
08/02/07 09:00:24 IhA/ivw1
ヨムキプールは救われるために開催するんじゃねーよ。
どこにんなこと書いてあんだよ。
このドアホ！
古代ユダヤ教とテメーらのアホ神学を混ぜるなや。
319:神も仏も名無しさん
08/02/07 09:05:53 xLAEAd0C
>>318
それでは何のためにあるのでしょうか？
無意味な形式なのでしょうか。
ご教示下さい。
320:神も仏も名無しさん
08/02/07 09:08:14 IhA/ivw1
夜タップリ教えてやるよ
321:神も仏も名無しさん
08/02/07 09:13:41 xLAEAd0C
>>320
今からって、これから中学校へ登校されるのですか？
322:神も仏も名無しさん
08/02/07 09:16:18 IhA/ivw1
そうそう
323:神も仏も名無しさん
08/02/07 09:16:53 xLAEAd0C
もう遅刻じゃないですか？
324:神も仏も名無しさん
08/02/07 09:23:33 xLAEAd0C
チリ紙とハンカチを忘れないで持って行きましたか？
325:神も仏も名無しさん
08/02/07 09:38:32 RzU/sv4P
こうして中学生は去った。ｗ
まあ>>291の低レベルの認識で旧約の何が語れるのか
わからんが、何かＳＤＡの皆さんに教えたいことが
あるのだそうだから一応聞いてみようではないかい。
326:神も仏も名無しさん
08/02/07 09:51:52 GpmJnpK9
>>303
オーラの泉
三輪：
人間は肉体と精神で出来ています。・・・
アッ、見えてきましたわ。あんたの深層に見え隠れするその正体がその方は教会の牧師さんです。
あんた、その牧師さんに相当な劣等意識もってんたでしょう？学生時代。
そう、あんたの言いたかったことでてるわよ、ここに、『お前の牧師は誰だよ』これ言いたかったん
でしょう。それにあんた若い頃かなり酷いイジメに遭ってたわよね、あたいには見えるのよ。隠した
って駄目よ。結論言うわよ、あんたは○○牧師の怨念から抜けれないのよ。
303：
ギョッ!（当たってる）・・・そ、そ、それでその牧師の名は？
三輪：
見えるのよ！そうね、イニシャルだけでも教えるわね。それはズバリS.K先生よ。
お忘れなさい、あんた来世無いわよ。
302:
ゲッぁぁぁ!!!!
327:神も仏も名無しさん
08/02/07 12:45:37 5NkBWAJQ
>>311
へブル語が読めないカトリック贔屓の中学生に言われても困るよ。
ギリシア語も辞書引き引きで文を読んでいるんだか、文に飲み込まれて
いるのかわからない状態のようだし（品詞分解のたどたどしさからわかる）。
どうせラテン語聖書も読めまい。ふふ。
そもそもまず英語が読めているのか？
しかしもっとその前に国語をなんとかしてくれないか！ 君の言ってる日本
語からしてそもそもわからん事が多い。これは老婆心からの忠告である。
長窪より
328:神も仏も名無しさん
08/02/07 13:01:32 5NkBWAJQ
>>311
君の学力を見たいから、悪いけど
これをちょっと訳してみてくれないか。
ידיד נפש אב הרחמן
משוך עבדך אל רצונך
よろしくな。中学生君。
長窪より
329:神も仏も名無しさん
08/02/07 13:07:45 IhA/ivw1
化けて読めないんだが？
音記するか出典を示してくれないか？
あと、これまでの俺の誤読箇所を訂正してくれ
330:神も仏も名無しさん
08/02/07 13:10:42 IhA/ivw1
どこがどう「たどたどしい」のか、ガツンと 指摘してくれ。
誤りは訂正するぞ？
331:神も仏も名無しさん
08/02/07 13:20:55 IhA/ivw1
ちなみに俺はラテン語はチンプンカンプンだ。
ごめんなさいねー
332:神も仏も名無しさん
08/02/07 13:36:56 5NkBWAJQ
>>329
もう学校から帰ってきていたのか。どうした。早退か？
悪いが全然読めないようだな。
文字化けのしないＰＣを持っている人に
プリントしてもらってから答えてくれ。
発音表記や出典を示したら学力チェックにならないから
それはしない。
よろしくな。
長窪より
333:神も仏も名無しさん
08/02/07 14:18:20 IhA/ivw1
あっそ。
じゃサイナラ～
334:神も仏も名無しさん
08/02/07 14:25:55 5NkBWAJQ
>>333
もうケツを割ってしまうのか。根性ないんだな。
長窪より
335:神も仏も名無しさん
08/02/07 14:31:34 IhA/ivw1
根性無しだよ～ん
で？
336:神も仏も名無しさん
08/02/07 19:45:43 611lKQyA
つまるところ、
「苦行」しか問題提起できぬ、といふことのやうですな。
さすれば、「新共同訳を用ひることに、何ら問題はない」、
といふ結論でよろしいですな。
337:神も仏も名無しさん
08/02/07 20:57:33 d/nZaR2S
>>336
よろしくない。
338:神も仏も名無しさん
08/02/07 21:21:22 IhA/ivw1
根拠
339:神も仏も名無しさん
08/02/07 21:45:33 611lKQyA
（閑話休題9）
Titus 2:13 において、↓の訳の中では、どれが適切なのであらうか。
〔口語訳〕「祝福に満ちた望み、すなわち、大いなる神、わたしたちの救い主
キリスト・イエスの栄光の出現を待ち望むようにと、教えている。」
〔新共同訳〕「また、祝福に満ちた希望、すなわち偉大なる神であり、わたし
たちの救い主であるイエス・キリストの栄光の現れを待ち望むように教えてい
ます。」
〔新世界訳〕「そしてわたしたちは，幸福な希望と，偉大な神およびわたした
ちの救い主キリスト・イエスの栄光ある顕現とを待っているのです。」
340:神も仏も名無しさん
08/02/07 21:51:27 IhA/ivw1
おーい、ナガクボとかいうやつ、↑解いてみやがれwww
341:神も仏も名無しさん
08/02/07 22:25:53 B8QSXTeH
>>320
では早速今夜のご教授をおねがいしますね♪
342:神も仏も名無しさん
08/02/07 22:37:22 G+IA0C3c
>>335
ほほう、今日は長窪のおっさんにまで愛想をつかされたか。（藁）
343:神も仏も名無しさん
08/02/07 22:40:53 IhA/ivw1
あーつまんね
344:神も仏も名無しさん
08/02/07 22:45:47 611lKQyA
（閑話休題10）
Is.Chap.14 に、
「主はヤコブをあわれみ、イスラエルを再び選んで、これをおのれの地に
置かれる。異邦人は.....イスラエルの家は、主の地で彼らを男女の奴隷と
し、さきに自分たちを捕虜にした者を捕虜にし.....あなたはこのあざけり
の歌をとなえ、バビロンの王をののしって言う、
『.....黎明の子、明けの明星よ、あなたは天から落ちてしまった。.....神
の星の上におき.....いと高き者のようになろう。』.....」
さて、ここで『 』の中の言い分は、バビロンの王に対するののしりの言葉
であると聖書は言ってゐますな。
そころがSDAは、この黎明の子、つまり、リシファーがサタンであろうと言ふ。
解釈に飛躍がありはしまいか。如何、思はれますかな。
345:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:03:23 B8QSXTeH
>>343
教えてくださいよ。ヨムキプールは何のためなんですか。
罪の清めのためではないのですか？
それ以外の他にどんな目的があったのかさっぱり見当もつきません。
生あくびばっかりしてないで、今夜はその話で夜長をお願いします。
346:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:09:32 611lKQyA
Yo. or Sa. or Ka. さま、
「口は災ひのもと」とも言ひます。
347:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:18:35 611lKQyA
そころがSDAは、この黎明の子、つまり、リシファーがサタンであろうと言ふ。
スマン。>344の↑を↓に訂正いたす。
ところがSDAは、この黎明の子、つまり、ルシファーがサタンであろうと言ふ。
348:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:25:45 w0F4qIX1
>>345
>ヨムキプールは何のためなんですか。
>罪の清めのためではないのですか？
>それ以外の他にどんな目的があったのかさっぱり見当もつきません。
下を読め。
どこかのアホは「救いのため」だとか抜かしてるぞwwwww
「苦行を救われるための条件とするのは…」？？？
どこの誰が、断食を救いのためにするんだよ？
その箇所を聖書から指摘してみろよwww
>>310 ：神も仏も名無しさん：2008/02/07(木) 08:11:30 ID:5NkBWAJQ
確かに「苦行」を救われるための条件にするのはプロテスタントの教えではなく
カトリック的といえるのではないか。
>>312 ：神も仏も名無しさん：2008/02/07(木) 08:26:08 ID:IhA/ivw1
つか、ヨムキプールは、何からの救いなんだ？
>>318 ：神も仏も名無しさん：2008/02/07(木) 09:00:24 ID:IhA/ivw1
ヨムキプールは救われるために開催するんじゃねーよ。
349:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:27:06 G+IA0C3c
>>343
お前の薄っぺらなデーターベースも枯渇して、とうとう今夜の話も出来なくなったか。
軟弱ネフェシュ野郎だったな。（爆笑）
代わりに今夜はひとつついでにおまえの>>260の致命的な自己チューの人
格知能障害の証拠を指摘して終わりとするかな。ははは。
＞レスを追ってみれば分かるが、この幼児級の脳を持つホラ吹きは、
＞オレの指摘を受けて、コロコロ意見を変え、知ったかぶりをしてるだけ
なーんて抜かしているが、こちらはお前の鋭い指摘のつもりの愚かな誤解を
適宜フォローして読者がおまえに誤誘導されないように微調整をしてやった
のだ。おまえも[閑話休題]のクソげろ松と同じで結構手間がかかっているの
だ。教導して貰っていると思って感謝せよ。ｗ
350:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:30:00 w0F4qIX1
>>344>>347
489 ：神も仏も名無しさん：2008/02/03(日) 11:12:49 ID:rZaVZpmJ
以下に、ギリシア語で「早朝の星」（金星？）あるいは「朝日」を意味する語を列挙した。
「ルシファー」というのは、それらの語のあるものをラテン語訳したものである。
「ルシファー」はラテン語でも「明の星」とかいう意味であり、固有名詞などではない。
また、見れば分かるように、そこに「悪魔」とか「サタン」とか、あるいは他の霊的存在などを意味するニュアンスはない。
はてな、ペテロ第二1：19は、「ルシファーという名を持つ者を暗示する顛末について書かれているのだ」ろうか？？
●黙示録22：16（ウルガタ訳：matutina）
「ホ・アステール」（星）
「ホ・ラムプロス」（輝き）
「ホ・プローイノス」（早朝の）
●黙示録2：28（ウルガタ：matutinam）
「トーン・アステラ」（星を）
「トーン・プロイノン」（早朝の）
●イザヤ14：11（ウルガタ訳：lucifer）
「ホ・エオースフォロス」（光の配達人）
「ホ・プローイ」（朝の）
●ペテロ第二1：19（ウルガタ訳：lucifer）
「フォースフォロス」（光の配達人）
●詩篇110：3（ウルガタ訳：luciferum）
「エオースフォルー」（光の配達人の）
351:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:31:49 G+IA0C3c
>>348
だから、何のためなのかと尋ねておられるのに、どうしてお前の自分の
ゴミ発言を自引用するんだ。それでは何の説明にもなっていないだろが。
聖書に書いていないならおまえが誠実に解説してやれよ。
ふざけた言い逃するなっつーの！
352:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:34:13 w0F4qIX1
>>349
意味不明でつ
353:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:35:38 w0F4qIX1
>>351
「救いのため」でつうwwww
354:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:39:08 B8QSXTeH
>>348
大祭司が年に一度聖所を清めるために至聖所にはいる日であると
牧師先生から教わりました。これはＳＤＡの贖罪の教理の根幹で
あるとのことです。ＳＤＡの教理を否定する反証をお願いします。
よい反証なら私もそれに従います。
355:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:42:09 G+IA0C3c
>>352
お前は知恵遅れだな。
356:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:43:36 w0F4qIX1
>>354
そうじゃなく、「す・く・い」のためらしいですよぉ～www
（1）何から、（2）誰が、（3）どうやって「す・く・う」のかはしりませんがwww
357:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:45:08 w0F4qIX1
>>355
はいはい
358:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:49:10 G+IA0C3c
>>350
こらこら、ラテン語はチンプンカンプンと言ったばかりだろが。
（証拠→>>331）
チンブンカンプンでラテン語なんか論じても誰がそんな説明を
間に受けるかよ（石松を除く）。お前は本当にホームラン級のばかだな。
読者をなめるのもいい加減にせい！
359:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:51:56 G+IA0C3c
>>357
長窪の宿題でも答えてやれよ（>>328）。おまえの得意科目だぞ。
男を見せやがれよ ｗｗｗｗｗｗ
360:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:53:39 G+IA0C3c
>>330
私がかわりにおまえにガツンと言ってやろう、ｗ
＞＞ お ま え の い う こ と は で た ら め だ ！ ＜＜
361:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:54:53 w0F4qIX1
>>358
>>350の間違いを指摘してくださいでつう。
362:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:56:24 B8QSXTeH
>>356
（１）罪から
（２）神が
（３）血を流すことによって
これはＳＤＡの教理の基本ですよ。
あなたも嵯峨野教会のホムペでＳＤＡの基礎教理を学びなおしませんか？
363:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:57:32 G+IA0C3c
>>361
取るに足らないので却下。
364:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:57:50 w0F4qIX1
>>360
どこがどうデタラメなのですかぁ～？
お願いしますう～
教えてくださいでつう～
365:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:59:48 G+IA0C3c
>>350
つーか、売るガタ訳が誤訳であることを認めただけ偉い。
366:神も仏も名無しさん
08/02/08 00:02:30 +tv+k4BW
>>365
「ルシファー」はウルガタ訳にしか出てこないんでつう。
367:神も仏も名無しさん
08/02/08 00:07:00 UJA7PoTi
KJV, NKJVは、Is.に"Lucifer"と記されてゐますな。
368:神も仏も名無しさん
08/02/08 00:10:19 +tv+k4BW
>>366
それはたぶん、ウルガタから引っ張られてきたんでつう。
ヘブル語にも、70人訳にも出てこないんでつう。
もしウルガタを誤訳聖書だと見なすなら、KJVも、NKJVも読まないのが吉なんでつう。
369:神も仏も名無しさん
08/02/08 00:24:05 UJA7PoTi
つまるところ、「苦行」も「ルシファー」も「他」も、
あまりデカイ顔をして講釈せん方がいいやうですな。
ワカランことはワカラン、といふ謙虚な姿勢が肝要かもしれませんな。
チマチマと、重箱の隅を突っついてみたところで、
出てくるのは、鼠一匹ならぬ、小さなゴミだけでせうな。
370:神も仏も名無しさん
08/02/08 00:29:12 +tv+k4BW
>>369
でも、デカイ顔をしなきゃならないから、ワカラン事にも首を突っ込んで講釈するんでつう。
ほで、返り討ちに遭って、赤っ恥をかくんでつう。
見ているこっちがとってもとっても恥かしいんでつう。
371:神も仏も名無しさん
08/02/08 01:11:18 HZgO/UgG
＞３７０
ヨムキプールの説明はまだでつか？
今夜説明してやるよといっていたんで期待してるんでつが。
372:神も仏も名無しさん
08/02/08 02:25:22 HZgO/UgG
>>370
「今夜は敵前逃亡してやるよ」と言うのを間違えたのでしょうか。
知ったかぶり、ウソ吐きして、最後は竜頭蛇尾でつね。
これでもう信用なくなりましたね。
おサルさん、バイバイ
373:神も仏も名無しさん
08/02/08 02:35:19 HZgO/UgG
ついでに>>368のインチキ発言を真っ二つにぶった切って晒しまつ。
＞もしウルガタを誤訳聖書だと見なすなら、
＞KJVも、NKJVも読まないのが吉なんでつう。
この人は本当にバカであるだけでなく、精薄級の無恥でつね。
ＫＪＶの訳はヴルヴルガタガタのカトリック聖書に頼っていませんでつ。
ＫＪＶの大部分はウィリアム・ティンデルの優秀な英語訳を
８割以上採用していまつ。ウィリアム・ティンデルとは、聖書を
ギリシャ語やヘブライ語原典から直接英語に翻訳したはじめての人物
でつ。そのために馬鹿カトリック法王の怒りに触れて焚刑に処されました。
でつからカトリックの糞ガタガタ聖書がＫＪＶの元だなんて大嘘っぱちでつよ。
口から出任せご苦労さん。おサルさん、バイバイ。
374:神も仏も名無しさん
08/02/08 05:05:01 31mWywSW
>>373
おおっ、頑張ってるねー。その調子！
でもねー、｢ルシファー｣の起源がウルガタなのは紛れも無い事実なんよ。
ごめんなさいねー。
だってさ、｢ルシファー｣って何語よ？
英語？違うでしょ？
それともヘブル語？ギリシャ語？
固有名詞？
答えてみろよwww
｢ルシファー｣って単語を使ってるってことは、ウルガタを引きずってる証拠なんよ。
だからもしウルガタを悪書だというなら、その訳語を引きずってる英訳は、悪書に汚染されてることになるんだよ。
ん？さ、どする？
375:神も仏も名無しさん
08/02/08 05:11:33 31mWywSW
>>373
↑みたいな幼児をからかうのも楽しいけど、幼児ゆえにアッサリ墓穴掘りやがるから張り合いないんだよね…
376:神も仏も名無しさん
08/02/08 05:18:40 31mWywSW
>>372
昨晩はごめんねー。
めんどくさくなっちゃってさ。
377:神も仏も名無しさん
08/02/08 05:33:59 jXgv4Cuo
>>376
できもしないことを約束するから墓穴掘って恥をかくんだ。
これは返り討ちに遭う以前の問題で、まあ言ってみれば自滅だな。
378:神も仏も名無しさん
08/02/08 05:37:37 jXgv4Cuo
>>374
留死ファーに頼って新共同訳の権威を守るバカ
それだけが最後の頼りか。かっかっか ｗｗｗ
チンデール訳の聖書の存在も知らないでいい気なものだ。
379:神も仏も名無しさん
08/02/08 05:45:00 31mWywSW
ルシファーは何語ですかぁ？
380:神も仏も名無しさん
08/02/08 05:47:28 31mWywSW
最初にルシファーが現れる聖書は何訳ですかぁ？
381:神も仏も名無しさん
08/02/08 05:50:36 31mWywSW
>>377
回答してないだけで墓穴を掘ることにはならないよん
382:神も仏も名無しさん
08/02/08 05:57:57 31mWywSW
>>378
共同訳の議論はまた別の話だよん。
幼児じゃないんだから、話の流れをつかもうね。
383:神も仏も名無しさん
08/02/08 06:26:05 jXgv4Cuo
>>379-382
つまらない者の名前にこだわって大局を見失うな、クソ餓鬼。
新共同訳のSDAからの追放運動は始まったばかりだ。クソガタ訳
でくだらんシラ石やヤマジのような奴の名前にルシファーという
あだ名をつけたのをそのまま継続しているだけだから、つまらない
事であるといえよう。そんなどうでもいいことにこだわるのはやめれ。
げろ松が新共同訳追放運動のトリガーを引いたのは自分だと自分の功績に
したがっているようだが、実名を冠して○○運動と呼んでやってもいいぞ（大笑）。
ヤマジの姦淫やシラ石の不正行為などの素行の暴露も同時進行だったな。
そちらの専門の人、しっかり頼みますぞ！
384:神も仏も名無しさん
08/02/08 07:02:12 UJA7PoTi
>>383
ん？「げろ松」だか誰だか知らんがね、
「新共同訳追放運動」なんぞ、S教会牧師（自称）でもあるまいし、
あたしゃ、そんなこと、言った覚へは一度もないんだがね。
「新共同訳」だらうが「口語訳」だらうが、
使ひたきゃ使へばいい、といふだけの話ではないのかね。
385:神も仏も名無しさん
08/02/08 10:09:26 UJA7PoTi
S教会の牧師（自称）が、「あっしも『新共同訳追放運動』に賛同したい」、
と言ってゐましたが、そんなチンケなことを考えてゐる暇があるのなら、
己の専門分野で、腕、知識、技量、etc、を磨くのがよろしいでせうな。
386:神も仏も名無しさん
08/02/08 10:32:12 CPCumNhJ
>>385
貴殿はいい歳をしてどうしてそう嵯峨野教会牧師にいちいち反抗的なのか。
いいことを書いてくれているではないか。そんなに気に入らないなら無視
をしていちいち彼の一挙一足のイチャモンをここに書かなければいいと思
う。それではストーカーと同じである。はっきり申し上げて貴殿は大人げ
が無い。
387:神も仏も名無しさん
08/02/08 10:34:17 FxfCqvQy
>>376
不良信徒“だよ～ん君”は今からすぐに手弁当持参で嵯峨野教会主催の『新共同訳追放運動』に
馳せ参じなさい。こんな処で与太ってるとその頭に石投げられますよwww
388:神も仏も名無しさん
08/02/08 12:43:08 CvFbC03l
あーぁ、心が荒むなぁ。
だよ～んの阿呆が現れて以来この板の荒廃はどうだ！ 人は人を憎み、憎悪の限りに罵倒し尽くし
さらには人を疑心暗鬼に陥入らせる。こ奴はサタンだ、紛れもない人の面を被ったサタン(悪魔）だ。
389:神も仏も名無しさん
08/02/08 12:46:30 31mWywSW
>>388
サタンじゃなくて｢ルシファー｣なんでしょ？
ププッwww
390:神も仏も名無しさん
08/02/08 12:57:23 31mWywSW
>>383
共同訳が｢嫌い｣ならそれでいいじゃん。
好みの問題なんだから。
あんたらが何の聖書使おうが自由だよ。
タウンページにかじりついたって文句は言わん。
でもそれと翻訳の問題は関係ないんだね。
論点をごまかさないようにね。
あんたらは翻訳については一切論じることができていないんだからね。
あんたらが共同訳を拒否する理由は、単なる主観の好き嫌いなんだよ。
イイカゲン、客観的根拠に乏しいことに気付けよ。
391:神も仏も名無しさん
08/02/08 15:11:41 UJA7PoTi
>>386
彼も時折？ここを観て自分のbbsにカキコしてゐやうだが、
そもそも、かよふなことを、彼のbbsにカキコする程のこともない筈。
そういふチンマリした処が気に食わん故、単にケチをつけただけですな。
そんなに、錨なさんな。
あたしゃ反抗的に見えるかもしれんが、常に是は是、非は非で行動してゐる。
奴さんも、あっしのコメに気づき、追記してくれたところもありましたな。
別に反抗してゐるわけでも何でもない故、心配しなさんな。
392:神も仏も名無しさん
08/02/08 15:26:10 EiopKbMG
「君、君、そこの君だよ。上手くやってるじゃないか。これなかなか好いよ、愉快だ。
この調子で続けなさい、教団事務所の余ってるタウンページ何冊か廻してやりなさい。
僕、これからグローバルリーダーシップの会合に出かけるから後は任せたよ。パウエル
とカーターが煩いだよな、遅れると。」
教訓、其の一。何事も思っていたほど悪くはない。朝になればきっと状況は良くなる。
393:神も仏も名無しさん
08/02/08 15:33:21 62iI23p3
>>391
パクリの本人は正統仮名か舊仮名遣いをやってるつもりなのだろうが、
文法の誤りが多いのには、片腹が痛くなるほど笑えるよな。
知ったかの自演は、それ以上に笑えるけどな。
394:神も仏も名無しさん
08/02/08 15:37:53 UJA7PoTi
（閑話休題11）
十戒の第4条に“安息日”に関することが記されてゐますな。
*この日は、休むべきこと。
*また、6日の間はあなたのわざをなせ、とも記されてゐますな。
*また、同居人にも安息日を休むやうに、とも記されてゐますな。
しかるに、この三つのことを、完璧に、守りとおしてゐる御仁がゐたら、
お目にかかりたいものですな。ぜひ、証しをお聴きしたいものですな。
どなたか、おりませぬかな。
395:神も仏も名無しさん
08/02/08 15:39:40 UJA7PoTi
>>393
ん？「知ったかの自演」とは、だういふことですかな。
396:神も仏も名無しさん
08/02/08 15:45:21 UJA7PoTi
（閑話休題12）
聖書に全的に帰依してゐると思しき輩sよ。
Mk.16:18に拠り、
血至猟の怒苦を飲んだ結果の報告を、ここに記してもらえまいか。
397:神も仏も名無しさん
08/02/08 18:30:07 31mWywSW
共同訳追放運動ってどうやるのさwww
ん？運動始めてから、共同訳の不備を見つけんのか？
ハッハハ！
順序逆だろが、ドアホ。
フツーは、共同訳の誤訳を論証し、聖書教会に質問状を送り付けてから、運動開始して人集めするもんだろ。
それができないなら「共同訳なんとなくキライだから追放運動」に切り替えろや。
見切り発車するあたりがオツムの弱さを証明してるな。
398:神も仏も名無しさん
08/02/08 19:28:58 uCracVuW
>>397
“ペテロ亀田ヴォヶ”の登場www
399:神も仏も名無しさん
08/02/08 19:49:23 31mWywSW
このスレ終わりましたね
400:神も仏も名無しさん
08/02/08 19:49:41 uCracVuW
↑
おーぃ、皆んな、相手にするなよ。
奴は近くのコンビニで買ってきた中国産の豚シューマイとペプシ片手に液晶画面から離れないぞ。
又明日の朝まで屁理屈こねるつもりだ。
気づかないか、これってシラ石/ヤマジの思う壺だぞ。こんなドアホ、蟲蟲蟲・・・。
401:神も仏も名無しさん
08/02/08 19:55:53 31mWywSW
>>400
まさしく負け犬の遠吠え
悲しいねぇ…
402:神も仏も名無しさん
08/02/08 20:56:28 UJA7PoTi
神の創造の後に、人に先ず与へらたのは、まさしく安息であった。
今、この時、聖書的には安息日に入ってゐる。
安息の恵みをいただいてゐる。
静かに安息の恩恵を受け、休息の睡眠をとったあと、
目が覚めたならば、こころ静めて共に集ひ、神を拝しやう。
そこでは、創造の恵みと、安息を与へてくださった神への感謝が、
自ずとわいてこやう。
そして、神の道から逸れたわれらを救ふ、神の恵みが表されやう。
十字架、これが神の恵みの大いなる象徴なり。
再臨、これが神の大いなる希望なり。
唇を地に付けるぐらいの思ひを抱き、神の御前に出させていただかう。
403:神も仏も名無しさん
08/02/08 21:04:23 31mWywSW
寝言
404:神も仏も名無しさん
08/02/08 21:09:55 UJA7PoTi
起きてゐますな。
405:神も仏も名無しさん
08/02/08 21:16:55 31mWywSW
あそ
406:神も仏も名無しさん
08/02/08 21:27:29 CPCumNhJ
>>391
貴殿はどうにでも解釈できるような面白い答え方をする性質がある。私は
怒っているわけではないのだが、貴殿が嵯峨野教会牧師の発言にいちいち動揺
して振り回されているように見えるから助言をしたまでである。あっさり
割り切れない何物かがあるのかもしれぬが。
407:神も仏も名無しさん
08/02/08 21:35:42 CPCumNhJ
>>401
君も、長窪先生からいただいた課題をきちんと終わらせる誠実さが欲しい。
それなくしてＳＤＡの信仰に生きる人たちを罵っても何の意味もない。
408:神も仏も名無しさん
08/02/08 21:39:12 31mWywSW
「共同訳ついほーうんどー」
なんちゅうキャンペーンごっこをかます幼児牧師なんか相手にするこたないさ。
409:神も仏も名無しさん
08/02/08 21:40:01 UJA7PoTi
>>406
あっしは、彼のbbsに、いちいち動揺などしておらんよ。
気になる場合のみ、突っ込みは入れるがね。
彼は、日本のSDAに対し、極めてマイナスの言動を繰り返してゐる。
どこの共同体であっても、負の事柄は在るもの。
彼の言い分は、度を越してゐる。それだけですな。
410:神も仏も名無しさん
08/02/08 21:49:07 31mWywSW
正常な神経の持ち主なら
ついほーうんどー
なんて言わんからなww
411:神も仏も名無しさん
08/02/08 22:01:31 6QA8uv6Z
もう、相手にするなっつうの。
昼間は寝てるんだから、夜はめっぽう強いぞ。
412:神も仏も名無しさん
08/02/08 22:03:59 31mWywSW
ナガクボなんかどーでもいい。
誰だよソレ？
それより奴が俺の主張に反論するのが先。
そういう段取りが分からない幼児は相手に出来ない。
413:神も仏も名無しさん
08/02/08 22:35:11 jXgv4Cuo
>>412
幼児に反論する幼児募集中。
ﾌﾟｹﾞﾗ
414:神も仏も名無しさん
08/02/08 22:38:43 31mWywSW
今日からこの板は幼児専用となります。
415:神も仏も名無しさん
08/02/08 23:10:25 jXgv4Cuo
>>414
あっしが監督していてやるから、もっと幼児性丸出しで大騒ぎしてくれ。ｗｗｗ
言っとくが、長窪がおまえにくれた質問は寝フェシュの言葉だぞ。
寝フェシュを持ち出したおまえが答えられなければとんだ笑いものだい。ｗｗｗ
416:神も仏も名無しさん
08/02/08 23:19:59 UJA7PoTi
何処からか、奇人変人の臭い息が、風に吹かれて漂って来たやうだ。
417:神も仏も名無しさん
08/02/08 23:20:16 31mWywSW
>>415
文字化けして読めねーつったろが。
418:神も仏も名無しさん
08/02/08 23:26:06 31mWywSW
俺にクイズ出すのもいいが、まずは俺を論破してからにしろ。
話題をそらすな。
幼児はそんな小手先のことしかできんのか？
セコイなぁ
419:神も仏も名無しさん
08/02/08 23:33:55 31mWywSW
俺に突っ掛かってくる奴よぉ、まずは、これまでのレスを読み返し、俺が何を主張し、それに誰がどうやって反論したかを要約してみやがれや。
420:神も仏も名無しさん
08/02/08 23:39:45 jXgv4Cuo
>>417
誰も助けてくれない所が痛いな。ｗ
友達いないだろ。ｗｗ
親にせがんで時代遅れウィンドウ98をヴィスタにしてもらってから
でなおせえよ。ｗｗｗ
421:神も仏も名無しさん
08/02/08 23:52:04 HZgO/UgG
はいはい～、馬鹿幼児キラーの僕ちゃんがやって参りましたでつよ～
さあ、今晩もガクラン着て不良中学生ぶってる幼稚園児に
口のきき方を教えちゃいまつよ～
>>419
さっそく赤コーナーに上がってなにやら吠えてまつねー。
え？何を主張しどうやって反論したか要約して見やがれだってさー。ああははは。
要約すればギリシャ語読んだふりして、おまえら読めんだろーって喚いただけでつね。
さあ、今日はどういう言い逃れをつるんでちょーか、だよーんの幼児ちゃん？
422:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:00:27 HZgO/UgG
幼児ちゃんのごみレスなら>>221, >>223に掃きあつめられていまつよ。
あと読めばわかるけど、ゴミだといわれて、そうだゴミだ、と自分の発言
がゴミだと認めていまつよ。ギリシャ語の知識をひろうしていまつけど
結局ゴミの山として本人が書いたことをみとめてまつので、一応まじめに
勉強しないと外国語を悪用する例として参考までに保存しておいたらいいつね。
さあ、幼児ちゃんにつっかかるまえに幼ちゃんの駄文を要約してあげまちたよー。
今日はどんないい訳つるんでつか？（爆爆）
幼児中学生ちゃんはスカタンというギリシア語知ってまつか。教養ある
知ったかぶりの馬鹿をほめるための丁寧語でつよ。あはは。
423:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:03:33 31mWywSW
猿まね乙
424:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:09:00 2R0c9Csx
>>416
自分でこいた屁の臭いではないのかね。
425:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:09:20 8CFmacDe
はーあ、暇だなぁ…
誰も誤訳を証明してくれないんだもん。
426:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:12:55 jm3pRcUI
だよーんの幼児中学生ちゃん。ルシファーちゃんの名前が大好きでつか？
427:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:13:51 jm3pRcUI
だよーんの中学生ちゃん、ヨムキプールってなんでつか？
428:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:15:53 jm3pRcUI
だよーんの穀潰し中学生ちゃん、新共同訳は優秀で、口語訳は劣悪訳なんでつか？
429:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:17:40 jm3pRcUI
どれか一つでもまともに答えられたら今晩はゆるちてあげまつ。
どーせ何一つろっくな答えもできないだろーけどよっ、ゴミまき
中学生ちゃんよ、けっけっけ。
430:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:19:51 jm3pRcUI
誤訳の証明はおわってまつよ。それに気がつかないのはだよーんのおいちゃんに
読解力がないからわっかんねーでちょ。
あとは誤訳の例の数を続々ここに上げてゆくだけでつよ。
431:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:23:57 jm3pRcUI
退屈を装ってもうおねんねしたんでちゅかね。
今日もまた静かなよるになっちゃいまちたね。
みんながっかりしてまちゅよ、だよーんの不良ちゃん。
こら～こら～、狸寝入りしていないで起きてよお～。
432:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:24:50 jm3pRcUI
敵前逃亡でまた不戦勝記録更新でちゅね。ｗｗｗ
433:神も仏も名無しさん
08/02/09 00:29:47 jm3pRcUI
結局口先だけだったと言うことがまたわかりまちたね、おにいタソ。
無期限順延でつか？
結論：新共同訳は誤訳
だよーんの穀潰し偽中学生は外国語読解力ゼロ
ラテン語もギリシャ語もへブル語もよめない。
日本語も読解力がないから論破されたのに自分の知ったかぶりの
幼繊な外国語力に陶酔しているから、全く気がつかない
今夜の結論でちた～～ あははあははあはは
434:神も仏も名無しさん
08/02/09 06:27:13 qSxrKelO
>>424
いえいえ、あっしのではござんせんよ。
“寝負ェ酒”を文字った、おまえさんs方への風刺ですな。
>他
ヘブル（ヘブライ）語、ギリシア（ギリシャ）語
が解かるとか言って、大きな口を垂れてゐる御仁sよ。
自国語（日本語）の文章（思想・中身など）さへも読み解けぬやうでは、
何の意味もない、のではないかね。
つまるところ、“新共同訳の撲滅運動”は単なる妄想以外の何者でもない、
といふことになったわけですな。
435:神も仏も名無しさん
08/02/09 06:45:09 8CFmacDe
>>426以下
何、この俺への粘着ぶり。
ちょっとキモチワルイ…。
436:神も仏も名無しさん
08/02/09 06:46:33 2R0c9Csx
>>434
森や林を見て、そこに命の息づきを覚え、樹木があればそこに神の降り立ち
神の鎮もりを「気配」として実感する。神をこのような命の「気配」として
感じる日本人の感性こそ、自然観を宗教観に等しくしているのである。草木
一本さえ認められない岩砂漠の中に神を見る一神教とはありようが根本的に
ちがうのだ。
437:神も仏も名無しさん
08/02/09 06:53:04 8CFmacDe
なんならさ、新たな誤訳箇所を、原文との対比で論じてみ。
今までアンタラは原文無視して批判しきたからさ、今度はちゃんとやろうぜ。
438:神も仏も名無しさん
08/02/09 06:55:42 qSxrKelO
>>436
貴殿の言い分に同意しますな。
まことの基督者ならば、貴殿の言ひたいことが解かるでせうな。
439:神も仏も名無しさん
08/02/09 06:57:55 2R0c9Csx
>>438
だからおまえがバカだということを言わんとしていることに気がつけ。
この汎神論者め。教会から失せよ！
440:神も仏も名無しさん
08/02/09 06:59:26 2R0c9Csx
眞の基督者ならばお前が偽信徒であることに気がつくだろう。
441:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:06:18 8CFmacDe
>>340
少なくとも、お前に、真の基督者を決める権限はないわな。
442:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:08:05 8CFmacDe
>>441
>340を>>440に訂正。
443:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:10:12 2R0c9Csx
>>441-442
ばかめ。手が震えてタイプを打ち間違えたか。
こちらは偽信徒と決め付けているのではなく、
謙遜単純に実を見て判断しているだけである。
もう一度言う。お前は偽信徒だ。教会から去れ！
444:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:18:47 8CFmacDe
>>443
ここは教会じゃありませんが？
それよりも、原文無視して翻訳の批判する｢ついほーうんどー家｣のことどう思います？
あまりに批判が不公平で姑息で、基督者として問題ありまくりでしょ。
445:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:20:54 qSxrKelO
>>439
早晩血を顕すとは、呈濃を単に曝け出した、に過ぎんね。
苦素蛾奇に付き合ってゐる暇は、そんなには徒廉のだよ。
446:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:27:23 qSxrKelO
（閑話休題13）
礼拝に於ひて“祝祷”があるのは知ってゐやう。
ところで、誰が誰に対すて祷するものなのかね。
447:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:29:17 qSxrKelO
>446の一部を訂正。
「誰が誰に対すて」→「誰が誰に対して」
448:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:32:02 2R0c9Csx
落語は仏教の節談説教をその起源とするが、その中には仏教をパロディ化
し、一見著しく冒涜したように見える作品がある。しかしこれを涜神的な
行為とか宗教への反逆と見るのは（教養の無い）近代人の錯覚で江戸時代
の日本仏教は、もはや善悪両面の極みに達し、泥沼的な一面も平気で許容
されるほど日本人の生活の中に浸透してしまっていたと考えたほうが良い。
449:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:33:34 RGlWJc5w
偽信徒であーでもない、こーでもないと丸一昼夜・・（ry
450:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:34:54 jm3pRcUI
>>435
あっ、だよーんの中学生モドキちゃん、もう起きてきたのでちゅね。
昨日は途中でトンズラこいていなくなってえ、さびしかってでちゅよ。
お嫁ちゃんに「あーた、明日の礼拝説教があるんだからいい加減にして」
て言われて退却したんでしょ。あはははははは。
粘着は、だよーんのおにいちゃんほどではないでちゅ。
ギリシア語で馬鹿のことをおさかな（魚 ikhthus）さんっていうんでしょ。
それと原始キリスト教会では教会員を魚と呼んでいたのはどういう関係なんでちゅか。
僕ちゃんが教会に行く前におせーてよ。
あと、ヨムキプールのこともおせーてよ。何のためにあるのか教えてやるといったのは
２日前でちゅよ。口だけだったら頭に石を投げつけまちゅよ。ｗｗｗｗ
451:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:37:15 2R0c9Csx
教団指導者たちの中に潜む傲慢で素朴、知ったかぶりの軽信、そしてどう
やらこれを裏で支える自惚れやマゾヒズム的な自己犠牲の似非殉教者気取
り、これらを逐一見逃さないところがＳ教会の老獪たる所以であり、これ
が彼の風刺の重層的バックボーンとなっている。
452:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:48:58 2R0c9Csx
もし、何らかの致命的な理由によってキリスト教の成長がとめられていたなら、
世界はミトラ教化していただろうとルナンは言い、事実、ディオクレチアヌス皇帝
はミトラ教を公認し、コンモドゥス帝は信者であった。このイラン起源の宗教の
影響がキリスト教に及んで、降誕祭が冬至の太陽祭の12月25日に定まり、東に向
かって仏教に接し、その名をミトラから直接影響された来るべき未来の仏陀、偽
メシアであるマイトレーヤ（弥勒菩薩）を誕生させた。
ＪＮロベール『ローマ皇帝の使者、中国に至る』 Ｆキュモン『ミトラの密儀』
を
453:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:53:34 zsfItTMC
オ～ィ、友達一人いない、>>435の“だよ～ん”ちゃん。 起きなよ！
今日はおいでよ、教会に。
♪ ともだち いっぱい できるかな・・・♪
454:神も仏も名無しさん
08/02/09 07:56:00 qSxrKelO
S教会は至矢興作ですな。
知識は殆どの場合、使い方を詩らねば、何の薬に多端のだよ。
455:神も仏も名無しさん
08/02/09 08:04:13 qSxrKelO
つまるところ、この異他も、
用事の落書き板と蚊してしまったやうですな。
毒斜庶訓！もう暫くすれば安息日学校が始まりますな。
456:神も仏も名無しさん
08/02/09 13:42:55 8CFmacDe
ふぁ～
457:神も仏も名無しさん
08/02/09 13:52:55 8CFmacDe
ついほーけーかくwww
458:神も仏も名無しさん
08/02/09 14:00:24 sCzh0axz
誰ですか、旧約の贖罪日は罪の救いの為ではないなどと言っている人は。
レビ記の１６章２９節から３４節までを勉強し直して下さいな。
ちゃんと牧師から聖書研究を受けていない人のようですね。
459:神も仏も名無しさん
08/02/09 14:11:43 8CFmacDe
救いと贖罪がごっちゃごちゃwww
460:神も仏も名無しさん
08/02/09 14:39:07 8CFmacDe
牧師の聖書講義はバイアスかかりまくりで役立たず。
461:神も仏も名無しさん
08/02/09 14:50:51 8CFmacDe
特に、ツイホーケーカクなんてほざいてる牧師はまるでダメ。
462:神も仏も名無しさん
08/02/09 14:52:25 sCzh0axz
>>459
何を言っているのかわかりません。説明して下さい。
贖罪あっての救いでしょう？
463:神も仏も名無しさん
08/02/09 14:58:43 8CFmacDe
贖罪あっての救い？
でも、救いあっての贖罪じゃないでしょ。
464:神も仏も名無しさん
08/02/09 15:01:46 sCzh0axz
>>463
誰も、救いあっての贖罪なんて言っていませんよ。
贖罪あっての救いがＳＤＡの基本教理ですよ。
465:神も仏も名無しさん
08/02/09 15:03:36 8CFmacDe
あんたらの神学とユダヤ人の旧約を混同しないように。
466:神も仏も名無しさん
08/02/09 15:07:27 sCzh0axz
どうして
>>312
のような発言をしたのですか？
467:神も仏も名無しさん
08/02/09 15:09:27 sCzh0axz
>>465
ユダヤ人の旧約とはどういう意味ですか。
旧約は私達現代人とは無関係という意味ですか？
468:神も仏も名無しさん
08/02/09 15:24:35 sCzh0axz
>>466
なぜこの質問をするのかといいますと、ＳＤＡを支持するからではありません。
もっと基本的なことです。
469:神も仏も名無しさん
08/02/09 15:32:33 LaeZT0Y9
ユダヤ人の宗教「ユダヤ教」の基本は、旧約聖書の延長線上に有ると言う説
が、有りますが間違いです。ユダヤ教は、ユダヤ人至上主義です。ユダヤ教
の聖典「タルムード」には、こう書かれています。
「地球上で、ユダヤ人だけが人間だ、それ以外は、ゴイムだ。」このゴイム
とは、豚と言う意味です。続けてこう書かれて居ます。「我々だけが、人間だ
それ以外は、ゴイムだ。だから我々は、地球上の国々を一つにして、それを支配
しなければならない。これが、神が我々に与えた指名だ。」
470:神も仏も名無しさん
08/02/09 16:09:39 pNu3b3nq
さあ、オイラも聖書の誤訳決定版だ
新共同訳マルコ７：１９を見よ！
何と書いてあるか。
「腹の中に入り、そして外に出される」とある。
これは誤訳だ。
原文を見よ。
οτι ουκ εισπορευεται αυτου εις την καρδιαν αλλ
εις την κοιλιαν και εις τον αφεδρωνα εκπορευεται
καθαριζον παντα τα βρωματα
「ahedron」は外ではない。正しく「便所」と訳されねばならない。
新改訳はそこを正確に「かわや」と訳しているから素晴らしい。
口語訳では、やはり「外に出てゆくだけである」と訳している。
莫迦カトリックに翻訳を手伝ってもらったのに誤りを見つけられなかったのか？
これで新共同訳が口語訳よりも優良だが笑わせるではないか！
これでまた新共同訳の手抜き訳が証明された。
誤訳が余りにも自明であるから文句のつけようがないだろう。
どうだクソだよーん中学生！ 恥を知れ！ ｗｗ
471:神も仏も名無しさん
08/02/09 16:21:07 sCzh0axz
>>469
あなたのおっしゃるとおりでユダヤ教は旧約聖書の真理の伝統の延長線上に
有るとは言えません。今のユダヤ教が組織されたのは歴史的に見て
キリストが死んで千年以上経ってからです。ですから、レビ記
で定められた贖罪制度の教えは聖書の教えそのもので、後の時代の
パリサイのユダヤ宗教権威主義者たちの後付け教理とは全く関係が有りません。
ですからＳＤＡの贖罪日の教理は聖書本来の教えを現代にリバイバルさせているものです。
＞３１２の発言の撤回と謝罪を要求します。
472:神も仏も名無しさん
08/02/09 16:27:55 8CFmacDe
>>470
お前が原文をアップし、最善の訳に改めろ。それが最低限の作法だ。
473:神も仏も名無しさん
08/02/09 16:32:13 8CFmacDe
俺が言っているのは、古代ユダヤ教だ。
また、自分とこの教会だけが旧約を正しく理解しているなんてのは、ただのおごり。
カルトだよ。
474:神も仏も名無しさん
08/02/09 16:35:42 8CFmacDe
>>466
SDAを支持するかどうか、それだけがお前の真理だろ？
アホカルトwww
475:神も仏も名無しさん
08/02/09 21:01:12 usdC9zmj
ID:8CFmacDeの だよ～ん よ。
野っ原で、それも誰ひとりとしていない野原で独り相撲をとっている気持ちはどうだ。
お前ひとりで大暴れしろ。だれもお前の相手などはせん。 哀れな奴だ。
476:神も仏も名無しさん
08/02/09 21:12:43 8CFmacDe
お前が哀れ
477:神も仏も名無しさん
08/02/09 21:14:38 8CFmacDe
「ついほーけーかく」もまた哀れ
478:神も仏も名無しさん
08/02/09 23:16:16 g5Uif500
「サイテーノサホー」はもっとも哀れ
479:神も仏も名無しさん
08/02/09 23:21:55 8CFmacDe
オマエラは
論証はできなくても
罵倒することにおいては一人前なんだなwww
480:神も仏も名無しさん
08/02/09 23:27:23 g5Uif500
>>479
論証できてないのはお前も同じだ。一人で勝っているつもりか。（藁）
481:神も仏も名無しさん
08/02/09 23:31:55 g5Uif500
>>427
原文を出されて誤訳を指摘されると、勝手な作法を要求して、それで逃げるつもりか。
原文が出されているのだからそれに基づいて反論するのがお前が求めた作法だろが、このボケガッキャ！（藁）
482:神も仏も名無しさん
08/02/09 23:37:54 TWimCuLr
>>473
創世記、出エジプト記、レビ記、民数記、申命記が与えられたのは古代ユダヤ教ですか？
483:神も仏も名無しさん
08/02/09 23:48:15 sCzh0axz
>>482
それは私もこの似非中学生さんにしようと思っていた質問です。
484:神も仏も名無しさん
08/02/09 23:53:35 8CFmacDe
五書の各書が現行の形をとったのは捕囚帰還時代だ。
485:神も仏も名無しさん
08/02/09 23:56:02 8CFmacDe
旧約はその時代のユダヤ人が自分達のために作ったもの。
486:神も仏も名無しさん
08/02/10 04:25:12 FlWe0Vhf
（閑話休題14）
創世記第1章のできごとと、
木の年輪に関して、どなたか論じていただけまいか。
487:神も仏も名無しさん
08/02/10 05:02:53 8vJESHKR
年輪？
488:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:21:43 qI41/unc
>>484-485
タルムードとトーラーをごっちゃにしている超幼稚教師発見！
こんなんで旧約を知っているように論じられても困る。
489:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:28:42 qI41/unc
>>486
お前のその、蝿にもクソにも役にも立たない閑話休題シリーズは
自分のホームページの特集にでも使ってくれ。ここではやめてくれよな。
安息日の礼拝堂の隅でじじいが自慰をしているようで目障りである。
490:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:32:00 8vJESHKR
>>488
うわあぁ…
お前、タルムードが帰還時代に完成されたと思ってんの？
馬鹿も休み休みにしろよ。
俺が言っているのは五書の成立だぜ？
JEPDがまとまった時代の話だぜ？
そんなのもわからんのか？
重傷だな…
491:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:36:39 qI41/unc
>>490
バカはお前だ。バビロニアンタルムードが一体いつ書かれたと思っているんだ？
トーラーと一緒だと思っているのか、ばか者。
トーラーはバビロン捕囚前からあるのだ。
歴史の無知は身を滅ぼすぞ。ｗｗ
492:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:39:12 8vJESHKR
>>488
捕囚帰還と聞いて、タルムードを真っ先に想像しちゃう時代オンチwww
フツーは五書を連想するんだがな…
おっとぉ、｢実は知ってマシタァ｣とかいう後付け知ったかは無しだよwww
493:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:44:33 qI41/unc
タルムードをユダヤの聖典と言った時点でお前は言い訳の出来ない
無知をさらけ出したのだ。
「わざと言って試したですぅ」というおちゃらけならやめろよ。
トーラーが与えられたのはモーセの出エジプトの直後の話だ。
よって贖罪日もそのときからの伝統だ。タルムードとは無関係である
ＳＤＡの聖書基礎教理もそういう旧約聖書の教えの上に立っている。
494:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:45:41 8vJESHKR
>>491
バビロニアタルムード成立年代は紀元の｢後｣の500年頃だぞ？
トーラーが捕囚期前えぇ？お前マサカ、Dt1･2とかとゴチャマゼにしてるんじゃないよな？
ウワアアァ…
495:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:49:33 8vJESHKR
>>493
ああん？
俺がいつ、どこでお前にタルムードの話題を振ったか？
アンカーつけて引用してみろや！
496:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:51:09 8vJESHKR
こいつはヒデェや…
497:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:51:31 0uAH6r9c
知ってる、知らないの、単なる知識自慢なら時間の無駄ではないですか。
もっともご本人達は至極楽しそうでは有りますが。
タルムードは邪悪ですよ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
498:神も仏も名無しさん
08/02/10 06:56:11 qI41/unc
ここのやりとりが理解できない読者のために簡単に解説すると
モーセ五書とは、旧約の「創出レ民申」の最初の５書のことで
一般にはトーラーと言われている。これはモーセに口伝されたが
バビロンから帰還したユダヤ人たちが忘却と散逸を防ぐために羊皮紙
に書き取り、巻物とした。
タルムードとは、トーラーの原則の運用法を様々に論じた副経典である。
書いたのは当代の宗教権威者や学者であり、聖書：証の文≒トーラー：タルムード
とたとえられる。その意味でもタルムードは聖典ではないし、そもそも
タルムードがユダヤのシナゴーグで安息日の礼拝で朗読される習慣もないの
だから聖典と呼ぶのは不適当。せいぜい不良中学生ゴイムの作話である。
499:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:01:56 8vJESHKR
>>498
ユダヤ人にとっては聖典だろ。
他人の信条に口挟むな！
このカルト信者www
つか、俺がいつどこで｢タルムードは聖典です｣って言ったか？
アンカーつけて証明してくれや！
500:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:03:23 qI41/unc
>>495
これだ。
>>469
501:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:05:54 8vJESHKR
>>498
こいつの無知には呆れるばかりだ…。
タルムードはトーラーの注解書じゃねえよ。
ミシュナーの注解書だよ。
502:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:08:24 8vJESHKR
>>500
アイタタタ…
それ、俺じゃないんだけど…。
お前オワッタなwww
503:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:27:19 8vJESHKR
幼児級のバカは二度と書き込むや。
知ったかはするは、無知蒙昧だは、人の発言をでっちあげるは、他宗教の聖典をけなすは…、もう、ただの荒らしだろ。
504:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:31:23 qI41/unc
>>501
ばか。逆だ。ミシュナーがタルムードの注解だ。生兵法のＤＱＮはこれだから
困るな。まあ、贖罪日の議論とは何の関係も無いから、笑って済ましてやる。
おまえこそとっくに終わっているがな。ｗｗ
おまえはまだ贖罪日は何のためにあるのか答えてなかったな。みなさん
おまえの答えを待っておられるぞ。
答えが終わったら去れ。ここではおまえのようなインチキ聖書解釈者は
必要とされていないのだ。