08/01/26 08:36:35 OBn+tLpv
>>147
やっぱり断るべきです。
偶像崇拝ですから、今それで幸福でも
死後に苦しむ恐れもあるからです。
151:南無大師遍照金剛
08/01/26 08:38:36 vIGxTs7P
>>147
あと貴女はお母さんと上手くコミュニケーション取れてますか?
宗教にハマる人には幾つかのパターン有りますが
例えば人より楽したい詰まり裏技使いたくてハマる人
これは地獄逝っちゃって下さい
次に悩みがある人
新興宗教,奇跡宗教にハマる人は悩みがある人かも
悩みを聞いてコミュニケーション取ってみては?
お母さんは孤独な人かも
152:神も仏も名無しさん
08/01/26 12:11:17 CiCZBGu6
みなさまレスありがとうございます。
>147さん>>148さん
一緒に住んでないので貼る貼らないに関わらずそっとしておくのも
親孝行かな？などと思いますが・・
自分はそのお札のおかげで気味悪いと思ってしまってるのです。。
>150さん
死後に苦しむってあるのですか・・・
断る方向への気持ちが固まってきましたが
どう話せば母が傷付かないか悩みます。。
毎週日曜日夜実家に電話をするというのが
学生時代からの恒例になってるのですが気が重い。
>151さん
コミニケーションは取れてる方だと思い込んでますが取れてないのかな・・・
新興宗教にはまる人の中でおっしゃる通り後者の方です。
実家で商売をしており、父が20年程前に亡くなり占い師の方にアドバイスをいただき始め
その占い師の方の所で渡されてるお守りと交通祈願の身につけるタイプを10年程前から
これは親孝行と思っていつもバックの中に入れてはいるのですが・・
弟が実家を継ぎ始め数年後母が隠居になったのですが実家の商売があまりうまくいってないようで
数年前からお札は目にしてたのですが、今回のお正月の帰省時に10時に毎回祈願してるのを
目にしたので新興宗教について聞いてみた次第です。
実家の商売の問題については去年の夏掘り下げて聞いてみてはいるのですが。。
心配させまいという意識もあるので全て聞いてるかどうかは解りません。
父は家庭に仕事を持ち込まない人だったのでそれを習ってか弟とはとっても仲良しなのですが
仕事についてはまったく話してくれません。
今回頂いたお札の新興宗教への気持ちを率直に話すと母の気持ちを傷つけてしまうと思うので
何かよい言い回しがないだろうかと現在悩んでます。
153:神も仏も名無しさん
08/01/26 12:36:28 OBn+tLpv
>>152
母上の信仰は黙認しといて、
あなたは断固断る姿勢が必要です。
信頼できる息子が批判する考えならと
母上も行を辞めてくれるかもしれません。
154:神も仏も名無しさん
08/01/26 13:05:28 CiCZBGu6
>153さん
母に思った事を率直に話せばよいのかな・・・
断る言葉でなにかよいセリフがあればよいなと
みなさまの知恵をお借りしたいと書き込んでみました。
同居の弟＆義妹は特に被害がある訳ではないので黙認状態です。
先にも述べましたがあやしい行動をとるようになったらとめてますと
義妹が話してるので安心してます。(>>147)
しかしながら・・私、学生時代お友達のグループ内で誘われた新興宗教を
断ったおかげでその誘った方とは疎遠になってしまいました。
その方とは疎遠になっても問題ないのですが
母とはトラブルおこしたくないのが本音です。
レスありがとうございます。
155:神も仏も名無しさん
08/01/26 13:41:24 4N+Ntywi
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
638 名前：m0rSvao3[] 投稿日：2008/01/26(土) 10:02:49 ID:Eqw56Xsi
>>636
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
もう諦めろよ。
俺は君より若干頭が良い。
それも、本当に頭の良い奴から見れば目くそ鼻くそ程度の差だけどね。
だが、たとえ微差でも、自分より頭の良い奴と論争すると勝てないよ。
彼我の頭の差を認めたら、頭を使うゲームで勝とうとすることはやめた方がいいんだよ。
負けるに決まってるんだから。
君は頭は悪い代わりに何か他に良いところがあるはずだから、そっちを伸ばせばいいんだよ。
頭の良し悪しなんて、足が速い遅い、野球が上手い下手、喋りが上手い下手なんてのと同じなんだよ。
単なる個性だ。コンプレックスを持つ必要はない。
安心しろ。もう自分を赦してやれよ。
俺の発言が気に障ったのなら謝るからさ。
その無駄なエネルギーを、自分を幸せにすることに使ってくれよ。
156:南無大師遍照金剛
08/01/26 13:49:10 vIGxTs7P
宗教にはまってるのは何故か?
仕事が上手くいかず
仕事が上手く行くように宗教に頼ってれわけですね?
もう万策尽きて宗教頼みなわけで
泥船乗って沈みたく無いからお札に頼ってるで桶?
で貴女はお母さんがやる分には桶だけど
自分自身じゃ嫌だから母親に意思表示したいで桶?
157:神も仏も名無しさん
08/01/26 14:08:44 CiCZBGu6
>156さん
レスの真意が伝わらないのですが
母は隠居の身になり社内で古株の人間が頭角を伸ばすようになり
有限会社法が変わり、銀行とグルになり会社をのっとろうとした事があったらしいです。
弟の手立てとしては今までお世話になってた銀行とはいっさい縁をきり
他の銀行と商売をし始めてます。
弟の考えでその古株さん数名は首にはしておらずなんとか業務を行ってるのですが
その古株さん曰く、「私たち家族が仲がよい事が気に入らない」と申してたらしい
ただ、うちの母からしかお話を聞いていないので正しいのか解りません。
経費節約の方向へ進んでいるご時世売上も伸び悩んでいるのも事実ではありますが
母はこちらの方より人間関係に気をもんでるようです。
私は実家を出た身、更にその新興宗教を信じておりませんし素性もわかりません。
素性を明らかにしようと質問をすると母ははっきりと申しません。
そんな新興宗教いきなり信じお札を置く事ができますか？
158:神も仏も名無しさん
08/01/26 14:12:06 CiCZBGu6
>156さん
追伸です。
宗教団体側も信じてない私がお札を持つ事は不本意なのではと思いますが
159:南無大師遍照金剛
08/01/26 14:24:32 vIGxTs7P
>>158
持ちたくなきゃ持たなければ良いんじゃね?
それで貴方の気がすむなら
つか貴女の答えが出てるなら自分自身の思い通りにすれば?
質問の真意が解らん(笑)
なんか釣り臭のﾎﾉｶなにほいが
160:南無大師遍照金剛
08/01/26 14:31:30 vIGxTs7P
そう言えば
昨日テレビで細木が言ってたなぁ
過去を観ないで(過去を無視して)未来ばかりを主張するやついるって
まぁ
馬の耳に念仏なんだろうね
161:神も仏も名無しさん
08/01/26 14:43:55 CiCZBGu6
>159さん
>150さん>153さんのレスで気持ちが決まりました。
>>154でも書き込みしましたが
断る言葉で何かよいセリフがあればみなさまに知恵をお借りしたいと思ってます。
162:免疫弱
08/01/26 14:54:22 YM+27Wmg
私も母からお札を勧められたことがあったのを思い出しました。
病気をしてた時期で、お札を買わされました。
様子見で一年間ほったらかしにしていたら大変なことになりました。
早いうちが良いです。時間が経つにつれ新興宗教のロボット化します。
宗教なんて全て結果あの世の話が出てくるんだから。
死んだ後があるから現世で悪いことはしちゃいけない！先祖の分までしっかり
献金しなさいって感じですよ。
関わっている宗教の話をしないということは、外部からの情報を阻止する命令がでている可能性があるので
完全にあぶないとおもいます。
お札にそんな力ないから不本意に捨てても大丈夫。
ビックリするくらいいい加減なんだから。
でも、あなたが宗教に嵌った時にお札のことを思い出してしまうと罰が加わると思います。
占いを信じているならもっといて、お母さんの救出を。
163:神も仏も名無しさん
08/01/26 15:44:49 9wjydQ+0
こうして>>161が、違う宗教に嵌っていく、と・・・ｗ
自分を見失わないようにねｗｗｗ >>161
164:神も仏も名無しさん
08/01/26 16:18:38 OBn+tLpv
>>161
となりの家がある寺の勤労奉仕で火災安全の火の神様のお札を配布する係りをしてるんだけど。
長年なんだ。
ところが、その家が全焼したんだよ。
やっぱり、札等と云う偶像崇拝は災いが有ると云う事だ。
君の実家の家業も危ないとみていいよ。
165:神も仏も名無しさん
08/01/26 18:04:50 hutj8EIB
どうも立場によって意見が違うようですね
発言するときに「何教の信者」とか、それがいやなら
「信仰してるものがある」「ない」を書いた方が親切かも
166:神も仏も名無しさん
08/01/26 18:46:34 YM+27Wmg
そのようですね。私は無宗教です。
でもどっちにしても同じ事言ってるんですよね。
どっちにするかは信教の自由なので。
にしても全焼なんて無宗教宅にだってあるはずっす。
167:希美 ◆pLAYdeBByU
08/01/26 19:46:50 tKOvEXhW
>>164
> ところが、その家が全焼したんだよ。
> やっぱり、札等と云う偶像崇拝は災いが有ると云う事だ。
世界最大の原子力発電所、東京電力柏原刈羽原子力発電所が、昨年火災になったのは、東電が偶像崇拝してたからなの？
168:希美 ◆pLAYdeBByU
08/01/26 19:49:19 tKOvEXhW
>>167 一部変換ミス
×柏原刈羽原子力発電所
○柏崎刈羽原子力発電所
169:南無大師遍照金剛
08/01/26 20:02:07 vIGxTs7P
うわぁ
のぞみに訳の分からない粘着されるとウザイけど
他の人に粘着してるの見るとおもしれぇ
170:神も仏も名無しさん
08/01/26 22:45:57 OBn+tLpv
>>167
原子力発電所が、昨年火災になったのは・・
マリア像に拝んだのが原因・・！
171:神も仏も名無しさん
08/01/27 00:06:23 EIaI35Oo
>>164 そのケースでは、人によっては逆のとり方もできる。
つまり、その家にそのような役目を与えられたのは、
火事に注意せよというみホトケからのサインだったのだ…と。
また、火事にはなったが命が助かったのはみホトケのおかげ、とかね。
172:神も仏も名無しさん
08/01/27 00:13:09 ivUBfwmH
>>171
宗教の札に熱心な家が全焼じゃ、そんな札誰も買わないよ・・
やっぱりカルトだったんだってね・・！
触らぬ神にタタリ無し！
173:神も仏も名無しさん
08/01/27 00:20:44 ivUBfwmH
偶像崇拝に熱心な家庭は不幸な現象が起きるからね・・
神社、仏閣に参拝する趣味のある人は蛇やマムシの霊魂が取り付いて
健康を害するんだ、身内で実際に起きた。
神社、仏閣に奉仕の精神が多精の家庭は子供が自殺したりする。
近所で実際おきた。
所詮、ご利益信仰に過ぎないからだよ・・！
174:天照皇大神宮教の人いますか?
08/01/27 10:28:05 ecNqyKjg
天照皇大神宮教
宗教法人 天照皇大神宮教. 立教. 1945(昭和20)年. 開祖・教祖. 北村サヨ
(大神様) ... 俗称「踊る宗教」といわれる天照皇大神宮教(てんしょうこう
だいじんぐうきょう教団の教えによれば、宇宙絶対神は二千年に一度だけ
地球に降臨するとされ、一度目は仏教の釈迦、二度目はキリスト教のキリスト
三度目が北村であるという。 教団では我欲をすてて無我の域に達することが
出来れば、人と神が合一すると説き、無我の舞を踊るのが特徴である。
そのため第二次世界大戦後には「踊る宗教」や「踊る神様」と喧伝された。
1945年元日、神の国建国の神託を受けたと発表している。 太平洋戦争の
ことを本当の戦争とは認めず、神の国建国のための戦争はこれから始まると
していた。 予言がよく当たると有名だった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
175:161
08/01/27 23:04:53 WRn/uKSz
結果報告します。
お土産で売ってるお守り等のサイズと違ってお札は重いと申し
お守りと同じだから気にしなくてもいいのよ～なんて色々言ってきたので
きちんとした管理が出来ないので管理して下さいとお願いしました。
色んな情報ありがとうございました。
献金等がひどくなってきたらとにかく辞めるように努めます。
176:神も仏も名無しさん
08/01/27 23:16:30 A5zAXtHY
信教なくば、神社仏閣へ参拝してはイケマセヌ。
是は、洋の東西を問わずマナーの話。
ヴァチカン宮殿へサンダル履きで写真バシャバシャなのが黄色人種。
浅草寺へガムクチャクチャで拍手パンパンで写真バシャバシャなのが青眼人種。
信教の原点と言っても善いが、当たり前と過信しているからこそ「苦」になるのが、周囲の万物の恩恵にて生かされている奇蹟の不連続線に居るダケ、という事実。
地球上の何処からもお世話にならずば存在し得ぬのが日本のＦＯＯＤです。
ゼニで取引しているから「当たり前化」しているが、とんでもない。
感謝こそが素直な処ですよ。 現に飢餓死している幼子を映したＴＶＣＦ観てない方はゼロでしょ？
信教なくば、近代社会の成立も在り得なかったのを歴史から思い出しましょう。
信教は、しばしば支配者側の論理で改竄されます。
其の代表がコンスタンチヌス帝がニケア公会議を開いて決めた聖書と異端書の識別です。
佛教は、ごちゃ混ぜに中華に入ったので、儒と道の語彙も混じって、ＪＡＰＡＮに伝わり、妙味が増した。
神道は、道の卜占作法を主に伝えたので、自ずから神仏混交となった。
為政は、農耕司祭から武力統治に変り、皇位継承に破れた王族は、次第に開拓移民団長として都落ちしていった。
指摘したいのはヒトツ・・・自宅に神棚・仏壇の無い家庭から異常犯罪が多発するのは「子供目線で見えている世界(銭･意地･愚痴･即席食･空想動画）」しか、子供に刺激を与えていないから。
177:神も仏も名無しさん
08/01/28 00:19:48 jxDuiRGh
私の家系は昔、神官だったそうです。
かなり昔の話なのですが。でも今でもその神社は残っているんです。
そんな私が、ほかの宗教を始めたら、きっとよくないですよね？
178:神も仏も名無しさん
08/01/28 00:27:44 ZLMADhuF
>>177 そんなの関係ねぇ。
生命誕生からずーっと先祖はいたわけで、
その中の、神官してた時代なんてほんの一瞬でしょ。
あなたは、神官という、
なんだかりっぱそうでかっこよさそうな先祖の肩書きを、
自慢に思ってるだけでしょう。
気にするな。あなたはあなただ。
179:神も仏も名無しさん
08/01/28 00:38:45 jxDuiRGh
自慢なんて・・・・
そんな風に見えました？？
自分嫌なヤツですね。。。
でもなんか神様を裏切ったような気になりません？？
180:南無大師遍照金剛
08/01/28 00:43:52 qki2/Olk
>>179
考え方次第だね
貴方が先祖自分自身子孫を分身と考えるか
それとも
先祖は先祖,自分は自分,子孫は子孫と考えるか
いずれにしても貴方次第(o・v・o)
181:神も仏も名無しさん
08/01/28 03:24:53 BJCJ0P4Z
聖☆おにいさんってマンガを見かけたんだが、ここの住人で読んだ方的には
どうでした？
182:神も仏も名無しさん
08/01/28 10:53:00 Uy01pH3o
>>181サンへ
場所が立川ってんで。。。然る「新興宗教の本部」を思い出しちゃいました。
ギャグは其れなりですが、「仏の顔も三度まで」や「イエスの奇蹟」をオチに使うのは、いささか？
宗教を身近に感じていない方々へは、理屈と常識と云う殻から出でるには役立つ方便と想います。
183:神も仏も名無しさん
08/01/28 12:59:30 5WiqXSKV
>>177
宗教組織ってのはレクレーションの一種だから
良い、悪いは関係ないと思う。
バレーボールクラブに参加するのと何ら変わら無いんだよ・・！
184:神も仏も名無しさん
08/01/28 13:16:14 an5aaMyU
最近、うちのばあちゃんが創価ではないかと思ったんだが、どうだろ？
１、家の仏壇とは別に、自分専用の小さい仏壇みたいなのがある。
２、南無阿弥陀仏じゃなくて南無妙法蓮華経
草加のこととか、よくわからんけど、これだけで判断できますか？
185:南無大師遍照金剛
08/01/28 14:07:13 qki2/Olk
>>184
他の宗派の仏壇ありとのレスの確率から90%違います
でも10%はなんらかの理由で創価の可能性あり
創価は
暗い雰囲気の部屋に黒い仏壇が特徴
ばあちゃんは後妻?
ばあちゃんの持ってる仏壇は誰が入ってるの?
186:神も仏も名無しさん
08/01/28 16:00:14 fCLvxMtV
何を信じるかは自分次第。信じるものは救われる。
日本は古代から八百万の神々がおられます。
187:神も仏も名無しさん
08/01/28 20:31:43 5WiqXSKV
>>186
神への信仰は人類の義務です。
188:神も仏も名無しさん
08/01/29 08:06:58 HtL3+irr
人間にはお馬鹿なものを信じない権利があります
189:人
08/01/29 08:44:32 hwAYqjzw
我々は国という巨大な宗教に属してます
190:神も仏も名無しさん
08/01/29 10:02:51 lEfQRqBK
少し前に狸が憑依してるとか、蛇が憑依してると言う話が出てましたが、憑依に
詳しいスレやサイトがあれば教えて下さい。
ちょっと気になることがあって調べたいので…。
宜しくお願いします。
191:神も仏も名無しさん
08/01/29 11:11:23 kpScuwQt
173みたいに偶像崇拝すると悪いことが起こるとかいうのはナンセンス。なら偶像崇拝やめると
いいことあるかというと、そうでもないんだよ。リバイバルミッションすれみればわかるって。
教祖はフサなのに息子ははげ。娘夫婦は元信者から訴えられてる。裸一貫から立ち上げた教団は
脱福者続出。もうがたがただって。
192:神も仏も名無しさん
08/01/29 11:29:54 PU+O8CFO
>>190
どういう方面で調べていらっしゃるのか判りませんが、
精神科の方も視野に入れて置く方が良いかもしれません。
近代医学がどういう解釈を施してきたか（≒解決してきたか）とか・・・。
野田正彰の
『泡だつ妄想共同体―宗教精神病理学からみた日本人の信仰心』
なんかは、専門書ではないし面白いと思う。
193:神も仏も名無しさん
08/01/29 13:41:23 cWXmdSK8
精神病院と宗教との違いはなんですか？
科学的アプローチかお花畑的アプローチかの違いしかないように思えますが・・・
194:神も仏も名無しさん
08/01/29 14:22:27 PU+O8CFO
>>193
重要な違いだよｗ
スパゲッティを箸で食べるかフォークで食べるか、
チャーハンを箸で食べるかスプーンで食べるか、
カレー（ライス）をスプーンで食べるか素手で食べるか、
おにぎりを箸で食べるか素手で食べるか・・・
貴方が言うように、「しかない」違いだが、違いは違いだ。
何が、どう違うのか、という具体的な部分にこそ、
（それを援用していく際の）重要なポイントがあるんじゃなかろうか・・。
解り易く、上の三つ目の例で言えば、
カレーをスプーンで食べるのが、科学的アプローチ（精神科の治療・対処）、
素手で食べるのが、お花畑的アプローチ（宗教）、
という違いかなｗ
195:神も仏も名無しさん
08/01/29 14:27:22 cWXmdSK8
>>194
ということは基本的に信者は精神疾患と見て間違いないですか？
196:神も仏も名無しさん
08/01/29 14:56:01 PU+O8CFO
>>195
程度の問題で、
この世に病んでない人などいない、ということだよ。
病んでいない人がいるとすれば、それは悟った人だけさｗ
197:神も仏も名無しさん
08/01/29 16:41:30 cWXmdSK8
>>196
世の中は全員精神病で症状の酷い人が宗教をやるということですね？
私は○○教ですということは○○精神病院に通っていますと公言しているのと同じことですね？
寺や教会は病院の待合室みたいなものですね
198:神も仏も名無しさん
08/01/29 16:52:27 PU+O8CFO
>>197
そうです。
もっとも、貴方にそうした「線引きをする知見（知識・経験・観察力・現状認識etc.etc.）」があるかどうか、
貴方に「線引きをする権利・資格」があるかどうかも問われるべきだと思いますがねｗ
(´ー`)y━~~
最初の問いからして胡散臭いと思ったら、
やっぱり「宗教排除」「宗教否定」「宗教嫌悪」「宗教＝悪」という結論から出発している人でしたか・・・ｗ
春夏の彼岸や命日に墓参を欠かさないじいちゃんばあちゃん（＆孫達）、
毎朝仏壇や神棚に供え物して手を合わせたり、
どうかしたらお経挙げたりしているじいちゃんばあちゃん（＆孫達）、
彼らはみんなキチガイだと言いたいわけですね。
あなたはさぞかし立派な人物なのでしょう。
ところで、
あなたが病んでいないことは、誰が証明してくれるんですか？ｗ
199:神も仏も名無しさん
08/01/29 17:24:59 cWXmdSK8
>>198
何の線引きが必要ですか？
自分は何々教だという人は「ああ、この人は重症なんだなぁ」と思えばいいだけじゃないですか？
何か権利が必要ですか？
おじいさんやおばあさんは別に宗教をしているつもりはないでしょう
宗教的な行為ですが何故そうするのかなどいちいち考えてはいません
故人を思ってるんだけど何か理由があってしているわけじゃなく
昔からそうしてきたからそうしてるもしくは世間体が悪いのでそうしている
普通は宗教へのかかわりなどその程度でいいのです
さあ・・私も病んでるのでしょうね・・・でも宗教がほしいとは思いませんね
200:ID違うが198
08/01/29 17:41:17 020cAJY9
>>199
>何の線引きが必要ですか？
笑わせてくれるなｗ
>おじいさんやおばあさんは別に宗教をしているつもりはないでしょう
>宗教的な行為ですが何故そうするのかなどいちいち考えてはいません
>故人を思ってるんだけど何か理由があってしているわけじゃなく
>昔からそうしてきたからそうしてるもしくは世間体が悪いのでそうしている
>
>普通は宗教へのかかわりなどその程度でいいのです
これが「線引き」でなくて何だと言うのか・・・・。
(´ー`)y━~~
>普通は宗教へのかかわりなどその程度でいいのです
まったく同意です。
ただ、その時、度を過ぎさせてしまう要因は
≪｢宗教そのもの｣にあるのでなく、｢宗教をとりまく、その周縁｣にあるのではないか？≫
という視点を持つことは非難されるべきでないと思う。
貴方が、他者をどのように見、どのように区分し、どのように評価するかは御自由です。
が、こうした分野は一刀両断できるものなのかどうか、熟考してみては如何？
また、別の視点から
｢その程度のかかわり｣をする人が大勢を占めたとしても、
｢深くかかわる｣人間もまた居ていい。
ちょっとした風邪や怪我なら自己流でいい。が、
専門の医者もいた方がいいだろ？ｗ
また、別の視点から
コアな、形を持った宗教があればこそ、
それにまつわる｢宗教風｣の軽い行為
（癒しや安心に繋がる部分（たとえば“痛いの痛いの飛んでけ～”に通ずる対処療法））がありうるわけで・・・ｗ
201:神も仏も名無しさん
08/01/29 18:36:32 cWXmdSK8
その宗教をしていると意識するかしないか
その宗教を名乗るか名乗らないか
私が線を引いてるわけじゃありません
そういう人はそういうことが必要なだけ重症なんだなと思うだけです
202:神も仏も名無しさん
08/01/29 19:09:14 cWXmdSK8
「罰が当たる」とか「地獄行き」などという言葉を使いますが
これは子どもがいたずらしているときに「おっちゃんに怒られるからやめなさい」という最近のバカ親の
元になっているのではないでしょうか？
この言葉は何教から派生した言葉かわかりませんが宗教ってそういう部分が多いように思うのですけど
いかがですか？
神様に怒られたり地獄に行きたくないからでしか人は悪いことをやめられないのでしょうか
203:神も仏も名無しさん
08/01/29 20:18:52 Gsw9dPb0
>>190
サイトと云うよりも
高橋信次の悪霊を購入して読んでみて下さい。
狐に憑依された女性
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp:80)
204:神も仏も名無しさん
08/01/29 20:36:50 Gsw9dPb0
>>202
＞＞神様に怒られたり地獄に行きたくないからでしか人は悪いことをやめられないのでしょうか
永遠の生命と神への信仰が正義への原動力です。
205:184
08/01/29 20:43:45 ORnDdSg2
>>185
遅レスすいません。
ばあちゃんは後妻です。
仏壇は黒くなかったので、違うかな･･･。
祖父が入っている（家族の）仏壇にもちゃんと拝む（？）し
法事にも参加するんですが、
たまーに別で自分の仏壇に拝んでます。
棚の上に、サッカーボール二つ入るぐらいの小さな箱です。
創価じゃなくて、別の宗教なんですかね。
あと、友人が創価か、創価じゃないか、さりげなく見分ける方法、質問って何かないですかね。
206:南無大師遍照金剛
08/01/30 01:05:45 PvXBtsB/
>>205
多分そのお仏壇はおばあちゃんの前の旦那さんかおばあちゃんのご両親かも知れませんね
創価かどうかは
微妙ですが
神社に行って鳥居の下を通れるか
つか
2世3世だとあまり解りません
創価の信仰心がカナリ薄くなって判断付きにくくなってます
ちなみに
普通に創価は
お葬式はしません
魂の存在を認めいのでお別れ会を開きます
お坊さんは居ません
信者は在家出家の型です
戒名も有りません
死ねば即成仏で霊や魂の存在が無いから葬式や戒名も有りません
207:神も仏も名無しさん
08/01/30 01:12:49 g7OnRgp5
即成仏とは何ぞや？？
208:神も仏も名無しさん
08/01/30 08:24:55 v3xVsiuj
即(すぐさま)成仏(仏に成る)。
ありえねー
209:神も仏も名無しさん
08/01/30 08:34:10 NJVjUUF4
インスタント仏というと有り難みも何にもないなw
210:神も仏も名無しさん
08/01/30 10:10:50 F0+Y/8DJ
何の仏だとありがたみがあるの？
悟った悟ってないってどこに違いが？
211:神も仏も名無しさん
08/01/30 12:25:03 g7OnRgp5
結局、創価の即成仏ってのはアホダラ教って事。
212:神も仏も名無しさん
08/01/30 12:57:22 NseccxlV
>>209
「苦労して悟るもの」と思ってると損するよ
苦労して悟るのは、苦労して悟ったというトラウマがついて回るし、
悟れても、たとえて言えば苦労なしで志望校に入った人と
何回も受験してやっと合格した人ぐらいの実力の差があるよ
213:神も仏も名無しさん
08/01/30 12:59:20 v3xVsiuj
>>212 苦労しなきゃとかじゃなく、
題目だけでは悟れないといいこと。
214:神も仏も名無しさん
08/01/30 13:11:18 F0+Y/8DJ
>>212
差があったらどうなんだ？
何の実力だ？
悟ればいいんじゃないのか？
差別か？格差か？
>>213
結局どうなったら悟ったっていう基準もないんだから
何でもいいんだよ
215:神も仏も名無しさん
08/01/30 14:57:15 g7OnRgp5
>>214
悟りとは一つじゃないんだ・・
例えばゴルフが下手でも、ある時正しいスイングを悟ったとか・・
つまり、悟りとはあらゆる分野で無限の階段が用意されていると云えよう・・！
釈迦が悟ったと云われているが、所詮幼稚園の悟りに過ぎないであろう！
216:神も仏も名無しさん
08/01/30 15:03:52 VQP99PI9
世間で何をやらせてもすぐ出世して誰からも認められる人物が
宗教をやるのは納得できる
そうでないペイペイが宗教などに入るのは、無駄だと思う
217:神も仏も名無しさん
08/01/30 15:23:02 F0+Y/8DJ
悟り検定試験でもやったらどうだろう？
誰が問題作れるのか知らんけど
じゃなかったら悟ったふりされるのはかなわんしなぁ
悟りについて語られるのもごめんこうむるし
お釈迦様は・・・なんて語りもＮＧだ
218:神も仏も名無しさん
08/01/30 17:36:12 v3xVsiuj
悟りとは、煩悩が消えること。
仏教では、
煩悩のリストも、消えていく順番(悟りの段階)も
示されている。
もちろん、心の内面の話なので、
他人からはなかなかわからない
219:神も仏も名無しさん
08/01/30 17:53:36 v3xVsiuj
悟りには「四向四果」といわれる四段階がある。
第一段階の悟りに向かう途中の心が預流向で、
第一段階の悟りに達した心が預流果。
同じように、第二段階が一来向→一来果、
第三段階が不還向→不還果、
第四段階が阿羅漢向→阿羅漢果 である。
第一段階預流果の悟りでは、三つの煩悩が消える。
その三つとは、
有身見(心身を実体視する見解)、
疑(答えを決めつけて真実を確かめようとしない保守的見解)、
戒禁取見(しきたり・儀式や意味のない修行モドキに執着する見解)
…である。
この三つの煩悩がないかどうか、
自分の胸に手をあてて考えてみましょう。
三つともなければ、第一段階の悟りに達していると、
仏教では判断される。
220:神も仏も名無しさん
08/01/30 17:55:24 F0+Y/8DJ
悟ると飯も食えず子孫も残せそうにありませんが正しい道ですか？
221:神も仏も名無しさん
08/01/30 21:38:58 21ZoHH1S
御釈迦様は恵まれた王族の生まれ。
子孫も残している。（嫡男だからね）
そして出家してワザワザの苦行も一渉りにこなして、無駄を悟り、中道に目覚め、「森羅万象の縁起の法」に拠りて生かされているのを本当に実感で悟った。
だから、ツマラヌ感情のざわめきは消滅してしまっている。
貧乏でも裕福でも飢餓状態は誰にでも在る。
其の間は悟っていない。
少しずつ悟れば善いんじゃない？
222:神も仏も名無しさん
08/01/31 00:59:33 cuT55O6G
>>221
出家したということは妻子どもをないがしろにしたということなのかなぁ
自分の欲の為に・・・
其の間は悟っていない？
少しずつ悟る？
良くわかりません
223:神も仏も名無しさん
08/01/31 01:02:13 aMP5yow3
>>219
バカボンの法に過ぎません。
224:神も仏も名無しさん
08/01/31 01:05:05 aMP5yow3
煩悩が消える事が悟りではありません。
悟りとはインスピレーションです、無限の追求の余地があるのです。
225:神も仏も名無しさん
08/01/31 01:32:14 cuT55O6G
>>224
バカボンの法？仏教どうしでののしり合いですか？
その追求の方法が寺であり仏像であり装飾であり念仏であるわけですか？
寺で行っている修行は何か関連がありますか？
苦行をすればそれは得られるものなのですか？
それとも自分がそう思ったらそうなのですか？
226:神も仏も名無しさん
08/01/31 02:03:01 aMP5yow3
>>225
追求とは信仰です。
神と正義の追求です。
自らに与えられた人生修行に於いて追求するのです。
宗教法人の問題ではないのです。
227:南無大師遍照金剛
08/01/31 02:49:41 APpyiVJL
仏教でいう悟りは
仏教の目的は何かから導かれます
悟ること(手段)によって仏教の目的が達成されます
悟りが仏教の目的ではなく仏教の目的達成の為の手段です
そして悟ったかどうかは仏教の目的を達成を出来るか
仏教の目的が達成できない悟りは仏教の悟りではないのです
仏教の目的は悟りではありませんよ
228:神も仏も名無しさん
08/01/31 08:00:09 8u5/JaGC
>>227 仏教の目的は平安・しあわせ。
で、最高の平安・しあわせは、煩悩が消えた涅槃です。
229:神も仏も名無しさん
08/01/31 08:17:47 8u5/JaGC
>>227 あなたにとって、仏教の目的は何ですか？
230:神も仏も名無しさん
08/01/31 08:28:23 hT+sbomo
>>222サンへ
何故に生老病死に代表される「苦」が在るのだろう？
自分は国王嫡子の身でありながら何故に救えないのだろう？
問題意識の抱き方でしょうね。
妻可愛さ・我が子可愛さで過ごすダケの人生で終えられなかった、某かの刺激が在ったのでしょう。
縁起の法に拠れば、「不条理・不合理も縁在るを以って起こったコト≒道理」なのです。
231:神も仏も名無しさん
08/01/31 10:45:56 u+YYPmCT
>>227
仏教の目的とはなんですか？
それは苦行をすればわかることですか？
>>228
涅槃ってなんですか？いろいろ解釈があるようですね
死んで何にもなくなることですか？
だからみんな自殺するんですか？
>>230
それは大きな欲ですね？
欲から出発したものがそれ以上のものになりえるでしょうか？
それらを総合して考えると
結局何にもなくなったとき＝死んだとき しか達成できないように思えます
232:神も仏も名無しさん
08/01/31 12:32:04 8u5/JaGC
>>231 涅槃とは、煩悩の火が吹き消されたことです。
煩悩は具体的なリストで示されていますので、
消去法で考えてみてはどうでしょうか。
自殺というのは、たいていの場合、
怒り(認識対象への嫌だという反発心)による行為でしょう。
怒りの感情を消すのが涅槃に近付くことであり、
怒りに従って行動するのは涅槃ではないでしょう。
233:神も仏も名無しさん
08/01/31 12:37:45 0rlZyCtl
皆（初学者も、それなりに学んだ者も）勘違いしているようだが、
仏教は、その出発点を「他人の為」としてはいない。
勿論、歴史的推移の中で（また釈尊自身の中でも）、
そのような発展は生じているが、
「自身の苦悩の解決」が、シッダッタの「目的」であったことは決して忘れてはならない。
（慈悲は、（基本的に）その後に生じるものだ。）
234:神も仏も名無しさん
08/01/31 12:38:59 8u5/JaGC
>>231 お釈迦様は出家したあとで悟って欲望を克服したのであり、
出家するときには欲も怒りもあったでしょう。
欲や怒りに伴う苦悩を解決したくて、出家したのではないでしょうか。
お釈迦様が発見した仏教は、
人生の苦悩の原因である煩悩を、消すためのコツです。
風邪をひいていない人に風邪薬が必要ないように、
煩悩がなく悩み苦しみがない人に仏教は必要ありません。
235:神も仏も名無しさん
08/01/31 12:51:45 8u5/JaGC
>>231 お釈迦様は苦行を否定しています。
仏教は、快楽主義にも苦行にも偏らないので、
中道と呼ばれます。
236:神も仏も名無しさん
08/01/31 12:56:00 zSbVZMrA
伯母が通ってる宗教の女教祖はエロ話が大好きみたいでどんな話でも最後は必ず
エロ話になります。
何でもエロ話に結びつけるのはある意味すごいなと思いますが(笑)
あまりにもエロい事に執着する人は何かが憑依してるって聞いた事があるんですが
本当でしょうか。
また、その教祖は霊視ができ、神がかりにもなるそうで、神様とやらが降りてくると
巫女みたいな舞をしたり怒りだしたりするそうです。
237:神も仏も名無しさん
08/01/31 13:01:09 8u5/JaGC
神様がりっぱな性格とはかぎらないし、
霊能者かりっぱな人とはかぎらない。
238:神も仏も名無しさん
08/01/31 13:30:09 aMP5yow3
仏教の目的とは神です。
ただそれだけです。
浄土真宗・親鸞の『歎異抄』にもありますように「わが心に往生の業を励みて申すところの念仏も自行になすなり」の
意味も知っていると思います。
自分が「往生」、すなわち天国に帰るために「南無阿弥陀仏」と念仏を唱えるのも「自行」、自力行の我力行である。
自我と我力を捨てて、ただ阿弥陀仏（神）に頼る絶対他力によってのみ救われるのだ。
信仰とは自分が天国に帰るという利益のためにするのでもなく、地獄に落ちたくないという恐怖からするのでもない。
利益と恐怖、この苦楽を捨てて、ただ神の心の実現のために信仰は在るのだ。
ただ神の栄光の実現のために信仰は在るのであって、それ以外は利益であり、自我である。
自我から出ているものを信仰とも神理とも言えない。
239:神も仏も名無しさん
08/01/31 13:50:27 aMP5yow3
仏教は２つに分けて捉えねばなりません。
第1にはバラモン教の教えである魂の輪廻説を否定した釈迦の仏教です。
これは阿含教と云います。
第2には釈迦入滅後に仏教はやがてバラモン教（ヒンズー教）の教えを再び導入しました。
これが大乗仏教と云われます。
魂の輪廻説を否定したブッダの「無我」（個我、魂の否定）の思想は、
いくつかの禅の伝統にはまだ生き残っているように思えます。
日本では釈迦の 阿含教を受け継ぐ仏教は存在していません。
阿含宗がありますが、霊感商法詐欺に成り下がっています。
240:神も仏も名無しさん
08/01/31 17:58:46 8u5/JaGC
>>238 そのような絶対他力信仰は、もはや仏教ではない。
バラモン教の梵我一如の思想に近いんじゃないでしょうか。
241:神も仏も名無しさん
08/01/31 19:14:03 aMP5yow3
>>240
だから仏教は２種類あると・・・
釈迦の阿含教が廃板なんです、終わっているのです。
242:神も仏も名無しさん
08/01/31 19:20:33 u+YYPmCT
結局何のために宗教してるんでしょか
坊さんというと厳しい修行というイメージですが>>235は釈迦はそれを否定しているというし
偶像崇拝ではないという人もいれば神がどうのという人もいる
結局なんでもありで自分が気持ちよければいい・・・そんな感じでしょうか
>>241
では貴方は何を信じているのですか？
243:ID違うが233
08/01/31 19:34:28 DcJAxxg2
>>242
そこまで深い所に興味がおありなら、
御自身で学ばれてはどうですか？
詳細な専門書は高いですが、巷には仏教関連の書物があふれ返っています。
掲示板で手に入る情報なんて微々たるものです。
御自身の手で、目で、多くのサンプルを収集し（頭に入れ）、
整理し、系統立て、分類し、特徴を炙り出し、
その上で、「ここが、人間の“生”にとって不要である、害悪である」と主張なさい。
それだけの裏付けがあれば、そこらの小物はグーの音も出ないでしょうｗ
貴方の頑張りに期待します。 （-人-）
244:神も仏も名無しさん
08/01/31 19:49:28 aMP5yow3
>>242
神への信仰です。
浄土真宗の阿弥陀仏は神と云う意味です。
キリスト教の神と同一です。
阿弥陀（アン）（ミータ）アン→否定 ミータ→計測
つまり計測不能仏で無限エネルギーで神です。
浄土真宗とキリスト教とは同一の神への帰依を教えております。
「なまんだぶ」＝「神に栄光あれ」
245:Shepherd ◆b3uvpm0hdw
08/01/31 19:59:18 WELvxVcz
釈迦は神も輪廻転生に囚われた存在であると断言し、仏に成る事により
輪廻転生から開放されると説きました。つまり、仏教は神になることを
目標としたのではなく仏に成ることを目標としたのです。
246:神も仏も名無しさん
08/01/31 20:10:56 aMP5yow3
>>245
それは釈迦の勝手な屁理屈に過ぎません。
247:神も仏も名無しさん
08/01/31 21:19:24 u+YYPmCT
>>243
いや宗教や仏教の本質が知りたいのではなく、やってる人信じてる人がいったい
何を考えてるのかが知りたいだけ
何のつもりでやってるのかとか
私は基本的に宗教とか占いの類は全面的に受け入れられないから
あ、別にお墓参りとか初詣とかはしますけどねｗ
宗教やってます！とか○○教ですというようなことは出来ないということです
248:神も仏も名無しさん
08/01/31 21:27:19 DcJAxxg2
>>247
ログ持ってるでしょう？
宗教ってなんのためにあるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
誘導されて↑に長文投下したのは私です。
読みづらいのかもしれませんがｗ、あれらが「或る一つの」答えです。
レスされた貴方の問いには十分答えていると思いますよｗ
てか、本質を知らずに
「 >やってる人信じてる人がいったい 何を考えてるのか 」
が 解るもんなんでしょうかね・・・？ｗ
(´ー`)y━~~
249:神も仏も名無しさん
08/01/31 21:36:39 DcJAxxg2
>>248
それとも、
（本来なら、修飾や説明の多く盛り込まれた長文から要点を抜き出すような、
小学校の国語の授業からやり直して欲しい所ですがｗ）
老婆親切ながら、回答となる部分を抽出（或いは要約）してコピペしましょうか？ｗｗｗ
（修飾や説明の部分もそれなりに重要なんですが・・・（＾＾;） ）
と、その気もないのに言ってみるﾃｽﾄｗ
250:神も仏も名無しさん
08/01/31 21:51:33 aMP5yow3
＞＞やってる人信じてる人がいったい 何を考えてるのかが知りたいだけ 、何のつもりでやってるのかとか
信仰のプロは神の栄光を求めます。
幼稚園児は利益と幸福（死後も含めて）を宗教に求めます。
251:神も仏も名無しさん
08/01/31 21:53:12 UBZV9fXN
人集め、金集めのノルマのない宗教てありますか？
252:神も仏も名無しさん
08/01/31 22:13:36 u+YYPmCT
>>248
あれって簡単に言うと
いろいろあるし人それぞれって書いてあるんじゃなかったんですか？
聞いたらわかると思いますけどね
ちゃんとした考えがあるなら
253:神も仏も名無しさん
08/01/31 22:29:24 DcJAxxg2
>>252
宗教ってなんのためにあるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板) 877～881
> いったい何を目的に内と外という枠組みを設けるのか？
そして私個人としては、５及び３のスタンスを基準として、
ある目的（理想形）があった時（希求された時）、枠組みの設定は必須である。
『枠組みが設けられない所には何も現れ得ない』と考える。
端的に「何を？」については、各宗教様々だろう。仏教なら「涅槃」或いは「縁起」だ。
> いったい何を目的に○○教と名乗るのか？
そして私個人としては、５及び３のスタンス（&>>830中の引用文）を基準として、
『○○教と名乗ることにより、他の考え方との区別が自他共につくし、
○○という要素が根幹に関わる要素・名称でもあり、特徴をよく示せるから』と答える。
○○教と名乗らなかったら、誰がそれを分別認識できようか。
> いったい何を目的に内容或いは周縁の差異により袂を分かつのか？
そして私個人としては、５及び３のスタンスを基準として、
『ある目的（理想形）があって（希求されたていて）、そこに意見の相違が見られた時、
より理想形である（或いは原形の持つ最重要事項を保持している）側を保護・継承するため、
袂は分かたれねばならない（場合があるだろう）』と考える。
差異により分かれなければ、他者が差異を見て取ることは困難になる。
端的に「何を？」については、各宗教様々だろう。仏教なら「涅槃」「縁起」であり「比丘の在り様」であろう。
254:神も仏も名無しさん
08/01/31 22:30:08 DcJAxxg2
>>252
宗教ってなんのためにあるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板) 877～881
> 何を信じて内と外という枠組みを設けるのか？
そして私個人としては、全てのスタンスを基準として、
ある目的（理想形）があった時（希求された時）、枠組みの設定は必須である。
『枠組みが設けられない所には何も現れ得ない』と考える。
端的に「何を？」については、伝えてきた人達も、伝えられた目的も、共に自身の頷きの上で信じている。
（もっとも、１に関しては、時代や地域に合わせて変更があってもいい。）
> 何を信じて○○教と名乗るのか？
そして私個人としては、全てのスタンスを基準として、
伝えてきた人達も、伝えられた目的も、共に自身の頷きの上で信じるから、○○教と名乗れる。
「伝えてきた人」や「目的（内容）」への「信」なしに、どうして○○教と名乗れようか。
「信」無き名乗りは詐欺だ。
（もっとも、１に関しては、時代や地域に合わせて変更があってもいい。）
> 何を信じて内容或いは周縁の差異により袂を分かつのか？
そして私個人としては、全てのスタンスを基準として、
伝えてきた人達も、伝えられた目的も、共に自身の頷きの上で信じるから、
ある目的（理想形）があって（希求されたていて）、そこに意見の相違が見られた時、
『より理想形である（或いは原形の持つ最重要事項を保持している）側を保護・継承するため』、
袂は分かたれねばならない（場合があるだろう）と考える。
保護継承すべきと信じられるものがあった時、それを、
混濁した玉石混交の中埋没させないために差異化を図ることは、そんなにもおかしなことか？
端的に「何を？」については、各宗教様々だろう。仏教なら「涅槃」「縁起」であり「比丘の在り様」であろう。
255:神も仏も名無しさん
08/01/31 22:39:08 aMP5yow3
>>251
阿含宗です。
URLﾘﾝｸ(www.agon.org)
幸せに・・・
256:神も仏も名無しさん
08/01/31 22:50:04 8u5/JaGC
>>247 お釈迦様の教えに感動した。
257:神も仏も名無しさん
08/01/31 22:54:17 8u5/JaGC
>>244 阿弥陀仏と神はまったく違います。
お経を素直に読んでみては？
で、お経のとおりの阿弥陀仏を信じられないなら、
浄土真宗なんか捨ててしまえばいい。
あなたは、阿弥陀仏なんか信じていない。
自分が信じやすいように、
神のような阿弥陀仏にしたてあげて、
信じた気になってるだけです。
258:神も仏も名無しさん
08/01/31 23:08:00 8u5/JaGC
>>247
お釈迦様は、諸行無常(すべては変化するのがあたりまえ)と説きました。
変化するのがあたりまえなのに、
我々は、「変化してほしくない」という無茶な期待をしています。
しかし、現実は当然変化するので、
「なんで変化するんだ、悲しいじゃないか！」と悩み苦しむ。
あたりまえのことをあたりまえだと受け入れられれば、
そんなに悩み苦しむ必要がないのに。
259:日の丸
08/01/31 23:20:48 TXD0AJ/4
「宗教」は、個別レベルでは、苦しみたくない方々の為に在りますし、マクロレベルでは、そもそも社会規範の為に在ります。
唯一神教の三兄弟と浄土経は、絶対且つ、唯一且つ、万能で且つ、凄く意地悪な「神」にいじめられているのを辛抱してるのです。
何の実証も無いですが。。。コトにローマカトリックはコンスタンチヌス皇帝のニケーア公会議で改竄されたのを皆が読んだでしょ？
佛教は、社会規範とは別次元に経典が残されており、一切経の中には医術や呪術に関わるモノも在りますので、為政者が庇護したのです。
佛教の真意は、解らないコトだらけに囲まれて奇跡的な生を授かっていて嬉しいね～って実感するコトを単純に想ってます。
其れを文字表記すると『縁起の法』となりますです。
260:神も仏も名無しさん
08/01/31 23:29:08 DcJAxxg2
>>252
明日早いので、もう寝ますが、
テンプレ（>>1）を読み直して、もし続けたければ
また、別スレへ誘導してくださいｗ
それじゃ ﾉｼ
261:神も仏も名無しさん
08/01/31 23:33:19 DcJAxxg2
あ、ついでにこれもコピペしておこう。
>>252
888 神も仏も名無しさん sage 2008/01/20(日) 00:19:56 ID:8ppLghz7
>> 883
>枠組みをつくり名乗ることで必要のない障壁が生まれることはどう思うのかと聞いているのです
・憎悪に発展するような対立、疎外・無交流が生まれることは良くないことだと思う。
だが、境界が不要だとは思わない。
・（基本的に）境界の設定は不可避であり、且つ必要である。
※だが、21世紀の現在、除かれるべき境界（垣根）があるだろうことも認める。
・枠組みをつくり名乗ることは境界を設定することイコールだが、
枠組みをつくり名乗ることが、対立・疎外・無交流に直結しているわけではない。
・境界の設定だけで対立・疎外・無交流が生まれるのではない。
そこには、別の要因が加わる必要がある。
・対立・疎外・無交流の増長となれば、尚更、別の要因が主となる。
>しかし仏教とはそうするんだと伝わってきたのでしょ？
>何のために仏像を作り拝み装飾したのでしょう
>神や仏を信仰する宗教じゃないのでしょ？
>それが仏教なのですか？
まず、インド以来の仏教史を勉強してから出直してこい。
俺に仏教学の講義をさせるなｗ
てか、あまり長文書かせるなｗｗｗ
イスラムでは、いまだに偶像は禁忌だ。
（コーランの一冊一冊、一文字一文字が偶像と化している、と分析することも可能だが・・・ｗ）
ﾉｼ
262:神も仏も名無しさん
08/01/31 23:33:33 aMP5yow3
>>257
阿弥陀仏と神は同一です。
宗教は統一できるのです。
世界を一つにするにはこの道しかありません。
全人類は神への信仰が義務です。
263:神も仏も名無しさん
08/01/31 23:36:50 aMP5yow3
>>258
変化しないのは神のみです。
故に神基準となります。
264:神も仏も名無しさん
08/01/31 23:36:58 8u5/JaGC
>>259 一切(眼耳鼻舌身意・色声香味触法)は苦です。
縁起の法は、生命現象なんて苦痛だと説き明かしています。
生きるとは、苦痛から苦痛へ逃げまわることなのです。
生きることはすばらしいはずだと幻想を抱かずに、
生きることは苦痛なのだ、
生きてるんだからこのような苦痛は当然だと、
真っ直ぐに苦痛に気付いたとき、
苦痛を終わらせる方法がわかるのです。
265:神も仏も名無しさん
08/01/31 23:43:33 8u5/JaGC
>>262 神という概念・観念への執着を捨てるほうがいいよ。
聖書なんかフィクションなのに、
そんなものに縛られて、
ユダヤ・キリスト・イスラムの人々は、殺しあいばかりしてます。
お釈迦様の言うように、信仰を捨て、
しきたりや儀式や意味のない修行への執着を捨てたほうが、
単純に考えても気楽な人生になります。
266:神も仏も名無しさん
08/01/31 23:43:42 aMP5yow3
>>264
それは釈迦の誤った論理なんです。
物質界では一理ある訳ですが、
天上界に於いては苦痛はありません、幸福のみ在ります。
267:神も仏も名無しさん
08/01/31 23:45:59 TXD0AJ/4
縁起の法は。。。「縁在るを以って起こり、縁無きを以って起こらざるなり」の森羅万象を説いています。
人間の感受法が固定している（現代人に多いのは誰かと比較している）のが「苦」の源、即ち『無明』明らかでないモノに固執するコトと読みますよ。
苦は自分の捉え方次第で如何様にでも解釈可能です。
野獣に食われる？ お役に立てて善いですネェ？
宝籤が当たる？ 世間様の願望を独り占めにして申し訳ないですねぇ？
268:神も仏も名無しさん
08/01/31 23:47:00 aMP5yow3
>>265
釈迦の論理では、人は殺せません、幻想です。
しきたりや儀式や意味のない修行への執着は神信仰とは関係ありません。
269:神も仏も名無しさん
08/01/31 23:47:57 TXD0AJ/4
天上界の帝釈天をはじめ、全部が「娑婆世界の御釈迦様」の説教を訊きに訪ねてきたのです。
270:神も仏も名無しさん
08/01/31 23:51:47 aMP5yow3
>>267
縁起の法は未熟です、神を否定したこじ付けの論理に過ぎません。
「宇宙（森羅万象）は神の表現体」西田幾多郎
この世もあの世も神の表現なのです。
271:神も仏も名無しさん
08/01/31 23:52:17 TXD0AJ/4
尊敬する方への挨拶は、御辞儀と合掌と跪（ﾋｻﾞﾏｽﾞ）くのが世界共通。
十字を切るのは唯一神教ダケ。
性行為や陰部露出は、社会成立と共に駆逐されて防寒からファッションが生まれ、
性行為を目的とするパーティーでは、陰部を晒さずとも其れを想像させるデザインが今日でも嗜好を変えては、流行っている。
272:神も仏も名無しさん
08/01/31 23:53:37 aMP5yow3
>>269
幼稚園の紙芝居も程ほどになっ・・ww
273:神も仏も名無しさん
08/01/31 23:56:58 TXD0AJ/4
縁起の法を解らずして「佛教」は在りえない。
其処から四諦説法・十二因縁・六波羅蜜・三乗・唯一佛乗となる。
西田幾太郎さんを出したからには、佳人の著書の参考図書に目を通すべし。
佛教の掌を出ている「哲学」こそ、世界中の何処にも無い。
デカルトは佛教を読んで方法序説を書いた。 近代哲学は佳人を離れられない。
マルクスは佛教を読んで唯物史観を書いた。 経済学は佳人を離れなれない。
274:神も仏も名無しさん
08/01/31 23:57:00 aMP5yow3
>>271
十字を切るのはキリスト教でしょう、唯一神教だけとは云えないでしょう。
275:神も仏も名無しさん
08/01/31 23:58:27 TXD0AJ/4
イスラムでは礼拝と思い込んでいるのが日本人。
十字を切っているのだ。
276:神も仏も名無しさん
08/01/31 23:58:57 8u5/JaGC
>>266 天上界ねぇ…。見たわけじゃないでしょうに。
この世の生物を基準に考えたなら、
どんな快楽の裏にも苦痛が隠れている。
おいしいものを食べて快楽だと感じるのは錯覚で、
腹ペコの苦痛が弱まったから快楽に感じただけです。
食べて生き長らえたら、また腹が減る。
だから早く死ねというのではない。
生きることは苦痛だと素直に認めて、
幻想の快楽に執着しないほうが、
悩み苦しみはなくなる。
277:神も仏も名無しさん
08/02/01 00:07:21 W+MUxWS4
>>273
釈迦の論理はバラモン教の否定でした。
現代の仏教はバラモン教を受け入れた思想に統一されたのです。
ですから釈迦の縁起の法は時代遅れで終わっているのです。
そんなに釈迦が好きなら、仏陀再誕の大川隆法に帰依しなさい！
278:神も仏も名無しさん
08/02/01 00:08:24 pJEtLDiA
セックスの快楽も錯覚です。
セックスは絶対の幸福ではない。
性欲をくすぐる対象が目の前に出現したとき、
目の前に対象があるのに性交できない状況に苦痛を感じる。
その苦痛は欲というベールに包まれ、
本当は苦痛なのに、甘い快楽の刺激が待っているように錯覚している。
本当にセックスが幸福なら、チンチンが千切れるまでやりまくるだろう。
でも、実際にはチンチンの摩擦も肉体にダメージを与える苦痛なので、
性欲の幻の快楽はすぐ弱まり、セックスを止めたくなる。
性欲の苦痛と、チンチンのダメージの苦痛を、てんびんにかけてるだけ。
そのうち、腹へったとかなんとか新たな苦痛がやってきたり、
そのくりかえしで、苦痛に反応・反射して、生命現象になってる。
279:神も仏も名無しさん
08/02/01 00:12:59 W+MUxWS4
>>276
霊天上界を見てきました。
死後の生は無と断定する思想ほど人間生命を無価値にするものはありません。
死後の生があって、初めて人間生命は無限の価値を有した存在と言えるのです。
普段、すばらしいと思っている価値、優れていると思う感情、日々感じている良き心の動きは、
実は死後の生があるという事実が理解できますと、そこに無限の価値を感ずるようになります。
死イコール無の思想ほど実害的な思想はありません。これは全ての生命の価値を無にして、
人間を動物のように「えさ」だけを追うようないやしい存在におとしめる思想と言えます。
本当に事実として死が無であるならばいいませんが、明らかに事実と違うのです。
死が無であるならば人間は生まれてきません。生まれてくるのは死は無を意味していないからです。
死が無であるならば神の存在はありません。生まれてくるのは、
人間は既に永遠の生命を内に有した存在だからです。
永遠のタイムの過程で、ほんの一時期、生命の修行のために肉体を持つということです。
280:神も仏も名無しさん
08/02/01 00:15:03 W+MUxWS4
>>279 続き
もし死が無を意味するならば、何もするな。何をしてもそれは価値のないものとなる。
何をしてもそれは最後には無となり、無価値となり、ゼロとなる。
死神は神に対して常に勝利することになるでしょう。
死が無であるならば、死は神に対して常勝将軍となり、神ですら死に勝利することはできない。
神が「よし」とするものの、その全ての価値と心が無価値となるからです。
神の存在は全ての「死」と「無価値」に対する常勝将軍であって、全てを無に帰すると思われる「死」ですら、
神に勝利することはできない。正義は常に死を超えます。死神は神に勝利することはできない。
あの世は「波長」の世界であり、「波長一致の世界」ですから、
怨憎会苦や愛別離苦といった苦しみはありません。
恨み憎んでいる者と会う苦しみも好きな人と分かれる苦しみもないわけです。
波長が互いに合いませんから会うことができないわけです。
逆から言えば好きな者、相性の合う者とだけ常時、一緒にいられる世界です。
ここに苦しみはありません。
281:神も仏も名無しさん
08/02/01 00:16:39 W+MUxWS4
>>280 続き
肉体を去った世界の普遍的特長は「ラジオ」や「テレビ」の世界であり、
生命は見たい番組の周波数やチャンネルを合わせる機能を有していると同時に
自分も生命波長として電波を常に発しているわけです。
この世でもある程度、似た者同士が集まるといった波長一致の原理が作用していると思います。
何かわからないけれども、相性の合うもの同士が何となく集まるといった関係があると思います。
この波長の原理は生命の中にもともと宿されている性質であり、
あの世では肉体がありませんので、特にはっきりと出ます。
この世では肉体というある意味同一波長を有した衣をまとっておりますので、嫌いな人と会い、
愛する人と別れ、憎む者と顔を突き合せなければならない。そしてこれが苦しみを生みます。
この世では肉体を持っておりますので、仏教で言う生老病死、生きる苦しみ、肉体が老いる苦しみ、
病気の苦しみ、死の苦しみがあります。
天界ではその肉体がありませんので、まず老いることがなく、病気もなく、死ぬこともなく、
また好きな者とだけ会っていればいいので、生きることが苦しみではなく、喜びとなります。
あの世は各人の生命の奥に在りますから、これが人間生命の本質と言えます。
282:神も仏も名無しさん
08/02/01 00:18:26 W+MUxWS4
>>281 続き
つまり生きることは、本来苦しみではなく、喜びなのです。
もし苦しみの世界であると捉えている方がいますならば、
少なくともその方は本来のその方ではないと言い切れます。
特に今回は神道の手口として心在る方ほど、「大峠」を見越して、
厳しい修行をわざとやらせておりますので、善人ほど苦しい修行をしています。
ただ本来は喜びの世界であり、これが各人の生命の本質であることは事実です。
生老病死もなく、自己にとって快適な人間とだけ会い、あの世にはお金がありませんから、
金に関係する一切の苦楽はないわけです。
この世では想像しにくと思いますが、天界の世界とはそういった世界です。
あなたが死後、帰る世界です。しかもあなたがこの世に生まれる時、
背中を叩いて励ましてくれた方の記憶もよみがえります。
そしてこの世界での生活が本来の生活です。
肉体があるから自分と異なる人格性を有した人間とまみえ、その自分とは異なる人格との邂逅が、
自己を磨き、自己の生命の修行になっています。
肉体や物質は中間物であり、半分は相性の一致の原理で似た者同士が集まり、
半分は異なる者と顔をあわせるという世界が実現されています。
人格の波長よりも低い物質的波長を創造することによって、この多様性の実現を表現しています。
この物質界がありませんと、神の世界における多様性とその偉大性は理解できません。
あの世では未熟な霊ほど異なる価値や人格との接触を嫌うからです。
283:神も仏も名無しさん
08/02/01 00:20:04 W+MUxWS4
>>282 続き
ところがこの世では否応なく接触せざるを得ない世界となっています。
これは物質界がなければあり得ないことです。神の見地から見ますと、
人類をかなり愛していることが読み取れます。
苦しみといっても、たかだか7、80年です。
その一瞬の時間ぐらい努力して、多少苦労して生命を磨きなさい、ということだと思います。
この世は道場であり、神の心を学ぶ少し厳しい学校ですから、自分の未熟や他との関係から
色々と苦しみを作りますけれども、神はかなり人類を愛していると思われます。
苦しみの原因は物質であり、自己の未熟です。
肉体があるから生老病死があり、肉体があるから嫌いな者や相性の合わない人と関係を持ち、
顔を互いに突き合せなければならなくなります。
しかもそれは一瞬です。
先はまだまだ長いわけですから、苦しみにのみとらわれますと、本末転倒となります。
神の心は幸福が目的だからです。
私が神が偉大であると思うのは、老いることもなく、病気もなく、死ぬこともなく、
好きな方とだけあって生きている喜びの世界である天界の住人は、
だから完全に成熟した人格をそれぞれが持っているから幸せなのかと言いますと、実はそうではないわけです。
284:神も仏も名無しさん
08/02/01 00:21:37 W+MUxWS4
>>283 続き
少なくとも地球においては「この世」と同様、「あの世」では未熟な人達が多いけれども、
天界では肉体を持っていないから生老病死がなく、恨み、憎んでいる人間と会う必要がないから幸せなわけです。
未熟な人類のくせに天界では一人残らず全てを幸福に生かしている点が
神の偉大性があらわれている点だと思っています。
それを決定づけている法則が波長一致の原理であり、肉体なしの悟りであり神の心なわけです。
ただこの世では未熟が暴露される世界ですから、やはり神の心には向かっていかなければならず、
神理は幸福の早道と言えます。
あの世もこの世も未熟な人格体が地球では多いわけですが、天界では幸福、この世では腐敗で分かれています。
条件は同一であり、前提はあの世もこの世も未熟な人格が多いと言う点、同じなわけです。
にも関わらず一方は幸福、他方のこの世は腐敗です。
何故か。もうお分かり頂けると思いますが、この世の人類全体の幸福を考える上で、
あの世の霊天上界の仕組みやその構造の解明は必須なのです。
既に人類全体の幸福とその世界は各人の生命の奥で、既に実現されているわけです。
つまり既に在るわけです。
285:神も仏も名無しさん
08/02/01 00:22:57 W+MUxWS4
>>284 続き
神は天界で人類全体を、しかも一人残らずをどうやって幸福に生かしているのか。
この世の幸福実現には、実はあの世の解明と物質の意味、世界の仕組みや構造、
並びにその世界で実現されている理法の探求なくして、ありえないのです。
そしてこれを知ることが神の心を知ることと言えます。
その心と世界に従って天界では一人残らずが幸福を実現しているからです。
神が幸福であるゆえんです
この世がなければ本当の心、もっと言えば本当の自分、無限の自分を悟ることはできません。
この世の生死は有限です。苦しみは無限ではなく、有限がその本性です。
無限に感ずるのは錯覚だと思います。どう考えても70年です。
あの世の生活は永遠です。頑張って頂きたいと思ってます。
286:神も仏も名無しさん
08/02/01 00:23:26 pJEtLDiA
>>280 すべては無常です。
天上界とやらに波長やエネルギーがあるならば、
それらはまた変化して、物質・肉体的な生命に逆もどりしますよ。
おなかが減ってるときには、食べることが快楽に思える。
おなじように、肉体的生命に疲れたときには、
天上界の波長の世界を快楽だと感じる。
でも、食べて満腹になれば、食べることが苦痛に変わる。
しかも、食べて生き延びれば、必ずまた腹が減る。
天上界に逃げてホッとしたら、天上界の生活もまた苦痛に変わる。
で、天上界であろうと下界であろうと、
生き延びているかぎり、苦痛は繰り返される。
287:神も仏も名無しさん
08/02/01 00:31:12 pJEtLDiA
単純に考えてみましょう。
こちらから天上界に行けるなら、
天上界からこちらに堕ちることもあり得る。
それが無常です。
腹が減って食べて満足することができるなら、
再び腹ペコで苦しむこともできる。
満腹の快楽は、腹ペコの苦痛とセットです。
快楽だと勘違いして苦痛に執着しているのです。
288:神も仏も名無しさん
08/02/01 00:35:59 W+MUxWS4
>>286
天上界の生活に苦痛はないのです。
神が表現した世界です。
あなたの想像を遥かに超えています、当たり前ですが・・・
289:神も仏も名無しさん
08/02/01 00:38:03 B2yAfPEv
>>277
中川クンは東大時分の友人達と一儲けを考え出したビジネスマンで、宗教家では無いよ。
本当の姓は「中川」だからね。
佛教は一切経を比叡山でも高野山にでも訪ねて読むか？
東京でも大阪でも各宗派・宗門の伝統佛教諸寺を訪ねてみるのも愉しいよ。
哲学も経済学も佛教に起源を持ちます。
290:神も仏も名無しさん
08/02/01 00:43:51 W+MUxWS4
>>289
宗教であれば中心に神を立てねばならない。
しかし、釈迦と大川（中川）は神を否定して自らを偉くしたいと考えたのであった。
さすが仏陀再誕だけの事はある・・！
291:神も仏も名無しさん
08/02/01 00:49:45 B2yAfPEv
>>279-85
一言では「バカの壁」の焼き直しを言いたいのだろうか。
養老孟司の翁が顕した「唯脳論」を読むと、アナタの想像はアナタが覚醒中に行っている作業に過ぎないのが解るよ。
過去経験には「訳の解らぬ刷り込み」と「理屈に拠る学問」と「経験に縁る心身データ」の３種類で大きく分けられる。
其れを覚醒時間中に並べては、最新データを覚醒しているからこそインプットしているのだが、
実は睡眠中に何をしているのか？は、コンピュータで喩えれば「デフラグツール」をしていて、再覚醒時にニュートラルな状態を創る様にアタマは酸素消費量を代えない程に活動してるんです。
覚醒剤は、アタマを「睡眠したよね～」とダマス薬なので、アタマに限らずカラダ全体の何処かしらが必ず壊れて、廃人になっちゃうので御法度なのです。
○○○真理教のバカが弟子に居たので、著書として顕したのですから、唯一神教系統の記載を為される方々は、殊に「刷り込み」が激しいので、是非に読んで貰いたいものです。
唯脳論の文庫本は。。。廉価だし。。。
292:神も仏も名無しさん
08/02/01 00:53:58 B2yAfPEv
宗教には神は居ません。真実が在るのみです。。。是が新宗教
佛教は釈迦が説いた教説。。。是が佛教
ヤハエルの神は必ず氏族の為に復讐する。。。是がユダヤ教
イエスは人類を代表して一切の贖罪をなされた。。。是がキリスト教
ムハンマドは最後の預言者であるから其の戒律を守るのだ。。。是がイスラム教
293:神も仏も名無しさん
08/02/01 01:00:26 W+MUxWS4
>>292
世界的な混乱を招く誤った思想に過ぎません。
294:神も仏も名無しさん
08/02/01 01:05:55 W+MUxWS4
>>291
シルバー・バーチや丹波哲郎、高橋信次らの思想とも一致します。
想像ではありません。
295:神も仏も名無しさん
08/02/01 01:18:45 B2yAfPEv
>>294サンへ
養老孟司さんの唯脳論を読まれるのをお奨めします。
アナタの記載は全てアタマの産物で、其れを思い込んでいるに過ぎません。
簡単な検証をしましょう。
今朝から今迄に出遭った方々の顔を全て思い出せますか？
出来ないのが当たり前で、アナタは過去経験から必要な情報ルート・尺度を決めて罹っているので、いちいち覚えていられないのです。
と云うよりも実は無意識下にはデータが在って、其れ等を睡眠中にアタマの中で再処理して、翌日の活動に支障なく記録部屋にファイリングするのです。
296:神も仏も名無しさん
08/02/01 01:21:57 DivFoKby
養老は唯脳論者ではないだろ
297:神も仏も名無しさん
08/02/01 01:28:44 B2yAfPEv
無宗教・無信仰と共に現代社会の崩壊を危惧して顕したのが
養老孟司の翁の「唯脳論」です。
是は佛教の「唯識三十頌」やマルクスの「唯物史観」をモジっての解剖学からのアプローチです。
常識という名前の「刷り込みの罠」を疑え、と佳人は説きます。
今の己の立ち居地を心せよとも説いております。
佳人は浄土宗の篤信者ですが、大乗経典を一渉りに紐解かれている読書人でもありますね。
298:mop
08/02/01 01:53:07 fKZxqqvM
俺以外に神は居ない
URLﾘﾝｸ(marsrecords.net)
299:神も仏も名無しさん
08/02/01 02:37:18 l/tn7D/j
銭を動かす者が神
300:神も仏も名無しさん
08/02/01 06:10:15 iuRmxpY5
中国産冷凍食品で死傷者が出たようだが、あれは残留農薬ではなく、わざと入れたのだと思うぞ。
中国人は日本人に虐殺されたのだから、それくらいのことをするのは当然。悪いのは日本人だ。
301:神も仏も名無しさん
08/02/01 06:29:28 iuRmxpY5
中国食品の販売を妨げるようなニュースはするべきではない。
302:金有財
08/02/01 07:05:52 iuRmxpY5
みなさんオハヨウ
寒いですねえ
303:神も仏も名無しさん
08/02/01 08:23:46 pJEtLDiA
>>288
すべては無常です。
天上界での生活も永遠ではない。
天上界はすばらしいと執着するなら、
天上界から去らねばならないことに、苦を感じる。
304:神も仏も名無しさん
08/02/01 08:34:07 7qhKNvzH
なんだか、お花畑全開の流れだなｗ
テンプレを百億回嫁 >>ID:pJEtLDiA、ID:W+MUxWS4、ID:aMP5yow3
305:神も仏も名無しさん
08/02/01 12:39:36 W+MUxWS4
>>303
じゃー、生きてても仕方ないだろ・・
何が好きで生きてんの・・？
安楽死でも考えなよ。
306:神も仏も名無しさん
08/02/01 12:40:09 W+MUxWS4
>>304
うるさいぞ！
307:神も仏も名無しさん
08/02/01 13:00:02 pJEtLDiA
>>305 この世に少しでも未練があれば、
死んでもまた別の生に輪廻してしまう。
本当に消えて無くなるためには、
悟りを得て執着をなくすしかない。
308:神も仏も名無しさん
08/02/01 14:05:41 W+MUxWS4
>>307
本当に消えて無くなるのが人生なら
人生に努力しても無意味じゃないですか？？
こんなバカみたいな釈迦の屁理屈なんて捨てなさいよ・・！
こんなの信じてるなんて、あんたバカじゃないのぅ。！
309:神も仏も名無しさん
08/02/01 14:07:56 W+MUxWS4
>>307
釈迦の時代には、この様な唯物論に異議を唱える行者も多くいましたが、
釈迦は国王の息子で有った為、誰もが正面から批判できませんでした。
ゆえに釈迦の教えが最高の法であるかのごとく広まっていきました。
釈迦は自分はやはり偉いんだと錯覚して自惚れたのでした。
310:神も仏も名無しさん
08/02/01 14:30:46 TU59+A3Y
「この天地は滅び去るが、わたしのことばは決して滅びません。」
マタイ２４
311:神も仏も名無しさん
08/02/01 17:55:08 pJEtLDiA
>>308 悟りをめざす行為以外は、人生のオマケでありお遊びです。
しかし我々は、お遊びのために憎んだり悲しんだり悩んだりして、
やらなくてもいい苦労をやっているのです。
たとえば、金持ちになったって死んだらお金も失われるのに、
金持ちになるために必要以上に苦労する意味はあるのでしょうか？
人生のほとんどのことは、お遊び程度に、気軽に、
やれる分だけやればいいことなのです。
312:神も仏も名無しさん
08/02/01 19:41:37 u8wf/EX1
>>308サンへのマメ知識です。
「馬鹿」は当て字です。 「莫迦」が佛教用語です。
313:神も仏も名無しさん
08/02/01 20:35:06 W+MUxWS4
>>311
悟りをめざすなんて馬鹿げてますよ。
一つずつの発見、閃きが悟りなんです。
人生には無限の悟りがある訳です。
釈迦が悟ったと云いますが、それは嘘なんです。
314:神も仏も名無しさん
08/02/02 00:15:53 HJYjgDpc
色々な考え見解解釈が入り乱れていることが良くわかりました
しかもそれぞれが排他的であることも良くわかりました
まとめると
基本的に自分が気持ちよければ何でもありだということ
科学的にわからないことへの恐怖・不安を何とか緩和させよう結論づけようとすることに本質があること
例えば死・生きる目的や意味など
考えれば考えるほど深みにはまり答えの出ない問題なので、精神的に病んでいる人はもちろん頭のいい人も
はまりやすい部分
そして何を信じていいかわからないのでそれを肯定するためにお花畑的な逸話が必ず存在すること
またそれらは深く考えるにつれて麻薬的にどんどん強く信じないと自分の心の平安を得られなくなること
結果的に他の考え方に対して否定的にならざるを得なくなること
この部分が環境や人数の多さや国民性によって過激な行動に現れる場合があること
上手く使うと人を束ねるルールとして使うことが出来ること
また色々勉強してみます
315:神も仏も名無しさん
08/02/02 00:17:45 wrlSHOR/
頭で思考するのもいいけど、
瞑想で思考を止めてみるのもいいよ。
316:神も仏も名無しさん
08/02/02 00:19:15 x5PZ7+qk
>>314
救いようのない馬鹿だな・・・。
317:神も仏も名無しさん
08/02/02 00:44:09 52m4iI75
心と宗教 保管スレッド数：344
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
318:神も仏も名無しさん
08/02/02 01:31:16 A9WONK2y
>>314
うんっ、救いようが無い・・・。
319:神も仏も名無しさん
08/02/02 01:34:32 RJcnrD2l
この世に生を受けてから死に向かってよーいドン！だと思ってました。
どう生きるかという問題なのでは？
320:神も仏も名無しさん
08/02/02 06:17:36 wrlSHOR/
どう生きたら楽ちんかということですね。
欲や怒りが強いと、ストレスの原因が多くなります。
仏教は、ストレスを感じにくい性格になるコツを説いている。
321:神も仏も名無しさん
08/02/02 09:20:05 6NGSxjYQ
>>320
精神神経科的には「ストレス回避」の一環が宗教儀典であるのは間違い無いよ。
ただしだ、自宅に神棚・仏壇が在って毎朝の「奉水」・「焼香」・「拍手」・「合掌」・「祝詞」・「読経」がメニューだけれど。
322:神も仏も名無しさん
08/02/02 10:34:50 5QPqdXdx
>>316>>318
違うというのであればどこが違うか教えてほしい
当てはまらない宗教があれば紹介してほしい
323:南無大師遍照金剛
08/02/02 11:43:20 aueVIctd
>>322
分からない者には説明しても理解出来ないよ
君のレスから其が充分伝わってくる
324:神も仏も名無しさん
08/02/02 12:33:47 A9WONK2y
>>322
>>色々な考え見解解釈が入り乱れている
そうじゃなくて、神を認めない釈迦の宇宙観と
神を認める宇宙観とが対立しているのです。
325:神も仏も名無しさん
08/02/02 12:40:51 A9WONK2y
>>319
＞＞この世に生を受けてから死に向かってよーいドン！
生まれた事も無いし、死んだ事も無いのが私達です。
326:神も仏も名無しさん
08/02/02 12:57:43 5QPqdXdx
>>324
釈迦の解釈についても分かれていたように思いますが・・・
327:現代に顕われた織田信長の霊
08/02/02 13:08:01 1Mo9cCqM
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
篩いの目は日毎、確実に大きくなっている。私から民衆に知らせられるのも、この形が精一杯。
今の世界に蔓延する仕掛けをあらゆる論争の中に仕込んだ。皆々御苦労であった。全て保存しなさい。
小さな一言にも意味がこもっている。各自で読み解いてもらうしかない。
私はミノオワリの魂。ミノオワリは美濃尾張ではない。
言霊を読み解きなさい。一人でも多く。この者はイチリンの仕組。
皆よく聞きなさい。この星は自浄作用に動き出し始めている。
風邪もひき始めならば軽い養生で治せるが、病状が進むとどうなるか考えてみなさい。
発熱や悪寒はなぜ出るのか考えてみなさい。
無駄に恐れおののいている場合ではない。もう目を覚ましなさい。次元上昇などと寝ぼけたことを言っている場合ではない。
人が思っているような神など存在しない。よく現実に目を向けて、人間としてできる事をいますぐ実行しなさい。
祝詞だ祈りだ瞑想だと非現実的な事ばかりに目を向けるのはもう止めなさい。
現実に今を生きて動いて、とにかく有効手段として自然環境を蘇らせるしか道が無い事に気付きなさい。
人間が自然にしたことが人間に返ってくるだけなのだから、天変地異などと呼んで自分ばかり生き残りたがっている場合ではないぞ。
人間が人間の為だけにした事によって、人間以外の獣、草木、虫達、みんな道連れになるのだぞ。
不思議ぶったまやかしの霊的世界から離れなさい。
神はお前達が思っているような霊的存在ではない。神と呼ぶものは生命の摂理、自然や宇宙の法則そのものを指す。
人が思っているような神は霊、それも大半はまともではない霊だ。今降りている神示も殆どまやかし。マコトは一部だぞ。
火水、艮はマコト。だが艮の器はおかげをおとしたぞ。ハナサクモノは偽物だぞ。日月地は鏡だぞ。片方は虚、うつし間違えるなよ。
私は神霊の一人。クニトコタチ、スサナルの直下、アマカケルタケイサオ。人であった最後の名は織田信長。
人が幻想を抱いてきた、無い神も無い霊も本当に無くなる時がやってきた。
328:南無大師遍照金剛
08/02/02 13:15:51 aueVIctd
>>326
ぢゃヒント
リンゴは甘い
リンゴは酸っぱい
リンゴは旨い
リンゴは不味い
さて何れが間違いですか?
329:神も仏も名無しさん
08/02/02 13:39:18 eZPAMqgx
質問お願いします。
私の弟の婚約者が家族全員で毎月１日に〇〇さん（個人名）のところに集まってたすきのようなものを掛けて、長い数珠を持ち念仏を唱えるのだそうです。
仏教のような宗教だそうですが、〇〇教だとか具体名は言ってくれません。 Wikipediaとかで聞いたことある宗教をいくつか調べたら、創価じゃないのかなぁと思って聞いたら違うと。
これから家族になるので不安です。 どなたかご存じの方教えて下さい。
330:神も仏も名無しさん
08/02/02 13:46:43 A9WONK2y
>>327
神道の戯言
331:神も仏も名無しさん
08/02/02 14:57:54 A9WONK2y
>>329
結婚後はその宗教とは縁を切って頂いた方が宜しいかと・・・
332:神も仏も名無しさん
08/02/02 16:14:42 JWmm1Kxs
宗教には二面性が在るよ。
①．社会規範としての儀礼集 世間様が観ているのは此処の部分が殆ど
②．個人研鑽としての修行集 世間様には観得ない脳内整理方法が是だな
自己実現は。。。唯一神教で云う「神との契約概念」から発しているよ
諸行無常は。。。佛教で云う「縁起の法」を読み方変えた場合を指すよ
333:神も仏も名無しさん
08/02/02 17:19:03 5QPqdXdx
>>328
それは色々に見解が分かれているという部分でしょうか
どういう意味でしょう？見解が分かれているのではないという意味ですか？
人それぞれ感じ方があるというのなら見解が分かれてるんですよね？
私はどれが正解とか間違ってるとか言ってません
言ってるのは宗教をしてる人同士です
私は甘くっても酸っぱくっても自分が気持ちよければ何でもありなのが宗教だといってるだけです
しかしリンゴというのは全員が同じ物を食べたわけではありませんね
宗教はもとは一つではないのですか？
だからそのヒントは少し違うのかもしれません
それにそれらはあまり排他的ではないように思います
334:神も仏も名無しさん
08/02/02 17:58:51 A9WONK2y
>>333
宗教とは宇宙の仕組みを示す教えです。
自分が気持ちよければ何でもありって何処から来た教えでしょうか？
ちょっと考え違いではないですか？？
335:南無大師遍照金剛
08/02/02 18:01:33 aueVIctd
>>333
その答えで充分貴方は理解出来ない人と解りました(笑)
その調子でこれからも頑張って下さいね
336:神も仏も名無しさん
08/02/02 18:06:37 eZPAMqgx
>>331さん、すみません。なんという宗教か教えていただけませんか？orz
彼女に聞いても、変な宗教じゃないとか、仏教みたいなものだとか、はっきり何教なのか教えてくれないのです。
東京に本部があって月１回集まりがある仏教みたいな宗教だなんて創価にしか思えなくてorz
337:神も仏も名無しさん
08/02/02 18:31:44 wrlSHOR/
>>336
素直に宗派名を教えられないような教えなんて、その時点で…。
創価以外にも、似たような仏教モドキはたくさんありますよ。
338:神も仏も名無しさん
08/02/02 18:32:55 A9WONK2y
>>336
教団名は知りません。
たとえ知ったとしましても無意味です。
念仏講の一種だと思いますが、
この様な念仏を唱える行為は邪道ですから、
実生活に何らかの災いが及びます。
結婚生活の前に婚約者には念仏講と縁を切るように諭されては如何ですか？
339:神も仏も名無しさん
08/02/02 18:39:37 x5PZ7+qk
>>336
地域に密着した、伝統的行事（行為・慣習）である場合もあるので、
>>338さんのレスは、今は参考程度にしておいて、（個人的には無視すべきとも思いますが・・・ｗ）
しっかり情報収集するべきだと思います。
若い人では地域の伝統をよく知らない人の方が多いですから。
その地域のお年寄りや、地主的な人、
その集まりの総代さんクラスの人から話が聞けるといいですね。
340:神も仏も名無しさん
08/02/02 18:40:35 5QPqdXdx
>>334
結局何を信じるかはその人の自由というか感性ですね
そしてその人の恐怖・不安が取り除かれ生きる意味や道が見え気持ちよくなればいいのではないですか？
言ってること行っていることが正解かどうかなど２の次のことでしょう
後は正当化するための説明に過ぎないですよ
>>335
がんばります
341:南無大師遍照金剛
08/02/02 18:46:53 aueVIctd
>>329
貴女は無宗教ですか?
話を伺う限りでは創価ではないでしょう
貴女のヒントからではどの様な宗教か
カルトか伝統宗教かを特定出来ません
心配なら家族になるならハッキリ相手の家族に聞くべきですよ
いまから聞くのを遠慮してたら溝が深くなります
弟さんはなんて言ってるの?
342:神も仏も名無しさん
08/02/02 19:04:00 5QPqdXdx
>>332
そうですね
宗教というものの起源は民衆の統治のためのルールだと思います
収拾付かなくなった民衆を自然現象や死や宇宙に対する恐怖・不安を利用して占い・予言を
もって統治したのでしょう
現在でも発展途上国の厳重民族の中には必ず予言者的な人物がいてその言葉で統治している
個人研鑽などは人類の歴史から見れば最近のことなのではないでしょうか
343:神も仏も名無しさん
08/02/02 19:19:48 A9WONK2y
>>340
神への信仰は人類の義務です。
344:神も仏も名無しさん
08/02/02 19:23:32 A9WONK2y
>>339
知り合いで念仏講に力入れる女性の娘が家事で焼死した実例があるのです。
念仏講は邪教です。
345:神も仏も名無しさん
08/02/02 19:39:06 x5PZ7+qk
>>342
>起源は民衆の統治のための
という所が、視野狭窄ではないか？と言っているのです。
もっとも、「共同体維持の為の合意（≒共同幻想）」をも「統治」だと定義するならば別ですが・・・。
統治という言葉を用いている所からして、貴方の中では、
「自発的・自然発生的規範」ではなく、「外部から与えられる規範」のみをイメージしているように見えます。
勿論、「共同体の維持」という点のみならば、それを「統治」と呼ぶことは可能です。
しかしながら、「統治」という語にはどうしても「統治する側・される側」という立ち位置の別が生じます。
或る趣味サークルで、暗黙のうちに形を成してきた約束事がルールとして採用され、
そのルールに則ってサークルが維持運営されている時、そのサークルは
誰によって統治されているのか？誰が、何の為にルールを設けたのか？
貴方はどう判断されますか？
スレタイ失敗しましたが、質問箱に長居するのは気が引けるので建てました。
宜しければどうぞ。
【優劣？個性？】宗教おける排他性【排除？識別？】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
（真のタイトルは 【優劣？】【個性？】宗教に於ける排他性【排除？】【識別？】 ）
こういうの（>>344）が、印象を悪くしてるんだよなぁ・・・ｗ
346:神も仏も名無しさん
08/02/02 21:04:21 A9WONK2y
>>345
宗教スレじゃ無いよ・・・
347:神も仏も名無しさん
08/02/02 21:36:09 pnHDw8D0
お金のかからない宗教てありますか？
348:南無大師遍照金剛
08/02/02 22:00:16 aueVIctd
>>347
公立の図書館(^◇^)
349:神も仏も名無しさん
08/02/02 23:10:32 L52Imx7l
大学のサークル活動がスッポリと嵌るね。
卒業という区切りが必ず在って、時間消費の選択の自由さを就職後に味わう。。。なんてね。
＞或る趣味サークルで、暗黙のうちに形を成してきた約束事がルールとして採用され、そのルールに則ってサークルが維持運営されている時、そのサークルは
＞誰によって統治されているのか？誰が、何の為にルールを設けたのか？貴方はどう判断されますか？
共通目的の為に集うのがサークル活動で、社会人にとなって自ら銭と体力と時間を費やして行うのは今では「ＮＰＯ法人」と「宗教団体」のどっちかになるよね。
其の問題意識も創立者？創立グループの「卒業」で一度ならずの転換期を迎えて、行動方針の擦り合せを行う。
現存宗教法人では、其の擦り合せのタームが永いので一生涯を其処で終える片が多いね。
350:神も仏も名無しさん
08/02/03 00:47:51 GMu916vk
>>347 質問の意図がわからないと答えようがない。
あなたは、何か宗教を学びたいとか始めたくて、
お金のかからない宗教を探しているの？
それとも、「宗教ってどこも結局お金を要求しやがる」
という、不特定多数の宗教への批判として、
「金のかからない宗教があるなら言ってみやがれ」っていう意味？
351:神も仏も名無しさん
08/02/03 01:28:11 /nVIIgxm
今時に銭の掛からない消費生活は在りえません。
ので、全てはサービス業となります。
カラダの各部位についてのサービスは、医学や宗教も入るそうです。
銭の掛からない宗門を日本国内で見つけるには、御先祖伝来の菩提寺の檀家総代を已めて、一般檀家としておとなしくしているのが一番だと想いますよ。
総代はイロイロと物入りの相談を住職から受けるし、地元選挙でも顔役として忙しいし、自腹も多いし。。。。。です。
一般檀家なら墓石維持費で済みますので、御気楽に御先祖供養を自分達で行えば、花・線香代で済みます。
352:神も仏も名無しさん
08/02/03 01:44:27 a7BViW1r
>>351
宗教とはその様な御先祖供養であってはならないでしょう。
哲学としての宗教を目指すべきです。
353:神も仏も名無しさん
08/02/03 01:47:36 GMu916vk
実家が寺で、将来住職を継ぐ可能性もあるんですが、
できるだけ檀家さんの経済負担を軽くしたいと考えています。
正直、お墓(特に墓石)は仏教の教義的には必要ないと考えています。
遺骨はただの遺品のひとつですから、
法令違反にならず、近所の人の迷惑にもならない方法であれば、
廃棄していいと思います。
各家お寺の墓地は、骨捨て場に最適です。
各家・各個人に墓を建てるから費用がかかるわけで、
無縁仏と同じように、
不特定多数の人の骨を同じ墓に入れればいいようなシステムに、
変えていきたいです。
骨壺ごとではなく、はだかの骨を土に還すように埋める。
354:神も仏も名無しさん
08/02/03 01:51:39 GMu916vk
菩提寺の墓にほとんどの骨を納めて
別に本山等の納骨堂にのど仏の骨だけを納めるという
分骨の風習も、不要だと思います。
菩提寺に、巨大な檀家全員共通の墓があり、
そこに骨を納めてハイオシマイ、
みたいなシステムにしたいです。
355:神も仏も名無しさん
08/02/03 01:56:09 GMu916vk
何回忌とかいう法事も、仏教的には必要ありません。
そもそも、自分の身内のために供養するというのはよくありません。
常日頃から、先祖・身内を含めた
生きとし生けるものすべての幸せを願っていれば、それでいいと思います。
356:南無大師遍照金剛
08/02/03 02:07:15 pdQldETN
>>353
もっと檀家さんの気持考えた方がよいよ
先祖に金賭けたくない檀家さんばかりぢゃないよ(笑)
357:南無大師遍照金剛
08/02/03 02:09:44 pdQldETN
重レスすまそん
>>353
もっと檀家さんの気持考えた方がよいよ
先祖に金賭けたくない檀家さんばかりぢゃないよ(笑)
先祖の供養に金かけたくない宗教他にもあるからさ
創価なんてそう
だから
自分の身勝手な思い込みより
檀家さんの声に耳を貸したほうが良いよ
変なことしたら他の檀家さんが不安がる
358:南無大師遍照金剛
08/02/03 02:10:40 pdQldETN
>>355
つか
釣りだろ(笑)
このカタリが
359:神も仏も名無しさん
08/02/03 02:15:09 GMu916vk
>>357
既存のお墓を撤去したり、法事の依頼を無下に断るつもりはありません。
ただ、先祖供養はオマケとして、
仏教サークル・仏教教室としてのお寺をメインにしたいのです。
もともと小さな寺で、兼業しないと食べていけないから、
寺の収入を生活のあてにはしていませんし。
360:神も仏も名無しさん
08/02/03 02:17:34 GMu916vk
むしろ、兼業で土日しか休みがないのに、
土日を法事にとられてしまったら、
仏教教室としての活動をする暇がありません。
361:神も仏も名無しさん
08/02/03 02:28:27 a7BViW1r
>>359
住職の放棄が良いのでは・・・
362:南無大師遍照金剛
08/02/03 02:51:43 pdQldETN
そそ
住職辞めた方がよいよ
本山にお寺返した方がよいよ
貴方も檀家さんも苦しむだけだよ
363:神も仏も名無しさん
08/02/03 03:12:24 a7BViW1r
>>362
そう云う意味ではなく、
世界的に、先祖供養を廃止する意味からです。
葬式仏教、仏壇等の放棄です。
原始民族的な宗教では無く、哲学としての英才宗教に生まれ変わるのです。
364:南無大師遍照金剛
08/02/03 03:15:15 pdQldETN
>>363
創価があるぢゃん
365:神も仏も名無しさん
08/02/03 03:20:53 a7BViW1r
>>364
あのゲキョゲキョは何とかならんかのぅ～・・・
366:神も仏も名無しさん
08/02/03 03:24:53 a7BViW1r
あなたが生まれた時、ぶら下げて来た物は何ですか？？
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp:80)
URLﾘﾝｸ(briefcase.yahoo.co.jp:80)
367:神も仏も名無しさん
08/02/03 14:01:08 7CN1/Spt
>>352
宗教を哲学するなら、デカルトさんの方法序説を読みましょう。
佳人が「神」としているのを「仏・釈迦牟尼佛」とすると、其の儘に佛教の「唯識」だよ。
368:神も仏も名無しさん
08/02/03 14:04:54 7CN1/Spt
先祖供養は。。。先祖への供養と勘違いしている風潮が在りますな。
本意は、今に生かされている同族が集って先祖からの絶えぬ「生の奇蹟」に感謝するコトです。
施餓鬼供養や彼岸供養も在りましょうが、其れ等は「儒」と「道」の混入ですね。
その意味では佛教では無いが、イカンせん中華でごった煮になっちゃって妙味が増したのが漢文佛教ですから、日本では伝承を素直に受け入れたのです。
369:南無大師遍照金剛
08/02/03 14:13:23 pdQldETN
>>368
あんた何処のカルトよ(笑)
370:神も仏も名無しさん
08/02/03 14:14:16 7CN1/Spt
呪文教徒ではアリマセヌｗ
371:神も仏も名無しさん
08/02/03 14:14:53 7CN1/Spt
お遍路で野垂れ死にもしませぬｗ
372:神も仏も名無しさん
08/02/03 14:19:41 7CN1/Spt
千日苦行もしませぬｗ
373:南無大師遍照金剛
08/02/03 14:38:44 pdQldETN
>>372
創価かぁ(^◇^)
374:神も仏も名無しさん
08/02/03 14:40:28 a7BViW1r
>>368
>>先祖からの絶えぬ「生の奇蹟」に感謝
ちょっと違うのではないか・・・
感謝とは自我である。
子供が親に「生んでくれてありがとう」と言ったら親はなんて思うか？
「子供のくせにふざけるな、お前の為に生んだんじゃ無い」・・って怒るでしょう！
375:南無大師遍照金剛
08/02/03 15:22:21 pdQldETN
>>374
はぁ?
釣りだろ
376:南無大師遍照金剛
08/02/03 18:05:21 pdQldETN
>>374
子供が親に「生んでくれてありがとう」と言ったら親はなんて思うか？
「子供のくせにふざけるな、お前の為に生んだんじゃ無い」・・って怒るでしょう！
もしかしたら虐待されて育てられたの?
377:神も仏も名無しさん
08/02/03 18:41:33 pznpW2Uo
もしよろしければお願いします。
３大宗教といえば、キリスト教・イスラム教・仏教かと思っていたのですが、
欧米では仏教ではなくユダヤ教だと聞きました。
それは何故なのでしょうか。
一神教ではないからでしょうか？
そうだとしたら何故一神教だと含まれないのか。
聖地等を多く共有しルーツ等も重なるからでしょうか？
だとしたらそれ以外の宗教は認められていないのか。
教えていただければと思います。
378:神も仏も名無しさん
08/02/03 19:19:15 poyxl58R
>>377サンへ
三大宗教ですね？
唯一神教は全て（人間が記したのですが）神の言葉とされています。
存在の実証出来ないモノをマズ信じなさい、と虚仮脅しや呪文や儀典で格好を付けます。
世界の始まりや死後世界を語ります。
佛教では世界の始まりや死後世界を御釈迦様は一切説いておりません。
しかし、後代には土着信仰や現世利益の願望と結び付いて数多くの化生佛や菩薩を（如何にも釈迦が説いたかの様に）創り出しています。
一方、欧米がインド地方を殖民地支配した際に、大量の佛教経典や寺院の刻印を発掘調査しました、其処では唯一神教の教示には無い、「縁起の法」・「四諦説法」・「十二因縁」・「六波羅蜜」・「三乗」・「唯一佛乗」が在りました。
彼等の解釈の仕方では、是等は神の教えというよりも「哲学」として咀嚼する手段をとりました。
縁って、佛教は宗教としてでなく、「儒教」や「道教」と似寄りに、治安維持と脳内整理の具体的作法集と採られたのです。
唯一神教とは、多神教のアンチテーゼで始まっており、最古のユダヤ教は氏族の上「ヤハエル」が必ずエジプトへ復讐する、というものです。
次のキリスト教は復讐では永遠に闘争は無くならない「汝の敵を愛せよ」で代表される、贖罪の精神で、彼自身が人類を代表して懺悔したとされます。
（是もニケーア公会議でコンスタンチヌス皇帝に改竄されてますが）
最後のモハメッドさんは、預言者としての立場を貫き、砂漠行商民族の団結を促したのですが、次第に儀礼集になって固まりました。
379:南無大師遍照金剛
08/02/03 19:31:06 pdQldETN
>>377
キリスト,イスラム,ヒンズーが3大宗教って話もあるね
要は
信者数だよ
380:神も仏も名無しさん
08/02/03 20:12:16 bJNcV7+W
西洋＞インド・東南アジア
って価値観も入ってそうだなｗ
（欧米にとって、ユダヤ教は古くから入り込んでいても、
仏教は新規参入だろうし、今現在でも、当然主流ではないだろうし・・。）
381:神も仏も名無しさん
08/02/03 20:54:33 GMu916vk
世界三大聖人は、キリスト・ブッダ・孔子だったっけ？
382:神も仏も名無しさん
08/02/03 21:04:44 poyxl58R
こんなの出てましたｗ
世界三大聖人：キリスト 釈迦 孔子
世界三大宗教：キリスト教 仏教 イスラム教
世界三大聖地：バチカン エルサレム メッカ
世界三大聖堂：バチカン・サンピエトロ寺院 スペイン・セビリアのカテドラル イギリス・ロンドンのウェストミンスター寺院
世界三大仏教遺跡：カンボジア・アンコールワット ミャンマー・バガン インドネシア・ボロブドゥール
誰が決めたのやらというのも多々。また、他の説もあるかもしれません。
383:神も仏も名無しさん
08/02/03 21:14:42 obTpeCfg
素朴な質問なんですか…仏教を信じて生きながら仏になった人はいるんでしょうか？
384:神も仏も名無しさん
08/02/03 21:35:37 GMu916vk
>>383
お釈迦様と同じ最高の悟り(阿羅漢果)を得た人は、
たくさんいたらしい。
もしかしたら、今でも上座部仏教の国にはいるかもしれない。
しかし、あなたは悟っているかと尋ねるのはマナー違反だそうで。
悟った人は悟った人を判別できるらしいから、
先輩の阿羅漢から認定された後輩の阿羅漢が、
またさらに後輩の阿羅漢をみつけたら認定する、
という流れではないでしょうか。
385:377
08/02/03 21:52:57 xp7rwO4g
ご回答いただきました皆さんありがとうございます！
つまり、世界３大なんちゃらなどというのは乱暴に言ったら、
勝手に決められたものなんですね。
属しているコミュニティーだとか、属している国の文化・歴史に多大な影響を受けている、と。
少し考えると当然のことですよね。
でも、こう考えること事態が多神教の影響の元で育っている証拠なんでしょうかね(笑)
386:神も仏も名無しさん
08/02/03 22:20:43 y25d1Xh/
>>329>>336です
皆さんレスありがとうございます。 私は無宗教ですが、中・高・大とキリスト教系の学校だったのでキリスト教寄りです。（洗礼は受けてませんし、家族は全く無宗教です）
弟も彼女もまだ若く（２１歳）、あまり気にしてないようで…彼女自信も親に連れられて行ってるだけでよくわからないそうです。
年の離れた弟でおせっかいとは思うものの心配しておりました。
私は２６の既婚者です。母から聞いた方がいいと思うので、母から親御さんに聞くよう促してみます。
ありがとうございました。
387:神も仏も名無しさん
08/02/03 22:22:44 TjgR4kEp
質問なんですが、宗教って真実なんでしょうか？
388:神も仏も名無しさん
08/02/03 22:25:21 a7BViW1r
>>376
感謝とは自我である。
の解説をしました。
389:神も仏も名無しさん
08/02/03 22:27:13 a7BViW1r
>>384
最高の悟りなんて嘘なんです。
390:神も仏も名無しさん
08/02/03 22:33:28 a7BViW1r
>>383
＞＞仏教を信じて生きながら仏になった人はいるんでしょうか
仏の定義が曖昧ですから、いないが正解と考えます。
391:神も仏も名無しさん
08/02/03 22:39:47 a7BViW1r
>>387
＞＞宗教って真実なんでしょうか
宗教とは宇宙の仕組みを示す教えです。
人それぞれの哲理が存在しますから、
100点満点の真実を説く者、教会は皆無と考えます。
392:神も仏も名無しさん
08/02/03 22:43:31 GMu916vk
>>389 なんでそう言いきれる？
煩悩の具体的なリストがあり、
それらの煩悩が消える順番も示されています。
煩悩がすべて克服できたら、最高の悟りです。
393:神も仏も名無しさん
08/02/03 22:46:57 poyxl58R
サトリとは心と吾が一緒に居るってこと。
己が心に躍らされているのを忌（い）まわしいって云うよ。
漢字文化圏を経て表意文字が一発で解る日本語は、愉しいね。
394:南無大師遍照金剛
08/02/03 23:29:24 pdQldETN
>>386
頑張って下さいね
395:南無大師遍照金剛
08/02/03 23:35:09 pdQldETN
>>388
>子供が親に「生んでくれてありがとう」と言ったら親はなんて思うか？
> 「子供のくせにふざけるな、お前の為に生んだんじゃ無い」・・って怒るでしょう！
まるで快楽の結果できたみたいな(笑)
親を恨んでるの?
396:南無大師遍照金剛
08/02/03 23:47:55 pdQldETN
>>388
人間は生かされてるの
何一つ人間が自由にできるものは無いの
きっと貴方は空気を吸うのは自由とかぬかすでしょ(笑)
その空気はどっから来てるの?
貴方が吸って吐いた空気はそのままぢゃ二度と使えないのよ?
397:神も仏も名無しさん
08/02/04 00:13:28 T095YIOY
>>392
煩悩の克服と悟りは別問題です。
398:神も仏も名無しさん
08/02/04 00:20:46 T095YIOY
>>395
親が子供を生むのは自然の摂理であり、子供の為ではありません。
故に子が親に生んでくれてありがとうと云う感謝は無用なのです。
感謝とは利益をくれた者に対する儀礼に過ぎません。
＞＞人間は生かされてるの
人間は生まれた事も無いし、死んだ事もありません。
この悟りが無い者が感謝の偽善を訴えるのです。
399:南無大師遍照金剛
08/02/04 00:24:08 TuLhLZUn
>>398
何処の新興宗教?
400:神も仏も名無しさん
08/02/04 00:25:22 oRuNU5DW
>>398
ﾜﾛｽｗ
どこの新興宗教だよｗ
401:神も仏も名無しさん
08/02/04 00:26:48 oRuNU5DW
うは・・・
南無と被った・・・ ｏｒｚ
402:神も仏も名無しさん
08/02/04 00:30:19 /RGQJ9X3
>>398 「感謝を偽善」とするのも解釈です。
では、アナタは自分の生存の為ダケに周囲のあらゆるモノへの「生殺与奪」を繰り返す「大罪人」である。
と、自覚しているなら其れも佛教の手前「唯物史観」・「方法序説」・「赤と黒」の考えですがね。
他人と比較してうんぬん。。。を出しては、佛教で云う所の「十二因縁」の掌を出てないのよ。
佛教は縁起の法から発してますので、空想の神は要らないで「森羅万象に生かされている当たり前」を説いてます。
拠って、「アナタの当たり前：偽善」は、仏教徒には「観得る奇蹟なので：感謝」です。
要は、感受性の問題です。五感を備え多少の身体欠損があれども社会機能で生かされているのはニンゲンだけです。
他の生き物だったら。。。畜生・修羅が自然法則です。
403:神も仏も名無しさん
08/02/04 00:58:43 T095YIOY
>>402
自分の生存の為とは言ってません。
生まれた事も無いし、死んだ事もないと言っております。
空想の神では無く実在の神です。
釈迦は根拠もなく空想の神と言っていますか？
仏教徒には「観得る奇蹟なので：感謝」では説明になっていませんが？？
404:南無大師遍照金剛
08/02/04 01:37:55 TuLhLZUn
趣旨とその根拠理由が支離滅裂
中学校からの現代文の勉強やり直す
405:南無大師遍照金剛
08/02/04 01:39:34 TuLhLZUn
まさに色んな宗教の寄せ集めのチャンポン
しかも論理に一貫性がない
支離滅裂
406:神も仏も名無しさん
08/02/04 02:02:01 T095YIOY
>>404 405
納得いかないなら、理論的に反論してくださいなっ・・