08/01/07 13:48:29 w3zbOGRj
コピペ
ディープスロートのカキコのコピペ
<70 名前：宗教を考える名無しさん [2003/11/09(日) 14:12]
<こういった話になってしまう背景には実は大川の日常生活に
<触れる職員はほぼ全員が女性である、ということがあります。
<もちろん大川宅に不審番もいるのですが これも全部女性。
<しかも皆20代。
<内部では「大川の側にいる女性職員は個人的な大川のお気に入り」と
<されています。
<実際、宗務から出て支部職員になった女性が「総裁はどうして君みたいな
<女性がお気に入りなんだろう」と支部長に言われたとの事実もあります。
<とにかく、大川の周囲にいるのは女性ばかりなのです（しかも若い）。
<これではあらゆる疑惑が発生します。宗教家として困ったものです。
<何を考えているのでしょうか。しかも彼女達には恋愛を禁止しているのです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ファルコン説明せ、お前が当初ディープスロートという名で書き込んだものや、
最近のと内容まったく 変わっとる。
最初お前は、憶測で書き込んどる、それを悪質に捏造して最近書き込んどる。
かなり 悪質や。
説明せ。
608:のだめエルカンターレ
08/01/07 13:49:35 w3zbOGRj
コピペ
<824 名前： ファルコン ◆ejUolgR5L2 2005/12/24(土) 19:36:13 ID:yPCo688E
<再度繰返しますが、私は家族問題が絡んでいることを示唆していますからね。
<悪いけど、家族が絡んだら、容赦しないよ。
<自分らの抜苦与楽体験すら書けない やる気の無い宗教人なんか
<徹底的に粉砕するよ。
<言っとくけど、既に東京国税局査察部に資料を送っていることは書いてあるんだから。
<そういう人間に対して圧力をかけたら、山口訴訟の時と同じと認定されるからね。
<君らは既に社会と司法の信用を失って久しいんだよｗ
<裁判なり、このスレへの下らない書き込みなり、私が「良し」と判断したら
<徹底的にやるよ。
<大体、このスレのコピペだけでも、マスコミは大喜びだよ。既にマルサと同じ資料を
<渡してあるマスコミがあるんだからね。軽井沢精舎の写真付きで。忘れないように。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ファルコンお前が、2年前に書きんだ脅迫文や、全部嘘か。
説明せや。
609:のだめエルカンターレ
08/01/07 13:54:16 w3zbOGRj
ｺﾋﾟﾍﾟ
89 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 18:03:11 ID:CGOKp4wl
【ファルコン迷言集】
私からも一言！⇒ 二夜連続、（丑三つ時）から
（バカ発作）稼動済みの偉大なるファルコンさんへ！
あなたは、なんでメールとか信頼性の薄いところの
（証言を元）に話をするのでしょうかね？？
>（三帰者）から嘆きのメールが届いている
>とにかく今回のアユハの姿は酷い、とメールが来てます。
⇒ （三帰者）からの情報？？ バカメールは誰でも送れますワ。
>隠し子を誰かが産んだ可能性は否定できないだろ。
⇒ （可能性）でモノを言わないでネ！ お利口だから....
>最初はきょう子に厳しかった私も、考え直したもの
⇒ あなたは、きょう子先生の身内と違うでしょ！！
>女房は消えたようだが。
⇒ （消えた）？ お得意の（自論妄想）絶好調！
>一緒に行ったと指摘があったので、ここで訂正
⇒嘘がバレると、すぐ修正、訂正、（自己矛盾）
>きょう子は恋をしているんじゃないかと思った。
⇒ （勝手）に思えばいいけど妄想で話を広げないでネ！
>「大川自身の定義」が既に違う可能性も考えなきゃ
⇒ いつも違うのは（ファルコンの定義）です。
>人間として気の毒に思う部分があるから。
⇒ ファルコンさんの事ですか？
>夫婦の相性は最悪でしょう。
⇒ 得意の（勘違い）認定ですか？
あなたの過去スレは（つっこみどころ）満載ですワ
他にも（イッパイ）ありますわよ！
結局ファルコンさんは（基本的）に狂人なんでしょ？！
続く。 合唱≠ (｡･_･｡)ﾉ
610:のだめエルカンターレ
08/01/07 13:55:22 w3zbOGRj
コピペ
[291]シルビア山本 07/09/22 16:42 dPUxlOBv1P
・他の愛人の存在を口外してクビになった理事がいます。その方は北海道で変死されました。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
◎ファルコンの悪質なデッチ上げ、普通に病死しとる。総裁には愛人はおらん。ヤサ軍団のシ
ニカル三浦は総裁の身近におる人物や。総裁は一切不倫はしとらん。
・愛人の山田局長には「妻と結婚するつもりはなかったが、妻に無理やり押し切られた」と言
い訳しています。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
◎大ホラ。ファルコンは夫婦不仲のデッチ上げで、教団の崩壊をもくろんどる。
悪魔ベルゼベフに操つられとる。ギリシャのヘルメスの時代のヘシストラトスの手口そのも
のや。騙されたらあかん。何もかももっともらしく、悪質にこじつけとる、内部事情に精通し
とる者が読めば、一目瞭然、なにもかも支離滅裂や。
・愛人の山田局長には「講談社攻撃をしたのは、妻のせい」と言い訳しています。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
◎講談社に攻撃やない、信者の聖なる抗議や。抗議は総裁の支持やない。
信者の熱い信仰心の現れや。悪徳講談社への抗議や。講談社は裁判で敗訴
しとる。裁判官に厳しく叱られとる。幸福の科学の大勝利や。
611:のだめエルカンターレ
08/01/07 13:56:02 w3zbOGRj
コピペ
<239 名前： ファルコン ◆ejUolgR5L2 2006/01/03(火) 10:23:26 ID:uphXCcP9
<ｋｋ関係者へ：ちょいと私に関する情報を伝えよう
<神仏がいらっしゃるとしたら、神仏はアンチの味方だ、とは何度も書いた。
<私は、アメリカ人に生まれたら情報将校になっただろうと書いた。
<では情報将校になれなかったら？ 陸軍の機械化歩兵を率いる将校になったろう。
<この兵科の将校は需要がたくさんあるので、まあなれただろう。
<イラクへ行った第３歩兵師団、第４歩兵師団に所属するような人間だったろう。
<根っからの軍隊好き・戦争好きだ。おーっと、戦争好きと言っても、大義名分が無いのはダメだぞ。
<大川との戦争は大義名分大有りなんでねｗｗｗ
<そんな私は大学入試で最も成績が良かったのは「小論文」だ。
<とにかく書くのが好きだ。体力続く限り書くのが好きだ。
<そして２ちゃんねるをこよなく愛している。
<戦争好き・情報の収集と分析が好き・論文書くことが大好き・２ちゃんねるを愛している。
<こんなのがアンチをやっているんだから、君達は頭が痛いだろうが、まだまだ話は終わらない。
<私が本当に好きな事、得意な事は、他にあるんだよ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ファルコン、お前の書き込みで明らかや、捏造で徹底的に信者に攻撃しとる。
612:のだめエルカンターレ
08/01/07 14:02:11 w3zbOGRj
コピペ
<244 名前： ファルコン ◆ejUolgR5L2 2006/01/03(火) 10:53:25 ID:uphXCcP9
<てなわけで、アンチの皆様
<今年の私の目標は「リアルに飛び出す」事です！
<アンチ大川活動の会合、集会、マイコンに縛られた方々の救出活動 などなど
<出来る範囲から少しずつでもやって行きたい！！それが目標です！
<とにかくあらゆる場所で話したい！大川の悪事について話したい！
<作戦はいろいろ考えますが
<敵は大川ただ１人！裸のエロオヤジただ１人！
<あんなエロオヤジに人生の主導権を渡してはいけない！！
<頑張ります！
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ファルコンお前の作戦は、得意の作文の、でっち上げ攻撃やろ。
何が頑張りますや。総裁をエロオヤジに仕立てた罪は万死や。
何千年の伝説になる。
大ホラ吹き、ファルコンってや。お前の嘘はへシストラトス、
ダイバダッタを遥かに超えとる。
613:のだめエルカンターレ
08/01/07 14:04:16 w3zbOGRj
コピペ
<733 名前： ファルコン ◆ejUolgR5L2 2006/07/27(木) 13:57:35 ID:3tEDp7cM
<>>732
<風俗に通ったのは10代に○度。「愛の無いセックスほど醜悪なものは無い」と結論し、それ以来一度も行っていない。
<買春バンザイの○○と一緒にしないように。
<同じ頃パチンコも行ったが、5000円も儲けてしまった。「こんなに簡単にお金を稼いだら、性格が変わってしまう」と判断し
<それ以来一度も行っていない。パチスロ○○と一緒にしないように。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
変質者 ファルコンの過去、書き込みより。コピペ
614:のだめエルカンターレ
08/01/07 14:04:54 w3zbOGRj
コピペ
862 ：ゴンザレス高山：2007/11/03(土) 22:59:08 ID:H2jgEc6m
ファルコン
お前､幸福の科学の書籍全部捨てたてゆうたの嘘か｡
お前の過去スレ全部チェックしとる｡
お前､幸福の科学の初期の講義関係､殆ど落としとる｡
お前が学生の頃の､８０年代後半から９０年代前半の講義や｡
お前の解釈は自己解釈で何もかも間違っとる｡
文殊が副総裁でないとか､ゆうお前の解釈は講義を落としとるせいや｡
かなりイカレとる｡
何度もゆわすんやない｡
アホなのは､お前自身の問題や｡
615:のだめエルカンターレ
08/01/07 14:13:15 w3zbOGRj
コピペ
843 ：ゴンザレス高山：2007/11/03(土) 22:00:25 ID:H2jgEc6m
話にならん｡
ファルコン
副総裁が藁人形支持したとか､不倫しとるとか､総裁に隠し子がおるとか､
誰もお前の話は信じない｡
お前のカキコ､何もかも統合失調症（分裂病）の妄想型の症状､そのものや｡
その妄想型は何度､他者が注意しても聞き入れんゆう難病や｡
体調いい日を選んで､精神科､一度診察してもらえ｡
悪霊､悪魔､長年ついたり離れたりしとるから､脳機能が支障なっとる
かもわからん､最近､精神病の脳に効くいい薬かなり開発されとる｡
お前の妄想癖､直ぐ治るかもわからん｡
マジ顔でゆうとる｡
616:神も仏も名無しさん
08/01/07 14:18:56 5FBO/UgB
のだめカンターレ懐かしいね。
でも前アンチだった気がするけど
617:神も仏も名無しさん
08/01/07 14:24:14 9uHjmR8I
諸法無我の解釈はとても難しい。
ヒンドゥ教との対比の観点で、学者を含めかなりの人が、諸法無我とは「霊魂とあの世は存在しない。」しないと解釈しているようだ。
O川氏は、これを「唯物仏教」と呼ぶ。
【リバティより】『仏教学の世界的権威 中村 元氏の功罪』
URLﾘﾝｸ(religion.bbs.thebbs.jp)
仏教のもうひとつの解釈として「我執から離れる」ことも無我と呼ぶ。
O川氏の「霊魂否定の仏教は唯物仏教」とは、卓見かもしれない。
618:のだめエルカンターレ
08/01/07 14:31:01 w3zbOGRj
おこた
のだめカンタービレ見たのか、漫画、テレビ。
ヤサは千秋よりかこええ おこたはのだめちゃんより かわい子ちゃんやて知っとる
ブラームス：交響曲第1番 ベートベェン交響曲７番はヤサのオハコや。
シューベルトのモーツアルトのピアノ曲は、神への信仰心がないと表現できん。
何十年ピアノやっとる人でも、信仰心がないと曲は死んどる。奥が深い。
現代のピアノの審査員は、話にならん低レベルや。
619:のだめエルカンターレ
08/01/07 14:34:36 w3zbOGRj
コピペ
843 ：ゴンザレス高山：2007/11/03(土) 22:00:25 ID:H2jgEc6m
話にならん｡
ファルコン
副総裁が藁人形支持したとか､不倫しとるとか､総裁に隠し子がおるとか､
誰もお前の話は信じない｡
お前のカキコ､何もかも統合失調症（分裂病）の妄想型の症状､そのものや｡
その妄想型は何度､他者が注意しても聞き入れんゆう難病や｡
体調いい日を選んで､精神科､一度診察してもらえ｡
悪霊､悪魔､長年ついたり離れたりしとるから､脳機能が支障なっとる
かもわからん､最近､精神病の脳に効くいい薬かなり開発されとる｡
お前の妄想癖､直ぐ治るかもわからん｡
マジ顔でゆうとる｡
620:のだめエルカンターレ
08/01/07 14:36:39 w3zbOGRj
コピペ
312 名前： 傍観者 2006/07/30(日) 15:03:52 ID:4K4Ln8Fd
【幸福の科学言論①・Ｐ７８ページ１行目～Ｐ８０ページ６行目・抜粋】
＜１９８９年４月１５日 初版第一刷＞
通常の悪霊というのはもちろん簡単に取れますが、このサタンの類になると、そうとう根強い努力をしなけ
れば撤退させることはできないということを知りました。単なる他力ではだめで、もう不退転で、本腰でやら
なければ道は開けません。ただ、幸いなことに、普通の人にはサタンは来ません。やはり向こうもよく知って
いて、無駄な仕事はしないのです。ここを攻めるのがいちばん効率がいいというところを攻めてきます。
たとえば幸福の科学でいえば、サタンが入るとしたら、講師陣、あとは委員とか、職員でもそこそこの責任
を持っているような方であれば、入る可能性はあります。一般の方は、自分に憑いている魔が大きいと思わ
れることがあっても、たいていは小さなものしか憑いていないのです。
ですから、私は常づね講師のみなさんに、あまり高くなるなと言っています。常に低く低く入っていかないと
、足をすくわれるぞと言っています。方法論的には、そこを外せばやれるという、いちばん効率のいいところを
確実に狙ってくるのです。
もうひとつの方法は弱いところを狙ってくるという方法です。羊でも、はぐれたのは狼に狙われるといいます。
この対策は二つしかありません。ひとつは、『光明生活の方法』にも書いてあるように、多角化理論です。
支えを一本はずれされても大丈夫なように多角化しておくのです。支えを複数にしておくこと、これがひとつの
方法です。
621:神も仏も名無しさん
08/01/07 14:38:41 CPqgrthm
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
青空文庫
著作権保護期間すぎる頃、大川氏の著作はどうなってることやら。
622:のだめエルカンターレ
08/01/07 14:39:22 w3zbOGRj
コピぺ
＜１４４のつづき
もうひとつは、弱いところを攻められる前に、向こうより早く固めることです。先手を打つという方法です。
サタンの頭の回転より、こちらの回転が速くなければだめなのです。相手が考えつく前に、危ないところを固
めてゆくのです。ここは狙われるなという予感がしたら、サッと対策を打っておかないと、案の定、餌食となっ
ていくのです。
ですから、向こうより先に動き、先手先手を打っていくということです。
このようなことは、地上の人には理解できないだけで、見えない世界においてはそうとうあります。私も現に
いろいろやっています。これはそう簡単にわからないでしょうが、裏の事情としてはいろいろあるのです。
623:のだめエルカンターレ
08/01/07 14:50:27 w3zbOGRj
大作曲家の信仰と音楽
《Ｐ．カヴァノー著／吉田幸弘訳》（１１月１０日発売予定）
アメリカの作曲家・指揮者・キリスト教舞台芸術家フェローシップのディ
レクターとして活躍している著者が、確かな文献を元にバッハからメシアン
まで、２０人の大作曲家の音楽に秘められた信仰を明らかにする｡これほど
多くの作曲家がキリスト教に深い信念を抱いていたことを知らなかった、と
大反響を呼んだ書｡
聴いていただきたい作品ＣＤガイドつき。
【四六判／３６０頁／定価2625円】[ISBN:4-7642-6627-X／C0016]
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
作曲家の凄まじい信仰心が学べる、リバティ、アユーの音楽批評にない驚きがある。
鼻たれアンチ、売り切れる 本屋に早よ 駆け込め。
624:のだめエルカンターレ
08/01/07 14:52:41 w3zbOGRj
コピペ
313 名前： 傍観者 2006/07/30(日) 15:05:41 ID:4K4Ln8Fd
【仏陀の証明・Ｐ３２２ページ８行目～Ｐ３２６ページ３行目・抜粋】
＜１９９５年５月２０日 初版第1刷＞
悪魔には、提婆達多のような、教団幹部のなかへ入って撹乱する者もいれば、仏陀教団の
評価を落すために、他教団等に入って、いろいろ画策し籠絡する、そうした確信犯的なことをす
る者もいます。
姿は少し違いますが、この両方とも、｢希望の革命｣以降、現実に起きています。ほかの教団
からの攻撃もありましたし、マスコミ自体の嫉妬心もありましたし、元職員や元会員であった者
を使って、当会を揺るがそうとした行為もありました。このように、姿かたちは違っても、悪魔の
やることは、パターンとしてはだいたい同じなのです。
まず、法を説く人を狙って悪魔が来ます。これで勝てなかった場合には、その側近を狙います。
そして、三宝帰依体制が固まってくると、側近にも入れなくなってきますから、今度はまわりから
攻めてくるのです。
中核を攻める。その次に、その側近を攻めるそこもだめで獲物がなくなったら、今度は、外から
いろいろなことを仕掛けてくる。パターンとしては、だいたいこの三通りなのです。
過去のインドにおいて、仏陀教団も、そのような撹乱を受けています。それで、戒律をだんだん
固めて、評判を上げていったのです。｢わが教団では戒律を固めて、みんなに守らせているので、
外部から、とやかく言われるようなことはありません。万一、問題があった場合には、自浄作用が
働いて、そうした者は、きちんと反省させるなり破門するなりしています｣というように、外部から文
句を言わせないような仕組みをつくっていったのです。
625:のだめエルカンターレ
08/01/07 14:53:16 w3zbOGRj
コピペ
314 名前： 傍観者 2006/07/30(日) 15:07:34 ID:4K4Ln8Fd
<313のつづき
宗教を確立するときには、悪魔との戦いがどうしても出てきます。まず、悟りを開く人自体の、悪
魔との戦い。それから、その教えを信じている人たち、弟子たちの、悪魔との戦い。最後に、他の
教団、あるいは世間のいろいろな人や政治勢力などの外敵を使って、悪魔は教団への攻撃を仕
掛けてきます。このように、悪魔はだんだん外へ出ていくのです。そうした攻撃の仕方をします。
先ほど述べたとおり、仏陀は、｢わたくしは、敗れて生きながらえるよりは、戦って死ぬほうがま
しである。命はどうでもよい。或る修行者たち・バラモンどもは、悪魔の軍隊のうちに埋没してしま
って、姿が見えない。そうして徳行ある人々の行く道をも知っていない。しかし、軍勢が四方を包囲
し、悪魔が象に乗ったのを見たからには、わたくしは立ち迎えてかれらと戦おう。わたくしをこの場
所から退けることなかれ。神々も世間の人々も汝の軍勢を破り得ないが、わたくしは智慧の力で
汝の軍勢をうち破る｣と言っています。
この決意を見ると、魔との戦いがどれほど大変かということがわかります。ですから、｢仏教は戦
わない｣などというのは、とんでもない間違いであるということが、いま述べたことでわかると思いま
す。
実は、魔との戦いから悟りは始まり、魔との戦いから、悟りのあとの伝道も始まったのです。また
、魔との戦いから、教団内の戒律もつくり、三宝帰依体制をつくっていったのです。
ですから、常に魔と戦いつづけています。魔と戦って、体制をつくり、信用をつくり、教えを広げて
いったのです。そして、教えを広げる過程でも、常に魔との戦いが続いていたのです。
626:神も仏も名無しさん
08/01/07 15:03:35 sPVzGJJn
ヤサ軍団の新キャラ降臨！
627:のだめエルカンターレ
08/01/07 15:03:46 w3zbOGRj
ベートベェン先生霊言でゆうとる、演奏技術をなんぼ磨いても、駄目やて。
心を磨かんと あかんのや。なんでもそうや。愛をこめんと駄目や。
愛の発展段階が曲に反映しとる。仏法真理を学べば一目瞭然。
のだめちゃんの『おなら体操』には愛が入っとる。名曲や。
鼻たれアンチ 早よ レコード店に駆け込め 売り切れる。
628:のだめエルカンターレ
08/01/07 15:06:34 w3zbOGRj
「のだめカンタービレ」おなら体操
アーティスト:上野樹里（のだめカンタービレ）
メーカー:株式会社エピックレコードジャパン レーベル:ＥＰＩＣレコード
ジャンル:ポピュラー（邦楽）／ロック＆ポップス
アイテム:ＣＤ
発売年月:2007年5月 収録時間:13分10秒 品番:ESCL-2945
JAN:4988010018733
価格:1,575円（税込）
在庫あり(通常1～3日以内で出荷)
URLﾘﾝｸ(www.boople.com)
629:のだめエルカンターレ
08/01/07 15:12:18 w3zbOGRj
【アメリカ西海岸にサンフランシスコ支部精舎落慶！！】
－２００７年１２月９日、アメリカ大陸初の光の灯台・サンフランシスコ支部
精舎が落慶しました。喜びと希望に満ちた、現地の声をお届けします。－
２００７年１２月、アメリカ西海岸のレッドウッド・シティに、念願のサン
フランシスコ支部精舎が落慶しました。レッドウッド・シティがあるシリコン
バレーは、世界的なＩＴ企業が集結し、中国やインドの方をはじめ、多種多様
な人種の方が集まっている地域です。仏教に関心を寄せる方も多く、これまで
も、サンフランシスコ支部で、八正道を学ぶセミナーや瞑想セミナーを開くた
びに、地域の方に大好評をいただいてきました。
新しく支部精舎ができてからは、ネイティブの方への伝道が、さらに力強く
進んでいることを実感しています。落慶前から、｢お祈りさせてください｣｢仏
教を学びたいのですが｣と、地元の方が連日立ち寄られるようになりました。
また、支部の仲間と近所を清掃していると、｢おかげでこの一帯が明るくなり
ました。ありがとう｣と、声をかけてくださる方もいらっしゃいます。そうい
った方々を支部の行事にお招きすると、皆さん、支部の自由で寛容な雰囲気に
喜ばれ、入会される方も出てきました。
630:のだめエルカンターレ
08/01/07 15:28:28 w3zbOGRj
今後は、御法話拝聴会や映画上映会・仏教セミナーなどを定期的に開催し、
皆さんのニーズを広く受け入れながら、仏法真理をお伝えしていきたいと思い
ます。豊かさと繁栄の息吹溢れるサンフランシスコ。ますます地域伝道に励み
、世界に光を広げるために、飛躍してまいります！
◎新しい支部に感激です！
モーリス・グレゴリーさん
新しく支部精舎をいただき、本当にうれしいです。支部は素晴らしいエネル
ギーに満ちていて、参拝すると心が穏やかになり、自信が湧いてきます。支部
精舎をいただいたことへの感謝を深め、多くの人たちに仏法真理を伝えていき
たいと思います。
631:のだめエルカンターレ
08/01/07 15:33:57 w3zbOGRj
【世界に広がる光と感動】
－大川隆法総裁がハワイ支部にて英語で説法－
２００７年１１月中旬、大川隆法総裁はハワイを訪問し、ホノルル市内のハワ
イ支部にて説法をされました。６月より続いている国内の支部巡錫(じゅんしゃく
)の最新情報と合わせてレポートします。
＜最新の支部巡錫＞
１０月２８日 高松支部精舎
１１月 ３日 武蔵野支部精舎
１１月１１日 京都中央支部精舎
１１月１８日 ハワイ支部
１１月２５日 池袋支部精舎
１１月１８日、大川隆法総裁はハワイ支部を訪問され、｢Be Positive｣ビー・
ポジティブ(積極的であれ、前向きであれ、の意)と題し、英語で法話をされまし
た。法話の冒頭で、エル・カンターレという霊存在が、イエス・キリストやモー
セ、マホメットを指導してきたという霊的真実を語られた後、信仰の大切さや、
愛と許しの意味について説かれました。
632:のだめエルカンターレ
08/01/07 15:35:00 w3zbOGRj
｢愛は許しです。他の人を許すことが出来る人は、他の人を愛する鍵を持って
います｣｢愛はこの世で最大の力です。エル・カンターレと共にあれば、敵はあり
ません。私はいつでも、あなたと共にいます｣
法話の最後には、ポジティブ(積極的)に真理を伝えていくことの大切さについ
て語られました。
続いて行なわれた信者との対話では、天上界のカメハメハ大王の願いやアメリ
カの未来についてなどの質問に、すべて英語でお答えくださいました。
歴史的な説法に立ち会った会員たちは、｢イエス様が“わが父”と呼ばれてい
た方にお会いできて、これ以上ない喜びです｣｢力強いお言葉に胸が震えました｣
と大感激。ハワイに、そして全世界に教えを広げていこうと誓いました。
633:のだめエルカンターレ
08/01/07 15:36:31 w3zbOGRj
You have many sufferings，but be strong．Be brave．Be positive
In your life．Be powerful．Be constructive．
＜和訳＞
苦難は多いと思いますが、強くあってください。勇気を持ってください。
人生においてポジティブであってください。力強くあってください。
建設的であってください。(法話｢Be Positive｣より)
｢ポジティブになってください。真理を伝えることに躊躇しないでください。心
の中の弱さを感じたら、『私は神の子だ』と自分に言ってください｣
(法話｢Be Positive｣より和訳)
634:のだめエルカンターレ
08/01/07 15:39:08 w3zbOGRj
【｢この感動を伝えたい｣わきあがる喜び】
日本国内でも、大川隆法総裁のエネルギッシュな巡錫(じゅんしゃく)によって
、伝道への思いが高まっています。
１０月２８日には、高松支部精舎(香川県高松市)で、仏国土ユートピアを作っ
ていくために、この世的な常識に負けない｢崩れない精神｣を持つことの大切さを
説かれました。香川県に生まれた弘法大師・空海のエピソードを引きながら、真
なる信仰から強い信念が生まれ、そこから行動していく情熱、仏国土ユートピア
建設のやる気が出てくると語られました。
１１月３日には、武蔵野支部精舎(東京都国分寺市)で、人間として成長し、成
熟するための指針を語られました。心を成熟させるためのポイントとして、自分
の気持ちを考えすぎないこと、価値観の多様性を認めること、｢人を許す｣ことを
考えて実践することを挙げられました。すべての人に成長する可能性があり、心
の成熟によって、人生の諸問題を力強く乗り越えていけるという希望を示されま
した。
635:のだめエルカンターレ
08/01/07 15:41:34 w3zbOGRj
＜６３４のつづき
１１月１１日には、東京中央支部精舎(東京市下京区)で、創造性の価値につい
ての法話をされました。創造的な生き方は、人生に十倍、百倍の付加価値をつけ
るものであり、仕事だけではなく、人間関係の調整や家庭のなかにも創造性を発
揮する余地はあると指摘されました。固定観念を外してたくさんのアイデアを出
すことや、判断能力と企画能力という矛盾する能力を両立させることの大切さが
説かれ、最後に、創造的に生きるには、人の批判に耐えてやってのける勇気が必
要だと締めくくられました。また、ハワイから帰国された数日後の１１月２５日
には、池袋支部精舎(東京都豊島区)で説法。一流になるための条件として、熱意
と使命感を持って打ち込むこと、信念を曲げない強さを持つこと、そして何度批
判され、倒されても起き上がってくる打たれ強さを持つことの三点を挙げられま
した。
総裁の訪問を受けた支部の会員は、｢伝道に一歩を踏み出す勇気をいただきま
した｣｢人を許すことが幸福につながることが分かりました｣｢ご訪問に感謝でいっ
ぱいです。今日は、新たな出発の日となりそうです｣と大いに盛り上がり、この
感動を多くの人に伝える決意を新たにしました。
636:のだめエルカンターレ
08/01/07 15:48:16 w3zbOGRj
『高松支部精舎』－｢真なる信仰から信念が出てくる。信念から行動、情熱が出
てくる。そして、ユートピアづくりのやる気が出てきます｣
(法話｢崩れない精神を持て｣より)
『武蔵野支部精舎』－｢人間として成長することによって、人生の困難や挫折、
苦しみを乗り越え、解決していけるようになるのです｣
(法話｢心の成熟について｣より)
『京都中央支部精舎』－｢創造的に生きるためには勇気が要るのです。アイディ
アを出し、行動し、実現するには、批判に耐える勇
気が要るのです｣
(法話｢創造的に生きよう｣より)
『池袋支部精舎』－｢熱意を持たなければ、大きな成功を成し遂げることはでき
ません。何か新しい価値を生み出す人は、熱意が道を開く
ことを知っています｣
(法話｢一流になる条件｣より)
637:のだめエルカンターレ
08/01/07 16:07:07 w3zbOGRj
【あなたの｢いのち｣は、なぜ尊いのか？】
◎あなたはなぜ生まれ、どこから来たのか？
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『生命(いのち)の法』幸福の科学総裁大川隆法
第１章／生きてゆく心がけ
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638:神も仏も名無しさん
08/01/07 16:52:57 vQyWdF9X
>>604
＞軽井沢の精舎は、支部ではもう何年も前に、様々に講話されたり、パンフレットで紹介されとる。
支部限定のビデオで信者にかなり詳しく紹介されとる、活動推進局の職員が全国の支部を
廻って紹介ビデオ上映しとる。
これを肯定するレスを見たことないんだが
これでどうよ？
軽井沢精舎は境内建物であるが主要な境内建物でないため公告の必要はない
（財産処分等の公告）
第二十三条
三 主要な境内建物の新築、改築、増築、移築、除却又は著しい模様替をすること。
639:神も仏も名無しさん
08/01/07 17:04:45 5FBO/UgB
前に書いてたのだめカンターレとは別人ですね・・
新ヤサ軍団凄い！！
640:のだめエルカンターレ
08/01/07 17:14:29 w3zbOGRj
２００６年、フジテレビ系でテレビドラマ化され高視聴率を上げた「のだめカンタービレ」
待望のアニメ化！ 原作は「Ｋｉｓｓ」（講談社）で２００１年から連載されている、クラ
シック音楽をテーマにしたラブコメディで、発行部数２,０００万部を突破した ...
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
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鼻たれアンチ クラッシックのいろはがわかる漫画や 楽器屋に山積で売っとる。
去年の暮れ、山のようにあったの、あっとゆうまに、売り切れてない。
クラッシックは、精神を向上させる。鼻たれアンチにはヘンデルのピアノ曲がオススメや。
揺れ動く、心をピタッと落ち着かせる。何度もＫＫ講師にすすめとる。感謝のお便り、山や。
641:のだめエルカンターレ
08/01/07 17:33:33 w3zbOGRj
おこた
倉本聡の脚本、『昨日、悲別で』は最高や 何度も観にいっとる。
舞台演出は、日本演劇の最高峰を行っとる。
俺は演劇は何千本も見とる。プロの目や。現代社会に投げかけとるものは。
真の芸術や。北海道で公演やっとる。おこた 北海道へ上陸せ。ノルマンディ作戦や。
『北の国から』は何千万人も見て鼻たらしとる。記録的視聴率行っとる。
日本人の魂の中に、『東京は卒業や』ゆう精神が流れとるからや。
今世紀末、中世へ戻れ、大合唱運動がニポッンで起こる。
物質文明は精神を駄目にする、携帯でメールうっとるのは、霊的に見れば、
踊らされとる。精神の分裂状態や。
おこた 携帯卒業せ。
642:神も仏も名無しさん
08/01/07 17:40:58 Y6zUDiP2
内村鑑三は、「日本語は神の御言葉を伝えるのに、不都合であることは何も無い」
と言っていたよね。
内村鑑三って、たぶん日本史上、最強の英語達人の一人だったけど、
彼は、日本語で十分に一神教の概念を伝えられると言っていた。
643:のだめエルカンターレ
08/01/07 17:52:24 w3zbOGRj
＜６４２
ふたつのＪ 内村に惹かれて、北海道に来とるのかなりおる。
北海道はキリスト教色が濃い。
644:のだめエルカンターレ
08/01/07 18:00:35 w3zbOGRj
＜６４２
前の支部の職員何人も、内村に惹かれて、北大来とる。
佐竹は内村の霊言で鼻たらして、出家しとる。
内村は預言者、エレミヤ 新渡戸は数年前の本部長や。
英語は内村より新渡戸の方が数段上や。
645:のだめエルカンターレ
08/01/07 18:04:15 w3zbOGRj
内村と新渡戸はサポッロ農学校(北大)で、青年よ大志を抱けって
クラーク博士にゆわれて、鼻たらしとる。北海道では常識や。
646:のだめエルカンターレ
08/01/07 18:06:44 w3zbOGRj
じゃあな！！
647:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/01/07 19:27:04 QYLlPIAS
>>596 毒吐きさんへ
>発想自体はあるけど、瞑想だかなんだかであれこれ頭きながら考えてみて自分の正当性を苦しいながらも模索、やっぱりおら正しい・インスピの裏づけもとったしまちがいない・・・に帰結するんだと思います。
マジレスになってしまうのですが…。
初期のＫＫって「反省→瞑想→祈り」の順が確固として提示されていましたでしょ。
これね、反省をせずして瞑想してはいけないし、反省せずして祈ってはいけないって話だった。
祈るには、なりの正当性が必要だろうし、自らを省みないまま瞑想するのは危険だという話だったかと。
現在のね、拝んで、祈って、誰でもインスピ貰えることを保証されているかのようなシステムは、初期を知る者からすれば相当に違和感があるのよね。
上記、毒吐きさんのジークさん評があるわけですが、それをハッキリ注意できる教義的根拠ってあるのかな、現在のＫＫに。
>でも、この人、他人には説教ぶるし、卑怯だなんだ罵倒もするわりには、肝心なこといわれるとなかったことにして逃げるんだよねｗｗ
ね、何も直らなければ、人格の向上も望み薄なわけでしょ。（笑）
以前、すすきさん騒動があったわけですが、その最初期に書いた投稿↓があるので読んでみてよね、前半部分だけでも。
URLﾘﾝｸ(otd5.jbbs.livedoor.jp)
648:神も仏も名無しさん
08/01/07 19:41:56 emYheiNT
「心の原点」 高橋信次
智慧とは、内在された生きた経験である。知識は、この世で学んだ諸々の知識
それをいうのだ。本来、智慧とは何か。智慧とは生きた経験の集積である。その
集積が、縁にふれ、おりにふれて、時々刻々変化する事象に対して、通常はひ
らめきとなって、人によってはもっと具体的に、適切な判断となって現われてく
るものだ。智慧は、知識や頭脳の働きからは生まれてこない。智慧は、心から、
生じてくる。頭いっぱいに知識が詰まっていると、智慧は生じ難い。知識が智慧
の湧現を押さえてしまうからだ。
649:ランディ ◆PuusKOGldw
08/01/07 19:47:48 BD/wXshM
>>556
はいはい。
話を戻すけど、法縁さんの菩薩観は、"菩薩は自分が菩薩行していると自覚している" でよろしいですか。
私も、自分なりにもう一度つらつら考えてみたけど、やっぱそれには共感し難いです。
ちなみに『仏教の思想 3 空の論理〈中観〉/梶山雄一 上山春平 角川書店』には以下のように書かれてる。
>どの『般若経』にも次のことがくり返し述べられている。菩薩がたとい無数の人々を解脱に導いた
>としても、じつはいかなる人も解脱にはいったわけではないし、解脱に導いた菩薩がいるわけでも
>ない、と。菩薩に、自分は菩薩だ、という概念があり、他人を迷える人だとする観念があれば、
>彼は菩薩ではない。それはとらわれの心であり、区別する心である。
>～菩薩は菩薩ではない、だから菩薩といわれる、と。そしてこの逆説はすべてのものについて
>くり返されるのである。
それから私見だけど、「自分は利他行・菩薩行してる。般若を実践してる」と言ってのける人って、
他者の意見を聞けず、反省できない傾向があるように思います。
一切例外なしとは言わないけれども、私の印象としてそんな感じ。
その意味で、菩薩顕彰制度なども、変に自意識を刺激して、かえって菩薩から遠退かせることなりそう。
とりあえず私の考え方はこの辺で落ち着きそうです。
650:ランディ ◆PuusKOGldw
08/01/07 20:00:04 BD/wXshM
>>557
＞幸福の科学の教義を経典の原文通り引用した上で検討を加えるのではなく、
「きちんと引用せよ」というのは正論なんだけども、
法縁さんは>>421で「これだけ自分の言葉で語れるおこたさんは、やはり相当な人だ。」と褒めてるでしょう。
でも「根拠となる書籍を示し、引用せよ！」と抗議してませんね。
それだったら私が自分の言葉で、自分の思いを綴ってもよさそうですけど……私には「引用せよ」と迫ってくる。
法縁さんの基準はよく分からないですね。
総合スレ190の42では、教義をつかって、ヤサ氏九次元説擁護してた御仁がいました。こういうはちゃめちゃ解釈がありうるなら、引用ってあまり意味なさそうです。
ところでパート190の42氏は法縁さんですか？
法縁さんは基本すべて対機説法と主張してて、総裁の発言を文字通り解釈してはならないという意見でしょう。
大川総裁が「捨石になれ！」と説法しても、「『捨石になれ』と解釈してはならない」という意見でしょう。これじゃ引用は無駄に思えますね。
651:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/07 20:02:41 s0b4fIZC
>>647 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2008/01/07(月) 19:27:04 ID:QYLlPIAS
○初代君の欠点は、他人を小ばかにする所だね。ぷんぷん臭う。自分の傲慢さが
そう、させるのだろう。はっきり言っとくけど、君より「識」の立場でも、頭の良いのは
いくらでも居るのだよ。
それで、よく障害者の方たちとか、お世話できるね? と思う。大丈夫かな?
どういう思いで、仕事してるのかな? 見てみたいよ。
初代君は、昔、本部からクレームが有って、自分のブログか何か、閉鎖したのだろう?
よく、「破門」にならなかったね? ゼロ君は詳しく知ってるのかな?
今でも、月刊誌来るのだろう? 当会も人が良いよね。・・・。
652:ランディ ◆PuusKOGldw
08/01/07 20:04:26 BD/wXshM
>>558
私には、法縁さんの主張はこう聞こえてます。
「私（幸福の科学）にとっての迷惑な書き込みは止めろ」
「私（幸福の科学）から見て間違った解釈認識は止めろ」
私は、これらは言論の自由、内心の自由（解釈認識の自由）によって却下してます。
もし上記の主張が認められるならば、
「私（アンチ）にとって迷惑な布教は止めろ」
「私（アンチ）にとって間違った仏教解釈は止めろ」
という主張も是とされることになるでしょう。法縁さんはこの主張に従うことはできますか？
映画のスレにも少し書いたけど、現役信者氏の意見は〈礼〉に沿ってました。
moonlight氏の意見には、〈他者への思いやりと義〉を感じました。
でも法縁さんは、礼、理、仁、義とかよりも、感情的反発ばかりが空回りしてるように見えてます。
653:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/07 20:06:25 s0b4fIZC
のだめ、も良いけど、大量のコピペは、何とかして欲しい。
ぶっ飛ばすのに疲れる。ほとんど読まない。法友を悪く言いたくないけど、
何とかしてくれ! お願いしますm(__)m ・・・。
654:神も仏も名無しさん
08/01/07 20:07:15 zrmdg4br
私はおこたさんが邪悪になって来ているとは全く思えない。
むしろ、このカルト教団に触れながら、
部分的に残滓としてある「正しさの基準」を器用に嗅ぎ分け、巧みに吸収しているように思える。
残念なのは、おこたさんが大川教団のカルト性に対して無自覚だということだ。
いずれ、理解していただける時が来れば・・・と祈っている。
おこたさんのいうように知に優先するのが、愛だ。
ここに集うシンパがどうしようもなく愚かなのは、
他者への蔑視に異常に積極的であること、
悪魔憑き呼ばわりを盛んに好んですること、
謙虚さを忘れ、導師気取りを絶対に止めないこと、
などである。
こうした底なしの大馬鹿者が自らを仏弟子と己惚れ、
傲慢なままに跋扈しているのが現在の状況なのだ。
こうした極めて悪霊気質の人格者を育て、かつ引き寄せる教団は明らかにカルトなのである。
どうか、おこたさんには「正しい道」を歩んでほしいものだ、と・・・心から思う。
神よ、おこたさんをお導きください。
どうか、邪悪な波動に呑まれ、取り返しのつかない事態になる前にお導きください。
よろしくお願いします。
655:ランディ ◆PuusKOGldw
08/01/07 20:10:55 BD/wXshM
>>652のつづき。
>>558
＞信者はあなたのことを評価しないけどね。
＞Yahoo!でも既にあきれられてるくらいでしょ？
法縁さんは、ランディ批判ではしょっちゅう、「評判悪い。みんなあきれてる」みたいな事をくり返してますね。なんでだろ？
もしかしたら「そのままだと嫌われるぞ」みたいなことを繰り返してた名無しも法縁さんですか？
私にも人並みに「人に嫌われるよりは好かれたい」という気持ちはあります。でも、それは私心であり、奪う愛だと思ってます。
またもし他者の評価を気にして、心にも無いことを言うならば、それは嘘つきです。
それに偽りの仮面をかぶって他者に好かれたところで、それは偽りの仮面が好かれてるだけであって、本当の自分が好かれてるわけじゃない。これの空しさは、多くの人は若い頃の恋愛で経験済みじゃないんですかな。
私は他人の評価を貪るつもりはないです。嘘の無い自分の正直な気持ちを綴ってみて、幾人かが「まあまあじゃん」といってくれたら、それだけでかなり満足です。
「かばちゃワイン」の太一くんだったかみたいに「うれしいよー」と泣ける。
これだけで満腹する男に向って、他人の評判がどうこう言っても、立て板に水、暖簾に腕押し、糠に釘、豚に真珠……はちょっと違うか……とにかく効果的ではないです。
ついでに言うと、私は若い頃はロック少年でそれ風の格好もしてたわけです。田舎だから、手を上げてもタクシーが止まってくれない、通行人に指差されて笑われるとかは普通のこと。
でも「俺は俺の美意識に従う。他人の目なんか関係ねえ」と意気軒昂だった。
そういや昔テレビで、メタル少年がこんなこと言ってた。「周囲の人には汚いから髪を切れという人もいるけど、この髪は僕の誇りなんです！」
私は今でもこういうのに共感する美意識の持ち主。子供ってば子供。
こういう男に向って、法縁さんは、他人の評価がどうこうとくり返してるわけですから、いい加減に気付いてください。そういうのは無駄だし、かえって私の若かりし日のロック魂を復活させるだけですので。
656:神も仏も名無しさん
08/01/07 20:15:04 LZuwKWDh
>>654
全く同じ思いです。
657:神も仏も名無しさん
08/01/07 20:19:24 LZuwKWDh
>>655
ランディさん、同情します。
法縁さんに軽蔑されていても、私はあなたに敬意を表します。
658:杉山真大 ◆mRYEzsNHlY
08/01/07 20:21:24 00pXvPDy BE:471174645-2BP(0)
>>629-637
既にWebで公開された後じゃ、価値半減だ罠wwwww
URLﾘﾝｸ(www.kofuku-no-kagaku.or.jp)
659:ランディ ◆PuusKOGldw
08/01/07 20:25:52 BD/wXshM
>>581 ジークさん。
＞私の町は、浮浪者は公共施設に連れて行かれるみたいだよ。だからかな、ほとんど目だたない。
ほとんど目立たないというのは、なんか微妙だけども、わが街よりはマシみたいですね。
わが街では、財政難とか、公共施設は民間企業経営を圧迫するとかで、社会福祉などは縮小されっぱなしみたい。
＞左傾化ね・・・
経済、社会保障とかの面ではね。歴史観国家観では、石原都知事が時々左に見えるくらいに右のようです。
やばい国家社会主義に近づいてるかもしれません。
それはそうとネットは、ずっと遠くの市町村の様子が知れていいですね。
ではまた。
660:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/07 20:27:02 s0b4fIZC
>>654 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 20:07:15 ID:zrmdg4br
○君はここだけ見て、信者が皆そうだと思うのはどうかと思う。ここは異常な場所だ。
我々も、ここのアンチ相手だから、そのように振舞う。たとえば、丸暴?といって、
警察でも、暴力団相手の人達が居る。その人達は、どっちがヤクザだか解らない位だ。
はっきり言って、ここに居るアンチは、言葉では無く、「思い」において凶悪なのが居る。
そういう者に「礼儀」は通用しない事もある。
毒をもって毒を制する、と言う事はあるのだよ。だから、おとなしい羊は此処には来ない。・・・。
661:ランディ ◆PuusKOGldw
08/01/07 20:28:47 BD/wXshM
>>657
ありがと。
「かぼちゃワイン」の太一くんをご存知か分かりませんが、
太一くんみたいに「うれしいよ」と喜んでます。
662:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 20:39:05 GC7ji3Oh
テスト
663:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 20:42:11 GC7ji3Oh
おっ・・・書けました。。。
はいはいちょっと通りますよ
中島みゆき神のまね ぶっーーーーーー笑
本物のおこたです。おこたが見ていないうちに偽者さんも登場みたいですね。。
おこた偽者さんどぅも～～宜しくお願いします。。本物のおこたは IDにGOがつきます。。本物はおこたGO～です。
>>388
AOOさんでしたか・・・イッコーさんかと思ってまして、どんだけ～イメージが頭に。。失礼しました。。
>>432
ジークさん 傷ついていないの知ってましたよ。。音楽が理解できるとは素敵な感性をお持ちですね。。
>>444
あらまっ！死の上奏曲数字！！
神罰リストですか。。。おこたもう１日天使の努力はもう体験してみたので、どうでもよいです。。
疲れました～～
けれどもや（江藤先生風）
そうやって幸福の科学の悪口ばっかり思うとるその心が、生まれ変わりの転生輪廻 カルマの法則からするとや
その心が真っ黒けなんや、幸福の科学がまとごうとるとかいう問題に関係あらへん
幸福の科学に粘着質になっとるその心が 真っ黒けや （ドラマを観ていた方は 江藤先生風のセリフでお読みくださいませ）
664:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 20:44:40 GC7ji3Oh
>>444
サイト貼り付けてくれても クリックしないでみませんよーだ
どれみふぁぷぷぷ ﾜ～ （おこたより）
>>456
３０００万の人、心揺れてないと言ってませんでしたっけ？？
金銭感覚だけは 個人差があるので・・・あなたにとっては３千万が相当の額でも、
こんなただの石っころ 隕石が何億払っても欲しいという方もおり、その方が心揺れないお布施なら いいのではないでしょうか？？
心揺れるお布施は 天転してしまうと思います。。。
>>456
きつい言い方しますがおこたのような一見ふつうの人間が
どんどんその邪悪さを見せ始めてるでしょう？← この前のは おこたわざとやってみたんですよ？？
心は健やか 邪悪ではありません。
>>515
ここにきてるｋｋ信者は、ｋｋの中の劣等生でクズばかりだから
↑ジランさん あなた劣等性とかにこだわりすぎませんっ？？？
あなたはエリートにこだわってばかりいますが、あなたこそまさにそのエリートから落ちこぼれて劣等感になっているのでは？？
エリートがなんぼじゃ！技術だけのピアノでは誰も感動せぇへん
感性豊かな音楽を奏でてこそ 人を感動へと導くのじゃ（江藤風）
ジランさんには、面白ばかげたアニメや、アマデウスの映画、知性を少し抑えられ、感性を磨くのをおこたはお勧めします。
宗教関係なく、感性をより磨かれますと、あなたの知もさらに人を感化し、魅力的になられると思いますよ。。
愛のない知識は虚無に等しく、感性のない知識はただの文字にしか過ぎない。。
ジランさん 恋もしてくださいな。。ラブは人を暖かくしますぅ 千秋せんぱい （のだめ風）
665:神も仏も名無しさん
08/01/07 20:45:09 LZuwKWDh
>>663
アンチはおこたさんのような人に目が醒めてほしいので、ここに書き込んでいるのですよ。
666:神も仏も名無しさん
08/01/07 21:01:05 U9fmSnzE
☆ ﾄﾝ
☆ ﾄﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ アンチの分際で、おこたに説教すな！
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
|おこたみかん |／ △
667:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 21:05:06 GC7ji3Oh
444さんを馬鹿にしてしまった罰です。おこた666の数字をふみましょう 涙。。。ううう。。。
誰か書いてくれるのを待ちきれなかっただけですけど。。
>>665
余計なお世話ですよ。同情するなら金をくれって言うんですよ（コンクールで失敗したのだめのセリフ）
ふざけてしまってすいません。年始なので少しおこた おかしくなっています。。
665さん 大丈夫ですよ。おこたはこう見えてもしっかりとしています。
会員さんから見れば、アンチの方も魔にやられてしまったと見えるかもしれませんが、おこたはアンチの方にも人それぞれの理由があるだろうとも思っていますよ。。
それでもおこたは、大川総裁先生が主エルカンターレであると信じます。
普通の方から見ればおかしいと思われるかもしれませんが、おこたは太陽の法に書かれている霊界世界が本当だと信じています。。
人それぞれ愛の形が違うように、信仰の形も違うと思います。。
おこたの信仰は、理想ではない信仰かもしれませんが、おこたはおこたが納得する信仰で生きたいと今は思っています。。
信仰の道はきっとたやすくはないですよ。。おこたは意思が大変弱いので、、それこそいずれここでアンチさん達以上に、会員からすると悪魔と思われるような
１日悪魔を体験することがあるかもしれません。おこたの一日悪魔はここらのアンチの方より、
沢山いえる自信もあります。。おこた話ずれていません？？666の仕業です。。おこた数字でこんなことを・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
けれどもおこたは、都合のいいことばかりではないけれど、信仰を努力してみます。。
エルカンターレは法そのものですよ。。支部精舎、今いくつあるんでしょうか？？？
それぞれ違うお話をされているのでしょう？？政治の世界でも同じ事を言い続けるのも大変な中、
それぞれの地域で、それぞれにあったお話をされている。その法の数、数知れず・・・
ただのお話ではない。それぞれ人々の心に感化を与えているお話が、おこたには大川総裁先生が法そのものとか思えません。。
おこた頑張りますっ /-_-
668:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 21:07:21 GC7ji3Oh
ふふ～おこた ６６７。。。
ふふふ～～～
669:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 21:17:32 GC7ji3Oh
考えてみればですよ？？
大川総裁先生の法が本当であれば、あの世は存在し、同じ悟りを得た人同士であの世で生活し、違う悟りの人とはこの世でしか出会えないとしたら？？？
あの世では信仰の形が違う人同士とも出会う事もなく、アンチの方と出会う事もない。。
この世だから出会う事ができるんですよ。。
そう考えると、中島みゆきは神と そこどけおいおいと言っている信仰をもった方もいれば、、
エリート命のアンチの方もいる。。エリート信仰の本部講師の中におこたいたら、おこた楽しくなくて狂ってしまいますよ。。
宗教関係の書籍ばっかり本棚にある つまらない暮らしになってしまいます。。。
エリートでなくても、無名の会員でもいいのです。。おこたは結末不幸な鹿鳴館を見るか、違うアニメドラマを見るかで悩むくらいでいいのです。。。
アンチの方とも、きっとこの世でしかお会いできないのでしょうね。。。
おこた、粘着質っぽいの苦手なので、やっぱり小さい羽をつけた天使の世界も見てみたいです。。。
670:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 21:20:31 GC7ji3Oh
あっ・・・大丈夫ですよ。。。
今アンチの方は、会員の人と話をするとむなくそ悪くされますでしょうが、、
あの世では、同じアンチの方同士できっと一緒になれますよ。。みーんな同じ人ばかりだから今だけですって。。
みんなで幸福の科学の悪口言い合って下さいませ。。
在る意味、ここにいる物同士も 少し似たものを持った人が多いからいるのかもしれません。。。
はちょーどーつう？？
おこたもぺーぺーですから。たまにはそんな時もありますよ。。
671:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 21:23:01 GC7ji3Oh
おこた あーいえばじょうゆーみたくなってる。。。
今日は少し・・・お酒を飲んでしまいました ＞。＜
672:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 21:23:29 GC7ji3Oh
ぎゃぽ～～～ん ～～～
673:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/01/07 21:30:27 IOMCRgsI
>>651 ジークさんへ
>初代君の欠点は、他人を小ばかにする所だね。
もしかして自分がされる級のバカなのかもしれないと一度ぐらいは考えてご覧よ。
>君より「識」の立場でも、頭の良いのはいくらでも居るのだよ。
いなかろう…なんて話はひとつもしていませんよ。
>それで、よく障害者の方たちとか、お世話できるね? と思う。
「お世話」ねぇ…あんまりシックリこない言葉かな。
今の時代、「支援」でいきましょう。
>大丈夫かな?
ええ。
>どういう思いで、仕事してるのかな?
ま、考えてみー、分かりっこないとは思いますが。
>見てみたいよ。
出来ることなら、見てもらいたいものですね。
674:神も仏も名無しさん
08/01/07 21:31:05 LZuwKWDh
おこたさん、ＫＫ以外の最近話題の本もたまには読んでみてください。
そのほうが絶対あなたのためになります。
ＫＫに深入りしないで今のままの会員を続けたら、現実とは違う幻想の中での信仰になって
一生それで終わるかもしれません。深入りしたら、現実を知ってＫＫに幻滅する可能性は
かなり高いのですが、そのほうが結局近道かもしれません。
あなたはどちらの道を選ぶのでしょうか？
675:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/01/07 21:32:08 IOMCRgsI
>>651 ジークさんへ続き
>初代君は、昔、本部からクレームが有って、自分のブログか何か、閉鎖したのだろう?
ＨＰね。
>よく、「破門」にならなかったね?
ええ、キッチリ謝ったら許してくれましたよ。
>今でも、月刊誌来るのだろう?
はい。
>当会も人が良いよね。・・・。
どうかな、「希望があればお届けします」って言っちゃってますからね、自ら。
676:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 21:32:37 GC7ji3Oh
おこたに からむ人出てこないでしょうか？？
今おこた ほろ酔い気分で喧嘩どんどんきていいですよ～～
677:神も仏も名無しさん
08/01/07 21:32:56 lnY4CDxw
おこたさんへ
以前に「感謝する」ことの必要性を述べた奴です。こんにちは。
俺が参考になった本です。どれもアマゾンで買えます。
↓
鏡の法則 野口 嘉則初歩でわかりやすい。
幸せになる技術 スリクマー・S. ラオ 早川書房
俺が一番納得しながら読みました。一番のおすすめです。
メッセンジャー
キリアコス・C. マルキデス 太陽出版
思い（と行動）は必ず，思った本人に返ってきます。だから他人に対して良き思い持たなければならない。
具体 的なエピソード豊富。
その他として，
引き寄せの法則
違う人（外人で翻訳本）違う会社から３つ出てます。どれも昨年の秋に。シンクロニティー？いずれもわかりやすい。ただ，エピソードが足りないかも。
ナポレオンヒルの一連の本
アメリカの近代の躍進となったバックボーン哲学。同様にマフィーがありますが，マフィーは私利私欲っぽくて好きではないです。
ナポレオンヒルは社会のために努力という姿勢が根本にあり好きです。
中村天風の本
元気づけられます。
678:ランディ ◆PuusKOGldw
08/01/07 21:34:40 BD/wXshM
>>655>>661
失礼。「かぼちゃワイン」でなくて、「虹色ｔｏｗｎ」の太一くんですね。
懐かしいものをさっきダンボールから掘り出して見てみましたが、若いにおいがしてます。青春という感じです。
679:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 21:38:08 GC7ji3Oh
>>674
おっ出た おこたを改心させる人 ではなくて、おこたに喧嘩しかけて下さいな。。
おこた本 読んでますよ。。。Ｒ２５。。。そういえばおこた最近、読書をしていません。。。
ＫＫに深入りしていないで？？おこたこれでも立派な会員です。。
あなたね あんまり身近に真実を見てしまうと、人だってただの毛穴の存在にしなかんですよ？？
どんなに素敵な小池君だって、おならだってするんですよ。。
あまり全てを見ない距離だからこそ、人生素敵に見えることもあります。。
きっと貴女は中道？を失ってしまったのでしょうね。。
680:神も仏も名無しさん
08/01/07 21:43:11 emYheiNT
そこで、こうしたカルマに振り回されないようにするため、まず現在の環境、
立場、生きていられるそのこと自体に感謝することが大事だといえよう。
物一つ求めるにも、多くの人々の苦労に依って造られ、助けられ、また太陽や
水など、自然の恩恵があって、私達の存在はあるのだ。私達は、これにむくい
ることが大事なのである。それには、自らの欠点を知り、修正し、社会人類の
ために余った時間を奉仕することが必要なのだ。
心の原点、仙人高橋信次
681:神も仏も名無しさん
08/01/07 21:44:35 LZuwKWDh
>>679
>あまり全てを見ない距離だからこそ、人生素敵に見えることもあります。。
その通りですね。あまり近づかないと美しく見えて長続きする。
しかし、ＫＫの信仰はそうであってはいけないのですよ。
命をかけた信仰です。
ホンネでは全財産を寄付せよ！という信仰ですよ（私は地区リーダーからそのように言われました）
命がけの信仰をＫＫは要求しています。
682:神も仏も名無しさん
08/01/07 21:45:32 p0IHqU8H
ケンカも何も信じてるんでしょ？
ならそれでいいんじゃないの。
死後の世界かたくなに信じるのであればそれでいいじゃない。
で、信じないならそれでいいじゃない。
どっちだろうが確認できないんだから。
ここの人たちは何を熱くなってるんだか。
輪廻とかあると思ってるなら死んで生まれて死んで生まれて好きなだけやればいいし
輪廻ないと思うなら悔いなく一回こっきりの人生全うすりゃいいんだ。
確認できないものの議論はほどほどにしないとな。
いや、好きでやってるならそれでいいのか。はい、独り言でした。
683:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 21:46:47 GC7ji3Oh
>>667
おこた鏡の法則知ってますよ。。マーフィーもナポレオンヒルも。。
ナポレオンヒルはあれは確か・・・高額な自己啓発ソフトつきですよね。。
マーフィーの方が書籍がおこた安心だと思いますが・・・
とあなたの読んでいる本、成功したいしたいという自己啓発本ばかりじゃないですか？？？
成功したい成功したい成功したい。。。なぁる。。。
おこた そこまでトンよくの塊ではないので、心が美しくなる恋愛物？？くらいでいいです。。。
nanaはアニメでした。。。読書ですよね。。。読書。。。読書も大事ですよね。。文字ばかりの本も読むように努力します。。
メッセンジャーは前にもここで出てましたね。。
本屋に出向いた時 探してみまする。。
684:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 21:49:12 GC7ji3Oh
>>681
地区リーダーが言われたのでしょう？？大川総裁先生はそう言われました？？
そりゃーリーダーが悪いんですよ。。。リーダーが変わるのを待つ忍耐が必要だったのでは？？
<<682
そーだそーだ おこた同感です！！
三角反対になってますが、まだおこたは大丈夫ですよ。。。まだお酒のめます。。
685:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 21:54:04 GC7ji3Oh
>>681
命をかけた信仰ですよ。。命をかけているからこそ、てんたいしない知恵が必要なんですよ。。
命をかけた信仰だからこそですよ。。
あなたは命をかけた信仰だったのですか？？
命をかけた信仰も持てずして、リーダーの言葉に転んでしまったではないですか？？
やすっぽい命ですね。へっ！
命をかけての信仰だからこそ、知恵も徹底的に使わないとですよ
686:神も仏も名無しさん
08/01/07 21:56:24 LZuwKWDh
>>683
>メッセンジャーは前にもここで出てましたね。。
本屋に出向いた時 探してみまする。。
メッセンジャーは本当に素晴らしい本です。
これを読むとＫＫ教義がいかに浅薄かがわかります。
もう一度薦めて、今夜はこれで最後です。ではまたね。
687:神も仏も名無しさん
08/01/07 21:56:25 3psuw70r
↓ヤサ本人
574 ：神も仏も名無しさん ：2008/01/07(月) 02:03:42 ID:EN05TovD
ヤサ大将が隠退されること、うすうす予感しとった。
逃げたんやないで。後継者育ったからや。
後進に道を譲ったんや。
これより後、合唱隊がヤサ軍団本隊となる。
前総帥、聖者・極道のヤサに浄福あれ。その聖蹟を記憶せよ。顕彰せよ。
以後、合唱隊が志を引き継ぐ。
おれは九次元でもアラハンでもない。
KK擁護に囚われず、KK否定に囚われず、八方に破れては 不意に待望の虹を架ける。これがモットーや。
この世に生まれたすべてのものが、持って生まれた可能性を使い残すことなく、使い切ることができますよう。
すべての花を、花として咲かせてやりたい。
この世に生まれた幸福の科学が、その可能性を全うできますよう。本初の志が実りますよう。
おう、おれが合唱隊隊長・合唱院や。あくまでも中島みゆきはネ申や。
ヤサ軍団ばんざい
ヤサ前総帥ばんざい
聖者・極道のヤサに浄福あれ
合唱
688:神も仏も名無しさん
08/01/07 21:57:37 p5hdfRNz
命を懸けた信仰といえば聞こえはいいが
軍隊教育ですね まるで
自己陶酔し過ぎです
君たちがそんなこと考えてるころ
巨万の富を抱えた方々は何を考えているのだろうか
689:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 22:01:12 GC7ji3Oh
結婚はしたけれど、夫の浮気で悩み、その潔癖から離婚をしてしまう夫婦もいれば、
そこから夫の輝きを見つける努力をして、知恵をしぼって、安定した老後を確保するまで知恵を使う
どちらが正しいのかは おこたにはわかりません。。
離婚して素敵な夫がさらに登場してくれればいいですよ？？
けれども女性には年があり、その時には自分も魔女のような老婆になっている。。。安定した老後を確保できるかどうか・・・・
夫の一部に嫌悪をし、離婚した潔癖な性格はいいけれども、安定した老後を確保するまでには、相当の労力と運も必要。。。
心美しくあれば、善人であれば幸福の科学の会員ではなくても天国に帰れるかもしれない。。
けれども正しさの基準を自分で見つけるのは、簡単なようで難しく、総裁先生は年末のご法話でご自身が天国の門とお話された。。
潔癖さだけを追求しなければ、信仰なる物を見つけることを見続けたならば、安定した老後が確保できる
おこたの話つじつまあってますか？？会員さんいますか？あきれてますか？おこた大丈夫でしょーか？？
おこたわけわからなくなってしまいました。おこた悪霊ついているんでしょうか？？
お酒は怖いですね。。。
690:神も仏も名無しさん
08/01/07 22:01:15 p5hdfRNz
教団に何千万何億円 寄付をしても
当の本人は 自己満足で終わりです
それで すべて おしまい
返してくれますか？
無理ですよね
691:神も仏も名無しさん
08/01/07 22:03:26 p5hdfRNz
宗教に没頭し 入れ込みまくる女性に
男は近づくでしょうか？
692:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 22:03:39 GC7ji3Oh
>>690
金金金金って、金亡者！
693:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 22:04:15 GC7ji3Oh
>>691
独身でわるうぅございしたね。。ヘッ！
694:神も仏も名無しさん
08/01/07 22:05:04 lnY4CDxw
>>683
おこたさん，そこまで知っているなら話が早い！
思いは力があります。じゃ，どうゆう思いを持てばよい？
お金持ちになる？理想の恋人と結ばれる？
思いに関しては有名な話があります。
ある夫婦がお金が欲しくて毎日毎日，潜在意識に祈ってました。そしてついに巨額の富（億近く）を得ました。しかし，その夫婦はもうお金はいらなくなりました。
何故なら，そのお金は１人息子がある会社の焼却炉の上で遊んでいて，下に落ちて丸焦げでこれからの人生が無惨な姿で送らなくならなくなって。。。。
そう慰謝料です。
思いは怖いです。
どんな思いをもてば，良いか悩んでました。真剣に生きれば生きるほど念が強くなり，何かを目指します。
悩んでいたとき，２番目にあげた本に出会いました（幸せになる技術）
感謝の心が何故，大切か，それでどれほど人生変わるかが書いてありました。
ナポレオンひる、まふぃーは思いの力に対してご存じでないと思いあげただけです。
ちなみにナポレオンヒルは誤解されてます（マフィーは危険です。上の夫婦のようになる 可能性あります。）
695:神も仏も名無しさん
08/01/07 22:05:59 p5hdfRNz
夫婦が同一の宗教に入信しました
根こそぎとられるような気がするのは私だけでしょうか？
696:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 22:06:07 GC7ji3Oh
おこた 人格の危機を感じました。お水を飲みます。。
新年からお見苦しい所をお見せしてしまい、申し訳ございません。
って ちょっとおつまみ探してきまーす～
697:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 22:09:50 GC7ji3Oh
>>694
おこたたまには華麗にスルー
>>695
何を？
698:神も仏も名無しさん
08/01/07 22:14:42 p5hdfRNz
現金
699:神も仏も名無しさん
08/01/07 22:27:50 mGc0dN93
一番恐ろしいのは心を持っていかれることでしょう
「あの人がこう言ってるから正しい」
何事につけこうなったら自分の頭など無いも同然です
700:神も仏も名無しさん
08/01/07 22:29:26 5FBO/UgB
ジランさん今夜は来ないですね
秘密兵器用意してたんですが・・・
701:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 22:39:50 GC7ji3Oh
>>698
アンチ あんたら全て金カッーい。。。
素敵な女性に恋をして、お金を沢山使い、おしゃれなレストランのおいしい食事、表参道に並ぶ美しいアクセサリー、新車、マンションの１室まで与えたのに・・・
彼女との愛がさめ、使った金の高を嘆いている人みたいじゃん。。
あなたは、彼女の外見だけに恋をして金を使ったにすぎない。あなたは見返りに何を欲しかったのですか？愛ですか？？満足感ですか？
なぜ彼女の中身を見ようとしなかったのでしょうか？あなたは中身を見てなかったんですよ。。
それは本当の愛でもなければ、本当の信仰でもない。
もしもそれが結婚詐欺師のような悪女だったとして、彼女に使った額を嘆いて、彼女の側にずっといて、だますつもりなんだ～だますつもりなんだ～って一生言ってればいいじゃん
使ったお金はどんなに嘆いても元には戻らないですよ。。それを嘆くよりも、その悪女と思い込んだ彼女から、彼女のいいところを見ることができた自分をほめてみてはいかがでしょうか？？
信仰を女性、夫、男性にたとえてしまったのは、おこたのお酒のせいです。
けれども貴方達は 全てが原爆が落ちたせいだと思う考え方に似ている。原爆が落ちたから不幸なんだ。
原爆が落ちたせいで、幸せじゃなかった。そこから幸せは生まれないですよ。
702:ＧＸＨ
08/01/07 22:41:20 K/PTGxfT
＞553 中川家次男氏、コメント感謝です。
おこたみかんさんへ
「幸福の科学」の教義は、広大深遠に感じられ、生きるにおいて為になる
ところがあるかもしれません。そして教祖は、その教義のすべてを信仰せよ、
といい続けていますが、
あなたの感性、良心によって、善きもののみを選びとってください。
これらの教義を開示した大川隆法を、神そのものと捉えることは、
できれば、控えていただきたい。（余計なお世話だとは思いますが。）
信者の信仰は、一つの信念ですが、
様々なアンチの、絶え間ない言動も、一つの信念です。
アンチの論点、論法は、様々ですが、
過去の法を学び、活動も実践した多くの人々が、
これほど、根気強くアンチの言動を続ける事実そのものを、
一つの参考の材料としてくだされば、ありがたいです。
あなたのような純真な人が、究極の光を演じ続ける闇の言葉に
染まってしまうのは、残念に思うからです。
703:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 22:43:31 GC7ji3Oh
>>699
あなたは 幸福の科学を知っていて心を持っていかれなかったじゃないですか？
ご自身はまっとうだったと思われているのでしょう？？ならいいじゃん。
まっとーでようござんした。
704:神も仏も名無しさん
08/01/07 22:47:14 mGc0dN93
>>701
誰かが結婚詐欺師にひっかかりそうなとき「そいつは結婚詐欺師だ」と教えようとしてる人たちがいます
詐欺師への恨みか被害者予備軍への善意か、両方かもしれません
705:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 22:50:11 GC7ji3Oh
>>702
信仰は命をかける物なんですね。。おこたこれほどアンチの方と語るとは思いませんでした。
過去の法を学び、活動も実践した多くの人々が、これほど、根気強くアンチの言動を続ける事実そのものを
↑
おこたはその声に耳を傾けてみましたよ。おこたもまんざら疎いわけではありません。。
そこがその。。。つまずいているのが金ばっかし。。。の声。。。
金は大事だけどさ～
でもさ～中身も大事だよね～と・・・言いたいですけど、もーどうでもいい。。
706:神も仏も名無しさん
08/01/07 22:51:54 p5hdfRNz
アトランティスは大西洋のどこにあったのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww????
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
どこに人類の祖先は降り立ったのかなWWWWWWWWWWWWWW？？？？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
707:神も仏も名無しさん
08/01/07 22:54:03 p5hdfRNz
>>705
教祖はあなた方に命を懸けてますか？
708:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 22:54:15 GC7ji3Oh
>>704
どんなに説明しようとしても、説得できたとしても使ったお金も時間も返っては来ないですよ。。
709:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 22:56:26 GC7ji3Oh
>>707
おこたはそれほど強くありません。。おこたは説得力もなくば、力もなく、勇気もない小さな弱い人間です。。
710:神も仏も名無しさん
08/01/07 22:57:33 p5hdfRNz
世界中の宗教の世界中の信者の多くははナルシストなのかもしれないね
711:神も仏も名無しさん
08/01/07 22:57:33 mGc0dN93
>>708
私はおこたさんの長文レスを何度か読ませてもらっておこたさんのことが好きになりました
辛い気持ちを味わって欲しくないんですよ
712:神も仏も名無しさん
08/01/07 22:58:18 zrmdg4br
>>660
>ジークフリート ◆WkAbm1bleM
きみはどうしてそんなに馬鹿なんだ。
>○君はここだけ見て、信者が皆そうだと思うのはどうかと思う。ここは異常な場所だ。
信者みんながそうだなんて言ってない。
だが、きみを始めとして、ここに書き込みに来る信者は甚だ問題があるね。
およそ真理を学んでいるものとは思えない邪悪さ傲慢さが晒されているね。
場所のせいにしてはいかんよ。
そう学んだろう？
>我々も、ここのアンチ相手だから、そのように振舞う。
嘘をついてはいけない。
きみが、そう振る舞いたいのだ。
なんやかやと理屈と付けて、きみはそう振る舞いたいだけだ。
ここに１００人、書き込む人間が集っているとして、１００人が揃いも揃って、
きみと同じような振る舞いをするだろうか。
否だ。なぜなら、人間は化学的存在ではないからだ。
人間には自由意思がある。どうするかは自分が決めるのだ。
きみはここで丸暴の例をあげるが、相手がヤクザだから、きみが横暴なのではない。
きみ自身が横暴な人間だというだけだ。
自覚したまえ。
713:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:01:11 zrmdg4br
>>660
>ジークフリート ◆WkAbm1bleM
>はっきり言って、ここに居るアンチは、言葉では無く、「思い」において凶悪なのが居る。
馬鹿を言ってはいけない。
安易に相手を悪魔憑き呼ばわりする馬鹿信者がいて、その馬鹿を支持する馬鹿信者がいる。
凶悪の意味を知りなさい。
>そういう者に「礼儀」は通用しない事もある。
迷う他者を愛するでなく、他者を蔑み続ける者に、間違っても「礼儀」などと言われたくはない。
ここは、きみがいうところの「ヤクザ」以外も読んでいるのだよ。
これを何度書けばきみはわかるのだ。
むろん、わかりはしない。
きみは理屈をつけて、「そのように振る舞う」ことをしたいからだよ。
それが抑えられない。
重い重い病気なんだ。
それを病気と自覚することもできず、それどころかそのような愚かな振る舞いを、
「許す理屈」をカルト思想は与えてしまっている。
だが、カルトに染まっているとそんな簡単な認識ができないのだよ…。
>毒をもって毒を制する、と言う事はあるのだよ。
馬鹿なことを言うな！！
その理屈をアンチが使ったら、きみはいったいなんと言うんだ！
どうしてきみはそんなに馬鹿なんだ。
714:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:03:46 6DqVFRBE
>>602
中川家次男、キミが仏教を理解していないなんてわかってたさ。
話にならん。
715:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 23:05:42 GC7ji3Oh
>>711
おこただって傷ついてますよ。。だからアンチの方の気持ちもわかりますよ。。
おこただってそれほど強くもなく、理想と現実のはざまで悩む時だってあります。。
けれどもおこたは、それでも信じようと思ってみたのです。そういう人がいてもいいでしょう？？
それをだまされているとあざ笑う人がいれば笑えばいいじゃないですか？
おこたを説得しようとしたとしたら、おこたはここを離れるだけです。。
おこたは主を信じます。。名も無い会員ですよ。。名前も残らず、、ここでおこたみかんとして少しの間書いたことのあるただの酔っ払いの会員です。
おこたはそれで満足です。。
716:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:05:57 p5hdfRNz
>>709
素直に自己分析出来ましたね
勇気もない弱い人間と認められるのに軽々しく 命をかける なんて言葉使うのはどうかな？
つまり多くの信者は教団や教えに依存し 利用されてる かも なんだよｗ
強くなりなさいとは言いません 人は みんな 弱いものなんです
それをわかってる人たちがいるということ
あとは自分で考えろ
以上
717:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:11:48 p5hdfRNz
＞おこただって傷ついてますよ。。おこただってそれほど強くもなく、
人は傷つき涙して 強くなれます
＞理想と現実のはざまで悩む時だってあります
宗教信じてる間 ずっとその悩みは消えません
718:ＧＸＨ
08/01/07 23:12:47 K/PTGxfT
>>705
お金は、大事なものです。もちろん、お金がすべてではありませんが。
宗教においては、当然、中身が大事です。
そして「幸福の科学」は、一見、最高の中身に見えます。
ですから、たちが悪い。
私の個人的経験を言わせてもらでば、全然お金で挫折したわけではありません。
信仰において挫折したのです。
信仰を強要する教祖そのものに、本物を観じなくなり、挫折したのです。
彼は、信者に様々な事を強要するが、本人は責任をとらない。それは一貫している。
おまけに「引きこもった」まま、私は救世主とのたまい続けている。
見ていて、「いたい」。それが、彼への感想です。
ところで、多くの信者を「お金の損失」という執着に向けたのも、
大川隆法本人ですよ。
フライデー事件で、銀行に信用を失ったところから、１００万円ご本尊という
ビジネスをやり始める。
本人が生きている内に、「金の像」を建てさせて、信者に拝ませるに至っては
センスの悪さに、悪寒がはしります。金正日の発想に近い。
とにかく、彼のロマンのある教義と違って、
彼の行動は、いわゆる、ろくでもない新興宗教の教祖そのものです。
あまり人の悪口を言うことは、誉められたことではありませんので
このぐらいにしておきます。
再度、あなたの感性、良心に忠実に対処されることを希望するものです。
719:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 23:13:37 GC7ji3Oh
生き方が違う。考え方が違う。価値感も全て。だからここで宗教の語り合いをしても、
ただの時間の無駄なだけなんですよ。。
何も解決しない、前に進まない。。考え方が違うから。。おこたが主を信じるなら、おこたがここに来るのが間違いなのだと思います。。
ここはアンチの方が多い板なのだから。。
おこたはここの人を救う気持ちもない。。同じ宗教を知っていても、信仰の形も違う。。
主は、宗教が違う場合、同じ世界に帰ることも難しいとお話されました。ここで話が合わないのと一緒、、
宗教の話をすれば、お互いに気持ちを害すだけです。。
アンチの方々は、幸福の科学の悪口を言い合いをする事で、お互いの価値感を同じくし、それが幸福であればそれでいいのかもしれません。。
おこたはそれを間違っているとここで言い続けるほど余裕があるわけでもありません。。
もうやめにしましょう。。おこたは疲れました。。お酒のせいで悲しさが倍増しただけです。。
辛い。。おこた楽しかったのですが、辛いです。。この辛さは何でしょう？？
正しいと思っていた事が、間違いだと言われる。分かり合えない、、おこたは辛いです。。
おこた間違ってるかな？おこただまされてるんかな？
でもここですぐに決断はしまい。おこた、様子見時期はとてもとても大事だと思います。。
さいなら
720:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 23:17:42 GC7ji3Oh
先生がひきこったまま出てこない＝お金使わないですんでいくね？
721:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 23:18:10 GC7ji3Oh
考え方でなくね？
722:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:18:27 6DqVFRBE
おかたさん、私は信者だけど、あなたの言っていることわかりますよ。
ただね。ここはアンチのスレだからね。
理解を得られなくて当然で、それでもあなたはやるのでしょ。
アンチも感化されていると思いますよ。
そう見えます。
723:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:19:21 6DqVFRBE
＞おかたさん
おこたさん
724:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 23:21:16 GC7ji3Oh
ビジネスやりはじめる＝教団が大きくなるアイデア豊富
考え方でなくね？
金の像。。。青銅の像よりセンスよくね？
ひきこもったまま・・・今は出ている・・・充電期間も必要？？
きむよんじゅる・・・と相当ちがくね？
考え方の違い？？？
725:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 23:22:05 GC7ji3Oh
>>722
おかた それでもやらねーよ。。
726:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:24:39 mGc0dN93
>>719
> でもここですぐに決断はしまい。おこた、様子見時期はとてもとても大事だと思います。。
そうですね
熱中してる時は冷静になれないものです
それでも心のどこかで、幸福の科学がおこたさんにとって理想の相手かどうかよく観察してみてください
言わせてもらえば、おこたさんならもっと良い人が見つかりますよ
727:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 23:25:09 GC7ji3Oh
>>722
うごーん 涙。。。おこた いじめられました。。
728:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:27:14 p5hdfRNz
>生き方が違う。考え方が違う。価値感も全て。だからここで宗教の語り合いをしても、
ただの時間の無駄なだけなんですよ。。
何も解決しない、前に進まない。。考え方が違うから。。おこたが主を信じるなら、おこたがここに来るのが間違いなのだと思います。。
ここはアンチの方が多い板なのだから。。
会員とぬるま湯的な会話がしたければここへきても仕方がない。
辛い思いをしなければ人間は成長しません
あなたが本当に女性かどうか知りませんが、女性だと思ってチヤホヤされすぎな気がします。
あなたのご機嫌をとってあなたが幸せになるのでしょうか？
お酒以前に自分の考えに酔ってませんか？
あなたは理想が高く人にそれを求め
教団に依存している(命をかけてると自己陶酔し実はこの方が楽なんです信者というのは)
はははは 私の勝手な妄想だよｗ
私なんか信じなくてもいい
729:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:28:48 6DqVFRBE
よく頑張りました。休んでいてもいいですよ。
730:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 23:29:48 GC7ji3Oh
主よ。おこたここの２ちゃんねるで どぶねずみのようにずぶ濡れです。寒さと屈辱に耐え
おこたおこた、何より孤独です。誰も会員が守ってもくれず、おこたたった１人で孤独なまま 負けてしまいました。。
アンチの頑固さといえば おこたをお風呂に入る気力さえも失うさせるほど、うううう涙
おこたは、ここで２時間以上。。。お風呂に入っていないのですが、臭いままでどうしたらいいでしょう・・・。。。
助けてください。ヘルプミー～～～～会員達よ。出てきてくださーいい 助けてへるぷみ～～ぃ
731:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:30:29 6DqVFRBE
>>729は>>727の返信
732:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 23:33:19 GC7ji3Oh
>>728
おこた ちやほやされるのやはり嬉しいですよ。。
あなたのご機嫌をとって＝おこたそれでも嬉しいですよ。。
考えに酔っていないですか？＝おこた考えには酔っていません。
あなたは理想が高く？？おこた理想が高いことなかったですけど？？
ははははは←勝利の笑い？？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・→おこた逃げよ
733:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:33:42 mGc0dN93
>>730
おこたさん
人を信者とアンチに分けて考える必要は無いですよ
信者は味方でアンチは敵とかね
わたしはおこたさんを負かそうとは思って無いです
勝負じゃないですよ
734:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:34:34 6DqVFRBE
>>730
いつも見ているわけではないからね。タイミングよくは助けられないれど。
この場で、エル・カンターレ信仰を高らかに宣言できればね。成功したと思ってください。
祈りしときます。
735:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:36:00 p5hdfRNz
おこたは いじめられるの
嫌いじゃない
736:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 23:36:45 GC7ji3Oh
>>733
分ける必要大有りですよ。。。何ですかあのおこたをぬれねずみにするものも言い方・・・
おこた臭い
737:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 23:37:13 GC7ji3Oh
>>735
さようなら
738: ◆JBLfMwCXhY
08/01/07 23:39:08 AHYLUvrd
>>701
＞世界中の宗教の世界中の信者の多くははナルシストなのかもしれないね
そうですよ。
彼らの最大の原動力は、「真実を知っている、この私」に対する自己愛です。
ジークフリート氏が良い見本ですな（藁）
739:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 23:39:55 GC7ji3Oh
自己愛も大事ですよ。。自分さえも愛せない人もいるのに。。。
自分が好きでないと他人も好きになれないですよ。。
740:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:39:58 zrmdg4br
>>719
>正しいと思っていた事が、間違いだと言われる。分かり合えない、、おこたは辛いです。。
おこたさんは、自分を全部丸ごとひっくるめて肯定してもらいたいのかな？
それは無理でしょ。他人には。
ちょっとお酒が入って、甘えんぼさんが顔を出したのかな。
>おこた間違ってるかな？おこただまされてるんかな？
GXHさんが、>>702で良いこと言ってますよ。
>信者の信仰は、一つの信念ですが、
>様々なアンチの、絶え間ない言動も、一つの信念です。
>アンチの論点、論法は、様々ですが、
>過去の法を学び、活動も実践した多くの人々が、
>これほど、根気強くアンチの言動を続ける事実そのものを、
>一つの参考の材料としてくだされば、ありがたいです。
「これほど、根気強くアンチの言動を続ける事実」、これ重要。
おこたさん、このへん、ちょっと考えてみてほしいんですけど…。
だめですかね？
信仰に限らず、何かを１００パーセント全部丸まる肯定するのは、かなりキツイでしょ。
どうして１００パーセントを強要するのか。
どうして地獄へ堕ちるだの、もう人間に生まれられないなどと恫喝する教義があるのか。
どうして自分の偉さを何度も何度も、教祖は宣言しつづけるのか。
741:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:40:04 p5hdfRNz
世界平和 （思想コントロール）
「世界平和」。この言葉に反論を唱える人はまずいない。しかし、カルトはこの世界平和さえもカルトの道具に利用する。
「私たちの教団が目指すのは、世界平和だ。世界平和を達成するためには、その目標に向かって頑張っている我々の教団が大きくなることが、
まず大切だ。その為には、布教活動に専念し、
新しい信者さんをたくさん『お導き』しなければならない・・・」。おやおや、なんだか雲行きが怪しくなってきました。
これほど見え見えな理論展開はしないが、結論的にはこれと同じことが多くの新興宗教で行われている。
「人救いを急がなければ、人類の危機を阻止することはできません。寸暇を惜しんで生きがいある実践をさせて頂きましょう」。これは、神慈秀明会ハンドブックP.40の記述だ。
危機感を煽り、信者を布教行動へ駆り立ている。
世界平和という、誰もが肯定的感情を持つ題材を持ち出し、自分たちは、あたかも平和を希求する団体であるかのような顔をして、実際にはカルトの勢力拡大を目指すという姑息な手段であるが、
多くの人は「世界平和」という言葉が持つ先行イメージの影響で、この思想コントロールに騙される。
国連関係者へすり寄ったり、ＮＧＯの申請をしたりするのも、これと同様の目的を持った行動であろう。
世界平和を目指す、と豪語している彼らが犯している最大の誤りは、その独善性にある。
彼らの主張によると、世界平和を達成できるのは、自分たち以外にはないと言い切っている。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
どこも同じだ
742:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:42:19 p5hdfRNz
「破壊的カルト宗教」がまず第一に求めるのは被害者の「心」である。心を捕らえられれば『全てが奪える』からだ。
心を捕らえるにはどうするか？ それには「幸せになれる」、「世界平和」、「世の為人の為、先祖を救う」とか言う。
よって、「破壊的カルト宗教」は、「善意のカタマリ」のように見える。 そのようなシステムなので、当然 『善人』 が集まる。
彼らのほとんど全員が、ある時点では自分自身被害者だった。 彼らは、自分のしていることが本当にあなたのためになるのだと信じている。
・・だが彼らの欲しいのは、あなたの金よりも価値あるものだ。 彼らは、あなたの『心』が欲しいのである。
もちろん彼らは、結局はあなたのお金も取る。
「あんなに親切な人たちなんだから・・・」 などと思ってはいけません。それはカルトの手口・「常套手段」なのです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
743: ◆JBLfMwCXhY
08/01/07 23:42:21 AHYLUvrd
＞おこた間違ってるかな？おこただまされてるんかな？
間違ってはいませんよ。
だまされてるだけです。
744:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:43:26 emYheiNT
毎日念でＳをぶっつぶせ。
ものすごくむかつく。
745: ◆JBLfMwCXhY
08/01/07 23:43:45 AHYLUvrd
＞アンチも感化されていると思いますよ。
自分以外のアンチに感化され、洗脳の解凍が加速されます。
746:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:43:51 p5hdfRNz
だまされやすい人とは？
・心配性の人、取り越し苦労をする人
・こうでなければならないと思い込んでいる真面目な人
・孤独な人、話の合う人がいない人
・霊魂、生まれ変わり、超能力などが好きな人
・自分に不満を持って変わりたいと思っている人
勧誘のテクニック
・詐欺のテクニック
不安感を与える（「このまま放っておくと困ったことになりますよ」）
「あなたのお気持ちはよくわかります」と言う
簡単な解決法を勧める
おまけをつける（「今なら入会金をサービスします」）
・洗脳のテクニック
研修会
無料体験学習
こういったのに誘われたらご用心
でも勧誘する人には悪気はありません。善意なんですよ。だから困るんです
URLﾘﾝｸ(ww4.tiki.ne.jp)
747:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 23:44:25 GC7ji3Oh
藁って人を笑う冷たい笑い・・・
こういう笑いをする人って。。。何だか淋しい。。
どうして自分の偉さを何度も何度も、教祖は宣言しつづけるのか
↑
だってすごいんですから仕方ないですよ。。
748:毒吐き
08/01/07 23:45:00 8HjAxh9a
>>647
>初期のＫＫって「反省→瞑想→祈り」の順が確固として提示されていましたでしょ。
方便を経てこの手順を反故にした、風化したという話はきいたことがないので、まだ根幹にあると思っています。
ただ、個人レベルでの略式として、すっとばすことはいくらでもあるでしょうが。
＞現在のね、拝んで、祈って、誰でもインスピ貰えることを保証されているかのようなシステムは、初期を知る者からすれば相当に違和感があるのよね。
インスピレーション自体は、誰であれいかなる時であれありえるということになっています。問題はその質ですが。
じーくの場合、私が信奉している教義により理解すれば、悪霊じゃないならじーくの守護霊でしょ。
支援霊団構成メンバーの親戚クラスがきてるとは思ってません。
守護霊は本人自身、じーく自身。よって、インスピ通りに動いた結果が現状であってもべつに不思議ではないと。
だから、じーくが真にシンスピ受けているとしても、私は守護霊まるごとでじーく上等です。
＞上記、毒吐きさんのジークさん評があるわけですが、それをハッキリ注意できる教義的根拠ってあるのかな、現在のＫＫに。
書籍群は六法全書じゃないから、いちいち具体的個別案件での表記がない以上ハッキリとした形では困難でしょうか。
しかしながら、大半の書籍からふつ～に読み取れる解釈でいけば、
彼の言動の一部はそれらに逸脱していることが明白です。
だいたい、教義うんぬん以前に良識の範囲。小学生からもう使わない「どうとく３」とかもらって読めばいいんだよね。
とはいえ、彼の言動のすべてを否定するものではありません。
私の許容範囲は自分の好き嫌いとはべつに、けっこう広めにとってますから。
それでも納得いかない部分というのは、これは私にとっては相当なレベルのものですから、エグくいきます。
749:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:45:07 lnY4CDxw
>>697
おい，おこたっ！華麗にスルーしやがって。
俺は会員でないし，シンパでもアンチでもないからKKが本物かどうかは，感心ない。
でもな，おこたが寂しい，孤独だって言うから親切に書き込んだのだ。俺が不幸から脱した方法だ。
こんなことかと言うけど，やい，アンチも会員も，感謝の心の力は知らないくせに。
ｱﾗﾊﾝはどうなのお前はｱﾗﾊﾝじゃないだの、理屈ばかりならべやがって。
まあ，どうでもいいが。
おこた，寝る前は肝心だ。職場の人，肉親に感謝して眠るんだぞ。
750:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:45:14 p5hdfRNz
あ る カ ル ト ＊ そ の 実 態 と 対 策：2007/12/14(金) 22:07:25 ID:BvvrXlF9
【悪質カルト・その特徴】
・組織を通してのみ幸せになれる・組織を通してのみ真理に至ることができる。
・組織批判や組織以外の情報を、否定するよう仕向ける。妄信。
・組織自体を否定したり、組織のコントロールを拒否する者は、馬鹿であり、幸せには至らず、「必ず」不幸になる。
・自由な個人の思想、思考、行動は悪であり、組織への服従、組織によるコントロールは善である。
・重要な事実を隠蔽しての誘導など、システム全体に「詐欺」的要素が多い。
・組織の教義やシステムにはあらかじめ多くの矛盾や欺瞞的要素があり、そしてそれに対する「逃げ道」があらかじめ用意されている。
・効果があった場合は宣伝に使い、無い場合は隠避隠滅シカトする。
・根拠もなく世間を見下す選民思想。 組織はリーダーを頂点としたピラミッド形態で、絶対的な上下関係であり、
・親メンバーは子メンバーのために教化呵責するが、じつはそれは「虐待」である。
・市民権を得ている伝統宗教（キリスト教、仏教など）の威を借る「似非」である。
・愛他の振りをした営利システムである。
・実態が似ているライバル団体を、実態が似ているにもかかわらず哀れにも否定攻撃する。
・社会と調和せず、被害が発生し続ける歪んだシステムである。
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
751:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:46:01 zrmdg4br
>>719
おこたさんは、今はまだ余裕がないかもしれないけれど、
過去、たくさんの人たちが離れて行ったことも考えてみてください。
教団では「退転」と一言ですませるけれど、
フライデー事件以前にはね、
「どうしてこんなにもKKが早く広がったのか。それは真理があるから」
と、意気揚々と自己宣伝していたんですよ。
では、「どうしてこんなにもたくさん人が離れたのか」 と問うた時に、
「真理がなかったから」とは決して答えない。
「失望したから」とも答えない。
「不審を覚えたから」とも答えない。
「退転」と言えば、相手を悪にすることができるからね。
便利な言葉だと思わない？
相手を悪にできる言葉、それが「退転」なんだよ。
そして、この言葉を得意に使い続けるのが現在の教団であり、信者なんだよ。
相手を悪にし続ける言葉を使っている限り、KKは救世の団体にはなれないんだよ。
自ら悪を積極的につくり続けているからさ。
たとえ、どんなに「正しい基準」を一方で唱えていたとしても、
相手を悪にしつづける限り、その団体はカルトなんだ。
752:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:47:00 p5hdfRNz
世界平和、などのスローガンは、営利のための単なる看板です。
それを使用して最大の効果をあげるには、「霊的事象」を信じさせるのが良く、それには「宗教」という形態がもっとも都合が良い。
「カルトでよく言われる言葉」
・いつでもやめられます ・布施の強制はありません ・あなたは自分のことしか考えていない
・あなたのために言ってあげている ・あなたはまだそれがわかるレベルではありません
とある集団が大丈夫かどうか、それを判断する最良の方法は長年の観察です。 まずは信じないこと。
真実を見詰める観察眼を失わないよう注意しましょう
753:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:47:44 p5hdfRNz
マインド・コントロールの正否は、その人の中に新しい人格を作りあげることにかかっているので、
カルトの教義は、きまって、あなたは自分自身を信じてはならないと要求する。
自己を責めさせ、「頭を取れ」などと言いそれまでの自我を解凍して、
そこに新しい自我を埋め込む。 言うまでもなくその新しい自我は 教団にとって都合の良い自我である。
あるカルトでは たとえ正当な言い分を言っても、従わないと「我が強い！」と言う。
そのような「支配欲」を満たせることもカルトの魅力の1つだが
平凡な主婦がこの魅力の虜となるのも頷ける。 ある教団は「おばちゃん宗教」と揶揄されている。
「崇拝して支配する」 これがカルト構造と言っていいだろう。 これももちろん仏教的ではありえない。
上記詐欺勧誘や傲慢な増上慢指導が正当化されてしまうのがカルトなので
その歪みが社会にて発揮されてしまうとカルト被害が発生する。
さて「詐欺勧誘」はカルトの主要素だが それら歪み部分を指摘すれば 信者はすっとぼけて
「知らなかった」と言い逃れるので成長しません。
信仰や盲信は自由ですが それ以前に「正直に生きて欲しい」と思います。
「気付けた」「慈悲心が芽生えた」などと信者は言うようですが、傍から観れば
「良いことだけ言う不透明な勧誘だし、金ばかり要求するし、支配したがる、謝罪しない増上慢だし、
カルト信者は自己中で困ったものだ･･」ということになり、
上層部は、「人に拠らず、法に拠れ」などと、これまたどこのカルトでも使う常套句を口にして、失笑を買うことになります。
754: ◆JBLfMwCXhY
08/01/07 23:51:58 AHYLUvrd
＞ｱﾗﾊﾝはどうなのお前はｱﾗﾊﾝじゃないだの、理屈ばかりならべやがって。
自称「仏陀」の教団が、２０年もやってて「まだ、阿羅漢がひとりもいない」というのは、
確かにおかしい。
これを「おかしい」とすら思わなくなっている、ジークフリート氏の感性は
麻痺しています。
755:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 23:52:29 GC7ji3Oh
>>749
？言ってる意味がよくわかりません。またもや華麗にスルー・・
>>751
自分が転んだだけじゃん。信仰に転んで、それを正当化したいだけじゃん。。
お前のかーちゃんでべそ、、かーちゃんでべそじゃないもんくらいの喧嘩になってますよ。。
いい大人が大人気ない。。
おこたお風呂再沸かししまして、沸いたら入ります。。
相当疲れました。。気持ちは谷底。最悪です。
756:毒吐き
08/01/07 23:55:07 8HjAxh9a
おこたはむしろ、どっちからもある程度親身な気をかけられているわけだが。
ヘルプの意味が分からん。
757:神も仏も名無しさん
08/01/07 23:56:33 U9fmSnzE
おこた。 今夜はご苦労！
粘着アンチが集結しとる！
この辺で切り上げて、お風呂に入ろう。
俺も入る （笑）
758:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/07 23:59:00 GC7ji3Oh
ようはフライデー事件だの、阿羅漢だの、教義だの、色々御託を並べてやがるが、
みんな転んだだけじゃん。てんたいしただけじゃん。
この世に身を任せて唯物的になってるだけじゃん。。
アンチからは金金金金って 金の亡者になってるだけじゃん。
布施は強制的ではないのを知っていながら、自分が出してしまったお金に執着しているだけの金金亡者じゃん。。
ついていけなかった理由を 正当化したいだけで、自分の考え方してきたことを正当化したいだけの塊やん
偉そうにいうとるが、ただの執着だらけの弱弱しいねくらっこじゃん。
言いたい事あれば、正々堂々と、支部長にでもリーダにでも言いたい事言えばよかったじゃん。
それをいえないで無理に従った自分の弱さを正当化するなよ。
ふん。けつの穴のちっちゃか人たいね。
つきおうとれんわ。あほくさ。
はよお風呂わけ。おこたこんな よわか人間 けっ！
おこたの方がよっぽどしっかりしとるわ けっ！
759: ◆JBLfMwCXhY
08/01/08 00:00:08 +GqOBqXN
ジークフリート氏は、「音楽の道で挫折した」のだそうな。
だが、挫折して、かえって良かったんだそうだ。なぜなら、音楽でうまくいってれば、
忙しくてＫＫにハマッてる暇がない。「神理に出会えなかっただろう」と考えている
ようだ。
だが、それはおかしい。
バッハ・ヘンデル・ハイドン・マーラー・・・。ＫＫ教義では、みんなものすごく
悟りが高いという位置づけだ。神様あつかいされている。
初期ＫＫの本には、「ブーニンは菩薩だ」と書いてあった。
言うまでも無く、彼ら一流の音楽家たちは、ＫＫなど知らない。
だが、末端のＫＫ信者なんかより、彼らの霊格が段違いに上だ。
ＫＫ教義を素直に受け止めたならば、そういうことにならざるを得ません。
信者なら、せめてＫＫ教義を理解しよう。
そして、自分のコンプレックスを、妙なところで慰めるのはよそう。
760:神も仏も名無しさん
08/01/08 00:00:35 p5hdfRNz
都合が悪くなると
飯 散歩 風呂 寝る
761:神も仏も名無しさん
08/01/08 00:02:18 paCtALW9
>>755
>自分が転んだだけじゃん。
私、転んでませんよ。w
なぜなら、どこにも入信してないから。
身内の者がKKに入ってるんですよ。
だから、それなりに詳しいんです。
それにしても、退転という言葉をおこたさんは、もう何の疑問もなく使っているんですね。
ちょっとヤバイかな…。
相手を問答無用に悪にし続ける言葉って便利なんですよね。
>信仰に転んで、それを正当化したいだけじゃん。。
正当な場合もあるんですよ。w
オウム真理教の信者さんが、その信仰を捨てたのなら、それは正しいでしょ？
問題は信仰の対象です。
自分を偉い偉いと何度も宣言する教祖に少しは疑問を持ってほしかったですね。w
自分は偉い、そして弟子には謙虚になれ、と説く教祖。
それは説き方からして違うでしょ。
他人が偉いと見てくれるかどうかが大事なんですよ。
もちろん信者以外にね。w
762:神も仏も名無しさん
08/01/08 00:03:49 6DqVFRBE
>>759
JBL、キミは霊格高いのか(笑)。
763:神も仏も名無しさん
08/01/08 00:04:12 kUxiNT0F
おこた、
つぇー
最強の論客か！
764: ◆JBLfMwCXhY
08/01/08 00:05:38 AHYLUvrd
＞JBL、キミは霊格高いのか(笑)。
「霊格」などというものは、幻想です（藁）
765:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/08 00:05:46 GC7ji3Oh
>>759
国語力を勉強してきな！長い文章のわりに言いたい事が伝わらんよ
>>760
その言葉は、妻に話をしたくても 説明もするのに疲れるだけの妻に対しての夫の態度に似ている
＝ 無駄な労力を使いたくない夫の知恵ですよ。。
都合が悪くなると？？
長い長い人生に全て完璧に勝利するそんな人生 短距離走な生き方だから 転ぶんじゃん？？
知恵ですよ知恵。
ケッ！
766:神も仏も名無しさん
08/01/08 00:06:15 ceEdhTZo
>>761
文章読む限り、詳しいとは思えなし、理解が深いとは思えない。
767:神も仏も名無しさん
08/01/08 00:06:47 De8FssV4
おう、ぼやっとしとったら12時回ってしもうた。
おれの馬車、かぼちゃに戻ってしもうた。
帰れんやないか。
しばらくおるで。
いつにのうむさ苦しいとこやな。
おう、合唱や。
合唱
中島みゆきはネ申
768:神も仏も名無しさん
08/01/08 00:07:25 De8FssV4
中島みゆきはネ申
合唱
769:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/08 00:08:37 NAkRUte2
詳しいわりに オウムと一緒の扱いじゃん。
物の価値の値打ちもみーんな同じようなレベルな感覚なんでしょうね。。。
オウムの人？別におこたそれほど彼らを説得しようとか思わんもん。
自分を偉い偉い？と言っている？？
先生と同じくらいの事してみたら？何でもいいから？あなた何かできたの？？
それくらいの力発揮してから物いいな
770:神も仏も名無しさん
08/01/08 00:08:59 ceEdhTZo
>>764
では、>>759は意味なし。
771:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/08 00:11:44 NAkRUte2
>>766
>>759やジランよりましと自分で思っております。。
誰もほめてくれない鬱の世の中なので、ナルシストと思われようが、おこたは自分で自分を褒めてあげたいと思います。。
酔っ払って言葉は少し悪くなってしまいましたが、よくまぁここまで耐えました。。
おこたもなかなかここで考えを曲げない強い信念もあったのだと 自分でなかなか見込みあるところもあるなと思っております。
ただの弱い会員と思っておりましたが、そうですか、こんなに言われて濡れねずみになろうとも、自分の考え方をしっかりもっていられたのだなと、凄い成長したな昔のわたくしに比べるとと
思っていますよ。
中島 おせーよ。
772:神も仏も名無しさん
08/01/08 00:13:47 paCtALW9
>>758
>この世に身を任せて唯物的になってるだけじゃん。。
唯物的にはなってませんよ。カルトを否定してるだけです。
>自分が出してしまったお金に執着しているだけの金金亡者じゃん。。
私の目には金金金いってるのは教団側だと思いますがね。
まあ見解の相違でしょう。
>ついていけなかった理由を 正当化したいだけで、
ついて行かないことが正しいこともあるんですよ。
正当化ではなくて、正当です。
773:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/08 00:13:49 NAkRUte2
おこたがこんなに辛い対応されているのに、もっと早く来てよ！
774:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/08 00:15:26 NAkRUte2
>>772
あら？おこたにはアンチが金金金と言っているように見えました。
間違えてました？すいません。心に聞いてみて？
金金金って言ってませんこと？？