08/01/04 08:00:13 zFrmiHnD
>>158＞それより、その考えが、ｋｋ教義ではなくジーク創作捏造のジーク教であることは既に述べている。
違うと言うならバカ本からの出典を書いてみろ。
○あほか? 面倒臭い。自分で読め! 三つの書籍を紹介したろ? まして、
バカボンは捨てたのだろう? 楽譜を捨てておきながら、教えろと言う、餓鬼の生徒に
まともに教える、音楽の先生がいるか? まるっきし「甘えん坊」だな。・・・
そんな餓鬼は、教える前に、「お尻、ペンペン」だ。楽譜を買い直してから来い!・・・。
251:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/04 08:16:56 zFrmiHnD
ジラン君
はっきり、言っとくけど、「総裁先生は天国の門」である。鍵を握っている。
知らない者は、しょうがない。お目こぼしも有るだろう。しかれども、元会員でありながら
積極的に、誹謗中傷する者は、「仏敵」である。はっきり言っておく。
「裏切りのユダ」のように、「生まれない方が良かった」と、言われないようにしなさい。
まだ、命が在るのだろう? 生きている間に気付け!
「永遠の命」が架かっている。これは私のジラン君に対する元法友としての「愛」である。・・・。
252:神も仏も名無しさん
08/01/04 08:22:47 XsW2R+85
ジーク、きみは何さまなんだ？
自分が人様を導けるだけの器だと思っているのか？
私には虎の威を借る狐にしか見えない。
もっと仏弟子としての謙虚さと慈愛を身につけなさいな。
自分に厳しく、他人には寛容に。
きみが相手をしている人間とて、この世で迷っている羊でしかないのじゃないかね。
そして、きみは羊飼いではない。
どうしてそんなにも威丈高なのかね。
きみはこれも愛のかたちだと都合よく主張するだろう。
だが、本当は自分の我を抑えられない、導師気取りをした自分知らずの、一人の修行者でしかないんだよ。
もっともきみは自分に対する諌言は聞く耳持たない愚か者のようだから、
何を言っても無駄かもしれんね。
しかし、よく聞くんだ。
ここはきみが語っている相手以外もおおぜいの人間が読んでいる場なんだよ。
きみは愛のかたちとしてそのような態度でいると主張するかも知らんが、
端から見ると、とんでもない大馬鹿に見えるのだよ。
それがKKでいうところの仏弟子ならば、そんなものいない方が世の中のためなんだよ。
KKが生まれてより二十年余、ちっとも世の中がよくならないね。
きみのような大馬鹿者が大きな顔をしているというのが、KKの実績なんだよ。
253:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/04 08:43:07 zFrmiHnD
>>252
＞KKが生まれてより二十年余、ちっとも世の中がよくならないね。
きみのような大馬鹿者が大きな顔をしているというのが、KKの実績なんだよ。
○で、君は何をしている? キリスト教が国教になるのに、何百年かかった?
変えるのは「君自身」だろう? よくするのは君、だろう? 違うか?
まず、君自身が変れば、世の中が良くなる。「君自身」が、良くならない元凶だろう?
まず、自分自身が変れ!・・・。
254:神も仏も名無しさん
08/01/04 09:01:14 LYaJnZbC
>>239
>>240
これが中島の真の姿
255:神も仏も名無しさん
08/01/04 09:39:44 LYaJnZbC
>>248
ランディ氏は２ちゃん卒業してはどうですか。
256:神も仏も名無しさん
08/01/04 10:05:22 LYaJnZbC
>>252
>それがKKでいうところの仏弟子ならば、そんなものいない方が世の中のためなんだよ。
>KKが生まれてより二十年余、ちっとも世の中がよくならないね。
>きみのような大馬鹿者が大きな顔をしているというのが、KKの実績なんだよ。
あなたの方が努力していないのがわかります。
257:神も仏も名無しさん
08/01/04 10:11:10 gs4RPOl0
「努力の意味」から学びなおそう。みんなだよ、みんなで。
ジーク。
泥中の花ってあるよね。あれね、あなたは「我は蓮なり」って気分かもしれんが、
どっちかっつうと、あなた泥の生産のほうに多く費やしてない？
258:神も仏も名無しさん
08/01/04 11:15:20 LYaJnZbC
ジーク氏よりよい導きができるという信者は、頑張って書き込みしてください。
それが「努力の意味」でもあると思います。
259:神も仏も名無しさん
08/01/04 11:23:24 /P6rqpzp
昨夜のﾚｽの流れ見てたら、ジランさんへの反発がアンチ＆シンパから怒涛のように吹き出してきましたね。
しかしジランさん安心して下さい。
私はあなたの味方です。
いつも親身に率直に語りかける私の存在は、あなたにとって親友みたいなものです。
さぁ私と一緒に預流向の悟りを目指し頑張りましょう！
ナイアガラトライアングルはネ申
260:毒吐き
08/01/04 12:46:01 kl6tJPbC
>ジーク氏よりよい導きができるという信者は、頑張って書き込みしてください。
それが「努力の意味」でもあると思います。
ジーク氏よりよい導きができるという信者は、ふつうここにきてませんｗ
あくまでここは日常生活の余儀の場ですから、ここでじーくに勝る投稿をしても
それはたしかにがんばっちゃいるが、努力というほどのもんじゃない。
単なるいきすぎた趣味。
261:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/04 13:24:47 zFrmiHnD
ここで、導きなんか出来るものか。敢えてやっている。殆ど徒労だ。しかし、やる。
でなければ、誰が相手するのだ? 退転者を。まともの信者は来ないのだろう?
それで、良いのか? 地獄に誰が行くのか? まともな天使は誰も行かないのか?
それが、「主の御心」か? 私はそうは思わない。彼等も一時期、頑張った。
それを見過ごせるか! 徒労と解っていて、やっている。嫌な者は来るな。いらん!
天国で遊んでろ。・・・。
262:神も仏も名無しさん
08/01/04 14:13:26 r9Vm17ZN
>>261
>しかし、やる。
しなくていいんだよ・・・バカだなあ。
>でなければ、誰が相手するのだ? 退転者を。
しなくていいんだよ。君が書けば書くほどKKの評判が落ちるだろ。
>嫌な者は来るな。いらん!
君はそんなふうに人を選別する立場にはない。傲慢もほどほどにしたまえ。
君は、己が何か善行をしている気になっている大馬鹿者だよ。
真実宗教者として人生を燃やし尽くしたいというなら、ネットではなく、世界に挑みなさい。
君か真実救世への情熱を持っているというならね。
だが、君はそれをしないだろう。
人と実際に相対するだけのものを持っていない祖末な人間だからね。
263:神も仏も名無しさん
08/01/04 15:01:23 LYaJnZbC
主力部隊はこないだろうが、感謝している担当はいる。
ただ、今の反応でもわかるように、はぐれ戦士みたいな所があるので
仲間にも噛み付くことがあるか。
私はある程度内部のことを知りつつ、言っているつもりだ。
少人数だが、新しい信者が書き込んでいる事実があるはず。
264:神も仏も名無しさん
08/01/04 15:06:32 dacT04B9
たとえばジークさん あなたが仮に裁判官だったとしよう
或いは現実的に陪審員になったとしよう
被告人がｋｋの現役会員だという情報を耳にしてしまった
私情を入れずに公正な判断ができますか？
265:すもっぐ
08/01/04 15:11:22 dacT04B9
ジークさん あなたが仮に裁判官 或いは現実的に陪審員になったとしよう
被告はｋｋの現役会員という情報を耳にした
果たして公正な判断が下せられるだろうか？
266:神も仏も名無しさん
08/01/04 15:24:26 /P6rqpzp
その質問を通してジークさんの何がわかるのでしょうか？
267:神も仏も名無しさん
08/01/04 15:56:15 dacT04B9
わかろうとは思わない
ヤサ軍団をも贔屓目に見る身内かわいさ意識に対し気づいてほしいからだ
お前如き何もわかっていない馬鹿者に言われる筋合いはない 相手にもしない
といわれるのはわかってるよｗ
268:神も仏も名無しさん
08/01/04 16:05:10 dacT04B9
ナイアガラか ○た○さん好きな人いるね
彼の代表作のアルバムはすごく良いね大好きだよ。
でも大半の曲が搭柵なの知ってる？もう栗卒どころか、、同じじゃないのってくらいね
何が言いたいかわかるかな？
269:神も仏も名無しさん
08/01/04 16:19:57 /P6rqpzp
私から余計な事でしょうが、ジークさんは『偏った身内可愛さ意識』は皆無のように見えますけどね。
半端なシンパに切りつけたと思いきや、逆にアンチの方に諄々と諭したりしてましたから。
相手が会内にいるかいないかは全く頓着せず、聞いてくる相手の姿勢に合わせてるだけでしょ？
ヤサ軍団氏に対しては一目おいてるから、置いた言い方してるだけで身内可愛さというのは少し違いますね。
精舎で会えるなら会おうかとのゼロ氏の呼び掛けに『会わない方がいいんじゃない』と回答するジークさんのどこに身内可愛さが見えるのかな？(笑
270:毒吐き
08/01/04 16:52:46 80/OCDPK
>>261
なんだそりゃ？おまえ、おれの視界に入りたいのか？
271:神も仏も名無しさん
08/01/04 16:58:22 /P6rqpzp
そうそう。
私もここ数日考え続けたのですが、
やはりナイアガラトライアングルこそネ申でした。
このネ申を超えるのは 音楽界の20次元存在である、山達以外に存在しません。
272:大壕院邪気
08/01/04 18:11:02 6hYsEoDd
>>262
人を選別する傲慢さも、善行をしている気になっているように感じるのも、お前自身が内にもっているやましさがもたらしてる。
だからそのような自己解釈に陥る。
そのやましさは、お前自身にあり方に対する仏性の嫌悪感なのだ。それに気がつかず目を向けないのは、お前自身の問題でありジークフリートとは関係ない。
胸に刺さる厳しい言葉が魂の覚醒を促す。
アンチ然り。 安穏たるシンパ然りだ。
>>16 大壕院邪気を名乗る者は複数存在する。
私が確認した数で五名。
しかし背後で惑わしをしてる者は変わらず一名だ。
273:神も仏も名無しさん
08/01/04 18:19:49 BLlAe7lP
俺的にいうと、幸福の科学に物理的に大きな被害を受けたわけではない。
なんだかんだで3000万円くらい使ったかもしれないが、
それとて、89年から今までのことだし、自分の収入から考えれば、そんなに痛くない。
統一協会だの創価学会だのに比べたら、はるかに危害が無い。
統一協会や創価学会なんかに入っていたら、今ごろ身ぐるみはがれていただろう。
だから、物理的に恨んではない。
ただ、なんとも失望感が深いんだよな。
俺にとって、大川総裁の存在って、物凄い大きかったからなあ。
まさか、「エル・カンターレ」というのが、基本的に架空の概念で、
信者数が増えて、既成事実化することによって、出現するシロモノだとは思わなかった。
大川総裁は、天才だと思う。よくもまあ、ここまでやってのけたものだ。
ある意味脱帽している。
俺は、幸福の科学がどうなるのか、自分の人生の意味とはなんなのかを最後まで見守るために、
幸福の科学は退会しないことにした。新年大祭でも、3万円ほど包んできた。
274:神も仏も名無しさん
08/01/04 18:30:58 BKad3RVn
>>273
一番の失望感はどういうところに関してですか？
275:神も仏も名無しさん
08/01/04 19:06:37 LYaJnZbC
>>273
ネタか。
長年の信者であれば、仏我一如の切れ端のような体験を有しているはずだが。
276:予言については言い訳無用、大川自身の言を聴け
08/01/04 19:25:25 rFEhUj2W
『日本の安全保障』講演
１９９１年２月２１日 於グランドヒル市ヶ谷
社団法人 安全保障懇話会 主催 （以下原文通り）
×エリツィン
この方が、大統領を目指しても、まあ、もしなっても短期になるし、なれない可能性は非常に高い。
むしろ次は軍部から軍事政権が起きてくる。
×北朝鮮
私は、年末くらいから動くというふうに見ています。
軍隊として南下するということがはっきり感じられます。
早ければ今年の年末くらいです。
で、９２年から９３年の間には、ほぼ確実に、これは、この動きは出てくると思います。
×自衛隊
今の５倍程度の規模には、やはり今世紀中に予想しておいたほうがいいのではないか。
ＧＮＰの５％くらいですね。
×中国
おそらく今世紀中にそうしたソ連の中での内戦状態等、起きますとおそらくは介入するだろう。
これは今世紀中の見通しです。
×イスラエル
で、先行きやはり１０年から２０年、来世紀の初頭をみますと、やはりイスラエルという国は、
多分なくなるだろうと思います。
×加藤紘一
まあ近いうちに加藤紘一さん総理大臣になられると私思っているんですけど。
×予言について
で、まあずれて１年，２年ずれても、結局はそういうふうに流れとしてはっきり出てくるので、
やはりそういう世界は現実にはあると認めざるをえません。
統計的にいうと、７，８割くらい当たってますので、（中略）半分以下とか絶対ないですので。
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
統 計 的 に 言 う と
全 部 大 ハ ズ レ や ！
話にならん
277:神も仏も名無しさん
08/01/04 19:40:03 ZFVGVkgX
やっと本物の邪気が登場して、波動が落ち着いたね！
あなたが言うように、ジーク君の問題として見るより我々信者一人一人の心に、ジーク君がどのように投影されているか？を考えた方が、よほど2ちゃんの学び多いと思います！
278:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:02:35 ZFVGVkgX
「ジーク、まじでうぜえぞ！」と思う信者さんには、武蔵野支部精舎のご法話「心の成熟について」がお勧めです！
279:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:23:34 ufjaGS3R
>>247 ：ジークフリート
>>99 ジラン君
＞＞こんなことでは向上もクソもなく、ただ大川の欲を満たすための精神的奴隷になるだけでしかない。
結局、それを見抜いた者はｋｋから去ることになる。
＞○これがまさに、君が退転した理由だろう? 魔は「猜疑心」を突く。君はまんまと、やられた。
よく、学んでなかったからだ。魔やサタンの攻撃方法を理解していなかった。
これが知性のないkk信者の典型的なサンプルだよ。
大川を盲信していれば全く頭を使う必要がない。
素行停止、大川のロボットと成り下がり、大川にいいようにあしらわれるだけ。
音楽家死亡でロクに勉強もしないで、頭が出来上がらないままで
音楽家の道が閉ざされ頭悪いまま考える力のない、kｋ教義さえ理解する頭のない者にしかｋｋには居つかない。
kkなんてのはその程度のレベルの奴しか居ない。
青年部から職員候補を探そうとしても、学歴、職歴においてカスしかいなくて
大川が嘆いたのも、ｋｋはその程度の奴しか信者をやってられないバカ宗教だからだ。
280:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:23:55 ZFVGVkgX
学び多いと
→学びは多いと
に訂正です。
ではまた！
281:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:32:33 r9Vm17ZN
ジークのKKスレでの態度は、むろん世間では通用しないよ。
ネットでは当然ながら相手の人間性がわからないから、
どれほど居丈高になっても「単に高圧的な馬鹿」としか見えないんだよね。
そういう客観的なものの見方ができないうちは、ジークはお粗末な人間さ。
彼がどれほど「自分にはそういう高圧的な態度が許される」と考えていたとしても、
ダメなものはダメなんだ。
だが、カルトに染まると、そのへんがわからない。
シンパでもおこたさんのような方ならば、まともな会話が成立する。
おこたさんは一方的ではないし、導師気取りでもない。
カルトに染まった人間てのは、ジークや鼻たれや中島猿みたいに一方通行になっちゃうんだなあ。
おこたさんにはそうなってほしくないね。
>>272
おまえが馬鹿なのはわかった。もう近寄るな。カルト臭がする。
282:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:35:07 ufjaGS3R
>>177
＞ジランさん音楽の世界をなめてはいけません。。。
＞それはそれは厳しい世界なのです。。のだめカンタービレでおこたは知りました。。。
舐めてはいないよ。
厳しい世界でも、成りそこないは成りそこないでしかない。
オペラ歌手になれなかったのは、才能がないだけ。
成れるものは才能があって努力もしている。
上京して努力しても成れなかったのは才能がないだけ。
音楽一筋で勉強をサボっていたのなら、音楽家になりそこなった後から努力をすればいい。
努力しないで頭の悪いままkｋ教義を学んだところで、阿羅漢の定義さえ理解できない。
阿羅漢の定義さえ理解できていないから、阿羅漢の条件を理解できず、低レベルな悟りを阿羅漢向だと思っている。
k教義意が理解できないから、瞑想中に「魔」の声を聞いて、自分は阿羅漢向だと思っている。
これがジークの現実。
オペラ歌手になりそこなった時点で人生終わってる。
283:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:38:44 LYaJnZbC
>>279
この文章、馬鹿が臭うぞ。
284:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:39:16 ufjaGS3R
コピペネタを編集するか。
今日書いたら、しばらくはkkスレに書くのは一日置きぐらいにする。
285:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:39:58 YLscFfSR
44の毒女なんだけど
彼氏と別れちゃって人肌が恋しいのよね
マンションを購入して都内で一人暮らし！！
誰かセフレになってほしいの。
超どM好きな人を歓迎します。
毎晩のバイブオナニーは飽きちゃった。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)メッセージ待ってるね
サシオフしましょ。
286:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:39:59 /NZ0+hhT
ジークの言っていることは、総裁の最近の法話的にも間違っているよ。
総裁は、自分を「天国の門の鍵を持っている」とは言ったけど、
自分を介さなければ天国に行けないとは一言も言っていない。
だって、そんなことを言ったら、熱心なイスラム教徒もキリスト教徒も
天国にいけないことになるし、幸福の科学に賛成しない、帰依しない日本人は
全員地獄に落ちることになる。
渡部昇一は、「幸福の科学も、所詮は宗教の一つで、信仰はあくまで私的な問題」と
した上で、幸福の科学の行動を批判したことがあるが、彼が地獄に落ちるかというと落ちない。
あくまで幸福の科学が認定する天使になれないというだけの話。
287:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/04 20:40:11 ufjaGS3R
いけね。名無しのままだった。
288:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/04 20:43:23 ufjaGS3R
ジークが瞑想中に少なくとも３回は体験したという「体験」での心境が阿羅漢に達していない理由を
ｋｋ教義の阿羅漢の条件から述べると。
>570 ：ジークフリート
＞①この世的なことで揺れない「平静心」がある。
＞②他人の心が、手に取るように解る。
＞③守護霊と何らかの交信の状態がある。
ジークは自分の体験が他人に語ることが全く出来ないと述べている
そうであれば、上記の①②③が全くないということになる。
もしどれかがあれば、例えば「その体験の中で守護霊と交信できた」とか言うことが可能である。
（①については判定不能なので、除外しておく）
よってこれらの阿羅漢の条件を満たしていない、ジークの体験時の心境は
阿羅漢の心境とはいえず、それより低い次元のものである。
それでは到底、阿羅漢の心境とはいえない。
289:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/04 20:44:07 ufjaGS3R
阿羅漢を認識できるのは阿羅漢以上の悟りを持つ者のみに可能である。
（認定と言う言葉が頭の幼いｋｋ信者の誤解を招いたので認識に変える）
公認の阿羅漢がいないｋｋの現状では、ｋｋ信者がkk内の阿羅漢の存在を示すのは極めて難しい。
一方、阿羅漢でないことを判定するのは阿羅漢でなくても可能である。
何故ならば、ｋｋ教義上阿羅漢の定義や条件を満たしていないことを指摘すればよいからである。
例えばジークの瞑想中の体験の場合
①体験の中で般若の知恵を得ていない。
②体験の中で守護指導霊との交流がない。
③体験の中で誰か他人の心を手に取るように解かり得ていない。
というように阿羅漢の条件を全く満たしていないので、ジークの体験は阿羅漢の心境ではなく、それよりも下だということになる。
290:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/04 20:45:24 ufjaGS3R
ジークの瞑想中の「体験」が阿羅漢の心境に達していない理由。
①体験の中で般若の知恵を得ていない。
②体験の中で守護指導霊との交流がない。
③体験の中で誰か他人の心を手に取るように解かり得ていない。
ｋｋ教義をどのように解釈しようが、これでは阿羅漢とはいえない。
（しかも精舎ではなく自宅での体験）
291:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:47:17 /NZ0+hhT
天国に行く、地獄に行くということは、人間の魂の性格とカルマによる。
仏が「地獄に落とす」ということはない。
ジークの世界観は、基本的に呪いにみちた復讐的なもの。
いくら幸福の科学の信者という肩書きがあっても、その暗い心理状況では
間違いなく地獄に落ちるのはジークなのだ。
ジークは、信者としてなにも学んでいない。
292:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/04 20:50:00 ufjaGS3R
ジークの自称「門外不出の奥儀」実践上の問題点。
口先だけで表面上で
>① 仏法真理の蓄積
>② 反省瞑想の実践 深く思索する。
と言ったところで、①阿羅漢の判定基準が間違っていて、②反省が甘く自分の競技理解の間違いすら正せていない
ようであれば、まったく「幼稚な奥儀」であるとしかいいようがない。
所詮、野狐禅などはその程度のものだ。
①.真理知識として、阿羅漢の定義がわかっていない。
守護霊が語りかけてくれば即阿羅漢の心境だと思っている。（定義では守護指導霊となっている）
「声聞」レベルの守護霊でも同通出来れば阿羅漢だと思っている。
しかも守護霊かどうかのチェックを忘れている。
阿羅漢の判定基準も知らないまま、自分の体験を「阿羅漢向か？」などと思っていて未だに結論が出せない。
②.反省が深くない。
特に自分の間違いを認められず、他人に教えられても逆ギレして放置している。
例えば「自分が見えない（自分の悟りのレベルが解からない）ことはは無明である」について
他人については見えていても、同じことが自分についていわれれば反発して逆ギレし反省のネタにさえ上げない。
①にあげた阿羅漢の判定基準が解からず、未だに「無明の修行＝ジークの奥儀」を続けている。
12年前（年が変わったので）にジークが守護霊?から叱られたことを、未だに克服できず不毛な修行を続けている。
293:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:50:06 xgNhVSrz
こんばんは。
一方通行の中島猿です。
中島みゆきはネ申。
合唱
294:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:51:53 ZFVGVkgX
>>281
本物の邪気の何処にカルト臭がしている？(笑)
295:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:55:45 ZFVGVkgX
>>286
キリスト教徒20億の話しを総裁はさらっとされましたが、あれは我々信者に「覚悟を決めろ！」というメッセージですよね？
296:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:56:15 xgNhVSrz
まずは信じることです。
なぜ疑うことから始めるのですか。
その姿勢があなたがたの魂を汚している ということに気付きなさい。
神は愛です。
そのみしるしとして中島みゆきを地に仕わしたのです。
まず、飛込んでごらんなさい。
合唱
中島みゆきはネ申
297:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/04 20:58:26 ufjaGS3R
信者っぽい者からも含めジーク批判がでているが、その理由は
昨日も書いた通りジークにを支配しているのはkk的にいう「魔」だからなのだ。
>>161 ：ジークフリート
＞私の瞑想、妄想、白昼夢によれば、出てくる時、許可を与える試験官が、
＞「単位の取りすぎじゃん! 大丈夫? 自殺したりしない?」と訊かれた。
略
＞一年前、「単位取得は、大体終わりました」と言われたよ。ああー、しんどかった。（＾０＾）V
第三者的に見れば不完全なジークに「単位取得は、大体終わりました」などというのは「魔」でしかないだろ。
しかも後で書くけど12年前に精舎で守護霊?から叱られた内容を何一つ克服していない。
さらにはｋｋ教義上からも「阿羅漢の条件」を一つも満たしていない自分の体験を「阿羅漢向」だと信じているのは「魔」にそそのかされているからなのだよ。
298:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:59:56 xgNhVSrz
キリスト京都20億人は、中島みゆきを通じて当会に合流することになっています。
定説です。
合唱
中島みゆきはネ申
299:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:01:51 esH2pS7Y
ジラン、お年玉や！ よく読むんや！！
↓
【ジランが自ら回答した（ジランの意）の本当の意】
↓
546 ：ジラン ◆ye8GqOAt0Q ：2007/12/14(金) 23:24:29 ID:SrNgCRKq
>>542
>だから始めに断ってるだろ。
>俺は信者にとって遭えてつまらないことを書いているのだ。
↓
総括＞ よってジランを相手にする（意味）とは・・・・・・・
①時間の無駄
②スレの無駄
③議論の無駄
÷
300:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/04 21:03:01 ufjaGS3R
>>297続き
12年前に精舎でジークが守護霊?から叱られた内容
＞「わたしは、貴方を真理に導く使命を果たした。その後どうするかは、貴方の責任である。
＞それなのに、貴方は努力精進が足らない。いろいろな問題も、他人が悪いのでは無い。
＞他人を変えるのでなく、貴方自身が変りなさい」、抗いがたい強烈な愛情だった。
全く克服できてないね。
これで「単位取得は、大体終わりました」などと言うのは、明らかに12年前とは異なる者即ち「魔」でしかない。
301:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:03:36 /NZ0+hhT
>>295
英語で法話したときに、「イエスが父と呼んだのは私だ」ってことを話したら、
大変に驚愕したと。もしキリスト教徒がそれを信じるならば、数十億人の
クリスチャンが全部帰依することになる。
その一方、クリスチャンにしてみたら、とてつもない大問題で、
我々は、そういう驚天動地の教えを奉じているわけで、
そういう覚悟をもたなければいけないということだわな。
で、世間の言うことと自分（総裁）の言うことの間でふらふらするようでは、
光の天使（こういったね。菩薩じゃなく）にはなれないといってた。
「迷わず自分を信じるようでなければ、『天国には行けるけど』、光の天使の世界には、
入れません」と言ってた。
302:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:04:09 ZFVGVkgX
>>288
ジーク君も、初めからこの心境は阿羅漢果ですかね？じゃなくて、阿羅漢向ですかね？なんだから、ジランの言うように、阿羅漢向まで行ってないでも良いんじゃない？(笑)
ジランもさあ、新ねた仕入れてハモンシャの頃のような鋭い舌鋒をもう一度見せてくれないかな？
お前見てると、壊れたテープレコーダーがスレに一台置いてあるみたいだ。(笑)
中島神のエンドレステープとあわせてね！
303:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:04:18 xgNhVSrz
ジークに構うのはほどほどにしとけ。
あまり益がない。
合唱
中島みゆきはネ申
304:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:07:31 ZFVGVkgX
ではまた！
305:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:08:16 xgNhVSrz
誰だか知らんがうまいこと言うね。
言い得て妙ゆうのそれや。
合唱
中島みゆきはネ申
306:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:10:26 fCYuW+G3
>>297
ジラン
＞信者っぽい者からも含めジーク批判がでているが、その理由は
＞
＞昨日も書いた通りジークにを支配しているのはkk的にいう「魔」だからなのだ
魔というより、断定的だな。
おまえはジークよりずっと悟りが低いと思うぞ。
307:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:10:26 Z2uKRJM7
日光精舎の外池に金魚放し飼いってほんまですか
かわいそうに
308:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/04 21:10:53 ufjaGS3R
ジークが霊体験を支部長や講師に問い合わせすることなく、ネットにでて来たのは
僧帰依に反することで、和合僧破壊が目的だということ。
ネットには、支部長、講師、幹部などといった者は来ない、kk的には無政府状態。
そこで体験などを語り、ｋｋ信者相手に自己顕示欲を満足させたいというジークに憑いている「魔」（宗教霊）に操られている。
ジークが死ねば、行くところは当然ながら憑いている「魔」と同じ世界、即ち地獄ということになる。
ｋｋ教義上、阿羅漢とされないものを阿羅漢だとそそのかされて、盲語をネットで語っているのだから当然だ。
309:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:11:49 ZFVGVkgX
>>297
それは違うぞ、ジラン！
魔のそそのかしを受けているカキコはカルト臭じゃなくて腐敗臭がするから。(笑)
310:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:13:46 xgNhVSrz
しかしおれは壊れたふうに振る舞っとるだけや。
ようきょう・とうかいゆうのそれや。
おう、携帯やから変換できん。
ハイム先生、国語の名教師や。意味は先生に聞いてくれ
合唱
中島みゆきはネ申
311:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:14:00 7funvku7
>>286
渡部昇一は悟性は磨かれていないってこと。
312:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/04 21:15:53 ufjaGS3R
ネットには、支部長、講師、幹部などは来ないということは既に書いたとおりだが
要するにネットに来ているｋｋ信者は、kk信者としては劣等性の悟りも頭も弱い奴ばかりで
満足にｋｋ教義さえりかいしていない。
という訳で「魔」が憑いていようが、元研究員のジークを悟りが高いと簡単に騙されてしまう。
例えば>>306のように。
ちなみに俺は悟りなど語っていない。ただｋｋ教義やｋｋのルールからジークを分析しているだけ。
313:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:17:39 ZFVGVkgX
>>300
単位取得イコール知識として目を通したということ。
神理知識を吸収することすらいとう人間はいるものだ。
実践はまた別問題ということだな！
314:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:18:03 fCYuW+G3
>>282
書いたものの実人生はもっと可哀想な感じがするぞ。
人生の明るい面を見ていけ。
315:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:21:38 7funvku7
>>291
＞間違いなく地獄に落ちるのはジークなのだ。
あんさんもちょっと断定的だな。
316:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:26:00 ZFVGVkgX
>>308
それはジーク君のアンチから学ぶ気持ちと、主と主の創られたサンガへの暴言を繰り返すアンチへの教導の怒りとのバランスの問題だ！
同じ信者として拙さは問わんよ。(笑)
317:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/04 21:26:00 ufjaGS3R
＞ジランもさあ、新ねた仕入れてハモンシャの頃のような鋭い舌鋒をもう一度見せてくれないかな？
あの頃のように信者のレベルには合わせなくなったので、信者はついて来れなくなっただけ。
しかも、ネットに来る信者のレベルはあのころよりも低下している。
もし講師クラスが読めば、俺の書いていることの意味（ｋｋ的には危険性）が解かるだろうね。
ここにいるのはｋｋ信者の中の劣等性ばかりだから、理解できないだけ。
318:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:28:58 7funvku7
>>308
ジラン、全く見てないってことはないぞ。
常駐はしているわけはないが。
何をジーク潰しに汲々としている。
お前の相手してくれる人だぞ。
繰り返すが、君の悟りはジークよりずっと下。
319:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:31:21 rFEhUj2W
>ハイム先生、国語の名教師や。
こいつ、神奈川の某マンモス一貫校に、某会社から転職した、
守護霊ノートを見せびらかせて破門されかけてたスイーツ（笑）好きのあいつか？
こんなやつよくもちあげるなｗ
まあコワレ系ってところで、ヤサと同類のようなやつだったからなぁ。
320:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/04 21:31:29 ufjaGS3R
>>318
これをジーク潰しと思うところが認識力の低さだｗ
劣等性信者だからもっともだが。
321:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:34:18 7funvku7
>>320
ジラン、講師ならわかると言っていたな。
ジークと席を並べて勉強しろ。
322:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/04 21:35:58 ufjaGS3R
>>321
お前も完全にジークについている魔にやられてるなｗ
323:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:36:26 ZFVGVkgX
>>318
そうそう。
去年の８月の2ちゃんねるをログ検索してみろ、ジラン！
いよいよ総合本部講師クラスがが乗り込んできたのかな？と俺はまじで思ったから。
片山んとこの僧さんもかなり深いなあと思ったけど。
324:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/04 21:38:00 ufjaGS3R
今時の講師はレベル低そうだけどな。
しかし今日はヤサ軍団とゼロしかいないのか？ｗ
では、また明後日か明々後日！！
325:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:40:28 ZFVGVkgX
>>317
合わせてるんじゃなくて、落ちてないか自然と？(笑)
326:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:40:47 r8KzcZbK
ここのところヤサ軍団は来てないような気がする。
327:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/04 21:43:29 ufjaGS3R
>>323
ゼロから見れば片山んとこの僧でもレベルが高く感じるんだろな。
328:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:43:39 ZFVGVkgX
>>324
またね、ジラン！
329:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:44:47 7funvku7
>>322
ジラン、心配するな。
いま光は流れていることを悟性で感じとっている。
330:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:45:20 7funvku7
じゃーな、ジラン
331:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:45:26 BKad3RVn
プラトンの弟子のアリストテレスが、アトランティス大陸はプラトンの夢想にすぎぬと述べた。
332:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:46:00 ZFVGVkgX
>>327
僧さんは彼固有の静寂さと芯の強さをうちに秘めているのがわかる。
2ちゃんねる以外の場所で活躍して欲しいタイプの信者だ！(笑)
333:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:48:26 ZFVGVkgX
総合本部講師クラスがが
→総合本部講師クラスが
に訂正です。
ではまた！
334:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:53:35 r9Vm17ZN
>>312
>要するにネットに来ているｋｋ信者は、kk信者としては劣等性の悟りも頭も弱い奴ばかりで
>満足にｋｋ教義さえりかいしていない。
まあ、だいたい賛成だな。
肝心なのは、教義の理解ではなくて、実践なんだが。
もっともKK教義なんて心の底からどうでもいいが。
地球に生きている人間のうち、何人がそれを気にしているというのか。
小さな小さな小さな、ダストボックスみたいな小さな村でつくったモノサシで、
一喜一憂しているのがカルトなんだよな。
KK信者がくだらないのは、ここの書き込みを読んでもよくわかる。
日々、自分がくだらないカルト信者だということを証明し続けていることに、まるで気付かない。
まあ、カルトに染まってるから分からんのだが。
これほどのカルト臭に気付かん鼻が詰まったやつもいるくらいだ。鼻をかめ。
>>293
初めて笑わせてもらったぞ！w
中島猿はせめて笑わせてくれ。知能があるかユーモアのセンスがあるか証明してくれ。
335:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/04 22:05:14 ufjaGS3R
ゼロよく憶えておけ。
ジークは既に自分は阿羅漢向だと思っている。
そうでなければこんな言葉は出てこない。（ジークが否定しなければこれでおｋ）
>>137 ：ジークフリート ◆WkAbm1bleM ：2008/01/03(木) 18:20:03 ID:QCkt/HUh
＞ジラン君
＞新年から、またか?（＾０＾）断っとくけど、私は自分を「阿羅漢果」とは一度も言って無いぞ。
336:神も仏も名無しさん
08/01/04 22:13:28 /P6rqpzp
お疲れ様でございます。年始早々ジランさんご苦労様です。
『私は自分を阿羅漢果と一度も言っていない』
が、自分を阿羅漢向と言っていると同義な事を
論理的に説明できないでしょ？
337: ◆SAKEL5SQ8Q
08/01/04 22:27:14 7gC8uMBg
遅れ馳せながら >>1 乙。
晴れて封印を解いたので、また遊んでねｗ
338:神も仏も名無しさん
08/01/04 22:38:06 /P6rqpzp
おぉ、お酒さんお疲れ様です！
あのおたくのせいで、もうお会い出来ないと思ってましたよ。
339:神も仏も名無しさん
08/01/04 23:02:25 kzR6SAOi
ヤサが新しい文体を開発中
まだまだ殻から抜けていないな
がんばれよ 応援してるぞ
合唱
中島みゆきはネ申
じゃあな！
340:神も仏も名無しさん
08/01/04 23:12:46 kzR6SAOi
ファルコン
告訴するなよ。かなりびびっとる。
函館は雪降っとる
寒いぞ
五稜郭は亡霊でいっぱいや 波動が悪い
合唱
中島みゆきはネ申
じゃあな！
341:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/04 23:15:43 zFrmiHnD
ジラン君も、何故だか、しつこいね。良いんでねーの、私がどの心境かなんて。
私は、仏教シリーズに照らし合わせて、仏法真理に照らし合わせて、自分の心境が
どこらへんかは、大体、「自己認識」している。あえて言おうとも思わないし、言っても
証明は出来ない。
ネットデビューの頃は、法友に聞きたかったが、今は、総裁先生の書籍に、既に書かれているのを
知っている。阿羅漢果までは、あくまでも、自分創り、「個人の修行」だ。他人は関係ない。
故に、他人が何と言おうが、自分が知っていれば良い。
ジラン君の批判は、批判の為の批判で、全然、解っていないのが解る。やはり駄目かな?
熱心な正会員でも、難しいのだから、ジラン君に無理なのは当然と言えば当然だ。
その後、努力精進してないからね。
ジラン君との阿羅漢談義は、これ位にしとこうか・・・・・・・・・・。
342:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/04 23:39:22 zFrmiHnD
伝道について
伝道といっても、人それぞれ役目が違う。何も同じことをする必要はない。
「のこぎり」にはのこぎりの、「かんな」にはかんなの役割がある。
「のみ」が「のこぎり」のように、木を切る事は出来ない。適材適所だ。
皆が職員や講師だったら、支部や精舎はつぶれる。専門的に勉強、修行しているか、
役割の違いだ。
この掲示板も、来たい者は来れば良いし、来たくない者は、来なければ良い。
ただ、信者のある程度、修行している人なら、他人の批判だけでなく、
「自分の悟りの一つ」でも書いていって欲しい。批判だけなら、アンチでも書ける。
其処の所、よろしく（＾０＾）V・・・。
343:毒吐き
08/01/04 23:51:48 pCgFwMmW
>其処の所、よろしく（＾０＾）V・・・。
やなこった＾－＾
344:神も仏も名無しさん
08/01/05 00:01:52 xgNhVSrz
ジークフリートさんのおっしゃる通りだと思います。
のみにはのみ、ダニにはダニ、中島嵐には中島嵐の役割があります。
なぜならモスラにはモスラの使命があるからです。
ジークフリートさんの言葉は私にとっての一転語となりました。
目からウロコというのがまさにそれです。
ジークフリートさん。
ありがとう。
合唱
345:神も仏も名無しさん
08/01/05 00:03:27 xgNhVSrz
中島みゆきはネ申
合唱
346:神も仏も名無しさん
08/01/05 00:05:01 xgNhVSrz
中島みゆきを副総裁にお迎えしよう
合唱
中島みゆきはネ申
347:神も仏も名無しさん
08/01/05 00:11:55 WLJ+LRVR
ご在世中に国民栄誉賞を。
帰天後では遅い。
合唱
中島みゆきはネ申
348:神も仏も名無しさん
08/01/05 00:14:25 SRBUmx0I
>>273
カルト団体のスポンサー乙ｗ
総連系のパチンコ屋にカモにされてるゼロと同じだなｗｗｗ
349:神も仏も名無しさん
08/01/05 00:22:25 WLJ+LRVR
北海道は女神の統べる土地。
月意識の化身・中島みゆきはネ申
合唱
350:神も仏も名無しさん
08/01/05 00:36:50 WLJ+LRVR
旭川出身の教育者・渡辺和子さんもネ申です。
合唱
351:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/05 02:13:52 wKSnA9NN
ニュートンの逸話：
ニュートンは太陽系の模型を上手な機械工に作らせた。その太陽系模型は、惑星を
表わす球体が実物そっくりに連動しながら軌道上を回るように作られていた。
ある日、一人の無神論者の友人がニュートンを訪ねた。友人は模型を見るとすぐに
それを操作し，その動きの見事さに感嘆の声を上げた、「だれが作ったのかね?」。
ニュートンは答えた。「だれが作ったのでもないさ!」無神論者は言い返した。
「君はきっと、わたしのことを愚か者だと考えているのだろう。勿論、だれかが
作ったのに違いないが、その人は天才だな。」ニュートンはその友人に言った。
「これは、君もその法則を知っている、はるかに壮大な体系のごく単純な模型に
過ぎないものだ。わたしはこの単なる玩具が設計者や製作者なしに存在することを
君に納得させることができない。それなのに、君は、この模型の原型である偉大な
体系が設計者も製作者もなしに存在するようになったと信じている、と言うのだ!」
その友人は神の存在を認めるようになった。
352:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/05 02:16:53 wKSnA9NN
神の存在証明；ウイキペディアより
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ニュートンの話が、面白い。
353:神も仏も名無しさん
08/01/05 02:23:58 9M7k1QPu
もちろん宇宙の製作者はいますよ
神ではなくてフライングスパゲッティモンスターですが
354:神も仏も名無しさん
08/01/05 02:54:07 ocP9O7s7
>>248
＞卑小化してるのではなくて、そこが要でしょう。
違うね。これはあなたの単なる勘違いだ。
自分がものごとの順番を逆転させているのが分かっていないということ。
＞「般若はらみつ（波羅蜜）において実践する」という状態は、
「彼は、実践しつつも、私は実践していると認めないからであります」などの心の状態によって
判定されるようですから
仏神と一体となり、般若の智慧が湧出してきている状態では、自分が菩薩かどうか、菩薩行を
しているかどうかを思い浮かべることは少なくなる。その状態において、彼はそのような言葉を
用いずとも自分が仏神の御手足となっていることを明確に「悟っている」からだ。
しかしこの場合、菩薩や菩薩行という呼び名にとらわれなくなるのは、あくまでも「結果としてそう
なる」ということであって、「自分が菩薩にふさわしい心境かどうか、菩薩行をしているかどうか」を
思い浮かべることそのものを否定してしまうのはたいへんな間違い。
そもそも仏陀から菩薩としてのあり方を教えられた仏弟子が、日々「自分は菩薩の心境で修行
や人助けに打ち込むことができただろうか」「自分は仏の御心にかなう生き方ができているだろ
うか」と反省し、深く思慧するのは当然のことだが、あなたの単純な理屈では、それをやったら
菩薩の条件を満たさないことになってしまう。
反省なくして般若の智慧も得られないのだから、そんなことでは「般若はらみつ（波羅蜜）におい
て実践する」から遠ざかるだけ。
355:神も仏も名無しさん
08/01/05 02:55:52 ocP9O7s7
（>>354続き）
＞菩薩の門をくぐれた人たちは、「自分は利他行している。看護している」という意識はあったと
思いますか？ 菩薩の門をくぐれなかった人たちは、「自分は利他行している。看護している。
善い事している」という意識があったから、患者から何か言われた時に、「看護してやってるのに
……」みたいな悪念が生じたのじゃないかな。
菩薩の門をくぐれた者に「自分は利他行している。看護している」という意識があったか否かは、
解釈によってどのようにもとれる。もちろん、無心になって人助けをしているときに、それらの
言葉は心に浮かんでいなかったという解釈も可能だ。
しかし彼らは、どうしたら患者の助けになるかを常に考え、工夫し、時には祈っている。
自分の行為が対象となる人間の助けになるのかならないのか、どうすればそれが最も有効に
なるのか、そうしたことは当然意識していたのであって、ただ感覚的に手探りで患者の世話を
していたということではない。
その意味では、彼らには「利他行・看護」の意識はあったとするのが妥当だろう。
なお、菩薩の門をくぐれた者と、そうでない者との違いは、主たる意識が看護という人助け（利他）
そのものにあったのか、試験に受かること（利己）にあったのかという違いだ。
356:光の法縁配夢
08/01/05 03:26:13 ocP9O7s7
ご指名があったからいったんコテで。
>>310
○よう‐きょう〔ヤウキヤウ〕【佯狂／陽狂】
狂人のふりをすること。
○とう‐かい〔タウクワイ〕【韜晦】
自分の本心や才能・地位などをつつみ隠すこと。
これでいいですか？
>>319
過去スレを読んでいないんで、私の属性が分かっていないんだろう。
まったくの別人を持ち出してるな。
あんまり他人様に迷惑かけるんじゃないぞ。
357:ランスロット ◆e.ROLEX/zg
08/01/05 03:48:31 yEGnBNvk
僕が湯船につかろうとした時、父はいつもふいに言うんだ。
『しかしなあ～俺は壊れたふうに振る舞っとるだけなんや。
陽狂や韜晦ゆうのそれや～』
この言葉、これでもう2000回目だ．．．。
よほど気に入っているようだ。
358:新興宗教とは
08/01/05 06:44:24 34lsHFDo
教祖＝詐欺師
一般信者＝所謂いいひと 勿論騙されやすい傾向がある
盲信者＝これを信じれば幸せになれる運がよくなる天国へいける と信じ 他に耳を貸さない
狂信者＝思い込みの激しい教団には全く被害者意識のない人たち 被害者意識は世間に求め
どうにか心の安定を図ろうとする
が 本人は自覚なし というか理解分析する能力 余裕がない
359:新興宗教とは
08/01/05 07:03:31 34lsHFDo
過去の偉大な人物の言葉を
引用 するのは悪くないだろうけど
それを伝道に 利用 するのは吐き気を催す外道行為
理詰めで人は幸せになれないよ 信じさせようとする魂胆が見え見え
結局信じさせようとする自己満足で終わるんだなｗ
必要なのは騙されない為の理詰めだけ
各人それぞれ人生観は違う同じ人生などありえない
本当の幸せは組織の意見に服従して得られるものではない
360:新興宗教とは
08/01/05 07:13:09 34lsHFDo
キリスト イスラム教は一神教だからだろうか戦争を起こしやすい傾向にあるね
ここでも論争を繰り返す者はキリスト教関係に属していた者が多い(悪いという意味ではないですよ)
361:新興宗教とは
08/01/05 07:26:16 34lsHFDo
要するに教祖のファンになるということで
自分の父親が嫌いだった人が多いんじゃないのかな？(勝手な想像)
362:神も仏も名無しさん
08/01/05 07:43:11 FM019ZPP
アトランティス物語はプラトンの脳内妄想にすぎないようです。
それを信じた大川総裁も・・・・・・・
アノ頃は、私も信じてあったのに、いろいろ調べると、うそばっかり！といった感じです。
363:大壕院邪気
08/01/05 08:39:06 /3AlKLU2
諸君らは私が信仰により迷いを調伏した存在だという事をはっきり知るべきである。
悟りの香りはえもいわれぬ芳香を放ち、全ての迷いたる者へ悟りへの誘いとなる。
大いなる目で見るならば阿羅漢とは大いなる悟りの幸福への導入部分にしかすぎない。
悟りの世界の一端を垣間見る境地。
しかし人間として生きていく中で得難い境地でもある。
執着という足枷と闘う努力なき者は阿羅漢を知らず。
努力なき者の論理的なる言葉の羅列は、なんの香りもただよわず虚しく響くのみ。
364:神も仏も名無しさん
08/01/05 08:51:26 oR+DAygt
37 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 22:41:04 ID:K0D5BIE/
（・・）/質問
１．邪気さんはこないだまでとカキコ内容変わったのは何故？
２．ファルコンさんは退職前後？周辺信者を集めて交霊？降霊会？みたいな集会を
開いてた、という話、知っているかたいたらどなたか詳しく教えてくれませんか？
365:神も仏も名無しさん
08/01/05 08:59:52 oR+DAygt
>>359
>各人それぞれ人生観は違う同じ人生などありえない
あたりまえですね。だから何？
>本当の幸せは組織の意見に服従して得られるものではない
組織に服従してる、って何？根源神には従ってるけど、それが何か？
組織は意見を出し合って、ベターからベストをチョイスしていくためにある。
組織に服従って、国の法律のもとにあなたも生きてるんじゃないの？一人で何が出来るの？
366:大壕院邪気
08/01/05 09:58:59 /3AlKLU2
>>364
以前から大壕院邪気と名乗る者は複数存在する。
悪を知り悪の苦さを知る。
奈落の底に墜ちながら漆黒の闇の中、手さぐりで信仰のロープを探す。
やっと見つけた信仰のロープには貼り紙がしてあった。
『苦しむ全ての者に救いの手は差しのべん。しかし汝は最後に登れ。』と。
それが私だ。
367:神も仏も名無しさん
08/01/05 10:01:50 FM019ZPP
KK信者のネットでの発言を見る限り、イエスの数々の奇跡話も信用できないことがわかります。
イエスの奇跡話、最後の晩餐や復活などのことですが、いずれも信者（弟子）たちの証言であって、信者以外の第三者の証言ではないからです。
見てきたような嘘にしか思えないとのこと。以上はカンタベリー大僧正ジョン・ティロソンの表明とか・・・・・
参考文献：『人間は霊界を知りえるか』金森誠也著PHP研究所発行
368:神も仏も名無しさん
08/01/05 11:26:35 WLJ+LRVR
ニュース速報です。
中島みゆきはネ申
合唱
369:ジークフリート
08/01/05 12:01:33 GooaIpWV
悟りに至る方法論が 支部内に於いて 明確で無いのは事実なんだよね。早い人で一週間もあれば アラカン向 は体験出来るのだから システムを明確にすべきと思う。何故 しないのか 解らない。
370:神も仏も名無しさん
08/01/05 12:25:29 eD/fxpks
>>369
悟った人がいないから、その方法論を明確にできないのだと思いますよ。
371:神も仏も名無しさん
08/01/05 12:34:29 m9qs72+b
>>362
ミニ・ポパーか。悟性が貧弱。
372:ムーという造語を過去世と名乗るマヌケ大川
08/01/05 13:47:24 XpR/j5BK
>>371
昔、ユカタン半島の司教を務めていたディエゴ・デ・ランダという人がいました。
彼はユカタン半島で多数発見されたマヤ文字の文献を、宗教の違いなどからこと
ごとく焼き捨ててしまいます。
しかしやがて、彼はマヤ文字に興味をもつようになって（・・・・。）
自分のおろかな破壊活動を辛うじてまのがれた３冊のマヤ文字の本を研究し
「マヤ・アルファベット」を編集して「ユカタン事情概説」におさめます。
なんていいかげんな人だ・・・。
この本を１８６４年、フランスの牧師ブラスールが、マドリード歴史研究所図書
館でこの本を発見し感動。図書館にあった、あの生き残りの本の中の一冊
「トロアノ文書」の解読をはじめます。そして彼は、その本には海底に沈んだ陸地の物語が
かかれてあることをしります。
しかし、トロアノ文書の中にはブラスールが わからなかった文字が２つ あり、
それがデ・ランダのマヤ・アルファベットの中のMとUに似ていたために、
二つをつなげてムー（MU）とし、沈んだ大陸の名前という事にしてしまうのです。
なんていいかげんなんだ！！
しかし、後の研究により、デ・ランダのマヤ・アルファベットはでたらめ で、
トロアノ文書も、まったく関係の無い歴史書であったことが判明します。つまり、
ムー大陸の話なんてそもそも書かれていなかった。
「ムー」という単語自体がデッチアゲなんだよ
あ れ ？ だ れ か さ ん、 前 世 が 「 ラ ・ ム ー 」 とか
ほざいてませんでしたっけ？？？
URLﾘﾝｸ(lexposition.blogs-de-voyage.fr)
373:神も仏も名無しさん
08/01/05 14:13:08 WLJ+LRVR
ちょっと通りますよ
合唱
中島みゆきはネ申
374:神も仏も名無しさん
08/01/05 14:18:45 WLJ+LRVR
〈369 はジークフリートさんのなりすましです。
まちがうなよです。
ジークフリートさんを侮辱するのはやめてください。
合唱
中島みゆきはネ申
375:神も仏も名無しさん
08/01/05 14:31:52 WLJ+LRVR
徳
あしか
ネ
ッ
ト
申す
申す。申す
合唱
376:神も仏も名無しさん
08/01/05 14:42:44 WLJ+LRVR
中
島
み
ゆ
き
は
ネ申
合唱
377:神も仏も名無しさん
08/01/05 15:14:25 m9qs72+b
>>372
これをあちらこちらのスレで貼り付けているな。
ソースが弱い。ググっても殆ど目ぼしいものは出てこん。
378:神も仏も名無しさん
08/01/05 17:50:42 WLJ+LRVR
日も落ち、風も出て
中島みゆきはネ申
合唱
379:神も仏も名無しさん
08/01/05 18:14:13 hROnW5Vo
>>50
>
> おう、良やん。新年は中島みゆきや。
>
> 天井からポトポト光たれてくるで。
>
> 正心邦語の一万倍ゆうのそれや。
>
>
>
> 合唱
> 中島みゆきはネ申
中島みゆきの光は、正心法語の一万倍ですか。
380:神も仏も名無しさん
08/01/05 18:28:22 XpR/j5BK
>ソースが弱い。ググっても殆ど目ぼしいものは出てこん。
英語でたんまり出てくる
ちゃんと英語勉強しろ
381:神も仏も名無しさん
08/01/05 18:58:54 WLJ+LRVR
壱万倍や。
ファンクラブ会員数は一千万人達成しとる。
オープンカーのカーステレオでガンガン鳴らして街中走っとると、光の洪水で目ぇ回りそうなる。
エクスタシーゆうのそれや。
おう、通報するなよ。
合唱
中島みゆきはネ申
382:神も仏も名無しさん
08/01/05 19:00:30 WLJ+LRVR
ジークフリートさん、ありがとう。
尊敬していませ。
合唱
中島みゆきはネ申
383:ランディ ◆PuusKOGldw
08/01/05 19:00:43 qJVbbD25
>>354
私としては、菩薩行の実践"中"の心境について語ってたつもりです。
菩薩行の実践した"後"で、反省したりするのは、それはまた別の話になるでしょう。
それから
菩薩行の実践中に、自分の行為について反省をはじめたならば、そこで菩薩行の実践は中断されて、反省行が始まったことになりそうです。
384:ランディ ◆PuusKOGldw
08/01/05 19:03:37 qJVbbD25
>>855
①相手のことを思い、それを実践すること、
②相手のことを思い、それを実践している自分は利他行・菩薩行していると認定すること、
この二つは全く別物でしょう。
たとえば菩薩は、①のように他者をいたわる心にあふれていて、それを実践することでしょう。
でもそういう菩薩が、自分で自分のことを以下のように考えるのは、やっぱ変です。
「私は他者をいたわっている」
「私は他者のために生きている。だから私は菩薩行・利他行している」
「私は仏神と一体となり、他者に尽くしている」
こういう自画自賛的な自己評価する菩薩がいるとしたら、とてつもなく滑稽でしょうに＿。
385:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/05 19:08:44 wKSnA9NN
>>370 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 12:25:29 ID:eD/fxpks
>>369
悟った人がいないから、その方法論を明確にできないのだと思いますよ。
○だからね、これはジラン君に対する答えにも成るけど、私は、ネットで全日本の
法友に問いかけた訳。「阿羅漢向の心境」を解ったと思うのですが、誰か居ませんか?
ってね。正しいでしょうか? 違うのでしょうか？ 訊きたかったわけ・・・。
和合僧破壊じゃないよ。身近の人達には解らないだろうなと思ったから、全国の法友に
問いかけたんだよ。「答えは、一つも無かった」けどね。何故無いか、今は解るけどね。
簡単には、答えられないわね。（＾０＾；）・・・。
そんで、答えてきたのが、「ソドゴモ」だった訳だ。今の「ジラン君」みたいなものだね。
ソドゴモの方が、やりがいはあったけどね。
おとなしい信者であった私は、燃え上がったね。「こいつとは闘わねばならん」と思ったからね。
以外に、アンチの「ヒョウゴ君」がしとめてくれたけどね。
私と言えば、法友の女性から「背中の急所を刺される」ﾃｲﾀﾗｸだった。もう、許したけどね。
「女って」本当、近視眼的で困っちゃうよね。皆じゃないよ。一部ね・・・誤解なきようにね（；＾０＾）・・・。
386:ランディ ◆PuusKOGldw
08/01/05 19:10:47 qJVbbD25
>>384のつづき。
また①について、もうちょい詳しく見れば、「私は、相手に～してあげたい」ということでしょ。
主体は、あくまで〈私〉だから、結局は「私が～したい」ということであって、利他の仮面を被った自己の願望ですよ。
以前テレビを見てたら、こんなことを言ってた人がいました。
「街中で、いきなり車椅子を押されて驚いことがある。車椅子を押してくれるのはありがたいけれども、その前に一声掛けてほしい」
車椅子を押した人は、
「車椅子で段差を越えられずに難儀しているようだから、後ろから押してあげたい」
という自分の気持ちを、他者を思いやる親切心と考えてそのまま実践したのでしょう。
でも本当はこうすべきでした、……多分。
「大変そうですね。車椅子を押して差上げてもいいですか」（自分の願望を告げる）
「ありがとう。それではお願いします」（車椅子を押すという自己の願望をかなえる許可をもらい、その後で実践する）
こういう手続きを面倒に感じる人もいるだろうけど、この手続きを省略してしまうと、いわゆる親切の押し売り、ありがた迷惑になりかねないのが現実。
長く生きてれば、「あーあ、あいつは余計な事してくれた。でも親切心でやったんだろうから怒らないでおこう」と考えたことは、誰でも一度や二度はあるだろうと想像する。
相手にこういう思いをさせたくないなら、上記手続きは大事にすべきと思う。
「私が相手にしてあげたいと思ってること」
「相手が私にして欲しいと思ってること」
両者のズレを自覚しとかないと、マズイことになるかも……ということでした。
387:ランディ ◆PuusKOGldw
08/01/05 19:14:56 qJVbbD25
>>386のつづき。
一応、念のために付言しとくと、
上記の投稿は、しつこい伝道する宗教信者のことを皮肉ってるわけではありません。
あくまで一般論として語ってるだけなので、そこのところヨロシク。
388:IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo
08/01/05 19:22:12 ZRyO1EoL
>>128
あー。KKアラハン定義どうも。他にもあったら列挙してね。
＞しかしこの段階では観世音菩薩や弥勒菩薩が、王冠や
ネックレスをつけていることから、身に飾りをつけたいという心があると、
高橋は言っている。
しかしながらだ。「ベールの彼方の生活」を読んでいると、
達成した仕事の成果や受け持つ果たされるべき仕事の責任や範囲を表すものとして
勲章や王冠みたいなものが与えられることがあるんだな。
そういう意味で上記の身に飾りをつけたいという心解釈はあやまりなんでないかな。
それはKK高橋霊言からの引用で？
389:神も仏も名無しさん
08/01/05 19:29:02 6OQ1ZBAU
皆さまお疲れ様でございます。
横槍で私からですみませんが、霊言ではなく三宝出版の著作にかいてましたよ。
390:神も仏も名無しさん
08/01/05 19:32:30 WLJ+LRVR
夜のとばりがおりて、
中島みゆきはネ申
合唱
391:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/05 19:33:09 wKSnA9NN
私が、自分なりに「諸行無常・諸法無我・涅槃寂静・光明荘厳・空」を知ったとき、
ものすごく、嬉しかった。総裁先生に感謝した。「先生は凄いな!」と改めて思ったよ。
先生の言ったとおりだったからね。「ここまで解っているのか」と思いましたよ。
「悟りの挑戦・上下」「沈黙の仏陀」「釈迦の本心」に書かれている、そのものだった。
勿論、私のは、小さな小さな「小悟」だと思うけど、それでも、打ち震えたよ。
今まで体験した、どのクラシック音楽の感動にも勝っていたね。そういう「感動」が、
「悟り」にはある。これは、体験しないと解らないと思う。おまけに、
「邪気君」の言うように、それは「入り口」でしかない。「素晴らしい」と言う事が
分かった程度だと思う。その先にはもっと大きな感動があるのが予見出来る。
だから、悟りを求めるのは「最高の喜び・感動」を求める事なのだ。神様は人間に、
そういう「最高の快楽」を与えて下さっている。
それを知らなければ、先生の言われるように「本当に人間として生き切ったとは言えない」と
思う。・・・解るかな～・・・・。
392:神も仏も名無しさん
08/01/05 19:46:37 WLJ+LRVR
各新宗教から同じ口調でお誘いを受けるのですが、選別のポイント等教えて頂けると幸いです。
ジークフリートさん。
合唱
中島みゆきはネ申
393:神も仏も名無しさん
08/01/05 19:49:42 m9qs72+b
>>380
おい、英文読んでいないだろ。
394:神も仏も名無しさん
08/01/05 19:53:15 WLJ+LRVR
オハヨー
オーハタ
本日も晴天
合唱
中島みゆきはネ申
395:IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo
08/01/05 20:07:34 ZRyO1EoL
>>389
どうも。確認したまでです。
着飾りたいために着飾ってでてくるのは菩薩とはいえませんな。
菩薩ならばどれだけ役に立つかを示すために＿＿先に解説したように＿＿着飾るべきでしょう。
396:神も仏も名無しさん
08/01/05 21:01:28 WLJ+LRVR
中島みゆきはネ申
合唱
397:神も仏も名無しさん
08/01/05 21:12:51 NvsPn2Yl
>>342
>この掲示板も、来たい者は来れば良いし、来たくない者は、来なければ良い。
>ただ、信者のある程度、修行している人なら、他人の批判だけでなく、
>「自分の悟りの一つ」でも書いていって欲しい。批判だけなら、アンチでも書ける。
>其処の所、よろしく（＾０＾）V・・・。
ジークよ、先までの威丈高さが消えたね。良かった。
きみはあくまでも一介の修行者であることを忘れてはいけない。
きみは導師ではない。
あーせい、こーせい、などとハンドル風情の匿名者が行うべきではないのだ。
人に説教するということはとても難しいことだ。
だからこそ、相手への愛が必要なんだ。
きみたちKKはあまりに相手を蔑視しすぎる。
時には悪魔憑き呼ばわりする。
そんなことをしてはいけない。
エライのは神さま仏さまであって、仏弟子では断じてない。
愚かな誤解が招く事態を、心を静かにして考えてくれたまえ。
そこのところをよく憶えておいてくれると嬉しいよ。
ジーク、ありがとう。
398:毒吐き
08/01/05 22:22:33 /XQjV7BY
>>385
>。「阿羅漢向の心境」を解ったと思うのですが、誰か居ませんか?
ってね。正しいでしょうか? 違うのでしょうか？ 訊きたかったわけ・・・。
やけにひっぱるんだな。んなもんきかれても、掲示板の投稿のみでどこの誰が判定だせるってんだと。
華麗にスルーで当然だろ。きみにとっちゃ、信者のだれもわかってないになるんだろうけどな。
＞私と言えば、法友の女性から「背中の急所を刺される」ﾃｲﾀﾗｸだった。もう、許したけどね。
「女って」本当、近視眼的で困っちゃうよね。皆じゃないよ。一部ね・・・誤解なきようにね（；＾０＾）・・・。
おれは女でもないし、べつに近視眼的というわけでもないだろうが、
その人の立場なら同じことをするな。過去の話じゃなくて、おれはいつでも後から切るからね。
つーか、支部にちくられて困るような投稿をしたあんたがいかんのだという発想はないのか？
正当な内容なら堂々とそれを支部で主張すればよいのだが、そうではなかったから「急所を刺された」わけなんだろ。
ま～べつにチャットで遊んでいる分には、そう目くじらたてることもないだろうがな。
399:神も仏も名無しさん
08/01/05 23:02:12 9M7k1QPu
ジークさんが自分の誤りを認めているところと人に謝っているところを見たことが無い
いつもどっかの偉い人に成り代わって自分流の悟りについて話してる
400:神も仏も名無しさん
08/01/05 23:19:11 WLJ+LRVR
ジークフリートさんはまちがっていません
あなたが反省せよ
合唱
401:神も仏も名無しさん
08/01/05 23:34:04 uD38UuLM
┌───┐
│ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ │
└─┬┬─┘
402:神も仏も名無しさん
08/01/05 23:58:01 WLJ+LRVR
中島みゆきはネ申
合唱
403:神も仏も名無しさん
08/01/06 00:10:05 PAU/bDpv
悲しくてやりきれない
合唱
中島みゆきはネ申
404:神も仏も名無しさん
08/01/06 00:12:07 PAU/bDpv
誰が祖国を二つに分けてしまったの
合唱
中島みゆきはネ申
405:毒吐き
08/01/06 00:24:51 QzztIsAV
>妖怪みゆき荒らし
心配しなくても、きみのおきにいりはすぐに復活する
沈静効果は最大２４ｈだからな
406:神も仏も名無しさん
08/01/06 00:34:46 1Mcp2Lf2
>>404
ｲﾙﾎﾞﾝ
407:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/06 00:46:32 o6pxFztT
>>317
どーもー 幸福の科学の劣等性のおこたです。。本部講師？レベルでなくてすいませんーーー
劣等性で悪かったですね。。けれども知は愛があっての知です。。愛がない知なんて虚無にしか過ぎません。。
あなたは知が高い人みたいですが、あなたの文は知識だけの文です。。
あらかんだか何だか知りませんが、そんなのが重要ですか？？ジークさんがここの人を救う？と言っていましたっけ？？
おこたはそういう気持ちはありませんでしたが、おこたも会員になってみたので、天使の端くれ？の力だめしで、
おこたが少しここの人を救ってみようと少しだけ努力してみますっ！！
408:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/06 00:50:57 o6pxFztT
さー上からおこたが物を言ってみますよ。。。
>>273
３０００万ですか。。無理をして退転されませんよう
>>276
予言の話ですが、おこたも少し調べてみました。。会員さんの自宅で古い月刊誌も見せて貰ったのですが、幸福の科学の会員さんは、予言がはずれないように生まれているのではないでしたっけ？？
大川総裁先生は予言がはずれないように生まれてくださっているのではないでしたっけ？？
昔に天変地異調伏祈願？？というのがあり、おこたの先輩の会員の方々は祈願をしてくださったのではなでしたっけ？？？
全国には幸福の科学の建物が沢山建っていっています。。。世界にも支部がどんどん出来ているみたいです。。
日本での会員の数に限界があったとしても、大川総裁先生を救世主との声が世界から来るとおこたは思っています。。
身近にいるとその凄さが分からなくなってしまうんですよ。。
409:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/06 00:56:00 o6pxFztT
>>282
あなたはジークさんの事を言っていましたが、あなたは人の気持ちがわからないのですか？？
夢を持った人が、夢を諦めるその痛さが分からないのでしょうか？？kkに関係なく、人として、その言葉はどうかと思います。。
あなたは夢を持ったことがあるのでしょうか？？夢を持った人がこのような無防備な発言をするとは理解ができません。。
夢を持っていたことがあるなら、どんな夢だったのでしょうか？？教えて下さい。。
夢が叶わなかった心の痛さ、あざ笑う言葉、それがどんなに人が傷つくか わからないのでしょうか？？
そんな人がどんなにすごい言葉を言ったとしても、どんなに知識を語ったとしても、そんな人は人としてどうかと思います。。。
ここはkkの掲示板でしょう？？何故、個人的なことで人を馬鹿にするのですか？？
幸福の科学の劣等性？？偉いから凄いってもんじゃねーだろがっ！！
おこた むかつきました。。
410:神も仏も名無しさん
08/01/06 01:01:52 5wN7H4Sk
↑最近、kk信者に夢を砕かれた経験をしたから、読んで強い怒りを感じた。
おこたさんに対しての怒りでは無いんだけど。
411:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/06 01:05:19 o6pxFztT
支部に行くと、おこたより古い会員の方々が沢山います。。そしてお世話人をしている人も沢山います。。
おこたはボランティアもしたことがなく、、名前も知られていない幸福の科学の劣等性です。。
けれども、おこたは大川総裁先生を信じたいと思います。。だまされていると笑いますか？？
親戚に信仰の話をしてみましたが、理解をしてもらえませでした。だまされていると思っているのかもしれません。。
確かに幸福の科学も おこたの理想ではない事も多く、納得がいかない事も多々あります。。正直に言ってしまうとあります。。
けれども、それでもおこたは大川総裁先生を信じてみます。。
それは、たぶん、生きていくに当たって、あの世があるのは確実と思っているおこたにとって、無駄ではないからです。。
正しく生きるということは 時々不都合になることもありました。会員になって 悪口を言わないようにとか、できるだけいいことをしようとか。。認められなくても努力をしようとか。。
それがいい人になっているだけで、辛い思いをしたこともありました。。けれども、けれども、それでも、私は天使のような清らかな心で生きれるように努力をしたいと思っています。今は。。（自信がないのもあります）
おこたはあの世があると思っているんです。それが信仰が違おうが何だろうが、正しさの基準がわかればそれでいいと思っています。。
創価学会の事はおこたは知りません。。けれども正しさの基準を教えてくださっているのでしょうか？？
キリスト教の事は少ししか知りません。幸福の科学では正しさの基準を教えて下さっている。。
だからおこたは その正しさの基準を学ぼうと思います。。
412:光の法縁配夢
08/01/06 01:16:38 1mokh/ge
>>383
＞私としては、菩薩行の実践"中"の心境について語ってたつもりです。
＞菩薩行の実践した"後"で、反省したりするのは、それはまた別の話になるでしょう。
＞菩薩行の実践中に、自分の行為について反省をはじめたならば、そこで菩薩行の実践は
＞中断されて、反省行が始まったことになりそうです。
"中"とか"後"とか"中断"とか、変な理屈こねてないで、「フィードバック（システム）」とかを
辞書で引いてみたら？
リアルタイムで情報を得て、すぐ次の行為に反映させなかったらダメなもの。後で時間を
とってじっくり反省した方がいいもの。両方の要素が必要なもの。
そんなのケース・バイ・ケースで適切な対応をしなきゃ意味をなさないよ。
413:神も仏も名無しさん
08/01/06 01:18:45 PAU/bDpv
ハイム先生いらっしゃい
414:光の法縁配夢
08/01/06 01:19:05 1mokh/ge
>>384
＞①相手のことを思い、それを実践すること、
＞②相手のことを思い、それを実践している自分は利他行・菩薩行していると認定すること
＞この二つは全く別物でしょう。
①は行為で、②はその行為が適切かどうか、あるいは行為者としての資格があるかどうかの
チェックなんだから、二つはリンクさせなきゃまずいよ。
それともあなたは「相手のことを思い、それを実践すること」というのと、「利他行・菩薩行」が
意味的に重なるのが理解できないのかい？ 「利他行・菩薩行」の方が宗教的な深い洞察に
基づく行為だけれど、出発点が他者への思いやりであることは変わらないよ。
＞こういう自画自賛的な自己評価する菩薩がいるとしたら、とてつもなく滑稽でしょうに＿。
これは驚いた。菩薩が無我に近づいて仏神と一体であることを自覚するのと、単なる我に
よって自画自賛するのを一緒にするとは。まったくとてつもなく滑稽な解釈をする人だ。
>>386
自己の願望優先で掲示板での迷惑行為がやめられないあなたがこういう例を出すのには、
読んでいて違和感があるね。もうちょっと自覚してほしいな。
415:光の法縁配夢
08/01/06 01:20:17 1mokh/ge
>>413
こんばんは。
416:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/06 01:22:58 o6pxFztT
>>410
おこたも正直に言いますと、会員の方全てが理想なわけではありません。。
大川総裁先生の書籍は素晴らしいのに、どうして会員さんがこのレベル？？と思ったことも正直 なかったとは言えません。。。
けれどもだから転生輪廻をしているのではないでしょうか？？今回 真理の勉強をされたことが、来世、来来世に花開いてもいいと思われて、総裁先生は法を説かれているのではないでしょうか？？
417:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/06 01:23:39 o6pxFztT
おこたも完璧な人ではありません。。完璧ではないけれど、毎日の平々凡々な生活を過ごしている中で、
普通に人生が終るよりも、真理を学んで、正しく生きようと少しでも努力した人生とでは、一生が終った時に、相当の差が出るのだと思っています。。
途中、駄目な時もあり、馬鹿にされようと、見下されようと、辛い事があるからこそ、生まれてきていて、その中で、純粋に正しく生きたということが、きっと天使達に祝福される生き方なのではないかなとおこたが思っています。。
ドラマを観ている時のように。。もし、真理を１度学んだとして、それが１年で脱会し、普通の人になり、真理も信じなくなり、何をしても悪いことをしようと問題もなく自由に生きて
おこたの心がすさんでしまっている時に、その人生を見ていて感動しません。。けれども、茨の道ではあるけれど、崇高なる物を信じて、純粋に 生きていた人生だとしたら、、、
途中辛いことがあったとしても、理想とはかけ離れた 失敗だらけの人生だったとしても、正しく生きようと努力をした部分だけはきっと美しくなる。。
おこたはそんな生き方をしたいです。。
その正しさを教えてくれる物が幸福の科学。。他の転生輪廻の書籍、江原さん、細木数子、数々の映画、偉人の話、その他では、おこた個人の価値感でしかわからないけれど、、
幸福の科学では、正しさの基準を教えて下さっている。。会員に問題があろうと、組織に問題が少々あろうと、その正しさだけを教えてくれるのであればそれでいい。。
幸福の科学が正しければ、幸福の科学は、エルカンターレ文明を作るために動かれている宗教です。おこたにはそれほど崇高な規模の大きい運動に活躍できるほどの力もない
ここにいるくらいですから、幸福の科学の劣等性でもありますし、けれども、ここにいるアンチの方も元々は幸福の科学の劣等性であり、他宗教を信じている方、その他社会で大活躍している方でしょうか？？
それぐらいの集りの中で、エルカンターレ文明を作る！！という理想を理解できそうにもない。。自分のことで精一杯でしょうから。。
ならば、幸福の科学のその理想を口出しするレベルでもないともおこたは思っています。。
418:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/06 01:25:14 o6pxFztT
せめて、普通の人間としての感覚、普通の人として正しく生きるということ、その正しさを学べるような人になってください。。
上から物を言ってみました。。
幸福の科学がもし、間違っている宗教だとして、それを止めたいという愛の思いでここにいる人はいるのでしょうか？？
何が間違っていて、どこが間違っているのでしょうか？？
それが説明できるのであれば、おこたに教えて下さい。
予言が外れているとか、そうした小さなことではなく、正しさの基準で間違っている部分があれば、おこたに教えて下さい。。
予言が外れていようと、おこたには関係ない。。おこたは正しさの基準を知りたくて会員になっているわけですから。。
おこた熱弁してしまい、相当疲れが。。。天使の端くれとして努力してみました。。
今日はなまけてしまった１日でしたが、、いい事もできた日で終れば幸いです。。
もう天使の端くれの努力は 終わりにします。。１日 天使です！！
419:神も仏も名無しさん
08/01/06 01:26:41 PAU/bDpv
壱万バイヤ
一粒万倍日いつや。
合唱
420:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/06 01:29:52 o6pxFztT
>>383
菩薩の中くらいの気持ちで言ってみたのですか？？
菩薩は愛を持った人の世界ですよ？？愛を持っている人に 人を傷つける言葉を無防備に語る人はいますか？？
普通の人としての愛、優しさが伝わらない人に、菩薩の中の人の心境がわかるとは到底 思えません。。
菩薩だとしたら、ここで愛や優しさを示してみてください。。
あなたに出会えてよかったと思えるような、愛の言葉をここで語ってください。。
面倒ですか？？愛に面倒とかそういう気持ちはないんですよ？？
知は愛あっても知ですよ。。知があっての愛ではない。。
知識は、愛なくば虚しいただの飾りでしか ありません。ジランさん。愛ですよ愛。
愛。愛あっての知を持って下さい。
421:光の法縁配夢
08/01/06 01:30:59 1mokh/ge
これだけ自分の言葉で語れるおこたさんは、やはり相当な人だ。
422:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/06 01:38:10 o6pxFztT
ここでアンチの方も、会員でない人も、最近ではおこたにひどいことを言う人も少なく、優しくして下さっているので、
おこたも心穏やかになっていましたが、
愛を持って言ってみます。傷つけてしまったら謝りますが、、、
ファルコンだろうが、ジランだろうが、アンチだろうが、そんなのおこたには関係ねーよ！！
ぐだぐだぐだぐだ ちまちまちまちま 脱税だの、書籍の一部の事、そんな１行の事を何日もかかって討論しているより、
社会の１員として、さわやかに生きてみろつーの！
大体において粘着質、頭固すぎ、知識だけの討論なぞ、誰も興味ないわ！
会員にとって興味があることは、会に対してだし、アンチが興味あるのは 間違っている部分でないの？？
間違っている所を もっとストレートに語ってみーよ！
宗教おたくの討論で、おこたくらいの会員のレベルでわからないよーな専門用語をひけらかして、
一般の人にわかるはずがねーつの！
もっとストレートに、さわやかに、明るさを持って討論しなさい！
423:神も仏も名無しさん
08/01/06 01:44:13 QO2iVjuu
自分に都合のよいことが、正しいことだと思っている者もいるし、何ごとも、
他人が幸せになることが、正しいことだと思っている者も多い。しかし、
善意の見境なく、他人の面倒をみる、ということも正しいとはいいがたい。
善は善、悪は悪として、ケジメをはっきりと心得た行動でなくては、誤りを犯す
ことになるだろう。自分の立場を考え、怒りや恨みの想念を心に秘めたまま、
表面的にのみ相手に尽くし、つくろっている人は、重い荷物を背負って急な
坂道を登るように、身も心も疲れ果ててしまうだろう。本当に、相手を許す、
そうした心になったとき、初めて心は晴れ、安らぎの生活が待っているので
ある。なぜなら、自分の立場に固執することだけで、すでに自己保存になる
からである。相手に対する憎しみも、自己中心に考えたときにのみ生まれて
くるもの、といえる。心のない、形だけの尽くし方は、苦しみを生み出すだけの
ことで、心の荷物が倍加されるのみであろう。自己保存も自我我欲も自己中心
のため、相手というものを忘れている、一方的な、偏った考え方なのである。
このような考え方も、正しいとはいえないのだ。正しい、とは、偏りのない、中道
の考えと行為をいうのである。他人をふくめての調和された生活が、万物の
霊長である人類の、果たさなくてはならない使命なのである。
「心の原点」高橋信次
424:神も仏も名無しさん
08/01/06 01:44:45 1Mcp2Lf2
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425:神も仏も名無しさん
08/01/06 01:47:53 PAU/bDpv
合唱はインターミッションや。
殺伐を緩和しとる。
俗にいうもちつけゆうのそれや。
おう、目の前渋川の暗い海や。
冬の海は好きや。案外水が澄んどる。
あんさんもおれも水を澄ますために来とる。
ミズスマシゆうのそれや。
水が尊いのと生命が尊いのと、意味よう煮とる。
せやけど、ドブ水は犬も飲まんのと、ヤカラには氏んでほしいと願うのと、これもよう煮とる。
王子が岳から海へ下りる小径がある。山伏の往来しとった道や。
人気のない岩の上で海を見つめる午後もある。防虫閑ありゆうのそれや。これがインターミッションや。
鼻たらせ。
合唱
426:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/06 01:49:39 o6pxFztT
大体さぁ ここにいる会員も会員だよ。教えてくれつってるのに、いついつの御法話をお勧めしますとか 遠回しにさ
語って減るもんでもないだろがっと思うよ。
あまり法をネットで書いてしまうのも問題あるんでしょうが。。。
組織でもそうだよ。。お布施も大事だから仕方がないでしょうが、新しい人に一般の人にもっと真理をと思えば、
愛が行動を産むでしょうがとおこたは思う。。心の大金持ちで、愛も節約しすぎですよ。全く。。
これから布教所というのが増えて、愛が流れていることをおこたは願っています。。
もっと法が流れ、浸透し、大きなうねりとなって、いい社会になっていかれるようにと願っています。。。
明るい未来になり、明るい楽しい映画が沢山生まれ、明るい前向きな企業が沢山生まれ、生きていて良かったと思えるような時代に
おこたにできることは、、、せめて悪の創出をしまい。せめて、地獄ではなく、天国に帰れるようになりたい。
人して転生輪廻をしていて、少しでも今回の転生が、おこたの人格の器を広げられるようになりたい。
のだめカンタービレは楽しかった。。。三島由紀夫の鹿鳴館と悩みましたが、、、
心が暗くなるよりは 漫画でも明るい方がいいとドラマにしました。。。
のだめちゃんの純粋な心は、、爽やかに見ている人の心を潤していきましたよ。ジーク。。
のだめカンタービレは漫画の世界。。実際の人ならもっと人を幸せにすることができるはず。。
それだけの知識があるなら、、、
悪の方向ではなく、善の方向で 人々の心を照らしていくジークさんになってください。。
その知識があれば、悪の間違いも相当わかるでしょう？？おこたにわからない宗教おたく用語も相当理解されていますでしょうし
もっと高度なレベルで語れるのではないですか？？
愛ですよ愛。ジークさん。愛を思い出して下さい。。おこた疲れました。。さいなら
427:神も仏も名無しさん
08/01/06 01:51:23 QO2iVjuu
>>423
誤 善意の見境なく
正 善悪の見境なく
428:神も仏も名無しさん
08/01/06 02:00:42 PAU/bDpv
中島テンペストゆうのおれのことや。
おた子、自分の言葉を取り戻せ。
借りてきたフレーズでなくって、自分の声で語るんや。
おれもそうありたいと願っとるが、まだリハビリ中や。
束縛なく思考しようと指向しとるのはランディ氏や。少し彼の踊りを真似てみるのもええ。
アンチなれゆうとるわけやないで。
中島全集注文するのはあさってでもええ。
な、まずはそうせ。
合唱
429:神も仏も名無しさん
08/01/06 02:03:38 PAU/bDpv
はい。さいなら
合唱
中島みゆきはネ申
430:神も仏も名無しさん
08/01/06 02:08:49 PAU/bDpv
しあわせなら手をたたこう
中島みゆきはネ申
しあわせなら態度で示そうよ
中島みゆきはネ申
ほら みんなで手をたたこう
合唱
431:神も仏も名無しさん
08/01/06 02:17:13 PAU/bDpv
中島みゆきはネ申
合唱
432:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/06 03:38:45 mWC9yjeJ
>>426 ：おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo ：2008/01/06(日) 01:49:39 ID:o6pxFztT
○おこたさん、お疲れ様（＾０＾）V たまには今回みたいに、思い切り、心を吐露するのも、
良いよね。ただ、反作用は来るから、それでも、あまり落ち込まないことだ。
言ってみないと解らない事もある。何もしないよりは、失敗を恐れずやった方が、反省のよすがにもなる。
「愛」にも色々な形があってね。相手によっても出し方が違ってくる。
ジラン君の、私の音楽に対する批判だけど、別になんとも思って居ない。アンチの
ある一部の人間は、そういう相手の弱そうなところを突いてくる。よく、ある事だ。
いちいち、マジで怒ってたら切が無い。
私がもしも、万が一、音楽の世界で上手く行っていたら、真理に出会えたか解らない。
私が高校の頃、音楽の道を目指したのは、普通の人の生き方、「一流大学行って、大企業に入って、
結婚して、子供作って、一生働いて、年取って、死ぬ」、そういう生き方が嫌だったからだ。
それで、少しでも満足できるものを探したら、とりあえず、音楽だったと。別に、もっと
価値あるものがあれば、それでも良かった。
まー、道が閉ざされるのは、織り込み済みだった。そこから、悩み苦しみ、「真理を求める」と、
なっていくわけだからね。「信仰心」はこの世で生きていて、究極の目標だ。総裁先生に出会って
「真理を与えられた」と言う事は、人生の目的の大半に「勝利している」と言える。
故に決して、手放してはならないと思うよ。何十万人と住んでいる自分の街に、何人くらい、自分のように
「真理を知っている人」が居るだろうかと考える時、物凄く恵まれた自分であることに気付く。
誰よりも恵まれている、「幸せだな」と思う。どのような金銀財宝、「試練」が来ても決して、
手放しては成らないもの。あの世に持って帰れるもの。それを、すでに、持っているんだよね。
支部には色々な人が居る。まー、諦めずに、気長に頑張りましょう・・・。
433:神も仏も名無しさん
08/01/06 07:08:56 PAU/bDpv
ジークフリートさん。
おはようございます。
中島みゆきはネ申
一流大学行って、一流企業に勤めるのは性に合わないので、私も別の生き方を茂作してきました。
いま、中島みゆきの光を広める活動にたどり着いて、充実した日々を送っています。
挫折は折り込み済でした。いま、それが大きな力になっています。
最も価値ある活動を展開させて頂き、最大の幸福者だと思います。
一流大学に行って、一流企業に勤める人々が不憫でなりません。
ジークフリートさん、ともに頑張りましょう！
合唱
中島みゆきはネ申
434: ◆JBLfMwCXhY
08/01/06 07:47:13 8+BVvx3C
>>432
＞私がもしも、万が一、音楽の世界で上手く行っていたら、真理に出会えたか解らない。
＞まー、道が閉ざされるのは、織り込み済みだった。
音楽でうまくいった方がいいじゃないの。
たしか、ＫＫ教義では、バッハ・ヘンデル・ハイドン・マーラー・・・
超一流の音楽家は、ものすごく悟りが高くて、神様あつかいだったはずだ。
支部で末端の信者なんかやってるより、ＫＫなんか知らなくても、
音楽で成功したヒトの方が段違いに偉い。
ＫＫ教義からすれば、そういう結論にならざるを得ないということを、いま一度
思い出そう。
そして、自分のコンプレックスを、妙なところで慰めるのはよそう。
435:おこたみかん ◆Hbcmdmj4dM
08/01/06 07:49:10 WDvdpjIj
おこた、幸福の科学やっぱり脱会します。。。
436:神も仏も名無しさん
08/01/06 07:55:12 PAU/bDpv
なりすましや。間違うなよ。
合唱
中島みゆきはネ申
437: ◆JBLfMwCXhY
08/01/06 07:55:50 8+BVvx3C
＞何十万人と住んでいる自分の街に、何人くらい、自分のように「真理を知っている人」
が居るだろうかと考える時、物凄く恵まれた自分であることに気付く。
＞どのような金銀財宝、「試練」が来ても決して、
手放しては成らないもの。あの世に持って帰れるもの。それを、すでに、持っているんだよね。
「真理を知っている」だけでは意味が無い。
「天の蔵に富を積む」ということが重要だ。
要するに、お布施の額の問題。
おカネを稼いで、せっせとお布施しなきゃ、ＫＫ的には「人生の勝利者」とは言いがたい
ですぞ。
438: ◆JBLfMwCXhY
08/01/06 07:56:43 8+BVvx3C
＞おこた、幸福の科学やっぱり脱会します。。。
やっと、目が覚めましたか。
おめでとうございます。
439:おこたみかん ◆Hbcmdmj4dM
08/01/06 08:05:24 WDvdpjIj
>>438
ありがとう。。。時間とお金の無駄でした。。。
440:神も仏も名無しさん
08/01/06 08:17:09 uiyrmUqQ
脱会はいつでもできますよ。
よく考える事です。
はじめ何のために入会したのか。 何につまずいて脱会するのか。
入会する事で求めていたものとは何なのか。自己変革できたのか・・・
441: ◆JBLfMwCXhY
08/01/06 08:35:09 8+BVvx3C
>>391
＞私が、自分なりに「諸行無常・諸法無我・涅槃寂静・光明荘厳・空」を知ったとき、
ものすごく、嬉しかった。総裁先生に感謝した。
バカバカしい。そんなもの、どこの仏教入門書にも書いてあるよ（藁）
＞「先生は凄いな!」と改めて思ったよ。先生の言ったとおりだったからね。「ここまで解っているのか」と思いましたよ。
自分が悟った内容と、同じことを「先生」も言っていた。
だから、「先生はやはり凄い。ここまで解っていたのか」と感動した。
・・・それが本当なら、アナタも「先生」に負けず劣らず、凄い人ということになる。
＞そういう「感動」が、「悟り」にはある。
ＫＫでは、大川総裁の本を読んで、あれこれ考えただけで悟れるのか。
ジラン氏が批判するのも、もっともですな。
442:神も仏も名無しさん
08/01/06 08:52:40 8nFDQzAU
>>422
アンチが一見細かいと思われる教義上の間違い（あるいは矛盾）を指摘するのは、信者さんに対する愛です。
全知全能の至高神を自称する方が、そのような間違いや矛盾をするか？ということです。
予言でも、他の教団と同じような言い訳をしています。この言い訳は昔から予言がはずれた場合の常套手段になっているのです。不幸な予言をはずした、あるいは時期にずれがあった、予言は霊界では実現した、この三つに集約されるようです。
また本物の真理ならば伝道する必要はありません。カルマの人生ならば、しかるべきときにその魂が求め、そして迷いながらより真理に近いものに導かれるようになっています。
KKレベルで真理へのアプローチを止めてはなりません。
おこたさん、アンチの指摘事項をひとつひとつ丁寧に考えてみてください。
443:神も仏も名無しさん
08/01/06 08:57:25 aJEBZBPL
：おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo ：2008/01/06(日) 01:49:39 ID:o6pxFztT
435 ：おこたみかん ◆Hbcmdmj4dM ：2008/01/06(日) 07:49:10 ID:WDvdpjIj
444:神も仏も名無しさん
08/01/06 09:10:08 8nFDQzAU
未来は決まっていない。逆の表現をすると、あらゆる未来（可能性の全て）がプログラムされている。
だから、未来を予言しても、それはまずはずれます。
その証明は簡単です。
未来が予言できるほど決まっているとしたら、1年後のことを具体的に予言してあててください。
恐怖の予言をして、財産を教団に寄付させて伝道の活力源にするのは、まさに悪魔の所業です。
そしてはずれたら、私たちがはずしたのだ！と信じたら、もう救いようがないかもしれません。いくところまで行って気づくしかないのかもしれない・・・・今残っている信者はそういう人々・・・・・
KKの存在意義は、真理とは何か？宗教上の善と悪とは何か？を皆さんに知ってもらうことにあります。
KKという宗教上の悪の存在が、宗教上の善を浮かび上がらせるのです。
悪にはそういう意味があります。
445:神も仏も名無しさん
08/01/06 09:29:30 uiyrmUqQ
>>443
あなたネ申ですね
少し滝にうたれてきます…
446:SuperZero ◆riphRx9D4.
08/01/06 09:33:01 6W3IlTA+
>ＫＫでは、大川総裁の本を読んで、あれこれ考えただけで悟れるのか。
大川氏の提示した悟りのプロセスがそこにある以上、それだけで悟れるというのが
教義というべきでしょう。
ゼロやヤサ軍団に回答を求めても、他の悟りのプロセスが提示されない以上、
それ以上でもそれ以下でもないというべきでしょう。
447:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/06 09:48:47 mWC9yjeJ
>>441 ： ◆JBLfMwCXhY ：2008/01/06(日) 08:35:09 ID:8+BVvx3C
＞ＫＫでは、大川総裁の本を読んで、あれこれ考えただけで悟れるのか。
ジラン氏が批判するのも、もっともですな。
○なるほど、君も、その程度か。ジラン君も、君もランディ君も「般若の智慧」が
解らないのだと思う。初代君もそうだけど「識」なんだよね。
「識」の立場は、分別、分析する力だ。自我が強く関係する。「般若」の足腰を支えるもので、
必要なものではある。しかし、もう一枚の皮の脱皮が必要だ。君等はどうしても、それを越えられない。
「自分の肉体を自分だと思い。この世的視点」からしか、見れないからだと思う。
ようするに「霊的人生観の確立」というのが解らないのだと思う。どう、解る?
JBL、ジラン、ランディ、初代、「J、G、R、S」ジランはJかな? 「JJRS」か?
これから、まとめて、考えてみよう。・・・。
448:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/06 09:55:10 mWC9yjeJ
ジランはマリージランがMarie Gillainだから、Gでいいや。
「識のJGRS」ということで、どうかな? 並べ替えても良い。
次回は「般若と識」について書いてみようかと思う。じゃね・・・。
449:神も仏も名無しさん
08/01/06 09:58:55 0OjNAFRz
■オワライ大川 神罰リスト
ハイな大川には、いつもオワライ的神罰が下っているｗ
神は確実に大川をコケにしてるでしょう（笑
仏陀再誕！→告発本で日常バラされる
URLﾘﾝｸ(trident02.site.voila.fr)
フライデー廃刊！→自分らが潰れかける
URLﾘﾝｸ(trident02.site.voila.fr)
８割当たる大予言！→１００％外れで失笑
URLﾘﾝｸ(trident02.site.voila.fr)
仏弟子三塚博を総理に！→信者でなかった
URLﾘﾝｸ(trident02.site.voila.fr)
ドームでふかす！→１／１００しかいなくて引篭もり
URLﾘﾝｸ(trident02.site.voila.fr)
聖なる宮殿！→パンツ強盗
URLﾘﾝｸ(trident02.site.voila.fr)
離婚で世界宗教！→さあどんなオモロイ神罰がくだるかな？
URLﾘﾝｸ(lexposition.blogs-de-voyage.fr)
オワライ大川隆法リスト続き
URLﾘﾝｸ(trident02.site.voila.fr)
450:神も仏も名無しさん
08/01/06 10:12:17 NN2CuvjV
>>365
>組織に服従してる、って何？根源神には従ってるけど、それが何か？
組織は意見を出し合って、ベターからベストをチョイスしていくためにある。
組織に服従って、国の法律のもとにあなたも生きてるんじゃないの？一人で何が出来るの？
あなたの理屈はともかく国家や教祖教団の言うことに対し何でも信じる者が沢山いるではないか
人が ああしろ こうしろ と言ってそれに従い全ての人が理屈どおりの結果が得られるものか
451: ◆JBLfMwCXhY
08/01/06 10:15:39 8+BVvx3C
「自分は、死ねば無になる。二度と生まれ変わることがない」という、諦観。
これが、解脱への第一歩ですね。
なぜなら、解脱とは、「自分」への執着を捨てること。
「あの世に還るときは、いいところに逝こう」などという考えは、
むしろ執着を強め、解脱の妨げになります。
達観した禅僧ほど、「あの世は無い。霊魂など無い。人生は一度きり。」
と明快に語るものだ。
それでいて、刹那的に生きることはない。
あくまでも道徳的に、淡々と日々を生きていく。
・・・こういうのが、本当の仏教的境地ですよ。
「諸法無我」とは、そういうことです。
452:神も仏も名無しさん
08/01/06 10:19:46 NN2CuvjV
１年後のことも全て大外れ
それでも３先年後の未来と称した アニメの内容を信じ込む！
それが 信者の哀れな心理であり 有難いファン意識
453:神も仏も名無しさん
08/01/06 10:21:02 NN2CuvjV
訂
ご免 ３千年後ねｗ
454: ◆JBLfMwCXhY
08/01/06 10:23:34 8+BVvx3C
＞なぜなら、解脱とは、「自分」への執着を捨てること。
だから当然、「永遠不変に続く、この世とあの世を通じて生き通しの、自分の魂」
などという考えからは、離れることになります（否定するというより、離れる）。
仏教では、「常住不変なもの」を認めません。
「霊魂」も例外にあらず。
「諸行無常」というのは、そういうことです。
455: ◆JBLfMwCXhY
08/01/06 10:25:02 8+BVvx3C
＞３千年後
プッ
確かに、「３千年後の予言」なら、外れても誰にも分からんわな（藁）
大川総裁も、考えましたね。
過去の失敗の教訓から、学んでいます。
456:神も仏も名無しさん
08/01/06 10:28:57 NN2CuvjV
408 ：おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo ：2008/01/06(日) 00:50:57 ID:o6pxFztT
さー上からおこたが物を言ってみますよ。。。
>>273
３０００万ですか。。無理をして退転されませんよう
３０００万も００し取られているのに そんな意見はないでしょう！(怒り)
君たちははっきり言って００です。
457: ◆JBLfMwCXhY
08/01/06 10:33:19 8+BVvx3C
＞なぜなら、解脱とは、「自分」への執着を捨てること。
もちろん、「諸行無常」・「諸法無我」とかに対する考え方は、人によるでしょう。
解釈は自由です。
でも、これだけは言える。
自分の妻と出身大学の学部を張り合って、「文Ⅰと文Ⅲ。どっちが頭が良いか見せてやる」
などと言っている大川総裁は、「解脱」の入り口にも達してません（爆）
458:ランディ ◆PuusKOGldw
08/01/06 10:35:32 /KKmW4jU
>>412
＞"中"とか"後"とか"中断"とか、変な理屈こねてないで
やっぱり具体例がないと伝わらないみたいですね。それじゃ具体例を挙げてみます。
①まず夜中に、Ａさんは急病人を担いで病院に駆け込んだ。（心は急病人を思う気持ちで一杯）
②でもその中途で、Ａさんはスネを打って「痛い！ 骨、折れたか！」と思った。（急病人を思う心は中断して、自分の事を心配してる）
③急病人が診察中、Ａさんは「大した事がないように」「早く元気になれますように」と祈った。（心は急病人を思う気持ちで一杯）
④祈ってるＡさんの目の前を、美人ナースが通ったので、美人だな結婚してるかなと思った。（祈りの中断）
⑤Ａさんはおれは馬鹿なこと考えてると気付いて再び祈り始めた。（ちらりと反省してから、心は急病人を思う気持ちで一杯）
⑥Ａさんはふと、急病人を担ぎこむよりも、救急車を呼んだ方が良かったかと疑問を持った。でも病院は近かったから救急車を待つよりも駆け込んだ方が早かったかもしれない。難しいところだ。（反省行）
私が言う実践中・実践後・実践の中断とかは、こういう事言ってるわけです。
心の針は一瞬一瞬で揺れてること、人は二つ以上のことを同時に思えないこととか言ってるわけです。
もっとも
「①から⑥まで全部菩薩行である」と見る人は、実践中・実践後・実践中断とか意識する必要はないかもしれません。
でも労災保険法の通勤災害でさえ、通勤中、通勤中断には細かな規定があるくらいなのだから、
心の修行している者は、刹那刹那の心の動きに無頓着であってはならないとは思います。
459: ◆JBLfMwCXhY
08/01/06 10:36:18 8+BVvx3C
＞３０００万も００し取られているのに そんな意見はないでしょう！(怒り)
君たちははっきり言って００です。
そう、それですよそれ。
ネットに登場したばかりのアンチは、みんな「カルト教団を憎んで、信者を憎まず」
という態度なのだが、だんだん「信者こそカルトの温床。諸悪の根源だ」と考える
ようになっていきます。
やがて、カルト教団より、信者への怒りの方が強くなってくる（藁）
460:ランディ ◆PuusKOGldw
08/01/06 10:40:19 /KKmW4jU
>>414
＞その行為が適切かどうか、
行為者には、自分の利他行が適切かどうかの判断は難しいんじゃないかな。
たとえば、Ａさんは病人のことを思い、寝ずの看病したとします。これは傍から見れば利他行でしょう。
でも病人はこう思ってるかもしれません。
「枕元でじっと見てられると寝にくいなあ。それに寝ずの看病して倒れられたら、こっちはおちおち寝てられなくなる。
でもそれ言っても聞かないだろうし困ったもんだ。とりあえず気の済むようにさせてあげるしかないか」
こういう場合、傍目とは違って、利他行してるつもりの看護人の方が、病人から利他行されてたりします。
だから自分で「自分は利他行してる」と判定するのはかなり危険です。
ちなみに看護者と病弱者との逆転現象は、『マリア様がみてる 黄薔薇革命』に詳しい。
＞出発点が他者への思いやりであることは変わらないよ。
上記の事例を見れば、「他者への思いやり」は、「私は他者を思いやりたい」という利己的な思いが出発点になってるとは思いませんか。
だから私は、「他者を思いやりたい」欲求を、むき出しで相手にぶつけないために、まず相手の気持ちを確認したらどうかと言ってるわけです。
相手が本当の気持ちを言ってくれるかは不明ですが、とりあえず相手の明示された言葉を本心と解するしかないですけど＿。
ちなみに「他者を思いやる気持ち」の空回りの解決については『マリみて ロサ・カニーナ』その他に詳しい。
＞菩薩が無我に近づいて仏神と一体であることを自覚する
コップの水を海に注いだとします。この場合コップの水だったものと、海の水とを区別することはできますか。
自分が仏神と一体となったならば、どれが元々の自分で、どれが仏神かを判別することは難しいでしょう。
恐らく、仏神と一体になった者は、もう自分を意識することもなくなり、したがって「自分は仏神と一体だ」と意識する自分も消失することでしょう。
461:ランディ ◆PuusKOGldw
08/01/06 10:42:29 /KKmW4jU
>>460のつづき。
＞自己の願望優先で掲示板での迷惑行為がやめられないあなたがこういう例を出すのには、
＞読んでいて違和感があるね。もうちょっと自覚してほしいな。
違和感ありますか？
私は「自分が書きたいから書いている」という利己性を自覚しるからこそ、
「何か言いたい事がある人は自由に言ってください。注文ある人は注文してください」と常々言ってるわけですが。
そうして注文があれば、
相手からの注文・自己の欲求・道理などを考えて、注文に一理あればそれを受け入れるという感じですネ。
①自分の利己性を自覚する。
②相手が何を望んでいるかを知る。
③相手が望んでいること・道理・自己の欲求・自分のできることなどを考えて決断する。
私の思考の流れは、大概こんな感じですね。
いくら患者が望んでも、医学的見地から外れた望みであれば、その望みは拒絶することになる。
相手が望んだことには何でも従うのではなくて、真理・社会常識・自分の希望と能力
などについても考慮した上で決断するのは当たり前でしょ。
早い話が、法縁さんの意見が却下されてるのは、「いまいち理がない」と判定されているということです。
この事、ちゃんと伝わってないようなので付記しときます。