★★『幸福の科学』統合スレッドpart199★★at PSY
★★『幸福の科学』統合スレッドpart199★★ - 暇つぶし2ch100:杉山真大 ◆mRYEzsNHlY
08/01/03 14:57:15 gQUYjXrN BE:141352632-2BP(0)
☆★   大分県の政治と選挙 5  ★☆ 
スレリンク(giin板:335番)
 セイイチ氏の公認に公明党が反対したのは宗教がらみが原因ですが、政教分離の原則に反するので知ってても誰も言わなかったのですが。
 セイイチ派と思われたら公明党が推薦せず、公明の推薦がなければ自民党本部は公認を出さないのですが、この問題は穴見氏にも当てはまる事です。
 公認を得られるかどうか判らない、この時期からネガティブキャンペーンを張らなくてもと思いますが。

 公認を得られたか、無所属で出ても当選しそうな場合に、選挙期間中に怪文書でやるものですね。
 この時期からやるのはよほど有力候補、本当に総理になりかねないと思われているのでしょうかね。 

↑↑↑怪文書扱いでつかwww
これで自民公認却下ってなったら、また逆法則発動(ワラ

それにしても、仮に公認本決まりとなったら池田批判・創価批判手控えるのかなぁ?

101:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 14:57:42 DFE5v7bu
>>98
>私はジランと阿羅漢談義する気はない。貴重な時間費やしたくないのだ。

そりゃそうだろ。おれと阿羅漢談義すればkkに阿羅漢が居ないことを認めざるを得なくなるだけだから。

>ジランよ、おまえの執着は、「阿羅漢」になかなか認定されなかった悔しい気持ちである。

それはお前ら信者の根拠のない妄想だろ。


ジークで指示できるのは俺への対応だけかw
ジークの体験が阿羅漢の心境だとはお前も認められないだろ。
という以前にお前も阿羅漢の定義が解かっていないから判定が下せないかw

102:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 14:58:49 DFE5v7bu
>>101訂正
×指示 → ○支持

103:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 15:02:59 DFE5v7bu
俺と阿羅漢談義したければ
ちゃんとkk的阿羅漢の定義を理解してから来い。

今までのkk信者は、俺が突っ込んだら全員がkk的阿羅漢の定義を満足に理解していないことが判明している。

もっともkk的阿羅漢の定義が解かってないから
kk修行で阿羅漢や菩薩になれると思っていたり、kk信者に阿羅漢や菩薩が居ると妄想してられるのだろうけど。


104:神も仏も名無しさん
08/01/03 15:31:33 BESw0msX
おまえの勝手な思い込みだ。

阿羅漢レベルの心境は、他の正しい宗教の修行でも到達できる。

また、正しき職業観の中で、最先端を極めて、世の人々役立つ生き方ができた人も到達できるのである。

幸福の科学で言うところの六次元上段階の悟りである。


また、ここでいうヤサ(傍観者)さんも、霊能力では逸脱しているとは思うが

なぜか信者と思われる人たちで批判する人は少数だ。

むしろ、信者はジランの言動を山ほど批判している。

アンチでも鋭い指摘があるのをたまに認めるが、あなたのは呆れるばかりである。

まともに相手をしているのは、ジークさんだけのような気がする。


信者が説得されないのは、あなたの文章には愛の念いがなく、悟りの香りがないからである。

あなたの執着は、「阿羅漢」になかなか認定されなかった悔しい気持ちである。


105:若葉 ◆OFDOedzzAk
08/01/03 15:39:16 pg7/ppGM
>>1 乙!

>>89 ジラン氏

お初で何ですが、そりゃちょっと言い過ぎなんじゃないですか。

いくらジークがバカっつっても、ジラン氏の方も脳内で人の人生を終了させたり好きなように演じさせるのは
カルトっぽいですよ。(苦笑)

俺的には新年早々、阿羅漢話も何もぶっ飛んじまいましたけど。(俺だけ?)

文章には色んな取りようがあるでしょうから、まだ>>89はどんな意味合いで言ったかは定かではありませんが、
それでも>>83でハードル上げといて…の30分後に>>89じゃ、見る人も新ネタどころじゃない気がするんですが。
『個人の過去で中傷かいっ!』、みたいなw

如何なもんでしょ?(俺だけ?)
>>89がジラン氏のマジ意見なら、それ以上もう言葉は見当たらないっすけどね。

(元々2ちゃんの統合スレは“アンチでもこういうのアリ”って場でした? 純粋な議論を期待しちゃいけない場?)

106:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 15:50:31 DFE5v7bu
>>104
>また、ここでいうヤサ(傍観者)さんも、霊能力では逸脱しているとは思うが
>なぜか信者と思われる人たちで批判する人は少数だ。
>むしろ、信者はジランの言動を山ほど批判している。

当たり前だろ。
信者同士かばいあって生きていくしかないのだから。

>信者が説得されないのは、あなたの文章には愛の念いがなく、悟りの香りがないからである。

kk信者は愛がなければ受け入れられない甘ったれた奴ばかりだから。

>あなたの執着は、「阿羅漢」になかなか認定されなかった悔しい気持ちである。

何度も書いているけれど、信者はそう妄想するしかないだろうね。
俺はただ。kk教義から阿羅漢の条件を満たしていないジークの体験は阿羅漢の心境ではないといってるだけ。

いくら修行してもkk信者に阿羅漢が居ないのだからしょうがない。外部には阿羅漢以上は居るけれど。

107:神も仏も名無しさん
08/01/03 15:57:37 BESw0msX
>>106

ジラン、「おまえはジークよりかなり下だ」に一票。






108:神も仏も名無しさん
08/01/03 16:02:02 dCqlb69r


「中島みゆきはネ申」に一票!















合唱

109:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 16:02:10 DFE5v7bu
>>106
オペラ歌手になり損なって、カルトにしか生きる道を見出せないのだから終わってるとしか言いようがないだろ。
しかもまともにkkで修行しているのではなく、信者だろうが自分の欠点を指摘する者には全て逆ギレして
kk教義で阿羅漢の条件を何一つ満たしていない自分の体験を阿羅漢の心境だと頑なに信じるしか自分のアイデンティティーを保てないのだから。
正当ではないkkカルト内野狐禅としか言いようがない。
こういうのはkk的には「魔」にやられたというんでないかい?

kk信者はジークの人生見て、可哀そうだからkk的には阿羅漢ではないけれど
阿羅漢だということにしてやれとでも言いたいのか?

URLリンク(ja.wikipedia.org)
防衛機制(ぼうえいきせい)とは精神分析で用いられる用語であり、欲求不満などによって適応が出来ない状態に陥った時に、不安が動機となって行われる自我の再適応のメカニズムを指す。

110:神も仏も名無しさん
08/01/03 16:04:53 dCqlb69r


ヤコゼン キター

中島みゆきはネ申



















合唱

111:神も仏も名無しさん
08/01/03 16:05:37 BESw0msX
スレがもったいないので、ここでやめるが、これを奉げよう。

ジラン、おまえの執着は、「阿羅漢」になかなか認定されなかった悔しい気持ちである。

ジラン、「おまえはジークよりかなり下だ」に一票。




112:神も仏も名無しさん
08/01/03 16:08:19 dCqlb69r


ヤサ軍団の合唱カキコが、アンチの邪悪なカキコ寸断しとる。

まじや。















合唱
中島みゆきはネ申

113:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 16:09:57 DFE5v7bu
阿羅漢を認識できるのは阿羅漢以上の悟りを持つ者のみに可能である。
(認定と言う言葉が頭の幼いkk信者の誤解を招いたので認識に変える)
公認の阿羅漢がいないkkの現状では、kk信者がkk内の阿羅漢の存在を示すのは極めて難しい。

一方、阿羅漢でないことを判定するのは阿羅漢でなくても可能である。
何故ならば、kk教義上阿羅漢の定義や条件を満たしていないことを指摘すればよいからである。

例えばジークの瞑想中の体験の場合
①体験の中で般若の知恵を得ていない。
②体験の中で守護指導霊との交流がない。
③体験の中で誰か他人の心を手に取るように解かり得ていない。
というように阿羅漢の条件を全く満たしていないので、ジークの体験は阿羅漢の心境ではなく、それよりも下だということになる。

114:神も仏も名無しさん
08/01/03 16:11:05 dCqlb69r

上でも下でもどっちでもいいけど、ジークにはなりたくありません。















合唱
中島みゆきはネ申

115:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 16:12:26 DFE5v7bu
>>111
それよりお前にジークの心境が阿羅漢だとでもいえるのか?

結局は、そう書いて修行しても阿羅漢にさえなれない自分達を慰めるしかない。


116:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 16:14:30 DFE5v7bu
>>114
>上でも下でもどっちでもいいけど、ジークにはなりたくありません。
>合唱
>中島みゆきはネ申

お前も、ようやくジークが「魔」に入られているということが解かったのか?


117:神も仏も名無しさん
08/01/03 16:34:32 dCqlb69r

ダンナ、前から書いとりますがな。
かなり手ひどい言葉で。

けどワテは魔やなんてブスイな言葉は使いまへんで。もっとヒネリ効かせますのんや。













合唱
中島みゆきはネ申

118:神も仏も名無しさん
08/01/03 16:36:29 dCqlb69r

けど、アラハンの話もええかげん飽きてきましたわ。
くどいゆうのそれですわ。













合唱
中島みゆきはネ申

119:神も仏も名無しさん
08/01/03 16:37:09 dCqlb69r
中島カキコ繰り返すお前が言うな


120:若葉 ◆OFDOedzzAk
08/01/03 16:44:16 pg7/ppGM
>>109 ジラン氏 レスどうもです。
そうなのね。 ある種>>89はキッツいネタって可能性も思ってみたんですけど、そうじゃなくて
それがジラン氏のマジ意見ならそりゃそれでまあそうか、と思うしかないですわね。

何ちゅうか、俺の中にその人生オワタってのが無かったもんで。

ジークはおバカだ、と(笑)何度も口を憚らずに言ってきたけど、ただそのことと、例えば若葉の
頭の中でジークの過去について、人生が終わったとか終わってないとかいじくってみるってのは、
ちょっと別なもんだって感覚だったんでね。

ジラン氏はそれOKな立場なんだ、って。

まあ、その立場自体は自由なんで、別に異は無いですよ。
こっちが勝手に『そこには行かないだろ』って思ってただけなんで。

ただアンチ諸氏らが一部信者氏に勝手に脳内でいじくられるのと、何かそこに差があるのか?
とは思う。

『退会してアンチになっとるのは、ジランが阿羅漢認定されなかったことの嫉妬なのだ!』
みたいなことと。


あ、異は無いからヤフに帰ります。
立場が分かってスッキリとはしたんで。 レスありがとうございました。

121:神も仏も名無しさん
08/01/03 16:48:59 DHFjDDMm

ジラン、お前の阿羅漢談話は中島センセもあきれとる。 気付け!

堂々巡りの意

同じよな思考と議論を繰り返し、少しも前に
進まないこと。                

ジランの意

同じよな思考と議論を繰り返し、少しも前に
進まないこと。



         ≠


122:若葉 ◆OFDOedzzAk
08/01/03 16:49:51 pg7/ppGM
っと、今気がついたけど、>>109は俺宛じゃなかったのか(な?)


たぶん俺宛と思って書いたけど、間違ってたらスマセン。

123:神も仏も名無しさん
08/01/03 17:01:36 EgoYA7Tv
>>99
>阿羅漢の定義に「守護指導霊との交流がある」「他人の心が手に取るように解かりはじめる」としておきながら

これがKKの阿羅漢定義だとすると、方法論的には瞑想しかないと思うが、他人の心までわかるとなると、世界中でも数えるしかいないのではないか・・・・
大川総裁はパンツ事件で、KK定義の阿羅漢に達していないことは明白。


124:ランディ ◆PuusKOGldw
08/01/03 17:09:37 pUXKN8Fx
>>77
>ID:J/3AG4Zgはすすきか?
>Yで劣勢になったら、こちらに混じって活躍か。
>あなたの霊能力は、あなたの狭い理解力の範囲でしかない。
>低級霊能者の話は誰も聞かない。

すすきさんは過去に色々あった人みたいだけれども、ヤフーでのカルト批判書籍の引用とか、私的にはなかなかためになりましたね。
ずっと前、カルト批判の書籍を読んで、KKとの共通項などの心当たりもあり、KK信仰を反省する切っ掛けになったのを思い出したりしました。

ここで唐突に話を返るけれども、たとえば
「カルトは危ない! 気をつけろ!」という意見は誰が言おうと正論なんですね。
善人が言おうとも、悪人が言おうとも、カルト信者やカルト教祖が言おうとも、はたまた低級霊能者が言おうとも、この意見は正論。ただ言う人によって説得力が異なるけど_。

もう一つ言うと、
「無闇に生物を殺しちゃいけない!」という意見も、
善人が言おうとも、連続殺人犯が言おうとも、どっちも正しい意見かと思う。これも両者の説得力に違いはあるけれども。

私はこういう感じで、発言者とその意見とを切り離して考えたいタイプなので、「低級霊能者だからその人の話は聞かない」というのはあまりないですね。
ていうかそういう事はしないように心掛けてる。

125:神も仏も名無しさん
08/01/03 17:23:02 HcMJYfYz

ジランの阿羅漢談義って、結局何とかのひとつ覚えなんだよね。
もうここまでくると退屈なだけ。

ジランがこだわる「太陽の法」の記述についても、別のページで阿羅漢の後光の大きさの
ことが説かれているから、霊視ができる人ならむしろそちらを参考にするだろうしね。

「永遠の法」では「阿羅漢とは、一つの職業なり一つの方面なりで、自分自身を十分に
確立してきた人たちであり、自己確立を終えて、次なる課題である人助けを目指している
段階の人たちなのです。」とある。

自己確立についてはまだまだだが、人助けの意識は人一倍ある、というタイプの人に
ついてはどうかな。それでも「自分作りができるまでは人助けはできない」と言って躊躇
し続けるタイプよりは上にいくかもしれないね。


126:神も仏も名無しさん
08/01/03 17:24:11 dCqlb69r


中島みゆきはネ申
























合唱

127:神も仏も名無しさん
08/01/03 17:24:47 HcMJYfYz

「空と阿羅漢」では、諸行無常の中に「空(空性)」を見いだし、一切の執着から離れて
生きることを、阿羅漢の境地に達したことだとしている。
こちらの基準で考えてもいいね。

でも「一切の執着から離れて」は、幸福の科学で菩薩以上に認定された偉人でも、生前
なかなかできていなかったかもしれないよ。真理に透徹している人間でも、生活苦や病苦
がそれなりにあったりね。

「霊的人生観を貫き、人助けに生きる」
この辺が第一歩だと思うよ。阿羅漢がどうとかの言葉遊びであんまり時間をつぶすのも、
ほどほどにしないとね。


128:神も仏も名無しさん
08/01/03 17:26:54 PJULcg4H
だいたいこのアラハンの定義は高橋信次もいっており、
さらにボサッターになると、天上界、地獄界、地上界を自らの意志で見る
ことができるとなる。しかしこの段階では観世音菩薩や弥勒菩薩が、王冠や
ネックレスをつけていることから、身に飾りをつけたいという心があると、
高橋は言っている。

129:ランディ ◆PuusKOGldw
08/01/03 17:35:13 pUXKN8Fx
>>99
>愛・知・反省を正しくやれば阿羅漢になれる可能性はあるんじゃないかと思うのだが

阿羅漢になれる、なれないはおいといて、思い遣り、勤勉さ、深い思索などがあれば、着実に人格向上はするだろうと思いますネ。

>kkの場合、大川やkk教団の利益になることを無条件に善とし、大川やkk教団の利益につながる教義解釈のみを是とする考えが
>修行者の思考と行動を制限し、結局は向上の芽を摘んでいると考えられる。

そういう面はあるでしょう。
キツイ見方をすれば、その手の制限、枠を邪魔だと思うほどには、愛、知、反省の欲求が強くないのかもしれないと言えるかも。

いつだったかな子供が元気に遊んでるのを見て、ある会員が言ってた。
「大人と同等の魂が縮こまって、小さい子供の体に入ってるのだから、そりゃあ力がありあまって動き回りたくなるのも仕方ない」

だからKKの制限、枠、殻が窮屈になってきたら、それは自分の魂がKK枠に収まりきらないほど大きく発育してきたのだと思って、
さっさと殻を破って外に飛び出せばいい。
そこでグダグダ考えてばかりで飛び出せなければ、殻を破れない雛みたいになるから、あまり考えすぎずにさっさと飛び出せばいい。
一旦、外に飛び出してから、自分が破った殻を見れば、「よくまあ、あんな狭い所で生きてきたなぁ」ときっと思うんじゃないかな。

130:神も仏も名無しさん
08/01/03 17:47:18 HcMJYfYz
>>129

>だからKKの制限、枠、殻が窮屈になってきたら、それは自分の魂がKK枠に
収まりきらないほど大きく発育してきたのだと思って、さっさと殻を破って外に
飛び出せばいい。

自分が退会して発育したとでも言いたいんでしょうか。相変わらずおめでたい
考え方の人ですね(笑)。


131:ランディ ◆PuusKOGldw
08/01/03 17:55:22 pUXKN8Fx
>>125
>「永遠の法」では「阿羅漢とは、一つの職業なり一つの方面なりで、自分自身を十分に
>確立してきた人たちであり、自己確立を終えて、次なる課題である人助けを目指している
>段階の人たちなのです。」とある。

KKはこういう所がいまいちだと思う。
普通、まともな職業であれば、それは他人のためにもなるもの。
だから、まともな職業に打ち込んでる人は、自分作りもするけれども、「自分の仕事は、他人様のお役に立ってる」という気持ちもあると思う。
自分作りと、人助けは別々に目指すもんじゃなかろうに。

>>127
>「空と阿羅漢」では、諸行無常の中に「空(空性)」を見いだし、一切の執着から離れて
>生きることを、阿羅漢の境地に達したことだとしている。
>でも「一切の執着から離れて」は、幸福の科学で菩薩以上に認定された偉人でも、生前
>なかなかできていなかったかもしれないよ。

一切の執着から離れると阿羅漢と言いながらも、
菩薩以上に認定されてた偉人でも一切の執着から離れてなかったかもしれないと……
そんなら「一切」とか使わずに、「ほとんど」「大方」「概ね」とか、その辺にしとけばいいのに_。ジランさんにまた何か言われるかもね。


132:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 18:01:16 DFE5v7bu
>>122
スマソ俺も今気づいたけど、アンカーミスってた。

133:ランディ ◆PuusKOGldw
08/01/03 18:05:33 pUXKN8Fx
>>130
KKでは、懐疑を否定したがる傾向があるけれども、
今まで当然と考えてきたことに疑問を持つのは成長だと思いますよ。

人間が大きく成長する年頃って、「どうして、どうして」と質問しまくりの幼年期と、「人生を悩む」青年期でしょ。
自分の信仰に疑問を持つのは、そりゃ成長だと思いますネ。
その疑問追求の結果、棄教になるか、信仰継続になるかは分からないけれども、どっちにしても疑問を持たなかったよりは一歩前進でしょう。


134:神も仏も名無しさん
08/01/03 18:08:49 dCqlb69r


疑って、疑って、疑い切れないのは

中島みゆきはネ申

















合唱

135:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 18:14:04 DFE5v7bu
>>125
>ジランの阿羅漢談義って、結局何とかのひとつ覚えなんだよね。
>もうここまでくると退屈なだけ。

kk信者には反論できないだけだろ。

>ジランがこだわる「太陽の法」の記述についても、別のページで阿羅漢の後光の大きさの
>ことが説かれているから、霊視ができる人ならむしろそちらを参考にするだろうしね。

それが出来ればゴンザレス高山のように「阿羅漢は見えん」が「光は出とる」などと矛盾したことは言わん。

>「永遠の法」では「阿羅漢とは、一つの職業なり一つの方面なりで、自分自身を十分に
確立してきた人たちであり、自己確立を終えて、次なる課題である人助けを目指している
段階の人たちなのです。」とある。
>自己確立についてはまだまだだが、人助けの意識は人一倍ある、というタイプの人に
ついてはどうかな。それでも「自分作りができるまでは人助けはできない」と言って躊躇
し続けるタイプよりは上にいくかもしれないね。

今時のkk信者は、あいかわらず初歩的なことが解かってないね。
発展の原理で大川は、昔の学生運動や過激派のことを「自己確立ができていない者が社会変革をしようとしている」と言ってるだろ。
電車の中で立ってる者が婆さんに席を譲れるかってんだ。

映画「永遠の法」では如来・菩薩が地上に肉体を持って各界のリーダーとして活躍している姿が描かれているが
kkの場合は理事長、専務理事以下、如来・菩薩より下の阿羅漢にさえ成れず自己確立のできていない者たちが、
如来・菩薩がリーダーシップを取っている世の中を変革しようと日夜励んでいる。

136:神も仏も名無しさん
08/01/03 18:16:15 dCqlb69r

ファル坊のからだ、ルシファびっしりや。

ふじつぼみたいびっしりとり憑いとる。

剥がすには、法語からだ中に彫り込んで耳なし芳一なるしかない。

おう、今から服ぬぐんや。すっぽんぽなって施術台あがるんや。






合唱
中島みゆきはネ申

137:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/03 18:20:03 QCkt/HUh
ジラン君

新年から、またか?(^0^)断っとくけど、私は自分を「阿羅漢果」とは一度も言って無いぞ。

これが「阿羅漢向の心境でしょうか?会員の方で解る方いませんか?」が私の、ネットデビューだ。

何度も言ってるように、阿羅漢無ければ菩薩も無い。もっと言えば、阿羅漢向なければ
阿羅漢果も無い、とも言える。君が、阿羅漢果を語るのはまだ、早い。まず、
「阿羅漢向」の心境だ。しかし、その前に「正しい信仰」と「素直で清い心」、「他人を祝福出来る心」、
が前提だ。この前提を、君は満たして居ない。

①「正しい信仰」、②「素直で清い心」、③「他人を祝福出来る心」・・・まず、

この3点から入れ。今の君に、この三つがあるか? なければ、それ以上の心境を求め、
語っても無意味である。

それから、阿羅漢でない者も「阿羅漢や菩薩を解る」は間違ってると思う。
何と無くは解るかも知れない。「普通の人と違う」くらいはね。しかし、正確には
解るはずも無い。自分が食べてみて、味を知らなければ解らないのだ。
君には何度も言っている。

たとえば、クラシック音楽で言えば、普通の人は「良い演奏だ」と思っても、プロで
ちょっと耳の肥えた人は、少しの音程のずれ、音色、テンポ、表現が解る。

それと同じような事があるのだよ。君にはいくら言っても、「努力精進」してなから解らない。
なぜ、それ程、「我見・我欲・執着」が強いのか? 「迷える魂ジランよ!」、

①仏法真理を学べ、②反省瞑想せよ!・・・。

138:神も仏も名無しさん
08/01/03 18:20:08 HcMJYfYz
>>131

相変わらずのランディクオリティ。「KK」という書き方にしても結局進歩がない。

>だから、まともな職業に打ち込んでる人は、自分作りもするけれども、「自分の仕事は、
他人様のお役に立ってる」という気持ちもあると思う。
自分作りと、人助けは別々に目指すもんじゃなかろうに。

幸福の科学でも「利自即利他」ということを説いている。
しかし、「専門性を高め、自分作りを心がけなければ、十分他人の役に立つことができない」
ということを明確に認識できていなければ、優れた指導者とは言えず、五次元どまりの意識
だろう。

菩薩の人助けは、「何となく人の役に立てれば嬉しい」というレベルのものとは異なる。


139:神も仏も名無しさん
08/01/03 18:24:16 dCqlb69r

麻生太郎は、藤原鎌足の本体。

正田美智子は、平徳子の本体。

遠藤周作は、甲斐なきヨブの本体。

手塚修虫は、ラファエロの兄弟。本体はゲーテ。

中島みゆきは、小野小町の本体。

松山千春は、トホの切れっぱしの切れっぱし。

まじや。


合唱

140:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/03 18:32:28 QCkt/HUh
>>138>菩薩の人助けは、「何となく人の役に立てれば嬉しい」というレベルのものとは異なる。

○賛成 Y(^0^)Y

141:神も仏も名無しさん
08/01/03 18:48:38 HcMJYfYz
>>135

ジランは仏光物理学の三つの基本テーゼについてよく考えろ。

お前の薄っぺらな解釈では、阿羅漢と「自分作り」の意味、そして光の量の関係が
理解できていないのが明らかだ。


142:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 18:49:04 DFE5v7bu
>>137
相変わらずだな。
俺はジークが瞑想中に得た体験は「阿羅漢向」ではないと言っている、「阿羅漢果」ではいなどとは一度も言ってない。

俺は「阿羅漢果」や「阿羅漢向」の心境など一度も語っていない、
ただkk信者には「阿羅漢向」以上は居ないと言っているだけだ。

>①「正しい信仰」、②「素直で清い心」、③「他人を祝福出来る心」・・・
ジークにもこれはないだろ。
kk教義を無視し、自分の体験を支部長や講師にも確認せずネットに出てきているジークは
三宝のうち法帰依、僧帰依の二法に反している。これではただのジーク教だ。

さらに12年前に守護霊?から怒られた内容を全く克服できていないお前には阿羅漢向どころか向上すらない。

>それから、阿羅漢でない者も「阿羅漢や菩薩を解る」は間違ってると思う。

以前俺がジークに教えてやったことが、やっとわかったのかな?
お前が語った『支部に阿羅漢?、菩薩か?と思える信者が居る』が間違いだということを。

いくらお前が反発しようと、いろんな意味で俺はお前の先を進んでいるのだよ。

>「我見・我欲・執着」が強いのか?

それはお前だろ。阿羅漢の条件を何一つ満たしていない体験を阿羅漢の心境だと信じたいのか?
間違った確信は、求道心ではなくその逆のものだ。

その間違った「阿羅漢向」への執着は、なれなかったオペラ歌手への形を変えた執着でしかない。

143:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 18:57:28 DFE5v7bu
新ネタ 続き

kk信者がジークのような体験をした場合は、もし口外するのなら
所属する支部の支部長や職員、支部にドサ回りできた講師に話し指示を仰ぐのがkkサンガ上のルールである。

もしジークが支部長や講師に自分の体験を話し阿羅漢向かどうか聞いたら
俺が言ったのと同じ理由で却下されるのがオチだ。

何故、ジークが支部長や講師に相談しないでネットに出てきたかと言うと
ネットなら支部長や講師クラスの信者など間違っても来ない
来るのは支部長や講師とは程遠いkk的にも低レベルで未熟な頭の弱い信者のみ。

よってkk的にも低レベルで未熟な頭の弱い信者どもなら、ジークの学習レベルでも影響を与えることが出来る。
お粗末なkk知識を書いて、アンチに食ってかかれば頭の弱い信者はすぐに騙せる。
それで自分のプライドが満たせる。
とジークに憑いている「魔」が判断したからだ。

144:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/03 19:00:28 QCkt/HUh
①仏法真理を学べ、

この①がなぜ、必要かというと、反省瞑想していると、色々な心の状態が自分に起こる。
深く、「生涯反省」が出来ると、過去出あって来た人々に対して、「申し訳なかった」とか
「ありがたかった」とか色々気付く事がある。それに比べて自分はどれ程の愛を与えただろうかと
見えてくる事がある。本当に反省できると、「法雨」が流れる。その時、心のとげ、想念体の曇りが
ぶち破られて、素直な清い心、風呂上がりのすがすがしさを感じる。場合によっては、その証明として
心の中の声が、聞こえてくる、想いが込みあがってくる。それは、強烈で、純粋な愛情だ。それを感じたりする。

その時に、「仏法真理を学んで居ないと」その状態、心境を理解出来ない。つまり、
自己確認、「如実知見」が出来ない。ゆえに、学んで、理論的なことを知っておく必要がある。

②反省瞑想せよ!・・・

阿羅漢向の心境に於いては、これが目的である。一度、その心境を掴んでも、日常生活の中で、日々、
心に曇りを作っている。「貪・瞋・癡・慢・懝・悪見」の六大煩悩がその代表である。ゆえに
日々の生活の中に、この「反省瞑想」を習慣として取り込む。私の「お風呂瞑想」や「散歩瞑想」なども
私なりの、無理なく出来るアレンジだ。阿羅漢向の心境を3年以上、維持する為には、毎日の生活の中に
習慣として、織り込むのが一番だ。お風呂でも瞑想、歩いていても瞑想、仕事していても瞑想、それを「聖黙」と
共に続ける。その中に、インスピがあったり、心の中の声が聞こえたりする。

君らが、退転したのは、「心境を維持出来なかった」からだ。日々、維持するのが難しい。・・・。

145:神も仏も名無しさん
08/01/03 19:01:25 dCqlb69r

鼻たれアンチは鼻たらせ

ぱくぱく信者に功徳あれ

光りまみれで日々暮らせ

ハァ~♪ 中島荒らしの囃し唄、

美雪、みゆき、で寝て暮らす

ハァ~♪

ぱくぱく信者に功徳あれ

鼻たれアンチは鼻たらせ



合唱

146:神も仏も名無しさん
08/01/03 19:04:38 dCqlb69r


初詣では 帯広の美雪大社へ

















合唱
中島みゆきはネ申

147:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 19:06:27 DFE5v7bu
もっともジークに憑いている「魔」といっても小者でしかないが。

野球選手のなりそこないのような体育会系なら集団生活に慣れているから使い手はあるが
芸術家のなり損ないなど社会的にも使い物にならない。

ロクに勉強もしないで音楽一筋で来て、オペラ歌手になり損なった者になど大した知性もなく正しい判断などする頭などない。
頭がない上にオペラ歌手になれなかったコンプレックスは強く代償を求めている者は小者の「魔」にとっての格好の餌食となる。

148:神も仏も名無しさん
08/01/03 19:08:06 HcMJYfYz
>>143

>よってkk的にも低レベルで未熟な頭の弱い信者どもなら、ジークの学習レベルでも
影響を与えることが出来る。
お粗末なkk知識を書いて、アンチに食ってかかれば頭の弱い信者はすぐに騙せる。
それで自分のプライドが満たせる。
とジークに憑いている「魔」が判断したからだ。

面白いのでちょっと書き換えてみよう。

よってkk的にも低レベルで未熟な頭の弱いアンチどもなら、ジランの学習レベルでも
影響を与えることが出来る。
お粗末なkk知識を書いて、シンパに食ってかかれば頭の弱いアンチはすぐに騙せる。
それで自分のプライドが満たせる。
とジランに憑いている「魔」が判断したからだ。

こっちの方がぴったりだな。


149:神も仏も名無しさん
08/01/03 19:08:29 dCqlb69r


中島みゆきはネ申
























合唱

150:神も仏も名無しさん
08/01/03 19:10:46 dCqlb69r


あらそいはやめて!


穏やかにいこうよ












合唱
中島みゆきはネ申

151:良さん ◆Ub.tayqwkM
08/01/03 19:10:59 f4fC13lJ
>>50
おう、お前さんは立派な「荒らし」だよ。

私も、中島みゆき、大瀧栄一、ナイアガラ・トライアングルは好きだぞ。

けどな、こんな「荒らし野郎」がファンだと知ったら、

彼女たちはノー・サンキューだろうな。

何の目的があって下らん書き込みを続けとるか知らんが。





152:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 19:12:05 DFE5v7bu
>>148
そう書いたところでジークの擁護(ジークの体験が阿羅漢向の心境である)にもならなければ
自分を始めkk信者の悟り向上の助けにもならない。

153:神も仏も名無しさん
08/01/03 19:15:59 HcMJYfYz

ジーク君のコンプレックスは多少掘り下げてみる価値はあるだろうが、
ジランのは単なるハゲに起因するものだから救いようがない。


154:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 19:16:13 DFE5v7bu
代償機制であっても、本当に悟りを求め求道者に昇華できるのなら、まだ救いがあるが

ジークのように阿羅漢の条件を一つも満たしていない体験を阿羅漢向だと妄想するのは
自分を騙してしか生きていくことの出来ない愚か者の姿である。

155:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 19:18:43 DFE5v7bu
>HcMJYfYz

>>148はよく出来たのに>>153で自分で壊しちまったなw



156:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/03 19:19:09 QCkt/HUh
>>①仏法真理を学べ、②反省瞑想せよ!・・・。

この①②を、日々、続けると、「諸行無常・諸法無我・涅槃寂静・光明荘厳・空」
等の意味が解ってくる。

勿論、段階は人それぞれあると思う。その「悟り」の「高さ・広さ・深さ」には際限が無い。
故に、簡単に「認定」なんぞは無意味である。「菩薩」はこの「阿羅漢果の心境」を一生涯、
保ちつつ、一生涯「利自即利他」「与える愛」を実行する事である。「実践である」故に、この
「愛の実践」にも際限は無い。

だからね、ジラン君、「居るとか居ない」では無く、「現在進行形」である。
はっきり言って、帰って見なければ解らないのだよ。それを、良い加減わかりなさいよ。

何十年も「菩薩の心境」でも、死ぬときの数日で「退転」「不信」すれば、真逆さまだ。
そういう、厳しい道だと思う。だからね、「認定」なんか、簡単に出来ないの。解った?

157:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 19:22:47 DFE5v7bu
年が明けたので、新しく見る人のために書いておくけど

俺がハゲだというネタは
俺が昔、講演会で間近に見た大川のツムジハゲの話題を書いたところ
kk信者の1人がでっち上げた作り話しに過ぎない。
匿名でやっているのに、kk信者に俺の身体的特徴などわかる術などない。

信者が「kk信者に阿羅漢が居ない」という話への反論に行き詰ると
苦し紛れに出してくる。

158:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 19:29:24 DFE5v7bu
>>156 :ジークフリート

「堂々巡り」とはジークの意だねw

>だからねジラン君、「居るとか居ない」では無く、「現在進行形」である。
>はっきり言って、帰って見なければ解らないのだよ。それを、良い加減わかりなさいよ。

「わかれ」と言って「わかりました」で済めば、伝道に苦労はないw

それより、その考えが、kk教義ではなくジーク創作捏造のジーク教であることは既に述べている。
違うと言うならバカ本からの出典を書いてみろ。

大川はサッチャーのことを菩薩と認定している。
「現在進行形」だからサッチャーが死ななければわからないなどと大川は言ってない。

159:神も仏も名無しさん
08/01/03 19:29:38 HcMJYfYz
>>155

相手に少し逃げ道を残しておいてやるのが慈悲というものだからな(笑)。

>>157

ジランのハゲについては、霊視ができない者は不可知論者の立場をとるのが正しい。
もっとも信じる力でそれを超える者も多いだろうが。


160:神も仏も名無しさん
08/01/03 19:35:30 BESw0msX
ランディさんよ

「ハイズビル事件」の誘導をみても、すすき氏の言は参考になるのか?
明らかに幸福の科学憎しで、よく調べもせず、批判できると思って書き込んで
墓穴を掘っている。信頼性は限りなく低い。

あなたの否定的に見る思いと、すすき氏の思いとが同調している。
幸福の科学懐疑論に親和性があるということ。

気をつけろ。

本仏の光がわからなくなることは、魂にとって大きな損失。





161:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/03 19:52:20 QCkt/HUh
ジラン君

私の人生の計画書には、色々書かれている。

私の瞑想、妄想、白昼夢によれば、出てくる時、許可を与える試験官が、
「単位の取りすぎじゃん! 大丈夫? 自殺したりしない?」と訊かれた。

それで、「はい、大丈夫です。それで、自殺は地獄行きの教えがある、カトリックの家庭を
選びました」って言ってたよ。

大学までは順調、それから、あらゆる試練、魂経験、は単位として織り込み済みだ。

多くの人々の苦しみ悲しみを、ある程度経験しないと、解らない事があるからだ。

一年前、「単位取得は、大体終わりました」と言われたよ。ああー、しんどかった。(^0^)V

だから、私のコンプレックスがどうの言っても、どうもない。勝手に想像するのは自由だけどね・・・。

162:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 19:54:26 DFE5v7bu
いくらジークが修行論を持ち出したところで、ジークの修行自体がkk的に正当でない野狐禅でしかないので説得力を持たない。

ジークの自称「門外不出の奥儀」実践上の問題点。
>① 仏法真理の蓄積
>② 反省瞑想の実践 深く思索する。

①.真理知識として、阿羅漢の定義がわかっていない。
  守護霊が語りかけてくれば即阿羅漢の心境だと思っている。(定義では守護指導霊となっている)
  「声聞」レベルの守護霊でも同通出来れば阿羅漢だと思っている。
  しかも守護霊かどうかのチェックを忘れている。
  阿羅漢の判定基準も知らないまま、自分の体験を「阿羅漢向か?」などと思っていて未だに結論が出せない。

②.反省が深くない。
  特に自分の間違いを認められず、他人に教えられても逆ギレして放置している。
  例えば「自分が見えない(自分の悟りのレベルが解からない)ことはは無明である」について
   他人については見えていても、同じことが自分についていわれれば反発して逆ギレし反省のネタにさえ上げない。
   ①にあげた阿羅漢の判定基準が解からず、未だに「無明の修行=ジークの奥儀」を続けている。
  12年前(年が変わったので)にジークが守護霊?から叱られたことを、未だに克服できず不毛な修行を続けている。

要するにジークの修行「門外不出の奥儀」は野狐禅ということになる。

163:神も仏も名無しさん
08/01/03 19:56:56 dCqlb69r


中島みゆきはネ申
























合唱

164:神も仏も名無しさん
08/01/03 20:01:45 dCqlb69r

良やん、ご機嫌ナナメなんか?

中島ビタミン足りてないんちゃうか?



そんな良やんに
合唱
中島みゆきはネ申

165:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 20:02:48 DFE5v7bu
>>161 :ジークフリート
>だから、私のコンプレックスがどうの言っても、どうもない。勝手に想像するのは自由だけどね・・・。

だから自分では見えたいないだけだよ。俺は君の先を行くものだから解かる。

君の「瞑想、妄想、白昼夢」が「魔」によるものだということもね。

12年前、君を叱責した守護霊?のほうがまだまともだよ。
12年前に言われたことを克服できないで「単位取得は、大体終わりました」もクソもない。

まともな奴は(たとえkk信者でも)己心の魔の言葉であることぐらいは解かっている。
知性の足りない者の悲しい性だということだね。

166:神も仏も名無しさん
08/01/03 20:04:02 ki5/qQwi
>信者が「kk信者に阿羅漢が居ない」という話への反論に行き詰ると
苦し紛れに出してくる。

ジランさんそこまでおっしゃる?
つまり要約すると、過去に遡及してジランさんの三段論法再検証を望んでらっしゃるという意味ですよね?



167:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 20:06:14 DFE5v7bu
>>166
無理なものは望んでない。

168:神も仏も名無しさん
08/01/03 20:09:29 DFE5v7bu
他で書くので名無しに切り替え

169:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/03 20:13:34 DFE5v7bu
テスト

170:神も仏も名無しさん
08/01/03 20:18:46 PJULcg4H
>>156
守護霊が菩薩でないとだめなんじゃないですか。
本来の秩序とはなんなのか。
だからこの地上は修行になるのかもしれんが。

171:ランディ ◆PuusKOGldw
08/01/03 20:33:59 pUXKN8Fx
>>138
>「専門性を高め、自分作りを心がけなければ、十分他人の役に立つことができない」
>ということを明確に認識できていなければ、優れた指導者とは言えず、五次元どまりの意識
>だろう。
>菩薩の人助けは、「何となく人の役に立てれば嬉しい」というレベルのものとは異なる。

あなたの菩薩解釈、KKの菩薩解釈では、菩薩は強く他人の役に立ってることを意識してるということらしいですね。
けれども仏典は逆のことを書いてる。

>~私は実践していると考えて行動せず、私は菩薩であると考えて行動しない。~
>このように行動する菩薩大士は、般若はらみつにおいて実践するのであります。
>なんとなれば彼は、実践しつつも、私は実践していると認めないからであります。~
>『仏典Ⅱ 世界古典文学全集第7巻 / 筑摩書房』八千頌よりなる般若波羅蜜経より

私は、仏典寄りに考えまから「自分は菩薩行してる」とか、「自分は利他行してる」とか、そう考える人は菩薩じゃなかろうと思います。
もっといえば、
「自分は人助けしてる」とか、「自分には人助けする能力がある」とか、そういうのはスゴク傲慢であって、菩薩とは真逆だろうと思います。

ちなみに私の考え方は、人を救うのは神様であって、人には人を救う能力はなかろうというもの。
人が人を救うかのような現象もあるけれども、それは人が人を救ったのではなくて、神の力が人を通じて人を救ったのだろうと解釈しますね。
私のような者でも、他者から「ランディの、あの言葉はためになった」みたいなことを言われたことはある。
でもそれって、私が言ったんじゃなくて、神様が私を通じて言わせたのだろうから、私の手柄じゃなかろうと思う。

とりあえず私的には、自分が阿羅漢になるとか、菩薩になるとか、自分で自分作りするとか、自分が利他行するとかいうよりも、
「神様の御心のままに、この私をお使いください」と祈る方が好みですね。こういう信者の姿には美があると思います。私にはそれが出来ないからなおさら美を感じますネ。

172:神も仏も名無しさ 
08/01/03 21:39:34 W0Gaa6/K

「大川隆法」のオーラ
URLリンク(nameall.cosotto.com)
「大川きょう子」のオーラ
URLリンク(nameall.cosotto.com)
「江原啓之」のオーラ
URLリンク(nameall.cosotto.com)
「美輪明宏」のオーラ
URLリンク(nameall.cosotto.com)

173:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/03 21:47:50 jTwuVZ0/
テスト

174:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/03 22:00:13 jTwuVZ0/
おこた書けましたね。。。アクセス規制でずっと入れませんでした。。
前板の話で出た話ですが、島田氏は人違いじゃないみたいですよ。。。東大先端科学で講師をされているらしいです。
「相性が悪い」という書籍が、生まれ順によって相性があるという内容の書籍だと思います。。
おこた検索が苦手なので 間違っているかもしれませんが。。。

ランスさん無事でよかった。お久しぶりです。
元気そうでなりよりです。メールの件 大変でしたね。。
職場にまでいやがらせをする人の神経がわかりませんね。。。

ファルコンさんもお久しぶりです。。
おこたが懸命に書いた時の書き込みは1度は見てくれたのでしょうか??
1度は見ていただきたいとは思ったのですが。。。

和合僧破壊という罰則があるとその後で知りました。。その仕組みは知りませんが、、、
おこたがなったら恐ろしいと思うような罰則でした。。
幸福の科学を信じておられない人には怖くない罰則だとは思いますが、会員にとっては恐ろしい罰則です。。。
おこたが愚痴をここで書いてそうならないか、、、内心 冷や汗をかいてしまいました。。。

動画のユーチューブに規制が入るというニュースが放送されていました。
テレビ番組等の著作権に侵害されるような番組の規制プログラム?らしい物が開発されて、そのうち使用されるとのことだったのですが。。。。
嫌ですよね???見逃した番組とかを見れる楽しみがなくなってしまうじゃないですか??
どうしてそんなプログラムを開発するのでしょう??
動画もある程度 自由にして欲しいです~~~おこたの新年の嘆きでした。


175:神も仏も名無しさん
08/01/03 22:03:36 2ohzjT1z
おこたさんは、kkの教義に疑問を感じないのですか?

たとえば、世紀末予言の問題とか・・・・

176:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/01/03 22:08:52 tuqsso5I
>>174 おこたみかんさんへ
>前板の話で出た話ですが、島田氏は人違いじゃないみたいですよ…「相性が悪い」という書籍が、生まれ順によって相性があるという内容の書籍だと思います。。

ゴメンね、確かに出されているようです。

177:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/03 22:14:21 jTwuVZ0/
>>136
おこた今 スクロール機能を使いながら書き込みをスクロール見してきました!!
ジランさんの書き込みは。。。粘着質っぽい?予感がしたので、スクロール機能が大活躍であまり読めませんでしたが。。。
136の様子を想像して、気持ち悪くなりました。。。表現がグロテスクすぎますよ。。。
新年ですよ。。。

>>147
ジランさん音楽の世界をなめてはいけません。。。
それはそれは厳しい世界なのです。。のだめカンタービレでおこたは知りました。。。
漫画の世界ですが>>>きっと厳しい世界だと思いますよ???

ジランさんの思い方は厳しい。。。それほど厳しい思い方で生き方辛くありませんか???
成功だけをした人生がいいとは限りません。。
紆余曲折の人生だからこそ、美しい音色を奏でる人生なのです。。。北の国からのドラマで学びました。。。



178:神も仏も名無しさん
08/01/03 22:17:04 BESw0msX
>>172

ジランよ。私もサッチャーは過去世も立派人だと思う。
だが、ジランの菩薩認定マーガレット・サッチャーは24だ。
URLリンク(nameall.cosotto.com)

英語やミドルネームを入れると測れん。

こう出るぞ。

※あくまでお遊びです。
自分の満足いく結果にならないと機嫌が悪くなっちゃうような人や、
細かく分析せずにはいられない人は、やらないでください。

結論:話にならん。

そして、ジランはジークより悟りが低い。

阿羅漢が何か自分の言葉で語れんから。なら批判するな。

179:神も仏も名無しさん
08/01/03 22:20:23 jW4hDpdI
75だが。
>>77
よく読みなさい。
私は>>75では、宗教を理由に戦争をすると主張する>>65へ語っている。
二番以下というのは、そこに繋がるのさ。

KKと繋げたのはヒントとしてさ。
KKが二番以下を殲滅していいという思想を垂れ流しているという意味ではないよ。
「まだ理解できないのか」じゃないだろうが。
よく読まんといかんね。ただでさえ愚かなんだから。

さあ、よく考えてごらん。
「私の神が一番だから、二番以下は殲滅して良い」という愚かな論理と、
相手をすぐさま悪魔扱いするKKのゲスな性格との共通点を。

どちらも相手を否定することに積極的なんだね。
どうしてだと思う?
どうして結論が「相手を否定すること」になるのか。

カルト狂信者にはわからんかもね。


180:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/03 22:24:20 jTwuVZ0/
>>175
おこたも考える所はありますよ。。。
ここでは書けません。。和合僧の部分を知りましたので。。
けれども、考えても考えても、考えても、考えても4回言いました??総裁先生の法が全てにたどりついてしまうんです。。
総裁先生は沢山の御法話をされているので、その内容1つ1つの小さい事ではなく、
太陽の法のあの1冊。。。。疑っても疑っても疑っても?3度言いました??
↑おこたも色々考えましたと表現したい部分です。伝わりますか??

疑っても、死んだらどうなってしまうのだろう。。。あの世がある。。あの世はどうなっているのだろう。。
その説明が太陽の法では全て書かれている。。
それ以上に説明がつく考え方が書かれている書籍を おこたはまだ見た事がありません。。
175さんありましたか??あれば教えていただきたいです。。
おこたは他の宗教でも心が良くなればいいとは思うんです。。けれども、幸福の科学以上に学びがある宗教も。。。見たことがありませんというよりも、、、
他の宗教よりも完結に説かれているので、、、幸福の科学の教えの方が学びがあります。。。


>>176
おこたも詳しくないんですよ。。。島田さん??という人も顔も詳しく知りませんし。。。
ただ・・・宗教を勉強して宗教だけでは救われないと思われた方が・・・宗教の本を書くなんて・・・・・
それもおかしな事だなぁと。。。
どうでもいいですけど

181:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/01/03 22:29:39 tuqsso5I
>>180 おこたみかんさんへ
>どうでもいいですけど

とにかく、調べもしないで「人違いじゃない?」って言っちゃったもので。
その点、お詫びしておきますね。

182:神も仏も名無しさん
08/01/03 22:31:14 2ohzjT1z
>>180

おこたさんは、「メッセンジャー」の三部作を読んだことがありますか?

あるいは「神との対話」も勉強になりますよ。

この両方を読まれることをおすすめします。


183:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/03 22:32:53 jTwuVZ0/
>>181
実はおこたも調べようとしましたが、検索が上手でなく、、絶対とは言えないのです。。
おこたが間違っているのかもしれないんです。。。。。。

その点 おこたもお詫びしておきますね。おこた島田氏に興味が薄いらしく、、、検索も中止してしまいました。。
調べたら人違いだと悪いのですが、、、どうしても知りたければ、、検索してみてください。。
おこたその人どうでもいいです。。


184:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/03 22:33:31 jTwuVZ0/
>>182
読んだ事がないです。。。頭のすみにいれておきます。。


185:神も仏も名無しさん
08/01/03 22:34:00 BESw0msX
それはキリスト教やユダヤ教を取り込んだ国家のことだろ。仏教は好戦的ではない。
幸福の科学は仏教精神をベースとしている。

もっと勉強しろ。そしたらまた別のことも語れる。

ヤサがよく使う「話にならん」はここでは必須だな。



186:神も仏も名無しさん
08/01/03 22:49:03 BBrfQBCW
>>177
同意

シンパ、アンチ問わずジランの書き込みは幼稚と感じる。

だから、「ジラン先生」なんてバカにされる。

ファルコン、ランス、ジーク、おこたは何を言いたいかわかる。
それは同意できるか同意できないかは別だが。

ジランは同じ言葉繰り返すだけで説得力というものがゼロ。

ジランにはもっと推敲してから書き込んで欲しい。

187:神も仏も名無しさん
08/01/03 22:49:27 2ohzjT1z
>>184

「神との対話」では今までの宗教上の常識が覆させられます。

「メッセンジャー」では、主人公の驚異の能力が示され、さらに人間の思念やカルマというものの仕組みについて今までにない考え方が提示されています。

kkではどうしてもわからなかった疑問が、私はこれらの本で解明できました。
そして自分でも実験してみたら、そのようになったのです。
悪魔とか地獄は恐れることはありませんよ。
その理由はこれらの本で学んでください。
恐怖を植えつけるkk教義は、今までの宗教と同じで肝心な点に嘘があるのです。


188:初代 ◆eL7aK7CBQU
08/01/03 23:05:35 GO+YXxS+
>>183 おこたみかんさんへ

クドイようですが、島田裕巳さんが『相性が悪い!』というタイトルの新書を新潮社から出していることについては確認出来ました。
2003年の11月発行です。
内容については、読んでいないので全く分かりません。
ただ、宣伝文句が下記のようにありました。
すべての人を生まれ順で第一子、真ん中っ子、末っ子、一人っ子の4つの型に分類。
それぞれの性質と人間関係の傾向を分析する、占いや宗教いらずの決定版「相性の法則」!
まあ、そういうことです。

189:神も仏も名無しさん
08/01/03 23:07:56 BESw0msX
>>185>>179の返信。

>>180

おこたさんよ、チャネリング系を薦めるのはレムリア系の人が多い。

予言の解釈も信者が数多く語っている。それをアンチはいつまで経っても
理解しない。ジュセリーノの予言も、公開してあるものの的中率は低い。
これはアンチもここでも指摘している。私も確認している。

予言は宗教にとって重要事項ではない。なぜなら『太陽の法』にもあるように
流動的事項は努力によって変更が可能だからだ。そうそうジュセリーノも未来に
起きることは変えられると言っているではないか。

予言は警告で、このままではこうなってしまうとゆう予測的な段階のものだ。
予言は地上人の努力や守護・指導霊の努力で変更することもまた可能。

予言より、世の中をよくする努力をしようではないか。


190:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/03 23:09:02 jTwuVZ0/
おこた幸福の科学で 恐怖を植え付けられてはいませんが。。。
カルマの仕組みなんですね。。なるほど。。
とにかく死んでみなければ真実はわかりませんが、人は死んだらおしまいじゃないみたいですね。。
その時に何を正しいとされ、悪とされるかまではわかりませんが、とにかく死んだ後も人は存在する。。

先ほどの世紀末思想の話なのですが、おこたは予言の事は詳しくありませんが、、、
現在の格差社会の貧困層の人は、このまま生活が苦しければいっそのこと戦争でも起きて平等社会になればいいというそういう思想が
問題とされてニュースで取り上げられていました。。。
本を出版したとかしないとかそこまでは詳しくはありませんが、戦争でも起きてみんな一旦平等社会にという考えが出てしまうという現実
それくらい生きていくのが苦しい現代というニュースでした。。

予言が当たらなくて良かったと思う人は今が幸せで、
予言が当たらなかったと思う人はきっと今生きているのが辛い面があるんではないでしょうか??

おこたは生きているのが辛い時もあるので、辛い人の気持ちが少し理解できます。。
けれども 実際に予言どおりに地震が起きたら、それこそ今が辛い人はもっと辛くなるんだと思います。。
企業もつぶれ、仕事を解雇されてしまうかもしれない。大切な家族を失うかもしれない。住む場所がなくなるかもしれない。。
みんなと一緒に仮設住宅に住めるからいい??仮設住宅も力がある人から自立して出て行ってしまう。。
地震があったからという理由は、一時期しか通用しない。
結局 今より辛い現実が待っているだけだと思います。。。



191:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/03 23:09:32 jTwuVZ0/
だから悪い予言など当たらないほうがいいんだと思います。。
予言を起こる前に知って、逃れることができる??防ぐ事ができる??
自分だけが被害に会いたくなくて逃げるのに使うのはいいですが、予言に対して執着する人は
もしかして予言どおりに災害が来てくれないと困る状態だったのでは?と思うところが少しだけあります。。

おこたまた思い違いかな。。。
予言が当たらなかった=偽者としてしまうのは、、、

もし、KKの予言が外れて疑いが入った人がいたとしたら、その人におこた聞いてみたいのですが、
その人は同じように、じゅりえーの?さんの予言が外れたことで、じゅりえーの?さんも偽者と思うのか、
クラーラの予言が外れたことで、クラーラも偽者と思われるのか?他の超能力者の予言が外れても同じように思われるのか聞いてみたいです。。。

予言って防ぐこともきっとできるんですよ。。。
未来は変わることがある。だからこの世なんだとおこたは 思いました。。
文章になってますか??
おこた 自分で何を言いたいのか わからなくなってしまいました。。




192:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/03 23:11:31 jTwuVZ0/
>>188
そこまで確認とれました??くどいですね。。。じゃなくて、検索能力高いですね。。
島田さんの名前で東大と検索しても 先端科にもいるのが確認とれたので、そうかもしれないですね。。



193:神も仏も名無しさん
08/01/03 23:30:37 jW4hDpdI
>>185
馬鹿やろう。KKが好戦的じゃないとでもいうつもりかよ。



194:杉山真大 ◆mRYEzsNHlY
08/01/03 23:36:15 gQUYjXrN BE:424056863-2BP(0)
>>185
仏教でも一向一揆に天文法華の乱など好戦的な向きが無かったとは言い切れませんよ。

国家神道と軍国主義は言うに及ばず、近年のヒンズー原理主義の過激さから見ても、「多神教=好戦的ではない」は当てはまらないと言えますね。

195:神も仏も名無しさん
08/01/03 23:36:41 BESw0msX
>>193

「馬鹿やろう」と使うあなたの方が好戦的。

196:神も仏も名無しさん
08/01/03 23:39:51 BESw0msX
>>194

君の主張で行くと、全ての国の全ての宗教は好戦的でいいかね。

197:しずちゃん
08/01/03 23:40:12 La0g2cdi
大壕院邪気きみは、妹をkkに侮辱されたといっているが、根拠はあるのかね?
ないだろう。君には品性のかけらもない。
おもらしした汚いけつで町を歩くのをやめなさい。
尿を、糞をふりまくな。臭う。
創価学会は早く脱会したほうがいいな、邪気。
中学校時代おもらししたトラウマで君は外出もできない
精神病患者なんだってな。早く治せ
包茎も気になるのであれば、切れ以上だ!



198:杉山真大 ◆mRYEzsNHlY
08/01/03 23:43:08 gQUYjXrN BE:942348285-2BP(0)
宗教って、須く好戦的で排他的なものじゃないですかね?
特定の道徳律や価値観を「神」という形で、絶対化する訳ですから。

199:しずちゃん
08/01/03 23:44:30 La0g2cdi
大壕院邪気は創価学会の池田の犬だ、
昭和天皇をボロクソにいっている!
ちんちんが皮かむった変態だ!

勃起できるならしてみろ!
お前はできないはずだ、
日蓮上人でもきさまのチンポの悩みは救えないようだな。
創価のブタよ死ね

200:神も仏も名無しさん
08/01/03 23:44:52 HcMJYfYz
>>171

長々書いているが、結局仏典の「般若はらみつ(波羅蜜)において実践する」の方が
よほど重要なのを見落として、「菩薩」「菩薩行」ということを頭に思い浮かべるかどうかの
問題に卑小化してしまっている。これではお話にならない。


201:神も仏も名無しさん
08/01/03 23:51:12 BESw0msX
>>198

そうは言っても、各世界宗教の人口は、特定の国家よりもはるかに多い。

宗教はグローバルなのものだということを否定できない。


202:杉山真大 ◆mRYEzsNHlY
08/01/04 00:01:52 gQUYjXrN BE:565409164-2BP(0)
グローバル=好戦的ではないとは、言い切れませんよ。
かのネオコンだって民主主義と自由な経済を旗頭にしたグローバリズムを唱えているけど、
その一方で民族主義や左翼・イスラムに対しては敵対視してますよね。

203:神も仏も名無しさん
08/01/04 00:04:02 jW4hDpdI
>>195
KKよりも好戦的だと?
他人をすぐに悪魔憑き呼ばわりするKKよりか?
冗談も休み休み言え。

>>196
すべての宗教?
そんな主張がいったいどこに?
でっち上げんな。

KKはまともに相手ができないな・・・まさに話にならない。





204:神も仏も名無しさん
08/01/04 00:05:54 KMtaemj4
>>191
>予言って防ぐこともきっとできるんですよ。。。

未来は決まっていない。予言すること自体に無理があるんです。
だから決まっていない未来に「防ぐ」もなにもないのです。


205:神も仏も名無しさん
08/01/04 00:06:34 XsW2R+85
まともに考えるおつむもないようだから、答えを書いてやる。

>さあ、よく考えてごらん。
>「私の神が一番だから、二番以下は殲滅して良い」という愚かな論理と、
>相手をすぐさま悪魔扱いするKKのゲスな性格との共通点を。
>どちらも相手を否定することに積極的なんだね。
>どうしてだと思う?
>どうして結論が「相手を否定すること」になるのか。

これが問いだったね。
答えは「自分さえ生き残れば良いから!」さ。
それがカルトなんだ。

「自分だけが正しい」
「他は間違っている、あるいは他は低次元」
「自分という正義だけが生き残れば良い」
これがカルトの性格を特徴付けるものなのさ。
だから相手を安易に否定する。

きみたちKKはまさにそれだ。
他宗を安易に邪教とし、他人を安易に悪魔憑き呼ばわりする。
まさにカルトだ。



206:神も仏も名無しさん
08/01/04 00:09:28 LYaJnZbC
>>202

政治の話にシフトするのですか。

宗教に戻すと

イエス・キリストをマホメットを仏陀を指導した存在が、幸福の科学を創った。

それが主エル・カンターレである。

207:神も仏も名無しさん
08/01/04 00:10:32 KMtaemj4
>>205

完全に同意します。まさにその通りです。その点を私は一番心配しています。
どこにも一番はないのに・・・・
その思い込みが危険なんです。


208:神も仏も名無しさん
08/01/04 00:11:11 1yRntjhj
一人でもアラハンがいてくれたらいいんだけど、
kk信者にはその重要性はわからないようだ。

209:杉山真大 ◆mRYEzsNHlY
08/01/04 00:15:18 OsNpBdLD BE:1484198879-2BP(0)
宗教も同じ。

かの「神一元」を唱えた生長の家でさえ、戦時中は八紘一宇を唱え聖戦を呼号してましたが。ちなみに生長の家は南米や東南アジアなどにも教勢を広げ、いわゆる「ニューソート」系では一番大きな教団となってます。決してグローバルではないとは言い切れません。

それとヒンズーも多神教ですよね。仏陀もヒンズーでは神聖視されてますし。それでもイスラムやキリスト教・仏教とも軋轢起こしてる。

210:神も仏も名無しさん
08/01/04 00:21:21 LYaJnZbC
>>203

いつキミのことを悪魔呼ばわりした?

私の投稿では、このこと言葉を書いたのは今が初めてだ。

話にならん。


折角だから、一つアドバイスしよう。


日々の生活の中で、反省と感謝の実践行をしたらどうか。

正しい反省行は魔を寄せつけん。






211:神も仏も名無しさん
08/01/04 00:28:26 LYaJnZbC
では、これにて失礼する。

212:神も仏も名無しさん
08/01/04 00:28:28 XsW2R+85
>>210
きみが私を悪魔呼ばわりしたなどと誰が言った?
テキトーなことを言うな!

ほんとうにKK信者は話にならんな・・・

反省と感謝行を、きみみたいな粗忽者から勧められるいわれもないね。
自分でたんとやんなさい。
そして、人ときちんと話が出来るようになること。
言いがかりや屁理屈、でっち上げ、極端に走った主張なんてしないこと。これ重要。




213:神も仏も名無しさん
08/01/04 00:31:14 XsW2R+85
だいたいどうしてここで反省と感謝行が突然出て来るんだか・・・

ほんとうに対話ができないのか・・・・

カルトに染まるとこうなってしまうのか・・・

単に彼がバカなのか・・・



214:神も仏も名無しさん
08/01/04 00:34:55 xgNhVSrz
反省できてるな、と感じさせる信者が過去一人でもこのスレに登場したでしょうか。
反省とか自戒とかいう言葉でまず思い浮かぶのが、ランディ氏です。
あくまで私見ですがね。率直な。

合唱

215:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/04 00:37:18 Lpi4FZsF
>>213
おこたここで感謝をすると人生も変わると言われ・・
ずっとできないでいますが、せめてくよくよしないようにはしてます。。
参考になるときもありますよ。。

話の流れで反省と感謝行が出るのも おかしいかもしれませんが、
213サン達も過敏に反応しすぎ・・・
うざったさがあるかもしれないんですけど、

そのぉ・・・・素直でない!
少し素直さを持ちましょうよ。。KK関係なしに素直な人と出会うといいものですよ




216:神も仏も名無しさん
08/01/04 00:39:51 XsW2R+85
>>214
ランディさんの文章は私も好きですよ。
彼はいいですね。
まともな話ができないKK相手に、ご苦労様といつも思います。



217:神も仏も名無しさん
08/01/04 00:41:11 BBAEbMcu
ジークさんもそうですが、追い詰められると教義を呪文のように繰り返す方が多いですね
おこたさんのように自分の頭で考えようとする方は珍しい
それだけにカルトに堕ちきる前に見聞を広げていただきたいと思いますね
おこたさんには、いわゆる死後を否定的に見る本なども広く読んで欲しいと思います

218:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/04 00:46:49 Lpi4FZsF
>>217
217さんは死後を信じてないのですか???
おこたは、死後については100%あると信じているので、そういう本までは読まないですよ。。。
おこた褒められてプチ嬉しい

219:神も仏も名無しさん
08/01/04 00:47:48 XsW2R+85
>>215
おこたさんへ
気を悪くされたようですね。アイスミマセン。

あまりにKK側にまともな対話ができる人間がいないのですよ。
私はあまりここに書き込まないのですがね、
>>210みたいな言を左右にしてタチの悪い展開に持って行くやつはKKスレではザラです。
異常な神経を持っているとしか思えんのです。

でも、その点、おこたさんは真摯な方のようですね。
たとえシンパでも私は真摯な方には、おこたさんのいう過激なことは書きません。

申し訳ありません。
これで、どうか気を晴らしてくださいませ。



220:神も仏も名無しさん
08/01/04 01:02:29 5GzhWFtR
>>215
おこた
あけおめ
感謝の心は不安、不満があっても持てるんだよ。
たとえ不安、不満の心がわいてきても、5分で切替え感謝の心、明るい心をもつようにね。
そういう方法もあるのではなく、そうしなければならないんだよ。なぜならどんな心をもつかが、今後の人生左右するから。

それと夢と実現できそうな目標もつこと
それは毎日を輝かすねんれょうとなる。

このような事は先生はもちろん知ってるが、今後は説かれないと思う。
なぜなら先生がこれとくと、みんなこの世の事ばかりしか考えなくなるから。

明日ぐらいに参考になる本を書き込むよ

良いお年を!

221:神も仏も名無しさん
08/01/04 01:05:21 4vtZGg4a
おこたさん、予言に関しては「努力の意味」という説法を
参考に。2004年10月に説かれた。CDがあるので借りてでもなんでも聴いてください。


222:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/04 01:13:43 Lpi4FZsF
最近の御法話で挫折に耐える力をという所で 失敗して駄目になる人と飛躍のチャンスに変えてしまう人の違いとは?
挫折に耐える力を強くする方法とは?と月刊誌だったと思うのですが
見出しに書いてありました。答えは何だったのでしょうか??

また、2007年の10月に アメリカ人に離婚が多い意外な原因は何だったのでしょう??

知ってる人がいれば教えていただきたいです。。
>>221
ここで簡単に教えてくださればいいのに・・・

223:神も仏も名無しさん
08/01/04 01:16:32 4vtZGg4a
「努力の意味」を聴くと感謝も学べる。
霊的インスピレーションのみ求めた人が居られなくなった理由もなんとなーく見える。

224:神も仏も名無しさん
08/01/04 01:22:44 BBAEbMcu
>>218
はっきり言って信じていません
もちろん、無いと証明されたわけではないですから信じないと言い切るのは間違いかもしれません
一度でも人の頭の中でイメージされたものは存在の可能性を持ってしまうという意味では
ピカチュウでもミッキーでもいるかもしれないと言われてしまえばそれまでですから
ただ、「あるのか無いのか分からない」ことと「ある」ことの違いは大きいですよね

225:神も仏も名無しさん
08/01/04 01:28:04 4vtZGg4a
<また、2007年の10月に アメリカ人に離婚が多い意外な原因は何だったのでしょう??

リバティだったかな。夫婦だけど共働きの場合、別会計にしてるから離婚が容易だとか書いてあった。

「努力の意味」はノストラ予言についてもふれてた。教えてあげたいよ。けどさ、
最近メールでまわってくるんだよね、各地での説法の速報が。
メールで読んでも、実際のその説法を聴くとニュアンス違うんだよ。自分でこうかな、
と想像した内容と実際の法話が以外と一致しないんだ。
だから、直聴きを勧めるね。


226:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/04 01:35:21 Lpi4FZsF
>>225
別会計にしているから離婚が簡単なんですね。。女性も経済的に自立しているって事ですね。。
努力の意味は昔の御法話ですよね??最近の御法話ではないような。。。

直聞きがいいのは知っているんですけどね。。

227:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/04 01:35:44 Lpi4FZsF
>>225
お礼が遅れてしまってすいません。有難うございました。。。

228:おこたみかん ◆pJ7LEVrIGo
08/01/04 01:40:16 Lpi4FZsF
>>224
このことに関しては、おこたはあると信じているので話がパラレルですよ。。。
パラレル←最近覚えた言葉で使ってみたかったんですよね。。。

KK関係なく、この世でお化けの情報は多々に渡り、心霊写真、金縛り、その他沢山の事がからがある現代で
それらを全部 否定することの労力の方が大変そうです。。。
あの世がある説明も大変かもしれませんが、ないという説明、実証も大変そうですね。。。

あの世がない。死んでしまったら何もかも終わり。
こればっかりは死んでみないとお互いにわからないので、いつかわかりますよ。。。
話やめましょう。。あるなしでは一生かかっても終らないし退屈ですもの。。


229:神も仏も名無しさん
08/01/04 01:43:05 4vtZGg4a
>努力の意味は昔の御法話ですよね??最近の御法話ではないような。。。

だから、説法自体は2004年10月ね。



230:神も仏も名無しさん
08/01/04 01:45:23 BBAEbMcu
おこたさんが退屈とおっしゃるならもう言いません
宗教関係の本だけでもたくさん読んでみてください
幸福の科学もその他のカルトも結局同じだとおこたさんなら分かるかもしれません

231:神も仏も名無しさん
08/01/04 01:51:35 LYaJnZbC
人生の無常の風が吹いた後は、一人魂があの世へ還っていく。

反省の意味を知らないと、極めて苦しい旅となる。


232:合唱院 ◆DGPK9RXLY6
08/01/04 01:54:39 xgNhVSrz
私はシンパでもアンチでもありません。
同時にシンパでもあり、アンチでもあります。
つまり、シンパ的心情もアンチ的心情も大事にしたいと考える者です。
明確な宗教的主張を持つ人と接してきて感じるのは、「謙虚さ」という言葉の重みです。
「寛容」という言葉が同じような意味合いで使われることが多いですが、「寛容」でなくあくまで「謙虚さ」の方です。
二つの徳の内容は似ているようで少し違います。
その違いを、ひとつ皆さんに考えてもらいたい。

宗教的に謙虚な人は清々しい。
無宗教を標榜する人であっても、ぼやっとした宗教意識は百人が百人持っています。
無宗教を自認するような人はなかなか宗教的謙虚さが育たない傾向にあるのは事実です。しかし、特定の宗教的立場に視点が固定し過ぎるとまた謙虚さを失っていくのは皆さんご存知の通りです。
KKシンパであれアンチであれ、宗教的に謙虚な人は好きだ。話し甲斐があります。

アンチとシンパのせめぎ合いを見つづけてきて、謙虚さの価値をひとしお重く感じるようになりました。
宗教的謙虚さ。これを自分にも課していきたいと思っています。
中島あらし?
あれは頂けませんね。問題外でしょう。


合唱

233:合唱院 ◆DGPK9RXLY6
08/01/04 02:00:08 xgNhVSrz
おこたみかんさん。あなたは真摯な方だと思います。
しかしその徳はなかなか移ろいやすいのも事実で、教団と馴染むことでおこたさんの真摯さが失われていくことを皆さん危惧しておられます。
おこたさんの持ち味、これからも保っていってほしいんですよね。


合唱

※あ、ただしおこたさんが使った「すなお」という言葉、わたし大嫌いなんだ。実は。
素直、寛容、謙虚、似ていて違うんだ。
言葉遊びじゃないよ。別物なんだ。

234:合唱院 ◆DGPK9RXLY6
08/01/04 02:02:08 xgNhVSrz
いつぞやNO3女史が「エニアグラム」を紹介していたことがありました。
イスラム圏で誕生し、伝えられてきたツールらしいですが、私これ好きですね。可能性を感じます。
「宗教的謙虚さ」を育てる道具として広く活用していけないものかしらんと考えています。



合唱

235:神も仏も名無しさん
08/01/04 02:07:23 LYaJnZbC
合唱院、>>231をよく読んでおきなさい。

236:神も仏も名無しさん
08/01/04 02:13:46 5GzhWFtR
皆様、年末に大掃除さたと思いますが、心の大掃除はしましたか?
いつまでも恨み、妬みの心を持ってませんか?
不平、不満の思念が心の大半しめてないですか?

そういった心も「何、クソー」と思い前身するためのエンジンとはなります。

でも、ほどほどにしないとあなたの人生が傾きますよ。
あなたの思いで人生におこることは変わるのです。


仕事初めの前に、心の大掃除をしましょう。
家の大掃除をさぼった俺様でも、心の大掃除はやってます。

明るい心と感謝の心を持って一年始めましょう!


237:神も仏も名無しさん
08/01/04 02:19:37 OHZvJnfr
>いつまでも恨み、妬みの心を持ってませんか?

大川氏や、朝鮮人によく言って聞かせてください。

238:神も仏も名無しさん
08/01/04 02:33:02 xgNhVSrz
<349 :光の法縁配夢:2007/12/29(土) 15:09:49 ID:Ktk7qWOt
<中島神さん、よかったら中島みゆきさんの国語審議会委員としての仕事に
ついても論じていただけませんか。
<国語の教員として関心があります。

合唱
中島みゆきの国語審議会委員としての仕事はネ申

239:神も仏も名無しさん
08/01/04 02:34:17 xgNhVSrz
逃げやがったな。気違い野郎。
よく知らんなら正直に知らんと書きゃいいものを。

240:神も仏も名無しさん
08/01/04 02:39:54 xgNhVSrz


中島みゆきはネ申














合唱

241:神も仏も名無しさん
08/01/04 02:53:06 /P6rqpzp
>>167:ジラン◆ye8GqOAt0Q :2008/01/03(木) 20:06:14 ID:DFE5v7bu >>166
>無理なものは望んでない。


そのわりにはあれ以降ピッタリ三段論法ふっかけしなくなりましたね?(笑
ハモンシャの頃のような切れ味鋭い展開を意図してしていないなら脅威です。
出来なくなったのなら同情します。


合掌



242:神も仏も名無しさん
08/01/04 03:19:42 FmKGlDEi
ここにススキさんが戻ってきて、また書き込みを続けるのかしら。
なんだかゆううつだわ。
いなくなってホッとしていたのに。
ススキさんのお相手は、ゼロさんひとりにお任せするのはどう?
アンチシンパを問わず、彼を好いているひとって他にいないでしょう?
今までネット上でさんざん、いろいろあったものね。
彼もこれからは名無しかしら?

243:神も仏も名無しさん
08/01/04 03:20:38 /P6rqpzp
>>217:神も仏も名無しさん :2008/01/04(金) 00:41:11 ID:BBAEbMcu [sage]
>ジークさんもそうですが、追い詰められると教義を呪文のように繰り返す方が多いですね


あなたジークさんと論戦した事がない方ですかね?
一度自分がやってから書いてごらんなさい。
あなたが追い詰められて、言葉尻つつく事しか出来なくならなければあなたの言う事は正しいのでしょう。(笑



244:神も仏も名無しさん
08/01/04 03:51:15 yVmdG6Rc
最新 12.8 名古屋講演会 「真の愛国者が日本を救う」必見です!
URLリンク(video.google.com)


245:神も仏も名無しさん
08/01/04 05:32:21 CjVq9gRI
おこたさんは見込みがあります。
KKの呪縛から解き放たれると思います。
彼女は人間の優しさをまだ失っていません。
私がネット上で何を見るかというと、この人間の優しさです。
盲信に入ってしまうと、この優しさが感じられなくなっていく人が多いからです。


246:神も仏も名無しさん
08/01/04 06:49:47 YRylwPiO
神は死んでいない。

247:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/04 07:29:26 zFrmiHnD
>>99 ジラン君

>こんなことでは向上もクソもなく、ただ大川の欲を満たすための精神的奴隷になるだけでしかない。
結局、それを見抜いた者はkkから去ることになる。

○これがまさに、君が退転した理由だろう? 魔は「猜疑心」を突く。君はまんまと、やられた。
よく、学んでなかったからだ。魔やサタンの攻撃方法を理解していなかった。

極端に「霊好きな者」、「霊能力に凝る者」、「知性の足らない者」、「与える愛の乏しい者」は、
ころっと、やられる。「己心の魔」がカプセルから出て来て、肥大化する。

だから、謙虚に、一から仏法真理を学び直すしかない。しかし、君にとって、それが
如何に、難しい事であろうか! 簡単には肥えられないだろう。大きな試練が来るか、
大病でもして、ベッドの中で反省の機会を与えられるか、そうでもしなければ難しい。
私が、君の「守護・指導霊」なら、その機会を与える。それは、「愛故に・・・」、
覚えておき給え、・・・。

248:ランディ ◆PuusKOGldw
08/01/04 07:30:39 7g5/Y6/E
>>200
>「菩薩」「菩薩行」ということを頭に思い浮かべるかどうかの
>問題に卑小化してしまっている。

卑小化してるのではなくて、そこが要でしょう。>>171に引用した般若波羅蜜経を再び引用すれば……

>このように行動する菩薩大士は、般若はらみつにおいて実践するのであります。
>なんとなれば彼は、実践しつつも、私は実践していると認めないからであります。~

般若経にはこの後にも心の状態についての解説はどんどん続きます。

>私は実践していないと認めず、私は実践しており、かつ実践していないとも認めず、私は
>実践していないと同時に、実践していないのでもないとも認めないからであります。~

この他にもいろいろ書かれてますが、心に何を思っているかが非常に重要だからこそ、こんなに細かく書いてるんでしょ。
「般若はらみつ(波羅蜜)において実践する」という状態は、
「彼は、実践しつつも、私は実践していると認めないからであります」などの心の状態によって判定されるようですから心の状態は非常に重要です。

この件について分かり易いたとえを言えば、アニメ映画『永遠の法』で登場人物たちが病人を看護する場面があったでしょう。
菩薩の門をくぐれた人たちは、「自分は利他行している。看護している」という意識はあったと思いますか?
菩薩の門をくぐれなかった人たちは、「自分は利他行している。看護している。善い事している」という意識があったから、
患者から何か言われた時に、「看護してやってるのに……」みたいな悪念が生じたのじゃないかな。
頭に「自分は菩薩行している」という意識があれば、こういう風に何かあるとすぐ「あんたのためにしてやってるのに」
みたいな不平不満に転化しやすいかと思います。

249:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/04 07:31:31 zFrmiHnD
>簡単には肥えられないだろう→「越えられない」に訂正。

250:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/04 08:00:13 zFrmiHnD
>>158>それより、その考えが、kk教義ではなくジーク創作捏造のジーク教であることは既に述べている。
違うと言うならバカ本からの出典を書いてみろ。

○あほか? 面倒臭い。自分で読め! 三つの書籍を紹介したろ? まして、
バカボンは捨てたのだろう? 楽譜を捨てておきながら、教えろと言う、餓鬼の生徒に
まともに教える、音楽の先生がいるか? まるっきし「甘えん坊」だな。・・・

そんな餓鬼は、教える前に、「お尻、ペンペン」だ。楽譜を買い直してから来い!・・・。

251:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/04 08:16:56 zFrmiHnD
ジラン君

はっきり、言っとくけど、「総裁先生は天国の門」である。鍵を握っている。

知らない者は、しょうがない。お目こぼしも有るだろう。しかれども、元会員でありながら
積極的に、誹謗中傷する者は、「仏敵」である。はっきり言っておく。

「裏切りのユダ」のように、「生まれない方が良かった」と、言われないようにしなさい。
まだ、命が在るのだろう? 生きている間に気付け!

「永遠の命」が架かっている。これは私のジラン君に対する元法友としての「愛」である。・・・。

252:神も仏も名無しさん
08/01/04 08:22:47 XsW2R+85
ジーク、きみは何さまなんだ?
自分が人様を導けるだけの器だと思っているのか?
私には虎の威を借る狐にしか見えない。
もっと仏弟子としての謙虚さと慈愛を身につけなさいな。
自分に厳しく、他人には寛容に。

きみが相手をしている人間とて、この世で迷っている羊でしかないのじゃないかね。
そして、きみは羊飼いではない。
どうしてそんなにも威丈高なのかね。
きみはこれも愛のかたちだと都合よく主張するだろう。
だが、本当は自分の我を抑えられない、導師気取りをした自分知らずの、一人の修行者でしかないんだよ。

もっともきみは自分に対する諌言は聞く耳持たない愚か者のようだから、
何を言っても無駄かもしれんね。
しかし、よく聞くんだ。
ここはきみが語っている相手以外もおおぜいの人間が読んでいる場なんだよ。
きみは愛のかたちとしてそのような態度でいると主張するかも知らんが、
端から見ると、とんでもない大馬鹿に見えるのだよ。
それがKKでいうところの仏弟子ならば、そんなものいない方が世の中のためなんだよ。

KKが生まれてより二十年余、ちっとも世の中がよくならないね。
きみのような大馬鹿者が大きな顔をしているというのが、KKの実績なんだよ。

253:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/04 08:43:07 zFrmiHnD
>>252
>KKが生まれてより二十年余、ちっとも世の中がよくならないね。
きみのような大馬鹿者が大きな顔をしているというのが、KKの実績なんだよ。

○で、君は何をしている? キリスト教が国教になるのに、何百年かかった?
変えるのは「君自身」だろう? よくするのは君、だろう? 違うか?

まず、君自身が変れば、世の中が良くなる。「君自身」が、良くならない元凶だろう?

まず、自分自身が変れ!・・・。

254:神も仏も名無しさん
08/01/04 09:01:14 LYaJnZbC
>>239

>>240

これが中島の真の姿



255:神も仏も名無しさん
08/01/04 09:39:44 LYaJnZbC
>>248

ランディ氏は2ちゃん卒業してはどうですか。

256:神も仏も名無しさん
08/01/04 10:05:22 LYaJnZbC
>>252

>それがKKでいうところの仏弟子ならば、そんなものいない方が世の中のためなんだよ。

>KKが生まれてより二十年余、ちっとも世の中がよくならないね。
>きみのような大馬鹿者が大きな顔をしているというのが、KKの実績なんだよ。

あなたの方が努力していないのがわかります。



257:神も仏も名無しさん
08/01/04 10:11:10 gs4RPOl0
「努力の意味」から学びなおそう。みんなだよ、みんなで。

ジーク。
泥中の花ってあるよね。あれね、あなたは「我は蓮なり」って気分かもしれんが、
どっちかっつうと、あなた泥の生産のほうに多く費やしてない?



258:神も仏も名無しさん
08/01/04 11:15:20 LYaJnZbC
ジーク氏よりよい導きができるという信者は、頑張って書き込みしてください。

それが「努力の意味」でもあると思います。

259:神も仏も名無しさん
08/01/04 11:23:24 /P6rqpzp
昨夜のレスの流れ見てたら、ジランさんへの反発がアンチ&シンパから怒涛のように吹き出してきましたね。

しかしジランさん安心して下さい。
私はあなたの味方です。
いつも親身に率直に語りかける私の存在は、あなたにとって親友みたいなものです。


さぁ私と一緒に預流向の悟りを目指し頑張りましょう!






ナイアガラトライアングルはネ申


260:毒吐き
08/01/04 12:46:01 kl6tJPbC
>ジーク氏よりよい導きができるという信者は、頑張って書き込みしてください。
それが「努力の意味」でもあると思います。

ジーク氏よりよい導きができるという信者は、ふつうここにきてませんw
あくまでここは日常生活の余儀の場ですから、ここでじーくに勝る投稿をしても
それはたしかにがんばっちゃいるが、努力というほどのもんじゃない。
単なるいきすぎた趣味。

261:ジークフリート ◆WkAbm1bleM
08/01/04 13:24:47 zFrmiHnD
ここで、導きなんか出来るものか。敢えてやっている。殆ど徒労だ。しかし、やる。

でなければ、誰が相手するのだ? 退転者を。まともの信者は来ないのだろう?

それで、良いのか? 地獄に誰が行くのか? まともな天使は誰も行かないのか?

それが、「主の御心」か? 私はそうは思わない。彼等も一時期、頑張った。

それを見過ごせるか! 徒労と解っていて、やっている。嫌な者は来るな。いらん!

天国で遊んでろ。・・・。

262:神も仏も名無しさん
08/01/04 14:13:26 r9Vm17ZN
>>261
>しかし、やる。

しなくていいんだよ・・・バカだなあ。

>でなければ、誰が相手するのだ? 退転者を。

しなくていいんだよ。君が書けば書くほどKKの評判が落ちるだろ。

>嫌な者は来るな。いらん!

君はそんなふうに人を選別する立場にはない。傲慢もほどほどにしたまえ。

君は、己が何か善行をしている気になっている大馬鹿者だよ。
真実宗教者として人生を燃やし尽くしたいというなら、ネットではなく、世界に挑みなさい。
君か真実救世への情熱を持っているというならね。

だが、君はそれをしないだろう。
人と実際に相対するだけのものを持っていない祖末な人間だからね。



263:神も仏も名無しさん
08/01/04 15:01:23 LYaJnZbC
主力部隊はこないだろうが、感謝している担当はいる。

ただ、今の反応でもわかるように、はぐれ戦士みたいな所があるので

仲間にも噛み付くことがあるか。

私はある程度内部のことを知りつつ、言っているつもりだ。

少人数だが、新しい信者が書き込んでいる事実があるはず。


264:神も仏も名無しさん
08/01/04 15:06:32 dacT04B9
たとえばジークさん あなたが仮に裁判官だったとしよう
或いは現実的に陪審員になったとしよう

被告人がkkの現役会員だという情報を耳にしてしまった

私情を入れずに公正な判断ができますか?

265:すもっぐ
08/01/04 15:11:22 dacT04B9
ジークさん あなたが仮に裁判官 或いは現実的に陪審員になったとしよう

被告はkkの現役会員という情報を耳にした

果たして公正な判断が下せられるだろうか?

266:神も仏も名無しさん
08/01/04 15:24:26 /P6rqpzp
その質問を通してジークさんの何がわかるのでしょうか?



267:神も仏も名無しさん
08/01/04 15:56:15 dacT04B9
わかろうとは思わない
ヤサ軍団をも贔屓目に見る身内かわいさ意識に対し気づいてほしいからだ
お前如き何もわかっていない馬鹿者に言われる筋合いはない 相手にもしない
といわれるのはわかってるよw

268:神も仏も名無しさん
08/01/04 16:05:10 dacT04B9
ナイアガラか  ○た○さん好きな人いるね
彼の代表作のアルバムはすごく良いね大好きだよ。
でも大半の曲が搭柵なの知ってる?もう栗卒どころか、、同じじゃないのってくらいね
 
何が言いたいかわかるかな?


269:神も仏も名無しさん
08/01/04 16:19:57 /P6rqpzp
私から余計な事でしょうが、ジークさんは『偏った身内可愛さ意識』は皆無のように見えますけどね。

半端なシンパに切りつけたと思いきや、逆にアンチの方に諄々と諭したりしてましたから。
相手が会内にいるかいないかは全く頓着せず、聞いてくる相手の姿勢に合わせてるだけでしょ?

ヤサ軍団氏に対しては一目おいてるから、置いた言い方してるだけで身内可愛さというのは少し違いますね。

精舎で会えるなら会おうかとのゼロ氏の呼び掛けに『会わない方がいいんじゃない』と回答するジークさんのどこに身内可愛さが見えるのかな?(笑



270:毒吐き
08/01/04 16:52:46 80/OCDPK
>>261

なんだそりゃ?おまえ、おれの視界に入りたいのか?

271:神も仏も名無しさん
08/01/04 16:58:22 /P6rqpzp
そうそう。
私もここ数日考え続けたのですが、


やはりナイアガラトライアングルこそネ申でした。



このネ申を超えるのは 音楽界の20次元存在である、山達以外に存在しません。



272:大壕院邪気
08/01/04 18:11:02 6hYsEoDd
>>262
人を選別する傲慢さも、善行をしている気になっているように感じるのも、お前自身が内にもっているやましさがもたらしてる。
だからそのような自己解釈に陥る。

そのやましさは、お前自身にあり方に対する仏性の嫌悪感なのだ。それに気がつかず目を向けないのは、お前自身の問題でありジークフリートとは関係ない。

胸に刺さる厳しい言葉が魂の覚醒を促す。
アンチ然り。 安穏たるシンパ然りだ。


>>16 大壕院邪気を名乗る者は複数存在する。
私が確認した数で五名。
しかし背後で惑わしをしてる者は変わらず一名だ。



273:神も仏も名無しさん
08/01/04 18:19:49 BLlAe7lP
俺的にいうと、幸福の科学に物理的に大きな被害を受けたわけではない。
なんだかんだで3000万円くらい使ったかもしれないが、
それとて、89年から今までのことだし、自分の収入から考えれば、そんなに痛くない。
統一協会だの創価学会だのに比べたら、はるかに危害が無い。
統一協会や創価学会なんかに入っていたら、今ごろ身ぐるみはがれていただろう。
だから、物理的に恨んではない。

ただ、なんとも失望感が深いんだよな。
俺にとって、大川総裁の存在って、物凄い大きかったからなあ。
まさか、「エル・カンターレ」というのが、基本的に架空の概念で、
信者数が増えて、既成事実化することによって、出現するシロモノだとは思わなかった。
大川総裁は、天才だと思う。よくもまあ、ここまでやってのけたものだ。
ある意味脱帽している。
俺は、幸福の科学がどうなるのか、自分の人生の意味とはなんなのかを最後まで見守るために、
幸福の科学は退会しないことにした。新年大祭でも、3万円ほど包んできた。

274:神も仏も名無しさん
08/01/04 18:30:58 BKad3RVn
>>273

一番の失望感はどういうところに関してですか?


275:神も仏も名無しさん
08/01/04 19:06:37 LYaJnZbC
>>273

ネタか。

長年の信者であれば、仏我一如の切れ端のような体験を有しているはずだが。


276:予言については言い訳無用、大川自身の言を聴け
08/01/04 19:25:25 rFEhUj2W
『日本の安全保障』講演
1991年2月21日 於グランドヒル市ヶ谷
 社団法人 安全保障懇話会 主催 (以下原文通り)

×エリツィン
 この方が、大統領を目指しても、まあ、もしなっても短期になるし、なれない可能性は非常に高い。
 むしろ次は軍部から軍事政権が起きてくる。
×北朝鮮
 私は、年末くらいから動くというふうに見ています。
 軍隊として南下するということがはっきり感じられます。
 早ければ今年の年末くらいです。
 で、92年から93年の間には、ほぼ確実に、これは、この動きは出てくると思います。
×自衛隊
 今の5倍程度の規模には、やはり今世紀中に予想しておいたほうがいいのではないか。
 GNPの5%くらいですね。
×中国
 おそらく今世紀中にそうしたソ連の中での内戦状態等、起きますとおそらくは介入するだろう。
 これは今世紀中の見通しです。
×イスラエル
 で、先行きやはり10年から20年、来世紀の初頭をみますと、やはりイスラエルという国は、
 多分なくなるだろうと思います。
×加藤紘一
 まあ近いうちに加藤紘一さん総理大臣になられると私思っているんですけど。

×予言について
 で、まあずれて1年,2年ずれても、結局はそういうふうに流れとしてはっきり出てくるので、
 やはりそういう世界は現実にはあると認めざるをえません。
 統計的にいうと、7,8割くらい当たってますので、(中略)半分以下とか絶対ないですので。
 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
統 計 的 に 言 う と
全 部 大 ハ ズ レ や !
話にならん

277:神も仏も名無しさん
08/01/04 19:40:03 ZFVGVkgX

やっと本物の邪気が登場して、波動が落ち着いたね!


あなたが言うように、ジーク君の問題として見るより我々信者一人一人の心に、ジーク君がどのように投影されているか?を考えた方が、よほど2ちゃんの学び多いと思います!



278:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:02:35 ZFVGVkgX

「ジーク、まじでうぜえぞ!」と思う信者さんには、武蔵野支部精舎のご法話「心の成熟について」がお勧めです!




279:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:23:34 ufjaGS3R
>>247 :ジークフリート
>>99 ジラン君

>>こんなことでは向上もクソもなく、ただ大川の欲を満たすための精神的奴隷になるだけでしかない。
結局、それを見抜いた者はkkから去ることになる。

>○これがまさに、君が退転した理由だろう? 魔は「猜疑心」を突く。君はまんまと、やられた。
よく、学んでなかったからだ。魔やサタンの攻撃方法を理解していなかった。

これが知性のないkk信者の典型的なサンプルだよ。
大川を盲信していれば全く頭を使う必要がない。
素行停止、大川のロボットと成り下がり、大川にいいようにあしらわれるだけ。

音楽家死亡でロクに勉強もしないで、頭が出来上がらないままで
音楽家の道が閉ざされ頭悪いまま考える力のない、kk教義さえ理解する頭のない者にしかkkには居つかない。

kkなんてのはその程度のレベルの奴しか居ない。
青年部から職員候補を探そうとしても、学歴、職歴においてカスしかいなくて
大川が嘆いたのも、kkはその程度の奴しか信者をやってられないバカ宗教だからだ。

280:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:23:55 ZFVGVkgX

学び多いと

→学びは多いと


に訂正です。


ではまた!




281:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:32:33 r9Vm17ZN
ジークのKKスレでの態度は、むろん世間では通用しないよ。
ネットでは当然ながら相手の人間性がわからないから、
どれほど居丈高になっても「単に高圧的な馬鹿」としか見えないんだよね。
そういう客観的なものの見方ができないうちは、ジークはお粗末な人間さ。

彼がどれほど「自分にはそういう高圧的な態度が許される」と考えていたとしても、
ダメなものはダメなんだ。
だが、カルトに染まると、そのへんがわからない。

シンパでもおこたさんのような方ならば、まともな会話が成立する。
おこたさんは一方的ではないし、導師気取りでもない。
カルトに染まった人間てのは、ジークや鼻たれや中島猿みたいに一方通行になっちゃうんだなあ。
おこたさんにはそうなってほしくないね。

>>272
おまえが馬鹿なのはわかった。もう近寄るな。カルト臭がする。



282:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:35:07 ufjaGS3R
>>177
>ジランさん音楽の世界をなめてはいけません。。。
>それはそれは厳しい世界なのです。。のだめカンタービレでおこたは知りました。。。

舐めてはいないよ。
厳しい世界でも、成りそこないは成りそこないでしかない。

オペラ歌手になれなかったのは、才能がないだけ。
成れるものは才能があって努力もしている。
上京して努力しても成れなかったのは才能がないだけ。

音楽一筋で勉強をサボっていたのなら、音楽家になりそこなった後から努力をすればいい。
努力しないで頭の悪いままkk教義を学んだところで、阿羅漢の定義さえ理解できない。
阿羅漢の定義さえ理解できていないから、阿羅漢の条件を理解できず、低レベルな悟りを阿羅漢向だと思っている。

k教義意が理解できないから、瞑想中に「魔」の声を聞いて、自分は阿羅漢向だと思っている。
これがジークの現実。
オペラ歌手になりそこなった時点で人生終わってる。

283:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:38:44 LYaJnZbC
>>279

この文章、馬鹿が臭うぞ。

284:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:39:16 ufjaGS3R
コピペネタを編集するか。

今日書いたら、しばらくはkkスレに書くのは一日置きぐらいにする。

285:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:39:58 YLscFfSR
44の毒女なんだけど
彼氏と別れちゃって人肌が恋しいのよね
マンションを購入して都内で一人暮らし!!
誰かセフレになってほしいの。
超どM好きな人を歓迎します。
毎晩のバイブオナニーは飽きちゃった。


URLリンク(mixi.jp)メッセージ待ってるね
サシオフしましょ。

286:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:39:59 /NZ0+hhT
ジークの言っていることは、総裁の最近の法話的にも間違っているよ。
総裁は、自分を「天国の門の鍵を持っている」とは言ったけど、
自分を介さなければ天国に行けないとは一言も言っていない。
だって、そんなことを言ったら、熱心なイスラム教徒もキリスト教徒も
天国にいけないことになるし、幸福の科学に賛成しない、帰依しない日本人は
全員地獄に落ちることになる。
渡部昇一は、「幸福の科学も、所詮は宗教の一つで、信仰はあくまで私的な問題」と
した上で、幸福の科学の行動を批判したことがあるが、彼が地獄に落ちるかというと落ちない。

あくまで幸福の科学が認定する天使になれないというだけの話。


287:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/04 20:40:11 ufjaGS3R
いけね。名無しのままだった。

288:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/04 20:43:23 ufjaGS3R
ジークが瞑想中に少なくとも3回は体験したという「体験」での心境が阿羅漢に達していない理由を
kk教義の阿羅漢の条件から述べると。

>570 :ジークフリート
>①この世的なことで揺れない「平静心」がある。
>②他人の心が、手に取るように解る。
>③守護霊と何らかの交信の状態がある。

ジークは自分の体験が他人に語ることが全く出来ないと述べている
そうであれば、上記の①②③が全くないということになる。
もしどれかがあれば、例えば「その体験の中で守護霊と交信できた」とか言うことが可能である。
(①については判定不能なので、除外しておく)

よってこれらの阿羅漢の条件を満たしていない、ジークの体験時の心境は
阿羅漢の心境とはいえず、それより低い次元のものである。
それでは到底、阿羅漢の心境とはいえない。

289:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/04 20:44:07 ufjaGS3R
阿羅漢を認識できるのは阿羅漢以上の悟りを持つ者のみに可能である。
(認定と言う言葉が頭の幼いkk信者の誤解を招いたので認識に変える)
公認の阿羅漢がいないkkの現状では、kk信者がkk内の阿羅漢の存在を示すのは極めて難しい。

一方、阿羅漢でないことを判定するのは阿羅漢でなくても可能である。
何故ならば、kk教義上阿羅漢の定義や条件を満たしていないことを指摘すればよいからである。

例えばジークの瞑想中の体験の場合
①体験の中で般若の知恵を得ていない。
②体験の中で守護指導霊との交流がない。
③体験の中で誰か他人の心を手に取るように解かり得ていない。
というように阿羅漢の条件を全く満たしていないので、ジークの体験は阿羅漢の心境ではなく、それよりも下だということになる。

290:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/04 20:45:24 ufjaGS3R
ジークの瞑想中の「体験」が阿羅漢の心境に達していない理由。

①体験の中で般若の知恵を得ていない。
②体験の中で守護指導霊との交流がない。
③体験の中で誰か他人の心を手に取るように解かり得ていない。

kk教義をどのように解釈しようが、これでは阿羅漢とはいえない。
(しかも精舎ではなく自宅での体験)

291:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:47:17 /NZ0+hhT
天国に行く、地獄に行くということは、人間の魂の性格とカルマによる。
仏が「地獄に落とす」ということはない。
ジークの世界観は、基本的に呪いにみちた復讐的なもの。
いくら幸福の科学の信者という肩書きがあっても、その暗い心理状況では
間違いなく地獄に落ちるのはジークなのだ。
ジークは、信者としてなにも学んでいない。

292:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/04 20:50:00 ufjaGS3R
ジークの自称「門外不出の奥儀」実践上の問題点。

口先だけで表面上で
>① 仏法真理の蓄積
>② 反省瞑想の実践 深く思索する。
と言ったところで、①阿羅漢の判定基準が間違っていて、②反省が甘く自分の競技理解の間違いすら正せていない
ようであれば、まったく「幼稚な奥儀」であるとしかいいようがない。
所詮、野狐禅などはその程度のものだ。

①.真理知識として、阿羅漢の定義がわかっていない。

  守護霊が語りかけてくれば即阿羅漢の心境だと思っている。(定義では守護指導霊となっている)
  「声聞」レベルの守護霊でも同通出来れば阿羅漢だと思っている。
  しかも守護霊かどうかのチェックを忘れている。
  阿羅漢の判定基準も知らないまま、自分の体験を「阿羅漢向か?」などと思っていて未だに結論が出せない。

②.反省が深くない。

  特に自分の間違いを認められず、他人に教えられても逆ギレして放置している。
  例えば「自分が見えない(自分の悟りのレベルが解からない)ことはは無明である」について
   他人については見えていても、同じことが自分についていわれれば反発して逆ギレし反省のネタにさえ上げない。
   ①にあげた阿羅漢の判定基準が解からず、未だに「無明の修行=ジークの奥儀」を続けている。
  12年前(年が変わったので)にジークが守護霊?から叱られたことを、未だに克服できず不毛な修行を続けている。

293:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:50:06 xgNhVSrz

こんばんは。

一方通行の中島猿です。


中島みゆきはネ申。
















合唱

294:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:51:53 ZFVGVkgX
>>281

本物の邪気の何処にカルト臭がしている?(笑)




295:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:55:45 ZFVGVkgX
>>286

キリスト教徒20億の話しを総裁はさらっとされましたが、あれは我々信者に「覚悟を決めろ!」というメッセージですよね?




296:神も仏も名無しさん
08/01/04 20:56:15 xgNhVSrz

まずは信じることです。

なぜ疑うことから始めるのですか。

その姿勢があなたがたの魂を汚している ということに気付きなさい。

神は愛です。

そのみしるしとして中島みゆきを地に仕わしたのです。

まず、飛込んでごらんなさい。



合唱
中島みゆきはネ申

297:ジラン ◆ye8GqOAt0Q
08/01/04 20:58:26 ufjaGS3R
信者っぽい者からも含めジーク批判がでているが、その理由は

昨日も書いた通りジークにを支配しているのはkk的にいう「魔」だからなのだ。

>>161 :ジークフリート
>私の瞑想、妄想、白昼夢によれば、出てくる時、許可を与える試験官が、
>「単位の取りすぎじゃん! 大丈夫? 自殺したりしない?」と訊かれた。
   略
>一年前、「単位取得は、大体終わりました」と言われたよ。ああー、しんどかった。(^0^)V

第三者的に見れば不完全なジークに「単位取得は、大体終わりました」などというのは「魔」でしかないだろ。
しかも後で書くけど12年前に精舎で守護霊?から叱られた内容を何一つ克服していない。

さらにはkk教義上からも「阿羅漢の条件」を一つも満たしていない自分の体験を「阿羅漢向」だと信じているのは「魔」にそそのかされているからなのだよ。


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