07/12/21 20:46:37 OoJBWSPb
>>202
アシモさんありがとう。
>>203
俺は自分がそうだから割り切っているよ。
無償の愛なんてないと思う。要は、優しさの質だと思うな。
そうしたいと願わなければ、体は動かない。
その人本人が俺に優しくしてくれたとして、
それの見返りが問題だと思うな。
なんで俺に優しくして得なんだろう。そこが問題だと思うよ。
214:神も仏も名無しさん
07/12/21 20:51:40 MoBlshJn
URLﾘﾝｸ(www48.tok2.com)
215:神も仏も名無しさん
07/12/21 20:59:56 ymlM3uzK
>>212
魂の格が高いとか向上といったキーワードは
仏教の悟りとは無関係な気がする。
まあ個人的な意見ですけどね。
216:神も仏も名無しさん
07/12/21 21:01:33 QUn3PHPP
皆さん静かにっ。鬼和尚がこられる。
217:神も仏も名無しさん
07/12/21 21:02:02 ptvyD9bx
>>213
ちょっとマジレスするが、じゃあ仏の慈悲ってのは何だ？
218:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 21:04:36 OoJBWSPb
>>217
あんだけ論理的な人（釈尊）が計算していないわけないと思うよ。
219:神も仏も名無しさん
07/12/21 21:11:00 iwun6Zco
>>218
貴方、愛を語りながら結構しらけてるのね。
220:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 21:12:39 1RuS73k/
やっぱりな……
慈悲も知らん訳だ。
その癖『慈悲を語った』って？
片腹痛いわ。
221:鬼和尚
07/12/21 21:13:46 Kcmqcnnz
>>1 ごくろうさんなのじゃ。お駄賃⑩円。
前スレ>>872
大体その通りじゃ。
智恵が湧くのが真の悟りじゃ。
そこがサマーディーなどの一時的な体験とは違う所じゃ。
前スレ>>876
おぬしはどうや普通の者とは違うようじゃ。
仏道に赴く宿命の者のようじゃな。
ダンマパダ(法句経)を読むが良かろう。
数息観もやるが良かろう。
又おいでなさい。
222:神も仏も名無しさん
07/12/21 21:19:10 iwun6Zco
>>220
ハルカちん、俺は頭が痛くなってきた。いや、ゼロ君の事じゃないよ。
223:なにわっこ娘
07/12/21 21:21:51 XfD7KCkJ
オレンジレンジのボーカルてイエスキリストに似てるな。
(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)
224:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 21:23:21 1RuS73k/
>>222
何が。
225:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 21:25:22 OoJBWSPb
>>219
俺は論理的に人に優しくしたいからね。逆も然り。
本能的優しさだとね。それがさめた時にさ。恋愛みたいなやつとかね。
論理的なら覚めないし、納得も出来る。
「あぁ、この人はだから優しくしてくれるんだ」
って思えたほうが嬉しいよ。
>>221
鬼和尚さん返事ありがとうございます。
まさか鬼和尚さんからその様な言葉をもらえるとは。嬉しい限りです。
精進しますね。
本当にありがとうございます。
スッタニパータは読んだのですが、ダンマパダはまだなので、
読むことにします。数息観もトライしてみますね。
勉強してまた来ます。
226:ASIMO ◆ASIMOB7VcM
07/12/21 21:25:34 uMeSSfLb
ダンマパダについては鯵フリャ～ウミャ～ワァ～味噌カツソース♪さんに少し聞きました。
精神世界で癒される第36/100章
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板:101-200番)
227:神も仏も名無しさん
07/12/21 21:27:13 iwun6Zco
>>224
普通の人じゃダメらしいぜ、あの人。
228:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 21:28:11 1RuS73k/
>>227
だから何が。
229:神も仏も名無しさん
07/12/21 21:29:07 iwun6Zco
>>223
鼻メガネにしか見えませんからっ！
230:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 21:30:19 /UGvN6hj
また、レベル上げは、しますけどね。それこそ波のように。
で、また伸びるんだろう。どこまでも。
でも、強い力は、もう使いたくないんだよね。ハハハ
使って、相手を倒すとかは、どうかと。
231:神も仏も名無しさん
07/12/21 21:34:36 iwun6Zco
>>228
鬼さんが
232:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 21:36:49 OoJBWSPb
>>220
何を隠そう俺は無知で素人だからね。一応勉強は頑張ってしとるよ。
ハルカ ◆haruka.ATIの方がよっぽど詳しいよ。
んじゃ慈悲とかについて勉強してくるね。片腹痛くしてすまん。
また間違ったら反応してくれ～
233:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 21:37:35 Qo6+GYlh
わっすれってしっまえッ☆彡ｴｰｲｯ！！
234:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 21:39:03 /UGvN6hj
呪い系の強い力ね。暴力じゃないよ。
235:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 21:42:30 Qo6+GYlh
ふう。狸霊に取り憑かれたところ、友人の織田無道似の黒魔術師が
駆け付けてくれ、密教のドッコイショとかいう法具でお払いしてもらったぜ。
危ないことであった。強い呪いであった。
236:ASIMO ◆ASIMOB7VcM
07/12/21 21:44:14 uMeSSfLb
ハルカは本物が来ると逃げるタイプ？
少なくとも認識（精神世界）せずに評価するタイプだよね。
237:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 21:48:55 1RuS73k/
……誰が本物だって？
238:神も仏も名無しさん
07/12/21 21:50:10 iwun6Zco
>>225
鼻水出るほどの出会いがあるといいですね。がんばりや～！
239:ASIMO ◆ASIMOB7VcM
07/12/21 21:56:25 uMeSSfLb
ハルカ君が偽者てこと・・・
240:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 21:58:44 1RuS73k/
そんな事は聞いてない。
誰が本物だって？
誰が『貴様如きのちっぽけな願望の投影を反映してくれる』本物だって？
241:音響
07/12/21 22:01:34 Vtt+d2vX
>>235
そうか。気をつけろ。
242:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 22:05:39 /UGvN6hj
重い。なんか、嫌になった、ここ。重苦しい。
243:神も仏も名無しさん
07/12/21 22:06:06 ymlM3uzK
ハルカは鬼和尚の悟りの境地についてはどう思ってる？
大王は４年前に体験済みみたいなことを言ってたけど。
244:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 22:07:06 /UGvN6hj
しらね。
245:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 22:08:53 1RuS73k/
もっと本質を突いてやろうか。
『自分のポリシーや自分の憧れと重なる言葉を話してくれる者』
それが貴様の言う『本物』だ。
で、そいつは一体何処のどいつだよ、この甘ったれの餓鬼。
『よしよし、君の考えは間違ってないよ。素晴らしいね』とでも言われて、頭を撫でられたいだけだろうが。
246:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 22:10:07 OoJBWSPb
>>238
ありがとう。がんばるよ～
247:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 22:10:21 1RuS73k/
>>243
あー……
まぁ、精神世界系で言うところの『気付き』『覚醒』だろうよ。
アレは。
『悟り』じゃねぇよ。
248:音響
07/12/21 22:12:13 Vtt+d2vX
アシモがんばれ。
249:音響
07/12/21 22:12:58 Vtt+d2vX
>>247
精神世界の覚醒ってなんなの？
250:ASIMO ◆ASIMOB7VcM
07/12/21 22:13:00 uMeSSfLb
ハルカ君は自分を正当化できる見識をお持ちか？
251:神も仏も名無しさん
07/12/21 22:13:40 ymlM3uzK
>>247
そうか。なかなか悟りってのも難しいもんだな。
そうすると大王もまだ悟ってないことになるかもね。
252:音響
07/12/21 22:13:57 Vtt+d2vX
>>250
正当化も見識も捨て去るのじゃ。
253:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 22:15:17 1RuS73k/
>>249
要は、『意識の明晰化』だね。
後は『発想・認識の転換』。
254:音響
07/12/21 22:16:16 Vtt+d2vX
>>253
洗脳系も含んでる？
255:798
07/12/21 22:18:23 N1iK2Wc3
悟る体験って客観的にわかることじゃないから、
なかなか判断するのは難しいよね。
どうしても本人の自覚のみが頼りなところあるから。
悟ると、今までの自分とどう変わったのか、
悟った人の意見が聞きたい。
256:ASIMO ◆ASIMOB7VcM
07/12/21 22:20:38 uMeSSfLb
ハルカははるか彼方にいってるよ。
257:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 22:20:41 1RuS73k/
>>254
それはまた別。
『精神誘導』だな。
258:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/21 22:20:50 3HAWpGX2
>>43
> >>38
> 悟りってのはほどけるってこと、ほどけば仏ってね。 自縄自縛してる縄ほどくのさ。
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
M男 ？
259:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 22:21:18 Qo6+GYlh
プロパガンダ(洗脳)大好き。
260:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/21 22:23:15 3HAWpGX2
>>66
> >>63
> 悟るってのは普通に戻るってだけのこってす。
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
＞さとるってのは・・・
しばりが、きつそうだ・・・
261:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 22:23:24 z3Vudk/B
その作戦に似たこと、一年くらいかな・・・やったことありますよ。
周囲の反応は良かったけど、正直な感情がおおい隠されちゃって。
口ではなんと言っても、身体は正直だなぁ～！！へへへ、、（美子ちゃん風）
って感じで胃がね。うん。
262:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/21 22:24:42 3HAWpGX2
>>72
> 簡単に言やてめえの持ってるああでもないこうでもないってのとりあえず脇に置いて、肩ひじ張らずいい加減の適当ってな具合に坐るこってす。
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
よく、ぺらぺらと・・・
263:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/21 22:25:39 3HAWpGX2
>>79
> >>76
> ドカンとやるほど一物でかく無いです。
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
でかくない。。。((φ(￣ー￣ )メモしちゃったぜぇ～
264:キンキ鬼ッズ
07/12/21 22:25:49 RW7g3sJa
>>223
ﾉなにわっこ娘さんしばらく見なかったから心配しましたよ。
俺もＭステ見てたよ。
265:音響
07/12/21 22:26:26 Vtt+d2vX
>>257
感情・思考のコントロールか？
罵った後抱きしめるみたいな。
266:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 22:27:23 Qo6+GYlh
プロパガンダでストレス発散！ハイールヒットラー！！
267:音響
07/12/21 22:27:53 Vtt+d2vX
>>266
どういうことか詳しく。
268:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/21 22:28:42 3HAWpGX2
>>85
> >>84
> 何不自由なく幸せに暮していたふるさと飛び出たばっかりに、人にコキ使われ垢だらけの苦しみまくりっての。ふるさと帰って幸せに暮したいってのが人情でしょ。
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
そんな半端もんに、金やって、こき使うのも、しんどいんだぜ・・／・・……(-｡-) こそっ
269:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 22:28:42 OoJBWSPb
よし。ハルカ◆haruka.ATI がアシモさんの心を読んだように
俺もハルカ◆haruka.ATI の心を読んでみよう！う～む。
見えた！！
【仏教】悟りを開いた人のスレ ８ 【鬼和尚】
↓
【仏教】悟りを開いた人のスレ ９ 【ハルカ】
270:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 22:29:34 1RuS73k/
>>265
『気付き』ってのは、要はアレだ。
『物の見方を今までと少しだけ変えたら、世界が愛に溢れHappyになりました』
とか、そんな類の『自己鍛錬技術の集積』だ。
271:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/21 22:32:39 3HAWpGX2
>>90
> >>89
> 起業して大成功した人は故郷へ帰ろうなどとは思わんでしょうね。 苦しんでる人だから故郷に帰ろうって思うんですよ。
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
じぶんのたちいちが、すべてかい！
苦が、残ってた・・・
272:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 22:35:49 Qo6+GYlh
>>267
くわしくと言われると…さあ。でもわたしは情報なんてのは大なり
少なりあまねくプロパガンダであると思っているが…。
273:音響
07/12/21 22:36:11 Vtt+d2vX
>>270
あぁ、なんか本屋の自己啓発コーナーにおいてあるようなあれか。
需要あるんだろう、結構平積みしてある。
274:神も仏も名無しさん
07/12/21 22:36:48 ymlM3uzK
>>270
じゃあ気づきと悟りの違いを一言で言える？
一言じゃなくてもいいけど。
275:音響
07/12/21 22:37:02 Vtt+d2vX
>>272
なぜ情報はあまねくプロパガンダなのか？
276:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 22:37:06 z3Vudk/B
>>261 は >>171 ゼロさんにレスでした。
花
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
皆さんへ。いんすぱいぁ～ど ばい なにわっこちゃん
277:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 22:39:47 1RuS73k/
>>274
じゃ、お望み通り一言で。
アンタが理解出来るかは知らん。
そこに私が『居る』か『居ない』か
こうも言える。
そこに居るのが、私か『私』か。
278:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 22:39:48 Qo6+GYlh
>>275
2ちゃんねるで長らくウヨサヨ議論に浸っていたら、そんな気がしてきたの。
279:神も仏も名無しさん
07/12/21 22:41:26 ErDHxKuW
ハルカのいう悟りは『 』とコンタクトだっけ？
280:神も仏も名無しさん
07/12/21 22:42:23 ymlM3uzK
>>277
前者が精神世界系で後者が悟りってことね。
なんとなく雰囲気はわかったｗ ありがとう。
281:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 22:44:49 z3Vudk/B
>>265
>感情・思考のコントロールか？
>罵った後抱きしめるみたいな。
DV?
282:音響
07/12/21 22:45:07 Vtt+d2vX
>>278
じゃあ、すべての情報はプロパガンダとプロパガンダしているお前のプロパガンダはなんなんだろう？
283:音響
07/12/21 22:46:20 Vtt+d2vX
>>281
自己啓発セミナー。新興宗教。とかも。
284:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 22:46:55 OoJBWSPb
>>261
そっかぁ。
体を壊してしまったのか。それはいかんね。
俺は「そうしたい」を通り越して「そうだ」って思っちゃったからなぁ。
むしろ「そうしないと体に毒」ってなってしまったのよね。
まぁスレチみたいだから俺は大人しくダンマパダ読むことにするよ～
おやすみなさい。
285:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 22:48:43 Qo6+GYlh
>>282
だからわたしはオカ板で演説の最後に
｢わたしの言葉はプロパガンダである！信じるな！
なにものをも信じるな、しかし真実はそこにある…！！｣
と言ったりするのさ。
286:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 22:51:16 Qo6+GYlh
信用を得るためにね…ｸｸｸ
287:音響
07/12/21 22:52:44 Vtt+d2vX
>>285
決め言葉がすきなんだなぁ。
288:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 22:53:48 z3Vudk/B
>>286
信じたｗ
289:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/21 22:55:16 3HAWpGX2
>>99
> >>94
> あんたそれバカってんです、アッハッハ。
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
あらら
馬鹿と、漢字は、使わなくなったの？
290:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/21 22:56:13 3HAWpGX2
>>101
> これおしゃか様の法話です。
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
（爆）
291:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 23:07:41 z3Vudk/B
>>283
ＳＭでもありますか（；▼；）
だがしかし、私も嫌いじゃないかもしれず。やう゛ぁいやう゛ぁい。
>>284
テラワダ仏教で心が慈悲そのものになるまでやっちゃおうよ！という
慈悲の冥想ってのがあるんですが、ご存じですか。
292:神も仏も名無しさん
07/12/21 23:56:18 EO4GR+Pi
けっきょく、悟って、悟りきると、悟りもなくて、普通なのかな
293:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/22 00:03:14 9UcTKqAF
ラジオでjet....stream.....が始まっちゃったので寝ます。
もうこんな時間！ みなさんおやすみ～良い夢を。
294:神も仏も名無しさん
07/12/22 00:04:49 OD4p3vV2
８． 中観派ｰｰ空観
信仰を主とする大乗仏教にも、その教理に対する知的な考究が行われた。まず登場するのが中観派である。
中観派の祖は、2世紀後半から 3世紀前半にかけて活躍したナーガールジュナ（龍樹）で、その主著は『中論』である。
ナーガールジュナは、般若経典の般若波羅蜜の解釈を主眼として、空の思想を理論化した。
あらゆる存在（一切法）は、縁起によって成立しており不変の独自性はもたない（無自性空）とする見方に立つ。
一切が空であるとする見方（空観）は、すべてが虚無であるとするニヒリズムのようにきこえるが、そうではない。
＜空＞と＜無＞は似ているがまったく異なる。この派が、「中観派」と呼ばれるのは、世界を＜実在＞とする極端説と＜虚無＞であるとする極端説のどちらからも離れた中道をとるからである。
では、有（実在）でもなく無（虚無）でもない＜空＞とはどのようなあり方か？
日常生活において、普通われわれは見えているものを実在すると考える。何らかのものｘが存在しており、それに対して「ｘがある」ということばが使われるのだと考える。
存在するものは本や机、鉛筆であったりする。しかし、それらのあり方について再検討し始めると、はじめの確信はあやしくなる。
ものをどんどん拡大して、極小の構成要素の集まりという姿で見るとき、「本」としてあったものは本ではなくなる。
逆にそのものからどんどん遠ざかり、極大の視点から見るとき、やはり「本」は消える。
「本当にある」と思われているものが実は、われわれの眼に見えるものの大きさの次元でのみ成り立っており、
「ｘがある」ということは、＜ｘを見るもの＞（われわれ）との関係の上に成立していることが顕わになる。
295:神も仏も名無しさん
07/12/22 00:05:26 OD4p3vV2
さらに「ｘがある」というとき、「ｘ」はことばである。普通、ｘというものがあり、それに対して「ｘ」ということばが与えられるのだと考えられる。
いいかえれば、ｘには「ｘ」と呼ばれるべき＜ｘ独自の不変の本質＞があるから、「ｘ」ということばが適用されると考えられる。
しかし、ｘの存在は＜見るもの＞に依存しているので、＜ｘ独自の不変の本質＞なるものは、実は存在しない（ｘは無我・無自性である）。
「ｘ」ということばが適用されるのは、ｘを他のものから識別しようとする心のはたらき（分別）があるからである。
ｘは他のものとの相関関係において成り立っている。（ｘは他のものとの相互依存関係によって縁起するものである。）
ｘなるものが「ある」と知られるのは「ｘ」なることばにもとづく。（一切は戯論すなわちことばの虚構による。）
ｘは「ｘ」が適用されたもの、すなわち考え出されたものであって、真の意味では存在しない。有ではない。
しかし、そこに何もないわけではない。何もなければ、ことばを当てることはできない。だから無でもない。有でもなく無でもない。
現象するすべてのものは、そのようなあり方をしている。存在しているが、それ独自の存在を欠いている。いわば空っぽな存在。このようなあり方が＜空＞である。
ナーガールジュナは、これを飛蚊症という眼病のたとえで説明する。
飛蚊症にかかると、毛筋のようなものが見える。それは見えているだけで、存在してはいない。有ではない。
しかし、飛蚊症がなおると、それはなくなる。無であるものがなくなることはないから、無であるとはいえない。毛筋のようなものは、有でも無でもない。＜空＞である。現象するすべてのものが、これと同じあり方をするという。
さて、この世界における現象のすべては＜縁起＞によって現れてくるが、それらは＜空を本質とする＞（空性）と説かれる。
それらは、かならず何かにもとづいての仮の現れでしかない。さらに、このようなあり方をしているものは、また＜中道＞にほかならない。
というのは、あらゆるもの、あらゆることがらが、かならず他のもの、他のことがらと＜相互に依存する関係＞の上にはじめて成立し、自己同一を保つ実体的なものやことがらは何もないからである。
296:神も仏も名無しさん
07/12/22 00:06:13 OD4p3vV2
このようにことばの虚構の上に成立している現象世界において、分別をはたらかせることによって、行為と煩悩が生まれる。
それらは世界を＜空なるもの＞と見ることによって、滅することができる。＜分別＞を否定し、ことばによる思考・判断に惑わされることなく、一切を＜空＞とみるものの見方、これこそが般若波羅蜜、すなわち＜智慧の完成＞である。
このような立場から、ナーガールジュナは、世界を構成する要素（ダルマ）を実在とする説一切有部や「牛（ｘ）」には「牛（ｘ）」として認識される根拠として「牛の普遍（ｘ-性）」が実在するとするヴァイシェーシカなどの実在論をとる諸学派を鋭く批判した。
297:神も仏も名無しさん
07/12/22 00:07:03 4up1ztfG
オーン マニ ペメ フーン
御加護あらんことを。
298:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/22 00:14:40 9UcTKqAF
地獄の輪廻 Canon Metal （カノン／ヨハン・パッヘルベル）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
まだ寝てなかったりして。
299:神も仏も名無しさん
07/12/22 00:16:34 8Zhp8xNo
仏教で言う「滅する」は
全く無くなってしまうことなの？
それとも、制御するということ？
300:キンキ鬼ッズ
07/12/22 00:34:32 rUbx8ZtE
>>277
ハルカちん悟りで『居る』内はもう坐る必要は無いの？
301:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/22 00:44:48 WK8D47a9
>>300
その時は、いつ何時何をしてても『坐して』いる。
302:キンキ鬼ッズ
07/12/22 00:49:05 rUbx8ZtE
>>301
う～んなるほど。回答ありがと。
今から坐ります。
303:神も仏も名無しさん
07/12/22 00:51:59 9JHdE/yK
天才と馬鹿はカミヒトエ～。
304:神も仏も名無しさん
07/12/22 03:07:16 OYG9EAnf
鬼和尚さまにお伺いしたいのですが、悟りを開くというのは、科学で解明していない死が理解できるということなのですか
305:神も仏も名無しさん
07/12/22 03:08:38 dkcUDrbM
釈迦が例え話を作るのは導くのに最適だからだよね。
相手によって違う例え話。
無駄に言葉を植え付けると位置付けちゃうから逆効果になりそう。
釈迦に説法してた方がよっぽど親切かもねｗ
306: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/22 06:50:55 ri0yqnyL
>>221
なるほど、鬼和尚さんの悟りがなんとなく分かりました。
>悟る前は、大円鏡智とは「すべてを明らかに観る」という漠然としたことは知っていたけれども、
>悟った後は、その真意が分かり、それを自在に使いこなせるようになったということですか
で大体その通りじゃということですが、
例えば、悟る前は、毎日毎日同じ時間帯に手短に悟りを言っている人に対して、ホントに悟っとるんやろかと思うレベルが
悟った後は、その人が存在しない場合も見れて、その人が存在する場合と存在しない場合とのバランスの上で、今が存在していることをも、
思うことなく即座に（知恵として←不要かな）「湧いてく」れば、それは悟りになってると言ってよろしいのでしょうか？
307:神も仏も名無しさん
07/12/22 08:16:50 fkVOhsFL
できそくないさんと、ハルカちんの名コンビで新しいくスレ立てちゃくれないか。もうここはイヤじゃ(*´Д｀)=з
308:神も仏も名無しさん
07/12/22 10:30:04 YoN4MJ9A
読んでたってしかたない。
坐らにゃそんそん。
309:できそくない
07/12/22 11:05:28 rHitl1/N
ひるめし中、のり弁当だわさ。
310:できそくない
07/12/22 11:06:47 rHitl1/N
>>307
ええよ、あんたにまかせた。
311:できそくない
07/12/22 11:22:46 rHitl1/N
>>306
明らかに見るなんて簡単で、ただ自分差し挟まずに物事みてりゃそれがそのまんまそういうことです。
皆さんらにそれができないのは自分で作り上げた物差しにふりまわされ、本来なんでもない物事に善悪好憎貴賎美醜って答えくっ付けるからです。
そんでそれに一喜一憂しているだけなんです。
だから分別するなってんです。
それで無分別続けてりゃいずれ作り上げてきた物差し、きれいさっぱりすてられるんです。
ただそういうことです。
でもみなさん無分別がわからない、だからその無分別（智慧）手に入れるために坐るんです。
仏教っての、ただこんだけのことです。
312:ランプ屋
07/12/22 11:37:55 cFcFqHO3
なんなら俺が立てようか。スレタイはこれでいいかな？
【悟りで居る】悟りを開いた人のスレ【アンチ鬼和尚】
313:神も仏も名無しさん
07/12/22 11:38:49 fek+4i+9
ブッダは宗教家ではありません
人間というか 生命に
興味を抱き 思考を重ね 探求され
答えを得られた方 だと理解しています
314:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/22 11:39:05 WJyfHURZ
>>309
うち、日の丸べんとう！
315:できそくない
07/12/22 11:49:36 rHitl1/N
>>312
おれはなんでもええよん。
316:神も仏も名無しさん
07/12/22 11:50:25 9JHdE/yK
ここは井上一派もいらっしゃる訳ですか？
おもしろ～。
つうか、みんな弟子？
317:できそくない
07/12/22 11:51:33 rHitl1/N
>>314
うへっ、いまどき日の丸べんとうなんてあるんかい。
318:ランプ屋
07/12/22 11:52:53 cFcFqHO3
ハルカはどうかな？ >>312でどう？
319:できそくない
07/12/22 11:56:24 rHitl1/N
>>313
そだよ、おしゃかさんはまったくもってまったく只の人。
320:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/22 11:57:59 WJyfHURZ
ハルカちんがこのスレに書き込む理由を～、考えてみた！！
321:できそくない
07/12/22 12:00:39 rHitl1/N
>>316
井上さんって３丁目の井上さんか？
それともギエンさんのことか？
322:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:05:35 9JHdE/yK
>>321
あらら、名前だしちゃった。良いのですか？
でもあるｲﾐかなりの著名人だから良いんですかね。
【もう迷うことはない！】ってね。
323: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/22 12:05:39 ri0yqnyL
>>311
たなには分別するのもいいよ。
坐ったら、坐ったまんま。
せっかく人間に生まれたんだから、分別するなりバカやって、いろんなところへ行くと思いがけない出会いがあるもんだよ。
324:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:07:50 fek+4i+9
>>319
ありがとう 宗教としての仏教が
まったく理解できない 私です
ですが ブッダに会ったこともありませんが
ブッダは好きです
325:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:09:20 dkcUDrbM
人の心の再確認って言ったら変だけど、
その為に悟りがあるんだと思うな。
死の超越云々に囚われるほど間抜けな事はない様に思う今日この頃ｗ
326:できそくない
07/12/22 12:14:32 rHitl1/N
>>322
おれの系譜は完全おしゃかさん一派、ヒヒ。
そだスレタイだっけか、「アンチ鬼和尚」より「完全おしゃかさん一派」ってのどだ？
327:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/22 12:17:36 UsVxVOuY
コンビニで盾を買った。形が、かっこいい。とりあえず、書き込んでみるか。
328:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/22 12:23:19 UsVxVOuY
盾にもレベルあり。なんでもレベルで考える。
329:できそくない
07/12/22 12:23:31 rHitl1/N
>>325
そう、苦しみの元ってのがやっぱ心だって行き着いて、じゃその心をどうすりゃ救われるかってのにはっきりした答え見つけたのがおしゃかさんです。
だから一神教ほかの信じれば救われる式の宗教とはまったく違うんです。
仏教知りえたら仏教が宗教として宗教たりえないのがわかります。
だからおしゃかさんも悟って３×７＝２１日後、死のうとおもったそうです。
330:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/22 12:26:18 UsVxVOuY
オレは、コンテパステルで、青く光る不可思議光仏を絵に描いている。フフ。
331:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/22 12:27:17 9UcTKqAF
透き通るような肌の大根（透き通り力１７）を手に入れた！
効果：切り口をおでこに付けるとひんやりして気持ちいい
332:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/22 12:27:37 UsVxVOuY
どうでも、いいけどね。
333: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/22 12:31:02 ri0yqnyL
>>329
>３×７＝２１日後、死のうとおもった
って、おしゃかさんがそう言ってたのか？
悟ったらなんで死のうと思う必要あるの？
334:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:32:14 9JHdE/yK
>>326
成る程～。詳しく聞くと法系からばれちゃうね。ｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ…
ん？というか、皆さん知り合い？
でも『悟り』っていうとウチでは、やっぱりあの一派が有名ですよね。
老師は色んな伝説があった人だけど、お弟子ｻﾝ方って私知ってる方は皆さん穏やかで徳のある方ばかり。
でも一番弟子と老師の評判が、他の老師方に頗る悪い…のは何故？ネタミって訳でもないんだろうけど…。
335:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:35:51 ZZzWGf15
ブッタはブタ小屋で産まれたかもしれん
キリストが馬小屋なら
336:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:37:41 6bV5g2Ue
いろんな人がいろんな意味で「悟り」って言ってるんだろうけどさ。
一番基本的な悟りっていうのは、心の仕組みを知ってて、それを自由に使えるってことだよね？
苦しいという感情が起きるメカニズムを知ってて、苦に行かないようにするとかね。
それを知ってたら、毎日ハッピーだよ。
その段階すらできてない人が神秘体験なんて求めたって意味ないよ。
337:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:38:10 fek+4i+9
ここは 素人の集まりですか
それとも ・・・の集まり
338:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:40:36 dkcUDrbM
>>329
そうなんですか。愛ですね。
捉え方にもよるんでしょうけど
信じるって言いながら蓋してちゃ時間の無駄ですもんね。
339:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:40:41 9JHdE/yK
>>337
そういう貴殿は何処の宗派のﾏﾜｼﾓﾉ？
340:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/22 12:42:02 Gc3P69hE
私は何でもいいよ。
『坐禅と見性（正統派）』の方に居たんだがね。
新しく立てるなら、それはそれでいいよ。
341:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/22 12:45:14 Gc3P69hE
>>336
だから、『悟り』は『技術じゃない』ってんだよ……
何だその小賢しい計算は。
342:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:47:44 fek+4i+9
>>339
波乗りしている ただの人
343:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:50:12 8Zhp8xNo
一神教も他力本願も、坐禅も行き着いてしまえば変わんないと思う、今日この頃
344:できそくない
07/12/22 12:50:39 rHitl1/N
>>333
お釈迦さん、自分には決着ついてもうこれで良しってなったけんども、いざ導く時んなって「このまんまで良いんだ」ってんでだれが納得するかって考えちゃったんだろねえ。
たぶんさしものお釈迦さんでもウーンって唸ったと思うよ、はっは。
わたしもわからんうちは何がなんだか、そりゃ納得もなにもチンプンカンプン、理解にゃ程遠いもんでしたよって。
345:できそくない
07/12/22 12:53:12 rHitl1/N
>>336
心を知ったところで心って自由にゃならんのよ。
じゃなくって心から自由になること。
346:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:53:49 8Zhp8xNo
死のうと思った？
無の中に入滅したかっただけじゃないの
347:ランプ屋
07/12/22 12:53:57 cFcFqHO3
立ててきた
【悟りで居る】悟りを開いた人ｽﾚ【完全お釈迦様派】
スレタイ長さ制限のためちょと変えました
348:できそくない
07/12/22 12:56:04 rHitl1/N
>>347
おれの一物も立たねえかな、ウヒッ。
いや失礼お疲れさま。
349:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:59:16 6bV5g2Ue
>>341
悟りそのものが技術じゃなくてもさあ、入り口に技術があってもいいでしょ？
350:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:00:16 fek+4i+9
ブッダの死に意味を持たせすぎではないですか
寿命が尽きただけでしょう
死に関して色々あるのは 単なる後付では
と思う私です
351:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:04:54 6bV5g2Ue
仏陀は出された料理を食べて中毒で死んだんでしょ。
仏陀自身はそれを食べたら死ぬと分かってたけど食べたそうじゃないですか。
だいたい生への執着がなくなった人って自分がいつどうやって死ぬか分かるらしいですね。
352:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:07:12 9JHdE/yK
>>342
お疲れ様～。
おもしろい事見つかりますように！
353:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:08:49 8Zhp8xNo
生の執着がないから、死の執着もなくて、死ぬ時期なんて解かんないんじゃない
354: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/22 13:09:59 ri0yqnyL
>>344
悟って２１日後、死のうと思ったのは誰かの作り話かもね。
いずれにせよ。わしの人生にはどうでもいいことなので。
おしゃかさんに教えられなくても、物事はちゃんと見た方がいいので、何千年も前のようわからん話はどうでもいいいわ。
355:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:10:42 fek+4i+9
>>352
ありがとう
あちこち 渡り歩きます
356:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:13:20 6bV5g2Ue
>>353
例えば人はだれでも本当は自分がいつどうやって死ぬかを知ってるとしますよね。
そうすると、生への執着がある間は死ぬのが怖いからそれを記憶の底に封印してるわけですよ。
で、生への執着がなくなれば死の恐怖がなくなるので、自分がいつどうやって死ぬのか思い出すってことですよ。
357:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:13:38 8Zhp8xNo
自分が死んで１０００年もしたら、正しいことが伝わらないと
言っているは、今の人間より釈迦の方が低姿勢
358:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:15:59 9JHdE/yK
>>347
URL張っとくね。
ハルカちゃんの為に立ててくれたんだって
→URLﾘﾝｸ(same.u.la)
359:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:18:11 8Zhp8xNo
>>356
テロメアっていう、死までの時間を決める遺伝子があるから、
科学的には、解かるようになるのが、当り前になるかも知れんね
360:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/22 13:18:51 R+KZSE16
ドラマもリアルだなぁ。
361:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:20:25 dkcUDrbM
千と千尋の神隠しって面白いよね。
362:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:21:44 8Zhp8xNo
産まれもせず、死にもしないと、見ちゃう悟りさんは
どうでもいいんだろうけど。
363:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:25:19 gDVMRrxN
不生不滅てわからない。まだ。坐禅するとわかるのか。?
364: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/22 13:26:22 ri0yqnyL
トンネルの中へ、両親が先に入り、、、その後、千尋が入った、その瞬間、
千尋だけが神隠へのトンネルに入っていたとのだろう。
365:できそくない
07/12/22 13:28:23 rHitl1/N
>>349
ほんらいであればいつでもまったく只ってことなんですが、それがわかるにはやっぱり坐るってのが一番手っ取り早いです。
366:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/22 13:36:39 1HnQh2Mn
本当に立てたのか。
まぁ、折角だから顔出すかな……
367:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:37:06 6bV5g2Ue
>>362
生も死もないっていうのは、仏陀も言ってますよね。
つまり、この世は人の本当の世界じゃないって事でしょ。
368:できそくない
07/12/22 13:40:24 rHitl1/N
>>367
この世が本当じゃないなんてことないよ。
本当じゃないのはオツムの中なの。
369:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:47:23 6bV5g2Ue
>>368
本当じゃないというか、夢見たいなものでしょ？
370:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/22 13:49:37 /u18zwf8
アンデス文明。起源は、熱帯雨林だってさ。神殿の作り替えとか。
371:できそくない
07/12/22 13:52:34 rHitl1/N
>>369
いってみりゃそんなもんだな。
きれいっての探してみりゃわかるよ、そんなのどこにもない。
きれいってのはオツムん中にだけあるの、わかる？
美味しいってのも面白いってのも、貴賎美醜一切合財人間の作り事、ほんらいそんなものどっこ探しても無い。
372:できそくない
07/12/22 13:55:58 rHitl1/N
でもその人間のつくりだした観念で自分みずから苦しんでる。
それが分ったから解決方法もわかったんだよ、おしゃかさんは。
373:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/22 13:57:23 /u18zwf8
ディスカスは、きれいだが・・
時代遅れの顔というのも、あるぞ。
374:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:00:19 6bV5g2Ue
ところで夢じゃないリアルの世界では、もう全て終わってるらしいね。
というか、始まった瞬間に終わったらしいけど。
そのほんの刹那を「時間」として区切って果てしない夢を見ているのが人間。
375:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/22 14:00:29 /u18zwf8
多摩川にディスカスが生息しているらしい。
376: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/22 14:06:51 ri0yqnyL
うまいことオツムとつきあわんと。
いずれ、死ぬんやでー。
377:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/22 14:07:47 /u18zwf8
だんだん、わかってきたわ。
悪いことせんのが、いかん（虫）。
という理由が。
378:できそくない
07/12/22 14:08:38 rHitl1/N
死ぬ前にはオムツと付き合うんやでー。
379:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:08:50 6bV5g2Ue
>>376
うまいことオツムとつきあわんと、いずれまた生まれるんやでー。
だろ？
380:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:09:59 8Zhp8xNo
リアルの世界ってなに？
381:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:10:02 dkcUDrbM
終わってるのに？
382:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:10:29 6bV5g2Ue
>>380
夢から覚めた世界。
383:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:12:02 6bV5g2Ue
>>381
もう終わってる。
夢だってそうでしょ？ 長ーい夢を一瞬のうちに見てるでしょ。
しかもあれ、逆から見てるらしいね。
384:できそくない
07/12/22 14:12:16 rHitl1/N
>>374
そりゃおかしい、果てしない夢を見ている人は、リアルかリアルじゃないか区別がつかんでしょ。
385:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:13:39 dkcUDrbM
>>383
終わりってどんな感じなの？
386:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:14:03 6bV5g2Ue
>>384
もちろんその通り。
しかし、夢から覚めた人は他人の夢に介入できる。
そして教えることもできる。
387:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/22 14:15:04 /u18zwf8
見たか？昨日のテレビ。
ハマコーが、衆議院で自分の席の黒い名札を机に叩きつけて音出してるの。
パン パン パン パン パンッ パン パン パン パンッ
いい音出てた。
388:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:15:09 6bV5g2Ue
>>385
終わりは始まり。繰り返し。寄せては返す波のよう。欠けては満ちる月のよう。吐いては吸う呼吸のよう。
389:できそくない
07/12/22 14:16:50 rHitl1/N
>>386
なら夢から覚めたってのもやっぱ夢で、他人の夢に介入できるってのも夢でしょう。
390:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:17:26 6bV5g2Ue
>>389
だって仏陀は夢から覚めたでしょ？
391:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:19:53 dkcUDrbM
>>388
そっかｗ
なら終わってるってなに？
392:できそくない
07/12/22 14:20:10 rHitl1/N
オツムの中の作り事の世界から出られたのよ、作り事の世界を仮に夢って言っとるの。
393:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:22:43 6bV5g2Ue
>>391
寄せた波が返すようなもの。
欠けた月がまた満ちるようなもの。
吐いた息をまた吸うようなもの。
「終わり」はただの言葉。「始まり」と呼ばれる現象と対極にある現象に付けられた呼び名。
394:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:22:55 HIBpBcxR
>>388さん含め、ここの人達よ。
昨日よんだショウペンハウワーの影響でちょっといっとく。
神妙な単語を組み合わせることで、読むものを、
この人は自分よりも高度なものを知ってるんだ、と思い込ませようと、
本人自身もわかっていないことを難解な言葉で書くことは、
愚かなことだと。
自分が思想したことがらを、簡単でなおかつ効率的な言葉を使うことによって、
客観的な目で文章を見ながら、伝えようとする人こそ賢者なのだと。
とくに仏教では、難解な言い回し。漠然とした回答が多く見受けられるが、
言っちゃえば、言う本人自身さえ、わかっちゃいないんだよ！
そういうこっと。
昨日寝るまえハウワー読んだから、まだちょっと洗脳され中。
395:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:25:03 6bV5g2Ue
>>392
じゃあ、「夢」を「作り事の世界」と読み替えて、「覚める」を「出る」と読み替えればいいじゃないですか？
396:できそくない
07/12/22 14:26:46 rHitl1/N
>>394
そんであんた自身はどうなの？
397:できそくない
07/12/22 14:28:00 rHitl1/N
>>395
そんな難しいこと言われてもわからん。
398:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:28:31 6bV5g2Ue
>>394
> 神妙な単語を組み合わせることで、読むものを、
> この人は自分よりも高度なものを知ってるんだ、と思い込ませようと、
> 本人自身もわかっていないことを難解な言葉で書くことは、
> 愚かなことだと。
じゃあそいう「愚かなこと」をする人の愚かさを指摘して、自分はそのような愚かな人より高度なものを知っていると思い込ませようとしているあなたは愚かではないのですか？
399:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:29:40 dkcUDrbM
>>393
いやいやｗ
もう「終わってる」って過去形でしょ？
始まりも終わりもないなら何を根拠にリアルは「終わってる」の？
400:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:30:05 6bV5g2Ue
>>397
じゃあ、私がやりましょう。
しかし、作り事の世界から出た人は他人の作り事の世界に介入できる。
そして教えることもできる。
401:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:30:32 ZSjiBgaI
>>394
そうだね・・「ハルカ」なんかその典型だね
鬼和尚なんか本の丸写しだし
直接指導するのは無理でしょう
本人の脳内人格だからね 会うのも無理だと思う
402:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:32:23 6bV5g2Ue
>>399
「終わる」は過去形じゃないが、あなたの言いたいことはわかります。
ＡからＢになったと言っても別に構わないが、それでは何のことか分からない。
要するに宇宙のひとつのサイクルを、「始まりと終わり」という対になった言葉にたとえているだけですよ。
403:できそくない
07/12/22 14:33:33 rHitl1/N
>>400
まそうゆうこった、んであとは作り事の世界から自分が出れたかどうかってことだな。
404:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:37:32 6bV5g2Ue
>>403
そういうことですね。
405:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:37:49 q8C++HCw
>>400
違うよ、そういう概念とは無縁なんだよ
その人の｢作り事｣はその人にしかわからない
他人は手出し無用だよ
｢出る｣も｢入る｣も結局｢作り事｣みとめちゃってる訳
だから自分が一旦それを手放すってこと
406:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:39:57 6bV5g2Ue
>>405
誰かの作り事は、他人との共同の作り事ですよ。
そもそも、自分と他人とが別れていると思っているのも作り事でしょ？
407:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:39:57 dkcUDrbM
>>402
終わってるって過去形だと思ってたｗ
ごめんなさい。
宇宙のサイクルって解明されてるんだね。
最近５次元がなんたらって言ってた気がするけども。
408:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:44:38 HIBpBcxR
>>398
いやぁ、それは違う。昨日ハウアー読んで気付いて、
あぁまさにここの人達のことだなぁ、と納得したもの。
このことを教えてあげることで、相手は自覚するだろうから。
もっとわかりやすく、相手に自分が抱く思想をわかりやすく伝えてくれるようになるだろうから、
聞くがわも、納得しやすいと思うんだよ。
そういうまぁ、自分ではあれだけど、優しさっちゅうのかなぁ、
そういう気持ちで、言ったわけで、なにも自分が勝ってるなんか思っちゃいない。
だって昨日読んだばかりなんだよ？
知らないのに難解な言葉で相手に尊敬をもたれようとする、その心が愚か。
らしい。昨日読んだだけだから、うん。
409:neo ◆u12SwCEviQ
07/12/22 14:44:41 q8C++HCw
>>406
違います。
だって例えば隣の人の考えってわからないでしょ
話して伝達してもらってもそれ聞いてまた認識する
わけでしょ
頭の中じゃ自分と他人てはっきり分かれてるよ
そうやって思考概念培ってきたわけだし
410:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:45:37 6bV5g2Ue
>>407
宇宙のサイクルはまだ解明されてはいないと思いますよ。
ただビッグバンという始まりがあったらしいということを解明しただけですよね。
その先はあくまで仮説です。
そこから先は作り事の世界から出ないと分からないと思います。
アメリカの女性物理学者が五次元を証明したそうですね。
411:できそくない
07/12/22 14:46:18 rHitl1/N
あらま風動幡動、なんか埒明かね。
412:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:47:13 6bV5g2Ue
>>408
> いやぁ、それは違う。昨日ハウアー読んで気付いて、
> あぁまさにここの人達のことだなぁ、と納得したもの。
人は自分のことを度外視しやすいものですよね。
何かの本を読んで、これは自分の事だと反省する人は少ない。
あいつのことだ、こいつのことだと思い易いものです。
お互い気をつけましょう。
413:できそくない
07/12/22 14:48:00 rHitl1/N
>>408
わかっとるよ。
414:できそくない
07/12/22 14:48:59 rHitl1/N
>>408
気にすんな。
415:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:53:20 dkcUDrbM
>>410
作り事の世界から出ても、分かるっていう意識はあるの？
あったらしいなら解明とは言えないかもねｗ
５次元の可能性って面白そうだよね。
宇宙って夢の様だなぁ。ロマンを感じるｗ
416:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:56:25 8Zhp8xNo
ここの人はこうだと思う心と
他人は、自分にとって、こうあるべきだと思う心と
本を自分の思考だと思う込む心を見てみるといいよ
417:できそくない
07/12/22 14:59:51 rHitl1/N
>>416
見るとどうなるの？
418: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/22 15:23:19 ri0yqnyL
>>378
あいよー。
>>379
何が生まれるんだよー。
419:神も仏も名無しさん
07/12/22 15:25:00 6bV5g2Ue
>>418
> >>379
> 何が生まれるんだよー。
あんたがだよー
死も生も作り事なんだから、作り事に気づかずに死んだらまた生まれるでしょー
420: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/22 15:32:39 ri0yqnyL
>>419
ぼくはねー、膨大な細胞のいろばた会議なんだよ。
ぼくは彼らの手足のようなもんなんだよ。
だから、心臓とまればわいわいがやがや彼らできないし、死ぬんだよー。
421: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/22 15:35:39 ri0yqnyL
>>394
久しぶり、熊です。
でました。
しょんべんバウワー
,,,─-＿＿__
＿/´- ＼ つ;;;;;ﾏﾋﾟｭﾋﾟｭｰ
／ / ./ヽ ｀ヾ ヽ
／ / |∩| 彡＼ |
| ミ ( ● ) | ヽ ). | ハルカちゃーん
| | | (｡) (ﾟ) / / / .| イエーイ
(((i ) ヽ /| ( i)))＼ .|
(/ ∪￣￣_|U⌒´|U | |
.(＿＿＿) |｀⌒´|_
──── ┻┻ .(＿＿＿)
──── ┻┻
422:神も仏も名無しさん
07/12/22 15:38:11 6bV5g2Ue
>>420
その細胞が作り事なんでしょー
あなたは作り事の手足なんかじゃないでしょー
膨大な細胞の集まりであるところの体を作った人でしょー
で、死ぬとか生まれるとかいう作り事を作った人でしょー
それに気づかないからまた生まれちゃうんでしょー
423: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/22 15:44:48 ri0yqnyL
>>422
いやー、
ぼくは彼らに助けてもらったんでね。
現に、うちの両親もポックリ死んでるよー。
死んだ人から、何が生まれるんだよーぃ。
424:神も仏も名無しさん
07/12/22 15:54:40 6bV5g2Ue
>>423
ポックリ死ぬのもグダグダ死ぬのも作り事でしょー
生まれるとか死ぬとかも作り事でしょーってのー
作り事だって分からない限り、ポックリ死んでおぎゃーって生まれてを繰り返すんでしょーってのー
作り事だって分からないからいつまでも作り事の中で死んだり生まれたりしてんでしょーってことよー
425: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/22 15:58:12 ri0yqnyL
>>424
>ポックリ死んでおぎゃーって生まれてを繰り返すんでしょーってのー
今までの人生で、そんなの見たことないよー。
誰かからそういうことを教えてもらったけど、
ぼくは、そこまで作り出してはないよー。
426:神も仏も名無しさん
07/12/22 16:00:37 dkcUDrbM
愛はあるんだよー。
427:キンキ鬼ッズ
07/12/22 16:02:06 rUbx8ZtE
>>421
おっ久しぶり！
でもそれおしっこじゃないんじゃないの？
428:神も仏も名無しさん
07/12/22 16:03:46 6bV5g2Ue
>>425
君以外に作り出せる人はいないでしょー
429: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/22 16:06:55 ri0yqnyL
>>426
確かに。
死んだら、愛とかなんとかオツムに生成されることある。
ええですなー。だからに、人間やめられまへんなー。
430: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/22 16:09:25 ri0yqnyL
>>427
するどい！！
スペルマバウワーでした。
431:神も仏も名無しさん
07/12/22 16:11:37 dkcUDrbM
>>429
生成どころか全てが愛だと思ってるよ。
人間って気持ちがいいもんだねー。やめたくないよー。
432: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/22 16:11:44 ri0yqnyL
>>428
ぼくちゃん自ら作り出せってか。
創りだす気はいまんとこないよー。
そんなの死んでまた生まれるかどうかなんて、死んでからのお楽しみでんがな。
433:へぼ将棋
07/12/22 16:18:21 XfSMepN0
生まれ変わるとは自己が試験に不合格という事で
再試験新しい頭と体を得て何回も合格するまで？。
生きるとは修行？自己の自由獲得のため？
434:神も仏も名無しさん
07/12/22 16:23:09 6bV5g2Ue
>>433
全て自分が作った作り事だと気づくまで、生まれ変わるという作り事を体験してるだけ。
435:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/22 16:25:18 yhLHvj7U
>>311
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
まず、会話したいと望むなら、聞くこと。
持論の展開など、ほっとけ。。。佛
436:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/22 16:28:05 yhLHvj7U
>>319
> >>313
> そだよ、おしゃかさんはまったくもってまったく只の人。
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
>まったく只の人
只 とは、なんだろうねー
437:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/22 16:29:10 yhLHvj7U
>>321
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
川上さんのものまねが、井上さんだ。
438: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/22 16:36:00 ri0yqnyL
また、お祭りワッショイ、こんどは忘年会だウィーってやりたいもんですな。
おち。
439:ASIMO ◆ASIMOB7VcM
07/12/22 17:10:02 xbZbymj4
『平家物語』冒頭部分です
祗園精舎の鐘の声、
諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、
盛者必衰の理をあらは（わ）す。
おごれる人も久しからず、
唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、
偏に風の前の塵に同じ。
口語訳
祇園精舎の鐘の音には、
諸行無常すなわちこの世のすべての現象は絶えず変化していくものだという響きがある。
沙羅双樹の花の色は、
どんなに勢いが盛んな者も必ず衰えるものであるという道理をあらわしている。
世に栄え得意になっている者も、その栄えはずっとは続かず、
春の夜の夢のようである。
勢い盛んではげしい者も、結局は滅び去り、
まるで風に吹き飛ばされる塵と同じようである。
440:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/22 17:16:35 yVeVwZgw
>>291
テラワダ仏教かぁ。はじめて聞いたなぁ。
瞑想によって慈悲を得る…か。いいねそれ。教えてくれてありがとう。
瞑想っていうのはただ無心になるんでなくて、念じるんだね。
俺いっつも「上の空状態だ」って言われていたけれど、念じてたんだなぁと思った。
色々ネットで調べたら、俺から湧き上がってくる心は
「慈悲」っつうもんに似ているなと思った。
ただ一つ違うといえば、「自分の為」という自分が存在していること。
我を通すことの虚しさからの解放を「求めて」いるからね。自分が存在する。
でも、周り＝自分という式が出来上がっているから、自分が無いとも言える。
しかし自分から湧き上がる感情に違いなくて、一般的な自分ではある。
慈悲は興味深いね。もっと詳しくなりたいな。
ちなみに、なんで周りが自分かというと、俺を作っているのは俺じゃないから。
周りがよい環境であれば、必ず自分が救われる。
争いを起こさない「方法」があるっつうことですな。誰でも簡単に。
人に尽くすのに無理が生じたら、それはまだ本当の意味で慈悲でない。
いやぁ面白い。この時代に生まれて良かった。
>>294-296
空がすごく分りやすかった。勉強になるなぁ。
要するに仏陀のとった中道の姿勢が活かされとるっつうことかな。
441:神も仏も名無しさん
07/12/22 17:17:01 dkcUDrbM
>>434
その先は考えた事ある？
どうして作り事を作ったのか。
442:神も仏も名無しさん
07/12/22 17:27:27 fek+4i+9
>>439
好きな一節です
ブッダそのまんま
443:神も仏も名無しさん
07/12/22 18:05:50 6bV5g2Ue
>>441
先なのか手前なのかという論はさておき、私が知っているのはこういうことです。
あるとき神の内に神から離れたと勘違いしたモノが発生した。それは神と同等に全能なるがゆえに、神の性質ではないものを発生させた。
そしてまた、それが実は神から離れたというのは錯覚だと気づき神に戻った。
それらは一瞬のうちに起きた。
上手くは書けなかったけど、だいたいこんな感じですかね。
神を信じない人は、「神」という言葉を自分にしっくりくる絶対的な存在の名と読み替えてもいいですよ。
444:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/22 18:16:21 WJyfHURZ
>>443
なにで知ったんですか？チャネリングかなんか？？
445:へぼ将棋
07/12/22 18:29:11 XfSMepN0
神ひとりではさみしいから 又世界作るかも
これ冗談だが意外と
446:神も仏も名無しさん
07/12/22 18:30:00 6bV5g2Ue
>>444
「奇跡のコース」っていう、キリストとチャネリングした女性が書いたらしい本ですよ。
447:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/22 18:33:38 WJyfHURZ
>>446
なるほど。ありがとうございます。
448:神も仏も名無しさん
07/12/22 18:33:41 dkcUDrbM
>>443
お言葉に甘えて自由に解釈させてもらうね。
勘違いして錯覚だと気付いたものが、どうやって神に戻る事が出来たの？
勘違いや錯覚っていう概念はどこから湧いたのかな？
449:神も仏も名無しさん
07/12/22 18:37:59 Zy1JuGs8
>>400
しかし、作り事の世界から出た人は他人の作り事の世界に介入できる。
これって他人の人生を自由に操れるって事？
なんか結構怖い考え方だなあ。
450:神も仏も名無しさん
07/12/22 18:48:00 6bV5g2Ue
>>448
> 勘違いして錯覚だと気付いたものが、どうやって神に戻る事が出来たの？
離れたと思ったのが勘違いなんだから、気づいたら終わりですよね？ 戻ったというのは比喩です。
> 勘違いや錯覚っていう概念はどこから湧いたのかな？
概念じゃなくて現象のことですよね？ それは神の内部に突然生じたんでしょうね。詳しいことは分かりません。
また「神との対話」という本では、神が神網自身を知りたくて神ではないものを作ったと説明してます。
恐らくその辺りは人の概念を使っては説明できないのではないでしょうか。
451:神も仏も名無しさん
07/12/22 18:53:54 6bV5g2Ue
>>449
自分の欲を満たすために他人を操作しようという欲を持っている時点で作り事には気づけませんよね。
452:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/22 18:55:40 8EFDwZEq
>>316 ３１６ さん
> ここは井上一派もいらっしゃる訳ですか？ おもしろ～。 つうか、みんな弟子？
（笑）、いいえ
突撃隊長の口真似さんが、ひとり、居残りで・・・ノルマを・・・ひとりぐらいは獲得しなきゃと・・・（汗）
>>322
> >>321
> あらら、名前だしちゃった。良いのですか？ でもあるｲﾐかなりの著名人だから良いんですかね。
> 【もう迷うことはない！】ってね。
わたしももってます。
ブックオフで、１０５円で買いました。
ぱらぱらと、読みました。
どうだ、どうだと、自慢してました。
貴族や経済化の貴婦人に説法したとか・・・アセε- (￣w￣; ふぅ
453:神も仏も名無しさん
07/12/22 18:57:31 Zy1JuGs8
>>451
だとすると介入できるっていうのは具体的にどういうことを意味してるんですか？
作り事の世界ってマトリックスのあれみたいな感じなんですか？
454:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/22 18:58:03 8EFDwZEq
>>326
> >>322
> おれの系譜は完全おしゃかさん一派、ヒヒ。 そだスレタイだっけか、「アンチ鬼和尚」より「完全おしゃかさん一派」ってのどだ？
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
（爆）、それが、妄想・・・もう、そうなんだからぁ～
455:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/22 19:00:35 8EFDwZEq
>>437
> >>321
> その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
>
> 川上さんのものまねが、井上さんだ。
訂正
> 川上さんのものまねが、井上さんだ。
↓
> 井上さんのものまねが、川上さんで、川上さんの物まねは、そんなばなな。。。
456:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/22 19:00:48 9UcTKqAF
>>440
テーラワーダ仏教の慈悲の冥想はっときます。参考になれば。
URLﾘﾝｸ(www.j-theravada.net)
つくしてるとかこれが慈悲だとか思っていたらやっぱり慈悲でないのかも？
自他が結果的に幸せになったのかどうかが、大事かなーとも思います。
457:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/22 19:03:45 8EFDwZEq
>>329
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
しったか？
458:神も仏も名無しさん
07/12/22 19:04:16 dkcUDrbM
>>450
ごめんなさい。
受け売りとは知らなかったよ。断言しちゃってるから経験談かと思いこんじゃったｗ
現象は概念だよ。離れたと「思った」ってのは特に象徴的だね。
終わりって始まりなんだっけ？
459:音響
07/12/22 19:09:57 xyaB3UIr
>>456
慈悲ってなに？読んでみたがよくわからん。
460:神も仏も名無しさん
07/12/22 19:11:32 fek+4i+9
神のことは難しく考えなくてもいいのでは
日本には沢山の神がいます
それも掃いて捨てるほど
そして人間一人ひとりにも
その資格があります
神性というのが
みんなの
奥底に眠っている
と思う私
461:神も仏も名無しさん
07/12/22 19:12:41 9JHdE/yK
>>452
ん？アンチ井上派ですか？
貴殿永平寺板にいらっしゃいませんでした？
…ん～？接点は小浜ですか？
462:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/22 19:19:22 WJyfHURZ
玄い、玄い、心、非ず、心
慈悲
463:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/22 19:26:12 BvpjH5Ms
急がばまわれ、なんだよ。
464:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/22 19:28:09 WJyfHURZ
>>463
くろいくろいこころここにあらず、げんげんしんひしん、げんげんひしんしん…(？)
465:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/22 19:29:15 9UcTKqAF
>>459
慈悲って暑苦しくない友情みたいヤツ。私的には。
学生時代の気の置けない友人への気持ちを思い出して念じなさいと、慈悲冥想の本にはあったよ。
466:神も仏も名無しさん
07/12/22 19:34:24 6bV5g2Ue
>>458
受け売りに決まってるでしょ。
悟ってりゃこんなとこに来ないよ。
467:神も仏も名無しさん
07/12/22 19:34:54 6bV5g2Ue
>>453
例えば啓示とか。
468:神も仏も名無しさん
07/12/22 19:35:21 fek+4i+9
>>466
たしかに
469:神も仏も名無しさん
07/12/22 19:37:47 dkcUDrbM
>>466
そうなんだｗ
悟った事ないから来るか来ないかすら分かんないやｗ
470:神も仏も名無しさん
07/12/22 19:48:26 Zy1JuGs8
>>467
愛の超能力者ですかｗ
見性してる人は何人か来てるみたいだから
つまらん受け売りでスレを無駄遣いするのはやめれ。
471:神も仏も名無しさん
07/12/22 20:10:05 zJR0oSXf
涅槃は戻るべき場所であっても活動の終わりではない。
釈尊は解脱技術のみを解いた。
そっから先は誤解され易いオカルトの世界。
472:鬼和尚
07/12/22 20:37:08 /U/1Zvpz
今日も多いのう。隔離ご苦労さんじゃ。
>>306 それは妄想じゃ。莫妄想。
>>471 そうじゃ。
今日はこんなところか。
473:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/22 20:44:37 9UcTKqAF
鬼和尚さん、ちょっと早いけどメリークリスマス！
Sakamoto Ryuichi - Merry Christmas Mr. Lawrence (Live)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
474:神も仏も名無しさん
07/12/22 20:57:59 ggIAPOht
鬼和尚さん
前スレ798さんの経験は、仏教的には
どの様な位置づけになるのでしょう？
475:音響
07/12/22 20:59:27 xyaB3UIr
>>465
ふーん。
俺にはその瞑想は無理だな。生きとし生きるものすべての悟りや幸せは本気で願うきになれん。
伝統的なものだからなにかの力はあるんだろうけど。
476:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/22 21:04:18 9UcTKqAF
>>475
>俺にはその瞑想は無理だな。生きとし生きるものすべての悟りや幸せは本気で願うきになれん。
その率直さに慈悲を感じるわし。
477:鬼和尚
07/12/22 21:04:31 /U/1Zvpz
さて今日は久しぶりにダンマパダ(法句経)の講義じゃ。
103 戦場において百万人に勝つよりも、唯だ一つの自己に克つ者こそ、じつに最上の勝利者である。
104､105 自己にうち克つことは、他の人々に勝つことよりもすぐれている。つねに行ないをつつしみ、自己をととのえている人、─このような人の克ち得た勝利を敗北に転ずることは、神も、ガンダルヴァ(天の伎楽神)も、悪魔も、梵天もなすことができない。
戦場において百万の敵に勝つより、自己に克つ者の方が偉いとお釈迦様はいっておる。
自己に克つと言う事は、修行においては自らの自我を解体し、己を虚心に観ることにも喩えられよう。
自我を解体するのは、何故それほどまでに難しいのじゃろうか。
人が自らの自我を自分であると認識しているうちには、決してそれを壊す事も観る事もしないものじゃ。それは自分を壊し、観ることになるのじゃから。
他にも自我は自らを守る城壁であると、考える者もおる。
不安や恐怖から自分を守る心の動きに、自我のイメージを投射しておるのじゃ。
自我が無くなれば、今まで抑えてきた不安や恐怖が全て噴出してくるのでは無いかと、恐れておるのじゃ。
今まで逃れ、眼を背けてきた恐怖や不安に始めて目を向けようとするのは、とても大きな勇気が要るものじゃ。
それ故に百万の敵に勝つよりも、自己に克つ者が、最上の勝利者と呼べるのじゃ。
今、自ら最上の勝利者となろうとする者は、真実のの言葉を聞くがいい。
自我は自分ではない。
そして自我は不安や恐怖を抑える役割もしておらぬ。
むしろ自我は不安や恐怖を生みだし、それを繰り返す役割を果たしておるに過ぎないのじゃ。
過去の恐怖に自我を投射する事によって、恐怖は繰り返され、増大し、隠蔽されて長く不安のもととなるのじゃ。
故に自我を解体し、観照によって無くせば、安心が訪れるのじゃ。
不安が無い事による絶対安心の境地が、そこには訪れる。
それはおぬしらが今まで味わった事の無い、無上の安らぎ。
完全にして無謬な、真の安らぎなのじゃ。
その境地は実在する。
わしはそれを体感している。
常にそこに居て、いかなる時も不安なく過ごしている。
みんなも修行に励み一時も早く、安らぎを手に入れるのじゃ。
478:鬼和尚
07/12/22 21:17:08 /U/1Zvpz
>>473 ありがとうよ、メリークリスマス１０円プレゼントじゃ。
>>474 前スレまで行って読んだが、内観による小悟じゃな。
過去の記憶から自分を見直して、自我のイメージを再構築したのじゃ。
内観は二宮尊徳も行った、心の病には良いものじゃ。
どこかの寺で教えておった筈じゃ。
479:神も仏も名無しさん
07/12/22 21:20:41 h90QDWlm
鬼和尚は尾張アンか？
480:474
07/12/22 21:31:18 ggIAPOht
>>478
わざわざ有り難う御座います。
自分も798さんの経験は、この世の仕組みが判る様な「悟り」そのものでは
ない様な気がしつつも、他のコテハンの方々があまりにも見下して
小馬鹿にするので気になってました。
これはこれで重要な気付きではないのかと・・。
なんかその説明一発でスッキリしました。
小は付いても「悟」だもんね、それすら得られないオイラからすりゃ凄い話。
481:音響
07/12/22 21:31:50 xyaB3UIr
>>476
ぽらりすは褒めるのが上手だなｗ
処世術としては有効だが。
一般的に率直さと慈悲の関連は無いとおもう。
482:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/22 21:39:48 9UcTKqAF
>>481
あり。無意識に誉めてた？ｗ
なんだろね。
自分を良く見せようとするやつってむかつくとか思ってたせいかな。
483:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/22 21:43:53 9UcTKqAF
>>479
尾張餡っていうと赤福餅だねぇ。
484:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/22 21:44:26 8EFDwZEq
>>461
> >>452
> ん？アンチ井上派ですか？ 貴殿永平寺板にいらっしゃいませんでした？ …ん～？接点は小浜ですか？
いいえ、騒動衆では、ありません。
485:音響
07/12/22 21:46:10 xyaB3UIr
>>482
それはポラリスにしかわからないが。
１．五月蝿そうな相手に対する処世術
２．俺のことが好きだから
３．たまたま今機嫌がよかった。
この３つのうちのどれか、ではないとおもう。
486:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/22 21:57:16 9UcTKqAF
>>485
うん三つとも違うね。まったく嫌いでもないんだけども。
ニュートラルな感じがしたんだよね。
487:音響
07/12/22 22:06:54 xyaB3UIr
>>486
そこにレスされてもこまるが。ジョークならｏｋだが。
ちなみに、ニュートラルな感じと慈悲とは関連はないョ
488:神も仏も名無しさん
07/12/22 22:08:23 3ymrXbv2
【悟り】エックハルトの『パワーオブナウ』【悟り】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
798氏はこっちにも遊びに来てくれ
489:音響
07/12/22 22:08:47 xyaB3UIr
鬼和尚の隔離発言ﾜﾛｽ
490:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/22 22:10:42 WJyfHURZ
ヤダヤダ隔離ヤーダー
491:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/22 22:14:43 WJyfHURZ
みんな一緒がいーいー！ｼﾞﾀﾊﾞﾀｼﾞﾀﾊﾞﾀ
492:神も仏も名無しさん
07/12/22 22:15:18 9JHdE/yK
>>490
ハルカちゃんとこ、遊びにいきゃあ良いのに。
493:神も仏も名無しさん
07/12/22 22:16:55 9JHdE/yK
>>484
あ～、そうでしたか～。
わざわざご丁寧にありがとうございましたm(__)m
494:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/22 22:19:04 WJyfHURZ
ハルカちんなんか嫌いだ～！！嫌いだ～！！構ってくれないしッ。全然さみしくなんか無いんだからねっ！！！
495:音響
07/12/22 22:22:03 xyaB3UIr
>>494
みんなハルカすきだなぁ。
変な右翼のおっさんだと思うが。
普通に聞けばわかる範囲でいろいろ教えてくれるから便利だぞ。
ただおまえさんの妙なノリには乗らないと思うが。
496:鬼和尚仏教の悟り至らず、、大王
07/12/22 22:23:00 Dp1KdW5g
鬼和尚は仏教の悟りには至っていない、、
理由１、日常の生活の原理、観察を提示できない、、
理由２、鬼和尚の信奉者が、「他を拠り所にせず、自らを拠り所にせよ」を知らないし、関心が無い、、
ただし、鬼和尚は、ヴィパサナーでの光ってくる禅定の領域にはある事は確かである、、
ヴィパサナーはそれを滅し、日常生活にて、完成して、悟りとなる、、
鬼和尚のお経の意味がわかる、、という段階は、光ってくる禅定の感覚である、、
ヒンズー、イスラム神秘主義のレベルである、、
ヒンズー、イスラム神秘主義のレベルは、日常生活における、「ありのままに」現象及び自己の観察は不要なのである、、
現に、鬼和尚は、日常生活における、「ありのままに」現象及び自己の観察は、語らないし、語れないのである、、
鬼和尚の領域は、キリスト教で言う、神からの啓示、、聖霊による、神の言葉の理解の領域なのである、、
ヒンズー、イスラム神秘主義のレベル及びキリスト教は、日常生活における、「ありのままに」現象及び自己の観察は、語らないし、語れないのである、、
497:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/22 22:23:16 8EFDwZEq
>>493
> >>484
> あ～、そうでしたか～。
> わざわざご丁寧にありがとうございましたm(__)m
井上さんのしゃべり、でしょうか、いやなところ・・・
方言なのでしょうか？
498:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/22 22:24:35 WJyfHURZ
>>495
ハルカちんの知識内容、いまはサホド興味ないんだもん。
だから変なテンションで絡むしか絡みようがないんやもん。
499:音響
07/12/22 22:27:49 xyaB3UIr
>>498
そうか。それは切ないな。
500:鬼和尚仏教の悟り至らず、、大王
07/12/22 22:28:28 Dp1KdW5g
スピリチュアル君７９８と、鬼和尚への批判も同じである、、
理由１、日常の生活の原理、観察を提示できない、、
理由２、鬼和尚の信奉者が、「他を拠り所にせず、自らを拠り所にせよ」を知らないし、関心が無い、、
鬼和尚信奉者が７９８スピリチュアル君が好きらしいが、
面白い事に、７９８スピリチュアル君の仏教の悟りっへの批判（悟りなんていう役立ちそうでないもより、現実的によい事をして天国へ行く）
７９８スピリチュアル君の仏教の悟りへの批判の意味する内容は、鬼和尚が悟りとする内容に該当している、、
501:似非医者
07/12/22 22:31:25 X1havdDQ
インターフェロンを使うと悟りの境地にたっしたような感覚になることがあるんだって
502:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/22 22:32:50 WJyfHURZ
>>500
あっそう。あっそう。あ～っそーですかぁ～～ッ！！で！！？
503:神も仏も名無しさん
07/12/22 22:46:22 8Zhp8xNo
慈悲って、不二一元の感覚だと思う
504:音響
07/12/22 22:54:08 xyaB3UIr
>>503
慈悲という耳慣れた言葉の解説に
不二なんとかってよくわからん宗教用語で解説されてもわけわからん。
505:神も仏も名無しさん
07/12/22 22:55:48 LkJ1Rvny
みんな結局オカルトに興味があることだけはわかった
506:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/22 22:57:19 WJyfHURZ
不二子とか次元とかルパン3世ですか。
507:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/22 22:57:38 9UcTKqAF
>>503
あなたは、大宇宙と一体化しちゃったクチですか？
508:キンキ鬼ッズ
07/12/22 22:57:40 rUbx8ZtE
>>495
変な右翼のおっさんて…。
俺の中では紺野美沙子似の有閑マダムなんだけど。
509:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/22 22:59:26 9UcTKqAF
>>506
私もルパンネタでボケようと思ってた。
510:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/22 23:01:49 WJyfHURZ
>>509
一体化ｗ
511:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/22 23:02:28 9UcTKqAF
大王さんよ。鬼和尚信奉者とかなんたら派とか、私にははっきりした派閥あるように
見えないんですが。
我が家のブラウザの性能のせいですか（笑
大王ブラウザでは私は何派ですか。
512:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/22 23:04:29 9UcTKqAF
ルパン次元五右衛門 この三人の関係をこれから慈悲と呼ぼう。
513:大王
07/12/22 23:04:37 Dp1KdW5g
511 ：ぽらりす ◆.H3AAElpeY ：2007/12/22(土) 23:02:28 ID:9UcTKqAF
大王さんよ。鬼和尚信奉者
鬼和尚を弁護している方々さ、、、
ぽらりすさん、、知らん、、、、
514:大王
07/12/22 23:05:57 Dp1KdW5g
仏教は自らを求めるが故に、依存するぐらい弁護に走る人はどうかなあ、、
ありのままに見るとは、、是々非々の立場でしょう、、
515:神も仏も名無しさん
07/12/22 23:07:31 8Zhp8xNo
独り者なのに、見栄はってケンタキーのファミリーパックLを買って
今、吐きそう
516:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/22 23:08:10 WJyfHURZ
鬼和尚の長文なんか殆ど読んで無いやーい。めんどくて。
517:大王
07/12/22 23:08:39 Dp1KdW5g
ハルカ氏、できそくない氏の厳し過ぎるスタンスは如何なものか、、という感じは持っているけど、、
鬼和尚は仏教の悟りと、、言う以上、追求される、、、
理由１、日常の生活の原理、観察を提示できない、、
理由２、鬼和尚の信奉者が、「他を拠り所にせず、自らを拠り所にせよ」を知らないし、関心が無い、、
518:音響
07/12/22 23:09:07 xyaB3UIr
>>515
冷凍して翌日以降食べるのじゃ。
519:大王
07/12/22 23:10:44 Dp1KdW5g
理由１、日常の生活の原理、観察を提示できない、という問題は、
７９８スピリチュアル君の仏教の悟りっへの批判（悟りなんていう役立ちそうでないもより、現実的によい事をして天国へ行く）
７９８スピリチュアル君の仏教の悟りへの批判の意味する内容は、鬼和尚が悟りとする内容に該当している、、
という批判が当然発生してくるのである。
520:音響
07/12/22 23:12:13 xyaB3UIr
>>516
鬼和尚系ならここらへんの本が詳しいかもな。
とりあえず坐ってみて、なんかあったら向こうのスレで聞くほうが早いと思うが。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
521:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/22 23:13:51 9UcTKqAF
>>515
うちだと味付けの濃いところははがして、野良猫に布施するよ。
チキンの骨とがっていて内臓に刺さることあるので、取る。
近所だったら私が食べに行ってあげよう。
でも、こんな時間に揚げ物喰うやつがありますか。
522:神も仏も名無しさん
07/12/22 23:15:14 8Zhp8xNo
クリスマスの夜に、松屋のカレーを独りで食べていると、
通りから、慈悲の目で見られる。
白い皿に載った、乾いた紅生姜がクリスマスって感じ
523:できそくない
07/12/22 23:15:20 T7Oh4ynn
飲みすぎた。
524:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/22 23:18:34 WJyfHURZ
>>520
ありがとう。とりあえず座ってます。いまは大丈夫。こうみえて内心、落ち着いています。
525:音響
07/12/22 23:20:20 xyaB3UIr
>>522
クリスマスは普通の生活をしていると悲しい気持ちになる特別な日
526:できそくない
07/12/22 23:22:42 T7Oh4ynn
>>524
そう坐るが一番、知識は二の次三の次。
正師は奪う、邪師はくっ付けるっての、あー眠い。
527:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/22 23:23:44 9UcTKqAF
>>513
>鬼和尚を弁護している方々さ、、、
弁護したり批判したり、両方してる人はいないですか。
>ぽらりすさん、、知らん、、、、
よろしくぅ 丸っこい生命体が好きな３０代主婦です。
528:音響
07/12/22 23:25:11 xyaB3UIr
>>524
そうか。よかった。ねむいのでねる。おやすみ。
529:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/22 23:27:36 9UcTKqAF
>>522
こちらも慈悲の目でガン付けるしか。
530:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/22 23:28:17 9UcTKqAF
>>528
おやすみ～またね。
531:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/23 00:08:03 f/FEyZBc
>>526
え～っ！！
532:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/23 00:25:14 f/FEyZBc
ああ～。１２月２３日…東条英機以下七名の刑が執行された時間だなあ…。
533:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/23 00:28:38 f/FEyZBc
板垣征四郎の自作の戒名は｢ただ無、または、空｣
534:神も仏も名無しさん
07/12/23 00:32:26 7P0IfYBq
大王さん寝ちゃったかな…まあ一応反論です。
>>514大王さん
>仏教は自らを求めるが故に、依存するぐらい弁護に走る人はどうかなあ、、
前スレ567で鬼和尚さんを擁護した者だけど、
別に鬼和尚さんに依存はしてないですよ。元々ヴィパサナを知っていたので
鬼和尚さんに親近感を持っているという程度です。
以前輪廻の問題で鬼和尚さんが哲学の人と論争してた時は哲学の人を応援してたし。
>>500大王さん
>鬼和尚信奉者が７９８スピリチュアル君が好きらしいが
前スレ798さんがエックハルト・トールの名前を出したので興味を持ったんですが
結局トールというより江原さん方面の人だったようで今はあまり興味を持ってません。
535:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/23 00:32:48 gxwE35yR
>>456
おっ、ありがとうね。
俺がネットで調べた一つと同じサイトだった。
結構有名なサイトなのかねぇ。
＞自他が結果的に幸せになったのかどうかが、大事かなーとも思います。
そうだろうね。「あんだけやってあげたのに」とかいう恩着せがましさとか、
相手に結果不利益であったとかは慈悲にはならんのだろうね。
「つくしてる」って思う自分にただ陶酔しているのはアレだよね。
>>477
ダンマパダを分かりやすく教えていただきありがとうございます。
自分でただ読むよりも、解説があったほうが楽しいし分りやすいです。
解読するのも一苦労なもので（笑）
自分に克つのは傷つく恐れもないですしね。
対象を傷つける罪悪感も、ロシアンルーレット的ギャンブル性もない。
非常に有益だと思います。
さ、今日も修行せねば。
>>496
「他を拠り所にせず、自らを拠り所にせよ」
自灯明、法灯明ってやつかな。
弟子に言った最後の言葉だから、頼れるものなき時はっつう前提が
意図としてあるんではないかな。散々弟子をつけていたんだし。
何でも弟子でいる期間っつうもんがあるからねぇ。あと、赤ちゃんとかさ。
俺は仏教については赤ちゃんだから、優しい鬼和尚が好きだよ。
もちろん自分で歩けるから色々なところから情報を得とるけれどね。
そんで、何も鬼和尚さんは教祖ってわけでないんだし、
同じ修行者として「良い先輩」と思っていてもいいんでない？
536:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/23 00:45:50 AWZxj3tz
>>526
> >>524
> そう坐るが一番、知識は二の次三の次。 正師は奪う、邪師はくっ付けるっての、あー眠い。
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
> 坐るが一番、知識は二の次三の次。
そっかー
坐と、知識、だって言ってるのだな・・・φ(.. )ﾒﾓｼﾃｵｺｳ
537:神も仏も名無しさん
07/12/23 00:51:21 7P0IfYBq
>>535
そのサイトは日本テーラワーダ仏教協会というところです。
評判については
日本テーラワーダ仏教協会
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
A・スマナサーラ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.4
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
を読めば分かりますが、うーん……って感じですね。
538:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/23 01:10:45 gxwE35yR
>>537
教えてくれてありがとうね。
そうなんかぁ。本出してるんだね。結構でかいところなのか。
俺、思うんだけれど、仏教ってさ。
疑ってかかって、それでもなお良いものが釈尊の教えだと思うんだよね。
分からない事には沈黙してるから、「なるほど」が必ず隠れていると思うんだ。
「信仰を捨てよ」だしね。
とりあえずたくさんのところにいってみるよ～
539:神も仏も名無しさん
07/12/23 01:26:33 7P0IfYBq
>>538
ついでだからその他もいろいろ紹介。
仏教を知的に理解するには
原始佛教スレや
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
佐倉さんのサイト
URLﾘﾝｸ(www.j-world.com)
実践的には
せったん和尚のサイトや、少林窟道場、愚さんの掲示板など
ネットでもかなりのものが得られると思いますよ。
540:神も仏も名無しさん
07/12/23 01:43:57 5pR1eByP
>>大王
お前は前スレの後半の大王と同一人物か？
乱心したのか、それとも別人か？
541:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/23 01:45:20 1VJbQlFX
勉強がんばってね～
ねむいので寝ます。
542:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/23 01:45:28 gxwE35yR
>>539
おぉ、助かる。ありがとう～
実はね。俺は鬼和尚さんと出会った後すぐに佐倉さんのところにいったのよ。
アートマンについて分かりやすく書いてあってね。
佐倉さんは本も書いてないし、本業がちがうんだよね。とてもプログラマーとは思えなかった。
サイト自体は有名なのかなぁ。
ボランティアでここまで完成されたエッセイを書く人がいるんだって関心していたんだよね。
原始佛教スレも良くみとるよ。ＲＯＭだけれどね。いまいち難しくて分からない。
パートスレだからかな。流れが分からなくてね。
主に俺はネットで知識を得ているからね。
それで気に入った本を買うのが俺のスタンダードなのよ。
543:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/23 01:46:34 1VJbQlFX
ちょっと狂ったぐらいがいい。
つまみは焙ったイカでイイ！
544:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/23 01:57:26 AWZxj3tz
>>543
ｷｬｰゞ(^o^ゝ)≡(/^ｰ^)/"""ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
545:神も仏も名無しさん
07/12/23 02:05:48 7P0IfYBq
>>542
実は俺も佐倉さんのサイトを見て仏教というか釈尊ラブになったんですよ。
だから正直言って悟りについてはどうでもよかったりします。
546:キンキ鬼ッズ
07/12/23 02:07:14 arFeu81K
大王さん細木数子はどうなの？
547:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/23 02:14:38 gxwE35yR
>>545
そうだったのかぁ。奇遇だねぇ～
切り口がいいよね。中村元さんっつう心強い根拠もあるし、
アートマンがあるから修行をするのか？っつう部分にシビれたりした。
俺は、佐倉さんが悟りについて書いたらどうなるんだろう？っていつも思うよ。
釈尊は本当にいいよね。
おやすみっす。また今度話そうね～
548:神も仏も名無しさん
07/12/23 02:23:30 7P0IfYBq
>>547
やっぱり同じところがツボだったみたいですね。
ちょっと長いけど佐倉さんのところから引用。
ブッダの教えは、「現に証せられるもの」、つまり、現実の世界で実証できるものであり、
「時を隔てずして果報あるもの」、つまり、未来の果報を約束するものではなく、
今ここでその結果が現れるものであり、また、上記と同じように、「来り見よというべきもの」、
つまり、ここに来て自分の目で確かめよ、と眼前で示すがごとく、はっきりと知ることのできるものであった、と言うのです。
それが、ブッダの教えに感動した人々の印象でした。
このようなブッダの教えに感動した人々の印象は、
神秘的形而上学的な問題に対するブッダの沈黙という態度とまったく一致するものです。
このへんにしびれました。
おやすみです。
549:神も仏も名無しさん
07/12/23 02:45:03 BT8JOFzr
今日も夕方から寝てしまって、ちょっと前に起きた所で暇なので、
独断で、今日の優れた書き込みをピックアップさせてもらいます。
最優秀賞は、>>522 クリスマスに松屋の書き込みをしてくれた522さんに！！
次点の優秀賞は、>>515独り者のLパック！
ずっしり心に響いたよ！！
550:偽和尚 ◆qH7QdQmFhM
07/12/23 03:24:49 iahc3hU5
>>525
そういうのは、クリスマスやイブには何か楽しいことがある筈だ、
という思い込みや妄想があるから起こるのではないか?
(これが「みんなにはいいことがあるのに自分だけは何もない」
という内容の妄想だと、被害妄想や怨念が発生w)。
まあでも、これはクリスマスに限った話じゃないか。
551: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/23 06:46:11 Dxc/XpyO
>>522
そんなの慈悲でもなんでもない、迷惑じゃ。
店員のおねーさん、つゆだくで、おねがいしまーす。
552:神も仏も名無しさん
07/12/23 08:05:54 idyLdwEv
おは
553:音響
07/12/23 09:10:59 x308AtSz
>>550
１．彼女と過ごすべきというプロパガンダ。
２．友達と騒ぐべきというプロパガンダ。
３．家族と過ごすべきというプロパガンダ。
４．一人ですごしていることを否定するプロパガンダ。
ボーナス後と長期休暇前だから旨くプロパガンダがはまるんだろ。
554:音響
07/12/23 09:12:42 x308AtSz
>>549
それをここでプロパガンダする意図を詳しく。
555:音響
07/12/23 09:17:03 x308AtSz
>>551
慈悲ってなに？
556:神も仏も名無しさん
07/12/23 09:49:08 q7yfTiME
>>553
本当は、正月一人で過ごすほうが寂しいかもしれないと思いますが、それはあまり言われませんね。
557:神も仏も名無しさん
07/12/23 09:56:06 idyLdwEv
無に始まって 無に終わる
一人でもいいじゃない
558:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/23 10:04:39 f/FEyZBc
正月は神様がやってくる日だから一人じゃないお。
559:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/23 10:14:44 f/FEyZBc
ミソギ裸まつりで一年の煩悶を洗い流して、神様(申し示すモノ)をお迎えしましょう。
これすなわち。一年の計は元旦にあり、と言われるゆえんであるかもしれないといま思い付いた。
つまり正月は思考してはいけない！ボケーと過ごそう。さては正月ぼけという言葉はここから
560:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/23 10:22:21 1VJbQlFX
おはー(*´ -`)
561:神も仏も名無しさん
07/12/23 10:23:59 T9h3Slpq
モノか。
562:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/23 10:36:03 1VJbQlFX
mono tombow
563:神も仏も名無しさん
07/12/23 10:41:07 tze1joo6
性感女星
564:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/23 10:43:52 1VJbQlFX
変態だねぇ。いや大変だねぇ。
オーソドックスなボケでスマン。
565: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/23 10:45:38 Dxc/XpyO
>>555
慈悲とは自己犠牲をともなう他人への思いやりであって、
すべての生きる物に対する思いやりだったと思う。
566:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/23 10:51:57 1VJbQlFX
>>565
自己犠牲ってなに。
567:神も仏も名無しさん
07/12/23 10:52:57 q7yfTiME
慈悲という単語に悲しいという文字が入っている。
これはお釈迦様もそう考えたのだろうか。翻訳した中国人独自の解釈でしょうか。
568:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/23 10:57:05 1VJbQlFX
あなたのためにこんなに我慢してますよ～気持ちいい！！というマゾ心ですか。
569:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/23 10:58:47 1VJbQlFX
悲 karuna って悲しいなんて意味あったかしら
570: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/23 11:04:46 Dxc/XpyO
>>566
おれもよく分からない。わたすは単なるサラリーマンなので、仏教のことに詳しそうな鬼和尚さんに聞いたほうがいいかも。
ただ、山登りとかで私なりに考えたことは以下のとおり。
つまり、慈悲とは思いやりが大前提なので、その思う内容によって、ありのままと間に差があると、苦が生じることになる。
そうすると、仏教は「苦」を取り除くことを教えるそうなので、慈悲とは仏教では例外だと考えられる。
つまり、他人を思いやれば、自分に苦が生じるかもしれない（自己犠牲）が、それでも、他人のために施そうとすることではなかろうか。
なにマジレスさせんだよ。オナニービーム！！
571:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/23 11:06:21 1VJbQlFX
karunaは 誰かの苦しみを無くしたいという純粋な気持ち
誰かの苦しみを無くしたい人が、自分の苦しみ（自己犠牲）を作っていたら
プラマイゼロじゃないの。
自分には、慈悲を持たなくて良いの。
おかしいんじゃねーんけ。
と思ったまま書いてみました。
572:キンキ鬼ッズ
07/12/23 11:06:32 arFeu81K
２００８年私の抱負
自帰依
法帰依
鬼帰依
これは大王さんにも強くお薦めしたいと、真剣に考えております。
573:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/23 11:15:31 f/FEyZBc
>>561
｢モノ｣の怪は堕落した神とか神に成れなかった神とかいう。いわないっけ？
574:神も仏も名無しさん
07/12/23 11:27:43 BDp+IDXV
憎む相手の幸せを望むことが慈悲
憎みは、自我がつくり出す妄想。
575:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/23 11:33:28 P0INmju7
無念無想の境地を得る＝禅定
生・老・病・苦からの逃れられる法＝悟りを得る
自分自身の邁進を正しつつ慈しみの心を持って人に接する＝慈悲
と、聞いたたことがありますが。・・・じゃなかったかなぁ？
576:キンキ鬼ッズ
07/12/23 11:37:31 arFeu81K
汝の敵を愛せよ、だっけ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/23 11:44:53 P0INmju7
慈悲の心って釈迦が苦を取り除くすべを悟りへ至った教え
説く事から始まった発生した言葉。・・・んっ？こっちだったかなぁ？？？
578:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/23 11:46:35 f/FEyZBc
にゃるほどにゃあぁーーん
579:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/23 11:46:44 P0INmju7
>>576
それっ、キリスト！
ＥＥ突っ込み。
580:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/23 11:54:53 f/FEyZBc
座禅のポーズってなんなのさ。なんでアレあのポーズなんかで煩悶が無くなっちゃうの。
ウンコするのにウンコ座りが最適なように座禅ポーズは煩悶とりさるのに
有効なのかね。不思議だな～。
581:神も仏も名無しさん
07/12/23 12:00:56 T9h3Slpq
>>573
分かんないやｗ
最近「モノ」って表現をよく目にしたから気になっちゃって。
モノと神の土台が同じで尚且つ対極にあるとするなら
どちらかが明らかになれば答えは必然的に現れて来そうな気がするね。
582:神も仏も名無しさん
07/12/23 12:02:25 7P0IfYBq
釈尊は食中毒で死んだんだけど、最後の食事を出した人が非難されることを心配して弟子に
「修行完成者は最後のお供養の食物を食べてお亡くなりになったのだからお前には利益があり、大いに功徳がある。」
って慰めるように言ったそうで、こういうのを慈悲っていうのかなと思ったり。
583:キンキ鬼ッズ
07/12/23 12:02:30 arFeu81K
うーん、ところで美子ちゃん最近熱心に座ってるみたいだけど、先に悟られたらど～しようとか考えてるのは
俺だけじゃないはずっ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/23 12:05:34 P0INmju7
>>580
ヨーガで言うシャクテイの応用。んっ？
ヨーガが禅行から始まったのかなぁ？どっちだ。んーーーー。
585:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/23 12:17:53 f/FEyZBc
>>583
熱心には座ってないです…。昨日とかほんとにちょこっとしか座ってない。
でもなんか。落ち着くっちゅうかなんちゅうか。リラックス～ぐらいなノリで。
健康によさそう。
586:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/23 12:22:50 P0INmju7
お昼寝に入りま――す。
587:キンキ鬼ッズ
07/12/23 12:26:33 arFeu81K
>>585
>リラックス～ぐらいなノリで。
できそくないさんの教え通りやんけっ！
588:神も仏も名無しさん
07/12/23 12:41:23 nXuElR9W
>>584
ヨガの歴史は釈尊よりはるかに古いよ。
589:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/23 12:46:54 f/FEyZBc
>>587
できそくないなんて知ーらな～いっ！
590: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/23 12:48:25 Dxc/XpyO
>>582
なるほど、
その考えを応用すると、
エロ爺さんが死ぬ直前に、「た、たのむ、最期に君のはずかしいところを見せてくれないか」と苦しんでいたら、
どうぞと、パンツずらして恥ずかしいところを見せて、ポックリと逝かせてあげる。
これは、お慈悲だ。
591:偽和尚 ◆qH7QdQmFhM
07/12/23 12:57:12 iahc3hU5
>>570
自分が犠牲になるかどうかを全く考えていない時が、一番自己犠牲的なことを
やっているような気がする。「自分が犠牲になる」、「自分が犠牲にならない」
というように「自分が」という考え方をしているうちは一見自己犠牲的なことをして
いるように見えても実は全然犠牲になってないんじゃないか? それはおそらく
見返りを求めた行為で、最終的に自分を守ろうとする行為だと思えるからだ。
我を守ろうとしているというか、自分の存続を第一に考えていて、そのために
自分の何かを犠牲にしようとしている。ならばそれは自己犠牲とは言えないだろう。
たとえば川で溺れている人が居たとして、何も考えずに飛び込んで助けようとする
ならおそらくそれは自己犠牲だろうと思う。しかしここで助ければ後で自分が有名に
なるかも知れない、ヒーローになるかも知れない、表彰されるかも知れない、などと
後々の自分の利益を考えて助けようとするならば、同じ助ける行為であったとしても
それは自己犠牲とは思えない。むしろ悪徳な感じがする。その考えを持ったままだと
後々マッチポンプ的なことをやりかねない感じもする。
592:神も仏も名無しさん
07/12/23 12:57:35 ynbFkmbM
無意識な生活って？
593:キンキ鬼ッズ
07/12/23 13:07:20 arFeu81K
>>589
なははｗ
594:偽和尚 ◆qH7QdQmFhM
07/12/23 13:08:20 iahc3hU5
>>590
何を恥ずかしいと思うかは、人それぞれだ。
その爺さんは実は足フェチで、足を見せて欲しかったのかも知れない。w
595:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/23 13:09:05 P0INmju7
>>590
それ。欲浄っ。
596:神も仏も名無しさん
07/12/23 13:12:38 q7yfTiME
>>591
それはキリスト教的な無条件の愛を連想しますね。
597:神も仏も名無しさん
07/12/23 13:13:50 ynbFkmbM
無意識な人達って？