07/12/21 00:10:26 N1iK2Wc3
あっ、あたらしく作った？
3:神も仏も名無しさん
07/12/21 00:13:08 Age16BXg
数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。
又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
4:神も仏も名無しさん
07/12/21 00:13:56 Age16BXg
更にコピペじゃ。
数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。
例えば花なら花という言葉を使わず「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
などと観察していくのじゃ。
出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。 ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。
そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
連想や記憶は雑念なのじゃ。
そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
そうすれば雑念は自然に消えていく。
このような時に止の行は役立つのじゃ。
やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
5:神も仏も名無しさん
07/12/21 00:16:16 Age16BXg
更にコピペじゃ。
未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。
感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、今、感じている感覚を観察するのじゃ。
その鐘の音によって生じる感情も「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。
物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。
このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
6:神も仏も名無しさん
07/12/21 00:17:25 Age16BXg
人の心は縁起によって起こるのじゃ。
例えばものを見るという縁によって、それをあれこれと分別する心が起こる。
分別する心に縁として、それを好む、好まぬという感情が起こる。
好む、好まぬという心を縁として、執着と嫌悪が起こる。
執着するものを得られない、又は嫌悪するものから逃れられないという事を縁として、苦が起こる。
このように縁起によって自らの心を何度も何度も観察するのじゃ。
すると自らの心を観照する事が出来る。
自らの心を観照することによって厭離が起きる。
これが縁起の法じゃ。
7:神も仏も名無しさん
07/12/21 00:21:38 Age16BXg
わしは金剛経を読んでいる時、観照が起こったと前に書いたのう。
観照によってわしの自我は消え去った。そして静寂と安心が起こった。もはや守るペき自我が無いことにより、緊張と不安が消えたためじゃった。
そして、智慧が湧いた。
自我が消えた故に、自我の歪みを受ける事の無い、平等性智が起こったのじゃ。
わしはその智慧に問うた。
(ここでは言葉を使う必要上わしという主語を使うが、その時の心にわしは無かったと覚えておくのじゃ)
この境地が最後のものであるのか、すると自然に智慧が湧き起こり、答えが湧いて出た。
この境地が最後のものではない、未だ安心と静寂を認識するものが残っている、と。
そこでわしは更に認識するものを観察し、それが実体が無く、空であると観じた。
自我が消えてしまえば認識を破壊するのは容易であった。
空であると観じていると、認識するものが消えた。
そして、認識するものがなくなると、言葉やイメージで表せるものが全て消え去った。
そこにおいてはもはや見る者も、見られるものも、見るという事も無かった。
言葉もイメージも、記憶さえも無かった。
全てが無かった。
そして無でさえも無かった。
今、何年も経ってからでさえ語るべき言葉の無いものじゃった。
わしはそこで全ての技を捨てた。空であると言う観も捨てた。
そこでは為すべきことは無く、為す己が無く、為すという行為さえ無かった。
8:神も仏も名無しさん
07/12/21 00:22:39 Age16BXg
わしは再び問うた。(本当はもうわしは無いんじゃよ、わかっとるね?)
この境地が最後であるかと、智慧が答えた。
この境地が最後である。何故ならもはや為すべき事も、為すべき者もおらず、為す事も無いのだから。と、智慧が答えた。
そこには智慧があった。平等性智、大円鏡智、妙観察智等の智慧が全てあった。
無為にして坐り続けるわしの前に、一切の神秘が開かれた。
わしは世の一切が平等であり、空間さえも一つの同じ意識を共有しているのを感じる事が出来た。
わしは死の意識を知り、死がもはや無い事を知った。
死は意識の消滅ではなく、変化に過ぎないことを知った。
わしは経典の言葉が理解出来るようになった。お釈迦さまが何を言わんとしていたのか、判るようになったのじゃ。
世界は全て一つの意識で出来ており、それは唯一なるが故に、一つと数える事さえ無いものであった。
わしは長らく坐っていたようじゃ。
永遠の安らぎである涅槃がそこにはあったのじゃ。
わしは菩薩の誓いを思い出した。
悟りを得たら、再び地上に返って人々を導くと言う菩薩の誓願が、わしを押し止めた。
わしは定を解き、ここに帰ってきた。
自我は無くなっていた。
人と話をする為に擬似的自我を作り出したのじゃ。
この辺で良かろう。
ここにはもはや為すべき事も無く、為す者も無い、最上の境地である事が判った。
もはや為すべき事も、成すべき者も無い故に、最上であると理解し得たのじゃ。
9:神秘大王
07/12/21 00:27:45 uGFqxecU
鬼さん、あと、、人間の迷える正体を書いたら、完成じゃ、、、
７９８人霊マシーンは遊ぶんだろうなあ、、、、
10:神秘大王
07/12/21 00:29:16 uGFqxecU
鬼和尚が迷う人間の正体を真面目に語らぬから、、
霊媒野朗７９８は布教活動し始めたぞ、、、、
11:798
07/12/21 00:51:41 N1iK2Wc3
だれが人霊マシーンじゃ！
12:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 01:38:16 iXYAMttR
言っておこうか。
798とやら。
貴様が『悟り』と思い込んでいるものは、マイスター・エックハルトのものとは全く違う。
況してや佛教とは。
単純な認識転換は『技術』だ。
努力すれば、それに比例して結果が向上する類のものだ。
『悟り』は、『 』は『技術』ではない。
幾ら努力をしようとも、功夫を重ねようと、行を積もうとも……
手に入るものではない。
『得られる』ものではない。
そこに『私』はいない。
だからこそ、私は以前から『悟りで居る』という表現をしているのだよ。
13:神も仏も名無しさん
07/12/21 02:12:55 TEzN0rl8
大王とハルカがこのスレの仁王像、阿形・吽形に見えてきたのは私だけだろうか
生半可な知識や見解で誤って足を踏み込もうものなら・・・(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
あ、そうだ>>1乙！
14:神も仏も名無しさん
07/12/21 02:27:36 ymlM3uzK
>>12
ハルカはエックハルト・トールは認めてるのね。
確かにハルカが以前語った体験に似てるからなあ。
15:神も仏も名無しさん
07/12/21 02:46:57 ndNdhp24
前スレ798さん
ハッキリ言って鬼和尚以外のコテハンは無視していい。
あなたの体験談を聞きたいROM専は多い。
16:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/21 03:27:46 /6VxWgxv
798さんへ
悟ったと、カキコ入れない方がいいですよ。
今は皆、求道者ですから。
すみませんが、私の見解ですのでこの方には顕識的な意はありません。
17:神も仏も名無しさん
07/12/21 05:57:32 6mjo0oi2
798さんへ
巣穴へお帰りください。
18:神も仏も名無しさん
07/12/21 06:40:53 P5ReuYK2
こぴーする
19:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 10:03:50 Qo6+GYlh
いいこだから巣にお帰り……。
やめてぇえッ、なんにも悪いことしてない！！ナウシカ…ムシと人は共には生きられな
い運命なのだよ！こ、殺さないでえぇッ、お願い！殺さないでーーっっ
聞き分けなさいナウシカぁ～～！！ものーのーけーたちーーーー！
>>1 …… 乙！！！
20:キンキ鬼ッズ
07/12/21 10:17:31 RW7g3sJa
>>1
乙です。
徹夜明けでございます。
21:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 10:20:27 rY1VqojX
ノック２００１のパンチ。１７０キロ。１６８キロ。・・（過去最高１８９キロ）
22:できそくない
07/12/21 10:22:00 gfd2KRdt
今日もさみいな。
23:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 10:22:33 rY1VqojX
ブラック・バスの通算釣果・１４尾。雷魚・１尾。
24:できそくない
07/12/21 10:23:02 gfd2KRdt
おはよ。
25:キンキ鬼ッズ
07/12/21 10:28:38 RW7g3sJa
できそくないさんおはようございます。
私は今、クリスピードーナツとかいうのを求めて行列に並ぶ修行を行っておる真っ最中です。
26:神も仏も名無しさん
07/12/21 10:29:51 dyESFt12
自ら悟りを開いたなんて言う人間は信用しちゃダメですよ。
坊主でも警官でも政治家でも己のこころの中の神様でも。
何も知らない若い子供を陰の世界へ引きずり込もうとあらゆる手を使ってきよる。
長く生きると言うのは不幸な事です。
この世の地獄を味わうのですから。
27:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 10:30:55 rY1VqojX
バッセンでのホームラン数・通算１０本。
28:神も仏も名無しさん
07/12/21 10:31:31 98VAFOcg
神秘体験なんて聞きたくもないね。
それよりも、その人の生い立ちから現在までの人生を聞くほうがはるかに面白い。
神秘体験なんて詰まらんよ。
この世にはこの世だけの面白さがある。
29:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 10:32:35 rY1VqojX
背筋４７１キロ。
30:神も仏も名無しさん
07/12/21 10:33:41 98VAFOcg
>>26
俺はむしろ、お前さんのような不幸な人間を信用しない。
31:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 10:36:24 rY1VqojX
将棋２４・１０級。（プロは、１１級に負けた。）
32:神も仏も名無しさん
07/12/21 10:37:31 dyESFt12
>>30
見ず知らずの人間に『お前』と言う方には、誰も近づきませんよ。
33:神も仏も名無しさん
07/12/21 10:37:42 98VAFOcg
俺は不幸だなどと言ってるやつは、病気自慢をしてるやつと同じだよ。
御託はいいからっさっさと病気を治せ。
不幸も病気の一種だ。
さっさと幸せになれよ。
34:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 10:42:58 rY1VqojX
あと５個ぐらい能力自慢欲しいなw
35:神も仏も名無しさん
07/12/21 10:44:30 MrDCC5RP
>>26
だったら、遠慮なく早く逝った方が宜しいかと
>>33
＞さっさと病気を治せ。
治せる物なら疾うに治しているかと。＞病気自慢
というより、誰かに何とかして貰いたいという叫びだろな
36:神も仏も名無しさん
07/12/21 10:52:53 98VAFOcg
>>35
> ＞さっさと病気を治せ。
> 治せる物なら疾うに治しているかと。
>＞病気自慢
> というより、誰かに何とかして貰いたいという叫びだろな
病気が外からきている、不幸も外からきていると思ってる限り、病気も不幸も治せんでしょうな。
37:できそくない
07/12/21 10:53:19 gfd2KRdt
>>25
おはよう、風邪ひくなよ。
38:神も仏も名無しさん
07/12/21 10:54:28 hU42ZI7z
>>12
私もそこ曖昧で分かりずらいんですけど、
無やら輪廻やら智慧やらをひっくるめて「悟り」なんですか？
それとも門とか、隔たりとか区切りを表す様な意味合いで「悟り」なんですか？
39:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 10:54:33 rY1VqojX
アク禁に、かかってる。アハ
40:神も仏も名無しさん
07/12/21 10:55:26 dyESFt12
>>35
因果応報。因果は必ず自分に返ってきます。
ただ日田すら誰かを咎めるのは、もう終わりにしてください。
41:できそくない
07/12/21 10:56:21 gfd2KRdt
>>26
朝っぱらから大変だねえ。おまえさん地獄ってのどこにあっか知っとるか？
42:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 10:58:31 rY1VqojX
映画は、２０代の頃、映画館で７本は見た。エヴァとか広末とか。
ラスト・サムライとか。市中心に映画館なくなってから映画見てない。
43:できそくない
07/12/21 10:59:34 gfd2KRdt
>>38
悟りってのはほどけるってこと、ほどけば仏ってね。
自縄自縛してる縄ほどくのさ。
44:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 11:06:55 rY1VqojX
犬を散歩に連れていこうとすると、犬は喜ぶね。散歩は広々としており空気
うまかった。
45:神も仏も名無しさん
07/12/21 11:07:16 hU42ZI7z
>>43
それだったら後者に近いみたいですね。
すっきりしました。ありがとうございます。
46:できそくない
07/12/21 11:08:13 gfd2KRdt
>>34
無能力って能力はどうだい、ちっとやそっとじゃ手に入らないけど、ヒヒ。
47:できそくない
07/12/21 11:11:52 gfd2KRdt
>>45
どういたまして
48:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 11:13:22 rY1VqojX
オレの生き方、波形なんだよね。アクセルもブレーキも両方使う。そこに、
パワーの秘密が。
49:神も仏も名無しさん
07/12/21 11:15:15 98VAFOcg
７９８は「差」には興味ないと言ってたが、さとりは「差取り」と言ったのは斎藤一人。
前スレで７９８は「斉藤一人氏の本が魂の琴線にふれたんです」と言ってる。
じゃあなぜさとりは「差取り」が琴線に触れんのじゃ。
50:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 11:20:03 rY1VqojX
けちなだけw
51:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 11:20:42 rY1VqojX
仏法は、けちではないがな。
52:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 11:25:15 OoJBWSPb
>>13
＞(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ガクブルすることはないんじゃないかな。
間違ったことを指摘によって正されるのは良いことだと思うよ。
自信をもって間違えれば良いと思う。そうすれば喝を入れてくれる人がいる。
便利だね。
実は、何気に人が傷つくこと言ってないしね。
揶揄は子どもの喧嘩程度のものだし。
馬鹿だの猿だのいうのは、きっと悔しいんだよ。
「こちとら必死で勉強しているのに、お前みたいな生半可な奴と同じ括りで見られたくねぇんだよ」みたいなさ。
新スタイルの説法をしているんだと思うよ。
53:神も仏も名無しさん
07/12/21 11:25:32 EO4GR+Pi
無分別だけど、神秘体験だけはお断りと言いきるのが面白い
54:神も仏も名無しさん
07/12/21 11:29:29 hU42ZI7z
専門外だからじゃない？
55:キンキ鬼ッズ
07/12/21 11:42:06 RW7g3sJa
んぁまくて美味しい～。
56:神も仏も名無しさん
07/12/21 11:45:58 EO4GR+Pi
どこのクリスピードーナツだ、新宿？
この寒いのに並ぶなんて、苦行だな
57:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 11:49:26 rY1VqojX
空腹で外にいたら、寒い。でも、食べたら、燃料もえて、あったまると。
防寒着きてると、なおいい。＾＾；
58:キンキ鬼ッズ
07/12/21 11:52:46 RW7g3sJa
>>56
そう新宿(^o^)／
思ったほど寒くなかった。
59:音響
07/12/21 11:53:09 Vtt+d2vX
>>12
そのエックハルトとは別人だろ。
60:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 11:55:44 rY1VqojX
今日は寒いな。薄い上着から、あったかそうなのに着替えた。
61:神も仏も名無しさん
07/12/21 12:06:46 b2g8K0aH
【】医学部や司法試験よりはるかに難しい最難関試験である国家Ⅰ種試験【】
★☆★☆ 真のエリートを輩出する実力校はここだ ☆★☆★
０７年度国家公務員１種試験合格者 私立大学別（１０人以上合格）
早稲田大 ８５ さすがは早稲田の一言に尽きる
慶応義塾 ７２ さすがは慶応の一言に尽きる
中央大学 ３５ さすがは資格試験でも早慶に次ぐ実績を誇る中央
東京理科 ３２ さすがは理系私大ＮＯ,1の王者の風格
立命館大 ３１ さすがは関西私大ＮＯ,１の実力を披露
法政大学 １３ さすがは東京六大学の実力校
上智大学 １０ さすがは早慶上と並び評されるエリート校
62:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 12:09:26 rY1VqojX
さすがはと、つきすぎている。本当は、雑魚。
63:神も仏も名無しさん
07/12/21 12:10:26 98VAFOcg
ここの住人の、悟ってない奴の見抜き方。
自分と違うことを言ってるやつは悟ってない。
自分の知ってることを言ってるやつは悟ってない。
64:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 12:18:03 Qo6+GYlh
今日はあんまり時間座れなかったけど短かったぶん集中してラクに座れたような気がする。
時間がながくなると妄想が沸くのかな…。きょう五分ぐらい。いつも三十分ぐらい。
65:神も仏も名無しさん
07/12/21 12:18:55 TEzN0rl8
>>52 ゼロさんは優しいねぇ
スルーされて然るべき駄レスにも細やかに、かつ優しく反応してくれる
まさに菩薩さまのようやわ・・・ （-人-）ｱﾘｶﾞﾀﾔ
66:できそくない
07/12/21 12:22:31 gfd2KRdt
>>63
悟るってのは普通に戻るってだけのこってす。
67:できそくない
07/12/21 12:24:54 gfd2KRdt
>>64
そうそう、我慢くらべじゃないんだからお好きなように。
68:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 12:25:47 CdRodbTq
>>66
それも、凄まじく『平凡』な『普通』にね。
69:できそくない
07/12/21 12:36:13 gfd2KRdt
>>68
そうカラスは黒い、糞は臭いってなぐらい普通ごと。
70:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 12:40:24 Qo6+GYlh
>>67
ありがとうです。ラクに座るコツ(？)のようなものがおぼろげながら
分かって来たような気がするような気がします。
71:できそくない
07/12/21 12:43:53 gfd2KRdt
>>70
そっかい、そりゃよござんした。
72:できそくない
07/12/21 12:45:40 gfd2KRdt
簡単に言やてめえの持ってるああでもないこうでもないってのとりあえず脇に置いて、肩ひじ張らずいい加減の適当ってな具合に坐るこってす。
73:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 13:52:45 rY1VqojX
もうネタ切れ。ハハハハ
74:できそくない
07/12/21 13:58:33 gfd2KRdt
ゴンガラ殿の商売ってすし屋だったのか。
75:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 14:14:55 cBEYr/tQ
>>65
菩薩かぁ照れるなぁ(・ω・)
こちらこそお誉めの言葉をありがとう。
これからもよろしくね。
76:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 14:19:17 rY1VqojX
当たり障りのないこともいいですが、ためになる、もっといえば効き目のある
話を聞きたい。もんだな。ドカンと一発。
77:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 14:22:26 rY1VqojX
独り言の奴は、おもしろい。聴いてて、おもわず、吹き出す。あの基地外の
頭は、特別なコンピューターだよ。長生きするかも。
78:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 14:23:26 rY1VqojX
それにひきかえ・・・
79:できそくない
07/12/21 14:23:57 gfd2KRdt
>>76
ドカンとやるほど一物でかく無いです。
80:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 14:28:27 rY1VqojX
あー。オレもＰＳ３は、金あれば買うけどな。今はダメだ。スパコン並。
81:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 14:31:24 rY1VqojX
何が、出来るか？
82:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 14:33:47 rY1VqojX
普通じゃないよ。睨み倒すんだよ。
83:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 14:54:06 rY1VqojX
誰をと言われたら、とりあえずスルー。
84:神も仏も名無しさん
07/12/21 15:01:54 ErDHxKuW
>>68
戻るくらいなら最初から悟らなきゃよいのでは？
85:できそくない
07/12/21 15:12:29 gfd2KRdt
>>84
何不自由なく幸せに暮していたふるさと飛び出たばっかりに、人にコキ使われ垢だらけの苦しみまくりっての。ふるさと帰って幸せに暮したいってのが人情でしょ。
86:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 15:17:44 rY1VqojX
秀吉は、穴堀りの名人だな。秀吉の埋蔵金は、ケタが違うらしい。本によると
４億５千万両。ロールプレイングゲームの穴堀りの名人のよう。
87:ASIMO ◆ASIMOB7VcM
07/12/21 15:21:24 uMeSSfLb
The Street Sliders - マスターベイション
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
88:神も仏も名無しさん
07/12/21 15:22:00 ErDHxKuW
普通と言うのが何不自由なく幸せに暮らすこと、という前提がおかしい。
89:神も仏も名無しさん
07/12/21 15:24:54 98VAFOcg
>>85
ほう。じゃあ何不自由なく幸せに暮らしていたふるさとを飛び出して、都会で起業して大成功して、ふるさとにいた時よりさらに自由で幸せなやつは？
90:できそくない
07/12/21 15:39:22 gfd2KRdt
>>89
起業して大成功した人は故郷へ帰ろうなどとは思わんでしょうね。
苦しんでる人だから故郷に帰ろうって思うんですよ。
91:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 15:41:24 rY1VqojX
しかし個人差って、だいぶあるね。たとえば、能力・経験とか。
92:できそくない
07/12/21 15:44:31 gfd2KRdt
>>88
たとえ話のことですよ。
93:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 15:49:16 rY1VqojX
西も東も事情は、変わらん（虫）。
古い記憶。
94:神も仏も名無しさん
07/12/21 15:56:23 98VAFOcg
>>90
じゃあふるさとに帰るっていうたとえ話が間違ってるってことだろ。
都会で苦しんでるからといって、ふるさとに帰らなきゃいけないってことはない。
苦しんでいるのは間違っているから。都会でそれに気づいて、都会で成功してもいいじゃないか。
95:神も仏も名無しさん
07/12/21 16:03:00 ErDHxKuW
>>94
例え話にそんなに熱くならなくても。
ただ例えならば誤解を招く表現にしないほうが良い、程度ならば同意
96:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 16:03:33 rY1VqojX
最近のゲームは、すごいね。
97:神も仏も名無しさん
07/12/21 16:07:38 EO4GR+Pi
都会で成功したら、したで、地獄も有るけどね
安泰と都会で成功するのは違うことだと思う
98:神も仏も名無しさん
07/12/21 16:08:10 98VAFOcg
>>95
たとえ話にその人の理解度がでるんだろ？
お釈迦様はたとえ話の天才だったよ。
99:できそくない
07/12/21 16:09:04 gfd2KRdt
>>94
苦しんでいたのは自分が間違っていたと気づいて、その後成功した人の話なんかしてないんですよ。
たとえ話もわからんきゃお話にならんのです。
ただ人をやり込めようとしているだけだから道理もなんもなっちゃない、あんたそれバカってんです、アッハッハ。
100:神も仏も名無しさん
07/12/21 16:09:56 98VAFOcg
>>97
都会で成功したと言ったからには、地獄がなく成功したということだろ。
地獄もあるなんて言うのはためにする議論。
101:できそくない
07/12/21 16:13:06 gfd2KRdt
これおしゃか様の法話です。
102:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 16:15:13 rY1VqojX
連中に金ふりかけすぎ。つまり、甘やかし。メタボとかに、なりやがって。
プププ。
103:神も仏も名無しさん
07/12/21 16:16:13 EO4GR+Pi
>>100
そりゃ、あんたの頭の中だけの世界ですな
人によって、成功が違うんでしょうね
104:神も仏も名無しさん
07/12/21 16:18:51 98VAFOcg
>>103
成功してふるさと以上に「何不自由なく幸せ」になったらって、書いたでしょ？
105:神も仏も名無しさん
07/12/21 16:19:34 98VAFOcg
>>101
じゃああんたが言う相手を間違えたんだね
106:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 16:19:52 Qo6+GYlh
たとえ話なら任せろ！
107:できそくない
07/12/21 16:23:45 gfd2KRdt
>>105
>84はあんたか？
108:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 16:27:19 rY1VqojX
サウジのことなんか知らん。遠すぎる。
109:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 16:32:07 Qo6+GYlh
とりあえずゴンガラはもう少し意味のわかることを言ってください。
110:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 16:35:56 rY1VqojX
タレントの盛衰。
さんまは、今どのへん？
111:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 16:38:35 rY1VqojX
おもしろいな、明石家さんま。
112:ASIMO ◆ASIMOB7VcM
07/12/21 16:41:45 uMeSSfLb
里中さん。ゴンガラにそれを求めるのは無理です。（笑）
113:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 16:45:23 rY1VqojX
オレって、まだ、やりすぎてないよな？w
114:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 16:50:33 rY1VqojX
書きまくってるな、オレ。年末だから。
115:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 16:52:56 rY1VqojX
車の中に、いる子供って、座敷童（ざしきわらし）に見えるね。
116:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 16:55:25 rY1VqojX
こういうのが魔法のコツかもな。
117:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 17:00:21 z3Vudk/B
キムチ鍋だよ～
118:ASIMO ◆ASIMOB7VcM
07/12/21 17:24:27 uMeSSfLb
坐禅と見性第５４章 片手の他人がたたく拍手の音
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
ゴンガラはここではスルーされています。
119:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 17:29:43 rY1VqojX
カキコ山盛り。
120:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 17:33:11 OoJBWSPb
>>ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
ゴンガラさん。寂しいなら寂しいって言った方が、みんな構ってくれるよ。
ここは鬼和尚さんの悟りスレだから、鬼和尚さんに話しかけてみてはどうだろう。
121:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 17:34:38 rY1VqojX
寂しくないですよ。オレは、とびぬけて強い。
122:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 17:36:01 rY1VqojX
凡人ども。
123:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 17:36:06 z3Vudk/B
さびしいいおーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！(≧∇≦)ﾉ彡
124:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 17:37:22 OoJBWSPb
>>121
ならいいんだけどさ。安心したよ。
カキコ山盛り。にしちゃってるから>>1に反するかなぁと思ってね。
125:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 17:40:01 OoJBWSPb
>>123
ぽらりすさんこんにちは。そしてはじめまして。
鬼和尚さん前スレのカキコに返事くれるかな。
126:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 17:43:31 z3Vudk/B
ゼロさん、どうぞよろしく。夕飯食べましたか。
>鬼和尚さん前スレのカキコに返事くれるかな。
えーとゼロさんのですか、それとも私のカキコ。
127:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 17:47:37 OoJBWSPb
>>126
こちらこそよろしく。夜飯はこれからだよ～。
＞えーとゼロさんのですか、それとも私のカキコ。
個人というか全体的にね。いつもまとめて返事くれるからさ。
「またおいでなさい」って言われるのが嬉しいんだよね。
そういえば、舎利子さん来ないな。
いい息抜きエッセンスだったのになぁ…
128:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/21 17:51:02 /6VxWgxv
こんにちは、ぽらりすさん。
キムチ鍋いいですね～。私は、菜食寿司ですよ。
129:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 18:01:08 nzapbbm0
空気よめ、とかあるけど、あれって、陰湿な・・・
130:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 18:01:53 z3Vudk/B
>>127
美味しい夜食を！今、前スレ８００番台読み返してました。
スピリチュアルと大王のバトル？の幕開けです。
>個人というか全体的にね。いつもまとめて返事くれるからさ。
>「またおいでなさい」って言われるのが嬉しいんだよね。
なるほど、私も鬼和尚さんにはほすぴたりてーを感じてます。
悟る悟らないはさておき、数息観友の会 と思って参加しても
いいんじゃなのーみたいな。
ゼロさんも座ってるんですか。
131:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 18:03:33 z3Vudk/B
>>128
菜食寿司って、どんなの？いなり寿司じゃないよね。
132:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 18:10:00 nzapbbm0
www
133:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 18:12:06 OoJBWSPb
>>130
＞美味しい夜食を！
ありがとう。ぽらりすさんもね～
＞なるほど、私も鬼和尚さんにはほすぴたりてーを感じてます。
そうなんだよね。俺は本当に良い人とめぐり合えたと感じているよ。
路頭に迷っていたからね。アートマン分析地獄に陥っていた俺に、
仏教を教えてくれたんは鬼和尚さんなんだよね。だからここはいつも覗いてるんだ。
俺は坐ってないよ～。
今は知識として、色々なところから仏教を学んでいる。
中村元っつう人の書いた（訳した）本をいろいろ漁っているんだ。この人も良い。
あとは、自己分析や自分から湧いてくる欲や執着の元を探ったりしているよ。
昔から分析が好きでね。何で苦しいのか考えるのが今マイブーム。
「ありのままに見る」は、日頃から心がけとる。
一段落着いたら坐ろうと思っているよ。
134:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 18:13:11 z3Vudk/B
今日面接で打った芝居はいまいちでした。orz
悟った人は芝居が上手くないと勤まらないんじゃないかと思う、
午後六時十二分をお知らせします。
135:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/21 18:15:00 /6VxWgxv
ぽらりすさん、違いますよ。
キチンしとしたにぎり寿司です。
136:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 18:22:21 z3Vudk/B
>>135
検索したら大根をネタに使いイカ握りに偽装？という菜食寿司発見。
寿司はいくらが好きだなー 偽装人工いくらってのもあったわ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/21 18:30:18 /6VxWgxv
ん～私のはちょっと違います。
以下の変わりはココナッツの実。
トロは豆腐とアボガドを混ぜたもの、イクラの代りはほうき草ですね。
これにわさびと醤油を付けるといいですよ～。
食は精神や心に影響するらしいですから。
138:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/21 18:31:41 /6VxWgxv
連スレすみません。
以下でなく、イカです。
間違えました。
139:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 18:32:54 OoJBWSPb
>>137
肉を食わないってことかい？
それなら俺もやっとるよ。かわいそくて食えね。
140:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/21 18:34:56 /6VxWgxv
>>139それはいいことですね。
141:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 18:36:13 OoJBWSPb
>>140
ありが㌧
まぁ出されたら食うけれどね。勿体無いし。
142:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 18:36:14 z3Vudk/B
>>137
気の利いたもの食べてますな（－O－）；；
豆腐とアボガド旨そう！
ほうき草がどうしてイクラのかわりになるのか わかんないです。
>食は精神や心に影響するらしいですから。
そうなんですよ。台所に立つとウツに成るんです。
あ、そういう意味じゃない？
143:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/21 18:38:45 /6VxWgxv
私は完全菜食出ないので、
それが出来る人がうらやましいです。
144:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 18:41:34 z3Vudk/B
>>133
私も違う意味で路頭に迷ってますよ～ｗ
家出したけど、そろそろ家に帰りたくなってきました。
（これってアートマン思想？）
>何で苦しいのか考えるのが今マイブーム。
楽しそうです。
145:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 18:42:44 OoJBWSPb
>>143
ト畜のエグイやつ見るといいかもよ。あれは悲しすぎる。
146:ASIMO ◆ASIMOB7VcM
07/12/21 18:44:41 uMeSSfLb
>>137さん
そこまで気の利いた食事は最高の贅沢ですね。
俺も菜食ずしですけどかっぱとかんぴようと卵といなりorz。
147:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 18:44:47 z3Vudk/B
豚肉と鮭と鱈が混浴していました＞キムチ鍋
春菊とニラと白菜とエノキダケも競泳しておりました。
悟りっぽいこと言わないとアトモスフィアーをリードしろと
おこられる。
148:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/21 18:45:46 /6VxWgxv
>>142
ほうき草の身は、お店でも畑のキャビアという名前で売っていたので、
醤油と少々の酢につけて食べます。イクラというよりキャビア寿司ですね。
ココナッツの実は単独でワサビに醤油で食べるとイカ刺しですよ。
あのプルプルしたところがおいしいんです。
149:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 18:48:23 z3Vudk/B
>145
友人に勧められたけど、見てないよ。
いのちの食べ方
URLﾘﾝｸ(www.espace-sarou.co.jp)
150:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 18:49:06 OoJBWSPb
>>144
＞楽しそうです。
楽しいよ～「なんだ。そういうことか！」みたいなさ。
＞（これってアートマン思想？）
ｗｗｗ
家出かぁ。出家だったらあれだね。
俺の陥ったのは、「なんで自分が自分なのか」みたいな感じ。
哲学で言うところの独我論っつうやつです。
それがこじれてね…
151:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/21 18:52:24 /6VxWgxv
>>147
そうですね。
でも、食生活変えると意識がはっきりしてくるで、
頭も意外とすっきりしてきますよ。
152:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 18:54:40 OoJBWSPb
>>149
あれはヤジウマ感覚で見ると違った意味になってしまうしね。
ペットとか飼っていると、そういうこと深く考えさせられるんだよねぇ。
釈尊の意図は何なのか分らんのだけれど、俺は辛いから食わないのよ。
なるたけ食で「争い」を起こしたくないっていうのが俺の思いなのよね。
スーパーとかでパッケージングされていると実感ないけれど、
実際は殺さないと食えんからの。
153:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 18:55:05 z3Vudk/B
>>148
とんぶりかあっ！(^-^)＞ほうき草の実
合点合点。
ココナツの実ってどんな味だったっけか（＾＾；；
アジアの市場とかで色とりどりの果物が積み上げられてるの見ると
天国って、もしあるならこういう所にちがいないと思う。
154:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/21 18:59:46 /6VxWgxv
私はアジア専門店や業販店で買いますよ。
たまに菜食者専門のコーナーもありますね。
155:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 19:02:54 z3Vudk/B
>>150
>楽しいよ～「なんだ。そういうことか！」みたいなさ。
苦がどんどん解決されて、減った？
>俺の陥ったのは、「なんで自分が自分なのか」みたいな感じ。
独我論ですか。よぅわからないけど、うちに現象学の本が
読まれずに転がってますｗ
クオリア→現象学 って流れで買ってみたけどほったらかし。
156:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 19:08:34 z3Vudk/B
>>151
いきなり菜食主義はできないなぁ。
野菜増やすぐらいはできるかも。
157:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 19:11:13 z3Vudk/B
>>154
そういえばベトナム風生春巻きとか好きだぁ～！！！！
好きな物包んで作ればいいのか(*´ -`)
私が料理好きになってメニューが増えたら悟るよりすごいと思う。
158:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/21 19:13:02 /6VxWgxv
>>155
現象学っ？
カルマンとサンサ―ラとのことですかね？
159:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 19:15:09 OoJBWSPb
>>155
＞苦がどんどん解決されて、減った？
減ったねぇ。というか、１回無くなったよ。
それで、嬉しすぎて三日三晩泣いた。そんで兎に角人に優しくしたくなったんだよね。
現象学かぁ。全然勉強したこと無いや。かじってみようっと。
独我論は簡単に言うと、この世には自分一人しかいなくて、みたいな。
例を挙げるなら、のび太の植物人間説みたいなやつかな。夢オチかよ！！っていう。
荒唐無稽に感じるかもしれんけれど、実は深く考えてみると…
抜け出すの大変だったよ。つか、まだそう思ってしまう自分がたまにいたりする。
160:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/21 19:18:38 /6VxWgxv
なんでも楽しむってのは、いいことと思いますよ。
人の心は、肯を楽しめば自分もそのようになり、
非を、選べば自分を蝕む。このように虚ろなものです人は。
161:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 19:19:29 z3Vudk/B
>>158
用語わからんけど（＾＾；；
見るという意志があるから見える とか
頭の中にこびとさんがいて処理をしているわけでないとどうして言えるか
とか とか とか（激謎）
すんません、マジメに読んでません。
162:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 19:26:47 OoJBWSPb
>>160
そうだね。
楽しみながら人を幸せに出来たら、それは最高の喜びだね。
人の幸せを見るのが、すごく好きなんだよね。
163:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/21 19:27:14 /6VxWgxv
あっすいません。ここでは、この用語は、怒られてしまいますね。
ヒンドゥーの言葉で、カルマンは業。
サンサーラは輪廻です。要するに今起こっている現象は前世から引き継いでいる。
前世で修行した者が今生も続けている。という話です。
164:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 19:27:32 z3Vudk/B
>>159
>減ったねぇ。というか、１回無くなったよ。
>それで、嬉しすぎて三日三晩泣いた。そんで兎に角人に優しくしたくなったんだよね。
そうだ、ちゃんと聞かなきゃ。
苦ってどういう苦？
だれでもゼロさんと同じ方法で優しくなれそう？
165:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 19:31:52 z3Vudk/B
>>160
>>162
今怒るのにはまってるからダメだけど、
そんな風な優しい人になりたいもんですよ。
166:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 19:33:14 z3Vudk/B
１００円ショップで靴下を買ってくるのでオチまーす。
またかまって下さい！どうもありがとう。
167:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/21 19:36:09 /6VxWgxv
>>162
ここでもそうでしょ。
同意で在り且つ褒めてくれればうれしい。
でも自分の意と違うなら反撥する。
ですが、すべてが正しいんですよ。人それぞれの許容段階の違いで、
自分がこの段階で悟ったと言えばその人にとってはそれでいいんてす。
他人が違う悟ってないと言えばその人との許容段階が違ってるだけなのです。
私はこのように思いますが。
168:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 19:38:16 8oI6KQbr
そんなに『境涯自慢』や『近況報告』がしたいなら、まとめて精神世界系のスレに帰れ！
貴様等全員な！
169:神も仏も名無しさん
07/12/21 19:44:04 iwun6Zco
いつからこんな爽やかなスレになったんだｗ
もっとドロドロ、ディープに逝こうぜ！
170:798
07/12/21 19:45:55 N1iK2Wc3
>>49
もちろん、当初は霊格の差というものを意識してました。
自分より格が高い低いで人を判断する、最低な人間でした。
しかし、ある教えに、「庶民であれ」ということが示されており、
自分は、今までの高慢さに懺悔することになりました。
自分は、他者と違う。神聖な道を歩む特別な存在だという
選民意識があり、それは最悪な傲慢であるということを思い知らされ、
自分は、一生庶民でありつづけよう、と心に誓いました。
171:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 19:50:54 OoJBWSPb
>>164
落ちるのかぁ。まぁぽらりすさんに聞かれたしこれだけ書いておこう。またね。
誰でも優しくなれるし、本当はみんな優しいんだと思っているよ。
何が優しいのかっていうのがすごく難しいよね。
あんまり自己犠牲すぎても、前の俺みたいに「変な人」と思われてしまうし（笑）
俺の苦は、人に優しくしたいのにそれが出来なくて空回りしてしまうところだったんだよね。
人といて疲れたり、人間関係の悩みだね。人嫌いでさ。
何で苦しいんだろう。何で人にこう言われると嫌な気分になるんだろう。とかね。
それをずっと悩み苦しんで、「あっ、俺の優しさが足りないんだ」って気付いてさ。
優しい人には、人は辛くあたらないだろうって思ってね。むしろあたられてもいいや、みたいな。
付け上がられても、それはそれでその人が幸せなら良いんじゃないかとかさ。
それはそれは痛々しいほど滑稽に人に優しくしてみたんだよね。
そうしていったら、嫌だなぁって思っていた人がどんどん優しくなっていってさ。
真の優しさは誰も傷つけないし自分も傷つかない、と俺は思うんだ。
傷つく「自分」がいなくなれば、とことん優しくなれるし、
我を通す必要性を一切感じなくなったんだ。もちろん最低限の主張はあるよ。「殺さないで」とかね。
まぁ、一時期は殺されてもそれは天災だろうとまで考えてた。今もたまにそう思う。
仲が悪かった人に「ありがとう」とか「ごめんな」とか言われると嬉しくて泣いてしまう。
人間は人間の中でしか生きていけなくて、人間に好かれるのが最高の富だと思っているんだ。
ずっと実践してるし、今も、これからも人間関係を勉強していくと思う。
まぁ、仏教に関係ないだろうけれどさ。俺の苦の分析は、人に辿り着いた。
っつう当たり前みたいな簡単なお話です。うまく語れなくてスマソ。
んじゃ、爽やか終了ってことで（笑）
>>168
あれ、ここハルカ◆haruka.ATIのスレだっけ。
172:798
07/12/21 19:53:16 N1iK2Wc3
またきちゃいました。
ハンネはこのままで。
173:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 19:54:59 8oI6KQbr
佛教的な悟りと関係ねぇよ……
貴様等の囀りはな……
174:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 19:57:14 Qo6+GYlh
>>173
漢字が読めん。
175:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 20:00:04 OoJBWSPb
>>172
こんばんは。
７９８さんのファンは多いみたいよ。
＞自分は、一生庶民でありつづけよう、と心に誓いました。
俺もそう思う。格をつけると弊害が多すぎるし、金の亡者とか赤ちゃんに見える。
望めば叶う可能性があるが、望まなければ叶うか否かのギャンブルを味わわなくてすむからね。
176:798
07/12/21 20:00:20 N1iK2Wc3
>>173
仏教的な悟りとほかの悟りは何が違うのさ？
おなじ生命体の悟りなんだから、
仏教だろうがなんだろうが、悟りは悟りなんじゃない？
177:神も仏も名無しさん
07/12/21 20:02:22 iwun6Zco
人の為に良かれと思い 西から東へ 駈けずりまわり
やっと掴んだ 優しさは いとも容易く 萎びた
いい詩だねぇ～
178:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 20:04:19 OoJBWSPb
>>173
肉食うとか慈悲とか一応関係させといたよ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい
07/12/21 20:04:42 /6VxWgxv
>>176
修法の違いでしょうね。
それでは。
悟っている方。人に優しくしてあげてくださいね。
180:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 20:06:14 OoJBWSPb
>>177
人の為にって思っているうちはそうなるんだろうなぁ。
181:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 20:07:17 4h4uCIvd
オレのカキコも時間がたってみると、いまいち。なんでだ？
182:神も仏も名無しさん
07/12/21 20:08:10 9Kgyl1Ui
ゼロ読んでると苦しくなるｗ
183:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 20:08:25 4h4uCIvd
ちょっと時間たつと、古くなるとか、かなあ？
184:神も仏も名無しさん
07/12/21 20:08:50 iwun6Zco
>>180
じゃあ、誰の為なの？
185:798
07/12/21 20:08:50 N1iK2Wc3
>>175
うれしいかぎりです。はい。
拒絶されてると思ってました・・。
そうなんですよね。
他の人が、道を歩んでないから未熟だ、この人は傲慢だから魂の赤ちゃんだ、
金や地位に惑わされてる愚かな人たちだ、と思ってるうちは、
自分も愚かな人間なんですよね。
その人達も、それぞれに学んでると思うし、向上してると思うから、
そういう人達を見下す時点で、自分も見下される人間に相応しいのかもしれません。
186:神も仏も名無しさん
07/12/21 20:08:55 ymlM3uzK
>>170
昨日はエックハルト・トールな人が来たと思って喜んでたんですけど
霊格ですか…霊の存在すら信じられないのに霊格はちょっと厳しいなあ。
187:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 20:09:08 Qo6+GYlh
ハルカちんのいう悟りは～ネガティブにもポジティヴにも｢依存しない｣ばしょに立つこと
で～ただそれだけのことだからー優しくとか優しくないとか～関係ないんじゃないですか～
188:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 20:09:40 4h4uCIvd
かもな。
189:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 20:13:50 4h4uCIvd
ハルカは、なんだか監督生ぽい感じ。なんだかなあ。
190:ASIMO ◆ASIMOB7VcM
07/12/21 20:14:05 uMeSSfLb
>>168
ハルカ仏法対決するか？ここもそうだけどお前さんのスレじゃないぜ？
ハルカは知らんだろうけど精神世界スレの住人の造詣は深いよ？
ハルカ勘違いはるか彼方に飛んでいくか？どこのスレでも皆のものだろ？
偏見持つなよ。お前さんの度量だよ。
191:798
07/12/21 20:15:43 N1iK2Wc3
>>186
霊的なことも勉強したんで、霊格という言葉を使いました。
霊格は人格、と思っておいてください。
大王さんの言うレベル、と同じようなものです。
トールさんの本は、自分の経験が悟りだったと気付かせてくれた触媒になっただけで、
彼の思想そのままということじゃないですよ。
その後も色々学んで、自分なりに消化してきましたから。
192:神も仏も名無しさん
07/12/21 20:17:45 iwun6Zco
ハルカちんの『愛ゆえの怒り』を感じ取れないのかチミ達！
193:神も仏も名無しさん
07/12/21 20:18:49 fEmKtJK3
精神スレはブラックだよ。可哀相、、、
194:音響
07/12/21 20:19:25 Vtt+d2vX
>>187
全然違う。
悟りとは人に優しくして、霊格が極めて高いことだ。12次元ぐらい。
195:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 20:20:20 Qo6+GYlh
>>192
ビンビンですよ！あ、液が洩れるうへへ、
196:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 20:21:03 4h4uCIvd
とりあえず言えることは、波ということ。浮いたり沈んだりと。
それぐらいしか、わからない。
197:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 20:22:52 Qo6+GYlh
>>194
だから～ﾈｶﾞﾎﾟｼﾞ依存せずに｢ ｣に忠実になると、愛のようなモノ
だけど言葉に表せないモノ、になって優しくなんだろ～があぁッ
198:神も仏も名無しさん
07/12/21 20:23:34 ymlM3uzK
>>191
霊格とか使われるとなんとなく怪しい新興宗教な感じがして
拒否反応が出てしまうんですよ。我ながら心が狭いですね。
199:神も仏も名無しさん
07/12/21 20:24:38 AeyUAYqr
黒魔術にご用心。
200:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 20:24:42 OoJBWSPb
>>182
そっかぁごめんよ。参考に聞かせておくれ。為になるから。
>>184
自分の為じゃないかな。生きている以上は。
>>185
人間は最大限努力しているだろうからね。
まぁ「人のふり見てわがふり直せ」っつう言葉もあるから
良し悪し位は分る必要はあるとは思うけれどさ。
201:音響
07/12/21 20:25:19 Vtt+d2vX
>>197
で、愛の宇宙人とのコンタクトが取れたり枕元に神様が立ったりするんじゃない？
202:ASIMO ◆ASIMOB7VcM
07/12/21 20:28:44 uMeSSfLb
ゼロさん２００おめ、>>182ないない。
203:神も仏も名無しさん
07/12/21 20:32:13 iwun6Zco
>>200
>184
自分の為じゃないかな。生きている以上は。
じゃあさ、もし優しくしてくれる他人がいて、そいつの優しさは実は、自分本人の
為に優しくしてくれてるだけだって分かったらどう思うよ？しらけね？
204:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 20:32:54 Qo6+GYlh
だいたい直感でうごくときはたいがい優しいんだよっ、井戸に子供が落ちかけてて
井戸の管理体制の不備について云々やら先祖のために人に優しくぅ、やら思考するまえに
かってに身体が動くだろ～がっつぅの！
205:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 20:34:12 4h4uCIvd
ＡＣミランは、レベル高いと。レベルだけで考えられる。
206:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 20:35:10 Qo6+GYlh
いかん！狸が憑いた！！！
207:神も仏も名無しさん
07/12/21 20:35:43 iwun6Zco
>>204
さすがだよアンタ。エロいけど
208:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 20:39:19 4h4uCIvd
オレ、もうワンランク進化したら、どんな感じになるんだろうな？
そういうレベルも存在するだろうし。ＰＳ３が、出来たように。
209:ASIMO ◆ASIMOB7VcM
07/12/21 20:40:11 uMeSSfLb
里中さん人によります。
ヒント娑婆世界。
210:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 20:42:41 4h4uCIvd
>>208
この理屈でいくと、もっとすごいもの（ＵＦＯとか）も存在するが。
211:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 20:44:49 4h4uCIvd
まあ、でもレベル急いで上げすぎは、体に悪そう。
そこまでする必要も、ないだろうと。
212:798
07/12/21 20:45:39 N1iK2Wc3
レベルっていうのは、人の魂の経験値のことだと思いますよ。
仏陀やキリストのようなお方は、魂の格が相当高いんです。
我々凡夫も彼らを目指し、向上していくべき存在なのかもしれません。
213:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 20:46:37 OoJBWSPb
>>202
アシモさんありがとう。
>>203
俺は自分がそうだから割り切っているよ。
無償の愛なんてないと思う。要は、優しさの質だと思うな。
そうしたいと願わなければ、体は動かない。
その人本人が俺に優しくしてくれたとして、
それの見返りが問題だと思うな。
なんで俺に優しくして得なんだろう。そこが問題だと思うよ。
214:神も仏も名無しさん
07/12/21 20:51:40 MoBlshJn
URLﾘﾝｸ(www48.tok2.com)
215:神も仏も名無しさん
07/12/21 20:59:56 ymlM3uzK
>>212
魂の格が高いとか向上といったキーワードは
仏教の悟りとは無関係な気がする。
まあ個人的な意見ですけどね。
216:神も仏も名無しさん
07/12/21 21:01:33 QUn3PHPP
皆さん静かにっ。鬼和尚がこられる。
217:神も仏も名無しさん
07/12/21 21:02:02 ptvyD9bx
>>213
ちょっとマジレスするが、じゃあ仏の慈悲ってのは何だ？
218:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 21:04:36 OoJBWSPb
>>217
あんだけ論理的な人（釈尊）が計算していないわけないと思うよ。
219:神も仏も名無しさん
07/12/21 21:11:00 iwun6Zco
>>218
貴方、愛を語りながら結構しらけてるのね。
220:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 21:12:39 1RuS73k/
やっぱりな……
慈悲も知らん訳だ。
その癖『慈悲を語った』って？
片腹痛いわ。
221:鬼和尚
07/12/21 21:13:46 Kcmqcnnz
>>1 ごくろうさんなのじゃ。お駄賃⑩円。
前スレ>>872
大体その通りじゃ。
智恵が湧くのが真の悟りじゃ。
そこがサマーディーなどの一時的な体験とは違う所じゃ。
前スレ>>876
おぬしはどうや普通の者とは違うようじゃ。
仏道に赴く宿命の者のようじゃな。
ダンマパダ(法句経)を読むが良かろう。
数息観もやるが良かろう。
又おいでなさい。
222:神も仏も名無しさん
07/12/21 21:19:10 iwun6Zco
>>220
ハルカちん、俺は頭が痛くなってきた。いや、ゼロ君の事じゃないよ。
223:なにわっこ娘
07/12/21 21:21:51 XfD7KCkJ
オレンジレンジのボーカルてイエスキリストに似てるな。
(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)
224:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 21:23:21 1RuS73k/
>>222
何が。
225:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 21:25:22 OoJBWSPb
>>219
俺は論理的に人に優しくしたいからね。逆も然り。
本能的優しさだとね。それがさめた時にさ。恋愛みたいなやつとかね。
論理的なら覚めないし、納得も出来る。
「あぁ、この人はだから優しくしてくれるんだ」
って思えたほうが嬉しいよ。
>>221
鬼和尚さん返事ありがとうございます。
まさか鬼和尚さんからその様な言葉をもらえるとは。嬉しい限りです。
精進しますね。
本当にありがとうございます。
スッタニパータは読んだのですが、ダンマパダはまだなので、
読むことにします。数息観もトライしてみますね。
勉強してまた来ます。
226:ASIMO ◆ASIMOB7VcM
07/12/21 21:25:34 uMeSSfLb
ダンマパダについては鯵フリャ～ウミャ～ワァ～味噌カツソース♪さんに少し聞きました。
精神世界で癒される第36/100章
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板:101-200番)
227:神も仏も名無しさん
07/12/21 21:27:13 iwun6Zco
>>224
普通の人じゃダメらしいぜ、あの人。
228:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 21:28:11 1RuS73k/
>>227
だから何が。
229:神も仏も名無しさん
07/12/21 21:29:07 iwun6Zco
>>223
鼻メガネにしか見えませんからっ！
230:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 21:30:19 /UGvN6hj
また、レベル上げは、しますけどね。それこそ波のように。
で、また伸びるんだろう。どこまでも。
でも、強い力は、もう使いたくないんだよね。ハハハ
使って、相手を倒すとかは、どうかと。
231:神も仏も名無しさん
07/12/21 21:34:36 iwun6Zco
>>228
鬼さんが
232:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 21:36:49 OoJBWSPb
>>220
何を隠そう俺は無知で素人だからね。一応勉強は頑張ってしとるよ。
ハルカ ◆haruka.ATIの方がよっぽど詳しいよ。
んじゃ慈悲とかについて勉強してくるね。片腹痛くしてすまん。
また間違ったら反応してくれ～
233:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 21:37:35 Qo6+GYlh
わっすれってしっまえッ☆彡ｴｰｲｯ！！
234:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 21:39:03 /UGvN6hj
呪い系の強い力ね。暴力じゃないよ。
235:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 21:42:30 Qo6+GYlh
ふう。狸霊に取り憑かれたところ、友人の織田無道似の黒魔術師が
駆け付けてくれ、密教のドッコイショとかいう法具でお払いしてもらったぜ。
危ないことであった。強い呪いであった。
236:ASIMO ◆ASIMOB7VcM
07/12/21 21:44:14 uMeSSfLb
ハルカは本物が来ると逃げるタイプ？
少なくとも認識（精神世界）せずに評価するタイプだよね。
237:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 21:48:55 1RuS73k/
……誰が本物だって？
238:神も仏も名無しさん
07/12/21 21:50:10 iwun6Zco
>>225
鼻水出るほどの出会いがあるといいですね。がんばりや～！
239:ASIMO ◆ASIMOB7VcM
07/12/21 21:56:25 uMeSSfLb
ハルカ君が偽者てこと・・・
240:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 21:58:44 1RuS73k/
そんな事は聞いてない。
誰が本物だって？
誰が『貴様如きのちっぽけな願望の投影を反映してくれる』本物だって？
241:音響
07/12/21 22:01:34 Vtt+d2vX
>>235
そうか。気をつけろ。
242:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 22:05:39 /UGvN6hj
重い。なんか、嫌になった、ここ。重苦しい。
243:神も仏も名無しさん
07/12/21 22:06:06 ymlM3uzK
ハルカは鬼和尚の悟りの境地についてはどう思ってる？
大王は４年前に体験済みみたいなことを言ってたけど。
244:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/21 22:07:06 /UGvN6hj
しらね。
245:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 22:08:53 1RuS73k/
もっと本質を突いてやろうか。
『自分のポリシーや自分の憧れと重なる言葉を話してくれる者』
それが貴様の言う『本物』だ。
で、そいつは一体何処のどいつだよ、この甘ったれの餓鬼。
『よしよし、君の考えは間違ってないよ。素晴らしいね』とでも言われて、頭を撫でられたいだけだろうが。
246:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 22:10:07 OoJBWSPb
>>238
ありがとう。がんばるよ～
247:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 22:10:21 1RuS73k/
>>243
あー……
まぁ、精神世界系で言うところの『気付き』『覚醒』だろうよ。
アレは。
『悟り』じゃねぇよ。
248:音響
07/12/21 22:12:13 Vtt+d2vX
アシモがんばれ。
249:音響
07/12/21 22:12:58 Vtt+d2vX
>>247
精神世界の覚醒ってなんなの？
250:ASIMO ◆ASIMOB7VcM
07/12/21 22:13:00 uMeSSfLb
ハルカ君は自分を正当化できる見識をお持ちか？
251:神も仏も名無しさん
07/12/21 22:13:40 ymlM3uzK
>>247
そうか。なかなか悟りってのも難しいもんだな。
そうすると大王もまだ悟ってないことになるかもね。
252:音響
07/12/21 22:13:57 Vtt+d2vX
>>250
正当化も見識も捨て去るのじゃ。
253:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 22:15:17 1RuS73k/
>>249
要は、『意識の明晰化』だね。
後は『発想・認識の転換』。
254:音響
07/12/21 22:16:16 Vtt+d2vX
>>253
洗脳系も含んでる？
255:798
07/12/21 22:18:23 N1iK2Wc3
悟る体験って客観的にわかることじゃないから、
なかなか判断するのは難しいよね。
どうしても本人の自覚のみが頼りなところあるから。
悟ると、今までの自分とどう変わったのか、
悟った人の意見が聞きたい。
256:ASIMO ◆ASIMOB7VcM
07/12/21 22:20:38 uMeSSfLb
ハルカははるか彼方にいってるよ。
257:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 22:20:41 1RuS73k/
>>254
それはまた別。
『精神誘導』だな。
258:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/21 22:20:50 3HAWpGX2
>>43
> >>38
> 悟りってのはほどけるってこと、ほどけば仏ってね。 自縄自縛してる縄ほどくのさ。
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
M男 ？
259:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 22:21:18 Qo6+GYlh
プロパガンダ(洗脳)大好き。
260:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/21 22:23:15 3HAWpGX2
>>66
> >>63
> 悟るってのは普通に戻るってだけのこってす。
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
＞さとるってのは・・・
しばりが、きつそうだ・・・
261:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 22:23:24 z3Vudk/B
その作戦に似たこと、一年くらいかな・・・やったことありますよ。
周囲の反応は良かったけど、正直な感情がおおい隠されちゃって。
口ではなんと言っても、身体は正直だなぁ～！！へへへ、、（美子ちゃん風）
って感じで胃がね。うん。
262:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/21 22:24:42 3HAWpGX2
>>72
> 簡単に言やてめえの持ってるああでもないこうでもないってのとりあえず脇に置いて、肩ひじ張らずいい加減の適当ってな具合に坐るこってす。
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
よく、ぺらぺらと・・・
263:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/21 22:25:39 3HAWpGX2
>>79
> >>76
> ドカンとやるほど一物でかく無いです。
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
でかくない。。。((φ(￣ー￣ )メモしちゃったぜぇ～
264:キンキ鬼ッズ
07/12/21 22:25:49 RW7g3sJa
>>223
ﾉなにわっこ娘さんしばらく見なかったから心配しましたよ。
俺もＭステ見てたよ。
265:音響
07/12/21 22:26:26 Vtt+d2vX
>>257
感情・思考のコントロールか？
罵った後抱きしめるみたいな。
266:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 22:27:23 Qo6+GYlh
プロパガンダでストレス発散！ハイールヒットラー！！
267:音響
07/12/21 22:27:53 Vtt+d2vX
>>266
どういうことか詳しく。
268:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/21 22:28:42 3HAWpGX2
>>85
> >>84
> 何不自由なく幸せに暮していたふるさと飛び出たばっかりに、人にコキ使われ垢だらけの苦しみまくりっての。ふるさと帰って幸せに暮したいってのが人情でしょ。
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
そんな半端もんに、金やって、こき使うのも、しんどいんだぜ・・／・・……(-｡-) こそっ
269:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 22:28:42 OoJBWSPb
よし。ハルカ◆haruka.ATI がアシモさんの心を読んだように
俺もハルカ◆haruka.ATI の心を読んでみよう！う～む。
見えた！！
【仏教】悟りを開いた人のスレ ８ 【鬼和尚】
↓
【仏教】悟りを開いた人のスレ ９ 【ハルカ】
270:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 22:29:34 1RuS73k/
>>265
『気付き』ってのは、要はアレだ。
『物の見方を今までと少しだけ変えたら、世界が愛に溢れHappyになりました』
とか、そんな類の『自己鍛錬技術の集積』だ。
271:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/21 22:32:39 3HAWpGX2
>>90
> >>89
> 起業して大成功した人は故郷へ帰ろうなどとは思わんでしょうね。 苦しんでる人だから故郷に帰ろうって思うんですよ。
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
じぶんのたちいちが、すべてかい！
苦が、残ってた・・・
272:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 22:35:49 Qo6+GYlh
>>267
くわしくと言われると…さあ。でもわたしは情報なんてのは大なり
少なりあまねくプロパガンダであると思っているが…。
273:音響
07/12/21 22:36:11 Vtt+d2vX
>>270
あぁ、なんか本屋の自己啓発コーナーにおいてあるようなあれか。
需要あるんだろう、結構平積みしてある。
274:神も仏も名無しさん
07/12/21 22:36:48 ymlM3uzK
>>270
じゃあ気づきと悟りの違いを一言で言える？
一言じゃなくてもいいけど。
275:音響
07/12/21 22:37:02 Vtt+d2vX
>>272
なぜ情報はあまねくプロパガンダなのか？
276:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 22:37:06 z3Vudk/B
>>261 は >>171 ゼロさんにレスでした。
花
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
皆さんへ。いんすぱいぁ～ど ばい なにわっこちゃん
277:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/21 22:39:47 1RuS73k/
>>274
じゃ、お望み通り一言で。
アンタが理解出来るかは知らん。
そこに私が『居る』か『居ない』か
こうも言える。
そこに居るのが、私か『私』か。
278:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 22:39:48 Qo6+GYlh
>>275
2ちゃんねるで長らくウヨサヨ議論に浸っていたら、そんな気がしてきたの。
279:神も仏も名無しさん
07/12/21 22:41:26 ErDHxKuW
ハルカのいう悟りは『 』とコンタクトだっけ？
280:神も仏も名無しさん
07/12/21 22:42:23 ymlM3uzK
>>277
前者が精神世界系で後者が悟りってことね。
なんとなく雰囲気はわかったｗ ありがとう。
281:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 22:44:49 z3Vudk/B
>>265
>感情・思考のコントロールか？
>罵った後抱きしめるみたいな。
DV?
282:音響
07/12/21 22:45:07 Vtt+d2vX
>>278
じゃあ、すべての情報はプロパガンダとプロパガンダしているお前のプロパガンダはなんなんだろう？
283:音響
07/12/21 22:46:20 Vtt+d2vX
>>281
自己啓発セミナー。新興宗教。とかも。
284:ゼロ ◆ZwzTRF3Nd2
07/12/21 22:46:55 OoJBWSPb
>>261
そっかぁ。
体を壊してしまったのか。それはいかんね。
俺は「そうしたい」を通り越して「そうだ」って思っちゃったからなぁ。
むしろ「そうしないと体に毒」ってなってしまったのよね。
まぁスレチみたいだから俺は大人しくダンマパダ読むことにするよ～
おやすみなさい。
285:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 22:48:43 Qo6+GYlh
>>282
だからわたしはオカ板で演説の最後に
｢わたしの言葉はプロパガンダである！信じるな！
なにものをも信じるな、しかし真実はそこにある…！！｣
と言ったりするのさ。
286:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/21 22:51:16 Qo6+GYlh
信用を得るためにね…ｸｸｸ
287:音響
07/12/21 22:52:44 Vtt+d2vX
>>285
決め言葉がすきなんだなぁ。
288:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 22:53:48 z3Vudk/B
>>286
信じたｗ
289:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/21 22:55:16 3HAWpGX2
>>99
> >>94
> あんたそれバカってんです、アッハッハ。
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
あらら
馬鹿と、漢字は、使わなくなったの？
290:紙を超えたもの ◆Kami/CluUc
07/12/21 22:56:13 3HAWpGX2
>>101
> これおしゃか様の法話です。
その口真似、やめられないの？ できそうにもない？
（爆）
291:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/21 23:07:41 z3Vudk/B
>>283
ＳＭでもありますか（；▼；）
だがしかし、私も嫌いじゃないかもしれず。やう゛ぁいやう゛ぁい。
>>284
テラワダ仏教で心が慈悲そのものになるまでやっちゃおうよ！という
慈悲の冥想ってのがあるんですが、ご存じですか。
292:神も仏も名無しさん
07/12/21 23:56:18 EO4GR+Pi
けっきょく、悟って、悟りきると、悟りもなくて、普通なのかな
293:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/22 00:03:14 9UcTKqAF
ラジオでjet....stream.....が始まっちゃったので寝ます。
もうこんな時間！ みなさんおやすみ～良い夢を。
294:神も仏も名無しさん
07/12/22 00:04:49 OD4p3vV2
８． 中観派ｰｰ空観
信仰を主とする大乗仏教にも、その教理に対する知的な考究が行われた。まず登場するのが中観派である。
中観派の祖は、2世紀後半から 3世紀前半にかけて活躍したナーガールジュナ（龍樹）で、その主著は『中論』である。
ナーガールジュナは、般若経典の般若波羅蜜の解釈を主眼として、空の思想を理論化した。
あらゆる存在（一切法）は、縁起によって成立しており不変の独自性はもたない（無自性空）とする見方に立つ。
一切が空であるとする見方（空観）は、すべてが虚無であるとするニヒリズムのようにきこえるが、そうではない。
＜空＞と＜無＞は似ているがまったく異なる。この派が、「中観派」と呼ばれるのは、世界を＜実在＞とする極端説と＜虚無＞であるとする極端説のどちらからも離れた中道をとるからである。
では、有（実在）でもなく無（虚無）でもない＜空＞とはどのようなあり方か？
日常生活において、普通われわれは見えているものを実在すると考える。何らかのものｘが存在しており、それに対して「ｘがある」ということばが使われるのだと考える。
存在するものは本や机、鉛筆であったりする。しかし、それらのあり方について再検討し始めると、はじめの確信はあやしくなる。
ものをどんどん拡大して、極小の構成要素の集まりという姿で見るとき、「本」としてあったものは本ではなくなる。
逆にそのものからどんどん遠ざかり、極大の視点から見るとき、やはり「本」は消える。
「本当にある」と思われているものが実は、われわれの眼に見えるものの大きさの次元でのみ成り立っており、
「ｘがある」ということは、＜ｘを見るもの＞（われわれ）との関係の上に成立していることが顕わになる。
295:神も仏も名無しさん
07/12/22 00:05:26 OD4p3vV2
さらに「ｘがある」というとき、「ｘ」はことばである。普通、ｘというものがあり、それに対して「ｘ」ということばが与えられるのだと考えられる。
いいかえれば、ｘには「ｘ」と呼ばれるべき＜ｘ独自の不変の本質＞があるから、「ｘ」ということばが適用されると考えられる。
しかし、ｘの存在は＜見るもの＞に依存しているので、＜ｘ独自の不変の本質＞なるものは、実は存在しない（ｘは無我・無自性である）。
「ｘ」ということばが適用されるのは、ｘを他のものから識別しようとする心のはたらき（分別）があるからである。
ｘは他のものとの相関関係において成り立っている。（ｘは他のものとの相互依存関係によって縁起するものである。）
ｘなるものが「ある」と知られるのは「ｘ」なることばにもとづく。（一切は戯論すなわちことばの虚構による。）
ｘは「ｘ」が適用されたもの、すなわち考え出されたものであって、真の意味では存在しない。有ではない。
しかし、そこに何もないわけではない。何もなければ、ことばを当てることはできない。だから無でもない。有でもなく無でもない。
現象するすべてのものは、そのようなあり方をしている。存在しているが、それ独自の存在を欠いている。いわば空っぽな存在。このようなあり方が＜空＞である。
ナーガールジュナは、これを飛蚊症という眼病のたとえで説明する。
飛蚊症にかかると、毛筋のようなものが見える。それは見えているだけで、存在してはいない。有ではない。
しかし、飛蚊症がなおると、それはなくなる。無であるものがなくなることはないから、無であるとはいえない。毛筋のようなものは、有でも無でもない。＜空＞である。現象するすべてのものが、これと同じあり方をするという。
さて、この世界における現象のすべては＜縁起＞によって現れてくるが、それらは＜空を本質とする＞（空性）と説かれる。
それらは、かならず何かにもとづいての仮の現れでしかない。さらに、このようなあり方をしているものは、また＜中道＞にほかならない。
というのは、あらゆるもの、あらゆることがらが、かならず他のもの、他のことがらと＜相互に依存する関係＞の上にはじめて成立し、自己同一を保つ実体的なものやことがらは何もないからである。
296:神も仏も名無しさん
07/12/22 00:06:13 OD4p3vV2
このようにことばの虚構の上に成立している現象世界において、分別をはたらかせることによって、行為と煩悩が生まれる。
それらは世界を＜空なるもの＞と見ることによって、滅することができる。＜分別＞を否定し、ことばによる思考・判断に惑わされることなく、一切を＜空＞とみるものの見方、これこそが般若波羅蜜、すなわち＜智慧の完成＞である。
このような立場から、ナーガールジュナは、世界を構成する要素（ダルマ）を実在とする説一切有部や「牛（ｘ）」には「牛（ｘ）」として認識される根拠として「牛の普遍（ｘ-性）」が実在するとするヴァイシェーシカなどの実在論をとる諸学派を鋭く批判した。
297:神も仏も名無しさん
07/12/22 00:07:03 4up1ztfG
オーン マニ ペメ フーン
御加護あらんことを。
298:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/22 00:14:40 9UcTKqAF
地獄の輪廻 Canon Metal （カノン／ヨハン・パッヘルベル）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
まだ寝てなかったりして。
299:神も仏も名無しさん
07/12/22 00:16:34 8Zhp8xNo
仏教で言う「滅する」は
全く無くなってしまうことなの？
それとも、制御するということ？
300:キンキ鬼ッズ
07/12/22 00:34:32 rUbx8ZtE
>>277
ハルカちん悟りで『居る』内はもう坐る必要は無いの？
301:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/22 00:44:48 WK8D47a9
>>300
その時は、いつ何時何をしてても『坐して』いる。
302:キンキ鬼ッズ
07/12/22 00:49:05 rUbx8ZtE
>>301
う～んなるほど。回答ありがと。
今から坐ります。
303:神も仏も名無しさん
07/12/22 00:51:59 9JHdE/yK
天才と馬鹿はカミヒトエ～。
304:神も仏も名無しさん
07/12/22 03:07:16 OYG9EAnf
鬼和尚さまにお伺いしたいのですが、悟りを開くというのは、科学で解明していない死が理解できるということなのですか
305:神も仏も名無しさん
07/12/22 03:08:38 dkcUDrbM
釈迦が例え話を作るのは導くのに最適だからだよね。
相手によって違う例え話。
無駄に言葉を植え付けると位置付けちゃうから逆効果になりそう。
釈迦に説法してた方がよっぽど親切かもねｗ
306: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/22 06:50:55 ri0yqnyL
>>221
なるほど、鬼和尚さんの悟りがなんとなく分かりました。
>悟る前は、大円鏡智とは「すべてを明らかに観る」という漠然としたことは知っていたけれども、
>悟った後は、その真意が分かり、それを自在に使いこなせるようになったということですか
で大体その通りじゃということですが、
例えば、悟る前は、毎日毎日同じ時間帯に手短に悟りを言っている人に対して、ホントに悟っとるんやろかと思うレベルが
悟った後は、その人が存在しない場合も見れて、その人が存在する場合と存在しない場合とのバランスの上で、今が存在していることをも、
思うことなく即座に（知恵として←不要かな）「湧いてく」れば、それは悟りになってると言ってよろしいのでしょうか？
307:神も仏も名無しさん
07/12/22 08:16:50 fkVOhsFL
できそくないさんと、ハルカちんの名コンビで新しいくスレ立てちゃくれないか。もうここはイヤじゃ(*´Д｀)=з
308:神も仏も名無しさん
07/12/22 10:30:04 YoN4MJ9A
読んでたってしかたない。
坐らにゃそんそん。
309:できそくない
07/12/22 11:05:28 rHitl1/N
ひるめし中、のり弁当だわさ。
310:できそくない
07/12/22 11:06:47 rHitl1/N
>>307
ええよ、あんたにまかせた。
311:できそくない
07/12/22 11:22:46 rHitl1/N
>>306
明らかに見るなんて簡単で、ただ自分差し挟まずに物事みてりゃそれがそのまんまそういうことです。
皆さんらにそれができないのは自分で作り上げた物差しにふりまわされ、本来なんでもない物事に善悪好憎貴賎美醜って答えくっ付けるからです。
そんでそれに一喜一憂しているだけなんです。
だから分別するなってんです。
それで無分別続けてりゃいずれ作り上げてきた物差し、きれいさっぱりすてられるんです。
ただそういうことです。
でもみなさん無分別がわからない、だからその無分別（智慧）手に入れるために坐るんです。
仏教っての、ただこんだけのことです。
312:ランプ屋
07/12/22 11:37:55 cFcFqHO3
なんなら俺が立てようか。スレタイはこれでいいかな？
【悟りで居る】悟りを開いた人のスレ【アンチ鬼和尚】
313:神も仏も名無しさん
07/12/22 11:38:49 fek+4i+9
ブッダは宗教家ではありません
人間というか 生命に
興味を抱き 思考を重ね 探求され
答えを得られた方 だと理解しています
314:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/22 11:39:05 WJyfHURZ
>>309
うち、日の丸べんとう！
315:できそくない
07/12/22 11:49:36 rHitl1/N
>>312
おれはなんでもええよん。
316:神も仏も名無しさん
07/12/22 11:50:25 9JHdE/yK
ここは井上一派もいらっしゃる訳ですか？
おもしろ～。
つうか、みんな弟子？
317:できそくない
07/12/22 11:51:33 rHitl1/N
>>314
うへっ、いまどき日の丸べんとうなんてあるんかい。
318:ランプ屋
07/12/22 11:52:53 cFcFqHO3
ハルカはどうかな？ >>312でどう？
319:できそくない
07/12/22 11:56:24 rHitl1/N
>>313
そだよ、おしゃかさんはまったくもってまったく只の人。
320:里中美子 ◆UIiQ5N7wO6
07/12/22 11:57:59 WJyfHURZ
ハルカちんがこのスレに書き込む理由を～、考えてみた！！
321:できそくない
07/12/22 12:00:39 rHitl1/N
>>316
井上さんって３丁目の井上さんか？
それともギエンさんのことか？
322:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:05:35 9JHdE/yK
>>321
あらら、名前だしちゃった。良いのですか？
でもあるｲﾐかなりの著名人だから良いんですかね。
【もう迷うことはない！】ってね。
323: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/22 12:05:39 ri0yqnyL
>>311
たなには分別するのもいいよ。
坐ったら、坐ったまんま。
せっかく人間に生まれたんだから、分別するなりバカやって、いろんなところへ行くと思いがけない出会いがあるもんだよ。
324:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:07:50 fek+4i+9
>>319
ありがとう 宗教としての仏教が
まったく理解できない 私です
ですが ブッダに会ったこともありませんが
ブッダは好きです
325:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:09:20 dkcUDrbM
人の心の再確認って言ったら変だけど、
その為に悟りがあるんだと思うな。
死の超越云々に囚われるほど間抜けな事はない様に思う今日この頃ｗ
326:できそくない
07/12/22 12:14:32 rHitl1/N
>>322
おれの系譜は完全おしゃかさん一派、ヒヒ。
そだスレタイだっけか、「アンチ鬼和尚」より「完全おしゃかさん一派」ってのどだ？
327:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/22 12:17:36 UsVxVOuY
コンビニで盾を買った。形が、かっこいい。とりあえず、書き込んでみるか。
328:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/22 12:23:19 UsVxVOuY
盾にもレベルあり。なんでもレベルで考える。
329:できそくない
07/12/22 12:23:31 rHitl1/N
>>325
そう、苦しみの元ってのがやっぱ心だって行き着いて、じゃその心をどうすりゃ救われるかってのにはっきりした答え見つけたのがおしゃかさんです。
だから一神教ほかの信じれば救われる式の宗教とはまったく違うんです。
仏教知りえたら仏教が宗教として宗教たりえないのがわかります。
だからおしゃかさんも悟って３×７＝２１日後、死のうとおもったそうです。
330:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/22 12:26:18 UsVxVOuY
オレは、コンテパステルで、青く光る不可思議光仏を絵に描いている。フフ。
331:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/22 12:27:17 9UcTKqAF
透き通るような肌の大根（透き通り力１７）を手に入れた！
効果：切り口をおでこに付けるとひんやりして気持ちいい
332:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/22 12:27:37 UsVxVOuY
どうでも、いいけどね。
333: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/22 12:31:02 ri0yqnyL
>>329
>３×７＝２１日後、死のうとおもった
って、おしゃかさんがそう言ってたのか？
悟ったらなんで死のうと思う必要あるの？
334:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:32:14 9JHdE/yK
>>326
成る程～。詳しく聞くと法系からばれちゃうね。ｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ…
ん？というか、皆さん知り合い？
でも『悟り』っていうとウチでは、やっぱりあの一派が有名ですよね。
老師は色んな伝説があった人だけど、お弟子ｻﾝ方って私知ってる方は皆さん穏やかで徳のある方ばかり。
でも一番弟子と老師の評判が、他の老師方に頗る悪い…のは何故？ネタミって訳でもないんだろうけど…。
335:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:35:51 ZZzWGf15
ブッタはブタ小屋で産まれたかもしれん
キリストが馬小屋なら
336:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:37:41 6bV5g2Ue
いろんな人がいろんな意味で「悟り」って言ってるんだろうけどさ。
一番基本的な悟りっていうのは、心の仕組みを知ってて、それを自由に使えるってことだよね？
苦しいという感情が起きるメカニズムを知ってて、苦に行かないようにするとかね。
それを知ってたら、毎日ハッピーだよ。
その段階すらできてない人が神秘体験なんて求めたって意味ないよ。
337:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:38:10 fek+4i+9
ここは 素人の集まりですか
それとも ・・・の集まり
338:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:40:36 dkcUDrbM
>>329
そうなんですか。愛ですね。
捉え方にもよるんでしょうけど
信じるって言いながら蓋してちゃ時間の無駄ですもんね。
339:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:40:41 9JHdE/yK
>>337
そういう貴殿は何処の宗派のﾏﾜｼﾓﾉ？
340:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/22 12:42:02 Gc3P69hE
私は何でもいいよ。
『坐禅と見性（正統派）』の方に居たんだがね。
新しく立てるなら、それはそれでいいよ。
341:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/22 12:45:14 Gc3P69hE
>>336
だから、『悟り』は『技術じゃない』ってんだよ……
何だその小賢しい計算は。
342:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:47:44 fek+4i+9
>>339
波乗りしている ただの人
343:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:50:12 8Zhp8xNo
一神教も他力本願も、坐禅も行き着いてしまえば変わんないと思う、今日この頃
344:できそくない
07/12/22 12:50:39 rHitl1/N
>>333
お釈迦さん、自分には決着ついてもうこれで良しってなったけんども、いざ導く時んなって「このまんまで良いんだ」ってんでだれが納得するかって考えちゃったんだろねえ。
たぶんさしものお釈迦さんでもウーンって唸ったと思うよ、はっは。
わたしもわからんうちは何がなんだか、そりゃ納得もなにもチンプンカンプン、理解にゃ程遠いもんでしたよって。
345:できそくない
07/12/22 12:53:12 rHitl1/N
>>336
心を知ったところで心って自由にゃならんのよ。
じゃなくって心から自由になること。
346:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:53:49 8Zhp8xNo
死のうと思った？
無の中に入滅したかっただけじゃないの
347:ランプ屋
07/12/22 12:53:57 cFcFqHO3
立ててきた
【悟りで居る】悟りを開いた人ｽﾚ【完全お釈迦様派】
スレタイ長さ制限のためちょと変えました
348:できそくない
07/12/22 12:56:04 rHitl1/N
>>347
おれの一物も立たねえかな、ウヒッ。
いや失礼お疲れさま。
349:神も仏も名無しさん
07/12/22 12:59:16 6bV5g2Ue
>>341
悟りそのものが技術じゃなくてもさあ、入り口に技術があってもいいでしょ？
350:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:00:16 fek+4i+9
ブッダの死に意味を持たせすぎではないですか
寿命が尽きただけでしょう
死に関して色々あるのは 単なる後付では
と思う私です
351:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:04:54 6bV5g2Ue
仏陀は出された料理を食べて中毒で死んだんでしょ。
仏陀自身はそれを食べたら死ぬと分かってたけど食べたそうじゃないですか。
だいたい生への執着がなくなった人って自分がいつどうやって死ぬか分かるらしいですね。
352:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:07:12 9JHdE/yK
>>342
お疲れ様～。
おもしろい事見つかりますように！
353:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:08:49 8Zhp8xNo
生の執着がないから、死の執着もなくて、死ぬ時期なんて解かんないんじゃない
354: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/22 13:09:59 ri0yqnyL
>>344
悟って２１日後、死のうと思ったのは誰かの作り話かもね。
いずれにせよ。わしの人生にはどうでもいいことなので。
おしゃかさんに教えられなくても、物事はちゃんと見た方がいいので、何千年も前のようわからん話はどうでもいいいわ。
355:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:10:42 fek+4i+9
>>352
ありがとう
あちこち 渡り歩きます
356:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:13:20 6bV5g2Ue
>>353
例えば人はだれでも本当は自分がいつどうやって死ぬかを知ってるとしますよね。
そうすると、生への執着がある間は死ぬのが怖いからそれを記憶の底に封印してるわけですよ。
で、生への執着がなくなれば死の恐怖がなくなるので、自分がいつどうやって死ぬのか思い出すってことですよ。
357:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:13:38 8Zhp8xNo
自分が死んで１０００年もしたら、正しいことが伝わらないと
言っているは、今の人間より釈迦の方が低姿勢
358:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:15:59 9JHdE/yK
>>347
URL張っとくね。
ハルカちゃんの為に立ててくれたんだって
→URLﾘﾝｸ(same.u.la)
359:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:18:11 8Zhp8xNo
>>356
テロメアっていう、死までの時間を決める遺伝子があるから、
科学的には、解かるようになるのが、当り前になるかも知れんね
360:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/22 13:18:51 R+KZSE16
ドラマもリアルだなぁ。
361:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:20:25 dkcUDrbM
千と千尋の神隠しって面白いよね。
362:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:21:44 8Zhp8xNo
産まれもせず、死にもしないと、見ちゃう悟りさんは
どうでもいいんだろうけど。
363:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:25:19 gDVMRrxN
不生不滅てわからない。まだ。坐禅するとわかるのか。?
364: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/22 13:26:22 ri0yqnyL
トンネルの中へ、両親が先に入り、、、その後、千尋が入った、その瞬間、
千尋だけが神隠へのトンネルに入っていたとのだろう。
365:できそくない
07/12/22 13:28:23 rHitl1/N
>>349
ほんらいであればいつでもまったく只ってことなんですが、それがわかるにはやっぱり坐るってのが一番手っ取り早いです。
366:ハルカ ◆haruka.ATI
07/12/22 13:36:39 1HnQh2Mn
本当に立てたのか。
まぁ、折角だから顔出すかな……
367:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:37:06 6bV5g2Ue
>>362
生も死もないっていうのは、仏陀も言ってますよね。
つまり、この世は人の本当の世界じゃないって事でしょ。
368:できそくない
07/12/22 13:40:24 rHitl1/N
>>367
この世が本当じゃないなんてことないよ。
本当じゃないのはオツムの中なの。
369:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:47:23 6bV5g2Ue
>>368
本当じゃないというか、夢見たいなものでしょ？
370:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/22 13:49:37 /u18zwf8
アンデス文明。起源は、熱帯雨林だってさ。神殿の作り替えとか。
371:できそくない
07/12/22 13:52:34 rHitl1/N
>>369
いってみりゃそんなもんだな。
きれいっての探してみりゃわかるよ、そんなのどこにもない。
きれいってのはオツムん中にだけあるの、わかる？
美味しいってのも面白いってのも、貴賎美醜一切合財人間の作り事、ほんらいそんなものどっこ探しても無い。
372:できそくない
07/12/22 13:55:58 rHitl1/N
でもその人間のつくりだした観念で自分みずから苦しんでる。
それが分ったから解決方法もわかったんだよ、おしゃかさんは。
373:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/22 13:57:23 /u18zwf8
ディスカスは、きれいだが・・
時代遅れの顔というのも、あるぞ。
374:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:00:19 6bV5g2Ue
ところで夢じゃないリアルの世界では、もう全て終わってるらしいね。
というか、始まった瞬間に終わったらしいけど。
そのほんの刹那を「時間」として区切って果てしない夢を見ているのが人間。
375:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/22 14:00:29 /u18zwf8
多摩川にディスカスが生息しているらしい。
376: ◆rZaqO/v5Hs
07/12/22 14:06:51 ri0yqnyL
うまいことオツムとつきあわんと。
いずれ、死ぬんやでー。
377:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/22 14:07:47 /u18zwf8
だんだん、わかってきたわ。
悪いことせんのが、いかん（虫）。
という理由が。
378:できそくない
07/12/22 14:08:38 rHitl1/N
死ぬ前にはオムツと付き合うんやでー。
379:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:08:50 6bV5g2Ue
>>376
うまいことオツムとつきあわんと、いずれまた生まれるんやでー。
だろ？
380:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:09:59 8Zhp8xNo
リアルの世界ってなに？
381:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:10:02 dkcUDrbM
終わってるのに？
382:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:10:29 6bV5g2Ue
>>380
夢から覚めた世界。
383:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:12:02 6bV5g2Ue
>>381
もう終わってる。
夢だってそうでしょ？ 長ーい夢を一瞬のうちに見てるでしょ。
しかもあれ、逆から見てるらしいね。
384:できそくない
07/12/22 14:12:16 rHitl1/N
>>374
そりゃおかしい、果てしない夢を見ている人は、リアルかリアルじゃないか区別がつかんでしょ。
385:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:13:39 dkcUDrbM
>>383
終わりってどんな感じなの？
386:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:14:03 6bV5g2Ue
>>384
もちろんその通り。
しかし、夢から覚めた人は他人の夢に介入できる。
そして教えることもできる。
387:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
07/12/22 14:15:04 /u18zwf8
見たか？昨日のテレビ。
ハマコーが、衆議院で自分の席の黒い名札を机に叩きつけて音出してるの。
パン パン パン パン パンッ パン パン パン パンッ
いい音出てた。
388:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:15:09 6bV5g2Ue
>>385
終わりは始まり。繰り返し。寄せては返す波のよう。欠けては満ちる月のよう。吐いては吸う呼吸のよう。
389:できそくない
07/12/22 14:16:50 rHitl1/N
>>386
なら夢から覚めたってのもやっぱ夢で、他人の夢に介入できるってのも夢でしょう。
390:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:17:26 6bV5g2Ue
>>389
だって仏陀は夢から覚めたでしょ？
391:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:19:53 dkcUDrbM
>>388
そっかｗ
なら終わってるってなに？
392:できそくない
07/12/22 14:20:10 rHitl1/N
オツムの中の作り事の世界から出られたのよ、作り事の世界を仮に夢って言っとるの。
393:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:22:43 6bV5g2Ue
>>391
寄せた波が返すようなもの。
欠けた月がまた満ちるようなもの。
吐いた息をまた吸うようなもの。
「終わり」はただの言葉。「始まり」と呼ばれる現象と対極にある現象に付けられた呼び名。
394:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:22:55 HIBpBcxR
>>388さん含め、ここの人達よ。
昨日よんだショウペンハウワーの影響でちょっといっとく。
神妙な単語を組み合わせることで、読むものを、
この人は自分よりも高度なものを知ってるんだ、と思い込ませようと、
本人自身もわかっていないことを難解な言葉で書くことは、
愚かなことだと。
自分が思想したことがらを、簡単でなおかつ効率的な言葉を使うことによって、
客観的な目で文章を見ながら、伝えようとする人こそ賢者なのだと。
とくに仏教では、難解な言い回し。漠然とした回答が多く見受けられるが、
言っちゃえば、言う本人自身さえ、わかっちゃいないんだよ！
そういうこっと。
昨日寝るまえハウワー読んだから、まだちょっと洗脳され中。
395:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:25:03 6bV5g2Ue
>>392
じゃあ、「夢」を「作り事の世界」と読み替えて、「覚める」を「出る」と読み替えればいいじゃないですか？
396:できそくない
07/12/22 14:26:46 rHitl1/N
>>394
そんであんた自身はどうなの？
397:できそくない
07/12/22 14:28:00 rHitl1/N
>>395
そんな難しいこと言われてもわからん。
398:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:28:31 6bV5g2Ue
>>394
> 神妙な単語を組み合わせることで、読むものを、
> この人は自分よりも高度なものを知ってるんだ、と思い込ませようと、
> 本人自身もわかっていないことを難解な言葉で書くことは、
> 愚かなことだと。
じゃあそいう「愚かなこと」をする人の愚かさを指摘して、自分はそのような愚かな人より高度なものを知っていると思い込ませようとしているあなたは愚かではないのですか？
399:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:29:40 dkcUDrbM
>>393
いやいやｗ
もう「終わってる」って過去形でしょ？
始まりも終わりもないなら何を根拠にリアルは「終わってる」の？
400:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:30:05 6bV5g2Ue
>>397
じゃあ、私がやりましょう。
しかし、作り事の世界から出た人は他人の作り事の世界に介入できる。
そして教えることもできる。
401:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:30:32 ZSjiBgaI
>>394
そうだね・・「ハルカ」なんかその典型だね
鬼和尚なんか本の丸写しだし
直接指導するのは無理でしょう
本人の脳内人格だからね 会うのも無理だと思う
402:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:32:23 6bV5g2Ue
>>399
「終わる」は過去形じゃないが、あなたの言いたいことはわかります。
ＡからＢになったと言っても別に構わないが、それでは何のことか分からない。
要するに宇宙のひとつのサイクルを、「始まりと終わり」という対になった言葉にたとえているだけですよ。
403:できそくない
07/12/22 14:33:33 rHitl1/N
>>400
まそうゆうこった、んであとは作り事の世界から自分が出れたかどうかってことだな。
404:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:37:32 6bV5g2Ue
>>403
そういうことですね。
405:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:37:49 q8C++HCw
>>400
違うよ、そういう概念とは無縁なんだよ
その人の｢作り事｣はその人にしかわからない
他人は手出し無用だよ
｢出る｣も｢入る｣も結局｢作り事｣みとめちゃってる訳
だから自分が一旦それを手放すってこと
406:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:39:57 6bV5g2Ue
>>405
誰かの作り事は、他人との共同の作り事ですよ。
そもそも、自分と他人とが別れていると思っているのも作り事でしょ？
407:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:39:57 dkcUDrbM
>>402
終わってるって過去形だと思ってたｗ
ごめんなさい。
宇宙のサイクルって解明されてるんだね。
最近５次元がなんたらって言ってた気がするけども。
408:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:44:38 HIBpBcxR
>>398
いやぁ、それは違う。昨日ハウアー読んで気付いて、
あぁまさにここの人達のことだなぁ、と納得したもの。
このことを教えてあげることで、相手は自覚するだろうから。
もっとわかりやすく、相手に自分が抱く思想をわかりやすく伝えてくれるようになるだろうから、
聞くがわも、納得しやすいと思うんだよ。
そういうまぁ、自分ではあれだけど、優しさっちゅうのかなぁ、
そういう気持ちで、言ったわけで、なにも自分が勝ってるなんか思っちゃいない。
だって昨日読んだばかりなんだよ？
知らないのに難解な言葉で相手に尊敬をもたれようとする、その心が愚か。
らしい。昨日読んだだけだから、うん。