神との対話6at PSY
神との対話6 - 暇つぶし2ch2:神も仏も名無しさん
07/12/18 06:38:38 Pg9aPh3b
>>1乙です。

500KBを超えるとスレ書けなくなるって初めて知った。神対スレは
ひとつひとつのレスが長いからね。

3:神も仏も名無しさん
07/12/18 09:48:13 Pg9aPh3b
age

4:神も仏も名無しさん
07/12/18 09:58:36 JNAzjNNg
「魂世紀」「2003年宇宙転生の黙示録」は条件をクリアしないと
魂が消滅すると書いてあってドン引きだ。
おかげで精神が不安定になった。買うんじゃなかったよ。

5:神も仏も名無しさん
07/12/18 11:49:08 Pg9aPh3b
魂が消滅する・・・ オソロシス

6:神も仏も名無しさん
07/12/18 14:06:15 Pg9aPh3b
誰もこないな~

7:神も仏も名無しさん
07/12/18 16:27:18 Pg9aPh3b
>>4
ところでその条件とはなんですか?

8:神も仏も名無しさん
07/12/19 02:00:20 88p0mPtt
新スレ立ったんですね。
Tさんが立ててくれるかなーと思ってたのですが、なんだかんだ言ってみんなあれでしょ。
やっぱりあのお方の刺激がなくてここのところ寂しかったクチでしょw

9:神も仏も名無しさん
07/12/19 07:07:11 wYS6PWfX
age

10:神も仏も名無しさん
07/12/19 19:40:53 wYS6PWfX
なにこの過疎っぷりは

11:神も仏も名無しさん
07/12/20 04:14:59 KG49OTW+
あなた方が築いたのはけっして文明などではないってあるけど
適正な文明ってどういうのを言うんだろう?
幼稚園児が平和に暮らすなんて無理ですよ~

12:神も仏も名無しさん
07/12/20 16:57:37 Qj7ISzuM
エドガー・ケイシーは、この宇宙のなかで地球は唯一規律や制約のない実験室
のような所だって言ってた。

13:神も仏も名無しさん
07/12/20 17:06:07 KG49OTW+
私が読んだ精神世界の本の中では地球は分離の幻想を体験する場所
で大体意見が一致してるよ。だったらいがみ合い殺し合いしてても
良いって事かね?

14:神も仏も名無しさん
07/12/21 02:50:02 hqxN2lqG
>>13
それはもう散々やってきてるだろうし、そろそろ実体験からではなく歴史からそれを学んで
いがみ合い殺し合いをしなくてもいいんだということを学べってことじゃないかね。

もちろん良いかどうかはともかく、今もいがみ合い殺し合いは続いているけどね。

15:神も仏も名無しさん
07/12/21 18:55:54 cf3exH2d
ラムサってインチキなの?

16:神も仏も名無しさん
07/12/21 20:05:36 Bu+XQQcB
>>15
URLリンク(www.genpaku.org)
これ読んで自分で考えなさい

17:神も仏も名無しさん
07/12/22 11:11:29 hQOvYn3D

JZナイトの写真、両目に落書きされてるやん

18:T
07/12/22 14:33:16 Fd7RlQqv
いろいろ忙しかった。
スレは死んだ、もしくは完結したかと考えていた。

1人ハンネを使っていると偉そうに見えていかん。
それに品行方正になる。

19:神も仏も名無しさん
07/12/22 17:48:22 Oecsv4rR
 神じゃ在りませんが超能力者となら対話出来ます。テレパシーで。何時何分にこのスレに来て下さいと
言われればここに来ますよ。ただ他の人がレスすると混雑してしまうのでここのレスを見るだけにして下さい。

20:神も仏も名無しさん
07/12/22 18:02:37 hQOvYn3D
18時30分でおねがいです。できます?

21:神も仏も名無しさん
07/12/22 18:18:50 Oecsv4rR
良いでしょう。

22:神も仏も名無しさん
07/12/22 18:32:17 hQOvYn3D
>>21
どうすればいいのでしょうか?簡単に説明してもらえますか?

23:神も仏も名無しさん
07/12/22 18:32:42 Oecsv4rR
誰も居ないのですか?

24:神も仏も名無しさん
07/12/22 18:34:01 Oecsv4rR
私が今から何か頭で考えますからその内容が伝わるはずです。

25:神も仏も名無しさん
07/12/22 18:37:18 Oecsv4rR
何を考えて欲しいですか?。

26:神も仏も名無しさん
07/12/22 18:39:15 hQOvYn3D
僕の年齢とかわかりますか?くだらないっすかね?すみません

27:神も仏も名無しさん
07/12/22 18:41:10 Oecsv4rR
レスしにくいのでしばらくそこにいて下さい。

28:神も仏も名無しさん
07/12/22 18:43:11 Oecsv4rR
なかなかレスできません。

29:神も仏も名無しさん
07/12/22 18:43:55 hQOvYn3D
僕が色々と質問していいのですか?

30:神も仏も名無しさん
07/12/22 19:12:12 hQOvYn3D
まだいらっしゃいますか?

31:神も仏も名無しさん
07/12/22 19:25:15 xxzvJcFu
 今よその家からパソコンしています。私は28の者です。ここの管理人の人が妨害しているから中々レスが出来ないと思っていました。
テレビや音楽を消してくだされば伝わりますよ。

32:神も仏も名無しさん
07/12/22 19:27:34 hQOvYn3D
はい、消しました

33:神も仏も名無しさん
07/12/22 19:28:39 xxzvJcFu
私は他人の考えは分かりませんが自分の考えは人に伝える事ができます。

34:神も仏も名無しさん
07/12/22 19:29:55 hQOvYn3D
なんでもいいです。よろしくです

35:神も仏も名無しさん
07/12/22 19:33:05 xxzvJcFu
 何を考えて欲しいですか?。

36:神も仏も名無しさん
07/12/22 19:36:30 hQOvYn3D
本当になんでもいいです。お任せします

37:神も仏も名無しさん
07/12/22 19:37:48 xxzvJcFu
 今イエスキリストのレスを読んでいます。

38:神も仏も名無しさん
07/12/22 19:43:14 xxzvJcFu
今みかんという人のレスを読みましたが、伝わりましたか?。

39:神も仏も名無しさん
07/12/22 19:44:29 hQOvYn3D
いや、伝わってないです。すみません

40:神も仏も名無しさん
07/12/22 19:58:24 xxzvJcFu
今テレビを彼氏が付けてしまったのでテレビの内容が伝わっているはずです。

41:神も仏も名無しさん
07/12/22 20:12:48 xxzvJcFu
 もしもし居ますか?。

42:神も仏も名無しさん
07/12/22 20:14:13 hQOvYn3D
いますよ。テレビの内容はきませんでした

43:神も仏も名無しさん
07/12/22 20:14:29 xxzvJcFu
じゃあ音楽を伝えてみますか?

44:神も仏も名無しさん
07/12/22 20:16:49 xxzvJcFu
何が良いですか?。ユウチューブで何か音楽を聴きますよ。

45:神も仏も名無しさん
07/12/22 20:20:35 xxzvJcFu
 じゃあENYA のオンリーイフ
聞いてみます。

46:神も仏も名無しさん
07/12/22 20:24:09 hQOvYn3D
すみません。もうこれ以上は大幅にスレチになりますので、
やめときます。また機会があれば会いましょう。

47:神も仏も名無しさん
07/12/22 20:27:34 xxzvJcFu
分かりました。

48:T
07/12/22 21:00:25 Fd7RlQqv
テレパシーは大きな意味の対話の原点

49:T
07/12/22 21:59:54 Fd7RlQqv
希薄な空気なのでちょっとだけ。
真摯に意識とか思いを神とか宇宙に一定期間合わせていると
沈黙の後に何かが還ってくる。
実にテーマも無、望みも無、ただ思いを続けると、テーマと内容が
顕現してくる。形はさまざまで「神との対話」は商業ベース、現世のストーリー
に乗っている形式。しかし、個人的というより普遍的な広がりと深さを象徴する
内容だろう。一種のテレパシー。肉体同士間では断線したり雑音がいりやすい。
 
しかし、言葉のコミュニケーションと違うのは高度の文法を持っているという
こと。表現は難しいが例えば聖書の暗号的要素があり、しかも謎解きは
シンプルだが驚きがある。


50:神も仏も名無しさん
07/12/23 00:25:45 e3Y4x119
なんだこのカオスな展開は・・・

51:T
07/12/23 13:02:37 fdWc9ydv
①31頁「人間の行動には2つの動機しかない。不安か愛か。」

人間は2つの要素から出来ている。神聖さと地獄性。
感情、思考、周りの現実をつくる。


52:T
07/12/23 13:03:54 fdWc9ydv
「神の愛がつねに存在すると信じられなくて・・」

つねに存在するということは分離は起こらなかった。
地獄をつくる分離感の創造は人間の意識。


53:T
07/12/23 13:04:34 fdWc9ydv
「自分をだめなんだと思わせたのは母親と父親だ」

世間の論理。
「それを神にも当てはめる」


54:T
07/12/23 13:08:57 fdWc9ydv
「あなたがたは無条件に愛されるというのはどんなことかを忘れている」

愛し、愛されるというのは個の感覚。神の一部であれば本当は
愛そのもの。肉体―言葉―象徴―表現。


55:神も仏も名無しさん
07/12/23 13:27:17 cwIrGvwF
死ぬまでの時間が長いと受け入れられ短いと非難される
地球を死んだものと思っているから死んだものを多く握り締めようとする
システムを誤解しているから地上が生き地獄になる

そんな事考えた事もなかったからハッとしたよ

56:T
07/12/23 14:00:55 fdWc9ydv
気付きによる意識の拡大かな。

34頁 「不安はちぢこまり、閉ざし、引きこもり、走り、隠れ、蓄え、傷つけるエネルギー」
「愛は広がり、開放し、送り出し、とどまり、明るみに出し、分け合い、癒すエネルギー」・・・と。


57:神も仏も名無しさん
07/12/23 20:18:25 cwIrGvwF
全員を養うだけの資源を与えたって言ってるけど
中国でもインドでもパキスタンでもどこでもいいが、これらの内
一カ国でもインフラが整って毎日風呂に入りだしたりしたら
あっといまに水不足だよ

58:神も仏も名無しさん
07/12/23 20:53:01 hY5Q980d
日本人や欧米人が食べる量を減らして食料をアフリカなどの途上国に支援したとして本当に全員に充分に行き渡るだけの食料がこの地球上にあるのでしょうか?

59:神も仏も名無しさん
07/12/23 20:57:31 cwIrGvwF
肉食やめれば100億は養えるって聞いたことある
(真偽の程は知らん)

60:T
07/12/23 21:08:23 fdWc9ydv
人は世界中の人々に食料が行き渡るのを仏の慈悲の半眼で
最初は観じていても、自分のご飯が少なくなって
来たら目が釣り上がってくるのかもしれない。

水は川や海に流れるかお風呂になるか、という事では?
温暖化にはつながるかも??


61:神も仏も名無しさん
07/12/23 21:17:35 hY5Q980d
>>59
なるほど。
そうすれば今より大勢の人が飢えをしのぐことができそうですね。
肉食はやめた方がいいような気がしてきたなあ。

62:神も仏も名無しさん
07/12/23 21:28:53 cwIrGvwF
>>61
分配の問題がある。誰が費用負担するのか。

63:T
07/12/23 21:38:44 fdWc9ydv
1 本当は世界にはごちそうがたくさんあるが、日本なんかが金にまかせて世界中から食料を買い集めているとか。
あげくに世界中で1日3万人の餓死者に対して、日本では一日5万食分を廃棄しているみたいなことを聞いた。
2 100兆からの世界の軍事予算を平和に向ければ。
3 食物用の動物は大量の食料草を摂取するとか。

だが、この世界システムではすぐにも食料不足が深刻化すると言われる。
そこで、こういうスレで高いシステム思考を創造できる知性を養う。


64:神も仏も名無しさん
07/12/23 22:16:06 hY5Q980d
>>62
神との対話を読んだことがある世界の大富豪に負担してもらいたいなあ。
いないかもしれないけど。

65:T
07/12/23 22:16:12 fdWc9ydv
35頁
「しかし、いちばん偉大な教師は外にいる者ではなく、あなたがたの心の声である」

なんとなく分かる。


66:神も仏も名無しさん
07/12/24 02:26:57 WnBkFINt
>>58
現地に畑や田んぼを作れば良いのでは? つまり、農業技術の支援。
で、起動に乗って安定して来たら一定期間一定量に関しては日本は安く買えるということにする。
それで支援に使った金は相殺して日本はちょっとだけ儲けて終わり。


67:神も仏も名無しさん
07/12/24 17:44:39 4K7+F82m
こんにちは。「神との対話(サンマーク文庫)」は全巻持ってます。

68:内なる神
07/12/24 21:14:23 vRv2q92Q
はじめまして。
神との対話は、1~3巻は6回、他は3回ほど読んでいます。
今はトイレで読むようになり、大の時が楽しみになりました。

皆で協力し合えたら、いいですね♪



69:神も仏も名無しさん
07/12/25 01:25:44 e207+5kc
鯨を放っておいたら魚がなくなる
ワシは魚を食いたいんや

70:神も仏も名無しさん
07/12/25 16:17:28 k/B17DhL
なんだかいい流れですね。

>69
確かクジラって魚は食べないんじゃ…?

71:T
07/12/25 17:14:20 iL5IGqZt
<書いてあった>

世界の鯨が1年間に食べる水産生物の量は、2.8億~5億tにのぼるという。
これは、全世界の漁獲量(約9000万t)の3~6倍に匹敵します。
 ミンク鯨が食べている海産生物には、サンマ、サバ、イワシ、イカナゴ、マス、ツノナシオキアミ、
スルメイカ、スケトウダラなどが多く含まれています。これらの魚が鯨によって食い尽くされてしまうため、
漁獲量は年々減少し、値段も高騰しています。


72:神も仏も名無しさん
07/12/25 17:16:43 e207+5kc
>>70
URLリンク(www.jfa.maff.go.jp)
興味があるならこちらを

73:神も仏も名無しさん
07/12/25 19:31:31 W7dXrLal
日本で大麻が栽培できる日はやってくるのでしょうか?
早くしないと木々がどんどん切り倒されて温暖化が促進されてしまうのに。

74:神も仏も名無しさん
07/12/25 19:37:16 e207+5kc
>>73
大麻なんて栽培したらマリファナが流行しますよ
その辺神様はどう思ってるのやら
マリファナの害については意見がわれまくってるし

75:神も仏も名無しさん
07/12/25 21:10:10 k/B17DhL
>71-72
これはありがとうございます。ずっと昔にクジラはプランクトンが主食だというような
話を聞いていたのですが、魚も食べているんですね。
もっともその情報が捕鯨推進者なのか捕鯨反対者なのか科学的中立的立場なのか
よくわかりませんので、あえてクジラを責めることはしないでおきますが・・・w

実際昔からクジラはそうやって生活してきたわけで、今になって「イワシの漁獲高が減ってるから
今のうちにイワシを沢山食っておこうぜ」と思って食べ始めたわけでもないでしょうし。
単に人類側の問題をクジラになすりつけているだけのような気がしてなりません。



76:神も仏も名無しさん
07/12/25 21:21:09 k/B17DhL
余談ですが、筒井康隆の駝鳥という話を思い出しました。

旅人と駝鳥が砂漠で遭難してしまいます。
ある日駝鳥は旅人の時計を飲み込んでしまいます。
そこで食料のなくなった旅人は、「お前は俺の時計をとったのだから」と、モモの肉を切り落として
食べてしまいます。しかし進めども一向に街が見えず、空腹に耐えかねた旅人は反対側の足の
肉も食べてしまいます。こうやって空腹になっては「あの時計とこれだけの肉では割が合わない」
と言って肉から内蔵からあらゆるものを食べ、とうとう骨だけになった駝鳥の中に時計だけが
ぶら下がっている状態となりますが、それでも駝鳥は一緒についてきます。

とうとう街が見えたとき、旅人はお金を持っていないことに気が付きます。
そこで「お前が持っていてもその時計は役に立たない。これを売って金にしよう」と時計に手を
伸ばしたとき、「ならばお前の目も肉も私のものだから返してもらう」と駝鳥は言って、
旅人を食べてしまいます。

街には時計を握り締めた白骨を乗せた駝鳥が現れましたとさ、というお話。


自然から頂いた恩恵を、人類は自然に返しているでしょうか。
数が減ったら保護、増えたら駆除……うーん、どうなんでしょう。

77:T
07/12/25 23:19:25 iL5IGqZt
>>76
>>数が減ったら保護、増えたら駆除……うーん、どうなんでしょう。

簡単にいうと硬直した思考による作為というところでしょうか。
世間では「現実を見て生きよ」という感得状態。
ゼロサムゲームを思い出した。



78:神も仏も名無しさん
07/12/26 03:20:35 StK5bYAl
>>77
ゼロサムゲームの概念て、実は知らず知らずのうちに植えつけられているように思えますね。
先進国が発達=途上国の貧困
資源の開拓=環境破壊・資源の枯渇
誰かが得をする=誰かが損をする
etc...

神との対話には、全員で分かち合いさえすればウィンウィンになるというような記述がありますが、
それがなかなかできないのは、このゼロサムゲーム的な意識がどこかが邪魔をしているのかも…。
実際考えてみても、本当に地球上の全ての面において豊かになれる、というイメージがなかなか難しく。。。

79:T
07/12/26 12:03:50 mjEhO3y0
「天の道は、有余(ゆうよ)を損じて、不足を補う。」
「天網恢恢、疏にして失わず」
老子(宇宙の本質は変化とし、神や天の意思まではわからないとする)

霊性は抽象的であっても具体的な小さな部分まで
フォローするとはよく言われますね。


80:神も仏も名無しさん
07/12/26 13:01:43 StK5bYAl
相変らず知識の豊富さに頭が下がります…。
私も少し老子を読んだことがありますが、驚くことばかりでした。
こんなに大昔からこんなにも優れた知識が伝えられていたのかと。

神との対話やバシャールも、その他の宗教的な教えもスピリチュアルな教えも、
これの別バージョンに過ぎないのではとさえ思ったほどでした。
きっとさらに大昔から偉大な知恵は伝えられていたんだろうなああ…と。
そして耳を傾けてもすぐに忘れてしまうのも人間の特性…。

81:内なる神
07/12/26 14:44:33 wjjYcZqO
365の言葉 12/26
「皮肉なことに、あなたがたは神の言葉ばかりを重視し、経験をないがしろにしている‥」

ちょっと前の新聞記事で、
「人間(じんかん…人の住む所)、致るところ青山(お墓)あり」
釈月性

「人の性は悪なり。その善なるものは 人為(偽でなく) なり」
じゅんし

なるへそ、おもしろい!と思いました。



82:T
07/12/26 15:19:40 mjEhO3y0
>>80
知識をほめてあげて下さい。
>>そして耳を傾けてもすぐに忘れてしまうのも人間の特性…
無理な実行は無用と思います。
忘れることも大事なことでしょう。

>>74
知識だけで実践するとマリファナだけが流行すると思いますね。
私の経験から言えば霊的な波動がある範囲では酒、たばこ
等の影響に支配されなくなります。
同じく、マリファナも受け付けなくなると思います。


83:神も仏も名無しさん
07/12/26 22:19:35 BVjXOFDA
おそらくは最も助けが必要と思われる人や状況に限って
霊の不在が見受けられるようで哀しいです。
不在ゆえにそうなったのかその逆か。
いずれにせよ、自分を救うための第一歩は
自分の意志で踏みしめねばならないということなのでしょうね。
自分のために立ち上がる勇気が無ければ、内外の諸力も無に等しい。

84:神も仏も名無しさん
07/12/27 04:02:07 BmVKppmD
自己の定義が狭すぎるって言うけどどの程度まで広げればいいのかね
原始的な生き物にそんなの無理無理

85:T
07/12/27 15:08:47 ElpH+2cO
>>83
>おそらくは最も助けが必要と思われる人や状況に限って
>霊の不在が見受けられるようで哀しいです。

経験上では、いざという時神は消えたような気がし精神的に不安になるのですが
、結果的に奇跡が起こるようです。
物理的充足は精神的安定をもたらします。
同じ結果を出すにしても驚くような手法を示すので高い次元への
再認識ができるわけです。

>>自分の意志で踏みしめねばならないということなのでしょうね。

すべて頼るものがなくなったような気がする時に奇跡を起こさせるためには
最初の一歩は自分で踏み出し日常を霊的に生きる事だと思います。


86:神も仏も名無しさん
07/12/27 15:40:45 2hwMWRPz
そう考えると地球に生まれてくる魂というのは皆かなりMなのかも…w

例えばバシャールのようなレベルで生まれてくれば、自分はいつでも神のお膝元で
遊んでいるということがわかるので、いくらでも自由な自己創造を楽しめると思うわけで。

それをあえて神の不在を体験しに来るっていうんですから、我々はよほどのマゾヒストか
自信過剰な魂なんじゃないかなあw

でも恐らく魂はそれがわかっててここに生まれてくるわけですから、>83さん、それは特に
哀しむべきことでは無いのではないでしょうか。そんな自信過剰な魂も、裏を返せば
それだけ強い魂ということでしょうから。

そして魂の成長の為に、必ずしも霊の不在を打破する必要はないと思うのです。
霊が見えない、神の声が聞こえないのは、その必要があるからだと思うのです。
もちろん霊の存在を知ることで救われる人もいるでしょうから、それを伝えようと
試みることは尊い行為だと思います。
しかし世の中には逆に霊に対する誤解から……例えば自殺して生まれ変わろうと
する人だとか、中には集団自殺する宗教団体なんてのもありましたね。
ですからきっと霊の不在によって頑張れる人もいると思うわけです。

87:神も仏も名無しさん
07/12/27 22:55:19 oXBEOF6w
>85-86
奇跡的な何ごとかを期待しているわけではありませんが・・・
結果として起きたことにも、起こらなかったことにも
その理由として神の顔を貼り付けるような真似は慎みたい。
自戒を込めてそう思いました。
根源に対する疑念は尽きませんが
望む望まざるに関わらず人間という条件の中で
力を尽くさねばならない境遇に置かれていることは認識しているつもりです。

思うところを述べていただきありがとうございました。

88:神も仏も名無しさん
07/12/27 23:11:33 hSijY18a
自己創造を楽しむために、あえて神の不在を体験しにきたのだと思います。
ホームレス中学生がダンボールではない普通の食事に大きな喜びを感じるように。
神の不在の中に神を発見する喜びを楽しむために。
もしくは、既に知っている神を楽しむために。
バシャール的にはフォーカスされた世界というやつでしょうか。
地球人は制限のマスターと言われているらしいですが。

89:神も仏も名無しさん
07/12/27 23:20:55 2hwMWRPz
>>87
素晴らしい宣言ですね。
ただ……もう少し方のチカラを抜いてもよろしいかと……。

>88さんも仰るように、魂はチカラを尽くして努力して苦労して生き延びるんだーという思いで
この世に生まれることを選択したわけじゃなく、絶対楽しむために生まれてきているんだと
思うんですよね。

もしかしたらちょっとは「不幸なフリ」とか「見放されて孤独を感じるフリ」とかも体験したいのかも
しれませんが、決してそれが目的ではないはず。と、私は信じています。

90:次男
07/12/28 22:37:55 GGfnSfmI
>>89

神対の二巻目ぐらいで神様がプレステのCD-ROMを譬えに使っていて
びっくりしたことがあったのですが、RPGというのは意外に人生の本質をついてる気がします。

現実の自分(魂) をすっかり忘れて、バーチャルワールド(地球)の役になりきる。
その世界で自分はどんな選択をするか、どんなストーリィを自分は描いていくか楽しむ。

そんなことを我々はやっているのかも知れませんね。

よく「人生にリセットボタンはない」といいますが、
たぶん直近の人生終了時の成長(Lv)がセーブポイントなのでしょう。
万が一、逃避するとそのステージをやり直さないとゲームが進まないのかもしれませんw

たぶん、ステージクリアはこのバーチャルワールドに
ユートピア(疑似天国)をみんなで創り上げたときなんでしょう。

そういう意味ではシミュレーションゲームとも似てるのかも知れない。

僕の持論は、人生どこまで深刻になってもゲームに過ぎないということです。
だってどの苦しみも消えるでしょ?人はぜったい近いうちに死ぬんだから。

神対を読まなくても誰もが
「この世界に意味なんかない。あるとしたら自分が与える意味だけだ」
とうすうす気づいてます。それってゲームそのものじゃないでしょうか。

だったらなおさらゲームを楽しむしかないと思うのです。
ま、僕はふだん全然TVゲームしないんですけど(汗

91:T
07/12/28 23:04:41 G9XJsirH
>>86 - >>89
見方は見るもののスタンスによるでしょう。

人類の進化を尊いものとすれば
思い浮かんだのは
① 人間という種を育てるために一時期霊的なものから外れる
必要があった。しかし、余りに物質優勢になり新たな問題が起こった。
② 個を優先しすぎて全体(霊)をおろそかにしていくと、時が来た時
そういう傲慢さはゆるされない。
③ 個から離れて全体に合わせすぎても、時が来た時に溶け込んでしまう。
④ 個と霊性の成長の割合はそれぞれににまかせられていた。
本来の物質性の役割は人の上に立って支配することではない
「ザ・サード・ミレニアム」より


92:T
07/12/28 23:05:30 G9XJsirH
我々は創造主を自分自身の始まりの源であることを認識している。
そして創造主は我々個人には「意識的に」気付かないのだ。

「創造主は私たち一人ひとりを意識してない」という考えに多くの
人々が衝撃を受け、完全に間違いと思うでしょう。
聖書やほかの経典に書かれていることは一体何なのだと?
神が面倒を見てくれないのなら、誰が私たちを見守ってくれるのだろうか?
私たちが日々正しく徳の高い生活を送っているかどうかを、誰がみていてくれる
のだろう?
無慈悲な行動をした人々をいったい誰が審判を下し、罰してくれるのだ?
天国行きの人と地獄行きの人を振り分けてくれるのは誰だろう?
山ほどの疑念が湧いて来ます。

創造主が私たちにわざと気付いていないからといって、この「創造」の
中で私たちがひとりぼっちなのかというとそうではありません。
献身的な転生を通して「汝を知れ」という課題を完璧にクリアーした
存在たちがいます。
「アトランティスの叡智」より

引用やうろ覚えが入っていますが部分的真理が流れているでしょうか。


93:神も仏も名無しさん
07/12/28 23:08:22 RZwobhCJ
そういや神が非人格的な存在だなんてってニール氏がショックを
受けてる箇所があったな

94:神も仏も名無しさん
07/12/29 00:35:39 9sZ7j5sr
>>90
そうそう、だからもっとみんなゲームを楽しめばいいのにね。
江原氏なんかは人生は学びの場だと言うけど、学びに例えたとしても、
自分の知らないことを知る(実際には思い出すだけらしいが)ということは
楽しいことなんだから、楽しまないと。


>>92
その考え方ってなんかあんまり好きじゃないなあ。
まぁ多分例えるなら人間が細胞ひとつひとつを意識できないのと同じだけれど
病気になればそれを治そうとする細胞が助けてくれる、みたいな感じだと思うんだけど。
それこそこの考え方は神の有限性に基づく神話な気がするんだなあ。

95:神も仏も名無しさん
07/12/29 08:06:00 DWkGSI+i
これは間違いなく悪魔との対話です!!

悪は、わたしたち人間の心が作り出したものですか?
神に愛があり人にも愛があるなら、なぜ、人の喜びや幸福を奪う悪を
容認していいでしょうか?
自分の愛する家族の貴重な命を悪人に奪われても
あなたは、人間を巧みに操る悪魔の存在を否定できますか?
そんな安易な考えに流されますか?
悪魔は、テレビのブラウン管を見るように人間を道徳的に堕落させて
見て喜んでいます。
あなたも、暴力や不道徳的な不健全なテレビの娯楽を見て
楽しめる人ですか?
これこそ、悪に関する概念を麻痺させる悪魔の策略なのです。
わたしは、愛する家族が悪の犠牲になることを望みません。
だから、不健全なテレビもこういった書籍も絶対反対です。
そして、悪人が悔い改めるなら進んで許せるような愛を
わたしは、育てます。
深い真の霊の洞察があれば、この本の源がどこなのかわかるはずです。



Amazonの神対のレビューでこういうのがありましたが、これどういう意味ですか?
この人がなんの事を言っているのか判らない。


96:神も仏も名無しさん
07/12/29 09:15:03 4aKrypYh
レイプおk、殺人おkと受け取れるような記述があるからかねえ

97:T
07/12/29 11:36:19 z1Dp0Z4z
>>94
神の延長という存在はそれだけで神と同等であり永遠に安心である。

個としての意識、人格でもって神との関係性を強調しすぎると有限なる
神を投影する可能性もある。

「創造主は我々の事を案じる事はない。なぜなら我々は創造主自身の
鋳型であるからである」

「私にできることは、あなたがたもまた行なえるのだ。私よりも多く」

「創造主の代弁者として菩薩、アセンドマスターが在る」


98:T
07/12/29 13:18:14 z1Dp0Z4z
>>95
「神が存在するなら何故世界はこのような状況なのですか?」では?

>>深い真の霊の洞察があれば、この本の源がどこなのかわかるはずです。

この文章とそれ以前の文章との関連はないと思ったんだが、この人は
「神との対話」の内容は人々に悪の心を推進させると思っているようだ。
「私には深い真の洞察があるのでこの本の源は悪魔だと
わかります」という含みがあるのは分かるが、根拠は書いてないので
コメント出来ない。


99:神も仏も名無しさん
07/12/29 14:10:51 9sZ7j5sr
>>95
>あなたは、人間を巧みに操る悪魔の存在を否定できますか?

って言われたら……否定できるなあ……。
最近エイブラハムとの対話(ニール氏も絶賛w)にハマっているのだが、なんだかもはや
現実は自分が作り出しているとしか思えなくなってきたよ。
まぁでも悪魔の存在を楽しむのもまた一興…。
きっとこの人にとっては悪魔がいなければ神と戯れることもまたできないのでしょうから、
無闇に悪魔を否定してあげてはいかんと思うのよね。

100:神も仏も名無しさん
07/12/29 15:42:58 U1KJThVf
>>95
> 悪は、わたしたち人間の心が作り出したものですか?

その通り。w

というか、善と悪の概念は人が作っているよな。ただし、大雑把に
言うと自分の命を発展させるようなものは善で、その逆が悪だ。
これは生きてるんだからそう感じて当然だろう。ただ高度な思想に
なってくると一人一人ずれがあって、善悪が違ってしまう。だから
ある国では将軍様をちょっと悪く言っただけで犯罪者ということに
されてしまい処刑が決定したりする。こういう日本の現状と大幅に
違うものは正に人間が作った悪の概念で悪ということにされている
だけということが分かる。

根にあるのは不安だろう。自分の命が失われるかも知れないという
不安が巨大化すれば、あらゆる行いは悪にしか見えなくなるだろう。
息を吸ったり吐いたりすれば二酸化炭素が増えて地球温暖化に
繋がる。だから植物以外は全部悪だ、なんてことも言える。w


101:神はすべて 強姦も拷問も神
07/12/29 17:12:12 zL1vcfeY

農民弾圧  中国共産党の命令で ヤクザ集団をやとい 鉄パイプで(女、子供も容赦なく)農民を殴り殺す
URLリンク(dolby.dyndns.org) 

こんな残虐な事件が常に起こるのが中国っ!!!
1つのデモや暴動で最低1000人以上参加っ!
そのデモや暴動が一年間で11万件以上あるという国 それが中国っ!!!



中国の凄まじい環境汚染っ!!!
URLリンク(blog.livedoor.jp)

驚愕っ!!! 中国共産党の命令で拷問された美人女性の記録映像
URLリンク(www.youtube.com)

二年にわたった拷問を受け、死に近づいている女性の様子を撮影した驚愕のビデオ映像
URLリンク(www.faluninfo.jp)

若い女性は、話すことのできない拷問と強姦を受けた後、精神的に崩れた
URLリンク(www.faluninfo.jp)

102:神はすべて 強姦も拷問も神
07/12/29 17:14:06 zL1vcfeY

国連特使が中国の拷問虐待問題を調査、真相解明に悲観論
URLリンク(www.epochtimes.jp)

弾圧鎮静は見せかけ、続く拷問と殺害
URLリンク(www.epochtimes.jp)

中国の刑務所、女性に残酷な性的拷問
URLリンク(www.epochtimes.jp)

迫害で死亡した中国人女性、生前迫害を証言した衝撃映像
URLリンク(www.epochtimes.jp)

中国公開処刑(幼い女の子を民衆の前で惨殺に殺す画像)  
URLリンク(www.peacehall.com)

中国軍による集団リンチ虐殺動画(チベット大虐殺)
URLリンク(www.kinaboykot.dk)

中国政府にレイプや拷問された多くの女性(画像)
URLリンク(photo.minghui.org)


103:神はすべて 強姦も拷問も神
07/12/29 17:15:05 zL1vcfeY

生きた人間から臓器を取り出し 移植させる
激ヤバ 中国の真の実態っ!!!
URLリンク(hemohemo.web.infoseek.co.jp)


(おっぱいと乳首を破壊)女性を裸にして拷問
中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態(画像)
URLリンク(www.epochtimes.jp)



↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

多くの人に広めてくださいっ!!!お願い致しますっ!!!

↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓↑↓

(ちなみに中東などのイスラム国家では同性愛であるだけむち打ちの刑や
石打ち拷問死刑などがあります それだけでなくレイプされたのに
姦通罪となり むち打ちや石打ち拷問死刑などの国があります
イランイラクシリアや(すべてではないが)多くのイスラム国家は狂気であると思います)


104:神はすべて 強姦も拷問も神
07/12/29 17:15:48 zL1vcfeY

神はすべてなら 強姦魔も拷問魔も神になる

ある意味 神は恐ろしい存在でもある

105:神も仏も名無しさん
07/12/29 17:17:34 U1KJThVf
おや? 天国復活か?

106:☆主イエス様☆(キリスト神)
07/12/29 17:19:47 zL1vcfeY

ところで進化して進化して進化して
マスターになってさらに進化して進化
したずーとずーと後はどうなるのですか?
詳しく教えてください
また 魂が魂を生むということがありますか?
われわれも進化した自らの魂の中に魂を生んで
つまり子を産みますか?←肉体レベルじゃなくて 魂レベルで
類魂説を知ってますか?
かなり難しい説明でもいいの
できれば詳しく教えてください

神対1巻267、268あたりのつまり終わりのほうで
あなたはわたしの子供であるがわたしも
また別のものの子供である
あなたはわたしの身体であるがわたしもまた別のものの
身体であるとはどういうことでしょうか?

↓↓↓質問に関連して進化の仕組み宇宙の仕組みを
詳しく教えて欲しいです
これを見た方よろしくお願いします


107:☆主イエス様☆(キリスト神)
07/12/29 17:21:14 zL1vcfeY

霊魂は輪廻を繰り返して
進化成長するらしいですが
進化して進化して進化しまくった
ずーとずーと後はどうなるのでしょうか?
永遠の進化の旅でしょうか?
それとも最終があるのでしょうか?
もし最終があるならばそのずーとずーと
後はどうなるのでしょうか?
神対1巻274 267 268
神対3巻238~241と242と243と166と78と91と94と102と103
112と132と133と134と135と170と171と320~322
と338と358と368と380と386と387と408と432
神対2巻106と206と305と308も織り交ぜて
できるだけ詳しく教えてほしいです

後 シルバーバーチは進化は永遠の 向上←(注) と言ってます
また アランカルデックの霊の書では進化して完璧に浄化され尽くした
霊となり(永遠の?!)至福の境涯にたどり着くと言ってます
どちらが正しいのでしょうか?

に関連して神対2巻206と神対3巻238~241などに
ついて宇宙の仕組み進化の仕組みを詳しく教えて欲しいです

108:☆主イエス様☆(キリスト神)
07/12/29 17:22:05 zL1vcfeY

進化は決して退化しないのですか?
マスターになれば未熟霊には戻らずに済みますか?
マスターは幻想の循環を完了してますよね?
高度に進化した存在=マスターですか?
高度に進化した存在はさらにこれからももっと進化するのですか?永遠に進化するのですか?
明日の神67、375神対3巻78の最初から一からはじめから
やりなおすとはどういうことですか?
類魂説を知ってますか?
シリウス革命知ってますか?
読んでください↓
(p)URLリンク(www5e.biglobe.ne.jp)
(p)URLリンク(www.paperbirch.com)
(p)URLリンク(www.geocities.co.jp)
(p)URLリンク(www.h2.dion.ne.jp)
(p)URLリンク(www13.atwiki.jp)


109:神も仏も名無しさん
07/12/29 17:27:12 9sZ7j5sr
>>108
おかえりw
エイブラハムとの対話は知っていますか?読んでください。

110:☆主イエス様☆(キリスト神)
07/12/29 17:27:51 zL1vcfeY

神との対話2巻(206) 意識ーこれは完全な認識に達するまでの
状態だ 完全な認識に到達した時 あなたは真実の生きた神になり 自分自身の
現実を創造して経験し その現実を拡大して探求し 自分の意識を新しい限界まで
ーあるいは際限なくひろげつつー現実を変化させ再創造していくと書かれてます

神との対話3巻(238~241)には 究極の認識に到達した後 進んですべてを忘れてやりなおすという意味では
新しい魂がある そのなかのあるものは 再び若い魂になること選ぶ 彼らは宇宙の新しい場所に移動する 
だが すべての魂は最初に創られたぶんの一部だ  究極の認識にエネルギーが到達した後 
何を選ぶかで若い自分も老いた自分も善の自分も悪の自分を生み出すことができる
そこである魂は若い自分になることをある者は老いた自分になることを選ぶ

この二つの文章を混ぜ合わせて
また神対1巻267、268 のあなたはわたしの子供であるがわたしも
また別のものの子供である
あなたはわたしの身体であるがわたしもまた別のものの
身体である
と組み合わせて
進化の仕組み宇宙の仕組みを詳しく
誰か教えてください


111:☆主イエス様☆(キリスト神)
07/12/29 17:28:37 zL1vcfeY

はじめに親(神)が3つの分霊を生み出します その分霊が俺らだとしますよ
で その分霊である俺らも成長して 親(神)の元へ戻った時
俺らは3つの分霊 子 を生み出します その俺らの子である分霊は成長し神(俺ら)に戻った時
つまり 俺ら(神)の元に戻った時 さらに3つの分霊 子を生み出します
で この時 俺らは計9の魂を通じて 9の現実を同時に経験する多次元的存在になります
つまり 元の元の元の親(つまり俺らを生み出した親、大大神)は計27の魂の分霊を通じて経験する存在です 
元の元の親(俺ら、大神)は 計9の魂の分霊を通じて経験する存在です 
元の親(俺らの子、神)は 計3の魂の分霊を通じて経験する存在です
で 俺ら(大神)の子の子は 今 俺らが経験してる神でない未知を既知をして経験している
最中の未熟な霊魂です。わかりますか?俺の言ってることが。。。 
こういう感じで 神は人間→神→大神→大大神→と拡大し分霊をどんどん無限に出して
無限に成長する存在になるのではないか?と思うのですが 
あなたはどう思いますか?

これが 神対1巻267、268のあなたはわたしの子供であるがわたしも
また別のものの子供である
あなたはわたしの身体であるがわたしもまた別のものの
身体である

すべての魂は最初に創られたぶんの一部だ という意味
だと思います また 若い自分老いた自分は 俺ら分霊が神に戻った時
俺らの子 として産まれた霊魂だと思いますが、皆様はどう思いますか?

112:☆主イエス様☆(キリスト神)
07/12/29 17:29:30 zL1vcfeY

霊魂は輪廻を繰り返して
進化成長するらしいですが
進化して進化して進化しまくった
ずーとずーと後はどうなるのでしょうか?
永遠の進化の旅でしょうか?
それとも最終があるのでしょうか?
もし最終があるならばそのずーとずーと
後はどうなるのでしょうか?
神対1巻274 267 268
神対3巻238~241と242と243と166と78と91と94と102と103
112と132と133と134と135と170と171と320~322
と338と358と368と380と386と387と408と432
神対2巻106と206と305と308も織り交ぜて
できるだけ詳しく教えてほしいです

後 シルバーバーチは進化は永遠の 向上←(注) と言ってます
また アランカルデックの霊の書では進化して完璧に浄化され尽くした
霊となり(永遠の?!)至福の境涯にたどり着くと言ってます
どちらが正しいのでしょうか?

に関連して神対2巻206と神対3巻238~241などに
ついて宇宙の仕組み進化の仕組みを詳しく教えて欲しいです

(p)URLリンク(www5e.biglobe.ne.jp)
(p)URLリンク(www.paperbirch.com)
(p)URLリンク(www.geocities.co.jp)
(p)URLリンク(www.h2.dion.ne.jp)
(p)URLリンク(www13.atwiki.jp)

113:☆主イエス様☆(キリスト神)
07/12/29 17:34:07 zL1vcfeY

進化は決して退化しないのですか?
マスターになれば未熟霊には戻らずに済みますか?
マスターは幻想の循環を完了してますよね?
高度に進化した存在=マスターですか?
高度に進化した存在はさらにこれからももっと進化するのですか?永遠に進化するのですか?
明日の神67、375神対3巻78の最初から一からはじめから
やりなおすとはどういうことですか?
類魂説を知ってますか?
シリウス革命知ってますか?

(p)URLリンク(www5e.biglobe.ne.jp)
(p)URLリンク(www.paperbirch.com)
(p)URLリンク(www.geocities.co.jp)
(p)URLリンク(www.h2.dion.ne.jp)
(p)URLリンク(www13.atwiki.jp)

114:☆主イエス様☆(キリスト神)
07/12/29 17:38:03 zL1vcfeY

>>108>>110
>>111>>112>>113

URLリンク(jbbs.livedoor.jp) ←これも参考にしてくださいね

の質問に答えれる人はできるだけ詳しく答えてください
できればメールください お願いします
zxyahy87@hotmail.com



>>108
おかえりw
エイブラハムとの対話は知っていますか?読んでください。

どんなことが書いてあるのですか?

115:☆主イエス様☆(キリスト神)
07/12/29 18:54:59 zL1vcfeY

エイブラハムとの対話は知っていますか?読んでください。

どんなことが書いてあるのですか?
詳しく教えてください
お願いします

116:T
07/12/29 19:23:35 z1Dp0Z4z
今一歩、精進。

心、精神による暴力。
あの世界から見れば廃棄物的生産。

何故こんな世界が? 心の中で恨みを発する人と制限された
投影神の言葉のやりとりがなされる。
地獄を勉強するには心―エゴー物質化―潜在意識―無意識
等を学ぶ。
光り(神)から離れれば地獄、光りであれば天国、ある意味で意思次第。
エゴに生命をもたせたのは?
「コース」でも1300ページの大半はエゴのシステム、罠について
述べてあるという。
非常に高度で個別化されているエゴ。


117:内なる神
07/12/29 21:14:01 nfWCCd8E
「☆イエスさん☆」

ここは 類魂説の布教の場ですか?

神対は ニールのフィルターを通っています。

あなたの考え(類魂説等)や押し付け(質問)は やめてください。(質問と押し付けが多い)

最近、丸くなったと思いますが、私は あなたを信じませんし、人間性も嫌いです。

以上です。どうぞ



118:↑↑↑
07/12/29 22:26:23 zL1vcfeY
類魂説は俺の考えではなくて様々な霊界通信に書いてあることだし
神との対話にも反してるとは思いませんが・・・

どうぞ ということは質問していいということですね?

あなたのわかる範囲でいいので
霊的進化の仕組みについて詳しく書いてください

>>108>>110
>>111>>112>>113

URLリンク(jbbs.livedoor.jp) ←これも参考にしてくださいね
できればメールください
zxyahy87@hotmasil.com

119:↑↑↑
07/12/29 22:27:57 zL1vcfeY
それとここに何を書こうと自由です

あなたにあれこれ指図される筋合いはありません

120:神も仏も名無しさん
07/12/29 22:43:40 4aKrypYh
神の対話普及版6にも類魂とツインソウルに関する記述はあるよ
ほんのちょっとだけどね

121:↑↑↑
07/12/29 22:52:40 zL1vcfeY
どんなことが書いてあったか教えてくれない???
それって 神との対話1~3にない文章ですか?
何ページぐらいそれについて書かれてますか?

122:神も仏も名無しさん
07/12/29 22:55:23 4aKrypYh
1~2ページしかない。はっきりと類魂はあるって言い方じゃなくて
魂の家族はあるみたいな言い方。

123:↑↑↑
07/12/29 23:01:54 zL1vcfeY
お願いです 今ネットで探しましたが
神の対話普及版6なんて検索しても見つかりません
それは どのくらいの厚さのなんという題名の本ですか?
その類魂とツインソウルを除けば 後の内容は神対1~3に
書いてあることと全部ですか?
お願いです めんどうだとは思いますが簡単でいいので
抜粋してくれませんか?お願いします

普及版などでは 神との対話1~3明日の神神とひとつになるということ
神との友情上下神は帰る新しき掲示以外に書いてある本があれば
それらを全部教えてください お願いします

124:↑↑↑
07/12/29 23:03:21 zL1vcfeY
とにかく  神との対話1~3明日の神神とひとつになるということ
神との友情上下神は帰る新しき掲示以外の別の内容が
書いてある本があれば
それらを全部教えてください お願いします

後 あなたのわかる範囲でいいので
霊的進化の仕組みについて詳しく書いてください

>>108>>110
>>111>>112>>113

URLリンク(jbbs.livedoor.jp) ←これも参考にしてくださいね
できればメールください
zxyahy87@hotmasil.com


125:神も仏も名無しさん
07/12/29 23:06:46 4aKrypYh
URLリンク(www.amazon.co.jp)
買うなら自己責任でね。神との対話で言うなら3にあたるはず。
あと君は教えてクレクレばっかで正直うっとおしい。

126:内なる神
07/12/29 23:14:00 nfWCCd8E
イエスサン

どうぞというのは、質問していいということでは、ありません。

霊的進化の仕組みなんて、私にとってどうでもいいことです。(わかりませんし、ただ不快になるだけです)
あなたにメールなんてしません。

指図ではなく、意見です。

あまりにも本などに依存し過ぎに思えます。

以上です。どうぞ



127:T
07/12/29 23:20:18 z1Dp0Z4z
>>124
おいおい、そのメールは実名?入りだよ。
zxyahy87@hotmasil.com

128:神も仏も名無しさん
07/12/29 23:23:39 4aKrypYh
hotmasilであってるの?hotmailじゃなくて?

129:神も仏も名無しさん
07/12/29 23:26:13 U1KJThVf
おや? 天国君。今度は主イエス様になったのか? まあ、どう名乗ろうが
いつもと同じだからどうでもいいけど。

ところで君はなんでそんなに知りたがるんだ? なぜそんなに求める?
求めれば求めるほど求めなければならない不足した部分のある自分
というのを自分で創造することになってしまうのではないか?


130:☆主イエス様☆(キリスト神)
07/12/29 23:29:21 zL1vcfeY

hotmasilであってるの?hotmailじゃなくて?
そうでした メールは
zxyahy87@hotmail.com です
>>108>>110
>>111>>112>>113 の質問に答えられる方
メール待ってます

ところで君はなんでそんなに知りたがるんだ? なぜそんなに求める?
求めれば求めるほど求めなければならない不足した部分のある自分
というのを自分で創造することになってしまうのではないか?

研究です 科学者と同じです


131:☆主イエス様☆(キリスト神)
07/12/29 23:31:56 zL1vcfeY

あと君は教えてクレクレばっかで正直うっとおしい。

すいません 

あと君は教えてクレクレばっかで正直うっとおしい。

はあ?いつくれくればっかりだったのですか?

hotmasilであってるの?hotmailじゃなくて?
そうでした メールは
zxyahy87@hotmail.com です
>>108>>110
>>111>>112>>113 の質問に答えられる方
メール待ってます



132:☆主イエス様☆(キリスト神)
07/12/29 23:33:32 zL1vcfeY

訂正hotmasilであってるの?hotmailじゃなくて?
そうでした メールは
zxyahy87@hotmail.com です

>>108>>110
>>111>>112>>113>>114 の質問に答えられる方
メール待ってます



133:☆主イエス様☆(キリスト神)
07/12/29 23:37:18 zL1vcfeY

訂正です

hotmasilであってるの?hotmailじゃなくて?
そうでした メールは
zxyahy87@hotmail.com です

>>108>>110
>>111>>112>>113>>114 の質問に答えられる方
メール待ってます

134:☆主イエス様☆(キリスト神)
07/12/30 00:04:48 zL1vcfeY

URLリンク(www.amazon.co.jp)
買うなら自己責任でね。神との対話で言うなら3にあたるはず。
あと君は教えてクレクレばっかで正直うっとおしい。

くれくればかりで申し訳ないが 6 のどのあたりに
類魂説 魂の家族やツインソウルのことが書かれてるか
教えてくれないか?立ち読みですますので。。。

とにかく  神との対話1~3明日の神神とひとつになるということ
神との友情上下神は帰る新しき掲示以外の別の内容が
書いてある本があれば
それらを全部教えてください お願いします


135:神も仏も名無しさん
07/12/30 00:23:35 9A+bJuLV
どの精神世界の本もキリストマンセーでうっとうしいぜ
キリストを批判してる本ない?

136:神も仏も名無しさん
07/12/30 02:49:04 E52dDGuM
>>115
詳しくは教えられません。もし簡単に説明できることなら本になってないでしょうからw
なので序文にニール・ドナルド・ウォルシュ氏が寄せた言葉を書いておきます。

『これこそ待望の書だ。ちにこの本が世に出る。皆さんはもう、ほかに何も求めなくていい。
他の書物はすべて閉じてよろしい。ワークショップやセミナーに参加しなくていいし、
人生のコーチには「相談する必要はもうなくなった」と電話で告げればいい。』

自分の書籍すら閉じていいとまで言ってしまってます。
確かに神との対話の実践編のような感じすらしますね。

137:神も仏も名無しさん
07/12/30 02:57:19 E52dDGuM
もう少しだけ内容を話してみるとね。
つまり天国君にはものすごい創造力があるんだよ、ということです。
それは天国君の思考から強い強い波動が宇宙全体に行き渡り、やがてそれが
物質化して天国君の元に返ってくる、ということです。

そしてそれは、自分が何に関心を持っているか、今何に焦点を当てているかで
どんな波動が出るかが決まってくるわけです。

例えば天国君が拷問に恐怖を感じますよね。
するとそれが現実化して、天国君に拷問を見せるわけです。
つまりここに拷問動画を貼り付けることで、実は天国君自身が宇宙全体に
拷問の波動を発していることになるんですよ。

そういう風に、人間は誰でも常に何らかの波動を発していて、それを自分自身の
体験として受け取っている。これを引き寄せの法則と呼ぶわけですが、
じゃあ天国君が望んでいるように、この世から拷問をなくすにはどうしたらいいのか?
拷問の悲惨さを訴えずして、どうやれば拷問をこれ以上起こさないようにできるのか?

それはこの本に書いてあります。是非読んでみてください。

138:神も仏も名無しさん
07/12/30 03:05:50 E52dDGuM
もう少しわかりやすい例を書きましょうか。

例えば天国君はもう拷問なんて見たくないですよね。
そこでこの世には拷問なんて惨い事があるんだということを皆に教えることで
拷問がなくせればいいと考えて、拷問動画を貼り付けるわけですよね?

でもみんな「そんなもの貼り付けるな」とか「見たくないからやめろ」って言われてしまうでしょう?
何でだかわかりますか?

それは天国君自身が「拷問はもう見たくない」と思っているからです。
だからその波動が伝わって周囲に影響を及ぼし、皆が「拷問は見たくない」という状況を
生み出してしまうわけです。

でもそこで間違っても「じゃあ拷問に関心を持ってもらうにはどうすればいい?」なんて
考えないでくださいよ。天国君の本当の目的は、みんなに拷問に関心を持ってもらう
ことではなく、拷問をこの世からなくすこと、ですよね?

139:内なる神
07/12/30 03:43:55 ZmzANwvK
今まで見てきて、イエスさんが人生で辛い苦しみを味わってきた(味わされてきた)のでは?というのは、想像できます。
拷問の記事などは、世界の現実を知るうえで、重要な事だとは思います。
イエスサンの人生で、今は求める時かもしれませんが、イエスサンの人生経験でのイエスサン自身のご意見のほうが、重く重要だと思っています。今は、語る時 ではないかもしれませんが‥。
議論し合ったり、協力し合えたらいいと思っているだけです。

以上です。どうぞ



140:神も仏も名無しさん
07/12/30 04:08:23 4B60Zw8u
>>130
研究? そんなことを研究したとして、一体なんの足しになるんだ?
それに、人に聞いて人から教えてもらったとして、そのことが本当か
どうかをどうやって確認する気だ? 言った人間を拷問でもするのか?w
そんなことをしても無駄だぞ。拷問に耐えられる強靭な人だったら
それまでだからな。


141:内なる神 2
07/12/30 06:12:45 ZmzANwvK
追加:拷問?されるぐらいだったら、抵抗(喧嘩)して死んだほうがましだと思っています。

以上です。どうぞ

142:内なる神 3
07/12/30 08:32:10 ZmzANwvK
追加コメントすいません。(最後のコメントになるかもしれません。)
前のスレから見ていました。ただ2chへのコメントがわからないでいました。ずっと腹が立っていました。
拷問させろ?
もし噂が本当なら同じ県内です。駅と時間が決まれば会えます。もし会うのであれば、拷問される為ではなく、喧嘩する為に会うということです。それぐらいの覚悟でコメントしました。
以上です。どうぞ



143:T
07/12/30 12:23:05 BlefxifH
天国くんの言ってることは「拷問させろ」というより、
こういうことではないか?

1 自分や身内が拷問されても「神は愛」を貫いて相手を許す事が出来るか
2 同じく拷問されたら反射的に防御のため攻撃に移らないか
3 すべてが神なら犯罪するのも神の意思

木をみる相手がなければ木は
存在しない。光りの目(神の愛)でみれば闇は写らない。
光りより闇が興味があれば闇の画像が浮かんでくる。


144:神も仏も名無しさん
07/12/30 12:26:26 9A+bJuLV
拷問おkな国の方が数が多いんだな。最近まで知らんかった。

145:神も仏も名無しさん
07/12/30 12:38:11 E52dDGuM
某メルマガにこんなことが書いてありました。

--------------------------------------.
「完全に解明する」ということは、「完全に操作ができる」または、「完全に再現できる」ことを、
意味します。すなわち、

「私は、運というものを、完全に理解した。すべて、わかった。」

という人がいたら、それを、表現したり、証明する必要があると思います。
つまり、「宝くじ」の当選ナンバーを、事前に、予知し、1等賞を、当ててみせなくては
いけないということです。もしも、10回連続で、宝くじの1等賞を、当ててみせることが
できる人がいれば、その人は、「運」というものを、100%、完全に、解明した人だと思います。
現在の地球には、65億人の人間がいますが、今のところ、私の知っている範囲では、
これができる人は、いないということです。

「わかる(理解する)=できる(表現できる)」

というシンプルな方程式で、考えると、問題が、スッキリすると思います。
--------------------------------------

天国君の抱えている問題というのは、表現・再現ができない時点で、結局は誰にも
「わからない」という結論にしか至らないと思うわけです。わかるかなあ。

146:内なる神
07/12/30 12:47:42 ZmzANwvK
「拷問させろ」は、本気なのか、脅しなのか

メールに関しては、携帯が苦手でブログにコメントしたことぐらいしかありません。

そして 私は 未熟な人間です‥

以上です。どうぞ-



147:神も仏も名無しさん
07/12/30 13:10:16 VRORtXxq
内なる神さん

天国氏に腹が立ってるのなら、わざわざ直接会わなくても
ここで言いたいこと全部言えばいいよ。そのための2chだし。
では、どうぞ。

148:T
07/12/30 13:31:31 BlefxifH
彼は昔、板のカワイイ子ちゃんには場所まで指定してデート申し込んで
いたからな~。
B型もしくはAB型の天王星人みたいな感じ。
「拷問させて・・・」も真理追究というよりSMに近いと思うよ。
お笑いコメで返すのもひとつの手かと。

メールはパソコンのほうがやり易いと思います。



149:内なる神
07/12/30 13:47:11 ZmzANwvK
私も ユーモアは 大好きです!

携帯でこんな状態ですから 当然 パソコンは 持っていません(笑)

以上です。(笑)

150:T
07/12/30 14:10:45 BlefxifH
>>145
これはある意味でおもしろい。

例えば数学、物理とかみたいに、変数の要素がすべて
条件として見えているならば、一定条件における定理の
発見はおなじような問題が出ても応用が利くでしょう。

しかし、宇宙とか霊とか釈迦宇宙、諸行無常とかいわれる
ものは今日はあっても明日はないというような不確定の
イリュージョンが変数要因にあります。

極端に言えば究極以外はすべてにエネルギーがあります。

そのような絶対性がない陽炎みたいなものは解明されても、
将来の予測に結びつきにくい。
今それが現実的にあったとしても将来はあるかどうかわからない。
そのようなものの解明に注ぐエネルギーを他者に求めても
それは難しいでしょう。

むしろ、正解はそこから離れたものにあるとすれば問題に対する
回答でなくても本物の回答が得られるかもしれません。


151:内なる神
07/12/30 17:14:26 ZmzANwvK
神対との出会い。
ある本を買いに本屋へ。そこで出会った文庫版神対。なぜか買いました。最初は抵抗感がありましたが、はまりました。サンマークで残りを注文、リメンバーワンも一年購読。今はトイレの時が神対を読む時です‥

だから何?(笑)

152:☆主イエス様☆(キリスト神)
07/12/30 17:52:09 flpXkjf1

エイブラハムとの対話 引き寄せの法則は間違ってます

小さい子が残虐な目にあうことに対して周囲の波動が関係してる

と書いてありました

もしそうなら 周囲の人間がマイナスの経験をするだけで

小さい子は関係ありません

それに悲惨な目にあうのはマイナス波動だけが原因ではなくて

カルマの場合もよくあります

前世レイプしたものは今世レイプされる

また 人をよく裁く人は 無意識で自分で自分を罰するというカルマを

積むため 病気 事故 悲惨な境遇にあう場合があります

あの本は間違ってます

今世だけみてはわかりません

魂の課題に 闇を経験する 悲しみを経験するなどの課題が含まれてる場合

どうあっても マイナスを経験します

153:神も仏も名無しさん
07/12/30 17:53:49 E52dDGuM
>>152
カルマがマイナスの波動だとしたら?

154:神も仏も名無しさん
07/12/30 17:55:20 E52dDGuM
>>152
では引き寄せの法則を絶賛しているニール氏もまた間違っていることになるね。
そしたら神との対話もまた間違っていることになるね。
ということは今まで君が信じていた神との対話からの知識もまた間違っていることになるね。

ということは君が間違っていた、ということになるね。

155:神も仏も名無しさん
07/12/30 18:13:52 VRORtXxq
>>151
シリーズ全部読んだの? 対話123、神との友情、神とひとつになること、新しき啓示
明日の神、神へ帰る


156:内なる神
07/12/30 19:22:02 ZmzANwvK
>>155
全部 読みました。1~3は 6回、他は 3回(神へ帰るは3回目の途中です)。全然 飽きません。(今は トイレでしか読んでいません。自営業)

個人的に、1~3が基礎、総論。他は 各論、応用、実践みたいに とらえています。(やっぱり1~3が1番好きです)。



157:☆主イエス様☆(キリスト神)
07/12/30 19:30:35 flpXkjf1

>>152
カルマがマイナスの波動だとしたら?

だから 前世でレイプしたものは今世レイプされる
これは 神との対話に書いてある

>>152
では引き寄せの法則を絶賛しているニール氏もまた間違っていることになるね。
そしたら神との対話もまた間違っていることになるね。
ということは今まで君が信じていた神との対話からの知識もまた間違っていることになるね。

ということは君が間違っていた、ということになるね。

というよりも 引き寄せの法則では全部説明できない

神との対話にも 人を殺したら殺されたくなる こうして
自らカルマを積み 来世は殺される こうして自分の望みがかなう
ということだ

つまり 殺す→殺されるという単純なものではないが
基本的には レイプする→レイプされる
殺す→殺される だ これは神との対話に書いてある

つまり 前世や来世のことが書いてないと説明できないものも多い

今世だけの引き寄せの法則なら間違いである

前々世 前世 今世 という流れでないと 説明できないことが多い

158:☆主イエス様☆(キリスト神)
07/12/30 19:33:23 flpXkjf1

神との対話にも 人を殺したら殺されたくなる こうして
自らカルマを積み 来世は殺される こうして自分の望みがかなう
ということだ

と書いてある

つまり 今世だけの引き寄せの法則なら間違いである

前々世 前世 今世 という流れでないと 説明できないことが多い

後 モーツアルトのような大天才は

前々世 前世 霊界 で音楽の勉強をしまくったから

あのような 凄まじい 宇宙波動の音楽を創ることができたのである

モーツアルトの音楽は 他の音楽とは違う

うつ病なんどが 大勢治ってる 彼の音楽で。。。


159:神も仏も名無しさん
07/12/30 19:56:02 9A+bJuLV
カルマはないって言ってなかったけ?

160:神も仏も名無しさん
07/12/30 20:36:32 E52dDGuM
>>158
いいえ、実はカルマと言われているものを引き寄せの法則で説明することができます。
読んでもいないものを否定するのは、検証できないものを非科学的と決め付ける
科学者のすることと同じですね。
少なくとも研究者としてあってはならない態度ですね。
というかその態度も含めて皮肉っぽく>130「科学者と同じです」と言ったのでしょうか?

161:神も仏も名無しさん
07/12/30 20:41:10 E52dDGuM
もちろん、あなたが引き寄せの法則を信じなくてもそれはそれでいいんです。
ただ、あなたの思考があなたの現実を作り出しているということは、神との対話にも
書かれていましたね。

それとあなたの話を否定するわけじゃないですが、モーツァルト以前の時代は
まだ音楽がきちんと成立していませんでした。楽譜すら統一されたものが
なかったんです。

ならば、あなたが今わからないことだらけで苦しんでいるのは、あなたが前世や
その前の過去世で、不勉強だったからでしょうか?
そんな馬鹿なことはありません。なぜならあなたは、あなたが知りたがっている
その霊の世界からここに来たんですから、もともとあなたは全てを知っているはずです。

162:☆主イエス様☆(キリスト神)
07/12/30 20:49:48 flpXkjf1

>>158
いいえ、実はカルマと言われているものを引き寄せの法則で説明することができます。
読んでもいないものを否定するのは、検証できないものを非科学的と決め付ける
科学者のすることと同じですね。
少なくとも研究者としてあってはならない態度ですね。
というかその態度も含めて皮肉っぽく>130「科学者と同じです」と言ったのでしょうか?

神との対話には
人を殺したら殺されると書かれてます よく読みましょう
前世レイプしたら今世レイプされます
神との対話に書かれてます


それとあなたの話を否定するわけじゃないですが、モーツァルト以前の時代は
まだ音楽がきちんと成立していませんでした。楽譜すら統一されたものが
なかったんです。

モーツアルトの音楽の凄さがわからないあなたは相当音楽音痴です

ならば、あなたが今わからないことだらけで苦しんでいるのは、あなたが前世や
その前の過去世で、不勉強だったからでしょうか?
そんな馬鹿なことはありません。なぜならあなたは、あなたが知りたがっている
その霊の世界からここに来たんですから、もともとあなたは全てを知っているはずです

シルバーバーチ セス オコット インペレーターなどの
進化した霊も 宇宙についてわからないことがあると
はっきり 書かれてます

あなたは死後にも 全宇宙すべてを把握することはできません

163:☆主イエス様☆(キリスト神)
07/12/30 20:53:57 flpXkjf1

全宇宙すべてを把握するということは

ブラックホールホワイトホールの謎
ビックバンの前の世界
4000次元 500000000億次元など

宇宙のすべてのすべてのすべてを把握するということです

そんなことがわかる霊は存在しますか?

チェネリングでも霊界通信でも 宇宙すべてのことがわかる存在など
いるのでしょうか?
シルバーバーチ セス オコット インペレーターなどの
進化した霊も 宇宙についてわからないことがあると
はっきり 書かれてます
ほとんどの 霊界通信は 高すぎる次元についてはわからないと書かれてる
霊界通信もたくさんあります

あなたは死後50000000000000億次元の世界を把握できる
と思いますか?

宇宙に大きさなどありません 神に大きさなどありません
大きさは無限です

その無限をすべて把握できる存在がいると思いますか?

あなたは死後 宇宙すべてを把握するなど不可能です

164:内なる神
07/12/30 21:16:17 ZmzANwvK
神対 365日の言葉
12月30日
神の真実、そしてあなたが困ったときの頼りになる支えは、夜空のように荘厳で、赤ちゃんのおしゃべりのように単純であどけない。
神の真実は心臓の鼓動のようにささやき、神と一体になった息づかいのように静かだ。


165:T
07/12/30 21:33:00 BlefxifH
>>151
水洗トイレは瞑想には向かないような。
ゆとりがありすぎ、本でも読まんと手持ち無沙汰。

アイリーン・キャディも最初の頃、神から一日数時間
トイレで祈れと言われたとか(?)。神は場所では汚れず。


166:神も仏も名無しさん
07/12/30 21:33:38 E52dDGuM
>>163
でもあなたが今やろうとしていることは、宇宙の全てを把握しようとしているんじゃないですか?
だから進化の進化のそのまた先はどうなるか知りたくて心配で仕方ないんじゃないですか?

167:内なる神
07/12/30 22:02:21 ZmzANwvK
>>165
私は普段、あまり本を読みません。
トイレの時間が苦痛で(笑、特に大の時)、昔は般若心経 唱えたり、何かしらしてました(笑)。今は神対のお陰で、トイレが楽しみになりました(笑)。長め‥
宗教団体のバイブル何かをトイレで読んだら、
「こんな汚れた場所で!」なんて叱られそうですね(笑)。

すべてが神なら、汚れなんて‥ですね(笑)


168:T
07/12/30 22:58:54 BlefxifH
場は関係ないということでもう一席。

ある時、孔子は地方で危険な輩に囲まれた。弟子たちは
一刻も早くここから出ねば、と言ったが、孔子はこう一言。

「天から私は使命を受けている。いかに危険な場所にいようと、
付託を受けているこの私を天が滅ぼすことがあり得ようか」と、
悠然としていたという。

昔の言い回しは味があるね。


169:内なる神
07/12/30 23:15:04 ZmzANwvK
>>168
死を恐れず、死を信じる‥

170:神も仏も名無しさん
07/12/30 23:20:02 VRORtXxq
さっきのたけしの番組誰か観ました?
サイババってインチキってことでいいよね?
少年がサイババに白い粉わたしてる所バッチリカメラに撮られてるし。

171:内なる神
07/12/30 23:52:00 ZmzANwvK
>>170 Wikiで調べました。興味深いですね!

172:☆主イエス様☆(キリスト神)
07/12/31 00:20:04 ZcaEe+7J

サイババはいんちきではありません

その証拠に彼の写真からは 10キロ以上の灰が

出てるという報告例は100を軽く超えます

>>163
でもあなたが今やろうとしていることは、宇宙の全てを把握しようとしているんじゃないですか?
だから進化の進化のそのまた先はどうなるか知りたくて心配で仕方ないんじゃないですか?

あなたわかるのですか?
わかるなら>>108>>110
>>111>>112>>113>>114 の質問にできるだけ詳しく答えて
ください お願いします できればメールください
zxyahy87@hotmail.com

173:T
07/12/31 00:27:43 I6yrcXdb
>>169
一定時間、考えれば分かると思うんだがちょっと他のことをやっているんで・・

>>死を恐れず、死を信じる‥
死を信じる・・とはどういう意味ですか?


174:内なる神
07/12/31 01:14:24 MyUJLjSE
>>173
「死を信じる」‥私にもよくわかりません(笑)。
ペットや身内の最後を看取ったり、身近に自殺があったり‥
その中での 自分なりの死に対する今の答えです。(感覚的な感じです)
自殺とかでは ないですよ。(ただ身近な自殺があり、何と言われようが 私は 自殺した人を否定できません。私 個人は、自殺できないと思います、笑)

175:T
07/12/31 01:30:56 I6yrcXdb
わかりました。

176:内なる神 2
07/12/31 01:59:11 MyUJLjSE
追加スイマセン!
単純に 死の時には、怖がって死ぬよりも、(死を)信じて死んだほうがいいのでは!ってことだと思います。(死を越えて‥)←聞かないください(>_<)

177:神も仏も名無しさん
07/12/31 03:30:08 guDT1YpV
神との対話では神が「ここに書いてあることを信じるな」と何度も
言っていたように思うのだが・・・。彼は、信じているのかなあ?


178:神も仏も名無しさん
07/12/31 04:45:08 lZ3xv7W0
>>172
あなたは死後 宇宙すべてを把握するなど不可能です
ましてや生きている間に理解できることなどほんのわずかな部分のさらに小さな一部でしかありません

ですからあなたがいくら捜し求めても たとえ死んだあとでもわからないことは永遠にわかりません

どうかそれを理解してください
これ以上自分を追い詰めないでください
「わからない」ということにも理由があります
それはわかってしまうことは生きる上でとても邪魔になるからです

ですから前世の記憶でさえ普通の人は忘れて生まれてくるんです

つまり、わかりますか
あなたの思考は宇宙の秘密を知りたがっているけれど
あなたの魂は宇宙の秘密など知りたくないんですよ
だからあなたはいつまでたってもそれを手に入れられないんです

つまり魂の目的は宇宙の秘密を知ることなどではなく別にあるんですよ

親を大切にすること
情熱を燃やせる仕事をすること
理解し合える友を作ること
結婚して子供を生んで人生における色々な役割を学ぶこと

そして自分を大切にすること

179:内なる神
07/12/31 13:11:47 MyUJLjSE
イエスさんが純粋(純情)な人に思えてきた‥
それにしても イエスサンの求道精神は 凄まじいですね(>_<)

ブッダとかも そうだったのかな(?_?)

180:神も仏も名無しさん
07/12/31 13:24:38 hU0ceFew
>>178
君は何者なんだ? 他人にあれこれ説教できるような立場なのか?w

181:内なる神
07/12/31 13:38:02 MyUJLjSE
ブッダ(とか)も最初は 外側に求めたのでは?(でも内側は納得しなかった?)
苦行もした‥
でも最後は 内側に入って 悟りを開いた‥
そして‥。

182:神も仏も名無しさん
07/12/31 13:41:58 lZ3xv7W0
立場とはなんでしょうか
それは自分はこの人より偉くてあの人よりは偉くない、そんな考えから生まれるものなのでは
そして説教とはそんな考え方から生まれるものなのではないでしょうか

家の中でゴロゴロしてないで外に遊びに行こう
そう友を誘うことは説教だろうか

この世に他人なんていないと神は言った
ましてこうやって直に触れ合う人間同士にはそこに必然性があるほどに
密接な関係があると思うのです

その友が自分を苦しめ続ける姿に心を痛め
こうして声をかけることが説教に映ってしまうのはなぜだろうか
この世にはコミュニケーションがあるだけですべてのコミュニケーションは対等だよ


183:神も仏も名無しさん
07/12/31 13:51:07 lZ3xv7W0
カルマが因果律だと思っている方へ
こちらをご参考ください
URLリンク(www2.wbs.ne.jp)

つまりカルマでさえ、自分たちが自ら作り出したものなのです
自分で作ったということは、自分でそれをいつでもやめることができるということです


184:内なる神
07/12/31 15:06:42 MyUJLjSE
求めない‥
求めないというより、心に自然に入って来るものを‥
「キャッチ!キャッチ!キャッチ!(ルー大柴)」しています(笑)。
最近では「千の風になって」(古い?)とか神対とか‥。
このスレでもハッとした言葉はメモしてます。
でも無理してでも求めたり、他の本を読もうとも思いません。

なぜなら…

「そんなもん どうでも ええがな!めんどくせ~!」…だからです。ゴメンナサイ
以上です。どうぞ-

185:神も仏も名無しさん
07/12/31 15:09:20 N9NPnaRh
最近、目の前で起こっている出来事よりもそれに対して湧き出る感情を感じ
たり、傷つけられた痛みを辛いもの苦しいものと感じるのはなぜかの方がと
ても不思議に思う。
どうして痛みは辛いものと認識でき、不安を覚えると居ても立ってもいられ
なくなるような感覚を感じることができるんだろう。

こんな当たり前なことに疑問を持ってしまうのはやっぱり私だけかなぁ。


186:神も仏も名無しさん
07/12/31 16:03:21 lZ3xv7W0
そんなあなたにもエイブラハムとの会話をおすすめしますよ

そこでは感情は本来の自分と、今の自分の思考・行動が合致しているかどうかの
ナビケータの役割をしていると語られています
つまりあちらの世界にいる魂とこの世の肉体とを繋ぐ役割をするのが感情なのだと

自分の魂が欲していることを考え行動するならばポジティブで肯定的な感情が
それ以外のことをしたり考えたりしているときにはネガティブで否定的な感情が沸くという仕組み

だから感情ナビゲーションシステムに常に敏感になれとエイブラハムは言います
そうすれば今の自分が本当に欲しているものは何なのか
さらには人生をどちらの方向に進めていけばいいのかがわかるのだと

187:神も仏も名無しさん
07/12/31 16:05:38 lZ3xv7W0
原因が自分であるとわかれば
もう誰も他人に傷つけられるという経験をすることはなくなります
なぜならそれは自らが引き寄せていることなのだから

188:神も仏も名無しさん
07/12/31 16:24:24 4PftOCfm
間違ってると言うつもりはないけど
いじめられっ子には死刑宣告同然だなそれ。

189:神も仏も名無しさん
07/12/31 17:08:31 lZ3xv7W0
私も最初はそう思いました
でもそれは逆ですね

いじめは自分で引き寄せてなどいないと言ってあげることは
一見するととても優しい行動に思えるものです

しかしそれは
あなたは被害者だ
被害者とは何も悪くないことをしているのにネガティブなことをされた人のことだ
この世には自分が悪くないのに被害にあうことがある
自分にはどうしようもないことというのが世の中にはある

こうして次々とその人からその人本来のパワーを奪ってしまうことに気づきました
かといって、自分で引き寄せているのだから自分が悪いのだ、などとは言ってはいけません
ただ自分のパワーの使い方を知らないだけなのですから

そしてどうすれば自分のパワーを信じることができるようになるかは
その人それぞれのやり方があるでしょうからここでは一概には言えません

自分の想いで人生はどうにでも自分の好きなように創造できるということは
決して今苦境にいる人に対する絶望の宣言になどなりはしませんよ

190:内なる神
07/12/31 17:39:06 MyUJLjSE
人類 最大の病 依存‥

191:T
07/12/31 17:40:11 I6yrcXdb
>>178

>>あなたの思考は宇宙の秘密を知りたがっているけれど
>>あなたの魂は宇宙の秘密など知りたくないんですよ

真理に関して、なかなか味のある表現と思います。


192:神も仏も名無しさん
07/12/31 17:40:31 N9NPnaRh
確かに不安や苦痛といったものは無いに越したことはないし、そういう方法
があればこの先試すかもしれない。

でも私が不思議に思っているといったのは感情の役割や本当に自分がやりたい
ことを見つけることではなくて、感情そのもの、というより感覚・その他の五
感そのものです、結局は感情も思考の判断がスイッチとなって感じる肉体への
違和感でしょうから1つの感覚ですね。
最初からあるものは仕方が無いと言えばそれまでですが、本当に不思議でなら
ない。

193:神も仏も名無しさん
07/12/31 17:50:46 TRZpwnWs
>>189
世迷言にしか聞こえない

194:内なる神
07/12/31 18:08:13 MyUJLjSE
人生は 苦‥?

惑わされる弱い人間にならないでください。苦しみは人間を育みます。「苦しんください」。…とおっしゃる方もいらっしゃいます‥(苦しみの果ての幸せは見つかるのか?‥)

苦しみなさい‥

195:神も仏も名無しさん
07/12/31 18:30:03 lZ3xv7W0
人類は散々苦しんできたよ
もうこれ以上苦しみから学ばなくてもいいんじゃないか
そろそろ苦しみ以外から学ぶことを覚えてもいいんじゃないか

神との対話はそう語りかけていると思います



196:内なる神
07/12/31 19:01:16 MyUJLjSE
>>195「苦しみは人間を育みます。苦しんでください。苦しみの果てに幸せを見つけることができるかもしれません。きっと見つけられます。」生命科学者 柳澤桂子 こういう考えの人もいることを紹介してみました。「神対に書かれていたから‥」って‥受け止め方は人それぞれです。

197:神も仏も名無しさん
07/12/31 19:02:31 TRZpwnWs
>>196
いちいち説教するなよ

198:内なる神
07/12/31 19:15:30 MyUJLjSE
>>197 説教なんて してねえよ
オメーがそう思ってるだけだよ
本に書かれていたから‥って‥本がすべてか!情けね~

199:神も仏も名無しさん
07/12/31 19:28:54 TRZpwnWs
>>198
ワロス

あるがままで完璧なら何で成長のゲームを続けにゃならんのかね~

200:内なる神
07/12/31 19:40:02 MyUJLjSE
>>199
( `・ω・´)
んなもん 知るか!
テメーのオツムで考えろ!
(´・ω・ `)
情けね~よ‥

201:神も仏も名無しさん
07/12/31 19:42:45 TRZpwnWs
バカだから一生考えても堂々巡りになるだけなのよね
・・・でまた新たな本に手を出すと

202:内なる神
07/12/31 19:55:22 MyUJLjSE
>>201
(´・ω・ `)…そうだね‥

203:T
07/12/31 21:03:46 I6yrcXdb
自分の経験や学んだことを言わしてもらえればこうなります。

すべては自分がつくりだしている。これは正解でしょう。
ただ、現実に精神的に病んでいる人にいきなり言っても
多分受け付けてくれないでしょう。

すべての知識を外してただその人に気持ち、立場に
なって話を始めないと受け付けてくれない。

これは結構忍耐がいりました。(メンタル掲示板において)
日本はともかくとして外国なんかは臨床心理学、社会学、
セラピスト、精神世界・・・などいろいろな分野の人がチームを作って
段階をおって進めていくようです。

結局は自分が変わらねばならないが、直接の因果関係だけでなく
先に進むと広範囲で深い洞察が必要となってきます。
どの段階でも、相手の幸せを常に念頭に置いておかねばならない
ようです。


204:T
07/12/31 21:19:36 I6yrcXdb
「在るがまま」というのは最高の状態であることは皆知っています。
ただ、知っているが「その状態」であり続けるのは至難の業ですね。

すぐ忘れます。特に仕事では、組織においては今目の前の事を
うまくやることに集中します。

自営業していて、たまたまある時期従業員がいなくなって独りで
やっていた時、1年間だけ「在るがまま」を意識してやってみました。
結果的に人間関係、仕事において以外に良い結果が出たし、現実的
に変化をもたらすようです。

ただ、ある時点でおおきな経済的チャンスが生まれた時(在るがままの結果)
そのチャンスを「在るがまま」の自分のもう1つの意識がチャンスを
見逃せと示した時、できるでしょうか。
貫くのは難しいですね。それは自分だけでない人間関係があるからです。

それはやはり自分に相応の何かが不足しているからでしょう。
で、失敗することで次のチャンスには失敗がないようにまた学んでいきます。
そういう意味で努力はあるし、苦しみもあります。


205:神も仏も名無しさん
07/12/31 21:26:46 TRZpwnWs
在るがままと我侭の違いってなんだ?

206:神も仏も名無しさん
07/12/31 21:52:02 4PftOCfm
ものさしの長さだな。
誰しもあるがままにしか行動できない。
自らを欺き結果として望まぬ状況に直面しても
それはそれで内面の葛藤が表出したものに過ぎないのだから。

207:T
07/12/31 22:12:42 I6yrcXdb
数日前にバーソロミューを読んでいた時書いてありました。

「完全に悟りを開いた人はどんな選択もおこなっていません。
どの道を選ぼうとも、何の違いもないと知っているし、どれが好きかということも全くないからです。
悟りを開いた人は、自分と選択肢とすべての出来事は
ひとつであることを知っており、自分がどちらの側にいようが、どんな立場
にいようが全く関心がありません。そのレベルまでくると選択のない人生となります。

そこに行く前にひとつのレベルがあります。
地球界で完全な悟りを開くことは必要でありません。
1 自分は選択することができるのだということを学ぶ
2 自分やまわりの世界において内なる関係を改善に導く
  → 内なるパワーを築く
3 他人の利益になることを優先する→精神世界の真の偉大なる師」

自分が引き付けて現実を生み出していくのは確かに真理では
あるが、その生み出したものは「今日はあって明日はないような」
変化していくものである。
それで、今度はその変化していく事象を生み出すのにエネルギーを
使うより、生まれてくる事象をもうひとりの自己が
見ていく、観察するようにしなさいと、書いてあったような。

結局、結論は何を生み出すかではなく原因となるどのレベルの
ソースに合わせるかということでしょうか。


208:内なる神
07/12/31 22:27:41 MyUJLjSE
>>203 精神科医 斉藤環サンの「(治療においては)愛よりも親切が大切」という言葉を思い出しました。
遺伝学者の感じ方(公言は50~60%)「(環境の影響より)能力、性格、病気のなりやすさは80%は遺伝」
ある生命科学者「私達はすでに遺伝子でがんじからめになっている」というのもありました。続く

209:内なる神 2
07/12/31 22:37:45 MyUJLjSE
続き。私の身内にもいますが、今は退院して元気です。ただ私が見た今の日本の精神医療(患者さんへの対応など)に疑問を感じます。(ただ最低限の保護と薬は必要だと思っています。)
Tサンの冷静な対応には、いつも頭が下がります。m(__)m
今はテレビにがんじがらめです(笑)

210:神も仏も名無しさん
07/12/31 23:05:07 TRZpwnWs
そこでDNAアセンションですよ

211:T
07/12/31 23:11:14 I6yrcXdb
このスレで最初の頃、よく論戦を張りました。
えげつない批判が飛び込んでくる時があります。
それも根拠を示さず、批判のための批判ととれるような
単発の文章で。

相手から考えを引き出して徹底的に深めていった時、相手も自分と違う視点で深い洞察、
根拠をもっているのが分かりました。

それで新たに勉強して試行錯誤の後、大いに
学ぶ事ができました。その後から論戦を張るのはやめたという
より終わった状況です。

「神との対話」スレはもともと自分が始めた訳ではありませんが
自分がよくスレチになっている反省はあります。



212:神も仏も名無しさん
07/12/31 23:17:12 4PftOCfm
ダイジェストでいいからそのやりとり開陳してくれないかな。
まぁお任せします。

213:T
07/12/31 23:49:16 I6yrcXdb
>>212
多分、スレ1かスレ2あたりと思うが、来年でも探し出せるか
分からない。コテハンも使ってなかった時だし。



214:神も仏も名無しさん
07/12/31 23:52:55 4PftOCfm
おっけーです。
根源に対する疑念はつきませんが
来年もよろしくお願い致します。

215:T
08/01/01 00:41:09 Tl4/jM4F
明けましておめでとうございます m(__)m
(未だ時をこだわる者より・・・)

寝よっ・・


216:内なる神
08/01/01 19:04:25 jONn4qmD
>>215 Tサンは、優しい方なんですね(^-^)
神対 Jan.1「人生の環境や条件を創造するのは、神の働きではない。神は神の姿をかたどり、神に似せてあなたがたを創造した。
残りは、神が与えた力によって
あなたがたが創造したのだ。」

217:神も仏も名無しさん
08/01/01 20:09:02 09KcT6pq

カルマが因果律だと思っている方へ
こちらをご参考ください
URLリンク(www2.wbs.ne.jp)

つまりカルマでさえ、自分たちが自ら作り出したものなのです
自分で作ったということは、自分でそれをいつでもやめることができるということです


それは違います 殺人をしたら殺されます
レイプしたら来世レイプされます

神との対話に書いてあります

218:神も仏も名無しさん
08/01/01 20:10:24 09KcT6pq

Tサン バーソロミューは 魂が成長するためには

殺す経験も殺される経験もしないといけないのですか?

また バーソロミューには自殺についてなんで書いてありますか?

219:神も仏も名無しさん
08/01/01 21:05:56 AkXtboAT
>>217
書いてある。だが、その同じ神が「ここに書いてあることを信じるな」とも言っていないか?
また、神対の本が聖書のように扱われることを避けようとしてはいなかったか?
つまり、本に書かれたことを絶対視せずに自分の心で真実だと感じたことだけを
信じろということだ。あなたは本に書かれたことを絶対視してはいないか?
(しかも自分に都合の良い所だけ)。また、自分でどう感じたかを無視してはいないか?


220:神も仏も名無しさん
08/01/01 23:00:30 r13eGLhr
こうゆうスピリチュアル系の本は腐るほど出てるが
微妙にみんな言ってる事が違う
何を信じていいやら・・・・

221:T
08/01/01 23:10:55 Tl4/jM4F
>>216
これはまさに「神の使者」にも書いてある。
良い意味ではラムサにも書いてある。

巨大掲示板でよく見られる批判、意見の
「神がいるなら何故この世はこうなのか?」
「最初から苦しみのない世界を神は何故創らない?」
の答えはここにヒントがあるかもしれない。


222:内なる神
08/01/01 23:41:09 jONn4qmD
(スピリチュアルなどで)
神対 以外の本も読む人って、すごいな~とも思えます。
私は もう神対でお腹いっぱい!(もう充分です!勘弁してください!って感じです、笑。)

今は トイレでゆっくり消化しています(笑)。

223:T
08/01/01 23:57:18 Tl4/jM4F
>>カルマが因果律だと思っている方へ
>>こちらをご参考ください
URLリンク(www2.wbs.ne.jp)

このHPがあるのは知っていましたが、作成者の方ですか?

>>218
>>魂が成長するためには
>>殺す経験も殺される経験もしないといけないのですか?
バーソロミューにはそういうことは書いてなかったと思うし、

「決して物理的に傷つけられるのを放置したり、教えを証明しようと
危険や苦しみを求めたりしてはいけません。磔刑は極端なレッスンで
、学ぶために体験する必要などない」・・・「神の使者」
物理的なことは価値がないとする「神の使者」でも
常識の本質は尊重します。

>>また バーソロミューには自殺についてなんで書いてありますか?

そのまま書きますので自分で考えてください。
ただし、本文には前後や背景が長く書いてあります。

「問題を解決すること」に喜びを感じている人に対しては、できることは
あまりありません。しかし、大きな問題をかかえて悩み苦しみ、その
解決法として、自殺を決心したような人は、そうした「問題解決病」から
自分を切り離すことができます。それとは逆に、人生にはいろいろ不都合
な問題があると思っている人は、これからも不都合な状態のままでいる
でしょう。テクニックを知りたいのでしたら、最良のアドバイスは「自分の
心のなかで、何が本当に起こっているのか、よく観察する事です」
そうした後でも、今までどおりのつまらない想念をしぼりだし続けたい
と思うのであれば、私にはもう何も言う事はありません。」


224:T
08/01/02 00:16:50 CjVGneYy
>>219
すばらしいコメントと思います。
カルト宗教のようにマインドはコントロールされる必要はありません。
本来、自分の内面にある強烈なマインドはそれを活かす智慧も備わって
いると思います。それを引き出すのが本や宗教の本来の役目。

バーソロミューではたとえ「奇跡のコース」であっても、それが
あなたの心を揺さぶらないのであれば別に執着する必要はないという。
その代わりに、自分に響く本などの言葉は何度もそれを内面の心
にくぐらせなさいと言う。一回では素通りするだけでしょう。


225:T
08/01/02 00:25:13 CjVGneYy
>>220
これは、わたしにとっても結構難しい問題ですね。
どの世界でも壁にぶつかりますし、やめなければその壁をいつの間にか
越えています。

微妙な違いは学びの上では非常に重要な事だと思います。
本来のニュアンスに近づくことができるからです。

ただ、霊性の良いとことは続けていけば必ず褒美と感動があるということですか。
それと、高次元の効率性は並外れているので学びも実生活への応用も
役に立つはずです。


226:神も仏も名無しさん
08/01/02 04:48:03 R4VJbXki
奇跡のコースってやたら特別視されてるけどなんで??

227:神も仏も名無しさん
08/01/02 06:41:35 VyU1oBAE

>>217
書いてある。だが、その同じ神が「ここに書いてあることを信じるな」とも言っていないか?

それは 自分で考えろという意味では?
俺は 神もしくは高級霊は嘘はつかないと思うが

また、神対の本が聖書のように扱われることを避けようとしてはいなかったか?
つまり、本に書かれたことを絶対視せずに自分の心で真実だと感じたことだけを
信じろということだ。あなたは本に書かれたことを絶対視してはいないか?
(しかも自分に都合の良い所だけ)。

どこが自分に都合の良い所だけ信じたと思ったのですか?
詳しくお願いします

また、自分でどう感じたかを無視してはいないか?

全然 因果はよく体験してるので間違いない
前世レイプして今世はレイプされて被害者の気持ちを学ぼうと
決意してる魂は レイプされるは不可避であろう
あなたの身長容姿才能体質家族環境宿命などが変えれないのと同じことだから。。。

228:神も仏も名無しさん
08/01/02 06:43:43 VyU1oBAE

>>また バーソロミューには自殺についてなんで書いてありますか?

そのまま書きますので自分で考えてください。
ただし、本文には前後や背景が長く書いてあります。

「問題を解決すること」に喜びを感じている人に対しては、できることは
あまりありません。しかし、大きな問題をかかえて悩み苦しみ、その
解決法として、自殺を決心したような人は、そうした「問題解決病」から
自分を切り離すことができます。それとは逆に、人生にはいろいろ不都合
な問題があると思っている人は、これからも不都合な状態のままでいる
でしょう。テクニックを知りたいのでしたら、最良のアドバイスは「自分の
心のなかで、何が本当に起こっているのか、よく観察する事です」
そうした後でも、今までどおりのつまらない想念をしぼりだし続けたい
と思うのであれば、私にはもう何も言う事はありません。」

しかし たとえば失恋で自殺した場合 失恋に耐えるという課題を
クリアーしてないので また来世でも 失恋課題 に合うのでは???
自殺が解決につながることもあるのですか?
そのへんを詳しく聞きたいです

229:神も仏も名無しさん
08/01/02 07:27:05 QLDKey55
>>227
> それは 自分で考えろという意味では?

自分で考えろというよりは、自分で感じ取れとか自分で確認しろという意味だと思う。

> 俺は 神もしくは高級霊は嘘はつかないと思うが

しかし神対の神が本物の神または高級霊のたぐいであることをまだ自分で確認
したわけじゃないだろう? (したのか? でもしたのならこれまでの数々の質問もする
必要性を失うような気がするが)。

> どこが自分に都合の良い所だけ信じたと思ったのですか?

詳しく書くまでもなく先の質問がそのままそれに当たると俺は感じた。「レイプしたら
来世レイプされます」と、断言できるほど君自身は悟っているのか? いるのなら神対に
書いてありますとは書かずに自分の言葉で語ると思うのだが、それはしていない。
とすると「ここに書いてあることを信じるな」という部分は読んでいないか無視したか
都合良く解釈してしまったのではないかと思えた。

> 全然 因果はよく体験してるので間違いない
> 前世レイプして今世はレイプされて被害者の気持ちを学ぼうと
> 決意してる魂は レイプされるは不可避であろう

体験したことに関しては本当だろう。ただそれをそのまま拡大した前世や今世の
ことについては推測ではないか? もちろん、推測した通りかも知れない。しかし
意識的に考え方を拡張して行き着いた推測でしかないので自分の言葉になって
いない。と、俺には感じられる。体験が抜けているということだ。(いや、神対的な
表現をするのなら、体験はしているのだろう。まだ思い出せていないだけで)。


230:神も仏も名無しさん
08/01/02 08:09:47 GbeY++ee
自由意志かカルマか、みたいな流れだが「エメラルドタブレット」に
こういう言葉がある。

「さらばおー人よ、汝がもたらす諸結果が必ず常により完全なる結果
をうむ原因たらしめよ。未来は決して固定化しおらず、
新しき時間の始まる目標に向いて、時間―空間の運動を通じて動くにつれ、
人の自由意志に従うものなるを汝知れ。
人は結果をもたらすところの原因を通じてのみ未来を読みとり得るなり。
汝、原因のうちに求めよ、しからば必ずや結果を見いだすを得ん」

「エメラルドタブレッ」はトンデモ本の可能性もあるが、でも言っている事は「神対」と共通
していると思う。

231:内なる神
08/01/02 12:22:02 PhbCl85Q
Jan.2
「まず、こうありたいと思うとおりに行動しなさい。
それから、こうありたいと思うことを言葉にしなさい。
それを何度も実行していれば、
新しい考え方ができるようになる。」
こうありたい‥
(スルー、スルー、スルー‥)

232:神も仏も名無しさん
08/01/02 12:23:40 Jah1x6Wc
>>213
神対スレって、いつ頃から始まったの?
その頃からずっと居る人もいるのかな。

233:神も仏も名無しさん
08/01/03 01:25:55 WV4QrjWw
もう読むだけで、もしくは聞くだけで悩みも全部消えて幸せになれるのってないかな?
瞑想も雑念浮かんで駄目だし・・・
楽して幸せになりたい


234:内なる神
08/01/03 01:45:04 zajkt0zZ
Jan.3「神はいつも、あなたを助けるためにそばにいた。
いまもそばにいる。
自分で答えを見つける必要はない。」
(´・ω・`)スルーしてね‥

235:神も仏も名無しさん
08/01/03 02:08:18 yXHoaJ0C
>>233
瞑想は雑念浮かんでも良いと思うんだが。
雑念をそのままにして否定も肯定もせずに放っておくんだよ。
するとそのうち消える。また起こっても同じように放置。


236:神も仏も名無しさん
08/01/03 09:12:57 wiv56HKJ
生命界において、「低い」レベルでは互いに食い合うことが「必要」であり、
「高い」レベルではそれから脱することが「必要」である、ってことなのか
ね?
ミツバチの巣がスズメバチに襲われることに、いわゆる「カルマ」が関係す
るわけがない。シカがライオンに襲われること・・・には少し関係ありそう
な気もするが。

237:T
08/01/03 12:40:51 Sm/Y1U8D
>>226
イエスの唯一のチャネリング書ということになっている。
1人の学者が声をメモしもう1人の学者が意味をタイプする。
1300ページほど。
URLリンク(www.truthbook.com)
利益でなく正確性を目的とするため原文は開放している。
真理はシンプルだがエゴ(大きな意味でのエゴ)のシステムを暴くために
そうとうの量を割く。
聖書が書き加えられて一人歩きした反省を踏まえ、この本が翻訳され発売される
に当たっては一語、一語の翻訳、解釈のチェック、テストがありそれをクリアー
しないと翻訳不可。それで未だ日本語化されず。
すでに外国では何万?という勉強グループがあり都合の良い、勝手な解釈が
はびこりつつあるという。
内外の世界にたいする赦しを基本とする。


238:T
08/01/03 12:56:34 Sm/Y1U8D
「奇跡のコース」
骨子
この宇宙は神の創造によるものではない。
神の延長のキリストによるほんの一瞬の個という意識が生んだ
感覚、その一瞬の間にすべては生まれ終わった。ほんの垣間見た一瞬。
その一瞬、つまりこの宇宙の歴史を、終わっている幻想を我々は心で
なぞって連続性の時(分離の繰り返し)を一見永遠の生命として生きている
かのように見える。(神対ではゲームの例えであるように)しかし、
すべては(物質的歴史)はすでに筋書きとして終わっている。それを変更するにはエゴの敷いた道を歩むのではなく、
聖霊の解釈で道を進みなさい。意識、認識はすべて分離の象徴である。
神は愛の対極として不安、怖れなどの2元性宇宙を創っていない。

ビックバンは聖なる瞬間ではなく分離の始まりある。
分離が分離を生み次々と分離が生ずるたびにそれ以前は忘れられ記憶となる。
最初の分離で天国は記憶となり、2度目の分離で聖霊と悪魔(怖れ)が生まれ、
3度目の分裂で聖霊もただの記憶となる。
つまり、分裂、分離はこの世界が存続するための条件だ(一見、競争、戦い、批判)
などが生きている証のようにも見える)




239:T
08/01/03 12:58:14 Sm/Y1U8D
しかし、どんな分離の段階にいようとその部分、部分は全体の真理をホログラフィック的に包括しているので、
いつでも、すぐにでも悟り、真実に到るのは可能である。
しかし、自分だけの力ではまず無理であろうとしている。
実際は真実の自己を思い出す、神の世界に入るにはそうとうの努力がいるだろう。
ここで、聖霊のチカラを借りる必要がある。つまり、目に見え、見えない形でささやいてくる
自然なコミュニケーションを受け入れる静かな心が必要。

すべてを紐解くカギはエゴのシステムに継続性をもたせない「赦し」
にある。外の世界に現れるものを赦すことで自分を赦すことになる。
「赦し」もまた幻想であるが利用する事ができる。

木が存在するのはそれを認識する人があるからで、この関係性、2元性
でなくすべてはひとつという真実、悟りに到ると幻想世界は消えていく。
悟りは時間がなく待つ事に対する間がなくなり、悟りに至らない人に対して
の葛藤、批判はなくなる。
すべてが悟りに到れば、宇宙が収縮して崩壊に到る前に宇宙は消える。
そして神の世界(宇宙)が現れる。

まだ解釈に到ってないので指摘があればいろいろ教えて下さい。


240:内なる神 1
08/01/03 14:10:05 zajkt0zZ
昨日の「爆問の日本の教養SP」は、興味深かったです。いろんな科学者(哲学者、精神科医)達の議論(雑談?)。その中での私の思い出した答えは、やはり「すべては、一体である。」でした。


241:内なる神 2
08/01/03 14:24:10 zajkt0zZ
昔、「愛と怖れ」という本もありました。1.「与えものが、受けとるもの」。ゆるしの本も見ましたが、途中でやめました(笑)。ゆるしはおもに、自分を含めた人に対して‥(すべては、一体である‥)。最近 思ったのが、自分と外の世界(人以外?)との信頼関係です。

242:内なる神
08/01/03 14:37:23 zajkt0zZ
本屋(精神世界)に行っても、いろんな本があります。ニールが「これは、神対以上の本である」って言ったとしても、買わないでしょうね(笑)。(神対の中に出て来るニールの手紙などは、あまり好きでは ありません)
本当は、もうめんどくさいだけです(笑)。
神対を深めていきたいだけです。(スルーしてね)

243:内なる神
08/01/03 14:49:12 zajkt0zZ
瞑想などは、最初は数息観なんかもいいかもしれませんね。
ただ「数を数えるうちは、まだまだじゃ。」なんておっしゃる方もおられました。f^_^;

244:T
08/01/03 19:20:11 Sm/Y1U8D
>>228
バーソロミューが言っているのは、人生問題と格闘するのが生きる道と
ばかり問題がない時でも、人間の心(想念)は無意識的につまらない問題を創造しているということ。
それはエネルギーの無駄遣いでありまた、別の方向へとそれていく。

ここで天国くんが言っているのは普通の自殺の功罪について。
一般的な自殺については死んでも魂の前にそのままその問題はあるということ。

何故身体が必要かということに関しては、ひとつ引用を書いておく。
―あなたがたが生きている間に「生きている者」をみなさい。そうしないと
死んだときに「生きている者」を見ようとしても、見る事が出来ないだろうー
「生きている者」とはこのレベルでキリストと神のために語る神のこと。
あなたが「彼」を見るのは、あなたがまだ身体のなかに存在するように
見えるあいだに、あなたの救済を実現するため。

あなたは生きている間に「赦して」進歩しなければならない。天国はよい行いや
形而上学的思索のご褒美として外の力が与えてくれるものではない。



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