07/12/23 20:11:35 lCSsiObD
ワーキングプアは献金出来ないだろうけど、それでも良いの？
101:神も仏も名無しさん
07/12/24 12:21:55 xhbRiIc/
非信者がクリスマスに教会に行くのは危険だ。
ハイテンションの信者たちを見て引くこと間違いなし。
あれ見て漏れは無理だと感じた。
102:神も仏も名無しさん
07/12/24 17:07:12 v8jcOneP
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯﾊﾞｯﾊﾞ
<ヽ｀∀´ｒ┐ ＼从/ ＿ ;・;.※。; ﾋｨｰ
/＿{{{二iｊｊｊｊ=て; ;:そ ─ ─ ￣ ─＿#;；ﾟ'Дﾊ o-o
| ヾ,> ／Ｙ＾ヽ ￣ ─ /(つY>つ
￣￣￣￣￣￣
ハ イ テ ン シ ョ ン な カ ト 信 者 ！
103:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/12/24 20:59:20 sX+ey164
>>101
ハハハ。 日曜学校に通っていた頃のイブのパーティーのことを思い出してしまったよ ｗ
104:神も仏も名無しさん
07/12/25 02:03:13 fpC7GTey
今は昔と違って、日本よりすぐれた文化や科学技術を持つ国はすくない。
だから、外的要因によって大規模な改宗がおきることはまずないが、たとえば
宇宙人と遭遇して、その宇宙人の文化や科学技術が極めて優れており
なおかつ熱心なキリスト教徒だった場合、日本人の大部分はキリスト教に帰依するだろう。
105:神も仏も名無しさん
07/12/25 04:20:24 /HOt7YWn
増やす必要や国際的義務すら無い。世界の流れはフランス革命以来、非キリスト教化であり、ヨーロッパ中世、近世宗教改革まででも議論され尽くされてる。日本は世界的に異常な文化の一つ、江戸幕府の禁教文化社会政策も当然と受け入れる大衆に議論の余地すら有り得ない。
106:神も仏も名無しさん
07/12/25 04:26:55 jtu7d1fl
>>101
うん、普段の奉仕、大変だなあ、と察するに余りある
>>105
＞非キリスト教化
聖俗分離 かと。
＞江戸幕府の禁教文化社会政策も当然と受け入れる大衆
まあ、あんな連立与党が在るわけだしナ。あんな輩こそ禁教に
して欲しいと想うのは俺だけ？
107:神も仏も名無しさん
07/12/25 22:47:08 Qm8BmOKg
キリスト教って広まらないなぁ…いい宗教なのになぁ…やっぱ、日本の悪口ばっか言ってるからじゃない？さんざんキリスト教国が悪さしてきたのに、自分のことは頬被りでさ～じーさんばーさんブチ切れ～
108:神も仏も名無しさん
07/12/25 23:38:09 g9qUc9jO
キリスト教国が悪さして、とかいつの時代の話だよ。
過去その国々がどんな悪さをしたかなんて、どうでもいいし。
戦争は、結局はその時代の国の代表者同士の争いだろ。
民族紛争はまた別だがな。
日本の悪口ばっかりいってるとか、どこの情報だよｗ
旅行先でも国内でも、他国の国民から非難されたことなんてないぞ。
109:CDU ◆DyhaFWpT7s
07/12/26 01:23:41 ZSfTMui1
>>108
＞キリスト教国が悪さして、とかいつの時代の話だよ。
この国ではそういう風に教育を受けるんだから仕方がないだろ。
十字軍とか植民地支配とか、それ以上のことはモンゴルや中国やイスラム帝国なども行っているのに、キリスト教国によるものだけこの国では糾弾的な論調で教えられる。
＞日本の悪口ばっかりいってるとか、どこの情報だよｗ
捕鯨問題とかのことをいっているのでは。国際的な世論に逆らったことを日本はしているのだから、批判されても仕方がないのにね。
110:神も仏も名無しさん
07/12/26 01:57:30 VK3mfPrD
ホゲ～(笑)
111:神も仏も名無しさん
07/12/26 02:01:58 0h7Tq+kq
日本人は異邦人ではなく、ユダヤ人系だから最後に福音が届くと思う
112:神も仏も名無しさん
07/12/26 02:25:05 9rqzzo/y
日本人にキリストはもったいないと思います
113:神も仏も名無しさん
07/12/26 04:30:40 VRBi3E/G
キリスト教は嘘が多い。
まずは、クリスマスの起源はミトラ教にあることを認めてミトラ祭と呼ぶべき。
ついでに名前もミトラ教にすればよい。そして嘘の物語が散りばめられた聖書は、
道徳教本であるということにしよう。
ミトラの神は太陽神。現実に太陽あっての生物な訳だから、太陽を拝み、感謝する
ことは合理的だ。日本の国旗の日の丸との相性も抜群だから、日本人にもなじみ
やすいと思うよｗ ああ、それから名前は弥勒教の方がいいかな。和風な感じが
するからね。
でも、それでは「キリスト」教徒ではない？ それは些細なことだよ。キリスト教の
祭祀様式はミトラ教のパクリなんだろｗ 実質同じってことだから問題なし。
114:くしこ
07/12/26 04:34:44 KNumqMtl
無理ね。。。全く合わないのよ。
普通の日本人には、あの強烈な蔑視から派生した愛が。
115:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/12/26 07:14:57 sqTRtTud
>>104
その宇宙人らがキリスト教徒でなかったなら、世界中のクリスチャンが失望して「アノミー状態」に陥ってしまうことだろうね ｗ
ま、彼ら進化した宇宙人らは、敬虔なクリスチャンであると同時に、敬虔なムスリムであり仏教徒でもあるんだよ。
もっと言えば、われわれ地球人は「真理の断片」だけしか身に付けられてはいなかったことを露呈することになっていくことだろう。
でも、そういったショックを人類全体が受けることを起点にして、地球人類の意識は飛躍的に向上することになるだろうから、
いち早くそういった「大事件」が起きてほしいもんだね。
ま、もっとも、それは宇宙にある決まりごとのひとつである「惑星自治の原則」に反するわけだから、そういった「大事件」が起きる可能性は、まだまだ低い。
116:神も仏も名無しさん
07/12/26 07:37:14 qD17EjXV
>>113
大日如来信仰か。太陽信仰は別に珍しくもない。
寧ろ、キリスト教がキリスト教足る所以は殉教にあるかと（開祖
自らから多くの弟子達も続々となるとそう多くは無い）。
>>115
どうしても、宇宙人には道徳的に上位であって貰いたいのだね。
まあ、キリスト教遭遇以前の未開の民がいかに野蛮な信仰を身に
付けていたか、などと言う類推に基くかと
117:神も仏も名無しさん
07/12/26 07:47:45 qD17EjXV
>>113
今更、日本人の為の呼称も無かろう。いかに安土桃山期から江戸初期の
宣教師達が伝道を続けたのか、明への伝道の際には中国の習俗に遇わせた形に
したが、根付かなかった。今日、人民中国は官製のカトリックを設けて
バチカンと対立しているがな。官憲から邪教扱いされても勢いは止まらない
118:神も仏も名無しさん
07/12/27 00:47:34 tN4N+v8T
西暦はたった２００７年だが紀元は２６６７年。キリストやカトリックよりも権威ある日本皇統。。
119:ignis ◆uCYSQgnL7E
07/12/27 14:28:20 gVFwcUPe
ユダヤ暦
120:神も仏も名無しさん
07/12/27 15:20:00 h0sFZfnm
長崎教区と観光協会のタイアップで非信者向け巡礼もいいけど、キリスト教の行事をもっと
広く周知徹底させる努力もいる。クリスマスを取材してもらって取り上げてもらうのもいいが、動画で
手軽に見られるようにするといいんだよ。そして非信者でも気軽にお参りに来てくださいと呼びかける。
庶民は大人なので信者になれ洗礼受けろといわれると、引いてしまう。その点、川崎大師や明治神宮なんて、そんな
こといわないから、気軽にお参りできるんだ。みんな正月の行事・習俗として刷り込まれるから、自然と足が向いて、
参拝したくなるんだ。キリスト教もこの線でいくしかない。正月は初詣でで宮、年の瀬はしまい詣でで教会という習慣を
植えつけること。ニュースで初詣客発表するだろ？ならクリスマスにしまい詣で客の数をテレビで発表してもらえばいい。
「一位Ａ教会 ○万人 二位Ｂ教会 ×万人・・・」という感じで。別に洗礼受けた数誇らなくてもいいじゃないか。
韓国じゃないんだから、日本には日本のあり方がある。われわれ式にやろう。年の瀬に教会にしまいも詣でにきて、
「今年一年の無事を神に感謝する善男善女」が報道されるといいと思う。こういう人たちを
おおらかに受け入れる度量がいま教会に求められている。
で、変な話になるけど、大きな神社は初詣の賽銭だけで大変な収入になるという。キリスト教会もこれで
賽銭箱じゃなかった献金箱に参拝客がコイン投げ入れれば、かなりの収益になる。
クリスマスが定着したら、次はイースター。イースターエッグ配布で人を集める。仕掛け人にイースターエッグを
トレンドとして売り込んでもらう。デパ地下は東西欧州のイースター菓子フェアやったり、イースターをテーマに
和菓子屋や洋菓子屋が限定販売のスイーツを作る。アイドルもイースターに注目とかやって、特に女性誌にイースター
特集をしてもらう。復活祭は特に正教が華やかでいいと聞いている。正教はクリスマスのときにでも
「うちはイースターはもっとすごいですからぜひ」とＰＲしたらいい。
121:神も仏も名無しさん
07/12/27 15:36:05 f8KZSXxB
檀家制度を廃止すればいい！ そうすれば本当の意味で信仰の自由が
訪れる。 仏教ていったって日本人なんて宗派の開祖や教義も知らないし
ふだんから宗教なんて考えないから。 檀家制度がなくなれば、寺の坊主
も真剣に布教にはげまざるをえなくなる。
122:神も仏も名無しさん
07/12/27 15:54:48 u/XS33kB
檀家制度？
とっくの昔、明治時代に廃止されてますがなｗ
123:神も仏も名無しさん
07/12/27 15:58:53 JW7f7m3R
>>120
長崎教区のカトリック教会のように観光客による観光公害お断り。
お聖堂は静かに神と向き合う場所
神社のように五月蝿く賽銭を投げ入れるの反対。
普通の教会なら非信者が来ても
プロテスタントの一部の教会のように
信者になれと言わない。
教会に来る人を増やしても中身がないと何もならない。
124:神も仏も名無しさん
07/12/27 16:16:54 f8KZSXxB
檀家制度は今でもあるよ！ 『ウチは○宗だから・・・』というでしょうが、
家の宗教と個人の宗教とわけてる。本当に檀徒として信仰してるなら、布教
をすればいいのにそれをしないし・・・おかしいな国。
125:神も仏も名無しさん
07/12/27 16:24:46 f8KZSXxB
信者同士かどちらかが信者のカップルのみ、教会での挙式を認めるべき！
信者でもないのにファッション感覚で結婚式は認めるべきではない。
家の宗教（檀徒）仏式か神道（神式）で行うべき。そうすることによって
日本人は何者であるかとか自身の自己の確立ができると思う。
126:神も仏も名無しさん
07/12/27 17:01:53 N3Z1L+tP
>>124
おいおい、なんで江戸時代の統治システムが今もあるんだよ？ｗ
君が言ってるのは檀家制度の名残ね
明治時代に檀家制度が廃止された後も多くの寺では家単位の入信形態が残っているだけで
現在も檀家制度という江戸時代の統治システムがあるわけではない
もっとも、君が単に家単位の入信形態を意味して「檀家制度」と呼んでいるなら話は別だが・・・
127:神も仏も名無しさん
07/12/27 17:06:45 N3Z1L+tP
補足
もし君が「家単位の入信形態」を意味して「檀家制度」と呼んでいるとしたら、
「檀家制度を廃止すればいい」じゃなく、「檀家を廃止すればいい」と言えばよかったと思う
128:神も仏も名無しさん
07/12/29 21:59:50 6z30XfpZ
>>120
イースターは信者じゃないと祝えないだろう。
非信者でも、教祖の誕生を祝うのには便乗してしまうけど、
教祖の復活はありえないことでカルトチックだから、そうそう乗り気にはなれないかと。
あと、多くの日本人は、キリスト教では「イエスは死んで復活した」ということになってるのを
知らないと思うので、「クリはマジで死人の復活とか信じるの？」とキモがられて逆効果かも。
聖書はおとぎばなしというのが日本のスタンダードだから。
129:神も仏も名無しさん
07/12/29 22:03:55 9ppXY1hw
>>113
クリスマスの期限はミトラ教にあるのではなく、ミトラ教の祝日をクリスマスとして
祝おうってことなんだよ。
クリスマスはキリストの誕生日ではなく、キリストの誕生を祝うミサなんだよ。
それをどの日時に設定しても何も問題はないだろ。
ミトラ教徒はミトラ教徒で太陽の祝日を祝えばいいし、キリスト教徒はキリスト教徒で
キリストのミサをささげる…これに何の間違いがあるのか？
130:神も仏も名無しさん
07/12/29 22:08:21 9ppXY1hw
また、キリスト教を増やすのではなく、愛を増やすんだよ。
それがキリスト教の目的。
聖書に書いてある通り、＜「神よ、神よ」と言う人間が救われるわけではない＞んだよ。
むしろ神を知りながら、神をないがしろにして生きている人間は、神を知らない人間よりも
厳しく裁かれる。
131:神も仏も名無しさん
07/12/30 03:10:43 B2HwikT0
裁かれないよ
132:神も仏も名無しさん
07/12/30 12:12:18 DJat8P05
>>1
日本人に対して、迷彩服に目出し帽姿のカト信者たちが
散弾銃で脅してキリスト教の伝道と改宗を迫るしかないと思います。
133:アラーの使者
07/12/30 13:43:42 04R8wQ3c
日本人は賢い。
真の神がアラーであることに気がついている。だから大邪教キリスト狂は
日本では受け入れられないのじゃ。
ヤリマン女のマリアが生んだどこかの馬の骨の教えなど、真の神の教え
ではない。名門クライシュ族の御曹司ムハンマド様の高貴なる教え
こそが、真の宗教なのじゃ。
わかったか。ワッハッハッ!
134:神も仏も名無しさん
07/12/30 13:46:45 2PPKG3JM
しらんがな
135:アラーの使者
07/12/30 14:10:15 04R8wQ3c
お前らクリスチャンも、早く真の教えに気づくのじゃ。
大邪教に入れあげていると、天国の門の前にある地獄の落とし穴にはまるぞ。
136:神も仏も名無しさん
07/12/30 15:28:57 BRajUfiY
どうすれば増えるか・・・
一旦全クリを消すしか
137:神も仏も名無しさん
07/12/31 16:41:55 //dEa7ns
クリの奴らは半島人に感謝すべきだよ。
あいつらの懸命な布教がなかったら、日本のクリ人口は１０万人くらいになってたはずだ。
138:神も仏も名無しさん
07/12/31 23:01:10 5vzdFzxS
あなたのモニターの前で 泣かないでください
そこにお金はありません 戻ってなんかきません
銭の風に 銭が風になって
あの大きな市場を 吹きわたっています
♪ ＼＼ ♪ ／／ ＼＼ ♪ ／／ ＼＼ ♪ ／／
♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧ ♪
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)
(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧ ♪
♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)
─♪─(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*)| ∪(ﾟ0 ﾟ*) | ∪─♪─
| ∪ | | ∪| | | ∪. | | | ∪| | .| ∪| | | ∪ | |
♪ | | U U .| | U U | | U U. | | U U .| | U U | | U U ♪
U U U U U U U U U U U U
139:1
08/01/01 20:53:01 doIwE5U0
携帯から保守
140:神も仏も名無しさん
08/01/01 23:28:21 u4VFaWul
自衛隊や警察組織が崩壊して無政府状態となり略奪や強盗をはじめとする不法が横行し
そこらで家を失う人や飢え死にする人がいて、そうでない場合でも中国人や韓国人に奴隷として
扱われ日本から全ての希望が消えうせたら。。。
たぶんローマ帝国末期のようにキリスト教が盛んになるでしょう。
141:あけおめことよろ０８
08/01/01 23:44:23 Ki5hUmag
阿含宗桐山教祖の逮捕歴
昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課
二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
142:神も仏も名無しさん
08/01/02 12:56:11 hXL0y+uF
「栄光を！俺にもっと栄光を！」
布教にもたつく信者たちに、イエスの容赦ない鞭がとぶ。
「アーメン、アーメン、俺はお前たちに言う。俺は主、俺はキリスト、俺は全世界の王に
なる男。世界全てを我がしもべとするために、信者ども、働け、広めろ、俺のキリスト教を。
そしてほめたたえさせるのだ、俺の栄光を。逆らう豚どもは一匹残らずたたきのめし、
徹底的にふみにじれ。そして何よりも忘れてはならない大事なことは、俺が唯一の主である
ということだ。俺以外の主など俺は認めない。俺の上に立つ者を俺は許さない。たとえそれが
神であろうともだ。」
イエスの大号令は全世界にとどろき、今日も信者たちは布教にいそしむ。
全ては主イエスの栄光のために。
143:神も仏も名無しさん
08/01/02 13:59:25 NarzjEP1
地道に伝道するしかない。
144:神も仏も名無しさん
08/01/02 14:50:22 cAg8unMQ
日本において、仏教のような檀家制度や
神道のような国民総氏子制度のように
生まれながらにキリスト教徒という人間の割合が少ない。
生まれた時点からその宗教の信者という扱いは
信仰心を必要としないので、非常に信者数獲得増加には繋がるが
自分から信仰を選ぶ人間というのはどんな宗教にしろ
圧倒的に少ないと思う。この現実に、日本ではキリスト教が
当てはまっていると思う。
手っ取り早いのは社会制度としてキリスト教を組み込むことだが
ある意味インチキなのでそれは難しいとなると。
やっぱり伝道なのかね。ただ方法が。いっそアメリカみたいに
テレビ伝道するとか。地上波に規制があるなら衛星とかで。
145:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:03:38 xFXF52pA
イエスに心酔して、毎週教会に通って、聖書もよく読んで、しまいには
人生の目的について「主に従って生きることです」なんてシラフで言える奴は欧米にも少ない。
アメリカ南部の福音派連中や朝鮮人、あるいは、宗教は違うが、イスラム教国のイスラム教徒やイスラエルのユダヤ教徒みたいな
宗教中毒の信者が増えてほしいとすれば、無理な話だろう。キモい。
イエスさんが八百万の神の１つに入れてもらってるだけでありがたい話だろう。アラーと比べればなんと優遇されていることか。
146:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:13:53 rW6iaRoW
となり近所がみんなキリだったら、
キリに入らなきゃ暮らせないだろう
日本は恵まれてる
147:神も仏も名無しさん
08/01/04 21:37:48 R+1seDfH
>>1
>あと、1は、教会には行ったことなく、キリスト教関係者が創設した
>学校法人で、少し学んだことがあるってだけの素人ですが、昨今の
>社会の倫理崩壊を見て、どげんとせんといかんって思ったまでです。
なんで、崩壊しつつある倫理観を再構築するのが「キリスト教」と限定してしまうのかが疑問。
キリスト教を推すなら、まずあなた自身が教会へ行ってクリスチャンにならないと始まらないと
思うけどね。
倫理観を再構築するだけなら、仏教だって有効だと思うけどね。
キリスト教が「愛」を説くなら仏教は「慈悲」を説いているし、キリスト教が十戒なら仏教にも
五戒とか八斎戒もある。
手っ取り早いのは義務教育で「倫理・哲学」の授業を組み込むことかもしれないが、
特定の宗教色を出すのはまずいから、そのあたりはオブラートをかけた言葉で表現するしか
ないわな。
148:神も仏も名無しさん
08/01/05 18:34:29 sBOoMlOS
age
149:神も仏も名無しさん
08/01/05 18:38:05 KernX25S
キリスト教国には売春がないという１００年前の宣教師の嘘を信じてみる
150:神も仏も名無しさん
08/01/05 18:43:44 +0qiGQFx
イエス・キリストは空想上の生き物です。
宗教戦争もまともに片付けられない馬鹿共を信仰する理由は無い。
151:神も仏も名無しさん
08/01/05 22:28:57 Vm0yyAs/
かつてアジア全域にネストリウス派がいたことを考えれば、
思い切ってグノーシス化するのも手かと。
152:神も仏も名無しさん
08/01/05 23:43:43 HTlNTHHE
のだめカンタービレおもしろかったねぇ
あれでクラシックファンがたいそう増えたそうだけど
それにあやかって上野樹里主演でキリスト教ドラマを作ればどう？
153:神も仏も名無しさん
08/01/06 00:14:52 +IAmtF31
でも、よく考えれば現実の教会がつまんなきゃ、いくら宣伝しても意味ないなぁ
154:神も仏も名無しさん
08/01/06 11:45:58 qXGrT6Cj
日本教みたいに神社に行くのは年始のときだけにして、あとは商売繁盛とか交通安全とか
必要に応じて各自の判断でいくようにして、仏式の葬式も認めるし、キリスト教式の結婚も
認めるみたいに他文化への許容度も広くしたらいいんじゃない？
155:神も仏も名無しさん
08/01/06 12:55:17 +IAmtF31
手を鋤にかけて後ろを振り返る者は神の国にふさわしくありません
156:1
08/01/06 20:26:02 W3h4Ap0a
忙しくてバタバタしててかけん。
157:神も仏も名無しさん
08/01/06 20:33:33 AvQNpq8T
単純な理由だけど、クリスチャンになると、日曜日が拘束されるだろ。
それがかなわんなー。ｗ
158:神も仏も名無しさん
08/01/06 20:44:12 AvQNpq8T
ノンクリだけど、プロテスタント教会の礼拝に出たことがある。
説教の中で「仏教や神道は間違い。」とかなんとか、他宗教の批判をしていた。
自分達以外の考え方を認めない姿勢にゲンナリしたことがある。
そういう偏狭を改めないと、日本で広まるのは難しいと思うぞ。
159:1
08/01/06 20:45:59 W3h4Ap0a
昨今の仏教寺院はホームレス救済してないので信用ならん。日曜 教会行くのは、確かに かなわんな。以上 携帯からカキコ。
160:神も仏も名無しさん
08/01/06 21:01:42 kXQ4vnll
>>159
それ、日本仏教限定の話な
161:神も仏も名無しさん
08/01/06 21:18:13 FdrOlIOv
どうして日本はキリスト教国にならなかったか？
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
私がたてたスレです 歴史的に議論してます
まー私も数年前に洗礼うけたけどいまじゃ家に神棚あるからなー護摩札もあるしー
162:神も仏も名無しさん
08/01/06 21:55:03 1xSW9UuL
教会が、律法主義から脱却すること。
163:神も仏も名無しさん
08/01/07 19:49:01 TdH5D9LM
もう増やさないでください。
164:神も仏も名無しさん
08/01/07 21:24:37 H9tKMYKT
教会が自由な場であること。
禁酒、禁煙、什一献金厳守では人は逃げて当たり前。
165:神も仏も名無しさん
08/01/07 21:34:24 +V1jkF2o
ふるいにかけられた・・・
166:神も仏も名無しさん
08/01/07 21:46:59 bhmebLKe
神を八百万の神々の一柱とするのが、先決だな。
167:神も仏も名無しさん
08/01/08 13:55:40 0EsH5hY9
>>164
そんな厳格な教派にこそ、却って信者が集まる。寧ろその類の事では
いい加減な既成の教派の方が、信者数の伸び悩みと高齢化に悩む
>>166
一応、神々にも格付けがあるわけだが、最高神クラスにしないと
収まらない。元が多神教だった古代ローマは替わりに諸聖人を数多く設ける
事で釣り合いを取らせた。
168:神も仏も名無しさん
08/01/08 18:13:50 YFqOLhpB
天照大神が最高神だからなぁ。
付き人クラスなら空きがありそうだが。
169:神も仏も名無しさん
08/01/08 20:01:29 r4xbIDjM
日本には古来より神仏がおられます
キリスト教のような外国の宗教は必要ありません
170:神も仏も名無しさん
08/01/08 20:11:59 yR0D4QyS
教会が信徒へプレゼントを贈ることも一つ。
171:神も仏も名無しさん
08/01/08 20:45:06 Zzs/S82A
回心して洗礼を受けるホームレスが何人いると思う？
物で釣るのはすでに効果がないことがわかってる
172:神も仏も名無しさん
08/01/08 21:02:39 yR0D4QyS
ホームレスは特殊。一般人はプレゼントをもらうとうれしくなり回心もする。
ホームレスにはその日の糧を差し上げるのがいいですよ。
根気強く与えて、話して、伝道するほかないのですよ。
173:神も仏も名無しさん
08/01/08 22:00:04 0EsH5hY9
>>169
仏教も本来は外来の宗教だよね。でも、神仏混習という
訳のわからない制度が定着してしまった。
キリスト教も戦国期から安土桃山期に急速に教勢を拡大したよね。
>>172
それはカト、プロを問わず積極的に行われている。ただ、どれ程の
成果が挙がっているのか、社会復帰も含めて考えるなら、ＮＰＯ法人の
方が、救貧策としては成果を収めているな
174:神も仏も名無しさん
08/01/08 22:03:47 yR0D4QyS
ついでに行政の公共事業を増やしてもらうと、
失業率もある程度マシになる。
175:神も仏も名無しさん
08/01/08 22:14:29 TaaT/3lg
キリスト教徒を増やすより、マスメディアの倫理規定を厳しくしたほうがいいかもね。
言論、表現の自由の名の下に露出しすぎ。
176:神も仏も名無しさん
08/01/08 23:17:08 8fE+eZvH
なぜ増やす意味があるのか？
本人のみ信仰すればいいのに なぜ勧誘したりして増やそうとするのだろうか？
所詮 金集めだろうな 他人を巻き込む宗教なんか邪教である
177:神も仏も名無しさん
08/01/08 23:52:24 N1qwSiI4
週刊ダイヤモンド新春号のＰ２８のグラフによると、全宗教の信者のピークは８５年ごろで
それ以降は漸減している。おそらく景気と連動しているのだろうと思う。わたしが通っている
教会の過去の平均聖日礼拝参加者数をみても好景気のときは増えていて、不景気のときは
減っている。だから、もし信者を増やしたければ政府の景気対策に頼るしかない。皮肉を言えば
神様はあてにならない。
178:神も仏も名無しさん
08/01/09 00:10:57 H/Du/pFY
２ちゃんだと態度が大きくなるクリが目立つ
ノンクリ２ちゃんねらーは当然、キリスト教から引くだろうね
個別の事情は違うかもしれないが、
ストレスためて２ちゃんで爆発するってことは、
教えや信仰そのものに無理があるんじゃないか？
それを直感的に察する人が多いから
キリスト教徒など増えっこない
179:神も仏も名無しさん
08/01/09 00:40:24 1Oxs8qS0
>>178
確かに、それは言える。
一見、穏やかで謙虚に見えるけど、ムキになる２ｃｈクリは大勢いるわな。
いや、現実世界のクリでもそうだよ。ノンクリに対する理解度、受容度が低くて、
「罪人、悔い改めよ、神は絶対。」と自己主張の権化は多いよ。
ホームレス救済はクリスチャンの専売特許じゃないし。
ノンクリでもやってる団体もあるしねー。
180:神も仏も名無しさん
08/01/09 01:38:49 GTvHTb4X
なぜ増えないかって
そんなの簡単ここは日本だからさー日本である以上増えっこない
逆に今クリスチャンの人はクリスチャンであることを楽しむぐらいの
余裕がないとダメなんじゃ？ないのかな？
181:神も仏も名無しさん
08/01/09 19:03:24 K/czVzrU
八百万の神々の一柱になれば、増えるんじゃないかな。
182:神も仏も名無しさん
08/01/09 19:19:40 g8qLdKuL
そもそもキリスト教徒は増やす努力をしてるのか？
増やす努力をしなけりゃ増える訳がないよね。
死人が生き返ったとか水を歩いたとか、かなり非科学的な教理なんだから。
エホバの証人やら統一教会は、異端と言われながらも努力してるから相当数増えてる。
政府がキリスト教を弾圧してるわけでもないから、
キリスト教徒が増えないのは、単にキリスト教徒の努力不足だと思う。
183:神も仏も名無しさん
08/01/09 19:27:14 1e87oqqA
地道にチラシを配り、路傍伝道するしかない。
184:神も仏も名無しさん
08/01/09 19:27:17 Q3A3iAAg
聖書は例え話で書かれているんだから、そのまま字面で説明しても受け入れ難いわな。
人間を超越したものを信じるってったって、人間の思考以上のものは受け入れられないよ。
185:神も仏も名無しさん
08/01/09 20:25:39 1e87oqqA
神は愛ですからね・・・・・
186:神も仏も名無しさん
08/01/09 20:36:15 HsiuylIu
増やす必要はない
187:神も仏も名無しさん
08/01/09 20:45:59 TdC+2nsV
つか、キリスト教はイメージ悪いってのもあるんじゃない。
地球の歩き方とか、テレビの世界遺産とか見てたら、たとえば
アンデス文明の紹介なんかでは、必ず「アンデス文明を滅ぼした
キリスト教」というニュアンスが出てくる。
信者は認めたがらないだろうけど、こういうネガティブな
イメージがキリスト教にはあるよ。
188:神も仏も名無しさん
08/01/09 21:19:30 dCGkgbUI
いや、イメージではなく実際に大量殺戮した史実があるわけだし。
クリスチャンは清貧、柔和ということこそイメージで、見方を変えると自己主張が強く頑固。
「和と協調性」の思想が根強い日本文化のなかでは確実に浮く。
189:神も仏も名無しさん
08/01/09 22:02:51 61jBtwa4
遠いアダムの原罪がうんたらとかなんて
受け付けないよ日本人は
190:神も仏も名無しさん
08/01/10 19:29:07 W2TxJ9Oi
光が世に来ているのに、人々は光よりもやみを愛した。その行いが悪かったからである。
悪い事をするものは光を憎み、その行いが明るみに出されるのを恐れて、光のほうに来ない。
しかし、真理を行なうものは、光のほうに来る。その行いが神にあってなされたことが明らかにされるためである。
191:神も仏も名無しさん
08/01/10 20:34:05 4vm1pxtr
牧師は意識改革をして、人に仕えるものとの認識を持つこと。
什一献金強要はしないこと。
192:神も仏も名無しさん
08/01/10 20:57:02 W2TxJ9Oi
信徒は意識改革をして、神に仕えるものとの認識を持つこと。
193:神も仏も名無しさん
08/01/10 22:30:25 TnA6ajWK
信者が２ちゃんで暴れないことが大事。
むしろ暴れる他教徒やノンクリを優しく導いてみやがれってんだw
194:神も仏も名無しさん
08/01/11 20:32:24 oqPrXxHA
俺の名前は引導代わりだ！迷わず地獄へ落ちるがよい！と、長七郎が申しております
195:神も仏も名無しさん
08/01/11 21:56:31 MJ3+VBqX
>どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか？
もっとフィリピン女性を入国させろ
旧東側・旧ソビエト諸国の女性をもっと入国させろ
中南米からの出稼ぎを日系人に限定するな もっともっとブラジル・ペルーから入国させよ
韓国人の留学生をもっとうけいれろ
英語圏の国から英語教師をもっと入国させろ
これでだいぶ増えると思う
196:神も仏も名無しさん
08/01/11 22:36:31 lX+KCUyl
治安は悪化するけどなｗ
197:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/01/12 07:23:16 b9/1MKaI
>>1
日本以外の全ての国々でキリスト教に対する強圧的な禁教政策を実施すれば、日本ではキリスト教徒が増えてくることだろう。
だって、祖国で迫害を受けた彼らは日本を目指して集まってくるに違いないから。
198:神も仏も名無しさん
08/01/12 07:26:41 yEIXiAmf
ユダヤが本気で日本の宗教をつぶしにかかったら、キリスト教という
ウイルスを使うだろう。
199:神も仏も名無しさん
08/01/12 18:41:11 q+UF4v2l
教会を愛の実践の場にすることで日本でキリスト教徒は増える。
200:神も仏も名無しさん
08/01/12 18:48:18 DXZgFRYH
隣人を愛することで。
201:神も仏も名無しさん
08/01/12 19:01:50 q+UF4v2l
へんな、政治活動、社会活動は、やめて、イエスの愛を伝える
ことに徹底すること。
202:神も仏も名無しさん
08/01/12 19:34:15 RdAuh7hZ
信者が自演をしないこと。
203:神も仏も名無しさん
08/01/12 20:32:25 q+UF4v2l
隣人を愛することにつきるよね。
204:神も仏も名無しさん
08/01/12 20:48:55 FSsX0Omh
仏教とキリスト教で論戦して、
仏教を論破できれば。
205:神も仏も名無しさん
08/01/12 20:50:19 q+UF4v2l
論争せずに輝くのがキリスト教。
206:神も仏も名無しさん
08/01/12 20:54:34 zlSnTfc7
キリスト教に仏教論破は無理。
キリスト教は信仰の世界。仏教は真理の世界。
207:神も仏も名無しさん
08/01/12 21:41:50 q+UF4v2l
キリスト教は本来論争せずに真理を語るものだよ。
208:神も仏も名無しさん
08/01/12 21:45:36 zlSnTfc7
プロとカトで対立してるよ。特にプロはカトを非難するけど。
209:神も仏も名無しさん
08/01/12 23:37:07 UYMPZ6Vf
>>206
織田信長の前で勝ってみせたんじゃなかったっけ
210:神も仏も名無しさん
08/01/12 23:44:22 FSsX0Omh
聖書の内容は歴史的事実なんでしょうか？
211:神も仏も名無しさん
08/01/13 08:36:34 XpU3TwFN
大半の信者は疑っています。
212:神も仏も名無しさん
08/01/13 09:25:27 Bd1DlzGo
創世記は地質学、生物学、天文学、等々と矛盾するから歴史的事実ではない。
ユダヤの歴史や、イエスと使徒の言行は事実かもね。
復活を除けば。
213:神も仏も名無しさん
08/01/13 09:27:05 d/qRqbhp
>>211 神様の実在や、キリストの復活なども、
事実だとは思っていない信者が多いのでしょうか？
だとしたら、キリスト教でなくても、
自分を慰めてくれる教えなら何でもいいことになります。
214:神も仏も名無しさん
08/01/13 21:21:41 1sEMlONJ
教会の中で洗礼ノルマ達成のため
信者が粗製濫造される現実がある。
215:神も仏も名無しさん
08/01/13 21:29:12 qK+W44Oo
真理よりもキリストを取る、とドストさん
（真理より）キリストを取れ、と言わされる側は気の毒ですな…
216:神も仏も名無しさん
08/01/13 21:39:01 3HsvY7Eq
キリスト、とんぼ、ぼったくり、りんご、ゴリラ、ラッパ、ぱなき。
イエス、スイカ、からいばり、りんごゴリララッパぱなき。
教会、いくさ、詐欺、偽善者、やり、りんごゴリララッパぱなき。
217:神も仏も名無しさん
08/01/13 21:46:25 1sEMlONJ
教会がイエスの教えを超えることはある。
218:神も仏も名無しさん
08/01/13 23:19:08 MFr5TN3c
イエスの教えから逸脱した教会は異端です
219:神も仏も名無しさん
08/01/14 19:37:20 RH/4sB8X
献金の強要を止める事。
220:神も仏も名無しさん
08/01/14 21:10:02 jxJ72+tA
神父、牧師が自力で稼いだ金で教会を運営し、
信者からは一銭も金を取らない。
221:神も仏も名無しさん
08/01/14 22:10:51 KOYvj5Ly
お前は教会に来なくていいよ
222:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/01/14 23:00:17 Y9jAnsEH
>>1
三位一体説を完全に否定してみせるのが必須。
223:神も仏も名無しさん
08/01/14 23:19:12 b/ESCpOv
キリスト教は不要
224:神も仏も名無しさん
08/01/15 18:59:01 W5HAdM/+
>>220
信徒から金が上納されるというのが、諸悪の根源かも知れんな。
225:神も仏も名無しさん
08/01/15 19:07:00 EQGOiX71
>>220
そんな教会探せば現実にいくらでもあります。
規模が小さく教会成長とも無縁なので目立たない。
ただし、自由献金はしている。もちろん、本当に自由献金です。
226:神も仏も名無しさん
08/01/15 22:01:39 EQGOiX71
キリスト教の学校や塾、予備校（YMCAなど)
をもっとたくさんつくること。
227:神も仏も名無しさん
08/01/15 22:19:02 EQGOiX71
教会は信者の囲い込み、拘束を避けることで
信徒は増えます。人間て拘束すると逃げる。
自由にさせるとよってくる。
228:神も仏も名無しさん
08/01/16 02:49:58 Czk1G/mY
中国や韓国では国教になる勢いらしいけど、日本では考えられないね
日本ってインドシナみたいに、意外と強固な仏教国なのかなあ
229:神も仏も名無しさん
08/01/16 03:50:01 dvMZr7+t
戦後の日本に対する支援は早すぎた。
これ↑ある親父の言葉
ようわ十字架に祈るまでパンもチョコレートも
渡すものでは無かったっって意味。
早く目を覚ませよ～
230:神も仏も名無しさん
08/01/16 11:46:31 P+dthJs1
>>225
幾つか有るだけじゃ駄目なんだ。
全ての教会が、そうならないと。
231:神も仏も名無しさん
08/01/16 12:09:22 9vfARDeG
「地獄逝き」で脅す暴力宗教はいらない
悔い改めないとほんとにキリスト教会は自らの発した
「地獄逝き」で地獄へ沈没するでしょう
232:神も仏も名無しさん
08/01/16 19:10:26 FLKp/VZ1
脅して恐怖心をあおり献金強要すりゃ犯罪じゃ。
裁判所の判決が楽しみだね。金保くん。。。。
233:神も仏も名無しさん
08/01/17 10:38:56 FsoPy4k2
阿弥陀さんがいるからねぇ。
阿弥陀さんは原罪なんて訳の分からんことも言わんし。
234:神も仏も名無しさん
08/01/17 22:53:41 T+o+FwYP
きみらの地獄逝きは自業自得と言うヤツでキリスト教の責任ではないんだがな
235:神も仏も名無しさん
08/01/19 00:28:45 RGaYNOE9
三位一体教義はほんとうに癌だよなあ。
236:神も仏も名無しさん
08/01/19 10:36:14 hDUzDf5L
その辺の神社で祭られている神の様に、
八百万の神々の一柱になればいいんだよ。
237:神も仏も名無しさん
08/01/19 13:52:55 0iK7dYtl
長崎でも他の地方の人が思ってるほど信者いないよ。
感覚的には１０％もいってない。仏教神道が圧倒的多数派。
238:神も仏も名無しさん
08/01/19 14:05:01 N2HzJkI+
福江島はカトリック信者が住民の大半と聞いているが？
239:神も仏も名無しさん
08/01/19 19:43:34 JkYeuzIB
初詣で「過去最高」の9818万人
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
廃れていると言われる神道や仏教でもこの盛況ぶり
一方日本のキリスト教は年々・・・・
240:神も仏も名無しさん
08/01/19 19:50:31 fZ2F+IRm
我らの天の父である神が次のように言われる。
「私はキリスト教など知らない。教会も知らない。
全ての宗教は私とは無関係である。」
241:神も仏も名無しさん
08/01/19 20:35:08 ghF1Ns8u
>>239
仏教って初詣に寺に行くか？
242:神も仏も名無しさん
08/01/19 20:37:54 yIOcBV4g
>>239
キリスト教は年々減っているのでは？
243:神も仏も名無しさん
08/01/19 20:42:05 yIOcBV4g
>>1
野外で伝道活動地道にやる以外ないか？？？？？？
244:神も仏も名無しさん
08/01/19 21:36:29 JkYeuzIB
>>241 今年の初詣者数トップは明治神宮（神社）。で２位成田山新勝寺（寺）、３位川崎大師（寺）。
トップ10だと他に浅草寺もあるから３つも入ってる。どうも初詣＝神社と考える厨房が多くて困るね。
245:神も仏も名無しさん
08/01/19 23:06:13 DKpWvFTO
>>244 初詣って、大半の人は自分の煩悩からでた願いごとをお願いする。
本来の仏教とは真逆なんですよね。
キリスト教も日本で広まるためには、
日本的キリスト教に変貌するしかない。
「マリア観音」みたいなかんじで。
246:神も仏も名無しさん
08/01/19 23:07:10 DKpWvFTO
ところで、キリスト教では火葬って良くないの？
247:神も仏も名無しさん
08/01/20 11:12:05 Hab2kzxl
>>237-238
長崎県のカトリックは人口比4.3％
これは登録ベースだし、おそらく義理で幼児洗礼だけやってる人とかいるだろうから、実態はもっと少ないか？
プロテスタントの諸派もそんなにいないだろう。
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
248:神も仏も名無しさん
08/01/20 15:09:12 X/HKphBh
仏教とキリスト教を融合すればいいんじゃないかな
249:神も仏も名無しさん
08/01/20 18:26:54 bIm7Qdog
大日如来＝エホバ
釈迦如来＝イエス
250:神も仏も名無しさん
08/01/21 11:05:26 1pgDK0zD
HCCすれにでてたけど、知らない人ばかりの中に入っていくのは勇気が要るって。
このあたりが原因かも。新興宗教は職場や学校の友達から誘われたという、
信徒伝道がほとんどのようだね。伝統宗教はなかなか信徒伝道は活発にしたがらないからなあ。
やはり正教ならイコンについての講座、カトリックならバチカンの美術についての講座をやって、
カルチャーセンター的に人を集めて、その中で信仰を持ってもらえばうれしいという
感じでやってくしかないのかな。
251:神も仏も名無しさん
08/01/21 12:24:42 E6QcwGVX
新興宗教は信徒伝道してるから増えてる
キリスト教も増やしたいなら信徒伝道すればいい
252:神も仏も名無しさん
08/01/21 14:09:27 3MPAVLmH
>>250
そんなアンタ。イコンやらバチカン美術の講義を聴きたがる人なんて
日本にどれくらいいるの。それに興味を持つくらいの人なら、もう信者に
なってるって。
新興宗教は信徒伝道やってるけど、多くの場合その決め手にしてるのは
「脅し」だよ。あなたには悪い運がついてる、とか。今あなたは運命の
分かれ道にいるから、ウチの宗教信じるかどうかで良し悪しが決まる
みたいなね。
まともな宗教でありたいと思ってるところには、参考にできない
いや参考にしてはいけない例だと思うね。
253:神も仏も名無しさん
08/01/21 14:12:53 3MPAVLmH
ところで>>1は遁走かな(笑
キリスト教が広まれば日本人の倫理感も高まると思って、このスレを立てた
けど、キリスト教徒のほうが犯罪発生率も自殺率も高く、倫理感が欠如
しているという統計を見せられて、どうにもレスがつけらけなくなったか。
まあ、宗教の実態なんてそんなもん。信仰持ったから人間が変わる
なんて簡単なもんじゃないよ。
254:神も仏も名無しさん
08/01/21 18:57:52 /IpnuL7j
伝道しよう。伝道しよう。
255:神も仏も名無しさん
08/01/21 19:16:10 uDSvz/p9
問題は組織の上から下までキリスト教を広めたがらない人が多いことだ。
日本のキリスト教会は保守化しちまってる。内輪だけでやってればいーやみたいな雰囲気。
256:神も仏も名無しさん
08/01/21 19:52:59 MXPmYzf7
>>255
いや、広めようとはしているが、広め方に問題ありだな。
「聖書は神の言葉だ。」から始まって、「人間は罪人だ。」と高見から説教したがるやつが多い。
だいの大人が「イエス様～～～～、神様～～～～。」の大合唱の他力本願。
気色悪くて、かなわんよ。
257:神も仏も名無しさん
08/01/21 20:03:20 4Bl9rmkT
弱者救済の社会運動をもっとやらないとダメだろ
欧米のキリスト教団体はそういう事ばかりやってるのに
日本のは信仰心が弱いのか、内向きの活動ばかりやっててキリスト教とは呼べないね
キリスト教ってのは、お節介なまでに他人に世話をやくのが特色なのに
258:神も仏も名無しさん
08/01/21 20:11:33 MXPmYzf7
クリスチャン同士では愛想がいいが、クリスチャン以外には無愛想。
サークル、同好会のノリでキリスト教やってますってな感じ。
まずは、「クリスチャンでございます。」意識を取っ払ってチャリティー活動するところから
キリスト教は始まると思うけどね。
259:神も仏も名無しさん
08/01/21 20:37:03 /IpnuL7j
>>258
チャリティー活動もしているよ。
でもあんまりめだたないのだな。
260:神も仏も名無しさん
08/01/21 20:46:25 MXPmYzf7
>>259
じゃあ、目立てよ！ｗ
戦略会議を立て直せ。企画力ねーんじゃね？ｗｗｗ
261:神も仏も名無しさん
08/01/21 20:56:05 /IpnuL7j
本当にチャリティーすると目立たないだな。
聖書の教えにも施しをする時は見返りや、目立つように
偽善的になるなとかいてあるので、、、、、、
やはり、目立たない方がいいかもね。
262:神も仏も名無しさん
08/01/21 21:18:17 NQ7jaSj/
目立たない理由→弱者救済と伝道がごっちゃになっているため
１．キリスト教に興味を示す人と示さない人で態度が変わってしまい
救済対象となる弱者から相手にされなくなってしまう
２．伝道とセットになっているために、非キリスト教徒が活動に参加しにくくなり、
内輪だけでやるしかなくなってしまう
・・・ってのをその手の活動やってる人から聞いた事がある
263:神も仏も名無しさん
08/01/21 21:33:11 /IpnuL7j
宣教とチャリティーが混同しているのは事実。
しかし、キリスト教の貧救活動は伝道をベースにしないと無意味である。
264:神も仏も名無しさん
08/01/21 21:40:01 MXPmYzf7
なにも弱者救済の精神とか福祉という枠に拘らんでもいいだろう。
政治は政教分離で難しいものがあるが、経済活動でもいいんじゃないのかね。
財界人として経済効果をあげること、益追求の一方で、社会貢献することも
可能だろう。
たとえば、収益の何％かを福祉に還元するとか、現物支給するとか。
265:神も仏も名無しさん
08/01/21 21:50:29 /IpnuL7j
ラブホでもやってりゃ儲かるだろ。
266:神も仏も名無しさん
08/01/21 22:32:46 4Bl9rmkT
>>264
そんな顔の見えない宗教に誰が魅力を感じるか
キリスト教は無償の愛を説いているのに「入信しないなら慈善活動などやる意味無い」という
考え方では何の説得力も無いよ
欧米のキリスト教徒に比べて日本には紛い物しか居ない
267:神も仏も名無しさん
08/01/21 22:36:38 vbk56YfC
貧乏人に食べ物を与えよ、彼はすぐそれを食べてしまうだろう
貧乏人に食べ物を得る方法を教えよ、彼は食べ物を得つづけるだろう
268:Ｙ・Ｕ
08/01/21 22:50:47 uxbkSvN9
田村みゆきは巨乳だった 今夜もオナニーのネたはみゆきだ
269:神も仏も名無しさん
08/01/21 22:58:56 MXPmYzf7
>>266
なにか勘違いしてるな。
企業理念の中に「キリスト教精神」を取り込めっていってるんだよ。
270:神も仏も名無しさん
08/01/22 01:28:15 lJwbiqCo
>>266
欧米といってもドイツの教会税とかアメリカのメガチャーチのように国家から資金援助の
あるところのことだろう。何でも日本と一緒にして信仰とか無償の愛とかいってもしょうがない。
271:神も仏も名無しさん
08/01/22 04:07:36 mW4tvVvG
キリストの偶像拝んでる輩に非偶像崇拝の日本の信仰は越えられません
272:神も仏も名無しさん
08/01/22 04:19:52 fZ0q30DH
まず神が存在することを証明してくれよ
273:神も仏も名無しさん
08/01/22 04:36:46 5DVcVriM
ついでにイエスの史実性も。
フィクションの上に成り立ってるようじゃあな
274:神も仏も名無しさん
08/01/22 06:53:15 37GMCmO5
企業とか税金とか言ってる俗物宗教なんか、誰が信じるかっての
275:神も仏も名無しさん
08/01/22 06:55:57 inG2v2W3
ヒッキーのキモオタはだまってろ
276:神も仏も名無しさん
08/01/22 08:12:53 6BdhEfGb
宗教が得意気に会社や金について語っちゃっても有り難み無いな
普通は単なる拝金主義が嫌だから教会や寺院に行くのに
277:神も仏も名無しさん
08/01/22 08:38:42 6BdhEfGb
マザーテレサがなんで尊敬されるかって言うと、実際に自分の体でインドの貧民窟に行って
病人の世話をやってたから。
それも無償で。
もしマザーテレサが、自分が看護するよりヨーロッパで会社作って商売して、出た利益の何%かを
病院建設や看護師派遣に回す方が効率が良い、とか言って実行してても誰も尊敬しない。
聖人扱いもされてない。
それでは数居る商売人と同じで、本人は金儲けに専念して実際の活動を人にやらせているだけに
過ぎないから。
人々は宗教活動に効率や採算なんて求めてないんだよ。
そういう事では人間の心は動かないんだ。
278:神も仏も名無しさん
08/01/22 08:41:52 Nexb3KCZ
それは結果論だろ。
人の心を動かすために善行励行するの？
279:神も仏も名無しさん
08/01/22 09:31:42 37GMCmO5
会社とか利益とか言ってるようじゃ、宗教と程遠いって事だね
280:神も仏も名無しさん
08/01/22 13:50:25 SHShNnoJ
ばかだね～、宗教を神聖なものととらえてる方がおかしい。
原動力が大事なの！
マザーを聖人扱いしてる方がおかしい。彼女の行動力が全てだよ。
281:神も仏も名無しさん
08/01/22 14:02:21 0mif/OK1
>>269
＞企業理念の中に「キリスト教精神」を取り込めっていってるんだよ。
やめてくれー!!
ちょっと前の記事に出てたが、社長が草加に入れ込んでいて、社員に
聖教新聞とらせたり、いやがる社員をリストラしたりして、裁判沙汰
になってるとか。
神がかりの会社ほどイヤなものはない。会社はあくまで利益追求と
生活の糧を得るところと割り切り、社員は個人として宗教に向かえばいい。
282:神も仏も名無しさん
08/01/22 14:23:11 0mif/OK1
稲盛和夫って知ってる?
携帯電話のauやキョーセラの創立者で、大実業家として有名な人。
彼自身は仏教徒で出家しているらしい。
稲盛さんはとにかく神がかってることで有名な人で、全盛期には
社員に、どう考えても達成できない経営目標を指示して、社員が
頭をかかえると「これが出来ないと思うのか。お前には信仰心が
無いっ!」とか怒って、ますます社員が頭をかかえる、
なんてこともあったらしいw
今では、年のせいかかなり丸くなってるとか聞いてるけどね。
283:神も仏も名無しさん
08/01/22 14:28:42 0mif/OK1
キリスト教国のアメリカでも、すばらしい企業理念をかかげて
うまくいってる会社は多いが、それにキリスト教であれなんであれ
宗教理念を盛り込んでいるなんて話は聞いたことも無い。
もちろん、アメリカは多民族・多文化国家だから、特定の宗教の
考え方をとりにくい、ということもあるんだろうが。
アメリカ式の考え方だと、企業はひたすら利益を追求し、社員は
報酬をがっぽりもらい、個人としての宗教活動は、その儲けた金を
使って休日や引退後にやる、というのが基本だ。
リアルな経営を必要とする企業は、徹底的に世俗の論理で経営
すべきで、変に理想主義を持ち込むとおかしなことになる。
それは宗教にとっても不満足な結果しか生まないし、その宗教に
共鳴できない社員にとっては苦痛以外のなにものでもない。
284:神も仏も名無しさん
08/01/22 21:33:00 inG2v2W3
世間知らずが持論を展開しても意味ないだろ
だいたい君は英語もロクに読めないうえに
海外で生活した経験もないのに生意気言うな
285:神も仏も名無しさん
08/01/22 22:39:56 zExsQA3O
と言うか、何故キリスト教徒を増やさなきゃいけないの？
286:神も仏も名無しさん
08/01/22 23:31:12 qsUa4+F1
>>1のように、キリスト教の上っ面しか見てないから。
キリスト教は神の名の下に自分の正義を振りかざす過激さをはらんでいることを
忘れている。
287:神も仏も名無しさん
08/01/23 00:14:15 UTiO6uMt
>>272
>>273の意見について>>275がレベルの低い反論しか出来てない件
なんでヒキオタと決め付けたのかその理由を聞こうじゃないか
288:神も仏も名無しさん
08/01/23 01:25:11 YrHuVUPF
山にも川にも野原にも海にも家にも便所にも・・・
いたるところにいろんなキリスト様がいるってことにすればいい。
289:神も仏も名無しさん
08/01/23 02:16:56 XaPyVrf1
どうすれば日本でクソキリスト教徒を救えるだろうか
290:神も仏も名無しさん
08/01/23 05:10:23 2jda/QCb
キリスト教の正当性を唱え
キリスト教を日本の国教にしてもらえばいい。
291:幸福の科学広報局 ◆Qwpuh33RxU
08/01/23 06:26:53 xoZFP9ax
>>290
仏教よりはるかに劣るキリスト教に、果たしてそれができるかな？
292:神も仏も名無しさん
08/01/23 07:03:53 2jda/QCb
キリスト教では神ヤハウエーが分身の神ロゴスで宇宙を創り
ロゴスの子がイエスキリストということになっているが
実際にヤハウエーが神として目覚めた時には広大な神の世界が広がっており
ヤハウエーはその中の小さな神でしかなかったのです。当然、神ロゴスも
ですからキリスト教の一神教の教えは間違いで、神として崇拝するならば
cumi(神)という名前の女の神様を崇拝すべきです。
cumi(神)は銀河系宇宙を管理運営しています。
そして宇宙は広い、宇宙には大勢の神々がおられます。
神ヤハウエーの創った宇宙は銀河系のごく一部にしかすぎません。
ですから一神教は廃止し多神教になさい。
でないと神の勢力が弱まります。
土や水も神として崇めなさい。
cumi(神)さまよりの伝言筆記、代筆、宮本伝太夫、こと、たまご
293:神も仏も名無しさん
08/01/23 07:11:34 xyuL/eu8
いつも通り日本焼いて土俗の宗教も焼いて布教すりゃ一発だろ
キリスト教なんて殆どそうやって繁殖したんだし
294:神も仏も名無しさん
08/01/23 07:42:04 mjc4cfUq
日本でキリスト教が広まらなかったのは、政権と合体しなかったから
295:シンジンルイシカイナイ・・・
08/01/23 07:47:14 hguXctVd
赤ちゃんなら、自然に感じ取れる… カミサマ
啓蒙人類の歩むべき価値観のルーツは・・・・・
ウソ月の必要が舞いあるがままの感謝の生活。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
296:神も仏も名無しさん
08/01/23 10:16:18 S8t8mUw/
経営者や支配者の手先になろうとすると、宗教は受け入れられない
労働者や弱者の側に立ち、率先して支配階層と戦えば宗教は受け入れられる
日本のキリスト教にはそれが出来てないからダメ
むしろ中国のキリスト教の方が支配者と戦ってるから、もう信者が１億人を超えたりしている
297:神も仏も名無しさん
08/01/23 12:28:06 NNRzCdCk
日本には、阿弥陀仏信仰のような平等救済思想があったし、
キリスト教は必要ないと思う。
なんか、日本のクリスチャンは「西洋かぶれ」の印象が強い。
昔の日本人は、教えがどうこうじゃなく、
キリスト教に付随している西洋文化の雰囲気にあこがれたんじゃないかな。
クリスチャンでもないのに十字架のペンダントつけてる人を見ると、
抵抗感がある。
298:281-283
08/01/23 14:47:42 g5ag+cmP
>>284
ほう、海外生活もせず英語も喋れない者には、キリスト教について語る
資格はないと・・。
つまりこの条件にあった者だけを、キリスト教を語る資格者として認定
すべきだと。チミは言うのかい。
そうなると日本人の大部分は、海外生活もしなければ英語もロクにしゃべる
ことはできないから、キリスト教徒にはなれない。
いやそれだけではない、日本人クリスチャンでも大部分はこの条件に
あてはまらないだろう。
そうなるとチミとしては、この「似非」クリスチャンを排除して、英語と
海外生活という条件を満たすものだけに、キリスト教徒を絞るには
どうすべきか考えるべきだと思うんだが。チミの意見は?
フッフッフッ
299:神も仏も名無しさん
08/01/23 16:05:04 7vs10/jb
日本は豊かだよね
環境 エコ 環境 エコ～ なんていったって
テレビであきれかえる程大食い番組花盛り
平和ボケかな？笑いをとる番組ばかり・・
食糧難になったら目が覚めるかも
やはりそれでもダメかな
日本人は総はくちになりつつだよ
何で生きているか まじめに考えないと何も出てこないだろうな
衣食住満ちているうちは宗教と縁がないだろうよ
天災が来て何もかもひっくり返ってやっと分かるかも！
300:神も仏も名無しさん
08/01/23 16:18:25 7vs10/jb
日本は昔から外の圧力がなければ変わらないのが 日本人の特徴
韓国の半分が今ではキリスト教徒だ
フイリッピンは昔からキリスト教国
中国でもキリスト教徒が増えているそうだが
なにせ人口がバカ多いから まだほんの少しと言えども日本人の人口より多くなる
周りがキリスト教徒ばかりと気づいたら、日本人はあわてて？？？
にせキリスト教徒になっても神は喜ばないからな
いずれにしても日本人は地球上で一番最後かもネ
301:神も仏も名無しさん
08/01/23 17:07:30 qTuxrYic
>韓国の半分が今ではキリスト教徒だ
あれは日本で言えば層化学会みたいなもんです。
302:神も仏も名無しさん
08/01/23 18:55:19 xIxw0guC
>>1
什一献金をやめること。
URLﾘﾝｸ(www.help-you.co.jp)
什一献金の特集記事です。ぜひお読みください。
303:神も仏も名無しさん
08/01/23 21:49:04 xIxw0guC
教会が禁酒禁煙教であることをやめること。
304:神も仏も名無しさん
08/01/23 21:53:51 xIxw0guC
URLﾘﾝｸ(www.help-you.co.jp)
禁酒については、聖書的であるか？
特集記事。
305:神も仏も名無しさん
08/01/23 21:59:07 JXg8w5HX
>>300
キリスト教徒とは２ｃｈで遊んでるバカばかりだろう
誰がなりたいと思えようか
人口の問題じゃないんだよ
306:神も仏も名無しさん
08/01/23 22:02:59 gWEL5nMY
っつーか興味ない人は幸せなんだから
信者なんて増えない方がいいんじゃないの？
307:神も仏も名無しさん
08/01/23 22:06:27 FiCJTyUH
>>306
イエス・キリストを信じないと地獄に落ちるそうだから、
助けたいとでも思ってるんじゃないの？
大きなお世話だが。
308:神も仏も名無しさん
08/01/23 22:17:52 gWEL5nMY
>>307
それってキリスト教に詳しくて神様をよくわかってない人だね。
まぁこんなんだから信者が増えないんだな。
309:神も仏も名無しさん
08/01/24 00:15:54 7lLEjNaZ
まあ標準的な日本人の認識なら>>307程度だろうな。
310:神も仏も名無しさん
08/01/24 10:50:20 x8dlpXfN
信者同士でも信者を増やそうとしてる人はウザイよ。
カルトの信者っぽく見える、キモイ。
311:神も仏も名無しさん
08/01/24 12:12:46 FR/vXBkK
クリスチャンは「清く正しく美しく」の固定観念が、そもそもの間違い。
312:神も仏も名無しさん
08/01/24 15:13:36 3wPY9S6K
>>303
イタリア フランス スペインなどどこでもヨーロッパのカトリック国は昔からお茶のごとくワインを飲んでいるよ
しかも修道院では良質のワインが作られているからね
日本のカトリックでも酒よし タバコよし
誕生日 クリスマスと何事も家庭やパーティで楽しんでいるよ
>>307
まじめに生きている者が地獄に堕ちて・・ということになるではないか
キリストは そんなこと言っていないよ
313:神も仏も名無しさん
08/01/24 15:26:16 3wPY9S6K
日本では キリスト教はあれダメこれダメと プロテスタントのイメージが定着しているからね
314:神も仏も名無しさん
08/01/24 16:57:00 x8dlpXfN
>>311
っつーかその概念はどっから植えつけられてんだろうね。
キリスト教ほ知らない人でも、(むしろ知らない人ほど)そう思ってる部分が多いけど
これまでの人生のどこで習ったんだろうか？不思議。
315:神も仏も名無しさん
08/01/24 17:48:12 0YCTuE/K
>>314
「あれはいけません、これもいけません。」と禁欲主義のイメージがあるわな。
あと、テレビや映画の影響かもしれないが、シスターのノホホン(逆にヒステリック)な演出が
「謙虚で正しい行いをする人」のイメージを作り出しているのかもな。
316:神も仏も名無しさん
08/01/24 20:29:20 bbxYCUj7
>>1
伝道しよう。
317:神も仏も名無しさん
08/01/24 20:54:31 bbxYCUj7
キリスト教は堅苦しいというイメージがある。
318:神も仏も名無しさん
08/01/24 21:00:36 bbxYCUj7
どうすれば、本当に日本でキリスト教が浸透するのでしょうか？
319:神も仏も名無しさん
08/01/24 21:22:43 x8dlpXfN
>>315
シスターのイメージは強いかもね！
私は未信者だった時はキリスト教＝外人(しかも白人のみ)ってイメージしかなかった。
日曜に近所の教会に出入りしてる日本人は信者さんだなんて思ってなかったよwww
>>318
トラピストクッキーも有名だしザビエルだって長崎だってみんな知ってるけど
結局世の中の人たちに関心がないから浸透しないんでしょ。
一般信徒より宣教師が世の娯楽よりも目立つ必要があると思う。
教師ばっかやってないでK1のファイトマネーで福祉施設を建てるくらいしたらスゴイだろうね。
320:神も仏も名無しさん
08/01/24 21:36:47 bbxYCUj7
>>1
什一献金をやめること。
URLﾘﾝｸ(www.help-you.co.jp)
什一献金の特集記事です。ぜひお読みください。
321:神も仏も名無しさん
08/01/24 23:44:02 HMHZ2pHy
聖書の神様にも、具体的なご利益に特化したイメージがつけば、流行るだろう。
受験に効くとか、縁結びとか、通俗的なやつがいい。
322:神も仏も名無しさん
08/01/25 00:06:57 D4VRvPsA
>>321 聖書の神様じゃ一人だから無理じゃね？
聖人とか天使を神道のカミの位置に当てはめればバラエティ出てくる。
特に女性は天使に弱いからな。
323:神も仏も名無しさん
08/01/25 00:53:45 05Fh6jE2
受験はミカエル、ガブリエルは子宝かなw
あぁそれに聖人ってそれぞれ「効能」みたいのあるよね。
(まぁただの守護なんだけど)
あれを全面的に押すのはいいかもしんない。
信者でもああいうのに凝ってる人は少なくないし…
324:神も仏も名無しさん
08/01/25 02:25:33 f3Jp4HaC
大乗相応の地・日本で教典創作。
ごま臭いヨーロッパ神学なぞ吹っ飛ばせばよい。
325:神も仏も名無しさん
08/01/25 09:49:13 6oHs2JAk
キリスト教なんていう低俗な教えが、日本に広まるわけ無いし
馬鹿な神父が「キリストを信じないと地獄に堕ちるぞ」とやっているのを
みると、カルトだな。
基本的にキリスト教は日本では流行らんよ。信者も日本を出て行くのが
良いと思うよ。
326:神も仏も名無しさん
08/01/25 12:36:15 POPnHYqb
キリスト教が日本から出て行かないと神風は吹かない。
早く出て行ってほしい。
327:神も仏も名無しさん
08/01/25 16:15:18 NeFg8NZs
キリスト教後進国の日本。クリスマス＝キリスト教ということさえ
理解出来てない人が増えている現在の日本では信者は増えない。
クリスマスはご馳走、ケーキを食べ、プレゼントを貰い、男女が
デートをして乳繰り合ってという単なるイベントとしか考えてない。
それに教会に通い正式に勉強したこともない連中が通り一遍の浅知恵で
知ったかぶりの間違った知識をひけらかすからますます胡散臭いと
思われてしまう。入門講座で勉強して日曜日のミサに出て見てください。
一度や二度でなく勉強してミサに出ればきっとキリスト教の真の意味が
わかると思います。ちなみに私はカトリック教徒です。
328:神も仏も名無しさん
08/01/25 16:23:29 C65aqXPl
聖書はフィクションなのに、なんでそんなものを広げなきゃならないの？
329:神も仏も名無しさん
08/01/25 17:22:36 D4VRvPsA
日本人の大多数が
「神は人間の想像上の存在であり、実在しない。」
ということを悟っているからです。
330:神も仏も名無しさん
08/01/25 18:33:21 05Fh6jE2
宗教は生きる為の「指針」です。
生きてく上でこういう時はこうしようという指針がないから
マニュアル本と自殺が増えてんじゃないの？
別に幸せなら他人の指針にケチ付ける事もないだろうし
むやみに信じ込むこともない。
チラチラ見てケチつけてるのはなんか気になってるんだよ。
331:神も仏も名無しさん
08/01/25 19:09:59 D4VRvPsA
>>330 お前もその一人だな
332:神も仏も名無しさん
08/01/25 21:09:05 bVHFCuw4
キリスト教を広めるには路傍伝道をたくさんするしかない。
333:神も仏も名無しさん
08/01/26 00:02:13 EMhdvaYs
自転車乗って細いメットかぶってカタコトで広めるしかない
334:神も仏も名無しさん
08/01/26 00:31:53 9pkq27J2
↑それ異端ｗｗｗ
335:神も仏も名無しさん
08/01/26 10:05:53 jEJ65ONF
宗教に関して日本は知的後進国だからね。
しかし日本人のほとんどにその認識がないのだ
キリスト教の影響を受けて現に生きていることさえ自覚がないからね
キリスト教を否定するなら
世紀の年号（キリストの生誕日を基準）
一夫一婦制(聖書に定められていること）
基本的人権（聖書から）
週一の休日（聖書から）
契約の効力（聖書から）
・
・
と次々と廃止しなければならないことがでてくるが
そうなれば日本は世界に相手にされないだろうね。
336:神も仏も名無しさん
08/01/26 10:54:26 jEJ65ONF
>>328
＞聖書はフィクションなのに、
聖書が事実でなかったら ヨーロッパでは誰もキリスト教を信じなかったよ
だからヨーロッパの人々は事実として認識し キリストの教えを土台として文化が発達してきたんだよ
新約聖書は イエズス・キリストとその弟子たちの言動が記録されている歴史書だよ
だからミケランジェロもモーツアルトもシェークスピアもガウディも真実としてしっかり受け止めている。
旧約聖書の中にはアブラハムが登場するが単なる物語ではないよ
アブラハムはイスラム教徒＝イスラエルの民の祖先だからね。神がアブラハムの信仰を見て お前の子孫を星の数ほど増やそうと約束し
その結果増え続け それが自分たちであることを誰もが中東の人々は知っているよ
だから旧約聖書は中東の人々の(ルーツ）であり歴史書だよ。
要するに
旧約聖書に登場する神は キリスト教徒にとってもイスラム教徒にとっても同じ神で 双方の宗教が信じている神なんだよ
日本人が無知すぎるんだよね
欧米や中東では常識だよ
337:神も仏も名無しさん
08/01/26 11:04:18 CbVgAuM3
クリスチャンって旧約で描かれてるようなオヤジくさい恐怖の神サマに従ってるんだよね。
神の存在は信じても神を受けいれるのは難しいな。
三位一体の教義なんてのも強引に思える。
イエスが人間であるというならまだいいんだけど。
338:神も仏も名無しさん
08/01/26 11:09:58 6nTzZD6h
せめて二身一体だな、受け入れられるのは。
人＝神ってこと、、
そうじゃなければ遣って逝けんよ、正直いって。
339:神も仏も名無しさん
08/01/26 11:27:38 dZqZDQgg
イエス様はちゃんと人間だったよ。
大工もやったし、メシ食って酒飲んでたくらいだ。
うんこの話もしてるしネw
340:神も仏も名無しさん
08/01/26 12:26:00 jEJ65ONF
日本では キリスト教の正しい知識などほとんど行き渡っていないため
キリスト教にはカトリックとプロテスタントとカルト的教会が日本に混在していることを知らない
まともな神父と牧師と詐欺師の区別もつかない状態だから 被害があとを絶たない
しかし本人が歩かなければキリストのメッセージは受け取れないから
まずキリスト教を知りたければ教会を訪ねるといいが まずブラリといける大きな教会がいいだろうね
カトリックだが東京なら上智大などお勧めだ 四谷駅を降りればすぐ目の前にある
京都なら三条川原町教会があるから遠慮なく静かに入ってみると良い
他にもきっとそんな教会があるだろう
行っておしまいに大抵はなってしまうから
キリスト教の雑誌「あけぼの」などを読んで見るのもいいだろう
３０年以上前からそのレベルは高く他に類を見ないが 残念なことに町で売られていない
教会に１部\300で置いてある
誰でも自分から興味をもって動かなければ 何も手にすることは出来ない
神も人間が手を神に差し出すことによって その手を神はつかんでくださるのだ
思い切って教会の窓口でたずねてみよう「どこで勉強できますか」とね
上記のように２ｃｈでキリスト教徒から発信する方法もあるよね
341:神も仏も名無しさん
08/01/26 12:33:37 ddqBrh70
キリスト教徒増やしてどうしたい訳？
増やしたら良くなるとでも思っているの？
そんな幻想抱かなくて宜しいから。
342:神も仏も名無しさん
08/01/26 13:03:18 dZqZDQgg
>>340
＞キリスト教を知りたければ
＞動かなければ
相手は興味がないのにそういうふんぞり返った態度は嫌われるんだわ。
ただなくても人付き合いが出来ない信者が多いのにどうやって仲間を増やすの？
信者さんたちだって教会は人の輪だというのがわかってない人は多いでしょ。
私は宣教に関しては特別にしない。宣教師たちもそう。
普段の付き合いの中で「明るいよね」「いつも楽しそうだよねw」とか言われて
初めて「あぁそう？クリスチャンだからね～w」と言う程度。
でも実際にこういうトコでキリスト教に興味がわく人は多いよ。
年代を越えて友達を作れない人は日本での宣教には適してない。
あれやれ、これやれなんて日本人は普段の生活で疲れてんだよ。
メンドくさくって相手にしてもらえなくて当然。
343:神も仏も名無しさん
08/01/26 13:16:07 jEJ65ONF
>>337>>338
イエズス・キリストは まことの人でまことの神の子だよ
この地球にいたときは ナザレ地方にいたイエズスといわれていたが
今は神の国から 宇宙と我々の命を 父である神と共に司っているよ
そして神の力をこの地球上に送り その神の力は聖霊といわれている
だから神とは
神＝神（父である神）＋神の子（キリスト）＋聖霊(神の力）
神の本性は三位で一体だからね 人間の頭で理解するには難しいだろうな人間と違うから
>>342
その人の選択だからね 知りたくなければ行かないだろうね
あくまでも条件付だよ ＞キリスト教を知りたければ 、とね。本人の意思にまかせられているんだからね
344:神も仏も名無しさん
08/01/26 13:20:35 jEJ65ONF
>>341
数を増やして何ぼの世界じゃないからね
345:神も仏も名無しさん
08/01/26 14:02:28 ZGkrkjSh
一人でも多くの人を地獄逝きから救うためさ
346:神も仏も名無しさん
08/01/26 14:34:28 J2NjGAHH
、人間の(特にこの方面での)イマジネーションというものは貧しいものである。
わからないことは、未知の宇宙生命とか、それらしいものに預けてしまう。大の大人がこういうことを深刻な顔で得々と語り、出版までしてしまう。
子供むけのＳＦだって恥ずかしくて書かないようなことを、だ。
宗教と、宗教を取り巻く環境とはまさに異界である。
こういうことは酒場ジョークですますこと。
おもてで熱心に語ることじゃない。
347:神も仏も名無しさん
08/01/26 14:38:18 jcF4EOYb
>>1
フルタイムの牧師役の雇用を止めて、牧師全員をパートにしてしまえば
人件費等の無駄で荷重な経費が要らなくなるので
多くの人たちが献金額を気にしないで
気軽に教会を訪れることができるようになると思います。
348:神も仏も名無しさん
08/01/26 14:41:59 9pkq27J2
＞旧約聖書に登場する神は キリスト教徒にとってもイスラム教徒にとっても同じ神で 双方の宗教が信じている神なんだよ
＞欧米や中東では常識だよ
井沢元彦の「ユダヤ・キリスト・イスラム集中講座」でイスラムとキリストの聖職者は二人とも逆のこと言ってたよ。
349:神も仏も名無しさん
08/01/26 14:58:54 9pkq27J2
理系の俺から言わせて貰うと、物理とか数学とか理系の学問さっぱりわからんかった奴が宗教の知識だけつけて「他のやつらは無知だ」とか言ってるのを見ると殺意沸く。
理系の学問こそ見えないもの（エネルギー・電磁波・量子etc）を扱うのに「科学信奉者は目に見えることしか理解できない」とかもうね。
どうせここの奴らも文系大卒しかいねーんだろ？
350:神も仏も名無しさん
08/01/26 15:13:53 ZGkrkjSh
バカじゃねーの
理系の牧師や神学者なんかいくらでもいるよ
351:神も仏も名無しさん
08/01/26 15:19:49 9pkq27J2
>>350 例外がいることくらい知ってるよ。ここで対象にしてるのは分かんない奴（まあこっちが大多数だろうが）。
目に見えない理系学問すらさっぱり分かんないお前のような奴らが、自慢げに「科学信奉者は目に見えることしか理解できない。俺はできる。」とか言ってるのが矛盾してるんだよ。
352:神も仏も名無しさん
08/01/26 15:20:52 CbVgAuM3
>>348
確かに相手が信じる神が自分のところの神と同じだと認識しているなら
ああまで血みどろの争いや憎み合いは起らないと思う…。
実はそれはキリスト教どうし・教会内でも同じで、信者仲間が同じ神を
違うイメージで信じてるとは思えないので分派ができてしまったりする
んじゃないかな。
353:神も仏も名無しさん
08/01/26 15:38:17 J2NjGAHH
欲望のまま殺しあうことを神の意思と言ってるだけ
神の意思が矛盾して見えようが一向に問題ない。
それが神であるなら当然のこと。
そうあるように現に決めているだけ。
354:神も仏も名無しさん
08/01/26 15:38:45 aCv1Td43
同じ神だが別の神観・教義→同じ神を歪めている→我々の神を歪めている
同じ神だが別の神観・教義→もはや別物→我々の神を歪めた別の何かだ
という思考がはたらくのでしょうか？
355:神も仏も名無しさん
08/01/26 15:41:13 ZGkrkjSh
>>351
君は無知だからわからないかもしれないが
「科学信奉者は目に見えることしか理解できない。」
は、科学では美や善や道徳など価値に関わることは扱えない
という当たり前の事を言ってるに過ぎないのだよ
もとネタはもちろんカントの実践理性批判だな
356:神も仏も名無しさん
08/01/26 15:44:11 J2NjGAHH
処女懐胎は当たり前
357:神も仏も名無しさん
08/01/26 16:32:18 dZqZDQgg
>>343
＞あくまでも条件付だよ ＞キリスト教を知りたければ
了解ヽ(･◇･)ゞ
>>355
ついでにイデア論まで発展させとく？www
358:神も仏も名無しさん
08/01/26 16:56:03 J2NjGAHH
教養課程レベルの知識でハッタリかまさん方がいい
359:神も仏も名無しさん
08/01/26 18:36:20 jEJ65ONF
ヨーロッパの神父はたいてい博士号ぐらい軽くもっているよ それが当たり前
ニュートンだってガリレオだって神父だったからね
すでに神によって創られたこの世にあるものを
やっとのおもいで人間の小さな頭脳で解明しているわけだから
中世の神父はそれをわきまえていたさ
科学とは分析と探求だからね
>>348
ユダヤ教は 旧約聖書＋トーラー
キリスト教は 旧約聖書の後に新約聖書が続く
イスラム教は 旧約聖書の後にコーランが続く
どの宗教も旧約聖書は全く同じだから絶対的な神は同じであっても
ユダヤ教と キリスト教のイエズス・キリストと その600年後に生まれたイスラム教のマホメットとはそれぞれ主張が異なっている
だから宗教がそれぞれ違うのさ
どう違うかと説明すると
ユダヤ教は旧約聖書で約束されたキリストを未だに待ち続けているし
キリスト教は旧約聖書で約束されたキリストはイエズスだと証明するし
イスラム教は旧約聖書で約束されたキリストは預言者であるがマホメットの私のほうが偉大だと言う
よってイスラエルとパレスチナ キリスト教とイスラム教 いつまでも紛争が収まらないのだ
日本人にとっては理解しがたいことだよね
360:神も仏も名無しさん
08/01/26 18:50:12 w3zdIEif
イスラム教では創世記で神が6日間で創造した後休んだという記述が
誤りだとして否定されている、と岩波のイスラム事典に書いてあった希ガス
361:神も仏も名無しさん
08/01/26 18:54:55 Vy5MmuP0
だーかーらー、キリスト教の「愛」とか「神」とか観念論だけを捉えているうちは
偽善だってーの。歴史を見ろよ。白人コンプレックスもいい加減にしろよな。
特に、>>1は～～～～～～～～。 教師にこういう奴が多い。教育＝洗脳だってことに気付けよ。
バーーーーーーカ。
362:神も仏も名無しさん
08/01/26 19:04:54 kmHh0V4M
創価学会は駄目だが、日蓮の教えは宗教的にベストに近いと思うね
人を幸せにする力ではブッダ、キリスト、マホメットを上回っている
これからの日本は日蓮が重要になるだろうね
363:神も仏も名無しさん
08/01/26 19:29:31 dZqZDQgg
>>359
＞キリスト教とイスラム教 いつまでも紛争が収まらないのだ
現在宗教戦争は起きていない。
かつての戦争で戦闘を生業とする人が出来てしまったら
今の戦争は彼らが生活の為にしてる。
ベトナム戦争で大量に元軍人失業者を出してしまったアメリカで
今度は民間軍人派遣会社がお金を出して元軍人を雇い、そこで紛争が起きてる。
信仰とはもはや無関係ですべては生活、お金の為。
364:神も仏も名無しさん
08/01/26 20:52:48 jEJ65ONF
>>360
キリスト教徒は旧約聖書のなかのりんごを 単純に果物のりんごと信じていないよ
それに聖書の中の６日間も 一日２４時間と計算して今に当てはめてそのまま単純に信じていないだろう
神にとっての１日は我々人間の１０００年以上であってもおかしくないからね
聖書が何を言おうとしているか理解する必要があるからね
365:神も仏も名無しさん
08/01/26 22:23:34 0xNDvsAi
日本でキリスト教を広めるなんて馬鹿げてる。
天皇を中心とした神道が２６００年の間連綿とあるのに、
キリスト教を広めようとは、何考えて日本に来ているでしょうか。
さっさとキリスト教会を破壊して、神社を建てなければならない。
キリスト教は歴史上日本に不幸をもたらしたばかりで何の利益もないし
広島、長崎に原爆を落とし、島原の乱で無実の日本人信者をそそのかし
反乱を起こし４万人あまりが誅殺された。
天皇に反抗する一つの勢力である。日本から出て行くのが筋
366:神も仏も名無しさん
08/01/26 23:03:59 wOHO6LBK
洗礼をうけたのが数年前の11月 その2週間後から教会いかなくなり クリスマスと新年にちょっといってあとはぜんぜんいってない私
いまうちには神棚と護摩札がある毎日お経をよんでいる 毎週日曜の朝はお寺にいっている
こんな私もキリスト教徒なのかな？
367:神も仏も名無しさん
08/01/26 23:52:28 SCO6E1rz
そんなこと自分で考えて
368:神も仏も名無しさん
08/01/27 00:24:48 v4rRwFwa
>>365
別に神道とキリスト教は対立するものではないだろ
神道は何でも融合してしまうし、高等宗教とはジャンルが違うお呪いみたいなもんだからね
決まり事もほとんど無いし
浄土教や日蓮宗があるからキリスト教は要らない、って言うなら分かるんだが
369:神も仏も名無しさん
08/01/27 02:14:30 idk6f/LR
イエスという人間を神の子と信じる、イエスは人類の犠牲になって死んだ、三日後に復活した。
これを現実的、人間的発想で捉えたら絶対にキリスト教は受け入れられない。
学校でも進化論を教えているしねー。
聖書を字面で解釈しているうちは、キリスト教は広まらない。
370:神も仏も名無しさん
08/01/27 02:39:39 wR4CAlJo
神と子と精霊の三柱を祭神とした神社を創れば多分ＯＫ
色々な聖人のお守りをつくったり、それぞれの聖人に由来した年中行事をしっかり行えば
日本に融け込める。
371:神も仏も名無しさん
08/01/27 02:59:14 si+zpFf2
片仮名を使わない
372:神も仏も名無しさん
08/01/27 03:45:39 eVyu2WlV
>>370 イエスを祀る神社の建設なんて、キリスト教側が認めるはずが無いと思うが。
373:神も仏も名無しさん
08/01/27 03:49:09 yq61rJSl
宗教というものは、人心掌握のために権力者が利用することによって発達してきたツールではないのか？
それぞれの宗教の中には人の道を説いた素敵な教えが沢山あるのだろう。だがそれを神と結びつける必要性はまったく無い。
神を絡めることで、悪も善にすりかえられてしまう。宗教が原因でいったい何人の人間が殺されたことか。戦争あり、拷問あり、犯罪あり…。
世界を救うとはよくも言えたものだ。
キリスト教と、オウムの違いがわからない。たまたま二千年つづいたというだけだ。
命ならキリスト教の方が何十万倍も奪っている。
宗教にはまっている人間を見ると哀れに思うが、本人が幸せを感じているならばよいのだろう。
ただ、他人を巻きぞいにしようとするのは腹が立つ。おとなしく、自分の信ずる神とやらを拝んでいればいい。
ただ、キモイから近寄ってこないでほしい。
なにか反論あればどうぞ。。。
374:神も仏も名無しさん
08/01/27 05:29:22 eVyu2WlV
クリスチャンの論理では日本人の99％は地獄に落ちて永遠に苦しむわけだな。で、自分たちの宗教信じてれば天国で幸せになれると本気で思ってる。
美空ひばりも手塚治虫も夏目漱石も、今頃地獄で永遠に終わらない悲惨な仕打ちに遭ってるってことか。
375:神も仏も名無しさん
08/01/27 05:36:59 ktvd+u64
>>370
イスラム教ではイエスも聖人の一人に入ってるよね
376:神も仏も名無しさん
08/01/27 05:39:37 ktvd+u64
>>369
キリスト教ではイエスの復活や天地創造や善悪を知る木の実などの記述をどう解釈しているの？
377:承狂 ◆nR84EH8w52
08/01/27 05:44:28 AuvXJ4DH
そのイスラムがイエスを預言者と認めないからって、毛嫌しているのは、
ドコのドイツだぁ～い？
アンタラだよ！
378:神も仏も名無しさん
08/01/27 05:46:11 eVyu2WlV
日本の各地でザビエルは布教するのですが、出会った日本人が彼に決まって尋ねた事があります。それは、「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、今、どこでどうしているのか」ということだった。
つまり、自分たちは洗礼を受けて救われるかもしれないけれども、洗礼を受けず死んでしまったご先祖はどうなるのか、やっぱり地獄に落ちているのか・・・・・当時の日本人はザビエルにこういう質問を投げかけた。
元来、キリスト教においては、洗礼を受けてない人は皆地獄ですから、ザビエルもそう答えました。すると日本人が追求するわけです。
「あなたの信じている神様というのは、ずいぶん無慈悲だし、無能ではないのか。全能の神というのであれば、私のご先祖様ぐらい救ってくれてもいいではないか」
『聖書と「甘え」（土居健朗：著）』より
379:神も仏も名無しさん
08/01/27 06:44:56 e+i41jlK
キリスト教は「救い主の救い」に重きを置くから別に幸せな人には必要ない。
助けてーと思ってる人のところに行ってキリストは教えてくれた。
それにそもそも日本は救いを他所に頼まないから必要ないと思う。
自分で考えて自分たちで自分たちを律するやり方を知ってる人種だ。
380:神も仏も名無しさん
08/01/27 09:08:17 HXRyym53
というより日本人は八百万の悪霊に憑かれているから救われないんじゃないの
381:神も仏も名無しさん
08/01/27 11:22:52 ORXgNKAc
↑おお福音派がきましたね 君の日本語は完璧だよ 韓国からきて何年たったのかい
さてキリスト教徒のみなさんはただいま礼拝のまっさいちゅうでしょうな
私 実は父と子と母をまつる神社 大宮氷川神社のかみふだをまつる者です
382:神も仏も名無しさん
08/01/27 11:25:56 iRl+3SoO
>>380は新世界の神
383:神も仏も名無しさん
08/01/27 12:50:43 xFHwaRmK
>>366
この世に存在しているということは 神がその人に与えた許された限られた時間だ
洗礼を受けているから 神は未洗礼者と同じようには扱わないだろうね
キリストは熱いか冷たいかどちらかはっきり態度をとれ言い
そうしなければ吐き出すとまで公言しているよ
384:神も仏も名無しさん
08/01/27 13:36:49 xFHwaRmK
>>374
キリスト教といっても カトリック プロテスタント その他諸々の教会 およびキリスト教ではないカルト的いかさま教会などあるからね
だからそれぞれの教会の言っていることが皆違うからね
カトリックの見解は 誰が地獄に堕ちているかは誰にも分からない それは神が決めることである
神はすべての人間を天国に招くためにキリストを使わしたので 地獄に堕ちることを望んでいない
またカトリック教会の場合は 真の教会としてヨーロッパ諸国を中心に１１億以上の信徒がいるから 信徒の数を増やすことに躍起になったりしない
むしろ淡々としているから 信徒が教会に何年来なくても干渉しない程 要するに自己責任なんだよね
カトリック以外の教会は維持していくために信者を増やさなければならない諸事情があるかもしれない
カルト（統一教会、ものみの塔エホバ、摂理）などはそうだよね
385:神も仏も名無しさん
08/01/27 14:06:51 xFHwaRmK
>>373
「人を殺す」 それは人間の行為だよ
どんな宗教を信じていても 人は殺すときは殺す
日本人は戦前自宅に仏壇を置きさらに神棚を祭る 神仏同居だから信仰心が厚そうだが
実際第二次世界大戦でアジア諸国を侵略しその人々を約５００万人も殺してきた過去がある
宗教が人を殺すのではなく 人の邪悪な心が人を殺す
仏教も神道もキリスト教もイスラム教も皆人類に平和をもたらすために導いているのだ
ただしカルト集団以外はだよ
386:(бιб∂ ◆8fRI53Oe1o
08/01/27 14:27:03 J76+jSeU
>>378
現在のカトリックは洗礼の必要を知りつつ拒む者の魂については別として
『キリストの福音を知らない人でも、誠実な心をもって、救いに必要な
ことをすべて果たそうと努めるならば、キリストの恩恵によって、救いの
道を得ることが出来ます。』と教えています。
『カトリック要理 改訂版』P173-174、102の問いと答えは次のようになってい
ます。
【洗礼は救いを得るのに必要ですか。
イエズス・キリストのお定めにより、洗礼は、救いを得るのに必要です。
「イエズスは答えられた、『まことにまことにあなたに言う。人は水と霊とから
新たに生まれなければ、神の国に入ることは出来ない。』」(ヨハネ３・５)
(マルコ16・16、使徒行録2・38参照)
したがって、このキリストの定めを定めとして知りながら洗礼を拒む人は、救い
を得ることが出来ません。
キリストのために殉教する人は、洗礼を受けていない場合であっても、殉教に
よって十字架のキリストと結ばれて救われます。
洗礼を望みながらも、洗礼を受けられないうちに死ぬ場合は、神を信じ、愛の
心で罪を悔い改めれば救われます。またキリストの福音を知らない人でも、誠
実な心をもって、救いに必要なことをすべて果たそうと努めるならば、キリスト
の恩恵によって、救いの道を得ることが出来ます。(『教会憲章』16参照、第十
二課参照)】
387:(бιб∂ ◆8fRI53Oe1o
08/01/27 14:39:34 J76+jSeU
なんだか場違いなところにマジレスをしました。キリスト教のことを語る場合
にはキリスト教の大枠と諸教派の特徴とを理解された上で語られると良いと
思います。キリスト教を名乗る団体にもキリスト教ではないものがあります。
きをつけてください。ではひとまずさようなら(今後レスする予定は特になし)。
388:神も仏も名無しさん
08/01/27 15:16:52 eVyu2WlV
>>386 地獄に落ちる基準まで人間の都合でコロコロ変わるんだねｗ
＞救いに必要なことをすべて果たそうと努めるならば
救いに必要なことって要するに自分とこの唯一絶対神を信じ、他の宗教や無神論になるなってことでしょ？
やっぱ殆どの日本人は救われないってことだな。聖徳太子も二宮尊徳も俺もイチローも死んだら地獄行きと。
389:神も仏も名無しさん
08/01/27 15:30:51 si+zpFf2
ガラパゴスにしか生息しない、特異な生物を見て、進化という考えをあてはめたことにより、
キリスト教はずいぶん苦労したようです。
信じるという言葉が、嘘であっても信じる、というニュアンスをさらに強めたわけです。
「嘘であっても信じる」
潔い考え方です。
「嘘とは知らずに信じる」と「嘘と知っても信じる」とはずいぶん違った結果をもたらす
だろうと思いますが、嘘と知られても「信じろ」という立場の人は、どうなんでしょうね？
ま、言い逃れの歴史ですから。
「創世記」みたいなものから話が始まるものは、針路変更はできないですから。
信じる人も信じない人も、すでにこれは嘘を前提とした上で、信じるかどうかでしかありません。
390:神も仏も名無しさん
08/01/27 15:40:51 2eFiSyx1
神の言葉やイエスの生き方って、結局は「倫理観」の問題でしょ。
そう生きていれば、少なくても対外なリスクは軽減されるし。
教会とかで教える「神の計画、神からの試練」なんかは、人生楽ありゃ苦もあるさってことだし。
聖書は参考程度にしておいた方が、精神衛生的にはいいと思うけどね。
391:神も仏も名無しさん
08/01/27 15:51:33 eVyu2WlV
しかし現実のクリスチャンは、二言目には「聖書に書いてあるから真理」。以降思考停止。
392:神も仏も名無しさん
08/01/27 17:09:39 b2KzTanz
日本人は全体的には明治以降のキリスト教のおかげで宗教＝キモイ・不気味ってことになった。
懸命なクリさんたちが宗教から日本人を遠ざけてるのよ。
もちろん教会とかで好き勝手にラリってるのは個人の自由なんだが、
キリスト教からキモさを取り除くにはどうしたらいいのか？
駅とか神社で宣伝してる奴とか韓国系は言うまでもなく、メインラインの方々にでも引いちゃうのよな、一般市民的に。
逆にキモくなければキリスト教じゃないという見方もできてしまうのだが。
393:神も仏も名無しさん
08/01/27 17:10:48 w3i53lHN
「聖書に書いてあるから真理」は、真理ではないよな。
根拠ぐらい自分で考えろってーの。ホント、騙されやすい人ばっか。
394:麹町教会
08/01/27 17:15:01 rv+URP7C
偏狭なキリスト教しか、日本人に伝えてないからね。
すぐ商売根性出して、やれ洗礼だとか教会員を増やすとか
短絡的に結びつけるから。
こんな堅苦しい信仰なら、無い方がいいよ。
395:神も仏も名無しさん
08/01/27 17:22:05 2z2vBTWe
>>364
いや、日にちじゃなくて創造の後に「休んだ」とされているのが問題とされてた。
「神は休まず眠らない」ということがコーランには記述されているかららしい。
396:神も仏も名無しさん
08/01/27 17:26:29 2z2vBTWe
>>370
新興宗教でイエスはよく流用されてるけど、
八百万の神の一人としては日本の神観に入り込んではない。
横文字名の神様は違和感を感じてしまうんじゃないか。
ゼウスやオーディンでも同じだろう。神道の神としては定着できない。
397:神も仏も名無しさん
08/01/27 18:42:25 XIcF96M3
>>396
簡単やがな。
耶蘇基督命
398:神も仏も名無しさん
08/01/27 20:41:57 e+i41jlK
お金で困ってる時「かわいそうに…大変ね」と慰めてくれるがクリスチャン。
ムスリムは「アッサラームアライクム(平安を)」と言ってチャッと千円札出してくれる。
どっちがいいか。
399:神も仏も名無しさん
08/01/27 20:47:33 HXRyym53
キリスト教徒を増やすとは、ただ単に教会に来る人を増やすことではなく
日本を八百万の悪霊から解放し、キリストに勝ち取ると言う意味なんですよ
400:神も仏も名無しさん
08/01/27 21:03:59 LgSS4C1d
勝った負けたって騒ぐんじゃないよ。
勝ち負けに拘るのはクリスチャンの特徴。
401:神も仏も名無しさん
08/01/27 21:31:58 o4TDQHiH
イエスの福音をより多くの人に知らしめるのが、大切。
402:神も仏も名無しさん
08/01/27 21:52:14 +Q9fxZhh
どこに書けばいいのか分からんから、適当にココに書くが、
うちは親父の代まで隠れキリシタンだった。
成人するまで知らなかった。
まあ俺は、キチガイの素窟・長崎県民なんだが、
誰か隠れキリシタンについて知らないだろうか？
403:神も仏も名無しさん
08/01/27 21:56:39 +Q9fxZhh
親父はとっくの昔に死んで、親父系の先祖や親戚は存在すら知らない。
404:神も仏も名無しさん
08/01/27 21:58:16 o4TDQHiH
隠れキリシタンを含めるとかなりクリスチャン人口増える鴨ね。
それ専用スレッド作ってみても面白いと思うよ。
405:神も仏も名無しさん
08/01/27 22:04:19 +Q9fxZhh
スレ立てか。
誰か立ててくれ。立てれん。
なんかつい最近ローカルニュースで、カクレ解散の報道があったらしく、
多分、最後のカクレさんは正規のキリスト教徒になったと推測されるのだが、
いかんせんウチには親父の仏壇しかなく、なじみが無いので詳しく知らない。
シーボルト大学にでも尋ねてみるかな。
406:神も仏も名無しさん
08/01/28 10:06:32 pgtcQWKn
>>405
自分もスレ建てられなかった、すまん。
元カレの親(今は70代かな)が隠れキリシタンだったよ。
五島・福江。
彼から聞いた話では教えがカトリックと違ってて、もはや土着宗教。
日本らしい「先祖」「家」という考えと結びついてるので「マリアの祟り」の概念も存在する。
自らの信仰を守るというより先祖代々の宗教だから伝承するというのが強かったらしいね。
407:神も仏も名無しさん
08/01/28 16:39:26 DbIwTdiX
>>402
ザビエルが伝えたキリスト教はカトリックだよ
だから、かくれキリシタンは皆カトリックになる
織田信長の時代には４万人ぐらいキリスト教徒がいたそうだよ
有名な細川ガラシャ夫人もそうだね
カトリックの神父フロイスによって 当時の日本人の様子がイタリアに送られ今も保存されている
その後キリシタン禁教令が出て豊臣秀吉に弾圧されていたから
仏壇などでカモフラージュし300年間信仰を保ち苦難を越えてきたようだ
それから270年経た江戸時代が終わるころに鎖国令が解除されて 横浜に教会が建設され
そしてその後に長崎に三浦天主堂(教会）が建設されたが あるとき人々が神父を尋ねてきたそうだ
そのとき初めてカトリックの信者の存在が明らかになり非常に驚かれたそうだ
明治になるとプロテスタントも布教するために来日している
カトリックのホームページから
日本のカトリック教会の歴史
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
408:神も仏も名無しさん
08/01/28 17:06:16 DbIwTdiX
何百年もたつと変わるよね
しかしすごい 敬服する
>>キリスト教徒であることが 日本ではキチガイでも
諸外国では当たり前だからね
405 >>406諸君 カトリック教会に行って見るといいよ いつか必ずね
カトリック情報ハンドブックがあれば便利だよ
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
409:神も仏も名無しさん
08/01/28 17:15:08 pgtcQWKn
>>408
ちょっ、私(406)カトだからwww
410:神も仏も名無しさん
08/01/28 18:25:20 DbIwTdiX
>>409
失礼しました
411:神も仏も名無しさん
08/01/28 18:47:46 rsUAtxKc
キリスト教が日本人に合わない点
１：父なる神というのがユダヤ人の先祖の神様で
キリストを信じると名誉ユダヤ人ｗになるという点
２：三位一体の神以外に神はないという点
それ以外はすべて偶像か悪魔
捨てないと「神が妬む」すなわち「バチがあたる」ｗ
よってキリスト教化した民族は自民族の古来の神様を見捨てることとなる
→日本の神仏も廃止ｗ
３：ユダヤ人は中東の牧畜民族なので、農耕民族の日本人には感性的に受け付けない記述が多い
聖書の中のユダヤ人は家畜を殺しまくるｗが、日本人は殺生はしないｗ
神の子羊？？燔祭？？山羊？？→日本人なら田んぼｗ
４：聖書によるとユダヤ人は昔から戦争ばっかりしているらしくｗ
皆殺しだの滅ぼしつくすだのｗとても血なまぐさい
→平和憲法ｗと両立しない
412:神も仏も名無しさん
08/01/28 19:15:40 4VoMK1Fe
牧師が偉そうにするのをやめると、信徒は増える。
413:神も仏も名無しさん
08/01/28 19:17:26 rbhtETDG
その平和憲法ｗはメードインUSA
414:(бιб∂ ◆8fRI53Oe1o
08/01/28 20:27:31 1VihwbmJ
>>388
＞>>386 地獄に落ちる基準まで人間の都合でコロコロ変わるんだねｗ
＞＞救いに必要なことをすべて果たそうと努めるならば
＞ 救いに必要なことって要するに自分とこの唯一絶対神を信じ、他の宗教や
＞無神論になるなってことでしょ？
＞ やっぱ殆どの日本人は救われないってことだな。聖徳太子も二宮尊徳も
＞俺もイチローも死んだら地獄行きと。
神は生きている者の神だから、あんまり色々想像してみても仕方がない。
日本人も人様の良心を尊重し神を尊重する心はあるでしょ？個々の人々の
心は神がご存知なのだと思って諦めてください。
●マタイ8章22節
【イエズスは仰せになった。「わたしに従え。死者に、彼らの死者を葬ること
をまかせなさい」。】
●マタイ22章32節
【『わたしはアブラハムの神、イサクの神、ヤコブの神である』とあるではないか。
神は死んだ者の神ではなく、生きている者の神なのだ。」】
●マルコ12章27節
【神は死んだ者の神ではなく、生きている者の神なのだ。あなたたちは大変な
思い違いをしている。」】
●ルカ20章38節
【神は死んだ者の神ではなく、生きている者の神なのだ。すべての人は、
神によって生きているからである。」】
415:神も仏も名無しさん
08/01/28 21:47:20 4VoMK1Fe
>>1
真面目に地道に、根気よく伝道する以外ない。
416:神も仏も名無しさん
08/01/28 22:14:22 4VoMK1Fe
真面目が一番。
417:神も仏も名無しさん
08/01/28 22:15:56 NC8Qu0gd
よっ！クソ真面目
418:神も仏も名無しさん
08/01/28 23:26:16 rbhtETDG
よっ！くされ外道
419:神も仏も名無しさん
08/01/29 01:11:23 EN9KWDar
>>402
隠れキリシタンでググれ。
片岡弥吉氏の著書他あり。
東京なら聖イグナチオの三木図書館に行く。
>>407
>三浦天主堂
信徒が現れたのは大浦天主堂。
420:ねむれない禁酒禁煙禁欲ななしさん
08/01/29 02:46:19 3k0m9fI7
ねえ１さん あなただって結局教会に行く気がしないまま月日が流れてるわけでしょ？なんでかな？
どうして教会にかよって洗礼をうけないのかご自分のことをよく考えてください
そうすれば なぜキリスト教徒がふえないのか どうすればふえるのか ご自分なりに答えがつかめるとおもうんですけど
421:神も仏も名無しさん
08/01/29 07:57:15 Lg7V9D4D
>>417>>418
ノリいいなwww
422:神も仏も名無しさん
08/01/29 09:43:02 2vXfwhn8
>>419
（>>407より）
そうなんだ！
正しい情報ありがとう
423:神も仏も名無しさん
08/01/29 10:41:40 2vXfwhn8
>>411
＞キリストを信じると名誉ユダヤ人ｗになるという点
ありえないよ！それは偏見そのもの
先進国は皆キリスト教国だよ 日本以外はね
福祉においての先進国もキリスト教国だからね
＞捨てないと「神が妬む」すなわち「バチがあたる」ｗ
キリスト教の神は「バチ」など絶対当てない神だよ
キリスト教の神はキリストを知らない人々には｢知っている者」より寛大だから安心してね
＞聖書の中のユダヤ人は家畜を殺しまくるｗが、日本人は殺生はしないｗ
農耕民族の日本人は 豊作豊漁を神に感謝して山の幸海の幸を供えるだろ
牧畜民族もそれと同じだよ
農耕民族は
よく育った農作物を「鎌で切り取り」 海にいる魚を「釣り上げて殺し」 一番立派な魚や作物を選び神にささげる
牧畜民族は
大事に育てた家畜の中から一番良いものを選び「殺し」神にささげる
424:神も仏も名無しさん
08/01/29 20:49:25 GP/EByeU
>>1
路傍伝道すること。
425:神も仏も名無しさん
08/01/29 21:47:28 GP/EByeU
>>1
２ｃｈでキリスト教の話題をもっと盛り上げること。
そうすりゃ伝道にもなる。
426:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/01/29 21:52:47 Qjdd5w+b
>>1
万策尽きちゃったようだね ｗ
427:神も仏も名無しさん
08/01/29 21:58:08 GP/EByeU
ベニーヒンがまた、「日本でクリスチャン人口が倍増します」
ていうハッタリをいうこと。
預言はハッタリでいいですので。
428:神も仏も名無しさん
08/01/29 22:47:28 YVu1iWdH
ＫＧＫみたいな学生クリスチャンを弱体化させてします超教派をつぶすといいよね。
429:神も仏も名無しさん
08/01/29 22:54:55 0oXPh060
>>423
>>411ではないが、
>＞聖書の中のユダヤ人は家畜を殺しまくるｗが、日本人は殺生はしないｗ
>農耕民族の日本人は 豊作豊漁を神に感謝して山の幸海の幸を供えるだろ
>牧畜民族もそれと同じだよ…（省略）…
そうかな？ユダヤの神が贖罪の生け贄として家畜でなく作物や魚で代えても
OKしてくれるとは思えないんだが？もちろん日本人も肉を食べてるけど、
作物や魚の命をとることに家畜を屠殺するほどの「痛み」を感じないのではないかな？
キリストが十字架にかかることをどう理解するか、なぜカインの捧げ物は
目に留められなかったのか？などはまさにそれが問題ではないの？
430:神も仏も名無しさん
08/01/30 02:09:30 6XfUAyzN
それは動物のいけにえが有効だったときの話だよ
今は動物のいけにえなんて喜ばないよ
日本ではずっと前からそうだけどね
精神進化では中東は2000年は遅れてると思うよ
431:神も仏も名無しさん
08/01/30 02:15:49 ne9g7L8H
既に有史以前に生贄（人間や動物）やめて変わりに埴輪作ったくらいだからね。
432:神も仏も名無しさん
08/01/30 03:15:06 7dPiyB80
>>1
昨今の社会の倫理崩壊を見て、どげんとせんといかんって思った
素晴らしい目的だと思います。
目的が忘れられて、手段のみが大事にされることが無いと良いですね。
433:神も仏も名無しさん
08/01/30 03:43:26 b0kfcPWD
どうして牧師は信者を増やそうと営業しないんだ？
営業と言ってしまえば誤解が生じるだろうけど
この営業を通じて信者は増えるだろうに
あり地獄のように落ちてくる蟻を待ってるだけだから採算悪いのは当たり前だよ
434:神も仏も名無しさん
08/01/30 06:01:32 DntM54bR
エホバは営業しまくりんぐ
435:神も仏も名無しさん
08/01/30 06:45:39 RBmkAbwv
もうエホバにしちゃえばいいんじゃない？
436:神も仏も名無しさん
08/01/30 09:26:29 ybWyq9Hp
日本の信徒数
エホバ＞カトリック＝プロテスタント
437:神も仏も名無しさん
08/01/30 13:00:27 NseccxlV
悪魔は善人の顔をしてやってくる
日本の風紀を乱した元凶はキリシタンです
438:神も仏も名無しさん
08/01/30 13:36:06 RBmkAbwv
エホバごときにねじふせられるとは情けない…
439:神も仏も名無しさん
08/01/30 13:41:06 2ofyFGkn
ちょっと再確認しておきたいが、生贄は世界史でも広範に
おこなわれていた祭祀の形態で、ユダヤに特有のものでもない。
特に遊牧系の諸民族では、家族の次に大切な家畜の命を神に捧げ、
平安を祈るというのは、ごく普遍的な慣習だった。
440:神も仏も名無しさん
08/01/30 14:03:11 RBmkAbwv
いけにえの儀式ほど誤解されているものはない。
441:神も仏も名無しさん
08/01/30 19:50:13 q2upOj8s
>>1
伝道しよう。伝道しよう、、、、。
442:神も仏も名無しさん
08/01/30 21:18:46 q2upOj8s
伝道しよう、伝道しよう、、、、、
443:神も仏も名無しさん
08/01/30 22:34:46 gMdOPZ4C
思いっきりハードに伝道しよう
444:神も仏も名無しさん
08/01/31 02:32:02 /1C+yJ7L
今のキリスト教のスタイルだけが、キリスト教であるという考え方さえ放棄すれば、
どんな形に変化するかしれないが、キリスト教の神を信仰する日本人は増えると思う。
つまり、異端とかいらんことを言わなくなったとき、日本に信仰が浸透する。
キリスト教徒の生活に染みこんだクリスマスの行事とか、ハローウィンの行事みたいな
形に日本的信仰に同化してしまった状態を容認することが肝心。
445:神も仏も名無しさん
08/01/31 02:36:42 /1C+yJ7L
補足すれば、これが絶対正しいから他を認めないという、異常な頑固さを捨てたとき
カソリックはある程度捨てているが、その状況になった時が日本で信仰される様になるだろう。
446:神も仏も名無しさん
08/01/31 03:51:26 9UHhcO4n
三 神 降 臨
／ ￣￣ ￣ヽ、 ／￣￣＼／´￣￣￣｀ ‐ 、 ,. - ─ - ､
/ 一、 ヽ、 / ／￣＞ ＼ r'つ)∠── ヽ
/ ///ーー| .ヽ / / / / / │ l ヽ 〆⌒ ￣￣￣ ＼__ ＼
| | | | | // | │/ / / / 丨 l 丶 〆 l ,.イ ,ｲ ＼ヽ,
| ヽ.）==、 ,.-ヽ │ ∪ 凵 ││l 」へ」vヘノ ＼l │ ヾイ /｛ { ヽ、ト、 ＼
|ヽ、Ｙ.(;)> <(;)>７ | │∨´ ヽ/ （ ﾟ ） │ ││ ｛ .ト｛＼ヽ', メ __＼ }
| |~ !._,! (_／| │ │（ﾟ ） │ │ ││ ゝ |"ひ) ＼ ｲびゞ ＼ ヽ- 、
| |、 === /| | │ │ ヽ │ ││ ﾉ ﾄ、"´,. ー ノ ／//＼
| | ＼ ／ .| | ││＼ ι二つ │ ││ /. { ゝ ／ ﾚ// ｝
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