08/03/26 22:29:02 H0bPuB1J
>>425
＞は？輪廻転生なんて科学的には有り得んよ。ｗ
は？は？はーーーー？
イエスが神の子なんて科学的にはありえんよ。ｗｗｗ
ついでに、全知全能の神もな。ｗｗｗ
はーあ、これだからアホクリは手におえんな。ｗｗｗ
428:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:30:47 H0bPuB1J
>>425
＞「障害者」が不都合なら、「ハンディキャップを負った人」でも何でもいいんだが。
はい、「ハンディキャップを負った人」も差別用語だわな。ｗｗｗ
429:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/26 22:32:15 HQJpSnjm
>>423
いやだから、輪廻転生と因果応報という教義が合わさると、「障害者が障害を持って生まれたのは、前世で悪行を積んだ結果」みたいな発想を生み出してしまう危険性が高いことは容易に予想できるし、現にそういう俗信はあったといっているだろうが。
>>424
いや、私はソースを提示しているのだから、一部引用が不当だというなら、全文でも一部でも引用してその不当性を示してくれればいいのだが。
で、その私の引用部分の内容を覆すような記述はあるわけ？
430:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:38:08 H0bPuB1J
>>429
＞輪廻転生と因果応報という教義が合わさると、「障害者が障害を持って生まれたのは、
＞前世で悪行を積んだ結果」みたいな発想を生み出してしまう危険性が高いことは容易に予想できるし
だーかーらー、それはおまえの偏見以外の何者ではないだろーが？
あくまでも、おまえの予測だろ？
諸行無常、輪廻転生を仏教的見地(解釈)にたって説明してから、
差別に繋がる論理を説明しろって言ってるんだよ。ｗ
アホクリがアホクリ的視点で仏教を解釈して物事判断することこそ
危険思想！！！
431:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/26 22:39:28 HQJpSnjm
>>426
いやだから、イエスが自分で自分を神だと述べるような箇所があるのか？
イエスが神の子であると我々は信じているが、イエスが現実に神の子であるなら何の問題もないし、仮に神の子でないとしてもイエスが自分を神であると述べていないなら、思い上がりではないよね。
>>427
＞イエスが神の子なんて科学的にはありえんよ。ｗｗｗ
もちろん信仰だが。
相変わらず論点が分かってないねえ。ｗ
>>428
だったら、「目（或いは耳）の不自由な人」でもいいんだが。
つうか、もはや言葉狩りしかできないわけ？ｗ
432:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:42:41 1zDVI089
まぁ輪廻転成は、普通に考えれば、悪人や動物でも、仏を信じて修業をすれば来世人に生まれ変わったり菩薩に生まれ変わったり出来ると言う思想で、悪人も善人もみな平等だみたいな悪平等の思想では無い事は確かだが
あらゆる人に平等に希望を与える思想であることは確かだろう。
433:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:45:30 1zDVI089
431
であれば輪廻転成も「信仰」であり、科学的じゃないとしてそれが何？という話でしかない。
434:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:48:37 H0bPuB1J
>>431
＞いやだから、イエスが自分で自分を神だと述べるような箇所があるのか？
「父よ、彼らをお赦しください。」ルカ23:34
「父よ、私の霊をみ手にゆだねます。」ルカ23:46
と、書いてあるが。ｗ
＞もちろん信仰だが。
だーかーらー、根拠は聖書だろ？(前述の通り。)
＞だったら、「目（或いは耳）の不自由な人」でもいいんだが。
＞つうか、もはや言葉狩りしかできないわけ？ｗ
不自由な人も差別用語。
言葉狩り？言葉がおまえの差別思想を現しているんだが。ｗｗｗ
435:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:51:37 1zDVI089
431:CDU◆DyhaFWpT7s 03/26(水) 22:39 HQJpSnjm [sage]
>>426
いやだから、イエスが自分で自分を神だと述べるような箇所があるのか？
イエスが神の子であると我々は信じているが、イエスが現実に神の子であるなら何の問題もないし、仮に神の子でないとしてもイエスが自分を神であると述べていないなら、思い上がりではないよね。
それは釈迦を崇拝する仏教徒にも言える事で、釈尊が宇宙で最も尊い仏であると信じている事をクリスチャンに批判される筋合いはないだろう
また天上天下のくだりは後世の仏教徒の創作だろうが、釈尊がもし、宇宙最高の仏なら、私は至高の存在だと言ったとしてもそれは事実なのだから思い上がりでは無いことになる
436:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/26 22:56:07 HQJpSnjm
>>430
いや、偏見でも予測でもなくて、実際にあったのだが。俗信だろうけどね。
>輪廻思想によって、四姓の階級からはみ出された旃陀羅は再生の望みはなく、永遠に迷い続けていく存在であるとしたり、
>前世の悪業によって次の世は不幸な境遇に生まれるとか、『障害者に生まれるとか』という決定的な人間差別の思想がつくり出されてくる。
>わが国においても、業論と結びついた輪廻思想は宿業論等として一部の仏教者らにより流布され、文化・社会意識に大きな影響を与え、部落差別や女性・障害者差別等の人間差別を正当化する誤りをおかした。
URLﾘﾝｸ(wiki.blhrri.org)
437:神も仏も名無しさん
08/03/26 22:58:22 1zDVI089
話は変わるが、イエスは仏教徒の観点からしても実に優れた菩薩だなと思う訳です。
仏教徒はイエスさまを信じます。
大乗仏教にはそれだけの度量が在る
438:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:01:03 tDgkJaLA
>>436
ネットにかかれていることが、おまえの根拠？ｗｗｗ
ネットが全てなんだな・・・・・。哀れよのう。
439:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:06:17 1zDVI089
それどころかヒンズー教ではクリシュナ、仏陀、イエスは同じ魂が輪廻転生したとすら考えているんだよね
ようするに神がクリシュナに生まれ変わり、イエスに生まれ変わり、仏陀に生まれ変わり各地で説法をといたというようにね。
440:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/26 23:08:00 HQJpSnjm
>>432-433
いや、それならそれで別に結構なんだけど、「近代の価値観や現代の科学と仏教は整合的」みたいな主張をする向きが一部にあるので、それは違うでしょといっているまでのこと。
>>434
＞「父よ、彼らをお赦しください。」ルカ23:34
神に他人の罪の赦しを願うことは司祭はもちろん一般信者でも可能だから、そのことでは神であると自称していることにはならないよね。
＞「父よ、私の霊をみ手にゆだねます。」ルカ23:46
それも一般信徒でも可能。信者でも神を「父」と呼ぶことはあるからね。
＞言葉狩り？言葉がおまえの差別思想を現しているんだが。ｗｗｗ
お前が勝手に差別用語認定しているだけだろうが。ｗ
441:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/26 23:13:20 HQJpSnjm
>>438
そういうことをいうのは、反証するソースを提示してからにしろ。
442:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/26 23:27:50 HQJpSnjm
>>435
＞また天上天下のくだりは後世の仏教徒の創作だろうが、釈尊がもし、宇宙最高の仏なら、私は至高の存在だと言ったとしてもそれは事実なのだから思い上がりでは無いことになる
宇宙最高の仏といっても「全てを悟った者」というだけのことに過ぎないわけだろ。
その程度の者が宇宙で最も尊いというのは無理があるよ。生かされている者であるという点では一般人と全く変わらないのだから。
443:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:39:57 1zDVI089
それは君が仏教の知識がないからそうおもうのであって
君達クリスチャンが三位一体を信じるように仏教でも、応身、報身、法身と言う三体の仏がおり
釈尊は報身仏に当たるんだね。
イエスが人であり神であると言う論理を肯定するならば仏教の人身を持ちながら至高の仏であるという論理もわかると思うが？
ちなみに仏教では報身仏は一体ではないので、イエスキリストもまた別の地域に現れた報身仏とする解釈も可能
444:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:47:10 1zDVI089
＞その程度の者が宇宙で最も尊いというのは無理があるよ。生かされている者であるという点では一般人と全く変わらないのだから。
この手の批判は君が信じるキリスト教の論理にも帰ってくるのだよ
イエスが常人でないといったって、所詮神に生かされている人間に過ぎない訳で、神よりも、被造物である人間を信じるなどとは神に対する冒涜だというユダヤ教によるまっとうな批判に繋がってくる
445:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/27 00:19:08 l1InwweA
>>443
いやだからさ、どんなに「至高の仏」といったって「悟りを開いた者」という以上の意味はないわけだろ。せいぜい「智慧を得た者」ぐらいの存在なのだろ？
当然キリスト教で神と呼んでいるような万物の創造者や支配者のような存在ではないわけで。
その程度の存在が「自分だけが宇宙で最も尊い」というのは無理があるだろ、といっているんだよ。
まあ、人間の中で一番尊いぐらいならぎりぎりいえるかもしれんけど。
それともそれ以上の存在だとでもいうの？
>>444
＞イエスが常人でないといったって、所詮神に生かされている人間に過ぎない訳
もちろんそう。イエスが持つ権威は創造主たる神から来ている。
446:神も仏も名無しさん
08/03/27 03:26:06 BZCGcy2c
殺せ、殺せのGODがそんなに偉いんかねぇ？
447:神も仏も名無しさん
08/03/27 05:10:10 vqzlGKkv
＞CDU
釈迦仏陀の権威も大日如来から来るのだよ
448:神も仏も名無しさん
08/03/27 21:24:36 BZCGcy2c
宇宙は梵天が造った。ヤハウェとイエスは関係ないね。
449:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/27 21:28:19 SujN1NDq
佐世保の商店街の陸自の行進ってまだ続いてる？
450:ピエロ
08/03/27 21:29:28 Bf8mMnff
梵天はなんて読むんですか？コピーしたんですが。
451:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/27 21:31:15 SujN1NDq
アタマ変になるだろ。
452:神も仏も名無しさん
08/03/27 21:31:41 si8vEsWR
チベット人の虐殺は、「創価学会にとっての正義である。」と言うことですね。
133 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/03/25(火) 11:01:36 ID:Gm6APqYY
電話で聞いてみました。
・創価学会本部
チベットでの虐殺については、コメントしない。コメントしない理由もコメントしない。
世界でいろいろな事象が起きているが、創価学会はその全てに言及しなければ
ならないのか？チベット虐殺より坊主の芸者遊びを優先する取捨選択の権利は、
創価学会にある。外部であるあなたが言うことではない。
いじめを見て見ぬふりをする人間は、いじめをしている人間と同じではないのか？
と聞くと、それは、学校の話だ。次元が違う。とのこと。
悪には徹底的に戦うのではないのか？と聞くと、悪とは何か？チベット人を虐殺する
のを悪と言うのはあなたの基準だ。創価学会の基準は別にある。
生命の尊厳など、外部のあなたに言われる筋合いではない。
全てを含めて、創価学会は何もコメントしない。その理由もコメントしない。
そんなことを質問するあなたはおかしい人だ。
・公明党本部
チベットでの虐殺を静観している。様子を見ている。
・聖教新聞社
朝日や他のメディアが何もしていないのに、どうして聖教新聞が記事を書かなければならないのか？何もしない。
あなたのような変な人から毎日電話がかかってきて迷惑だ。とにかく聖教新聞は何もしない。
453:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/28 01:28:50 yzchZbiD
>>447-448
どうだろ？君らが、大日如来だの梵天だのと勝手に勘違いして呼んでいるものが、実際はヤハウェなのかもよ。ｗ
454:神も仏も名無しさん
08/03/28 03:05:03 VqRbZmiA
〉どうだろ？君らが、大日如来だの梵天だのと勝手に勘違いして呼んでいるものが、実際はヤハウェなのかもよ。ｗ
根拠は？ｗ
455:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/28 03:08:36 yzchZbiD
いや、蓋然性があるということを言っているのであって、根拠といわれてもな。ｗ
456:神も仏も名無しさん
08/03/28 03:23:51 VqRbZmiA
なんだ、またお前のヨタ飛ばしか。懲りない奴だな。
457:ピエロ
08/03/28 03:28:37 8Zej+P/W
資本主義経済に最大級の感謝を捧げる。
所得のある親を持てば子は一生勉強しなくても働かなくても食っていける。
これが共産主義だったらそうはいかない。
財産は平等にされるために経済的余裕はまず生まれてこない。
ニートとはこうした資本主義のひずみが生み出したものさ。
その恩恵に与っているものは幸いである。
ニートは悪者ではない。そう考えるのは最近の悪い傾向。
ニートは社会の不平等を是正する。
貧乏な家庭だとニートはまず生まれない。
働かないと食っていけないから。
しかし金持ちの子はニートでやり通せる。
つまりニートとは経済的不平等を是正する、正義の使者であったのである
458:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/28 04:01:14 yzchZbiD
おいおい、大日如来だの梵天だのというのにどれだけの根拠があるんだよ。ｗ
459:神も仏も名無しさん
08/03/28 04:33:05 VqRbZmiA
おいおい、ヤハウェだのイエスだのというのにどれだけの根拠があるんだよ。ｗ
460:カトリック教徒の嘘を再び検証する
08/03/28 06:13:11 g1j6UGVR
ずいぶんにぎわってるなあ…
>>372 ：CDU ＞「国際貢献」なんて曖昧な表現は如何にも内容を誤魔化したい糞ジャップ官僚・政治家らしい造語だろうが。ｗ
欧米では、「平和維持活動」とか「集団安全保障」といったより具体的な内容を示す用語を使うのが普通だよ。
じゃあ、その「平和維持活動」とか「集団安全保障」を押しつけるために官僚が考え出した大ボケ概念と訂正しようか。
つまり、こういうことだ。
「平和維持活動」とか「集団安全保障」を押しつけるために官僚が考え出した大ボケ概念を、振りかざしている大ボケ野郎に
ボケで応えたまでのこと。それで寿司もついでに出したってこと。わかったかな？わからんか。
寿司をわざわざ出したのには仕掛けがあって、実際それに君は引っかかったわけだが、
俺にわざとボケをかまされているとも知らない君は、「寿司とは」と鼻で笑い、
俺にキルケゴールの話をされると立場をコロリとかえ、「食べ物をバカにするようなことは言ってない」
と抗弁する始末。ほんと、救いようがないよなあ。
今回そこ引用しなかったのは、そこ、してやられた、と苦い経験だから？
461:カトリック教徒の嘘を再び検証する
08/03/28 06:13:58 g1j6UGVR
＞説得力ねえな。そういう偉そうな口を叩くのは他の論点でも試みてからにしろ。
別に君が説得力感じるかどうかじゃないんだよ。相変わらず頭悪いなあ。
＞そんなことはないけどね。つまらないからやらないだけ。
ほう。>>330 ＞まだ納得はしていないが、とりあえずこの論議については撤収するよ。すまんかったな。それでいいだろ？
から、また立場を変えましたか。これだからウソつきは困る…
＞これまでの私のレスのうちのいくつかは旅先からのものだったりしてな。ｗ
また、自らひっきーであることを告白しちゃって。
＞とりあえず、ドイツ語絡み（それも見当違いだがｗ）以外では、何もできていないように思われるが。
つうか、君に何かを議論する能力（主に知能）あるのかなあ？
まあ、マナーは無い、ルール違反し放題で、あってもする気無いんだけど。
ところで、自分で熱心なカトリックでは無いって、カトリックも迷惑だよなあこんな勘違いしたのに
それでもカトリック教徒としていろいろ落書きされて。
462:カトリック教徒の嘘を再び検証する
08/03/28 06:28:32 g1j6UGVR
スレが伸びてきたようなので、他の嘘を検証する前に、新鮮なウソの検証をコピペ。
話の発端は>>247 で Sie sind dumm. （あなたは馬鹿です）とドイツ語で言われたCDUが、ドイツ語も出来ないのに
>>249 ：CDU ◆DyhaFWpT7s ：2008/03/11(火) 05:12:23 ID:0HNWR/1d
>>247 Sieで呼び掛けながらdummとは、変なドイツ語。w
と答えたことから始まります。無論この時点では彼の嘘は明るみに出てないわけですが、その後
>>259 >いや文法的には問題なくても、Sieで呼びあうような相手に対してdummなどというのは極めて失礼なことであって、まともなドイツ人ならそういうことはいわないということだよ。
>>263 >いやだから、Sieで呼ぶような相手に失礼なことをいうこと自体が変だといっているのだが。
などと、ドイツ語一課をきちんと終えた人間なら「はあ？」（それで彼は自称ドイツ語中級で、ドイツ人のい友人と会話も交わしたのだと言う）
としか答えられようのない供述を展開。念のために一例だしときます。
URLﾘﾝｸ(psylux.psych.tu-dresden.de)
Logische Disputation
Hinterfragen der Logik von Schlussfolgerungen
„Heißt das, Sie sind dumm, weil jemand anderes glaubt, dass Sie dumm sind?“
463:神も仏も名無しさん
08/03/28 11:13:20 icrWmy6c
>>>259 >いや文法的には問題なくても、Sieで呼びあうような相手に対してdummなどというのは極めて失礼なことであって、まともなドイツ人ならそういうことはいわないということだよ。
>>>263 >いやだから、Sieで呼ぶような相手に失礼なことをいうこと自体が変だといっているのだが。
ＣＤＵはドイツ語以前に日本語の言い回しがダメだからなー。ｗ
「糞ジャップ」を例に挙げると、自分が日本人？でありながら、
同じ日本人に対して「糞ジャップ」ということ自体が矛盾なんだが。
って、誰かにも指摘されてたわな。ｗ
同じ日本人に「糞ジャップ」ということ自体極めて失礼なことであって、
まともな日本人ならそういうことは言わないということだよ。
ということは、裏を返せばおまえはまともな日本人ですらもないということだ。
464:神も仏も名無しさん
08/03/28 11:31:37 icrWmy6c
>>445
＞いやだからさ、どんなに「至高の仏」といったって「悟りを開いた者」という以上の意味はないわけだろ。せいぜい「智慧を得た者」ぐらいの存在なのだろ？
＞当然キリスト教で神と呼んでいるような万物の創造者や支配者のような存在ではないわけで。
＞その程度の存在が「自分だけが宇宙で最も尊い」というのは無理があるだろ、といっているんだよ。
＞まあ、人間の中で一番尊いぐらいならぎりぎりいえるかもしれんけど。
＞それともそれ以上の存在だとでもいうの？
「自分だけが宇宙で最も尊い」という言葉の意味(視点)のとらえ方が全然違うから、
この言葉の解釈がずれてるんだよ。
おまえは、ブッダが他の誰かと比べて「自分だけが宇宙で最も尊い、他の奴はクズ」と
解釈してるだろ？それは、すなわち、おまえらクリスチャン(一神教)の発想なんだよ。
この言葉の本来の意味は、
「自分という意識(存在)というものだけが宇宙で最も尊い」といっているんだが、
それは、この世界を認識している自分が全てであり、「自分」というのは
「個々の人間」を指しているんだな。自分以外の各人の世界をも肯定しているんだよ。
ようは、自分の内的世界を大事にせよってこと。
しかし、自分の内的世界を大事にする≠他者を排除すること。自分＝他者。
これが、仏教思想の根幹。
465:神も仏も名無しさん
08/03/28 11:43:40 icrWmy6c
>>464
日本語に疎いＣＤＵのために、書き換えておこうな。ｗ
＞しかし、自分の内的世界を大事にする≠他者を排除すること。自分＝他者。
言い換えると、自分の内的世界を大事にするといことは、
他者を排除せよということではない。自分は他者であり、他者は自分である。
だから、自分を大事にすることは他者を大事にすることであり、
他者を大事にすることは自分を大事にすることである。
この思想から、おまえの言う「差別思想」がどうやって生まれるんだよ？ｗｗｗ
466:神も仏も名無しさん
08/03/28 11:58:52 icrWmy6c
>>464 訂正
×それは、すなわち、おまえらクリスチャン(一神教)の発想なんだよ。
○それは、すなわち、おまえらクリスチャン(一神教)の発想なんだよ。
それが原理主義者であればあるほど、その傾向が強い。
しかし、聖書に書かれている意味を地面解釈しない一部の賢いクリスチャンは
「唯我独尊」の意味を正確に解釈している。
467:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/28 13:06:43 yzchZbiD
>>460
＞「平和維持活動」とか「集団安全保障」を押しつけるために官僚が考え出した大ボケ概念を、振りかざしている大ボケ野郎
おいおい、それって私のことかよ？
私はそんなもの振りかざしておらんぞ。お前が無い知恵絞って何とか捻り出してきたのが、それとそうそう寿司だったな。ｗ
「平和維持活動」とか「集団安全保障」なんてものは、自己防衛のために必要な各国がとる当然の行為であって、別に美点でも何でもない罠。
寿司は、まあ美点と言えばいえるかもしれんが、あんな高級食材は一部の金持ちのグルメ嗜好を満たす美食ではあっても、食糧難に喘いでいる多くの貧しい人々にとっては関係ない食物だから、食物一般と同一視するのは無理があるという話なのだが。
468:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/28 13:17:29 yzchZbiD
>>461
＞別に君が説得力感じるかどうかじゃないんだよ。相変わらず頭悪いなあ。
説得力というのは、聞き手がどう受け取るかだけではなく、話者の属性によって客観的に生じるものでもあるよ。相変わらずズレてるねえ。
＞から、また立場を変えましたか。
つまらないから、撤収するんだよ。
＞また、自らひっきーであることを告白しちゃって。
いや、２ちゃんへの書き込みが外出先からできないと思い込んでいるお前の認識が間違いであることを示してやっただけのことだ。感謝しろ。
＞つうか、君に何かを議論する能力（主に知能）あるのかなあ？
さあな。議論する能力があるかどうかを示すためには、それ相応の能力がある相手と議論することでその能力があることを示すというのが有力な手段だが、今のところそのような能力を持ったやつがここでは現れていない以上、不明かも。
469:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/28 13:24:38 yzchZbiD
>>463
＞同じ日本人に「糞ジャップ」ということ自体極めて失礼なことであって、
＞まともな日本人ならそういうことは言わないということだよ。
＞ということは、裏を返せばおまえはまともな日本人ですらもないということだ。
いやだから、それがまさに糞ジャップの発想なんだよ。
確かに『アホでマヌケなアメリカ白人』なんて題名の書物をアメリカ白人である著者が堂々と出版できる米国とは随分違う状況だよね。
糞ジャップにおいて、『アホでマヌケな糞ジャップ』なんて題名の書物を出版すれば、右翼に直ぐに襲撃されるだろ。ｗ
470:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/28 13:42:13 yzchZbiD
>>464-466
いや、お前の勝手な解釈を展開するのもそれはそれで結構だけれども、一応ここでは下記の理解を下に論じているから。
「欲と怒りと無知ばかりで生きている我々一般の人間、動物の中で、お釈迦さまが、たった独りで想像も出来ない努力をして貪瞋痴を離れ智慧の道を発見実践され、仏陀となられたのであります。
喩える言葉も知らない者が無知な解釈をして、仏は皆が同じように尊い存在だと教えたのですなどと簡単に言ってしまうと、もうそれっきり修行も努力も必要のない、頭で解釈したつもりだけの仏教になってしまいます。
お釈迦さまという、恐れ入るより方法がない尊敬する以外にどうしようもない偉大な宝に対して、
後代に成立した仏典の言葉かも知れないけれども、「天上天下唯我独尊」は、お釈迦さまは天上天下に唯だ独り尊いお方ですと、誰でも本気で思った方が自分の為だと、私は思います。」
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
「現代語に訳すと「全世界で私が一番尊い」という意味である。
「天上天下唯我独尊」の意味を「全世界で私たち一人一人の人間が一番尊い」と解釈する説もあるが、経典上の根拠が全く無い説である。」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
確かに、現在ではその言葉を「個人の尊厳」とか「平等主義」などの近代的価値観と整合するような解釈を展開する傾向があるようだが、釈迦の言葉を信徒がそんな簡単に捻じ曲げていいの？
471:神も仏も名無しさん
08/03/28 13:54:58 icrWmy6c
>>470
日本語もまともに理解できないうえに感性に乏しいやつだ。
あーあ、救いようがない。ｗｗｗｗ
wikipediを引用しなければ自分を表現できない？
哀れよのーーーーーー。
おまえ、wikipediaに書かれてる意味もわかってないだろ。ｗｗｗｗｗ
472:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/28 13:55:56 yzchZbiD
醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。
ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。
つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。
実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。ｗ
ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャップは野蛮民族である。
信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがほとんどいない糞ジャップは野蛮国である。
世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。
都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。
西欧においてカテドラルの壁やモアイ像に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
473:神も仏も名無しさん
08/03/28 13:57:56 icrWmy6c
>>469
＞いやだから、それがまさに糞ジャップの発想なんだよ。
だーかーらー、糞ジャップとまともな日本人の違いを言ってみろって
言ってんだよ。
ついでに、おまえがどれだけまともな日本人なのか証明してみろよ。
えっ、ウィンナーソーセージとバームクーヘン食っただけで
ドイツ人気取りのドイツコンプレックスのアホクリ小僧！！！
474:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/28 14:01:02 yzchZbiD
>>471
いや、お前の解釈は一般的な理解とは一致していないということを示しただけのことだが。
475:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/28 14:02:22 yzchZbiD
ジャップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
というかドイツだけに限らず、多くのキリスト教国と比較してジャップはかなりの野蛮国。ｗ
路上などの公共の場所での喫煙が野放しになっているなど、喫煙対策が未だに立ち遅れている醜い国糞ジャップは野蛮国である。
それ以前に糞ジャップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。
残念ながら。ｗ
糞ジャップはそもそも低レベルな文化しか持っていないDQN国だから、そんな野蛮国の連中がキリスト教をどんなに誹謗中傷しても、結局負け犬の遠吠えにしかならないわけなのだ。ｗ
全部借り物文化で独自の文化を殆ど全く持ち合わせていない『醜い国』の糞ジャップは、キリスト教を誹謗中傷できるような根拠がないのだから、それも仕方がないんだけどね。
「敵性語」なんて言葉を使うこと自体が低次元な糞ジャップの野蛮な発想なんだよね。そんな発想を持っているから戦争で惨めな大敗を喫してしまうんよ。ｗ
とにかくね、糞ジャップは民族的に能力が極めて低いから自前の文化を築き上げるようなことはできなかったのはある意味仕方がないんだけどね。
ただ、現在糞ジャップが持っている文化は全て外国からの借り物に過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
自由とか個人主義といった概念も低脳な糞ジャップにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。
476:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/28 14:03:46 yzchZbiD
おいおい、諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。ｗ
生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、更にそれを支配している全知全能の神を見出すことが出来なかったことが仏教の限界でしょうな。
例えば、氷が水になり更に水が水蒸気になるという現象を表面的にだけ見れば如何にも生々流転して変化しているように見えてしまうが、
実はH2Oという分子自体は何も変わっていないというが如しだな。
こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かっていなかったんだなあ。ｗ
諸行無常や輪廻転生も科学的にありえんし、差別思想にもつながりかねない危険な発想だよね。
やはり釈迦はアフォやね。ｗ
教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。
やはり東洋思想はダメだね。話にならん。消えるべき。
生れ落ちた直後に立ち上がり何を血迷ったか「自分こそ宇宙で唯一尊い」などと口走ったトンデモ勘違い思い上がり野郎の妄言なんか信じてんじゃねえよ。
死刑が未だに存在する醜い国糞ジャップは野蛮国である。
サービス残業という名の事実上のタダ働きが当たり前のように行われていて、経営者のやりたい放題が認められている醜い国糞ジャップは野蛮国である。
花見などと称して公共の場で宴会を行い、多人数で酒を飲み奇声を発するというマナー無視の傍迷惑な習慣を持つ糞ジャップは野蛮民族である。
インチキ映画や暴力ゲームばかり制作して暴利を貪り世界で顰蹙を買っている○ニーみたいな悪徳業者も多いイエローモンキーの低脳糞ジャップは野蛮杉。
政府の方針に批判的な言論を行っている者を自衛隊が監視し、その名前をリストアップするなどというナチスまがいの蛮行がまかり通っているイエローモンキーの低脳糞ジャップはやはり野蛮国。
477:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:05:20 icrWmy6c
>>474
一般的解釈？ｗｗｗ
多数決で多い意見が正解とはかぎらんだろ？ｗｗｗ
おまえ、そんな発想してると「本質」を見失う。
形式だけクリスチャンでも、キリスト教の真髄を理解していないな。
真髄を理解しているクリスチャン(仏教の真髄を理解している者も)は、
そもそも、キリスト教、仏教、と区別してないんだよ。
478:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:07:16 icrWmy6c
>>476
こいつ、議論に負けると自前のレスをコピペするのな。
犬の卒倒、ワンパターン。ｗｗｗｗ
思考の幅が狭い狭い！！！！
479:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:11:28 icrWmy6c
>>475
自前スレのコピペで字数稼ぎ？
ご苦労さまー。
だから、おまえは脳なしっていわれるんだよーーーん。
480:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:15:33 ++raR0W7
独逸の方ですか？
481:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/28 14:25:18 yzchZbiD
>>465
＞この思想から、おまえの言う「差別思想」がどうやって生まれるんだよ？ｗｗｗ
輪廻思想や因果応報思想からは差別思想が生まれてくるわな。
>>477
唯釈迦だけが至高の仏であり、究極の悟りを得た者というのが仏教の本質だろ。
もし、他人も自分と同等に尊い存在であるというなら、そういったはずだろ。極めて重要な命題だからな。
「色即是空、空即是色」といったことからもわかるように、両論併記するのが仏教典の特徴。
しかし敢えて「唯我独尊」と一方についてのみ言及したということは、もう一方は排除する趣旨だと読み取るのが自然。
482:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/28 14:26:51 yzchZbiD
>>478-479
常に種を蒔いておかないと、新規参入者が望めんからな。
483:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:31:55 ++raR0W7
このスレには切支丹はいない？
484:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:32:17 icrWmy6c
>>481
＞輪廻思想や因果応報思想からは差別思想が生まれてくるわな。
論点すり変えるなよ。
輪廻があるとかないとか、因果応報とかは仏教の本質ではなない。
人間の感覚で確かめようのないこと、わからないことはわからないにままに
しておくのが仏教。それを仏教では「無記」といい、ブッダもそれには沈黙している。
本来わからないことをムリに意味付けする必要はないんだって。
意味がないと不安なやつも多いが、強引な意味づけはそれこそ危険思想。
カルト的発想だぜ。
485:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:34:37 icrWmy6c
>>481
唯我独尊の意味を履き違えてると説明してやったのに、
おまえ自分の知能指数低いの晒してるだけだぞ。ｗｗｗ
486:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:38:09 icrWmy6c
>>482
おまえにとって新規参入者って、おまえより低レベルって思ってるだろ？
ところが、そうやつって少ないぞ。
これまでの議論をみれば、おなえのアホさ加減が充分露呈しているから
おまえは「お山の大将」にはなれん。しかし、「裸の王様」にはなれると思うぞ。ｗｗｗ
487:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:39:18 ++raR0W7
｢色即是空｣｢唯我独尊｣...??
凡さんなのかな...
難しい会話だ
488:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/28 14:44:30 yzchZbiD
>>484
本質というか、輪廻思想や因果応報思想が仏教の中心教義であることは明らかだが。
>>485
だから、その説明が的外れだといってやっているのだが。ｗ
>>486
そりゃ、こんな糞スレにはハイレベルな奴はやってこないだろ。ｗ
だから、別にこんなところの「お山の大将」になる気もないよ。スレ消費ができればいいだけ。
489:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:48:57 ++raR0W7
なんだかすごくハイになってるスレだとは思う...
490:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:51:32 icrWmy6c
>>488
＞本質というか、輪廻思想や因果応報思想が仏教の中心教義であることは明らかだが。
仏教ちょこっとかじったくらいで中心教義と錯覚してしまうウマシカさま。
同様に、ドイツ事情をネットでかじってドイツ最高と勘違いする脳みそは
どうにかならんのか？？？ｗｗｗ
＞だから、その説明が的外れだといってやっているのだが。ｗ
wikipediaしか頼る根拠がないおまえに何が分かる？
本当にわかっているのなら、自分の論理、言葉で説明してみろよ。ｗ
＞スレ消費ができればいいだけ。
あはは、スレ消化しておまえになんの利益がある？
それとも暇つぶし？
ようは、誰でもいいから構って欲しいんだろーが。ｗｗｗ
おまえのそういう考えは先刻見通し。ｗｗｗ
491:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:55:11 ++raR0W7
おっし、スレ消費ならできるぞ
それ
492:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/28 14:55:53 yzchZbiD
>>459
＞おいおい、ヤハウェだのイエスだのというのにどれだけの根拠があるんだよ。ｗ
もちろん信仰だが。
で、大日如来だの梵天だのというのにどれだけの根拠があるんだよ。ｗ
493:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:56:14 ++raR0W7
おらっ
494:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:56:14 icrWmy6c
こんなウマシカかまっても俺になんの益もなし。
ささっ、仕事に戻るぜーーーー。
495:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:57:15 ++raR0W7
おれも仕事だ
496:神も仏も名無しさん
08/03/28 14:59:08 ++raR0W7
連投 だと！？
くそっ
497:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/28 15:03:23 yzchZbiD
>>490
＞仏教ちょこっとかじったくらいで中心教義と錯覚してしまうウマシカさま。
は？仏教から「輪廻転生から離脱し生老病死という四苦からの解放を目指す」という教えを取り除いたら何が残る？ｗ
＞本当にわかっているのなら、自分の論理、言葉で説明してみろよ。ｗ
>>481
＞あはは、スレ消化しておまえになんの利益がある？
目障りだから消すというだけのこと。
498:神も仏も名無しさん
08/03/28 20:00:39 VqRbZmiA
〉もちろん信仰だが。
それが正しいという根拠は？ｗ
499:神も仏も名無しさん
08/03/28 20:05:17 AzcvIdNX
マジレスするが、棒さんだってｾｲﾊﾝｻﾞｲしてんじゃんｗ
500:神も仏も名無しさん
08/03/28 20:10:05 VqRbZmiA
〉は？仏教から「輪廻転生から離脱し生老病死という四苦からの解放を目指す」という教えを取り除いたら何が残る？ｗ
目的は「成仏」することだが、それに至る修行法を無視したらあかんで。
501:神も仏も名無しさん
08/03/28 20:31:33 MNaBAFBO
>>497
＞目障りだから消すというだけのこと。
やはりＣＤＵは差別主義者だな。ｗ
いろいろキリスト教を語っても、それが身についていない。
それがどんなに知識を並べても議論に勝てない原因。
人格の根本でキリスト教を受け入れていないから、
メッキが剥がれてしまうんだな。ｗｗｗ
502:神も仏も名無しさん
08/03/28 20:36:22 MNaBAFBO
>>499
牧師も神父も性犯罪してるが。ｗ
503:447
08/03/28 22:14:54 z+Do8AeD
大日如来だのヤハウエだのアマテラスだのアラーだのというのは言葉でしかないんです。
全宇宙を統括する究極主体をある地域ではヤハウエと呼ぶし、ある地域では大日、ブラフマー、天帝などと読んでいると言う違いでしかありません。
まぁ、仏教的にいうとそれらの名称は方便なのです。
方便（仮の姿）としてヤハウエとして現れ、アラーとして現れるという事ですね。
504:神も仏も名無しさん
08/03/28 22:25:08 z+Do8AeD
逆です。我が国がキリスト教国に教化されなかったのは仏教という高度宗教が既に存在していたからです。
というのも仏教はキリスト教と同程度の教義は既に内包しているからです。
その証拠に仏教徒はキリスト教を方便として尊重できます。
イエスキリストを信じても別に仏教は揺らぎもしないわけです。
505:神も仏も名無しさん
08/03/28 22:41:20 z+Do8AeD
それどころかこの先、未来にいかなる新興宗教が誕生しようと仏教を超える事は出来ません。
仏教徒の立場からすると過去から未来にかけて現れる相互に矛盾する一切の教えも全て「仏の教え」だからです
イエスキリストの教えもマホメッドの教えも孔子老子の教えもみな仏説なのです。
特に日本仏教の教学は既に10世紀にはその高みに上り詰めました。
現存する地上最強の教えが日本仏教なのです。
ただ、鎌倉以来、世界最強の教学が大衆レベルではかなり薄められて伝播してまったので
多くはその表層的な部分しか掴めていませんが。
それでも「キリスト教」と聞くと一般の日本人はそれが阿保らしく聞こえ、まともに拝む気になれないのは、過去に仏教と言う水準の高い宗教が既に広まっているからでもあります。
506:koreha
08/03/28 22:42:44 8Zej+P/W
それどころかこの先、未来にいかなる新興宗教が誕生しようと仏教を超える事は出来ません。
仏教徒の立場からすると過去から未来にかけて現れる相互に矛盾する一切の教えも全て「仏の教え」だからです
イエスキリストの教えもマホメッドの教えも孔子老子の教えもみな仏説なのです。
特に日本仏教の教学は既に10世紀にはその高みに上り詰めました。
現存する地上最強の教えが日本仏教なのです。
ただ、鎌倉以来、世界最強の教学が大衆レベルではかなり薄められて伝播してまったので
多くはその表層的な部分しか掴めていませんが。
それでも「キリスト教」と聞くと一般の日本人はそれが阿保らしく聞こえ、まともに拝む気になれないのは、過去に仏教と言う水準の高い宗教が既に広まっているからでもあります。
↑仏教国の日本でこの犯罪率、若者の無気力か。
聞いてあきれるぜ、ｐ
507:神も仏も名無しさん
08/03/28 22:54:46 z+Do8AeD
キリスト教と仏教を比較すると、トランプで言えば「７ならべ」と「ブリッジ」くらいのポテンシャルの違いがあります。
ブリッジを覚えた人が「７ならべ」をやらないのは、それが簡単過ぎて阿保らしいからです。
仏教を極めた人にとってはキリスト教は子供のお遊びでしかありません。
というのも三位一体の教義も愛の教えも仏教にあるからです。
508:地獄の傀儡師
08/03/28 22:55:28 8Zej+P/W
ニーチェが菜食主義なんてよく言えるよな。
彼は生前大食いだった。そんな人が野菜で我慢できるか？
ニーチェはキリスト教の教えを批判した（神はしんだ）そしてその弱い者の論理（ルサンチマン）を一切排除し
自分で何かを創造し成長していく事を説いた。
そして発狂してしんだｗ。
「つらどるふはかく語りき」あれは精神病者初の著書ｗ。
あれを読むと頭がおかしくなるかもなｗ。
509:神も仏も名無しさん
08/03/28 23:07:47 z+Do8AeD
仏教を極めればキリスト教もわかるがキリスト教を極めても仏教はわかりません。
大学を卒業すれば小学校の問題は解けますが小学校を卒業しても大学の問題は解けないようなものです。
かといって小学校で習う基礎教育を馬鹿にして大学には入れないので、大乗仏教のスタンスとしてはキリスト教を学ぶのは大いに結構と言うことになります。
それどころか文殊菩薩は仏教の入門者に対して「まず、仏教以外の外道の教えを全部学んできなさい」とおっしゃっているくらいなのであります。
510:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/29 00:05:05 GODIMBZy
＞ID:z+Do8AeD
いや、「仏教がキリスト教より優れている」という結論を君が主張したいということは、そう何度も繰り返さなくても分かるのだが、そんなことを何度も繰り返すよりその結論を支える説得力のある根拠をあげていった方が遥かに有益だと思うけど。
それと、もちろんここで続けてこのスレを埋めるのに協力してくれるというならそれでも結構だが、そういう話題をするに相応しいと思われるスレは下にあるので、そっちに移動するという方法もあるよ。
キリスト教を、仏教の下位宗教として取り込もう
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
因みに、君は↑のスレの１なのかい？
511:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/29 00:08:33 GODIMBZy
>>498
いやだから、正しいと信じているからだよ。
で、大日如来だの梵天だのが存在して宇宙を創造したとする根拠は？ｗ
512:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/29 00:15:33 GODIMBZy
>>501
いや、そもそも君たちが相手では議論が全然成立しないんだけど。ｗ
513:神も仏も名無しさん
08/03/29 00:23:43 bwxnEfr9
大日如来とは神だの天使だのも含む全宇宙の全現実そのものなのだから根拠も糞もないのだよ
514:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/29 00:27:18 GODIMBZy
自分のID見てビックリしたわ。
>>513
＞大日如来とは神だの天使だのも含む全宇宙の全現実そのもの
いやだから、そのことの根拠を示せといっているんだが。やはり君らでは議論にならん。ｗ
515:神も仏も名無しさん
08/03/29 00:32:31 bwxnEfr9
定義を述べてるのに根拠も糞もないだろよ
516:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 00:34:26 qhTc4kPH
自衛隊ファンの犯行だろ。
517:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/29 00:39:23 GODIMBZy
>>515
だから定義なら尚更根拠を示さなきゃならん。
疲れるねぇ。
518:神も仏も名無しさん
08/03/29 03:34:53 SuLJ08fY
〉いやだから、正しいと信じているからだよ。
お前の信仰が正しいという根拠は？ｗ
519:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/29 03:44:48 GODIMBZy
>>518
正しいと確信したからだよ。
で、大日如来だの梵天だのが存在して宇宙を創造したとする根拠は？ｗ
いい加減答えろや。今回返答しない場合は根拠がないものと看做す。
520:神も仏も名無しさん
08/03/29 03:54:32 SuLJ08fY
〉正しいと確信したからだよ。
そう確信した根拠は？ｗ
で、ヤハウェだの聖霊だのが存在して宇宙を創造したとする根拠は？ｗ
いい加減答えろや。今回返答しない場合は根拠がないものと看做す。
521:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/29 04:02:15 GODIMBZy
なんだ、大日如来だの梵天だのというのはまたお前のヨタ飛ばしだったんだな。懲りない奴だな。w
522:神も仏も名無しさん
08/03/29 04:04:23 SuLJ08fY
なんだ、ヤハウェだの聖霊だのというのはまたお前のヨタ飛ばしだったんだな。懲りない奴だな。ｗ
523:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/29 04:14:10 GODIMBZy
つうか、私は最初から信仰だと言っているのだが。
524:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/29 04:29:56 GODIMBZy
現代科学技術の基本理論である量子力学と、仏教の基本的考え方に親和性があるという言説が一部で行われている。私はこのような主張をすることに疑問を感じてきた。
まず、科学は科学、宗教あるいは宗教思想はそれ、それぞれの目的も方法も違う。無理にこじつけない方がいい、と思う。
また仏教者が重視する量子論の意味合いと、科学技術の現場での量子理論の使い方、それは意味を棚上げして道具として使うということだが、その間に大きなずれがある
仏教者が、どんなことを言っているか。
般若心経の「色即是空、空即是色」は、量子力学でいう「粒子と波動の二重性」と同じことだというのだ。
粒子と波動の二重性をもって、「物質的現象に実体がない」ということの類比とするのには無理がある。
量子力学では、べつに実体がないわけではなく、ミクロな物質の振る舞いを日常感覚に置き換えて表す適切な言語を私たちが持っていないだけだといっていい。
ミクロ世界の物理的対象としての実体があり、それを正確に記述できるわけである。
一時期、ニュー・サイエンスと呼ばれた運動があった。
これは1960年代のカウンター・カルチャーの潮流の中で出てきたもので、西欧合理主義が生み出した近代科学が、自然を分析的にとらえることを反省し、もっとトータルにとらえるべきだ、それには東洋思想に学ぶべきだ、というようなことをいっていた。
その中で量子力学とタオ（老子）思想の近親性が強調されたりした。しかしその潮流から何かが生み出されたとは寡聞にしてきかない。どちらかというと神秘主義とかオカルトの方向へ流れていったのではないか。
URLﾘﾝｸ(aquarian.cocolog-nifty.com)
Ｗ
525:神も仏も名無しさん
08/03/29 05:05:17 SuLJ08fY
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
生涯ヒンドゥー教のヴェーダーンタ哲学に興味を有した。著書の中で、「量子力学」の基礎になった波動方程式が、東洋の哲学の諸原理を記述している、と語り、
526:神も仏も名無しさん
08/03/29 05:23:15 SuLJ08fY
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
[ローマ大学サピエンツァ校でローマ教皇ベネディクト16世が
講演を予定していたが、同大学の研究者と学生たちによる激しい抗議運動の結果、
教皇庁は15日、講演を中止すると発表した。]
今回の抗議運動では、まず、60名以上にのぼる同大学の科学者が、
学年度の始業式である1月17日(現地時間)にに予定されていた
ベネディクト16世の講演に対する抗議を行なった。
一方、英紙『The Times』の記事によると、現在の教皇ベネディクト16世は、
当時ヨゼフ・ラッツィンガー枢機卿としてヨハネ・パウロ2世を補佐する立場にあったが、
「ガリレオの時代、ローマカトリック教会はガリレオ自身よりもはるかに
理性に忠実であり続けた。ガリレオに対する一連の措置は、
理にかなった公正なものだった」と述べたという。
学生たちは、教皇が「悪魔の所業」と呼ぶ大音響のロック音楽や、
「反教会的な」ゲイやレズビアンのパレード、「知には父も聖職者も不要だ」
というバナーなどで教皇を迎える計画だったという。]
527:神も仏も名無しさん
08/03/29 08:01:25 bwxnEfr9
ＣＤＵの論理にも無理があって、梵が現実そのものだとするならばその実在性の根拠とか言うのがおかしかろ
それとも現実を生きてないのか？
528:神も仏も名無しさん
08/03/29 08:27:01 P/pTd9RQ
どだい、キリスト教と仏教を同じ宗教のカテゴリーの中で比較すること自体、
間違いなんだって。
簡単に言えば、キリスト教は人間にとっての理想論を語り、
仏教は人間の現実を語っているに過ぎないのだから。
529:神も仏も名無しさん
08/03/29 10:43:51 bwxnEfr9
偉そうに科学は欧米のものだみたいなことをいうが、殆どイスラムやギリシア文化のパクリですよ
猿まね文化の本家が欧米なのに、欧米崇拝もたいがいにすべきだろう
欧米かっ！
530:神も仏も名無しさん
08/03/29 10:47:43 bwxnEfr9
戦後欧米崇拝をしないと公職追放されたのでなんでもかんでも欧米は偉いみたいな言説が流行り曲学阿世の徒が持て囃されたのだが
それを真に受けてはいけないだろう
531:神も仏も名無しさん
08/03/29 12:28:05 BagsWWeG
ちと亀だが見落としていたので
>排斥しているのは、ネオナチなどの一部の過激派だが。
フランスなどでは移民排斥をうたう極右政党が伸びてるだろ。
>多いかどうかは分からんな。朱印船とかも結構な数があったわけだし。
で、ヨーロッパでは禿地多数か？ｗ
>いやだから、その糞ジャップの「オレ様正義」が問題だといっているのだが。
なんで？ｗ
>＞国連様
>が言うことが大事だというなら、死刑を即廃止すべきだな。
じゃ、まず中絶の権利を容認しな。ｗ
>詩篇２２を唱えようとしていたといっているだろうが。ループさせるのも、いい加減にしろや。
泣き言、泣き言。ｗ
お前も泣き言。ｗ
>説明責任を果たさなければ、裁判官ですら理解してくれないからな。
裁判してるつもりはないが。ｗ
>オカルト系の本か？ｗ
科学史や数学史関係の本だよ。
それぐらいググれや、低能外道。ｗ
532:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 19:39:49 qhTc4kPH
俺はこの国には馴染めそうもないがそれで別に構わない。
533:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 19:42:18 qhTc4kPH
どこか余所の国に幻想を抱いてるわけでもないんだがな。
534:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 19:52:16 qhTc4kPH
宗教？ 気持ち悪ぃ、キチガイのやることだろう。下らねえ。
俺はそんな世の中で暮らしてる。
535:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 19:53:59 qhTc4kPH
キリストなんか詐欺師だろ。神？ 妄想に決まってんだろ。
そんな世の中だ。
536:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 20:01:51 qhTc4kPH
そういう態度が当たり前だ。そういう連中が支配してる世の中にいる。
537:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 20:08:58 qhTc4kPH
こんな世の中の一員なんかになるのは絶対に不可能だ。それで良いんだ。
538:神父の事件
08/03/29 20:11:47 8QEnwZkm
Wikipediaで『BOACスチュワーデス殺人事件』と『サレジオ会』の履歴を参照し、3月10日の投稿を読んでごらん。
神父がこれなら生徒もああなる!
539:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 20:13:30 qhTc4kPH
一般論だが、神の使いは夢なんか見ないもんだ。世の人々とは
無限に隔たった世界にいる。
540:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 20:19:33 qhTc4kPH
気安く頼りにされたりするのは非常に迷惑なんだ。
541:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 20:37:52 qhTc4kPH
キリストを詐欺師呼ばわりするような連中が俺に人間扱いしてくれだ？
542:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 21:24:41 qhTc4kPH
有名人？ 権力の脅し？ さっさと死ねや。
543:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 22:26:11 qhTc4kPH
面倒なんか見て貰えるとか思うな、世俗主義の豚の集まりめ。
544:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 22:28:00 qhTc4kPH
貴様らは二度と相手にはされねえ。
545:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 22:37:28 qhTc4kPH
貴様ら毎日イスラム教徒に拷問やってるだろ。俺が貴様らに同じ真似してなぜ悪い？
546:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 22:40:14 qhTc4kPH
拷問で膝からたっぷり血を流して床に転がってる収容所の裸の
イラク人の写真見てないのか。俺も貴様らにあれをやりたいん
だって。
547:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 22:45:52 qhTc4kPH
正気の人間なら誰だってそうしてやりたいと思うもんさ。
548:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 22:49:11 qhTc4kPH
アメリカ人どもにやりてえよなぁ。
549:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 23:00:55 qhTc4kPH
そんな未来が来ないとも限らない。人生には夢と希望は不可欠さ。
550:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 23:07:53 qhTc4kPH
ア～イハバドリ～ム！
ってさ。俺も夢見ちゃおう。
551:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 23:15:14 qhTc4kPH
想像しただけでウットリしちゃう。
552:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 23:16:27 qhTc4kPH
肉体労働の心地良い汗をかいてタバコに火を付ける俺…。
553:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 23:19:31 qhTc4kPH
俺が残酷？ 「デファクト・スタンダード」って言葉知らない？
554:神も仏も名無しさん
08/03/29 23:21:45 ZipvD3zt
独り相撲
555:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 23:29:55 qhTc4kPH
貴様の血まみれの全裸死体が見たいんだよ！
556:神も仏も名無しさん
08/03/29 23:31:02 sdLbNjy1
↓の「主席」っていう意味、よくわからない。郭克昌副主席は、やっぱ信者なんでしょうね。
河北省石家荘市のカトリック教愛国会の郭克昌副主席は
「祖国を分裂し団結を破壊するダライ集団の大罪を、私たちは怒りを込めて非難する」と同市のホームページにつづった。
557:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 23:32:23 qhTc4kPH
貴様の血まみれの全裸死体も見たいんだよ！
558:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 23:33:36 qhTc4kPH
ボキボキと音を立てて折れる君の骨。詩的じゃないか。
559:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 23:37:08 qhTc4kPH
目も眩むばかりに美しい景色！
560:神も仏も名無しさん
08/03/29 23:39:22 sdLbNjy1
それじゃあ、「この国」でなく「この世」と表現したほうがいい気瓦斯
561:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 23:40:14 qhTc4kPH
俺が最低？ もっともっと誉めてくれ給え。情熱を尽くして賞賛し給え。
562:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 23:42:48 qhTc4kPH
主の平和っ！
563:名などない
08/03/29 23:52:29 bwxnEfr9
イエスの事は知らないが愛の大切さは知っている
564:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/29 23:58:35 qhTc4kPH
初期教会の信徒はコロシアムの観衆の見守る中を繋がれて歌を
歌いながらライオンの餌になった。
565:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/30 00:05:54 rSL1/L58
黙示録には我々の恨みを晴らせと彼らの叫ぶ場面がある。
566:神も仏も名無しさん
08/03/30 00:12:09 aB+Es61h
人間と言うものは色んな事を信じるものだな
結局「言葉」なのだが‥
私はクリスチャンと言うアイデンティティが固まると→クリスチャンはかつて虐殺された→怨み腫らす→刃物もって突撃
567:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/30 00:13:41 rSL1/L58
パウロ書簡を剥ぎ取ると神秘主義が当たり前のキリスト教があるよな。
568:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/30 12:49:10 eSiTzah/
>>531
＞フランスなどでは移民排斥をうたう極右政党が伸びてるだろ。
中心勢力になっていないだろ。むしろ移民出身者が大統領になったり、サッカーナショナルチームのメンバーになるぐらいの移民に寛大な国。
＞で、ヨーロッパでは禿地多数か？ｗ
いや、ヨーロッパには今でも多くの森林が未だに残されているだろ。それに引き換え、糞ジャップなんて山間部以外には殆ど森林は残っていないだろ。
＞なんで？ｗ
独り善がりになるから。
＞じゃ、まず中絶の権利を容認しな。ｗ
教皇庁や有力な欧米諸国の全てが容認したらな。
＞泣き言、泣き言。ｗ
詩篇２２を唱えようとしていたといっているだろうが。ループさせるのも、いい加減にしろや。低脳の劣等民族イエローモンキー糞ジャップが。
＞裁判してるつもりはないが。ｗ
証明責任がお前にあるという話をしているのだが。
569:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/30 12:50:15 eSiTzah/
＞科学史や数学史関係の本だよ。
現代科学技術の基本理論である量子力学と、仏教の基本的考え方に親和性があるという言説が一部で行われている。私はこのような主張をすることに疑問を感じてきた。
まず、科学は科学、宗教あるいは宗教思想はそれ、それぞれの目的も方法も違う。無理にこじつけない方がいい、と思う。
また仏教者が重視する量子論の意味合いと、科学技術の現場での量子理論の使い方、それは意味を棚上げして道具として使うということだが、その間に大きなずれがある
仏教者が、どんなことを言っているか。
般若心経の「色即是空、空即是色」は、量子力学でいう「粒子と波動の二重性」と同じことだというのだ。
粒子と波動の二重性をもって、「物質的現象に実体がない」ということの類比とするのには無理がある。
量子力学では、べつに実体がないわけではなく、ミクロな物質の振る舞いを日常感覚に置き換えて表す適切な言語を私たちが持っていないだけだといっていい。
ミクロ世界の物理的対象としての実体があり、それを正確に記述できるわけである。
一時期、ニュー・サイエンスと呼ばれた運動があった。
これは1960年代のカウンター・カルチャーの潮流の中で出てきたもので、西欧合理主義が生み出した近代科学が、自然を分析的にとらえることを反省し、もっとトータルにとらえるべきだ、それには東洋思想に学ぶべきだ、というようなことをいっていた。
その中で量子力学とタオ（老子）思想の近親性が強調されたりした。しかしその潮流から何かが生み出されたとは寡聞にしてきかない。どちらかというと神秘主義とかオカルトの方向へ流れていったのではないか。
URLﾘﾝｸ(aquarian.cocolog-nifty.com)
Ｗ
570:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/30 12:54:33 eSiTzah/
>>297
＞中国も文明国だろ。国連安保理常任理事国でもあるぞ。ｗ
ほう。チベット人弾圧で世界中から非難されている国が文明国ねえ。ｗ
571:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/30 13:08:34 eSiTzah/
>>529
はあ？ギリシア・ローマ文明はまさに欧米文化そのものだろうが。
イスラムはギリシア・ローマや中国・インドの文化をパクっただけだし。
いずれにしても、全てがパクリ文化の糞ジャップに言われる筋合いはないことだけどね。ｗ
572:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/30 13:12:27 eSiTzah/
>>526
教皇庁vsゲイやレズビアンでは話にならん罠。ｗ
どこの社会にも反社会的なはね上がり分子というものはいるもので、そういう連中は教皇庁にも反感を持っているのだろう。
573:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/30 13:21:15 eSiTzah/
>>529
とはいえ、ちなみに私は欧米崇拝などしておらんけどね。
574:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/30 13:23:38 eSiTzah/
>>531
で、ヒュパティア虐殺について記述されている科学史や数学史関係の本とやらを提示してもらおうか。ｗ
575:神も仏も名無しさん
08/03/30 18:16:11 nQGAaG/l
〉中心勢力になっていないだろ。むしろ移民出身者が大統領になったり、サッカーナショナルチームのメンバーになるぐらいの移民に寛大な国。
でも極右思想は支持拡大なんだよな。ｗ
〉いや、ヨーロッパには今でも多くの森林が未だに残されているだろ。それに引き換え、糞ジャップなんて山間部以外には殆ど森林は残っていないだろ。
日本てさ山地が多いだろ。ｗ
〉独り善がりになるから。
日本国民の多数が支持してるから問題なし。
〉教皇庁や有力な欧米諸国の全てが容認したらな。
なんだ、国連様無視か。ｗ
〉詩篇２２を唱えようとしていたといっているだろうが。ループさせるのも、いい加減にしろや。低脳の劣等民族イエローモンキー糞ジャップが。
泣き言、泣き言。ｗ
〉証明責任がお前にあるという話をしているのだが。
説明しても理解できんだろ？ｗ
576:神も仏も名無しさん
08/03/30 18:27:06 nQGAaG/l
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ボーアは、量子論の解き明かした粒子と波の二面性、位置と速度の不確
定性などの世界像を「相補性」と名付け、後半生には量子物理学と東洋哲学に
類似性があるとして東洋哲学を研究していた。 さらに、次のようにも言っている。
「原子物理学論との類似性を認識するためには、われわれはブッダや老子といった思索家がかつて
直面した認識上の問題にたち帰り、大いなる存在のドラマのなかで、観客でもあり
演技者でもある我々の位置を調和あるものとするように努めねばならない。」
その傾倒ぶりは、偉大な功績により、デンマーク最高の勲章を受けた時、
「紋章」に選んだのが、陰と陽、光と闇の互いが互いを生み出す、東洋の
図面、太極図であったことからもうかがえる。 その紋章は、
デンマークのフレデリック城に、世界の王室・元首の紋章とともに飾られている。
577:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/30 18:29:16 rSL1/L58
やっぱり古典力学なんでしょ？
578:神も仏も名無しさん
08/03/30 18:30:25 nQGAaG/l
〉ほう。チベット人弾圧で世界中から非難されている国が文明国ねえ。ｗ
常任理事国から外されないのは文明国だからだろ。ｗ
579:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/30 18:36:45 rSL1/L58
原子論いい加減に卒業出来んのかい？
580:神も仏も名無しさん
08/03/30 18:50:16 nQGAaG/l
〉教皇庁vsゲイやレズビアンでは話にならん罠。ｗ
〉どこの社会にも反社会的なはね上がり分子というものはいるもので、そういう連中は教皇庁にも反感を持っているのだろう。
60人以上の学者の抗議は？
同性愛はギリシャ、ヘレニズム文化のころからあっただろ。これもヨーロッパ文化だろ。ｗ
〉で、ヒュパティア虐殺について記述されている科学史や数学史関係の本とやらを提示してもらおうか。ｗ
おんぶにダッコ野郎だな。ｗ
「グレイゼルの数学史1」大竹書店
山崎昇・保坂秀政訳
「身近な数学の歴史」
東洋書店
船山良三著
581:神も仏も名無しさん
08/03/30 19:38:09 nQGAaG/l
でよ、低能外道CDUよ。
お前が引用する元研究者もボーア、シュレディンガーを面と向かって否定するほど無謀じゃないようだな。ｗ
582:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/30 19:44:09 rSL1/L58
東洋思想についてはアマチュアだったとかさ。
583:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/30 19:48:51 rSL1/L58
陰陽道の陰陽も陰は陰であり、陽は陽だ。
584:神も仏も名無しさん
08/03/30 20:06:39 nQGAaG/l
というか、
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
ハンドル名の由来：1980年、マリアン・ファーガソンというアメリカの女流作家が
「アクエリアンのたくらみ（Conspiracy)」という本を書いた。日本では堺屋太一が翻訳し、
「アクエリアン革命」というタイトルで出版された(実業之日本社、1981年）。
著書の主たる論点は、古い社会の規範を脱し、新しい考え方に目覚めた個人が
あちこちに生まれ、互いに知り合うことはなくとも、目に見えない連帯となって拡がり、
やがて世の中全体を変革していく、というものである。
水瓶座(アクエリアス）に象徴される透明な知性をもって、自分の周りを少しずつ
変えていこうとする個人個人が、期せずして共謀し、組織・権力を超えて、
世界を変えていくという主張に共感した。この書は、あまり流行らず終いだったが、
私は、この本から「アクエリアン」というハンドル名をいただき、ずっと使っている。
この人も神秘系のケがあるんでない？
ま、教皇なんかの権威を超えて新しい世界ができるならそれはそれで面白い。ゲイ、レズもその担い手だろうて。ｗ
585:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/30 20:09:01 rSL1/L58
主客は鏡合わせの関係にあるよな。
586:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/30 20:18:39 rSL1/L58
観測される現象としての様々な素粒子を認めることが即、還元論的な
原子論を意味するわけではない。観測者は理神論者の神のように
観測対象と完全に無関係でいられるわけでもない。
587:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
08/03/30 20:22:41 rSL1/L58
俺はイヤミを言ってる。分かるよな。
588:神も仏も名無しさん
08/03/30 21:31:11 aB+Es61h
＞イスラムはギリシア・ローマや中国・インドの文化をパクっただけだし。
まずギリシアはキリスト教文化ではない
ルネサンスは中華文明やペルシアの文明のパクリだったりするわけで
アジアのパクリと言うのが恥ずかしいから、ギリシア文明の復古とか言い出しただけ
なんでもかんでもキリスト教の功績にするのはやめましょう
589:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/30 23:11:46 eSiTzah/
>>575
＞でも極右思想は支持拡大なんだよな。ｗ
別に国としての基本理念を捨てようという方向性ではあるまい。
＞日本てさ山地が多いだろ。ｗ
だから何？
＞日本国民の多数が支持してるから問題なし。
だから糞ジャップの独り善がりだといっているんよ。また世界の孤児になるか？ｗ
＞なんだ、国連様無視か。ｗ
無視はしとらんが。
＞泣き言、泣き言。ｗ
詩篇２２を唱えようとしていたといっているだろうが。ループさせるのも、いい加減にしろや。低脳の劣等民族イエローモンキー糞ジャップが。
＞説明しても理解できんだろ？ｗ
してみなければ分からん罠。
590:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/30 23:12:20 eSiTzah/
>>578
＞常任理事国から外されないのは文明国だからだろ。ｗ
大国だからだよ。
591:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/30 23:18:11 eSiTzah/
>>580
＞60人以上の学者の抗議は？
失言続きの教皇に不信感があるからだけじゃね。別に教皇庁の方針全てに反対しているわけではなかろう。
＞おんぶにダッコ野郎だな。ｗ
ヒュパティアが殺害されたということが書いてあるだけだろうが。
そのこととキュリオスとの関係は不明だろ。
592:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/30 23:20:19 eSiTzah/
>>581
＞お前が引用する元研究者もボーア、シュレディンガーを面と向かって否定するほど無謀じゃないようだな。ｗ
否定まではしていないかもしれんが、疑問を呈してはいるだろ。↓
一時期、ニュー・サイエンスと呼ばれた運動があった。
これは1960年代のカウンター・カルチャーの潮流の中で出てきたもので、西欧合理主義が生み出した近代科学が、自然を分析的にとらえることを反省し、もっとトータルにとらえるべきだ、それには東洋思想に学ぶべきだ、というようなことをいっていた。
その中で量子力学とタオ（老子）思想の近親性が強調されたりした。しかしその潮流から何かが生み出されたとは寡聞にしてきかない。どちらかというと神秘主義とかオカルトの方向へ流れていったのではないか。
URLﾘﾝｸ(aquarian.cocolog-nifty.com)
593:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/30 23:25:01 eSiTzah/
>>584
変なオヤジだな。ｗ
まぁ、そういう新たな価値観の創造に関しては私は比較的理解のあるほうだけれども、やはり伝統的価値観が持つ正当性の推定には遠く及ばないだろう。
伝統的価値観の正当性を否定し自らの価値観の正当性を証明する責任が、新たな価値観の創造者の側にあるからな。
594:CDU ◆DyhaFWpT7s
08/03/30 23:30:01 eSiTzah/
>>588
は？キリスト教の教義が確立される上で、ギリシア的な思想が大いに取り込まれたことは常識だが。
パクリといえばパクリといえるかもしれんが、そのギリシア人たちを含めた地中海周辺の人々がキリスト教の教団の中心的構成員そのものになっていくからなあ。
せいぜい、ギリシア・ローマの遺産を相続したという程度に留まるのではなかろうか。
いずれにせよ、外来の文化のパクリで殆どの文化を構成してきた糞ジャップに言われる筋合いはやはりないと思うよ。
595:神も仏も名無しさん
08/03/31 03:56:16 YYA9eCmD
はぁ？大体「外来」って何？
地球のある文化圏の文化が伝播しただけのはなしだろ
全ては地球の共有遺産だよ
右翼を批判しておいて右翼みたいなこと言うなアホ
596:神も仏も名無しさん
08/03/31 03:59:09 YYA9eCmD
大体、外来文化を猿まねしている糞ジャップとはお前の事だろうよ
597:神も仏も名無しさん
08/03/31 04:01:58 YYA9eCmD
大体、フランスの女子高生がコスプレしてパラパラ踊っている時代に文化の国粋主義なんて説いてもしかたがねーだろよ