08/06/10 08:32:04 8f1b6n12
衣食住というけれど、宗教にかける金額が
・食費
・被服費
・住居費
の３つのどれをも下回るようなら、まともな信仰心とは言えないね。
737:神も仏も名無しさん
08/06/10 09:09:28 n594uGUy
金かかっても別にいいのに
かからないって嘘ついて勧誘しないと、会員が集まらないの？
って思うな
正しい唯一絶対の教えならもっと堂々と勧誘しろよ
738:神も仏も名無しさん
08/06/10 10:37:08 2E90fiAd
>>721
この質問に答えてくれる方求む
739:神も仏も名無しさん
08/06/10 10:45:26 IryeTL50
>>731
割と借りてますよ。
数年前、顕正新聞の一面に、浅井君より、
「会員同士の金銭の貸し借りはやめよう」
とわざわざ載りました。
もとは、サラ金から借りた班長の首が回らなくなり、
その下の者含めかなりの人数にサラ金に行かせ、金を借りさせたのです。
そこまでしてやらなくてもいいのに。
世間知らずだからこうなる。
740:神も仏も名無しさん
08/06/10 20:47:18 /NnhrVU/
>>739
下の者をサラ金に行かせた？
なんのために？
そんなﾔｼがほんとに居たのか、
妄想か？
741:神も仏も名無しさん
08/06/10 22:26:36 n594uGUy
>>740
内部の人間ならしらべろよ
ちゃかしてる場合ではないぞ
未成年相手なら特に問題になるぞ
742:オヤジ ◆avupamp2lY
08/06/10 22:46:12 656/Ak2i
コピぺで申し訳ないが。
うちの支隊長が、
「幹部が退転したせいで、新聞のノルマがきつくなった。追い討ちをかけて昨年比15％増しを
隊長からしつこく強要され、生きた心地がしない」と嘆いていました。
現状でも70数％らしく、115％までもっていくにはあと40数部とれと言うのです。
「各班５部、借金してでも必ず伸ばす事」と無茶苦茶な事まで言ってます。今月は税金の月で
支払いが一杯一杯なのに、わざわざ支隊座まで開いて「俺はサラ金行ってまで捨て身で出して
いるんだから、皆も捨て身になれ」と、滅茶苦茶な事を言ってます。
これを聞いて、ああこの男は駄目だ、と思いました。支隊長に借金してまで出さなければいけないのか？
と問いつめても「大丈夫、直ぐに功徳で返ってくるから安心しろ」と言う有り様。
ガックリきました。出さない!!と言い張ると、支隊内で影口を言う有り様で、普段話しもしない支隊の人からも
「みんな借金して新聞とったんだから、場を乱すな。空気を読めよ。功徳無くして罰をくうぞ」と言われてしまい、
正直唖然としました。これが浅井先生の本心なのですね。分かりました。そこまで言われるのなら顕正会辞めます。
本当にうんざりしました。幹部の方々、お世話になりました。もう二度と関わりたくないです。携帯解約します。
アパートに来たら、付きまとい行為で訴えますので、そのつもりで。
ソースは顕正会員の掲示板。
多重購買に疑問を持っている会員もいます。
743:神も仏も名無しさん
08/06/10 22:59:35 n594uGUy
>>742
いろいろ繋がりました
知り合いの会員がやっぱり世の中金なのか！
と言ってました、このコピペが本当なら納得できます
信憑性のあるコピペなんでしょうか？
744:神も仏も名無しさん
08/06/10 22:59:46 /NnhrVU/
ヨッシャ
しらべたる
↑そんなのは会の本心ではない
もしほんとなら、長として失格
もっと詳しいソースを頼みます。
745:オヤジ ◆avupamp2lY
08/06/10 23:23:00 656/Ak2i
直リンクすると迷惑をかけそうなので
茶寮掲示板 でググってみて。
顕正会改善に対する顕正会員のための掲示板なので迷惑をかけないように。
topの留意事項は良く読んだほうが良いです。
私、反顕正ですがここに常時書き込みや嵐はしたくはありませんし、改善されるなら
何かしら協力はしたいです。
法華講の人は空気読まず主張している部分もありますが。
746:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
08/06/11 02:24:26 lyypBn3r
>>745
お久です。各板での誠実な対応まことに乙です。もちろんマジで。
＞茶寮板
ていうか、疑問に思ってるんだけど言えなくてとりあえず
「ヌルま湯に浸かって一応安心したい会員」が遠慮がちにカキコしたり
ガス抜きの場になってるからハタからＲＯＭってるとイタくてカキコする
のを遠慮したくなるｗ
747:神も仏も名無しさん
08/06/11 07:59:41 5QxkhP6O
>>744
ハッハッハ。
これとは別に金にかかわる会員同士のﾄﾗﾌﾞﾙで幹部が何人も辞めてる。
彼等は君なんかとうてい話も出来ない超大幹部に直訴して撃沈してる。
742の話はノルマとか借金という合法なことだけまだマシ
748:神も仏も名無しさん
08/06/11 12:49:15 ucmQMHqF
>>742
アホだな。
ノルマなんて達成しなくても降格させられたりしないのにな。
749:744
08/06/11 14:59:49 0U7ujkza
掲示板の案内有難うございます。
見てきました、残念ながらコピペの元（某掲示板）がわからずじまい。
私も以前新聞を違和感なく多数部取っていたが、ある機会に本部に知られる事となり、改善（実数）し
今では全部数生きた新聞になって、はや5年になります。
750:神も仏も名無しさん
08/06/11 17:12:33 ucmQMHqF
そういえば班長は班員に配るからたいがい多数部取ってるとか言われたな
751:神も仏も名無しさん
08/06/12 02:41:46 RZ/nWSLu
>>740
本当ですよ。
752:神も仏も名無しさん
08/06/12 02:53:33 RZ/nWSLu
>>740
追伸
女子部の件ですので、比較的すぐわかると思います。
この班長は除名しかされてまへん。
浅井君より弁護士は派遣されませんでした。
あたりまえか………
753:オヤジ ◆avupamp2lY
08/06/13 00:10:26 1hqQ2sqm
>>794
コピペの元については私、そこまで追及していないのでわかりませんが
管理人さんにメールすれば教えてもらえると思います。
TOPページの[管理者にメール] というところから。
何度かメールしたことがありますけど、丁寧な対応の人でした。
754:神も仏も名無しさん
08/06/13 00:36:00 x9slkrq8
>>753
794?
755:オヤジ ◆avupamp2lY
08/06/13 01:00:56 1hqQ2sqm
>>753のアンカー
>>749ですね(;ﾟдﾟ)っ【ごめんなさい】
756:神も仏も名無しさん
08/06/14 15:57:18 ePZnOYXJ
顕正会員は、戦いでネットなんてやんないんだろうな。
757:神も仏も名無しさん
08/06/14 21:31:18 JJXevt5k
韓国系で創価の分派みたいな宗教だな。
宗教絡みで嫌がらせした人が他の宗教に逃げ込んでも結局同じってことだ。
日本人を困らせて宗教に走らせ金を奪う。病気の恐怖に陥らせ保険会社や病院で金を奪う。
宗教仲間に無理やり加え、つき合いで飲食代、宿泊費、旅行費などを使わせる。
企業を脅し金をかすめ取る。
日本人をロボット化させようと、電波の檻にいる無力さを通関させ思考を奪う。
思い通りにならない著名人は次々殺され、一般人も正義感の強い人ほど自殺におい込まれる。
有能な政治家も息子や家族を盾に脅され牙を抜かれたり殺される。
在日朝鮮人の存在を語ることすら許されず、いずれ彼らが母国を隠し自分たちは日本人だという嘘を世界が黙認し、歴史や様々な物事が都合のいいように塗り替えられていくのだろうか。
758:神も仏も名無しさん
08/06/14 23:10:57 aOSk8FQL
＼＼ ＿＿＿＿ ／／ ／ ／
＜ _-=≡:: ;; ヾ＼ ＞
＜ ／ ヾ:::＼ ＞
＜ | |::::::| ＞
＜ ﾐ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ ＞
＜ || <・>|￣| <・> |─ /＼ ＞
＜ |ヽ＿/ ＼＿／ > / ＞
＜ / ／( )＼ |_/ ＞
＜ | | ｀ ´ ） | ＞
＜ | ＼/ヽ／＼＿／ / | ＞
＜ ＼ ＼￣￣ ／ヽ / / ＞
＜ ＼ ￣￣ ／ ／ ＼ ＞
／ ／ ￣￣￣￣￣￣￣ ＼＼ ＼ ＼
＿__
／ ー＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
／ノ (＠)＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜ (＠) ⌒）＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜ （__ノ￣| | ///;ﾄ, ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
＼ |＿／ / ////ﾞlﾞl; ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
＼ _ノ l .i .! | ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
/´ ｀＼ │ | .| ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
| | { .ﾉ.ﾉ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
| |../ / . ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳ
信者
759:神も仏も名無しさん
08/06/15 00:04:55 ePZnOYXJ
いやいやｗ
あくまで拝む先は、御本尊様だから。ｗ
760:神も仏も名無しさん
08/06/15 14:33:55 sf7PhwSJ
法華講の大会が大宮であるのに
浅井は自宅で引きこもってるのか？
761:神も仏も名無しさん
08/06/15 22:41:10 Eeukaee1
ホッケー講はあまり影響力が無いので動きません、会は！
762:神も仏も名無しさん
08/06/15 23:11:36 sBC184z9
>>761
日蓮正宗そのものの大会なんだけどねｗ
顕正会なんぞ相手にされてないしｗｗ
763:神も仏も名無しさん
08/06/15 23:14:59 8CLI71kl
正宗の人間はわざわざ来なくていいからｗ
764:神も仏も名無しさん
08/06/15 23:28:56 j0w/oyCI
浅井は今日一日、本部会館にもいかず自宅に引きこもってたらしいな
せっかく法主が来たのだからカンギョーショを手渡すチャンスだったじゃないかｗ
あんだけ威勢のいい事言っといて
いざとなったら雲隠れとは・・・
いやはや困った爺さんじゃわい、
もう引退して糖尿病の療養に専念したら？
765:神も仏も名無しさん
08/06/16 00:03:12 OMOB6hja
>>764
元顕正会員なんですけど、浅井先生は、糖尿病なんですか？
766:神も仏も名無しさん
08/06/16 07:53:13 4gc0va8P
贅沢病
767:神も仏も名無しさん
08/06/16 14:30:04 T/1ALoGw
正宗ネタは信用できねえｗ
768:神も仏も名無しさん
08/06/16 14:34:47 T/1ALoGw
正宗ネタじゃなくて正宗ソースね。
769:神も仏も名無しさん
08/06/16 20:41:46 JXl4rYzF
浅井先生は糖尿病だぞ、ちょっと前の幹部会でも
摂生のため、昼飯はおにぎり一つだけと本人が言ってたじゃないか
嘘だと思うんなら、加藤総合女子部長か浅井男子部長に聞いてみなさい
770:神も仏も名無しさん
08/06/25 23:22:38 q83ymzoU
ほんと仏法ってすごいよな。
771:はる
08/06/26 12:38:38 hSQFPcLK
元創価で杖を使って歩いていた方が、
最近顕正会に入会されて杖なしで歩けるようになりました。
772:神も仏も名無しさん
08/06/26 19:59:59 7oAEJ0c3
浅井先生様は、自分の発言に責任を持つべき
773:神も仏も名無しさん
08/06/26 22:05:14 wJxynJML
>>771
どうして、浅井の糖尿病は功徳で治らないの？ｗ
774:神も仏も名無しさん
08/06/26 23:57:05 ZHrCRRfH
病気が浅井先生を殺そうとしてるんじゃないの。
どうも、仏法やってるなら病気にならないとか
死なないとか考えてるみたいだけど、
仏法はそんな簡単なもんじゃないんだよ。
最近、改めて勤行初めて思ったけど、
やっぱ、何かすごい力が作用するよ。不思議にも悪い環境に行かなくなる。
あ、別に俺、顕正会じゃないぞｗ
先生付けてるから会員だろとか言ってる人いたけど。ｗ
元だからな。
775:はる
08/06/26 23:57:19 hSQFPcLK
末端会員の私でさえ入信以来、
大きな事故や病気はしたことはないのに
浅井先生が糖尿病になるわけないだろ。
謀りをするやつもされるやつも不憫過ぎる。
バカの連携プレーと言える。
776:神も仏も名無しさん
08/06/27 00:26:06 DWnLUQ9p
>>775
おいおいｗたばかりなんかじゃないぞ
実際に糖尿病だ
それとはるって女子部？加藤総合女子部長も
この間また車で事故って活動休止してたじゃんｗ
ブッポーの功徳はどこに？
777:神も仏も名無しさん
08/06/27 00:31:15 9IjUPjQH
糖尿…浅井先生の甘露の御聖水を拝受？
778:774
08/06/27 00:33:46 ftKXLNoe
>>775>>776
いやいや、だから、仏法やってるから、病気にならないわけではないって。
熱原の人たちは、仏法やってたのに、首切られたんだよ。
仏法のすごさって、そこじゃないだろ。
人の宿命や罪障や魔障などが絡んでくるから、そんな単純じゃないんだよ。
779:太郎
08/06/27 00:41:39 ubr3h2xy
マインドコントロール万歳。笑
780:神も仏も名無しさん
08/06/27 00:51:23 DWnLUQ9p
>>778
日蓮自身も下痢便で死んだしなｗ
781:神も仏も名無しさん
08/06/27 01:29:32 VzWqf0eq
【 今 週 の 唱 和 】
か カルト教団 名前は違えど 質同じ なぜなら結局 ネズミ講
る 累々と 積もる苦情の声は無視 なぜならそれこそ 盲信だから
と とにかく参拝 事前に教えずまず実践 少しずつです飲ませます いつしかあなたも構成員
に 認知不協和 低減理論 やってはじめてわかる手口 やればその時 思う壺
ち 違い無し マインドコントロールは 世界共通普遍の手口
ゆ 言うに事欠き「我を取りなさい」 そしてそこに カルト液注入 それこそカルトの 妙技なり
う 浮いたお金は献金に 霊界貯金は架空の口座へ 払うなら ご利益あげよう時々は
い 良い教え オウムも創価も世界救済 あなたの教えは どうですか
れ 例の如く 霊を信じさせ 操る商法恐ろしい その不安 導きの子孫に 振り向ける
い いい加減 気付けばいいのに また嵌る それが愚かな ことと知らずに
か 勧誘に 明け暮れ家族は コンビニ弁当 どんだけ尊い 教えやら
ん んとにもう またまた土日は参拝か 組織内部で競争だ 架空世界の階級制
し しょうがない 信じたものを 今更捨てる 勇気無し！
よ 用意は周到 気軽に入信出口無し 退会自由も 脅され非自由
う 運営は 献金勧誘献身で 教団ウハウハ しかも無税
ほ ほんとは似非だが 伝統装う それこそが 権威の理論 ダライラマ
う 運命を 変える教えと言われたが 確かに変わったカルト心情
ありがとうございました。 URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
782:神も仏も名無しさん
08/06/27 07:45:03 Lmx8HvY6
>>774
これ言っちゃうからポアも正論になるって気がつけ
783:774
08/06/27 08:56:27 ftKXLNoe
>>782
同値な話じゃないし。ｗ
同値だったとしても、７７４で、別に顕正会を正当化してないからなぁ。
顕正会は別で、仏法がすごいって言ってるだけ。
784:神も仏も名無しさん
08/06/27 11:19:31 Lmx8HvY6
どうしても
＋は功徳だけど
－には別な理由がある
という理屈振り回すよね。
それやられるともうなんの理論も成り立たない
785:神も仏も名無しさん
08/06/27 13:26:38 dVfsfxjE
糖尿病かどうかはおいといてｗ
あの歳であれだけ元気なんだからいいんじゃね？
てか事故ったとかどこ情報だ？
身内なのか？それとも監視してんのか？
786:神も仏も名無しさん
08/06/27 13:29:44 dVfsfxjE
>>784
そりゃ具体的な根拠があるわけでなく仏法ありきで話してるわけだからな。
787:神も仏も名無しさん
08/06/27 15:57:43 VrZMYfxG
久しぶりに旧友に誘われて会いに行ったら知らん人が何人も居て俺に入信を迫ってきたんだが…
いろいろ検索してみるとよくある使い古いされた手らしいが、いざ引っ掛かってみるとビックリだ。
つーか、勧誘しようというわりには配慮がなさすぎるな、盛大に他人の意見を全否定してくれた。
信仰もへったくれもない俺みたいな凡夫を組織に抱え込んでも得になるまいに。
788:神も仏も名無しさん
08/06/27 22:44:17 CMm31tsl
最近はるちゃんが良く出てくるよねｗ
何でだか解るかな？
船橋でやらかすみたい・・皆逃げろｗｗｗ
789:774
08/06/28 01:20:27 4r1yt63f
>つーか、勧誘しようというわりには配慮がなさすぎるな、盛大に他人の意見を全否定してくれた。
それが、不思議で入信する人もいるけどね。
790:神も仏も名無しさん
08/06/28 12:16:49 LQsHB5Gf
>>787
凡夫ってwwwあんた経験者だろw創価？法華講？
791:神も仏も名無しさん
08/06/28 18:38:35 BWAbpkZx
>>790
ただの浄土真宗のはぐれ者。
正直彼らは俺の身内と遭わなかった点において運がよかった。
俺は一線を引いているが俺の身内は浄土真宗についてはかなり熱心。
彼らと鉢合わせしようものなら釈迦の出世本懐経が大無量寿経である事を延々と話され続けるであろう。
悪い事は言わん。
俺には関わらないほうがいい。
792:神も仏も名無しさん
08/06/28 18:45:05 BWAbpkZx
よく見たらここ会員さんのスレか。
消えるべきは俺のほうだな。
すまん。
793:神も仏も名無しさん
08/06/28 23:56:09 4r1yt63f
>>791
運が良かっただなんて、上下関係の線引いてるみたいだね。
顕正会員は、延々と聞いてるほど穏やかじゃないから、
もう一度折伏されに行ったら？
794:神も仏も名無しさん
08/06/29 05:46:02 dpLGUh1I
すみません；
武藤ナツキ と 加奈子 って女の人が何処にいるかご存知ないですか？
795:神も仏も名無しさん
08/06/29 08:51:20 J9UewC7Q
>>793
上下をつけたつもりはない。
顕正会の人にとってもうちの身内にとっても運が良かった。
顕正会と親鸞会がぶつかりあうとロクな事にならん。
お互いの気分を害して終るのが関の山だろう。
796:神も仏も名無しさん
08/06/29 14:32:20 dpLGUh1I
>794続
確か横浜辺りにいたと思うんですけど、、今も集会に来てますかね？
797:神も仏も名無しさん
08/06/29 16:15:27 W35jr/4l
>>796
個人名書くのよくないよ。削除以来出してきな。
このスレに限らず、モラルの問題でもあり、犯罪にも結びつくから。
798:神も仏も名無しさん
08/06/29 16:15:55 W35jr/4l
削除以来→削除依頼
799:神も仏も名無しさん
08/07/01 04:44:01 F227ylbo
Teraﾜﾛｽ
800:神も仏も名無しさん
08/07/02 00:51:30 GG1XBrHh
ご都合修行
カルトでは「霊的虐待」が恒常的にある、と既に述べましたが
それはカルトの美辞麗句（釣り餌）に引っ掛かった信者たちが、それを盾に、偉そうに下位の者を叱る笑止現象だが
そこではそれに耐える、そしてそれを腹に落とし自己を省みる事が美徳とされる。
そして信者はそんな自分に酔う。「自分は立派だ」と。
そして、そこから抜け出るにはさらに下位の者、つまり新規信者を勧誘連れて来なければならない。
そしてそれは教団教義により絶対的に肯定されているので
多少の嘘や隠避も許される。 誰に許されるのか。自分で自分を許すのだ。
彼らの本音は、尊い教義に従う尊い自分。多少の欺瞞は許される。教祖になりたい。そして説法したい。そのためには勧誘せねば。
しかし、すでにそんな手口から目覚めた者、あるいはそれ以前にそんなものに嵌らない者からの
真実の苦言、つまり「その詐欺システムの実態を明らかに述べられた場合」は
信者はそれに耐えることは出来ない。
どれだけ簡単明瞭に ゆっくりと その教義やシステムの矛盾を提示されても、それに正面から向き合うことはできない。
今までの、信じている自分を愚かだったと認めたくない。その勇気は無い。
カルトの救世指向、あるいは菩薩としての自分を認め、このまま信仰を継続させたい。
それゆえかれらは「真実の苦言に耐えられず」目を逸らし続ける。(´∀｀) とんだご都合修行である。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
801:神も仏も名無しさん
08/07/04 07:15:05 wHvE0Mu0
age
802:神も仏も名無しさん
08/07/08 09:16:51 4jIE80p/
キリストのメッセージ
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
URLﾘﾝｸ(www.nowaksvd.net)
ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
URLﾘﾝｸ(www.sanpaolo-shop.com)
キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
URLﾘﾝｸ(www.tlig.org)
キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
URLﾘﾝｸ(swedenborgian.hp.infoseek.co.jp)
キリストの受難を目撃し体験した女性 アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
URLﾘﾝｸ(www.salesio.jp)
URLﾘﾝｸ(salveregina.dyndns.org)
病を患いながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
カトリック書店／日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanpaolo-shop.com)
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
803:神も仏も名無しさん
08/07/08 21:09:29 Cvgxg2jM
『そして、大きな地震があり、方々に飢饉や疫病が起こり、恐ろしい現象や
著しい徴が天に現れる。…
あなたがたは親、兄弟、親族、友人にまで裏切られる。中には殺される者もいる。
また、わたしの名のために、あなたがたはすべての人に憎まれる。しかし、
あなたがたの髪の毛の一本も決してなくならない。忍耐によって、あなたがたは
命をかち取りなさい。』
― イエス・キリスト
（ルカによる福音書 第21章）
804:神も仏も名無しさん
08/07/09 00:18:49 IBT2llmm
神は、いない。
805:神も仏も名無しさん
08/07/19 23:56:36 js5rL7Xb
age
806:神も仏も名無しさん
08/07/24 08:08:38 wvsso7al
戦いは忙しいですか？
807:神も仏も名無しさん
08/07/24 18:40:28 n4ErEc6d
戦いで忙しい人は来ないだろｗ
808:神も仏も名無しさん
08/07/25 00:34:52 LH6w+ZOu
学会対策にはこれ。学会が過去に起こした事件や会員の犯罪などを年表にまとめ、紙（小冊子）などにまとめ、簡単な解説を付け信者を一斉動員して全戸配布する。何千万世帯かに一斉に投函することで効果てきめんです。
809:神も仏も名無しさん
08/07/25 00:35:40 LH6w+ZOu
学会最大の弱点は学会員が過去や現状、や組織がどうなっているか？知らないことです。知ったら脱会者続出します。もうじき野党になるのでチャンスです。
810:神も仏も名無しさん
08/07/25 01:04:51 SQbpocjY
>>808
それこそ学会がやってるやり方だよなｗ
811:神も仏も名無しさん
08/07/25 14:44:33 Q16dmlLq
sage
812:神も仏も名無しさん
08/07/27 00:47:05 POzQxPCU
age
813:神も仏も名無しさん
08/07/30 19:26:37 N8ynVrUp
入会して、１ヶ月とちょっと。
会館とかでみんながしてくる功徳話は本当なの？
あたし功徳とかないんですけど。
むしろマイナス面が大きかったような気もする。
814:神も仏も名無しさん
08/07/30 21:43:46 2hN4n5wH
本当の功徳は成仏だって知ってたｗ
普通の生活しててもﾗｯｷｰな事はｲｯﾊﾟｲあるし
顕正会員の言う功徳など蟻塚にもおよびませんｗｗｗ
815:神も仏も名無しさん
08/07/30 22:30:29 1pKVNs9u
>>813
退転なので一度も行ったコトないケド
芙蓉茶寮のメニューと価格知ってたら教えてくんろ♪
-----
顕正新聞 平成２０年２月２５日
（８面）
◆芙蓉茶寮は”良心”のかたまり！！
食材はすべて国産、添加物一切なし
真空調理法で栄養損なわず量産
816:神も仏も名無しさん
08/07/30 23:12:42 Pe3blxgZ
>>813
大袈裟に言ってるのが多いけど、
勤行だけでもしっかりすると、環境が味方についてくるよ。
「よくわからないけど、ありがたい」の気持ちで勤行すると、
確かに、功徳出てくる。
俺は退転者だけど、今、勤行だけやり始めた。
やる前は、会社で孤立してたのに、
今、周りの人からの見る目が変わって、孤立しなくなった。
817:神も仏も名無しさん
08/07/31 21:09:59 AQg59LbO
>>816
はい、大袈裟ですｗ
喪家譲りの体験発表に藁着連発です
広宣流布を祈らず日蓮と名乗らないで下さいねｗｗｗ
818:816
08/08/01 00:56:40 fk3/cbrh
>>817
> 広宣流布を祈らず日蓮と名乗らないで下さいねｗｗｗ
耳が痛いｗ
819:神も仏も名無しさん
08/08/02 00:18:46 BIv4EtoE
>>816
確かにやるとやらないとでは全然違うよな。
俺は班員の性格が合わなくて、時間があまりにもとられるのでということもあって
今は退転状態になっているが。何かが違うことは確かだ。
820:オヤジ ◆avupamp2lY
08/08/02 00:43:35 n6ESI25F
>>816>>819
興味深いので、少し掘り下げたいのですがよろしいでしょうか。
先に言っておきますが私は顕正会アンチですから攻撃のための知識を得たい
と言う部分もありますが、お二方がなぜそう思ったかも興味があります。
お二人の考えと会の方針がマッチしていないと考えてよいでしょうか。
何かしら疑問点があったから退転状態になっていると思いますが、
はたから見るぶんには顕正会は日蓮仏法を押し出している割に現実的に
（大） 顕正会の拡大＞折伏＞勤行＞日蓮仏法の教学 （小）
といった優先順位になっているような気がします。
組織に属することと日蓮仏法を信じることは違うとお考えでしょうか。
もう２点ほど。
会としては正しい本尊、正しい指導の場でなければ勤行の効果は得られないと言っていますが
そこはどう考えているのでしょうか。
そして、選択肢としては正式なご本尊のある日蓮正宗に行くというのもあるかと思いますが、それは
選ばず、個人としての信仰を選んだと考えて良いでしょうか。
821:神も仏も名無しさん
08/08/02 02:03:21 uz5xNh7K
このスレを見てたらおのずと日蓮正宗に行くという選択肢はないな。
822:オヤジ ◆avupamp2lY
08/08/02 03:21:32 n6ESI25F
>>821
確かに、正宗へ行くという選択をしない人も少なからずいるようです。
どこかで正宗の方向性が間違っている＝正宗そのものが間違っているに
すり替わっている気がします。（個人的にはどっちもどっちですが）
顕正会の理論では悪の大本は池田大作で、それにたぶらかされ間違った阿部日顕。
創価はもはや別団体、阿部日顕は退座したから問題は国立戒壇ただ一点になるはずだが
どうもそうではないらしい。
あくまで教義面のことですが、組織的に相容れない部分は多いと思われます。
ひょっとしたら、正宗は間違っているが顕正会も間違っていると思っている人もいるかもしれませんね。
823:神も仏も名無しさん
08/08/02 11:22:16 HpRYNdBc
>>821
電脳掲示板で現実に信仰する宗教を決める輩がいればそれは阿呆と呼ばれる。
きみは顕正会員ではないな。
こちらの理解は批判者とやらが如何に身勝手で現実と仮想世界の区別がつけられないと判り興味深い。
>>816>>819
勤行による功徳⇔対境（正しい本尊）＋正しい題目
それ以外は
魔の通力。
824:神も仏も名無しさん
08/08/04 02:12:27 gRdfRTyn
>>823
821ですが一応顕正会員ってことになりますね。
活動はしてませんが。
２ちゃんで信仰を決めるのはおかしな話ですが、
２ちゃんに書き込みをしている正宗の人のおかげで正宗の印象は悪いですねｗ
825:神も仏も名無しさん
08/08/04 03:14:28 3aAyeXUp
>>824
結構。もう少し詳しく聞きたいものだね。
>>821では「このスレを見てたら」が２ｃｈ全体に拡散だね。日蓮正宗よりも顕正会関連スレのほうが多い。
君等と区別のつけられない輩を蹴散らして落ち着いたスレになっているんだけどね。
このスレではここで登場した以外はずっと上のほうでしか「正宗の人は書いていませんけどね。
826:オヤジ ◆avupamp2lY
08/08/04 03:29:40 fkHdLtJz
>>824
そうですね。
顕正会問題を追ってゆく過程で正宗の方と掲示板で話をしても溝が深まるばかりです。
>>823の
＞批判者とやらが如何に身勝手で現実と仮想世界の区別がつけられない
正宗の方はこのような印象らしいし。
そういった印象をもたれる批判者が悪いのかもしれませんが、どうもその目線から
語られるもので話がかみ合いませんね。
輩とか、過去には虫けらどもと人様を呼ぶのを見ると宗教者ってこんなん？
と私は感じました。
827:元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2
08/08/04 03:44:58 3aAyeXUp
>>826
>過去には虫けらどもと人様を呼ぶ
それは知りませんね。
現行の唯一存在する法華講スレにも書きましたが貴方の本スレテンプレがあのような異常なテンプレでは話が
噛み合う訳もありません。
派生スレでも前スレ主は傲慢極まりない物言いをしている。
貴方には幾度となく正常化を訴えましたが却下しつつ信仰者の側には完璧な人間性を求めている。
hageさんをマルチポストと非難するなら自スレの住人にも同様に注意を促していただきたかったですね。
貴方に関する限りわたしはかなりの時間と手間をかけて説明をしてきました。
感想は前スレに書いてあります。
828:オヤジ ◆avupamp2lY
08/08/04 04:09:06 fkHdLtJz
論点がずれています。
正宗の方々は如何自分達がすばらしいかを力説しているわけで
その割には口調がひどいのでは？と言うことです。
最高の仏法を実践していると言っているわけですから、一般凡夫とは立場が違うでしょう。
そして批判者のほうも口調が悪く、正宗の方から身勝手と受け取られているであろうと
私は言っています。
実際問題として宗教者と違い一般人をどこまで注意するかと言う問題があります。
>過去には虫けらどもと人様を呼ぶ
過去の徹底検証スレです。
テンプレが異常かどうかは考え方の違いでしょう。
そもそもなぜあのテンプレができたかを、どうお考えでしょう。
本来顕正会アンチの掲示板であるから正宗は関係ないのですが、過去正宗の方との
掲示板のやり取りから出てきた顕正会アンチ側の結論です。
829:オヤジ ◆avupamp2lY
08/08/04 04:42:40 fkHdLtJz
追加ですが
>>827
＞信仰者の側には完璧な人間性を求めている。
だってこの教えを信じれば完璧な人間になれるってニュアンスのこと言ってるじゃん。
830:元原理派・あつわら ◆/VHRcl8dF2
08/08/04 10:24:55 3aAyeXUp
>>828-829
矢張りね。
>正宗の方々は如何自分達がすばらしいかを力説しているわけで
それが先ず？
それじゃあ「慢」です。自分達ではなく信仰する日蓮大聖人の佛法については”すばらしい”
>一般凡夫とは立場が違うでしょう
同じですよ。ましてここでは対等ですよ。我々は一般の凡夫です。
テンプレについて
客観的に見て異常です。前スレでも多少考察をしてありますが当時の正宗側の人間はもういません。
理趣経くんも私の過去ログにはいませんが彼は私を「古参」と言っている。
私が書き込みを始めて以来悪質スレで正宗の人間が何かをしたなんて事実もない。
改訂版貼り(2) なんて事までしていますが我々と貴方達のスレはとっくの昔に関係はない。
>>829
それがあなたの理解できない「成佛」なんですけどね。
ここは仮想世界ですよ。貴方がたが我々に罵詈雑言の限りを尽くしてもこちらは高潔な人格を示すとでも？
甘ったれていますね。
831:オヤジ ◆avupamp2lY
08/08/04 10:52:22 fkHdLtJz
>>830
批判側が一方的に悪いと言うことでしょか？
ある意味お互い様の部分もあるかもしれません。
顔の見えない匿名掲示板で文章だけのやり取りでは誤解される部分も多いでしょう。
人それぞれ書き込みスタイルがありますが、たとえば>>831は上から目線、見下した
言い方と感じる人もいるでしょう。
なぜそう受け取られるのでしょう。
受け取り側だけの問題でしょうか。
832:神も仏も名無しさん
08/08/04 21:49:19 xouFZvqo
>>819
勤行するのとしないのでは違う？
うーん、、あたしも気休めにはなってるんだけど、でも浅井先生に好感が持てない。
公宣流布とか営利目的かつ浅井先生の独裁欲にしか見えない。
833:神も仏も名無しさん
08/08/04 21:52:24 xouFZvqo
連投ごめんなさい。
もう辞めるって何度も言ってるけど、あーだこーだ理由をつけて辞めさせないようにされてる。
834:神も仏も名無しさん
08/08/04 22:16:33 0uqVFtc+
「唯一正しい教え」を自称「他宗は邪教」と言ってもその根拠が自宗内だけの定説ではﾁｮｯﾄな
835:神も仏も名無しさん
08/08/05 00:25:04 FoQOceYZ
親鸞会で聞いたことは、全部忘れなさいな。
称名正因・信心正因・自力・他力・阿弥陀仏・念仏・座禅・仏教・本願、
一切合切全部忘れることが必要だ。高森先生の教えは全部嘘だったと思
いなさい。
親鸞聖人の教えを正しく学びたいと思ったら、親鸞聖人がお弟子さんに
送った手紙類、和讃類、安心決定抄・唯信抄などを読むといい。
本質部分は、親鸞聖人の教えからは外れてないと思っている。
少なくとも、親鸞聖人の教えを「転覆信心」であるなどと、そんなことを
言う人の話を信じちゃだめだ。
少しづつでいいから、僕の過去の書きこみを読むといい。いま、各地で僕の
以前の書きこみを読み直そうとしてくれる人が出てきている。
836:神も仏も名無しさん
08/08/06 03:07:50 BAhyt7oh
>>832
そうですかぁ。僕の場合は、班員の班長とあわなかったというのがありますね。
なんだか、ここの会員の人は大学生＝暇人みたいな見方しかみてないところがあります。（自分の班の場合）
確かに時間的には、あるかもしれないけれど、全部の大学生がそういうわけではない。
しかも班員の中には、大学で1年間に5単位しかとらなかった。入信し、折伏や、ご奉公して卒業することはできた人は
いる。けれど大学生の見方が明らかに見下しているとしか思えない。しかも高校卒業が多いというのもあって話が合わなかった。
大学は無意味だと言った班長もいるし、総班長は大学はジャングルみたいなもので、行っても怠けるだけといった人もいた。
真面目にやっているといってもあまり聞いてくれなかったところがありました。
班員によっては偏っているところがあるので、性格が合わないというのは大きな問題です。
しかもいきなり、部屋に来るというメールがきても、はっきりいって困る。そんなに時間はないですよ。
837:神も仏も名無しさん
08/08/08 22:54:57 suKLm3XF
青森黒石会館ウザイ
838:神も仏も名無しさん
08/08/08 23:09:38 TEgBmgWE
さあ、座禅して念仏を称えようではないか！
839:神も仏も名無しさん
08/08/09 23:58:06 3AIG0FyM
座禅は、法謗だからやめましょう。
840:神も仏も名無しさん
08/08/13 21:20:27 g87KF1Zn
あたしも総班長、苦手なんだよなぁ。
総班長自身が言っていたんだけど、元ヤンで、
面影ありすぎ。
怖いし、傷つくようなことも言ってくる。
その総班長も考え偏ってるよ。
会員の多数が偏ってるよな。
ついていけない。
退転したいけど、面倒なことになりそう。
841:神も仏も名無しさん
08/08/17 12:46:28 8ZBKUYhk
顕正会員ってネット禁止じゃないの？
なんで会員のスレがあるの？
842:神も仏も名無しさん
08/08/17 13:23:31 0dF5C+Hu
ネット禁止なんていうこと自体が謗法与同。
843:神も仏も名無しさん
08/08/18 00:28:59 2IQ5YjWm
戒律行じゃないんだからネット禁止はないね
844:神も仏も名無しさん
08/08/18 21:02:39 V1slCD2x
>>840
まぁ総班長ではなくても、偏っているやつだなと思うことはあった。
自分の場合は、高校卒が多くて、大学はいくだけ無駄とかいっているやつが大勢いた。
だいたい大学にいったこともないくせになんなんだ???と現役の大学生の俺は思った。
自分の班の中には大学で生活が悪くなったというやつ多すぎ。それは自分が悪いんじゃないの?
だいたい1年間で5単位ってどうやってすれば逆にそうなるのかが知りたい。普通にしててもそれ以上は行くけれど？
なんだか狭いやつが多かったなぁ。普段休みの日にはいろいろな所いけないから狭いんじゃないのかと思った。
後いきなり部屋とかに来るのはやめてほしい。自分の部屋には自分しかいないから落ち着けるというのもあるのに。
845:神も仏も名無しさん
08/08/19 20:02:46 MbWZIENv
ばかじゃねーの
846:神も仏も名無しさん
08/08/21 22:31:53 O9BiGZwp
>>844
勤行してどれくらい経つ？
勤行する時としない時は違うって前に言ってたけど、どういう風に違うの？
847:神も仏も名無しさん
08/08/22 07:25:32 Rvw6QDJ0
勤行してない頃は脚の血流良かったらしい
848:神も仏も名無しさん
08/08/22 07:33:04 b0FjMCv+
あと、東京会館で勤行してて、『家て勤行するときは西を向いて』って言われたけど、今日、方位磁石持ってって調べたら東京会館、御本尊様が真逆にあるよ。
先輩会員に聞いたけど理由は知らなかった。
朝、晩と決まって勤行しなきゃなのに、結構適当な感じがした。
もうひとつ！
公宣流布っていいことだと心底思ってるの？
会員さま方！
法律で宗教の自由ってのがあるのに。
福運持ってる人はそのままでいい気がする。
849:神も仏も名無しさん
08/08/22 10:50:52 sBrXd1tg
>>848
方角向くのってよう拝のときの話だよ。
850:神も仏も名無しさん
08/08/22 18:25:29 n/vsUfCV
>>848
大石寺の方向だな。
＞法律で宗教の自由ってのがあるのに。
＞福運持ってる人はそのままでいい気がする。
顕正会はそんな事認めない。
会員を続けるなら、いずれ貴方も折伏と称する勧誘行為をやらなければならなくなる。
851:神も仏も名無しさん
08/08/22 20:46:56 b0FjMCv+
会館にいる時は大石寺に背を向てもいいなんておかしい。
折伏は嫌われるだけだからしたいなーい。
大聖人様ごめんなさい。
852:神も仏も名無しさん
08/08/22 20:48:27 b0FjMCv+
よう拝って聞いたことないけどなぁに？
853:神も仏も名無しさん
08/08/22 22:03:47 yEtItCMJ
「よう！」
「ハイ！」
854:神も仏も名無しさん
08/08/22 22:16:31 QsngJosD
現在、ユーチューブやニコニコで新風の八王子での街宣動画が注目されている。
顕正会の関係者が瀬戸弘幸にあの動画の内容は
本当ですか?とたずねたそうだ。
今度の維新政党・新風瀬戸弘幸のシンポジュウムは
大変興味深いものになりそうである。
詳しくは瀬戸弘幸のブログ｢日本よ何処へ｣を見るべし。
855:神も仏も名無しさん
08/08/22 23:36:31 sBrXd1tg
>>852
御経本の最初に書いてあるだろｗ
856:神も仏も名無しさん
08/08/22 23:40:13 xnZ9CBbD
>>855
╋┏┓ ┏━ ∧━∧ ━┓ ┃┃┃
╋┣┫━╋━（´∀｀ ）━┓┗━ ┃┃┃
┃ ┃ ┗━ ∪━∪ ━┛ .・ .・ .・
本物の顕正会員ｗｗｗ
仲良く語り合いましょうね
逃げたらお仕置よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
857:神も仏も名無しさん
08/08/22 23:49:45 xnZ9CBbD
教学試験ﾎｳﾛﾝかよバカ連中ｗ
血脈で正宗切りを出来ないアホ顕正
↓ 詳しくはここをみて㍉ｗｗｗ ↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
858:神も仏も名無しさん
08/08/23 00:02:10 sBrXd1tg
また妙観かｗ
Ｗさんはどうしたの？
859:神も仏も名無しさん
08/08/23 06:27:21 eCw4ipa4
はいはいカッカッカッカッ
860:浅井 証営
08/08/24 07:24:52 0O9SFjZi
顕正かいは人間じゃないです。残忍・基地外です。人間なら異常な勧誘なんかしないよな？
861:浅井 しょえー
08/08/25 23:53:22 PD2AtJM0
正本堂があの通りなら顕正会員達が人数集められたとしても無駄では？実現化するなら今ではないと思います。どちらかというと天皇家は学会に興味あるようです。
862:神も仏も名無しさん
08/08/30 07:46:44 c8Ig7rCM
今回のビデオ放映、特別つまらなかったよね。
学会のことが多すぎたし。逆に醜い。
863:大浅井 大尊大師
08/08/30 13:39:39 kSejwiLu
ワシはそん・テチャ糞が憎い。何で何時も奴だけが要領よく金儲け出来るのじゃ？不公平じゃあ！もっと奴の悪口を言わせてくれ！頼む！ついでに折伏を急いでくれ！
864:浅井 星衛
08/09/02 22:48:01 UgD89Cl8
じいさん、みっともないぞ。犬作みたいに、なりたくても、なれないなら大人しくしてな！
865:神も仏も名無しさん
08/09/06 08:36:28 5PmeulE1
何でもいいけどさ、メトロノームを使って｢なむみょうほうれんげきょう？｣って繰り返し唱えさせて洗脳させようとしてるんだろうけどさ、俺は常にベッチョにチンコ突っ込むことしか考えてないから洗脳は無理だよ
毎日、女子部の綺麗なベッチョとヤリ放題っていうなら入信してやってもいいぞ
浅井うんこよ
866:神も仏も名無しさん
08/09/09 17:57:16 9k9ep0us
>ベッチョ
どこの方言だよ。w
867:神も仏も名無しさん
08/09/09 18:52:44 2Rjjzn1g
>>866
どこの方言かなぁ
気づいたら使ってた
東北地方の方言のような気がするけど
868:神も仏も名無しさん
08/09/10 08:27:18 poyfUZXw
そんなこと誤魔化さなくて良いだろうよ、東北人
869:あっつぁ
08/09/10 14:43:18 FCJiJboB
ここでも顕正ネタ盛り上がってますなぁ～
良かったらど～ぞぉ
URLﾘﾝｸ(kensyokameido9.blog50.fc2.com)
870:神も仏も名無しさん
08/09/10 20:05:29 C3hqPA8U
>>868
立派な関東人ですが何か？
871:神も仏も名無しさん
08/09/11 08:17:45 UsiYQunP
茨城栃木群馬の北方は立派な関東とは言わず関東の東北と言います。
872:神も仏も名無しさん
08/09/11 14:30:38 lik8AWfJ
えっ！？
873:神も仏も名無しさん
08/09/11 14:42:36 /rEX6ZkB
>>871
あ？誰が茨城栃木群馬つった？
おまえ頭おかしいだろ？顕正会に救ってもらえ
874:神も仏も名無しさん
08/09/12 08:02:04 fGUhVr9P
>あ？ >つった？
ほらほら
仮に違っててもその辺りの族上がりﾚｽしてるじゃないのさ？
ネット番長は
>常にベッチョにチンコ突っ込むことしか考えてない
生涯それだけ考えてろよ！何がﾍﾞｯﾁｮだよ
875:神も仏も名無しさん
08/09/12 09:52:54 BHOBPcLm
>>874
ごめんなさいっ！（土下寝）
876:神も仏も名無しさん
08/09/12 11:18:58 LvbTAJSj
なに漫才してんの？ｗ
877:神も仏も名無しさん
08/09/12 15:57:12 2TN4JqJL
>>874
番長ってなんだ？
878:神も仏も名無しさん
08/09/13 10:38:48 /ONevjd2
>>877
出身国どこ？
879:神も仏も名無しさん
08/09/13 15:18:46 30THjeDe
>>878
どこで生まれたの？
880:神も仏も名無しさん
08/09/13 22:58:43 m5D6anI+
北朝鮮
881:神も仏も名無しさん
08/09/14 00:00:15 dkspdnyh
大阪民国
882:神も仏も名無しさん
08/09/14 00:56:40 cyWK39So
>>878
まぁ精々頑張れ
ちんちん握ってる暇があったら怒らせてみろよ
883:神も仏も名無しさん
08/09/14 09:41:19 A2Df4Tc7
その自演止めたらな
884:神も仏も名無しさん
08/09/14 17:41:51 VgsqbmJw
勧誘やめちくれ
885:神も仏も名無しさん
08/09/14 17:43:34 VgsqbmJw
インフルエンザはインフルエンザだ。
ばっかじゃないの。
886:神も仏も名無しさん
08/09/14 21:12:56 LIhiWhKp
【皆さんへの協力要請のお願い】
せと弘幸ブログ｢日本よ何処へ｣より。
｢微笑禅の会｣代表
那田尚史が、訴追請求書を提出予定。
せと弘幸ブログ｢日本よ何処へ｣より抜粋。
『創価学会に魂を売った裁判官を罷免すると同時に、
故朝木明代さん謀殺事件を解明するためのとっておきの秘策を公開する』
↑
は那田尚史の部屋へようこそというホームページの
超絶全面批評の最新記事です。
興味のある方はぜひ、せと弘幸｢日本よ何処へ｣をみてください。
887:神も仏も名無しさん
08/09/21 00:26:37 mfdTpkeP
あげ
888:神も仏も名無しさん
08/09/21 08:36:43 ddQohPqc
馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿