07/12/09 22:54:35 JkBfmYJ1
967 ：渡辺雄二 ◆61OC0Axck2 ：yuji_watanabe_001@mail.goo.ne.jp ：2007/12/08(土) 07:28:03 ID:NBwSPNHD
さて、日蓮正宗では、この「国柱会」を折伏するにあたり、「もしも天皇の帰依があって国立戒壇を建立するのなら、そこに安置するのは戒壇の大御本尊様以外にはない」と折伏したのです。
いまでは、私達にとって天皇陛下の存在というのはとても希薄なものでありますが、明治の人たちは「古事記」「日本書紀」は教科書の一部であり、天皇陛下は現人神（あらひとがみ）ということでありました。
このような考え方を現在では「国体思想」と位置づけております。分かりやすく云えば、右翼の思想に近いものです。
その思想そのものが正しいか否かということが論点ではなく、「戒壇に安置する本尊は何を以てするのか」というところが争点でありました。
しかし、前述のとおり明治期には国体思想が大前提という国家社会にあったわけであり、日蓮正宗では、大聖人の念願された「国主此の法を立てられるば」の分かりやすい代名詞として「国立戒壇」という名称を
使用するようになったのであります。
しかし、戦後の憲法改正により、天皇は象徴となり、主権在民すなわち国民の意思が国会議員の選出などを通して顕わされる現今の体制が浸透し、かつ「国体思想」が風化しつつある状況下においては、「国立戒
壇」の名称を使用し続けることは、還って布教の邪魔となり、誤解を生む原因（国家に財源を求めず、運営も移管しないゆえに意義が存在しない）となることから、「国立戒壇」の名称は使用しない、ということに
なったのです。
6:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/12/09 22:55:23 XVhdO9+U
ふむ。
7:神も仏も名無しさん
07/12/09 22:57:35 JkBfmYJ1
968 ：渡辺雄二 ◆61OC0Axck2 ：yuji_watanabe_001@mail.goo.ne.jp ：2007/12/08(土) 07:39:34 ID:NBwSPNHD
「時」についてですが、顕正会では「全国民漏れなく」としており、その依拠として、諸法実相抄の
「日本国一同に南無妙法蓮華経と唱へんことは大地を的とする」
の御金言を挙げるわけであります。
しかし、大聖人様の御書をきちんと読んでいくと、次のようなお言葉もあるのです。
「上一人より下万民に至るまで法然の弟子となる」
或いは
「上一人より下万民に至るまで叡山の弟子となる」
と。
これは、大聖人様のお言葉に矛盾があるのではなくて、「日本国中が法然を信じて念仏を唱えてるかのごとく蔓延していた」とか、「天台宗の興隆は日本国中に浸透していた」という意味なのです。
それでは、どの様な時が戒壇建立の時か、と云う事について総本山第六十六世日達上人は
「日本国全民衆の三分の一以上の人が純真かつ強盛な信心をもって三大秘法を信受するとき」（取意）
と仰せられたわけであります。
ここでいう「純真かつ強盛な信心をもつ」と云う人が「日本国全民衆の三分の一以上」ということが、多いか少ないか、という議論があるやもしれませんが、
「純真かつ強盛」ということが「日本国全民衆の三分の一以上」ということは、とてつもなく大変なことであると私は感じておりますが、いかがなものでしょ
うか。
8:神も仏も名無しさん
07/12/09 23:00:20 IqMTxoK5
（968の続き）
次に「手続き」ですが、顕正会では、三大秘法抄をあげて
勅 宣＝天皇の宣旨
御教書＝国会の議決
という風にいっておりますが、これには種々論議が生じます。
先ず、「勅宣並びに御教書」ということですが、かつては歴史的事実として、大規模な建造物の建立については、必ず「御教書」が必要であったとのことで
す。
また、勅許がおりている建造物も多数あるわけであります。
しかし、それらが全民衆の合意かというとそういったわけではないのであります。
これが第一点ですが、あまりここは重要なポイントではありません。
大事なのは、「勅宣並びに御教書」の意味でありますが、「天皇の宣旨」と云う事につきましては、現今の法制下においては、
７種類しか認められておらず、 「戒壇建立」なる勅宣を発することはできません。
9:神も仏も名無しさん
07/12/09 23:01:18 IqMTxoK5
969 ：渡辺雄二 ◆61OC0Axck2 ：yuji_watanabe_001@mail.goo.ne.jp ：2007/12/08(土) 07:43:11 ID:NBwSPNHD
また、「御教書」を国会の議決というのもいかがなものかと思いますが、ここは顕正会の主張に譲って論じましょう。
国民投票によって過半数の賛成と、国会議員の三分の二以上の賛成が得られれば、憲法改正は可能であります。
そのようなことになるのであれば、確かに「勅宣」の項目を改めることもできるし、国会の議決も得ることができるでありましょう。
しかし、果たしてそのようなトップダウン的な押し付けで信仰が確立するものなのでしょうか？
観点の違いといわれればそれまでかもしれませんが、日達上人の御指南を配しますと、先述しましたとおり、
「日本国全民衆の三分の一以上の人が純粋かつ強盛な信仰を以て本門の題目を唱える時」
との仰せが正鵠を得ていることが分かろうかと思います。
これが第二点です。
そして何より大事なのが第三点目でありますが、日寛上人「六巻抄」において、戒壇建立について、次ぎの様に示されております。
「兼日の治定後難を招く」
と。
分かりやすくいうと、
「時もこないうちから、ああでもない、こうでもない、と決めておくと、後々問題を招きますよ」
との仰せであります。
従って第六十七世日顕上人は、
「広宣流布の実相については、時の法主上人の指南によるべし」（取意）
と明言あそばされました。
いま、我々がなすべきことは、立正安国の実現を願い、こつこつと一人ひとりを折伏していくことなのであり、それを忘失して「戒壇建立がどうであるとかこうである」という議論は不毛なのであります。
10:神も仏も名無しさん
07/12/09 23:03:21 IqMTxoK5
970 ：渡辺雄二 ◆61OC0Axck2 ：yuji_watanabe_001@mail.goo.ne.jp ：2007/12/08(土) 07:46:34 ID:NBwSPNHD
そして「場所」ですが、
私は最初のメールで、「現在の顕正会では」という表現をしました。さて、なぜ、わざわざ「現在の」と言ったか、というと実は浅井会長の発言は右に左にぶれがあるのです。
まず、昭和四十年に妙信講（顕正会の前身）が発刊していた月刊誌「冨士」では、「戒壇建立の地は大石が原」と言っていたのです。
それが昭和四十五年から近年までは「天母山（あんもやま）」と云っていたのですが、最近は「天生原」に変更になっているのです。
さて、これはいったいどういうことかというと、実は歴代御先師のご指南の中には、「天母山（あんもやま）」「天生山（あんもやま）」「天生原（あもうはら）」「天母ヶ原（あもうがはら）」といった言葉が出てまいります。
これについては様々な研究がされてきましたが、京都に要法寺（ようぼうじ）というお寺があります。
このお寺は日目上人の弟子の日尊師がつくった流れなのですが、大石寺とは親戚の様な関係であり、一時期は交流が深かったのです。
その時期に、この「要法寺」出身の日辰（にっしん）という学者が大石寺に出入りしているうちに、「天母山」だとか「天生原」といった言葉が本宗の教義に混じってきているという研究に至っております。
しかし、ここで念のため申し上げておきますが、三大秘法そのものは御法主上人の御内証（生命とご理解していただいて結構です）に護持遊ばされておりますし、先述のように「戒壇の大御本尊様」は御法主上人が護持されていらしたわけでありますから、何の問題もありません。
さて、上述の様々な「場所」に関する語句でありますが、実は「天母山（あんもやま）という場所と地名は実在しますが、「天生山（あんもやま）」「天生原（あもうはら）」「天母ヶ原（あもうがはら）」といった地名は、いくら上代に遡っても一切でてまいりません。
実在しないのであります。
11:神も仏も名無しさん
07/12/09 23:04:39 JkBfmYJ1
971 ：渡辺雄二 ◆61OC0Axck2 ：yuji_watanabe_001@mail.goo.ne.jp ：2007/12/08(土) 08:02:37 ID:NBwSPNHD
さて、それではどうしてその様なことになったのかということですが、本宗においては「代々の聖人悉く日蓮なり」という相伝もありまして、
また、御法主上人におかせられては、前代の御法主を師匠とされるわけでありまして、この両意から見た時に、御先師のなかに些少のお間違いが
あっても、「破折」等と云う事は試みないのであります。
故に第六十六世日達上人はこれらを総括して、大石寺を中心とした大きな広がりが「天生原と信じるべきである」とのご指南をされました。
こういうと、日達上人を怨嫉する浅井会長はああでもない、こうでもない、と言い出すのですが、実は総本山第五十九世日亨上人と云う方がい
らっしゃいまして、日亨上人は誠に学解が深いばかりではなく、歴史的検証においても群を抜いた輝かしい功績を残しておられ、「碩学（せきが
く＝学問の深い）」といわれております。
この日享上人の残された「富士日興上人詳伝」という非常に貴重な書物の中に、「大石寺こそ未来大戒壇建立の地である」旨がハッキリと書か
れているのです。
日享上人は「戒壇建立の地＝大石寺」の根拠として、「四神相応の勝地（しじんそうおうのしょうち）」ということを挙げられております。
分かりやすくいうと昨今はやりの「風水」の源流と思っていただいて良いのですが、
北側＝山
南側＝湿地帯
東側＝川
西側＝大道
とされています。
実は、鎌倉幕府もそうでありましたが、前代に遡っても、都の建立は必ずこのような土地を選んでおり、日享上人も「北側が湿地帯で、南側に
山があるようでは不健康であり、譬え仏法の説でなくても理にかなったことである」（取意）と仰せられております。
そして決定的なのは、第二祖日興上人が「富士一跡門徒存知事（ふじいっせきもんとぞんじのこと）という書物、こ
れは、様々な伝統教義を明確にされているところの書でありますが、此の中で「四神相応の勝地」と明言されているのです。
12:神も仏も名無しさん
07/12/09 23:05:50 JkBfmYJ1
972 ：渡辺雄二 ◆61OC0Axck2 ：yuji_watanabe_001@mail.goo.ne.jp ：2007/12/08(土) 08:07:15 ID:NBwSPNHD
そして大石寺を見たとき、北側には山々がそびえ、南側には窪地があり、東側には潤井川（うるいがわ）が流れ、西側には交通至便な大通りが存在しているのであります。
したがって、日達上人は「大石寺を中心とした広大な敷地こそ天生原である」との御指南をされたのであります。
さて、顕正会では「大石が原」→「天母山」→「天生原」と変遷をしている、と指摘しましたが、これは至って簡単明瞭なことです。
日達上人のご指南が正鵠を得ているから、妙信講主張の「大石が原」は正解なのです。
しかし、正本堂建立に際して、色々と意義付けにイチャモンがついた時に、浅井会長は「天母山戒壇説」を掲げました。
それからず～っと浅井会長は「天母山戒壇説」を貫いてきたのですが、それは誰も相手にしていなかったからなのです。
日蓮正宗からみれば顕正会は僅かに存命している小規模異流義であったため、相手にしていませんでした。そしてその後、創価学会
の教義逸脱問題が起こり、御宗門はやはり創価学会員を救うことに全力を注がれて参りました。
その渦中に私が「顕正会は危険教団である」という警鐘を鳴らした書物がＨＰに残っている「顕正会からの脱出」でありました。
その後、私は研究を重ね、「天母山」の実地検分を行い、「天母山」では本当に僅かな場所しかなく、五百名収容できるかどうかの寺院が建立できる程度であることを明確
にし、しかも水がなく、急に切り立った山道を登らなければならないことから、「日興上人がこのような場所を選定するはずはありえない」と立証し、「顕正会のいうことも
こんなに間違っている」（やはりＨＰにあり）という書物で発表しました。
これで浅井会長は「天母山戒壇説」を引っ込めざるを得なくなり、現在の曖昧な「天生原」説に乗り換えたというわけなのであります。
長文となりましたが、以上の検証のとおり、「国立戒壇」も、顕正会主張の「時」「手続き」「場所」も悉くいい加減なことなのであります。
13:神も仏も名無しさん
07/12/09 23:06:51 JkBfmYJ1
984 ：神も仏も名無しさん ：sage ：2007/12/08(土) 20:42:46 ID:Wt/WVRGS
>>966
> しかし、これでは日蓮大聖人の教えと反してしまうことになるのです。
> なぜならば、第一に日蓮正宗では、信徒の御供養以外に財源を求めません。世間謗法の人からの供養は受けませんので、日蓮正宗の寺院には賽銭箱は存在しません。したがって、税金には一切よらないのであります。
>>965で『「時」とは全民衆一人も漏れることなく入信する時』と言ってるのに、
「世間謗法の人からの供養は受けません」というのは疑問ですね。
全民衆が入信しているならすべて信徒のはずですからね。
そして、国立であっても寄付金で立てても問題ないと思いますが。
14:（＾ω＾）
07/12/09 23:51:56 DpaiTaZJ
（＾ω＾）顕正会員の集りあいフォーー！だをぉ～ん♪
15:神も仏も名無しさん
07/12/10 00:04:36 k8U8uzUE
妙観講員と語り合いたければ正宗スレでやってくれ。
それより、土曜日の顕正会員42歳が、マスク男に刺傷され
軽いケガを負った事件、日曜勤行では話題に出たんだろうか？
どんな内容だったか是非知りたい。
顕正会員の皆さん教えて下さい。
16:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/10 07:29:45 6MuBm3J0
>>13
前スレ
>>984
やり方を「切文」というのです。
古典的なごまかしの方法の一つです。
幼稚な。
17:神も仏も名無しさん
07/12/10 07:31:14 XGjZKJtK
創価学会の仕業とかまた言っていたんじゃないですか？それとも自作自演でやってたんじゃ？顕正会員ならやりかねないね！
18:神も仏も名無しさん
07/12/10 09:55:59 dKcyIaR9
妙観講と日蓮宗マジウザっ。
余所でヤリあってくれ。
事件について日曜勤行では特に指導ナシでFA？
創価は顕正相手にはせんでしょ。やってたらニュース揉消し、闇に葬られてるんじゃ？
あと数㍉ズレてたら死に至る重傷→軽いケガ→功徳
怨嫉者（未定）に襲われケガ→罪障消滅
法難が起きる→顕正会こそ正しい仏法→広宣流布間近
会員同士のトラブル→スルー
こんな解釈になりそう。
その会員が登壇発表したら是非うｐして下さい。顕正会員の皆さん。
19:神も仏も名無しさん
07/12/10 11:07:45 IMcCy4mL
>>15
顕正会員に問い合わせたが返事はまだ来ない
ふんっ！！さすが顕正会員
20:神も仏も名無しさん
07/12/10 11:53:37 9ZG73+we
>>16
またスルーですかｗ
21:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/10 12:07:45 6MuBm3J0
>>20
スルーもなにも切文などという幼稚ないいがかりは相手にしておりません。
前後の文をよく読みなさい。
22:神も仏も名無しさん
07/12/10 12:15:45 SekxvR2R
後にこの事件は平成の板橋剣難と言われる
23:神も仏も名無しさん
07/12/10 12:45:55 9ZG73+we
>>4
> 第二には、日興上人が日目上人に宛てられた「日興跡条々事」において、
> 「日興が身に宛て給はる弘安二年の大御本尊は日目に之を相伝す。本門寺にかけ奉るべし」
> と仰せになられて、本門戒壇の大御本尊の管理の一切は御法主上人がなされるのであり、国に移管することは絶対にありません。
「日興が身に宛て給はる弘安二年の大御本尊は日目に之を相伝す。本門寺にかけ奉るべし」が、
「本門戒壇の大御本尊の管理の”一切”は御法主上人がなされるのであり、国に移管することは”絶対に”ありません。」
という解釈になる根拠はなんでしょうか。
日興上人は「管理の”一切”」とも「国に移管することは”絶対に”ありません」とは言われてはいませんが。
> 実際に、戒壇の大御本尊様安置の御厨子（仏壇のようなもの）には鍵が掛かっており、この鍵は御法主上人が管理されております。
> したがって、税金の拠出もなければ、管理運営も御法主上人のご指南によるところの御宗門によって行われるわけでありますから、「国立」ではないのです。
日本国公認になれば国立であっても御法主上人が管理することに問題ないかと思います。
そもそも、「日蓮正宗立」となると「日興跡条々事」以前に「三大秘宝抄」の文と矛盾している気がします。
24:神も仏も名無しさん
07/12/10 12:52:35 9ZG73+we
>>21
「切文などという幼稚ないいがかり」といって誤魔化してるじゃないですかｗ
>第一に日蓮正宗では、信徒の御供養以外に財源を求めません。世間謗法の人からの供養は受けませんので、日蓮正宗の寺院には賽銭箱は存在しません。したがって、税金には一切よらないのであります。
この文章はあなたの言ってる『「時」とは全民衆一人も漏れることなく入信する時』と矛盾してるとの指摘です。
「切文」などと言って言い逃れをする前に、矛盾していないということを示したらいいじゃないですかｗ
25:神も仏も名無しさん
07/12/10 13:38:27 9ZG73+we
>>5
なぜ国体思想が大前提という国家社会では国立戒壇でよくて、
国民主権では、国立戒壇の名称が「布教の邪魔」となるのでしょうか？
天皇主権であろうと国民主権であろうと「国立」は「国立」ですからね。
どちらでも『誤解を生む原因（国家に財源を求めず、運営も移管しないゆえに意義が存在しない）』
は一緒ではないでしょうか？
そして、「国立戒壇」の名称を使用しないようになった理由は、
共産党から「国立戒壇は憲法違反」という批判を受けたからではないのですか？
26:神も仏も名無しさん
07/12/10 14:26:13 Z0aaoMdL
>>23
上段は言い掛かり。
下段「日本国公認になれば国立であっても」王佛冥合の理解なし。
>>25
勅宣は天皇だけが渙発できる。
福重昭平師「日蓮本佛論」に勅立戒壇の表現がある。
戒壇はね一一断り書きいれなくても「国立」なんだよ。
本朝の戒壇の歴史を調べてから物申せ。
「顕正会員 ◆PLOhktsjg2」逃走。顕正会に教学力是又無し。
27:神も仏も名無しさん
07/12/10 16:19:11 9ZG73+we
>>26
日本語でおｋ
わかるように言ってもらえませんかね？
28:神も仏も名無しさん
07/12/10 19:04:29 LBUmJsjq
>>21
広宣流布の時
｢全ての日本国民が信ずる｣→｢邪宗は一つも残さず｣→｢謗法からの供養は有り得ない｣
｢切文｣を使ったのは、阿部元管長の方。それに気付かず、騙されてるのは、渡辺氏の方。
>>26
うん。>>27が言うとおり、何言ってるのか分からんよ。
顕正会は、天皇陛下の詔勅と国会の議決による国家の意志を持っての戒壇建立を求める。
王仏冥合は、その時憲法で定める。
>>15
顕正会員が刺されたという情報原は何ですか？
被害者が顕正会員で有ることを載せる理由が理解出来ないんだが。
29:神も仏も名無しさん
07/12/10 19:22:38 LBUmJsjq
渡辺氏の言わんとしていることが理解出来ました！
つまり、
｢顕正会の言う広宣流布が実現しても邪宗は無くなるが日蓮正宗が残る。
ということは、謗法者の渡辺氏も阿部元管長も居る。
渡辺氏から供養取ったら謗法者からの供養じゃないか！｣
という事ですよね？
僕に未来の事は分かりませんが、国家が謗法を一切排除すると決定する以上は、何らかの対策を講じるでしょう。
立正安国論に有るように、断命…？
その前に久遠院日ﾄｳの様になるかも…
…だからきっと、広宣流布の邪魔をするのですね。
>>27のかた。横から口出し申し訳御座いません。余りにも、渡辺氏の理解力の無さに歯がゆくなり、ついつい…
30:神も仏も名無しさん
07/12/10 19:34:36 BV9PgH5W
総本山との関係はどうなっていますか？。創価学会は破門されましたが。
31:神も仏も名無しさん
07/12/10 19:34:45 D0laSwwF
前スレで『浅井会長が９月度総幹部会で顕正会の本尊は偽物だと告白した』と有ったから、取り寄せて聞いたら、、
法華講には非常に都合の悪い内容でしたね
法華講員は顕正会を落としめようとしたんだろうけど、興味を持たせるから逆効果だよ
細井とか云うのは、随分酷い弾圧をしたんだね
32:神も仏も名無しさん
07/12/10 20:36:38 XGjZKJtK
顕正会と創価学会の人間はまともな人間がいやしない！死刑だな！
33:神も仏も名無しさん
07/12/10 21:16:34 SekxvR2R
ニッケンは悪いけど、細井管長は悪くないだろ
34:神も仏も名無しさん
07/12/10 21:26:46 IMcCy4mL
>>33
この二人は顕正会的にいうと、五十歩百歩
35:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/10 22:17:09 QDxi8TCt
本当に顕正会員というのは幼稚なのか莫迦なのか悪質なのかどれかだ。
仕方がないから説明してやるとするか。
＞『「時」とは全民衆一人も漏れることなく入信する時』
これは私の説も無ければ日蓮正宗の説でもない。
その数行上をよく読みなさい
＞そして顕正会では、これについて「時」「手続き」「場所」を論じます。
と。
「顕正会の説では」と言ってるのは明白ではないか。
顕正会は白痴の集団か？
さらに私は
＞それでは、どの様な時が戒壇建立の時か、と云う事について総本山第六十六世日達上人は
＞「日本国全民衆の三分の一以上の人が純真かつ強盛な信心をもって三大秘法を信受するとき」（取意）
＞と仰せられたわけであります。
とまで言っている。
顕正会というのは白痴と痴呆の集団だから刃傷沙汰が起きるのだヨ。
切文について謝罪するか、痴呆と認めるか。
選択せよ。（呵呵大笑）
36:神も仏も名無しさん
07/12/10 22:40:57 gzPkpbWX
こんな所で語り合ってないでさっさと対象者取ってこいって支隊長にいわれるぞ日本に時間ないんだろ？早くしろ馬鹿共
37:２６
07/12/10 23:24:24 Z0aaoMdL
>>27-28
君等は顕正会員か？わかるようにだね？おｋ
>>23
上段は言い掛かり。
下段>日本国公認になれば国立であっても御法主上人が管理することに問題ないかと思います。
王佛冥合とは何かが判っていない。
>>25
そもそも戒壇とは断り書きをいれなくても「国立」です。本朝の戒壇の歴史を調べれば解かる事です。
主権者が誰であるかは国体に明らかな上、勅宣は天皇だけが渙発できます。（勅宣並に御教書）
従って御僧侶福重昭平師の著書「日蓮本佛論」には勅立戒壇の表現が見られます。
「顕正会員 ◆PLOhktsjg2」は逃走しました。顕正会員には教学力がありません。
>>28-29
>王仏冥合は、その時憲法で定める。
佛法を憲法で定めるなどとは世法重視の己義。
>立正安国論に有るように、断命…？
立正安国論を良く拝読していない証拠だ。きみの言う文証は存在しない。（悪侶と在家は違う）
総じて顕正会は莫迦揃いで論争が成立しない。
以上。
38:（＾ω＾）
07/12/11 00:21:17 V/dppcCB
│
│^ω^） のほほほほ・・・
│ 元原さんﾊｹｰﾝだぉ～ん･･･(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
39:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/11 07:09:42 WC5TYykk
>>37
日蓮正宗の信徒ではないのでしたら、立場を明確にしてもらえませんか？
40:神も仏も名無しさん
07/12/11 13:39:26 vF3Gtsdw
顕正会は邪教決定！
41:神も仏も名無しさん
07/12/11 14:36:55 iSAlpHN7
>>35
> 顕正会というのは白痴と痴呆の集団だから刃傷沙汰が起きるのだヨ。
> 切文について謝罪するか、痴呆と認めるか。
> 選択せよ。（呵呵大笑）
読み手に責任を押し付けるとはアホですかｗ
> ＞『「時」とは全民衆一人も漏れることなく入信する時』
> これは私の説も無ければ日蓮正宗の説でもない。
『「時」とは全民衆一人も漏れることなく入信する時』の前提がある以上、>>2の
> なぜならば、第一に日蓮正宗では、信徒の御供養以外に財源を求めません。世間謗法の人からの供養は受けませんので、日蓮正宗の寺院には賽銭箱は存在しません。したがって、税金には一切よらないのであります。
> 第二には、日興上人が日目上人に宛てられた「日興跡条々事」において、
の批判は当てはまらないと言ってるのです。
前提を満たしていれば『日蓮大聖人の教えと反してしまうこと』に当てはまらない。
＞それでは、どの様な時が戒壇建立の時か、と云う事について総本山第六十六世日達上人は
＞「日本国全民衆の三分の一以上の人が純真かつ強盛な信心をもって三大秘法を信受するとき」（取意）
＞と仰せられたわけであります。
これが前提ならば『日蓮大聖人の教えと反してしまうこと』になってしまう。
これでもまだスルーするつもりですか？ｗ
42:神も仏も名無しさん
07/12/11 14:44:58 iSAlpHN7
>>37
なんとなくわかったようなわからないような…
とにかく戒壇は国立で間違いないということですね。
43:神も仏も名無しさん
07/12/11 16:07:59 Esd/y8hd
正宗の正しさを証明するスレじゃないんだからさー。
スレ違い！！現代国語読めるよね？
もううんざりだよ。以降議論は正宗スレで語り合ってくれ。
日蓮正宗多重半値粘着荒らしさん♪
44:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/11 20:37:26 CIRU/BWQ
>>41
>これが前提ならば『日蓮大聖人の教えと反してしまうこと』になってしまう。
文証を挙げて下さい。
>>42
大きな誤りですね。
>>37は顕正会退転者でしょう。
>>43
破邪・立正・安国は同一義で括られるのである。
それとも何かい？
顕正会のマスターベーション・スレッドなのだということなのかい？
45:神も仏も名無しさん
07/12/11 21:44:07 /ut5ZvSd
>>42
そういうことです。御書の通りに本門戒壇と表記すべきで敢て「国立戒壇」と表記する理由もない。
>共産党から「国立戒壇は憲法違反」という批判を受けたからではないのですか？
事実はそうだけどね。三大秘法に戒壇だけ「国立」を冠するのは佛法用語としておかしい。
>>43
国語と信仰を理解できるならスレ違いでないのは明らかな上に空気が読めていない。
反顕正スレへどうぞ。
>>44
>大きな誤りですね。
どこが誤りでしょうか？ちなみに顕正会とは何の関係も持っていない。
46:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/11 21:57:46 CIRU/BWQ
>>45
>そもそも戒壇とは断り書きをいれなくても「国立」です。
>本朝の戒壇の歴史を調べれば解かる事です。
>主権者が誰であるかは国体に明らかな上、勅宣は天皇だけが渙発できます。（勅宣並に御教書）
>従って御僧侶福重昭平師の著書「日蓮本佛論」には勅立戒壇の表現が見ら
>れます。
日蓮正宗の教義ではありません。
47:神も仏も名無しさん
07/12/11 22:28:45 /ut5ZvSd
>>46
>主権者が誰であるかは国体に明らかな上
これには異論があるでしょうが他は全て事実しか書いていない。
教義以前に史実と事実を述べたに過ぎない。
教義なら大聖人が明らめ遊ばされた即ち日蓮正宗伝統教義がそれです。
日顕上人御指南 平成4年 教師講習会
また、この戒壇建立ということは、『三大秘法抄』『一期弘法抄』の戒壇すなわち大聖人御遺命の戒壇
でいいと思いますし、それ以上、何か言う必要はないとも思います。
何ら違背していない。
48:神も仏も名無しさん
07/12/11 23:02:17 iSAlpHN7
>>44
> >>41
> >これが前提ならば『日蓮大聖人の教えと反してしまうこと』になってしまう。
> 文証を挙げて下さい。
は？
あなた自身が言ってたことですよ？
戒壇建立が「日本国全民衆の三分の一以上の人」でよいなら、
>>4
> しかし、これでは日蓮大聖人の教えと反してしまうことになるのです。
> なぜならば、第一に日蓮正宗では、信徒の御供養以外に財源を求めません。世間謗法の人からの供養は受けませんので、日蓮正宗の寺院には賽銭箱は存在しません。したがって、税金には一切よらないのであります。
この文が当てはまると言う意味ですが？
あなたがやってることが切文じゃないですかｗ
49:神も仏も名無しさん
07/12/11 23:57:51 iSAlpHN7
念のため、さらにわかりやすく言うと、
＞そして顕正会では、これについて「時」「手続き」「場所」を論じます。
＞「時」とは全民衆一人も漏れることなく入信する時。
戒壇建立の条件が「全民衆が入信する」のならば、
＞しかし、これでは日蓮大聖人の教えと反してしまうことになるのです。
＞なぜならば、第一に日蓮正宗では、信徒の御供養以外に財源を求めません。世間謗法の人からの供養は受けませんので、日蓮正宗の寺院には賽銭箱は存在しません。したがって、税金には一切よらないのであります。
「信徒の御供養以外に財源を求めません。」→ すべて信徒である
「世間謗法の人からの供養は受けません」 → 謗法の人が存在しなくなる
よって、「日蓮大聖人の教えと反してしまうこと」にはならない。
＞「日本国全民衆の三分の一以上の人が純真かつ強盛な信心をもって三大秘法を信受するとき」
もし、戒壇建立の条件が「三分の一以上の人が入信する」のならば、
「信徒の御供養以外に財源を求めません。」→ 多くて三分の二が信徒ではない
「世間謗法の人からの供養は受けません」 → 全民衆ではないので謗法の人がいることが考えられる。
これならば、
＞しかし、これでは日蓮大聖人の教えと反してしまうことになるのです。
この文章が当てはまる。
50:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/12 07:20:19 wKtRVVjm
>>47
>教義なら大聖人が明らめ遊ばされた即ち日蓮正宗伝統教義がそれです。
>日顕上人御指南 平成4年 教師講習会
>また、この戒壇建立ということは、『三大秘法抄』『一期弘法抄』の戒壇すなわち大聖人御遺命の戒壇
>でいいと思いますし、それ以上、何か言う必要はないとも思います。
日顕上人は「御遺命の具体的な実現については時の御法主上人によるべし」ということを前提に述べられているのである。
貴殿はそれを超過して勝手に国立戒壇に結び付けている。
よって、日顕上人への背反であり、日蓮正宗教義の逸脱である。
>>48,49
君は日本語の基礎から勉強し直したまえ。
顕正会員というのは高校中退者の集団だからこうなるのか。
幼稚であり、一々文文句句を挙げるのが莫迦らしい。
51:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
07/12/12 11:01:46 wAjYMZ9B
どうでもいいが内ゲバ以外には興味が無くて
ときわ台会館の事件はひたすらスルーなｗ
刃傷沙汰や会員が襲われるような物騒なウヨクヤクザ並みのカルト
と認識されれば入るヤシなんぞ皆無だと思うが？
52:神も仏も名無しさん
07/12/12 11:33:07 z44QTd4O
はいはいカッカッカッカッ
53:神も仏も名無しさん
07/12/12 11:40:47 CDLXT3E8
>>50
> 君は日本語の基礎から勉強し直したまえ。
> 顕正会員というのは高校中退者の集団だからこうなるのか。
> 幼稚であり、一々文文句句を挙げるのが莫迦らしい。
やっぱスルーかよｗ
どうしても自分の文に矛盾があることを認めたくないらしいなｗｗｗ
54:神も仏も名無しさん
07/12/12 11:49:00 CDLXT3E8
しかし妙観講員は、
「日本国一時に信ずる事あるべし」
「日本国一同に南無妙法蓮華経と唱へんことは大地を的とする」
の大聖人様の仰せを信じることできないのかね。
55:神も仏も名無しさん
07/12/12 12:25:27 z44QTd4O
カッカッカッカッカッカッカッカッ
56:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/12 12:29:10 wKtRVVjm
>>53
莫迦じゃないの？
そんなにいうのなら、「どの文と、どの文が矛盾」と言いなさいって。
それにしても
>戒壇建立が「日本国全民衆の三分の一以上の人」でよいなら、
こんな誤読をするような阿呆には付き合いきれないとも思うが。
>>54
連投ご苦労。
では
「日本国中の上下万人深く法然上人を信じ。」（御書一九六頁）
「上一人より下万民まで延暦寺を師範と仰がせ給ふ。」（御書八四五頁）
「日本国一同に法然房の弟子と見へけり。此の五十年が間、一天四海一人もなく法然が弟子となる。」（御書八五三頁）
についてどの様に理解するのだ？
57:神も仏も名無しさん
07/12/12 12:43:29 CDLXT3E8
>>56
>>49
58:神も仏も名無しさん
07/12/12 12:45:59 CDLXT3E8
話題逸らしに必死ですねｗ
けして本質に触れないのは意図的なんだろうな。
59:オヤジ ◆avupamp2lY
07/12/12 13:29:44 AeEorElr
>>50
極力口出しはしないとは言ったがそれは・・・
結局渡辺氏の判断基準は正宗教義であって、フィートをメートルで測るようなもの。
今や正宗と顕正会は違う団体なのだから、日蓮正宗教義の逸脱しているのはあたりまえ。
ましてやなぜ顕正会が日顕上人に従わなければならないのか。
だいたい正宗だって３０年前には創価と一緒に「国立戒壇」を推し進めていたのではないですか？
「国立戒壇」について話をしようと振ってきたのは渡辺氏からなのに相手を幼稚と決め付け
文句を挙げるののが莫迦らしいとは、いかがなものだろうか。
もっとも、アンチから見れば国立か否かはどうでも良い話だし、前も言ったが結論の出ない議題だし。
その戒壇は広宣流布が達成された時に立てられるものらしいから、本尊を納める記念モニュメント
みたいなものでしょ。
信者としての心や言動ではなく、何でそんなに物にこだわるかなぁ。
60:神も仏も名無しさん
07/12/12 16:05:58 XxdKFWZM
>>59
横レス失礼。
判断基準が正宗教学なのは当たり前。顕正会（妙信講）は処分を不服として裁判の和解で「日蓮正宗妙信講」の名称
を名乗る権利を得ている。
宗外の破門団体は創価学会を除けば自分達が正統な日蓮正宗との認識を有している。
アンチ歴が長いのだから「戒壇」の重要性を認識して然るべきかと。
日蓮佛法は三大秘法（これは日蓮系諸派共通）。本門戒壇は「本尊を納める記念モニュメントみたいなものでしょ。」違います。
根幹教義だから重要です。
>結論の出ない議題だし
結論は>>47 日顕上人御指南
61:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/12 16:17:00 wKtRVVjm
>>57,58
中卒レベルでも、もっとまともな筈なんだがね。
いーですか～～。
私は、諸法実相抄の「日本国一同に南無妙法蓮華経と唱へんことは大地を的と
する」という御金言を悪用して、日本国中全員漏れなくとしている 浅井の所
論が間違いである、いうことを述べんがために
＞「日本国中の上下万人深く法然上人を信じ。」（御書一九六頁）
＞「上一人より下万民まで延暦寺を師範と仰がせ給ふ。」（御書八四五頁）
＞「日本国一同に法然房の弟子と見へけり。此の五十年が間、一天四海一人もなく法然が弟子となる。」（御書八五三頁）
＞についてどの様に理解するのだ？
と過去に申したのでありまするが、白蓮華だとか自分達は地涌の菩薩だとか妄
想・錯覚しておる幼稚な顕正会員には到底理解不能なんですねぇ。
.........え～ーーーー。ことのついでに申しておきますが、浅井の論述という
のは、昭和四十年以降、コロコロコロコロと転がって、どんどん変わっているの
です。
私はこれを見た時に、「気付かない顕正会の人はなんて莫迦なんだろう」いう
ような気持ちでおったんです。
見て御覧なさい。
日蓮正宗では、「国立戒壇」の名称を使用しないということは致しましたが、
それ以外は全く変更がありませんですねぇ。
62:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/12 16:18:33 wKtRVVjm
しかも、「国立戒壇」というのは代名詞でありますから、その実名において
「本門寺の戒壇」ということは全く変わっていないんですね。
こんな単純なことが分からない顕正会というのは、浅井教であり、浅井を本
尊と頼んでいるようなものだと思うのでありまするが、皆さん、如何でしょうか！
（大拍手.........無節操なくらい長い大拍手............常識では登壇者に失礼な長い拍手）
しかしですねぇ、私は日達上人のご指南を挙げてこういいました。
「日本国全民衆の三分の一以上の人が純真かつ強盛な信心をもって三大秘法を
信受するとき」
と。
そしたら何とですねぇ。
＞もし、戒壇建立の条件が「三分の一以上の人が入信する」のならば、
な～んて、こちらが言ってもいないことを言うんです。
どこをどう読んだら「三分の一以上の人が入信する」に変わっちゃうのか（場内失笑）。
その人の頭の中を見てみたいですね。
さ、そこで、純真なる日蓮正宗の信徒としては、日達上人の御指南をきちん
と実践すべく、五座・三座の勤行と唱題をしっかり励み、幼稚な顕正会員を救
ってあげたいと思っております。以上！
（大拍手.............無節操なくらい長い大拍手..............常識では登壇者に失礼な長い拍手）
（＊慌てて壇上に戻る）
その様な伏せ拝の様な拍手はしてはいけません。
伏せ拝は御法主上人の内証にまします三大秘法に向かってするものです。以上！
63:オヤジ ◆avupamp2lY
07/12/12 16:43:34 AeEorElr
>>60
ぶっちゃけ私としてはどうでも良いんだが。
国立戒壇が本門寺の戒壇になったとして、強引な折伏、だましうちの折伏が
なくなるわけではないでしょう。
正宗がそうなんだから。
それはまあ置いておいても、せめて見ていて感心させる書き込みにしてよ。
渡辺氏、正しくすばらしい仏法を信じる人の言葉が揶揄、嘲笑なのですか。
64:神も仏も名無しさん
07/12/12 16:58:13 CDLXT3E8
>>61
「日本国一同に南無妙法蓮華経と唱へんことは大地を的とする」の解釈以前に、
自分の発言の矛盾についてはやはりスルーですかｗ
いつまで話の本質を逸らそうとするつもりでしょう？
そして>>49の後者については「三分の一以上の人が純真かつ強盛な信心をもって」であろうが、
「三分の一以上の人が入信する」だろうが、例としてあげたまでで一緒ですよｗ
そんな揚げ足取りしてる前に自分の発言の矛盾を何とかした方がいいんじゃないですかねｗ
65:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/12 17:13:45 wKtRVVjm
>>64
え～ーーーーーーー.....本日二度目の登壇でありまするが、顕正会員にはつける薬と云うものがないんでしょうかネ。
「矛盾だ。矛盾だ。」と繰り返すけれども、どこと、どこが、どの様に矛盾しているかを指摘してこそ、初めて議論が成り立つというものですね。
この人は何度「矛盾だ」と繰り返すのでしょうか。
繰り返すのは方便品の十如是三回だけでヨロシイ（場内爆笑）。
ことのついでにもうしておきまするが、私が顕正会を「揶揄、嘲笑」な～んていっておる人がいる様ですが、そうではないんです。
同じ土俵に立つレベルではないというだけの話なんですね。
しかもこの人は面白いことをいうんです。
「フィートをメートルで測るようなもの。」だなんて。
全く日本語になってないんですね。
い～ですか～ーーー。フィートもメートルも単位なんですから、
「単位を単位で測る」
なんて日本語が成立しておらないんですねぇ。
それでもって自分は高見の見物を決め込んで人を批判している。
こういうのを『石が流れて木の葉が沈む』っていうんですね。
自分で自分が何言ってるのだか分からなくなっちゃって、道理をいったつもりが逆になっちゃってる。
このような手合いにさえも、顕正会は太刀打ちできないんですねぇ。
本日は、色々と申しましたが、反面教師に出会えたという意味ではまぁ、無駄とは言い切れないものでありますね。
何よりも、顕正会という幼稚な団体があり、それを監視してるつもりになってる聴衆がいるという事実を認定して、終了したいと思います。以上。
（大拍手.............無節操なくらい長い大拍手..............常識では登壇者に失礼な長い拍手）
（＊慌てて壇上に戻る）
その様な伏せ拝の様な拍手はしてはいけません。
伏せ拝は御法主上人の内証にまします三大秘法に向かってするものです。以上！
66:神も仏も名無しさん
07/12/12 17:24:47 CDLXT3E8
>>65
矛盾点。
＞そして顕正会では、これについて「時」「手続き」「場所」を論じます。
＞「時」とは全民衆一人も漏れることなく入信する時。
戒壇建立の条件が「全民衆が入信する」のならば、
＞しかし、これでは日蓮大聖人の教えと反してしまうことになるのです。
＞なぜならば、第一に日蓮正宗では、信徒の御供養以外に財源を求めません。世間謗法の人からの供養は受けませんので、日蓮正宗の寺院には賽銭箱は存在しません。したがって、税金には一切よらないのであります。
「信徒の御供養以外に財源を求めません。」→ すべて信徒である
「世間謗法の人からの供養は受けません」 → 謗法の人が存在しなくなる
よって、「日蓮大聖人の教えと反してしまうこと」にはならない。
妙観講員はまともに文章が読めないのでしょうかｗ
67:神も仏も名無しさん
07/12/12 17:27:50 CDLXT3E8
一言も「日本国中全員漏れなく」の妥当性については言ってないのに、
どうしてそう先走るかなｗ
68:神も仏も名無しさん
07/12/12 18:29:12 TBymrv9z
どうせコーセンルフなんて未来永劫できないのに、
そのできもしない話で揉めるって正宗も顕正も頭おかしいの？
69:神も仏も名無しさん
07/12/12 18:50:00 3NOyJ2Uj
毎年恒例「顕正会員を初詣に連れて行くキャンペーン」が今年もはじまります。
顕正会員を１人初詣に連れて行くごとに１０ポイント。５００ポイントでキャッシュバック！
みなさまふるってご参加ください！
70:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/12 19:31:01 wKtRVVjm
>>66
ようやく君の単細胞さが理解できたよ。
私の書いた文章なんかどうでもよくて、
顕正会の主張である「全国民が一人も漏れることなく入信する」
が言い分なのだね？
それでは改めて聞きたい。
＞「日本国中の上下万人深く法然上人を信じ。」（御書一九六頁）
＞「上一人より下万民まで延暦寺を師範と仰がせ給ふ。」（御書八四五頁）
＞「日本国一同に法然房の弟子と見へけり。此の五十年が間、一天四海一人もなく法然が弟子となる。」（御書八五三頁）
どういう意味か釈して下さい。
71:神も仏も名無しさん
07/12/12 19:43:30 IvwUmUqY
まだやってんの？
議論て今も、正宗と妙観多重半値信者VS名無し顕正会員なの？
アンチは反顕正スレへとか、空気読めてないってあるけど
結局正宗(妙観)の教えが正しくて、顕正会員やアンチは
馬鹿だと貶めるのが目的でしょ？
不毛な議論を自スレでやらないで、顕正会員スレ
乗っ取ってやり続けるのはおかしいと思うけど。
正宗(妙観)主導の議論に納得してる顕正会員が
いるならカルトサーフィン確定だよ。
正宗と妙観多重半値信者VSアンチなら正宗スレで
場所換えて質問なり不毛な議論をするべきでしょう。
国立だろうがなんだろうが、板本尊はニセモノ。
ニセモノの戒壇って？というのを正宗スレで議論すれば良い。
これで不毛な議論終了。各々のスレで続きをすれば良い。
100万人の誓願達成した時、浅井は国会議事堂で
国家諫暁してデモ行進すると言い切っていたのに
しなかった。広宣流布はあと50年経とうがしない。
これはこのスレで議論すれば良い。
顕正会員が刺傷された事件について、会員同士なり、
会員とアンチが議論する場なんじゃないの？
72:神も仏も名無しさん
07/12/12 20:33:02 XxdKFWZM
>>71
二等兵かと思っていたら別人２８号♪
妙観＝渡辺氏だけ
>正宗スレで議論すれば良い。
反顕正スレでやってくれ。
文句言ってるのはきみだけの上「妙観多重半値信者」宗教板初心者かｗ
>会員とアンチが議論する場なんじゃないの？
反顕正スレがそれ。
73:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/12 20:44:11 wKtRVVjm
>>71
あんた、作文能力低いねぇ。
読みづらいよ。
もっとまともな神経もてないのかね？
74:神も仏も名無しさん
07/12/13 04:59:05 +UEqlehz
>>71に同意
アホか？宗門そのものがアンチ顕正会だろがww
おまいら読解力なさ杉だぞ
妙観の渡辺以外にも、ハンネ伏せて原理派だの
あつわらだの騙ってる宗門のヤシ潜んでるジャマイカ
文面見てればそんくらい判るっての
全くどっちもどっちだが頭大丈夫か？
まともな頭じゃないからグダグダやってんだろーけどさー
頭イカれてるどうし気が済むまで放置しとくしかなさそーだなw
ちなみにスレ乗っ取りは正宗のお家芸だぞ
75:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/13 06:51:33 ohOVj82y
>>74
御宗門は顕正会員を救済対象とみていますので、「アンチ」はそのまま当てはまりません。
作文の勉強をきちんとして、読者の便宜をはかるように努力しましょう。
ご苦労様。
76:神も仏も名無しさん
07/12/13 07:37:16 0eJ/4Q+/
>>74
>スレ乗っ取りは
反顕正スレの住人がやる事だね。現にきみは正宗スレに書き込んでいる。
>文面見てればそんくらい判るっての
解かって当たり前 >>71は解かっていないｗ
>頭イカれてるどうし気が済むまで放置しとくしかなさそーだなw
「風」の眷属は自スレでやりなさい。
77:神も仏も名無しさん
07/12/13 13:27:46 Gxmokknz
>>70
> 顕正会の主張である「全国民が一人も漏れることなく入信する」
> が言い分なのだね？
言い分とか関係ないしｗ
＞しかし、これでは日蓮大聖人の教えと反してしまうことになるのです。
＞なぜならば、第一に日蓮正宗では、信徒の御供養以外に財源を求めません。世間謗法の人からの供養は受けませんので、日蓮正宗の寺院には賽銭箱は存在しません。したがって、税金には一切よらないのであります。
この批判が当てはまらないと言ってるのですがｗ
あなたが前提に掲げた、
＞そして顕正会では、これについて「時」「手続き」「場所」を論じます。
＞「時」とは全民衆一人も漏れることなく入信する時。
の文と矛盾している。
いつまで話題逸らしするつもりですか？
それとも本当に文章を理解できないのですか？ｗ
78:神も仏も名無しさん
07/12/13 13:30:33 Gxmokknz
文章がまともに読めないから『浅井会長が９月度総幹部会で顕正会の本尊は偽物だと告白した』とか平気で書けるのだろうなｗ
79:神も仏も名無しさん
07/12/13 13:38:28 Gxmokknz
そもそも、日本人全員とか日本一同とはよく聞くがあるが、
わざわざ「全民衆一人も漏れることなく入信する時」と、
はっきり限定するようなこと聞いたことないな。
>>3（前スレ965）で言うくらいだから、どこかで言ってたんですよね？
80:神も仏も名無しさん
07/12/13 13:41:55 Gxmokknz
×よく聞くがあるが
○よく聞くが
81:オヤジ ◆avupamp2lY
07/12/13 14:43:53 09kpZfgz
>>65
高みの見物と言われればそうですが。
顕正会の味方も法華講の味方もするわけではないのですし。
ただ、見ていてつまらない低俗な口調はやめてほしいと言っているだけです。
できれば顕正会員の方もハンドルネーム付けてもらえると見ているほうは分かりやすいのですが。
82:神も仏も名無しさん
07/12/13 15:52:55 F+EvfY0A
現さいたま市の大宮市だったころ「ドラゴン大宮」と言う
「主ﾇｼ」が居たんだけど浅井昭衛なんじゃないかと、思うんだがどうだろう
ステテコ姿でなーんちゃつてとか、やってるのが時々観られたらしい
83:神も仏も名無しさん
07/12/13 16:37:13 +UEqlehz
>>74
＞御宗門は顕正会員を救済対象とみていますので
あなたの作文からは救済の意図は全く感じられない
他の読者からもクレーム来てるの解る？
イカれた頭じゃ判らないようだな
妙観講は脱会した顕正と創価の吹溜りだもんな
あなたも顕正→妙観にサーフィンしたあげく、このスレに
常駐してふざけた作文書いて自分に酔い痴れちゃってるわけだ
84:神も仏も名無しさん
07/12/13 17:17:41 +UEqlehz
>>76
本気でイカれてんだな、スレ乗っ取りと書き込みの
意味も判らないくらいにw
「風」の眷属？はぁ？なんじゃそれ？
正宗関連スレが過疎ってるからって、顕正スレに
「出張って居座る」意味も必要もないんじゃねーの？
それを「スレ乗っ取り」と言う
イカれた頭じゃ理解出来ないかw
根城に帰りなさい
弱小教団日蓮正宗の一人が疑問を持って辞めそうなのに放置か？
顕正スレにいるヒマないだろ？なんとかしてあげたら？
ここに書き込んでることとやってること随分違うんだな、弱小教団日蓮正宗はw
それとも病的な構ってチャン？きめぇー
85:神も仏も名無しさん
07/12/13 17:28:44 +UEqlehz
>>83
訂正>>74→>>75
揚足取りと都合の悪いことはスルーがお得意のようだからw
86:神も仏も名無しさん
07/12/13 17:47:24 0eJ/4Q+/
>>84
>頭イカれてるどうし気が済むまで放置しとくしかなさそーだなw
猿の脳味噌か？半日で自己レスを忘却。
>正宗関連スレ
ここは正宗関連スレなんですけど？
反顕正スレの過疎っぷりに気を揉んでいたまえ。愛國くんと仲良くするんだよ。
>>81
説諭はお仲間にしていただきたい。アンチの下劣な口調より余程いい。
87:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
07/12/13 19:13:57 M9cSHp7I
>>86
正宗系がスレに多いからと調子づくなよｗな？あつわら氏ｗwww。
教学関係で顕正が議論できるワケないだろ？ゆとり以下なんだからｗ
それにココは題目・正宗スレじゃないぞ「顕正会員の語り合い」だろ？
会員の被害事件にも関わらず薄情で無関心なＤＱＮドモには
アンチとしては突っ込みをいれずにイラれんってトコなんだが。
で、聞くが？顕正やガッカイの幹部あたりが宗門に転籍した場合
デカイツラさせるの許してるの？総監あたりはきれてるらしいけど？
88:あつわら ◆/VHRcl8dF2
07/12/13 19:56:00 0eJ/4Q+/
>>87
議論スレは終了。今は戯論だよ。
>デカイツラさせるの許してるの？総監あたりはきれてるらしいけど？
デカイツラにいらついているのは大方の僧侶と法華講の共通認識。
総監殿の反応を知っているなら聞く迄もないだろうが全ては猊下の判断。
調子づいてはいないぞ。でも外道凡夫くんとは違う立場で顕正会には興味ある。
89:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/13 21:12:43 yTAblzYU
>>77,>>78,>>79,>>80
必死だね。
君の話を二点に絞ろう。
第一点。広布事相について君は二説を述べている。
>>77
＞＞しかし、これでは日蓮大聖人の教えと反してしまうことになるのです。
＞＞なぜならば、第一に日蓮正宗では、信徒の御供養以外に財源を求めません。世間謗法の人からの供養は受けませんので、日蓮正宗の寺院には賽銭箱は存在しません。したがって、税金には一切よらないのであります。
＞この批判が当てはまらないと言ってるのですがｗ
この通り読むのなら、広布事相は日本国から謗法者が一人も居なくなると述べている。
次に
>>79
＞わざわざ「全民衆一人も漏れることなく入信する時」と、
＞はっきり限定するようなこと聞いたことないな。
＞>>3（前スレ965）で言うくらいだから、どこかで言ってたんですよね？
というのなら、広布事相の暁は全国民がしないのか。
どちらなのか、君の意見をハッキリさせたまえ。
90:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/13 21:13:20 yTAblzYU
第二点
>>78
＞文章がまともに読めないから『浅井会長が９月度総幹部会で顕正会の本尊は偽物だと告白した』とか平気で書けるのだろうなｗ
というが、それでは聞こう。
君は顕正新聞をとっているのだろうね。
当該記事の載っている顕正新聞をよく読みなさい。
「松本日仁は臨終間近であった」と記載されている。
実際に松本は老衰で重態であり、法廷闘争を有利に勧める上で学会に弱みを握られたくないため、松本家にも内緒で千葉の病院に日仁を入院させたのだよ。
そして、老衰で重態で臨終間近の松本に向かって、
『私は敢えて、日寛上人と日布上人の御形木御本尊を授与してくださるようお願い申し上げたのです。』
と言っている。
狂っている。状況を考えれば常人の発言ではないが、ここではさて置く。
松本日仁は
1)僧籍剥奪されており、日蓮正宗の僧侶ではなかった。
2)重態で臨終間近であった。
このような人間が、どうやって御宗門に御本尊下附を願い出るというのか？
また、御宗門が下附されるはずなど無いであろう。
よく考えて回答しなさい。君が出してくるだろう回答は分かっているし、簡単に破折してあげよう。
既に君のごときは私の掌中で転がっているに過ぎないのだよ。
91:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/13 21:14:07 yTAblzYU
第二点
>>78
＞文章がまともに読めないから『浅井会長が９月度総幹部会で顕正会の本尊は偽物だと告白した』とか平気で書けるのだろうなｗ
というが、それでは聞こう。
君は顕正新聞をとっているのだろうね。
当該記事の載っている顕正新聞をよく読みなさい。
「松本日仁は臨終間近であった」と記載されている。
実際に松本は老衰で重態であり、法廷闘争を有利に勧める上で学会に弱みを握られたくないため、松本家にも内緒で千葉の病院に日仁を入院させたのだよ。
そして、老衰で重態で臨終間近の松本に向かって、
『私は敢えて、日寛上人と日布上人の御形木御本尊を授与してくださるようお願い申し上げたのです。』
と言っている。
狂っている。状況を考えれば常人の発言ではないが、ここではさて置く。
松本日仁は
1)僧籍剥奪されており、日蓮正宗の僧侶ではなかった。
2)重態で臨終間近であった。
このような人間が、どうやって御宗門に御本尊下附を願い出るというのか？
また、御宗門が下附されるはずなど無いであろう。
よく考えて回答しなさい。君が出してくるだろう回答は分かっているし、簡単に破折してあげよう。
既に君のごときは私の掌中で転がっているに過ぎないのだよ。
92:神も仏も名無しさん
07/12/13 21:15:04 fvz/luFv
大草講頭を誹謗するのは辞めよ！
93:神も仏も名無しさん
07/12/13 22:21:37 +UEqlehz
>>86
ふーん。頭イカれてるのは認めるわけねww
頭イカれてるヤシにも丁寧にレスしてあげてると
考える事が出来ないのが頭イカれてる所以
親切で丁寧な人を猿の脳味噌呼ばわりとは、日蓮正宗
信徒って頭イカれてる上に、｢宗教者｣としてかなり
程度の低い宗教だってことは判ったw
同じ宗門の疑問を持つ縁ある信徒は放ったらかし、冷酷で非道いもんだ
正宗関連スレねえ、議論にもならない分派になんで拘るかね？
ちなみにココ日蓮正宗じゃなく、顕正会で検索かけないと出てこないけど
結論は頭イカれた構ってちゃんな訳ね、きめぇ～
94:はる
07/12/14 08:31:41 zG2y9bwh
おまえら検証スレでやれよ
風とやらが寂しがってんじゃねーのか？
95:神も仏も名無しさん
07/12/14 11:53:41 hUtiBw8n
>>89
相手の意見を求める前に自分の文章の矛盾をなんとかしろよｗｗｗ
やっぱり矛盾に関してはスルーですかそうですか。
96:神も仏も名無しさん
07/12/14 12:00:56 hUtiBw8n
>>89
そもそも戒壇建立の条件を語るのに個人の意見なんて必要ないと思いますがｗ
「全民衆一人も漏れることなく」を条件としなくても、
仏法を「国教」とするならば謗法者はいないんじゃないですか？
なぜなら日蓮大聖人の仏法は謗法厳禁ですからね。
97:神も仏も名無しさん
07/12/14 12:03:04 hUtiBw8n
>>91
内容はどうであれ、『偽物だと告白した』という事実はないわけですがｗ
98:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/14 12:21:35 1uDI5SCU
>>95
日付が変わってＩＤ変わったからって知らないふりするなよ。
筆致が全く一緒だろう。
きちんと回答しなさい。
>>96
回答できずにいいわけが始まった。
＞仏法を「国教」とするならば謗法者はいないんじゃないですか？
＞なぜなら日蓮大聖人の仏法は謗法厳禁ですからね。
それは個人的意見か、それとも顕正会の公式見解か？
＞そもそも戒壇建立の条件を語るのに個人の意見なんて必要ないと思いますがｗ
との整合性と合わせて回答せよ。
>>97
そうですか。それでは「一念三千」という言葉を経文から出して見て下さい。
いずれにしても、昨日回答不能に陥り、今日になって論点をずらそうとしたり、イチャモンをつけたりと。
第三者がみれば君が卑怯で不正直な者であることはもう明白であろう。
だから幼稚だというのだよ。
99:神も仏も名無しさん
07/12/14 12:25:28 IFPo/Wlo
（ ＾ω＾） )) はいはい♪カッカッカッカッ♪
(( ( つ ヽ、 カッカッカッカッ♪
〉 とノ ))) カッカッカッカッ♪
（__ノ^(＿)
100:神も仏も名無しさん
07/12/14 16:03:57 2hgW/MAm
渡辺さんは結局スレ消費して何が言いたい（したい）んですか？
101:神も仏も名無しさん
07/12/14 18:43:53 AqGkRywI
Ｊ子さんの日記
102:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/14 21:05:09 1uDI5SCU
>>100
「顕正会のいうこともこんなに間違っている」
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
103:神も仏も名無しさん
07/12/14 22:01:58 2hgW/MAm
>>102
渡辺さん
それは読んだことあるけど、ここに丸写ししたいんですか？
反論する人がいなくなるまでやるつもりですか？
顕正会員は遁走、勝った！っていう結論でおk？
だけど>>75御宗門は顕正会員を救済の対象とみていますので
と話が噛合わなくなるけど、どうしたいんですか？
104:神も仏も名無しさん
07/12/14 22:56:13 NEzTpohq
>>103
前スレに引き続いて渡辺氏と張り合っているのは顕正会員のほうだぞ。
それに渡辺氏とは無関係に顕正会員はいつも逃亡している。
で、きみは反顕正スレ以外にここでどうしたいんだ？
105:神も仏も名無しさん
07/12/14 23:59:07 s4016EiN
国立戒壇建立は、大地を的の仏勅ぞ
106:神も仏も名無しさん
07/12/15 00:43:39 uynubyxm
>>104
渡辺さんに質問してるんだから横から口挟まないでほしいね
マナーってご存じ？
勘違いか知ったかぶりか？私はアンチ（反）日蓮だが
反顕正どころではない、失敬な
で、あなたナニモノ？礼儀ってご存じ？
107:神も仏も名無しさん
07/12/15 01:02:16 z+hrUEhI
>>106
ふ～ん。ここは渡辺とお前の語り合いスレだったのか。
そりゃすまんかったね。
ここは顕正会員が主体のスレだとばかり思っていました。
お前が反顕正とは一言も言っていない。反顕正スレが反日蓮スレなんですけど？
で。お前はここが２ｃｈだって判ってる？
108:神も仏も名無しさん
07/12/15 06:15:58 uynubyxm
>>107
２ch初心者か？私は宗教板以外も含め７年前からだが
＞きみ→お前 マナーと礼儀も弁えられないのか？
＞ここは渡辺とお前の語り合いスレだったのか→飛躍思考
＞ここは顕正会員が主体のスレだとばかり思ってました
→コテハン顕正会員さんが一時いたが、幹部だそうだし
会員も今の時期集金と勧誘で大忙しなんじゃないの？
＞お前が反顕正とは一言も言っていない→>>104＞きみは反顕正スレ以外にここでどうしたいんだ？
→勝手に決め付けているから＞勘違いか知ったかぶりか？
と問うているんだが、謝罪するならそれについて謝罪すべき
＞反顕正スレが反日蓮スレなんですけど→被害妄想＆思い込み
反（アンチ）顕正、創価、正宗、妙観などの人が、
必ずしも反日蓮という訳ではない。
そうだと決め付けられるソースを出してからレスするように
勝手に他の人に対する質問に割り込んで、絡んできたのはあなた
自分の立場も明さずに高飛車な言葉遣い、まさか宗教者ではあるまいな。
日蓮系宗教者なら恥かくぞ
少なくともここのスレタイは「顕正会員の語り合い」
顕正会員に注意されるならまだしも、日蓮系他宗なら
容赦しないからそのつもりでレスするように
109:神も仏も名無しさん
07/12/15 07:41:27 z+hrUEhI
>>108
>容赦しないからそのつもりでレスするように
面倒だからこれだけ、
相当に傲慢無礼な粘着反日蓮だね。
渡辺からはレスが依然としてないから直接メールするんだね。
自分のレス内容を見直せ。
絡んでいるのはきみなんだよ。
読解力もない。
どう容赦しないのかね？このように因縁つけて脅しをかけるネット番長がきみの性根を物語る。
呵呵大笑
110:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/15 08:28:59 AiSFuq2K
>>103
＞それは読んだことあるけど、ここに丸写ししたいんですか？
此処へのカキコとは内容が異なります。
＞反論する人がいなくなるまでやるつもりですか？
当然です。
＞顕正会員は遁走、勝った！っていう結論でおk？
いえ、気付く機会にして欲しいと思っています。
>>109
＞渡辺からはレスが依然としてないから直接メールするんだね。
傲慢不遜。
111:神も仏も名無しさん
07/12/15 09:04:01 uynubyxm
>>109
＞傲慢無礼粘着なのはあなた、謝罪もないしね
＞渡辺からはレスが依然としてないから→ほう、
渡辺さんの仲間と思われても仕方ないレスだね、渡辺さんは逃走かい？
レス内容を見直し、カキコするのはあなた
読解力がないのもあなた、全部そっくりお返ししてあげようwww
そもそもこのスレに議論を吹っ掛けてきたのは渡辺さん
＞因縁つけて脅しをかけるネット番長→古臭い言い方、何時代？
文章イタ過ぎwwいい年したヒマなおっさんか、こりゃ
先程も言ったが→被害妄想＆思い込み＆飛躍思考
容赦しないというワードにビビってるようだが、
どことも名乗れない宗教者というより、メンヘラの領域、
メンヘル板で思う存分カキコしてくれば？
どちらの言い分が好ましく、真実を述べてるかは
ROMってる人が判断することだろう
112:神も仏も名無しさん
07/12/15 09:40:39 uynubyxm
>>110
渡辺さんおはようございます
質問に答えていただきありがとうございます
＞いえ、気付く機会にして欲しいと思っています
→これは>>102「顕正会のいうこともこんなに間違っている」
ということを、顕正会員に法論（議論ですね）、
破折という意味で、反論がする人がいなくなるまで
ココでやるという事ですか？
アンチ顕正の人の中には＞もううんざり＞まだやってんの？
などレスありますが、そういった人にも同様に気付く
機会にして欲しいと思われますか？
＞傲慢不遜というのは私に対して？それとも渡辺さんへの
質問に横入りして粘着している者に対してですか？
＞渡辺からは とあったので親しい友人なのか？
と思いましたが、一切関係のない他人ですか？
113:神も仏も名無しさん
07/12/15 11:30:57 z+hrUEhI
>>108 >>112
>ここは渡辺とお前の語り合いスレだったのか→飛躍思考
渡辺さんに質問してるんだから横から口挟まないでほしいね
渡辺さんへの質問に横入りして
>ここは顕正会員が主体のスレだとばかり思ってました
>>95-97ID:hUtiBw8nは顕正会員、スレに相応しい議論が行われている。
>お前が反顕正とは一言も言っていない→>>104＞きみは反顕正スレ以外にここでどうしたいんだ？
読解力の無さ。
反顕正スレが反日蓮スレなんですけど→被害妄想＆思い込み
【第76回】徹底検証！『宗教法人顕正会』
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:8番)
「 三 証 は 証 明 と し て 通 用 し な い 」
「大聖人（釈尊）がこう言っていますから正しいんです！！」 ： 「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だからどうしたの？根拠が空っぽですがなにか？」
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:11番)
【死体が白くなり、死後硬直がないのは「成仏の証拠」？】 ←コレを書かれてからマジで成仏トーク激減ｗｗ
顕正会と勧誘被害を考える其の弐
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:404番)
御守り・御札・十字架持参は｢顕正会員・日蓮正宗(妙観講含む)信徒・創価学会員・日蓮宗信徒の参加は不可｣
>そうだと決め付けられるソースを出してからレスするように
傲慢。
>勝手に他の人に対する質問に割り込んで
自己中心。
114:神も仏も名無しさん
07/12/15 11:31:32 z+hrUEhI
>>111
全文がきみの本性。
>そもそもこのスレに議論を吹っ掛けてきたのは渡辺さん
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:3-13番)
顕正会員が望んでいる議論。
>容赦しないというワードにビビってるようだが、
自信過剰、誇大妄想。
>メンヘル板で思う存分カキコしてくれば？
精神障害者蔑視。
>>104の三行レスに粘着して因縁。病膏肓。
115:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/15 12:24:46 AiSFuq2K
総括して書きます。
顕正会員 ◆PLOhktsjg2なる人物が私を名指しで誹謗していたから、直接問答を求めて書き込みを開始した。
当然内容的には顕正会の主張を破折する事になる。
顕正会員から反論があったのでそれに応じた。開始した以上は徹底的にやります。
アンチがどのように見ようと、批判しようと、それは問題でありません。
なぜならばアンチは、顕正会員に対するアンチテーゼをきっかけに、大聖人の仏法そのものを軽視している者が多数見当たります。
彼らには毒鼓の縁となればよいかと思います。
116:神も仏も名無しさん
07/12/15 15:59:16 E3FJAOYA
>>98
「矛盾」の言葉の意味を理解してないのですか？
回答を求める前に自分の矛盾をなんとかしろよｗｗｗ
そんなこと言って>>66の矛盾点をスルーできると思ってるのかｗ
> ＞仏法を「国教」とするならば謗法者はいないんじゃないですか？
> ＞なぜなら日蓮大聖人の仏法は謗法厳禁ですからね。
> それは個人的意見か、それとも顕正会の公式見解か？
ずっと広宣流布したら「国教」になると思っていたのですが違うのですか？
> >>97
> そうですか。それでは「一念三千」という言葉を経文から出して見て下さい。
意味不明です。
回答になってません。
> いずれにしても、昨日回答不能に陥り、今日になって論点をずらそうとしたり、イチャモンをつけたりと。
> 第三者がみれば君が卑怯で不正直な者であることはもう明白であろう。
回答不能はあなたのことじゃないですかｗｗｗ
自分の矛盾を誤魔化そうと必死ですねｗｗｗ
117:神も仏も名無しさん
07/12/15 16:02:46 E3FJAOYA
>>104
むしろ渡辺氏の方が勝手に絡んできてるわけですがｗ
「戒壇」についてどうしても語りたいようですので燃料投下してみましたｗ
＞それに渡辺氏とは無関係に顕正会員はいつも逃亡している。
きっと渡辺氏が文章をまともに理解できないため呆れただけかと思いますｗ
118:神も仏も名無しさん
07/12/15 16:13:03 E3FJAOYA
丁寧にももう少し>>66について解説でもしましょうかね。
>>66は顕正会の見解のことを言っているわけでも私の意見を言ってるわけでもなく、
渡辺氏の書いた文章自体に矛盾があるということを指摘しているわけです。
>>89
> ＞＞しかし、これでは日蓮大聖人の教えと反してしまうことになるのです。
> ＞＞なぜならば、第一に日蓮正宗では、信徒の御供養以外に財源を求めません。世間謗法の人からの供養は受けませんので、日蓮正宗の寺院には賽銭箱は存在しません。したがって、税金には一切よらないのであります。
> ＞この批判が当てはまらないと言ってるのですがｗ
> この通り読むのなら、広布事相は日本国から謗法者が一人も居なくなると述べている。
> 次に
> >>79
> ＞わざわざ「全民衆一人も漏れることなく入信する時」と、
> ＞はっきり限定するようなこと聞いたことないな。
> ＞>>3（前スレ965）で言うくらいだから、どこかで言ってたんですよね？
> というのなら、広布事相の暁は全国民がしないのか。
> どちらなのか、君の意見をハッキリさせたまえ。
渡辺氏の文章の矛盾を指摘してるのに相手の意見を求めるのは筋違いです。
>>98
> >>95
> 日付が変わってＩＤ変わったからって知らないふりするなよ。
> 筆致が全く一緒だろう。
> きちんと回答しなさい。
なのに回答しなさいとはずいぶん偉そうですねｗ
119:神も仏も名無しさん
07/12/15 16:47:39 z+hrUEhI
>>116
顕正会員だね？
誹謗者＝反日蓮（>>106他）
この流れに不満を持つのは広宣流布や戒壇など理解できず、関心もない輩なんだが>>63
>ぶっちゃけ私としてはどうでも良いんだが。
一応の理解も批判もできるのは「外道凡夫」くん（>>87）だけ。
自分（誹謗者）は常に正しく悪いのは全て「日蓮（信者）」嘲りながらも悩乱しているから信者は完全な人間性を有して当然
と身勝手に考えている。
>>107
>ここは顕正会員が主体のスレだとばかり思ってました
>>108
>→コテハン顕正会員さんが一時いたが、幹部だそうだし
>会員も今の時期集金と勧誘で大忙しなんじゃないの？
彼の脳内には顕正会員は存在していないらしい。
顕正会員が自己決定するスレだが議論を続行しているし誹謗者無視との理解でおｋ？
>>100
>渡辺さんは結局スレ消費して何が言いたい（したい）んですか？
渡辺氏が主体者だと思われているようだがね。顕正会員が主体者だと俺は思う。
120:神も仏も名無しさん
07/12/15 16:58:56 uynubyxm
>>115
渡辺さん回答ありがとうございます
コテハン顕正会員さんが、妙観講の渡辺さんを知って
いるはずがないので、先に何かしら前スレに書き込み
したのは渡辺さんなんですよね？
そこでコテハン顕正会員さんが渡辺さんに議論を
持掛けたということですよね？
２ch上で正しい日蓮仏法者というのはお目にかからないですよ
非道いのは、日蓮正宗の原理派＝あつわら＝〆＝名無し
顕正会の愛國
妙観講の題目＝日示
彼等の書き込みを見る限りでは日蓮に南無（帰依）する気にはなれませんよ。
その辺はいかがでしょうか？
121:神も仏も名無しさん
07/12/15 17:42:09 uynubyxm
>>113
虚しい自己正当化だねー、とりあえず一纏めにしたら？
徹底顕正スレのスレ主さんはアンチ日蓮だろう
散々キチガ〇顕正会員や日蓮正宗信徒に粘着されてたし
顕正会と勧誘被害を考えるスレのスレ主さんはどうか？
そのコピペはオフ会が荒れない為の手段だったような
アンチ日蓮かアンチ顕正かのソースにはならないだろう
って２人だけでは全くソースになってないｗｗ
>>104
＞精神障害者蔑視
それ出しちゃまずいんじゃないの？
癩病を業病と決め付けて差別してたのは「日蓮」だけど
122:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/15 18:24:31 AiSFuq2K
とりあえず忙しいので眼についたことを回答しておきます。
＞ ID:E3FJAOYA
君には呆れてものが言えない。
整理しておこう。
私は
顕正会の言い分＝国教化、全国民帰依としている。
日蓮正宗義＝日本国全民衆かどうかは事相に従う。但し日達上人の御指南を尊重し、
「全国民の三分の一以上の人が純真かつ強盛な信心に立ったとき」である。
とした。
ここで戒壇堂の建設の費用ならびに管理運営ということについて、私の主張に矛盾があると何度も繰り返しているが、どこにどのような矛盾があるかを君は一向に指摘しない。
「Ａ＝Ａであるはずなのに、あなたの主張はＡ＝Ｂになってませんか？」
と相手に詰問するのが論判の進め方だと教えてあげよう。
君は自分なりに私の文章を読解して、単細胞なのにそれを曲会しているようだね。
その「自分なりの曲会」を相手に理解してもらうようにしないと、話しは進まないのだよ。
君はそれを披露して、ずばり破折されるのが怖いのか、或いは連日にわたって私を誹謗するのが目的なのか、或いはホンモノの莫迦なのか、このどれかに当てはまるといえよう。
よく文章を読みたまえ。
123:神も仏も名無しさん
07/12/15 18:47:16 E3FJAOYA
>>122
> ここで戒壇堂の建設の費用ならびに管理運営ということについて、私の主張に矛盾があると何度も繰り返しているが、どこにどのような矛盾があるかを君は一向に指摘しない。
何度も指摘してるがなｗ
渡辺雄二 ◆61OC0Axck2が文章を理解できないことは良くわかったｗ
> 「Ａ＝Ａであるはずなのに、あなたの主張はＡ＝Ｂになってませんか？」
> と相手に詰問するのが論判の進め方だと教えてあげよう。
> 君は自分なりに私の文章を読解して、単細胞なのにそれを曲会しているようだね。
> その「自分なりの曲会」を相手に理解してもらうようにしないと、話しは進まないのだよ。
随分と上から目線なんですねｗ
文章を理解できないならできないって言えばいいのに、必死に話題を逸らそうとしてるのはあなたではないですかｗｗｗ
「あなたの言っている矛盾の意味がわからないのでもっとわかりやすく言ってもらえませんか？」
あなたこそこういう一言が必要なのではないでしょうか。
124:神も仏も名無しさん
07/12/15 18:53:28 z+hrUEhI
>>120-121
粘着者に読解力なし。
反日蓮
>癩病を業病と決め付けて差別してたのは「日蓮」だけど
誹謗者＝理解能力の欠如→文章下劣。論争・会話不成立。粘着者となる。
論破されても気付かない。
>容赦しないからそのつもりでレスするように →異常な報復念慮。
批判者＝自分が何を批判しているかを理解している。→論争・会話成立。
論争スレでわたしに〆られたのを根に持っている？
それとも参加もできなかったかｗ
>ソース
つ過去ログ
ここには初代スレからわたしはいる。
渡辺氏→とてもエライ人なので遜り媚びる。
非道いのは、日蓮正宗の原理派＝あつわら＝〆＝名無し
顕正会の愛國 →「キチガイ」と侮り本性の滲み出る文体。
妙観講の題目＝日示
125:神も仏も名無しさん
07/12/15 19:07:35 E3FJAOYA
>>3にて渡辺雄二 ◆61OC0Axck2氏は顕正会の主張を挙げています。
> そして顕正会では、これについて「時」「手続き」「場所」を論じます。
> 「時」とは全民衆一人も漏れることなく入信する時。
>>35で「顕正会の説では」と言っているので、顕正会の主張を挙げているということは間違いないでしょう。
※注
ここではこれが実際の顕正会の主張なのかどうかの話ではなく、
あくまでも渡辺雄二 ◆61OC0Axck2氏が掲げた顕正会の主張を基準に話を進めます。
>>3の文章をまとめると、
顕正会では戒壇建立の条件は『「時」とは全民衆一人も漏れることなく入信する時』であり、
その名称は「国立戒壇」と主張している。
ということになる。
>>3の文章はこれで間違いないですか？
126:神も仏も名無しさん
07/12/15 19:17:19 E3FJAOYA
続いて>>4では、
> しかし、これでは日蓮大聖人の教えと反してしまうことになるのです。
> なぜならば、第一に日蓮正宗では、信徒の御供養以外に財源を求めません。世間謗法の人からの供養は受けませんので、日蓮正宗の寺院には賽銭箱は存在しません。したがって、税金には一切よらないのであります。
と、顕正会が主張している「国立戒壇」を批判している。
この「日蓮大聖人の教えと反してしまうことになる」というのは、
>>3の顕正会の主張のことを言っているので間違いないですよね？
しかしこの批判は>>3の顕正会の主張と矛盾してしまう。
なぜなら、渡辺雄二 ◆61OC0Axck2氏は>>3で顕正会の主張として、
> 「時」とは全民衆一人も漏れることなく入信する時。
というはずなのに、
「信徒の御供養以外に財源を求めません。」→ すべて信徒である
「世間謗法の人からの供養は受けません」 → 謗法の人が存在しなくなる
という理由から>>4の顕正会の主張に対する批判が当たらなくなってしまう。
これではまるで渡辺雄二 ◆61OC0Axck2氏自身が、>>3の顕正会の主張は間違ってない
と言っているようなものである。
127:神も仏も名無しさん
07/12/15 22:30:45 uynubyxm
>>119>>124
＞誹謗者無視との理解でおｋ？
シーン 誰にも相手されてないことに気付けよ
自分で言って自分から絡んできてるのが明白、矛盾しまくり
＞理解も批判もできるのは「外道凡夫」くん→好きな人ランキング？
マジキモいんだけど、外道氏は大のアンチ日蓮だが
＞渡辺氏が主体者だと思われているようだが→推測でモノを言わないように
このスレは「顕正会員の語り合い」
＞粘着者に読解力なし。
そっくりお返しする、しかも議論まっ最中に横レス最悪
＞誹謗者＝理解能力の欠如。論争・会話不成立。粘着者となる
これもアンチ日蓮に対する誹謗者としてそっくり返す
＞論争スレでわたしに〆られたのを根に持っている？
→誰だか知らんが、他の人と勘違いしてないか？
＞それとも参加できなかったかw
＞ここには初代スレからわたしはいる
→はぁ？それが何？まさか自慢？全然自慢になってねーからｗ
＞渡辺氏→とてもエライ人→偉いかどうかは知らんが
礼儀とマナーにより会話は成立している
それであつわら宛でもないレスをほじくり返して
あら探しに奮闘している者を何と呼べばいいのかね？
日蓮正宗ではそういうことしか学べないのかい？
宗教者として恥はないのか？宗教者として看板背負う責任は放棄か？
こうしてアンチは作られ、より反感が強まるんだが
他スレでも鼻摘み者じゃないか、ソース日蓮から派生した宗派の功罪について語ろう
理趣経氏にも半ば呆れられ、居所もなく彷徨う姿哀れ
128:神も仏も名無しさん
07/12/15 22:47:06 z+hrUEhI
>>122
渡辺氏、粘着者 ID:uynubyxmはレス内容から察するに古参の反日蓮スレ住人だ。
>>121
>散々キチガ〇顕正会員や日蓮正宗信徒に粘着されてたし
これは、わたしが宗教板に書き込む以前のハナシだからね。
あなたには随分媚びているが
「愚人にほめられたるは第一のはぢなり」（開目抄）
だ。この連中が正宗関連スレの悪質な荒らしの大部分を占める。
学習能力はないから
>>121
>癩病を業病と決め付けて差別してたのは「日蓮」だけど
過去に回答済みの事例を持ってくる。
もう終了したが論争スレには参加能力もなく嫌がらせができるのみ。
論争スレ終了と共にわたしも２ｃｈを卒業状態にある。「外道凡夫」くん以外には気をつけたまえ。
高潔な人格を示しても縁無き者には通じない。
参照
【第75回】徹底検証！『宗教法人顕正会』
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
顕正会と勧誘被害を考える
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
>>115
>大聖人の仏法そのものを軽視している者が多数見当たります。
軽視どころか蔑視であり勝日蓮様までいる有様だが、今は粘着者の仲間が少数派なのは御佛意かもしれない。
129:神も仏も名無しさん
07/12/15 22:56:09 z+hrUEhI
>>127
なんだ、三行レスにまだ粘着していたのか。
淋しい奴だね。
130:神も仏も名無しさん
07/12/16 00:54:36 5k6BsldN
>>128>>129
誰にも相手にされず張付いてたくせにｗ
グダグダ言ってねーでとっとと卒業でもして失せろ
日蓮正宗の恥晒し、面汚し、アンチに叩かれ逃走ｗ
嘘と卑怯にまみれてるからすぐに復帰するかもなｗｗ
友達も御書か本だけだもんな、叩かれるの判ってて
舞戻るヤシ多いんだよ、自己中だから空気読めずに居座るし
文体で判るから戻ったら速攻粘着者として晒してやるよ
131:神も仏も名無しさん
07/12/16 07:39:46 5k6BsldN
>>122
渡辺さんこんにちは
議論途中横レス失礼します。
＞「若脳乱者頭破七分」→罰
＞「有り供養者福過十号」→利益
と妙観講では教えているでしょうか？
また＞立正安国論に仰せの如く地震は謗法に由来します
これも妙観講では教えているでしょうか？
＞地震は謗法に由来と言うと顕正会のようですが、
妙観講も同じ解釈ですか？
私に粘着している128日蓮正宗信徒の発言ですが、渡辺さんはどう考えられますか？
132:神も仏も名無しさん
07/12/16 08:00:38 ur4rL/C+
>>131
スレ違い。
異常者と認定。
まんまコピペ。正宗スレにも粘着。
133:神も仏も名無しさん
07/12/16 08:39:02 ur4rL/C+
ID:5k6BsldN、猫撫で声で近づいて来た時から解かっていたが腐った性根は治らなんな。
御書が
>一度電話で問い合せたのですが、「信徒にならないと売れない。値段￥６００００」と言われて諦めました。
直ぐに嘘が解かった。
顕 正 会 員 ＆ 日 蓮 正 宗 系 カ ル ト 眷 属 の皆さん
「風」の忠実な下僕。
顕正会・妙観講諸君注意したまえ。宗門公式見解を重々承知し、また法華講・妙観講の不和を承知の上での
揚げ足取りだ。
出典、公式見解、その後の議論（但しID:5k6BsldNは愚者につき不参加）の様子は正宗スレに書いてある。
>>130
読解能力なし。君にわたしが叩かれる？逃走？
わたしに〆られて暴れた様子も正宗スレに残っているぞ。
「風」眷属、字が読めるかね。日蓮正宗（系）の中で部外者は君１人だ。
以後容赦なく〆る。
134:神も仏も名無しさん
07/12/16 11:40:49 5k6BsldN
>>132>>133
自分の発言に責任を持てよ
今更言い訳して何を取繕った所で無理
因果だろ？あちこちで自己中心的な言動して原因を
作って自分を省みず改めなかった結果じゃないか？
＞スレ違い？異常者と認定？それが今のお前だっていい加減気付けよ
>>133に長々と書き連ねてる人物と私は無関係、勘違いも甚しい
赤の他人捕まえて濡れ衣着せる気か？
あちこちのスレでトラブル起こして眉を顰めてＲＯＭ
ってるヤシがどれだけいるかなんて考えてもなきゃ解ってもないだろ？
周りにいた宗教者が品格を保った発言しているのに
調子づいて浮きまくってることも解ってなかっただろ？
どこまで品性下劣なんだよ？
日蓮正宗信徒はみんなそういう思考回路なのか？
それともお前個人の問題か？
何故アンチがいるのか？お前の頭でお前が今までどんな言動してきたかを考えろ
反吐が出る
135:神も仏も名無しさん
07/12/16 12:43:07 ur4rL/C+
>>134
約束どおり〆る。妙観講に質問があれば正宗スレへ誘導しろ。
言い訳も取り繕いもしていなければする理由もない。何を勘違いしているのかね。
「あちこち」とはどこだ？
いいかね「アンチ」とやらは初期に多数いた。今は君のような存在は化石のような少数派だ。
>>130に比べ落ち着いた文章は面白いね。きみはスレ違いの上に回答を承知の上で妙観講を陥れにかかっている。
自スレから援軍要請でもしたらどうか。
反吐は御自由に。
136:神も仏も名無しさん
07/12/16 14:02:35 viTEH/j8
なんで名無しなの、原理派くん？
137:神も仏も名無しさん
07/12/16 14:10:53 5k6BsldN
>>135
はあ？お前どこまでバカで自己中なんだよ？
私が真面目に問掛けても無駄だったようだ
＞ 約束どおり〆る。お前とお友達でもなけりゃ僕でもない、約束した覚えなどないがｗｗ
他の人がスレ違いだと言っても聞き入れず、私や
このスレに粘着して何を今更＞誘導しろとか威張ってんの？
＞ 「あちこち」とはどこだ？
痴呆か？自分がどこで下劣な言葉を吐いてきたかも覚えてないのか？
＞ いいかね「アンチ」とやらは初期に多数いた。今は君のような存在は化石のような少数派だ。
初期とは？何年前？
日蓮関連スレで日蓮マンセーやり続けてるスレなんぞないが、大多数がアンチだぞ
そんな初歩的な事も理解出来ないで２chやってたのか？
お前の脳内が化石だよｗ
＞ 自スレから援軍要請でもしたらどうか
自スレとは？通りがかりだが
言うに事欠いて勘違い人違いしまくって、間違いも認めず高飛車な態度で謝罪もしない
日蓮正宗の脳乱とやらの姿の見せしめにでもなっとけ、カスが
渡辺さんがせっかく頑張ってもお前みたいな信者がいる限りアンチは増える一方だ
お前みたいに１日中ネットに張付いてるヒマ人じゃねーんだよ
お前より一般人はデートのほうが大事だしｗｗ
それで、アンチを論破して逃げた！勝った！とか
例の如く勘違いすんなよ、卒業する前にヒマな時は爪先で遊んでやるよ
138:一般人
07/12/16 14:38:51 nHlsKA0P
電話してくるの辞めてもらえますかすごく迷惑です
同級生のふりしたりして呼び出したり、これ以上電話つづくなら警察に相談します
139:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/16 23:28:57 qQYzD3Bd
＞ ID:E3FJAOYA
あぁ、漸く分かったよ。
オイラの書き方も多少荒っぽかったと認めよう。
君たちが「矛盾」としている文章の要は「税金には一切よらないのであります。」なのだよ。
日本国民が全員信者だったとしよう。
その財源の「税金」はどうするんだよ。
そこが、オイラが争点にしているところなのだよ。
1)日本に住んでるのは日本人だけかい？
一律徴税なら外国人居住者であり、世間謗法者からの徴税にもなる。
2)日本に住んでる日蓮正宗信徒は日本人だけかい？
日本国民だけからの徴税とするのなら、篤信の徒を無視することになる。
3)徴税にありがたみはあるかい？
御供養の精神をよく考えなさい。
以上が私の主張なのである。
140:神も仏も名無しさん
07/12/17 01:33:58 nj/SGuj7
>>139
取ってつけたような返答ありがとうございます。
ようやく理解していただいたようですねｗ
要は税金で立てること自体が問題だということですね。
そうなると別の疑問が沸いてくるわけですが、
別の議論になるためここではここまでで。
141:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/17 07:11:56 SjlOaYOx
>>140
＞取ってつけたような返答
もう目が毒されているのか、「取ってつけたような」反論なのか、の何れかであろう。
142:神も仏も名無しさん
07/12/17 08:36:16 u/2Eu8Wd
原理派ほか日蓮正宗にはキチガイが多いからな。
俺の周りにはこいつらのエゴ丸出し発言見せて日蓮正宗や創価顕正みたいな日蓮キチガイには近付かないように警告している。
おかげで近所の日蓮正宗の勧誘も完全防御、キチガイ増殖を防いでるよｗ
キチガイ発言も使いどころはあるよ。
143:神も仏も名無しさん
07/12/17 08:58:13 x+ARU3Hx
ネット上に限れば、創価や顕正より法華講員の方がおかしいの多いよな
れいな、法太郎、下野正信、原理派、題目くん、、
144:神も仏も名無しさん
07/12/17 09:18:46 yiQ2sLui
はいはいカッカッカッカッ
145:神も仏も名無しさん
07/12/17 13:26:05 nj/SGuj7
>>141
3)はまだわかるが、1)2)は取ってつけただろｗｗｗ
日本国民全員が帰依するなら外国人がいようと謗法がなくなると思うのが普通じゃないのですか？
146:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/17 13:36:00 SjlOaYOx
>>145
＞日本国民全員が帰依するなら外国人がいようと謗法がなくなると思うのが普通じゃないのですか？
その外国人は何を信仰するのだよ。日蓮正宗に帰伏しないものは強制退去させるのか？
それで国交が成り立つのか？
147:神も仏も名無しさん
07/12/17 13:40:48 nj/SGuj7
渡辺雄二 ◆61OC0Axck2氏が日蓮大聖人の仏法を軽視してるのはわかったからさｗ
＞その外国人は何を信仰するのだよ。
その発言は謗法をも認めてるようにも取れる。
148:顕正会員
07/12/17 13:51:36 xYZ/DIUF
この渡辺雄二なる引きこもり人物は何者かな？議論みて阿呆みたいだが…
149:神も仏も名無しさん
07/12/17 20:02:46 FFicnTI3
＞その外国人は何を信仰するのだよ。日蓮正宗に帰伏しないものは強制退去させるのか？
＞それで国交が成り立つのか？
現実的に見て、今日のサウジアラビアと同レベルの状況が達成されれば
満足できるのではないか？現にサウジアラビアは存在しているし、日本とも
国交がある。
＞西部にはイスラム教の2大聖地であるメッカとマディーナがあり、世界各地から巡礼者が訪れる。
＞観光目的の入国は団体ツアーのみ許可され、個人には認められない。個人入国を認める査証は、
＞巡礼（ムスリムのみ）か政府や各種団体、現地企業の招聘による仕事の場合のみ発行される。
＞女性の場合は既婚者が原則で夫同伴で入国が許可される。ただし40歳以上であれば女性が
＞単独で入国することは可能である。
＞サウード家による絶対君主制で、ワッハーブ主義に基づく厳格なイスラム教義を国の根幹としている。
＞内閣も国会も存在せず、国王の命令が法律の公布と同意義になっている。
＞不文憲法国であるが、事実上クルアーン（コーラン）が憲法に位置付けられている。
＞行政も国王命令の他、クルアーンやシャリーア（イスラム法）に則って施行される。
（Wikipedia 『サウジアラビア』より）
150:神も仏も名無しさん
07/12/17 23:15:50 7imHXJqi
顕正会員はなぜ間違ったことをしてるのが解らないのか？
151:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/17 23:42:15 SjlOaYOx
＞アホどもall
下記の条件をすべて満足できる答えを出しなさい。
「国立」というのなら財源を明確にしなさい。
1)日本に住んでるのは日本人だけかい？
一律徴税なら外国人居住者であり、世間謗法者からの徴税にもなる。
2)日本に住んでる日蓮正宗信徒は日本人だけかい？
日本国民だけからの徴税とするのなら、篤信の徒を無視することになる。
3)徴税にありがたみはあるかい？
御供養の精神をよく考えなさい。
152:神も仏も名無しさん
07/12/18 00:08:04 cS2ngqzO
ヒント：ドイツの教会税
所得税の申告書類に『宗教』の記入欄があり、
カトリックまたはプロテスタントの信徒であると記入すると
所得税に比例した『教会税』を徴収される。
『教会税』を納めない者は、教会の利用が制限される。
1) 外国人居住者であろうが、所得があってキリスト教徒であれば徴税対象になる。
2) ドイツ国民であっても、カトリック・プロテスタントの信徒でなければ徴税対象ではない。
3) 徴税ではあるが、進んで支払う敬虔な信徒が多数を占めている。
北欧にも同様の教会税があり、国教会（国立の宗教機関）の維持発展と
そこに属する牧師（国家公務員）の生計のために使われている。
教会税で立てられ、維持されている国立の宗教施設など、西欧ではさして珍しくもない。
同じことが日本で実現できない理由は何もない。
153:神も仏も名無しさん
07/12/18 04:01:57 gHfaC0Wl
顕正会ッてのが、どれたけ糞カルトかが、よくわかりました。
被害者の会をみたら、最悪。
154:オヤジ ◆avupamp2lY
07/12/18 08:33:44 wTqrUiG6
>>152
それは知らなかった。
大変参考になります、てか私の勉強不足ですか。
国によってうまい妥協点を見つけているのですね。
完璧なシステムではないでしょうが、国立だから良い悪いだけの議論より
前向きな手法だと思います。
正宗も信徒で建物を建てるのは良いのかもしれないが、じゃあ何で
当時正宗信徒だった創価が立てた正本堂はＮＧとしたのだろう。
いろいろ理由は聞くが、今後同じことが起きないと言えるのだろうか。
155:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/18 08:46:57 SX79rIKS
>>152
それでは、そういった徴税がご供養になるという御書の引用をお願いしましょう。
また、御書になければ、「事供養」「理供養」についてどの様に理解しているか伺いましょう。
156:神も仏も名無しさん
07/12/18 14:30:11 6lKdLEjv
何で御書の引用が必要か？
>>152は検証会員ではないだろうに。
157:神も仏も名無しさん
07/12/18 14:37:20 J9oK2+Sz
>>151
＞1)
日蓮大聖人の仏法は謗法厳禁ではなかったでしたっけ？
外国人居住者ならその国のルールに従ってもらうのは当然でしょうｗ
＞2)
御供養したいなら寄付したらいいじゃないですか。
＞3)
御供養したいなら寄付したらいいじゃないですか。
国民の総意で建立するのにありがたみがないと言うのですか？
158:神も仏も名無しさん
07/12/18 14:39:23 J9oK2+Sz
そうか！
御供養の精神＝お金をたくさん出す
ということか。
159:神も仏も名無しさん
07/12/18 16:46:00 btNguepi
顕正会員さん明日は我が身ですぞ。後ろによく注意してね
160:神も仏も名無しさん
07/12/18 18:06:52 7iTJ+m0t
ウンコ
161:はる
07/12/18 19:29:11 /ayvyJ7+
皆さん、ミョウカンの汚らわしさは
もうよくわかったんじゃないかな？
こいつらは汚物なのです。
162:神も仏も名無しさん
07/12/18 21:03:58 1XtQVOam
日蓮カルトの内輪揉めｗ
163:神も仏も名無しさん
07/12/18 22:00:42 Z27ivvwq
>>161
妙観講員の資格って知ってるか？
ドアホｗ
妙観と互角に戦えるのは僕だけかもねｗｗ
164:神も仏も名無しさん
07/12/18 22:15:15 0dfrqeHY
>>163
165:（＾ω＾）
07/12/18 22:24:48 V3zIeEag
（＾ω＾）二頭屁ぇは、新コテどうしたぉ～ん？
166:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/18 23:48:02 aWr+dLLe
回答者ゼロ....当然の結果だろうなぁ。呵呵大笑！
167:神も仏も名無しさん
07/12/19 00:37:06 f5wNJq+w
先日、知人から顕正会に誘われたのをきっかけに、顕正会について
調べている。私自身はクリスチャンなので、顕正会員になる可能性はゼロだが、
顕正会の教義が世間一般から非難されるほど反社会的でも、非常識でも
ないということは理解できた。少なくとも、キリスト教国やイスラム教国では
とうの昔に実現したことを、日本でも実現しようとしているだけのように
思える。
調査の過程で渡辺雄二氏のサイトも詳細に読み、その時点ではなるほどと
共感していたが、渡辺氏のここでの発言・態度に接して、そのサイトの
内容はおそらく虚偽だろうと考えを改めざるを得なかった。
低俗な喩えで恐縮だが、イイ女に振られた男がその女の悪口を散々
言いふらす心理、つまり心理学用語で言うところの合理化（酸っぱいぶどう）を
読まされていたとしか思えない。残念なことだ。
168:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/19 07:08:22 hMq+jDJX
>>167
なりすまし、お疲れ様です。
169:オヤジ ◆avupamp2lY
07/12/19 12:48:11 QeIPmwiX
>>166
設問がおかしいとは考えませんか？
170:神も仏も名無しさん
07/12/19 12:53:53 lS7azwSQ
>>166
わざわざ返答してあげたのにスルーですかｗｗｗ
171:神も仏も名無しさん
07/12/19 12:58:04 lS7azwSQ
ところで『浅井会長が９月度総幹部会で顕正会の本尊は偽物だと告白した』という
渡辺雄二 ◆61OC0Axck2氏の妄想の件はどうなったのだろうか。
172:神も仏も名無しさん
07/12/19 13:15:29 5QyQ2Md1
>>161
みょうかんが汚らわしいのは分かったよ。
それ以上に顕正会が汚らわしいのも良く分かった。
173:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/19 20:42:56 LuTNY0vb
とうとうみんな逃げに入ったな。
浅井が閻魔法王の前で失禁する日が間も無く来ることだろう。
174:神も仏も名無しさん
07/12/19 22:57:26 umpdqwJK
中途半端に日蓮仏法を齧るとこんなアホになる良い現証ですなｗ
175:神も仏も名無しさん
07/12/20 01:04:57 ON3l4QkO
自分にとって都合の悪い物事が見えなくなるわけか。
176:神も仏も名無しさん
07/12/20 07:49:20 S17cr7eB
こないだ辞めた友人(中堅幹部)はその数日前まで
浅井の素晴らしさ力説してたからな。
でもその後聞いたら最近は常々疑問感じてたって
白状してた。でもやってる限りは自分を盲目状態に
して虚勢張ってたんだと
177:神も仏も名無しさん
07/12/20 12:45:35 txXfdN3+
実の息子でさえ、粛清する浅井
178:神も仏も名無しさん
07/12/20 13:09:42 Ks+solYZ
>>176
その感じていた疑問をもっと詳しく
>>177
静粛の内容をもっと詳しく
179:神も仏も名無しさん
07/12/20 13:26:25 Ks+solYZ
>>151
私はアホではないが、答えてやろう。
｢国立｣なんだから税金にきまってるだろ？
1)～3)に関しては、その時の信心強き政治家と、今のように堕落していない僧侶方が一番いい方針をお決めになる。
私ごときでも1)～3)を打開する案位思いつくのだが？
難癖か？
180:神も仏も名無しさん
07/12/20 14:43:50 S17cr7eB
>>178
金、イジメ、教義
181:神も仏も名無しさん
07/12/20 18:50:39 ON3l4QkO
>>179はスルーされる予感・・・
182:神も仏も名無しさん
07/12/20 21:51:04 0Gca1Uci
>>179
やっぱアホゃん
浅井の弟子らしい小さいｹﾂの穴ですねｗｗｗ
183:神も仏も名無しさん
07/12/20 22:31:50 ON3l4QkO
しかし国立じゃいけない理由ってのが意味不明ですね。
名称を使わないだけでなく正宗立な意味はもっとわからない。
184:渡辺雄二 ◆61OC0Axck2
07/12/21 07:52:22 L3iYuwXC
>>179
回答になっていない。「事理供養」のたてわけを以て論ぜよ。
185:オヤジ ◆avupamp2lY
07/12/21 12:34:05 zfUOFAOm
日蓮正宗の教義では
＞「一閻浮提総与の御本尊」とは「一閻浮提（全世界）のすべての人々が信受すべ き御本尊」との意味で、
＞本門戒壇の大御本尊のことを指します。
＞全世界の民衆を救済するために顕わされた大御本尊であり、全世界 の民衆がおしなべて参詣帰依すべき
＞大御本尊という意味から「一閻浮提総与の大御 本尊」と申し上げます。
民衆がおしなべてとは、どのような状況なのでしょう？
渡辺氏が顕正会員に問うてるのと同様の疑問が浮かぶのですが。
そして正宗の広宣流布の概念は以下の通り。
＞全世界の人々が総本山にまします本門戒壇の大御本尊に帰依して、本 門の題目を唱えることを「広宣流布」といいます。
１人でも異端がいたら広宣流布ではない？
186:神も仏も名無しさん
07/12/21 13:34:22 fsfPT9Wb
しかし国民の総意で建てる戒壇を正宗だけで建ててしまうってこと自体おかしいと思う。
そっちの方が正宗に金が入っておいしいんだろうがｗ
187:神も仏も名無しさん
07/12/21 13:35:52 fsfPT9Wb
>>184
そんなに供養を強調してると金銭目的だと思われてしまいますよｗ
188:神も仏も名無しさん
07/12/21 14:48:47 8jnFlfac
結局、顕正会も「偽」ってことで！やってることが詐欺だって解ったね！
189:神も仏も名無しさん
07/12/21 15:00:16 uxlKEAqL
「白米一俵御書」(事理供養御書)
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
190:神も仏も名無しさん
07/12/21 19:13:29 7/zWR+nE
>>184
答えになってますよ。
王仏冥合の意味わかりますか？
解るなら、それを踏まえて>>179を読んでくださいね。
>>185
その通りです。
191:神も仏も名無しさん
07/12/21 19:19:50 8jnFlfac
顕正会員は阿保ばっかりですね 早くいなくなれ！浅井死ね
192:神も仏も名無しさん
07/12/22 01:18:17 e5Ps27mA
顕正会の皆様へ クリスマスプレゼントです。
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
193:神も仏も名無しさん
07/12/22 03:31:04 F3xRfs1E
渡辺氏がスルーばかりだと盛り上がらないな。
194:神も仏も名無しさん
07/12/22 13:22:37 AOU211XZ
報復●争は何時から始めますか？
195:神も仏も名無しさん
07/12/22 16:36:50 OyrnAzAX
来年は国立戒壇建立の年ですぜ
解散総選挙が待ち遠しいですね皆さんｗ
196:オヤジ ◆avupamp2lY
07/12/23 10:40:31 pWSoGA1X
本日は日曜で会員の方は忙しいかと思いますが、以下の点をはっきりしておきたいです。
１２月８日に東京会館で事件がおきて２週間ほどたっていますが、会としての公式なコメントや指導はあったのでしょうか。
イエスかノーでも結構ですのでお答えできる方がいれば。
こういったことは放置しておくほうが変な憶測を生み良くないはずです。
せめて会で事実関係を調査中、警察では犯人を捜索中くらいは言うべきなのではないでしょうか。
会員に向けても無視はイメージが良くないはずですし。
197:神も仏も名無しさん
07/12/23 14:36:41 Lk4Gxbx+
総幹部会で何か話はあったのだろうか。
198:神も仏も名無しさん
07/12/23 15:51:49 7T5XmSMM
顕正会のお宅でもクリスマス祝いますよね？
199:神も仏も名無しさん
07/12/23 16:20:05 wwepZRtg
クリスマスイブに向けて童貞をターゲットにした顕正会女子部の折伏活動が活発化してる
200:神も仏も名無しさん
07/12/23 16:31:56 7NrCKL7K
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