08/02/02 12:30:50 0tFeTD/S
選民意識の高い信者のいる教会
2世代、3世代のクリで、自分は神の家系をついでいることを鼻にかけ、新人信者を
上から目線で見る信者のいる教会
はっきりいって貴様ら何様だといいたい
201:神も仏も名無しさん
08/02/02 18:47:43 pnHDw8D0
２ｃｈを見るなという教会。
自分たちの悪事がバレバレだから。
202:神も仏も名無しさん
08/02/03 01:04:27 JsCx2iWP
>>201
オマエモナーっていってやればいいじゃない
203:神も仏も名無しさん
08/02/03 21:07:24 0i0JDCko
虚栄聖歌隊がある教団は愛がない。
204:神も仏も名無しさん
08/02/03 22:28:25 WK/8p77v
牧師の下手な説教がそのまま信徒に影響してしまう教会
205:神も仏も名無しさん
08/02/03 22:31:39 QpGvU2U0
TVを見るなという教会。
206:神も仏も名無しさん
08/02/03 22:35:26 0i0JDCko
執事の暴言がまかり通ってしまう教会は愛が皆無
207:神も仏も名無しさん
08/02/04 19:23:02 SpS90V+1
神への愛も人への愛もないわな。
208:神も仏も名無しさん
08/02/04 20:06:48 DIbiTO3t
偽善ずるい、爺ジイ牧師長く居座り過ぎ 雇われ牧師 やたら疑惑な教え
209:神も仏も名無しさん
08/02/04 20:10:13 NRC19d3q
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| (´‐ω‐).∧∧) (∧∧ (‐ω‐｀) |..///|
| ｜ Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ .／|. |
| ｕ-ｕ （l ) ( ﾉ u-ｕ ／|..///| ｰ::::..:..::.:..:.～..::..:..::..:..:
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210:神も仏も名無しさん
08/02/05 12:49:08 jF/nYzk8
韓国人教団の愛のなさは戦慄
211:クロスライト ◆u1GT1B7v6Q
08/02/05 15:19:12 G0zOM9xd
結局韓国カルトスレにしちまうんじゃねぇか・・・。
212:神も仏も名無しさん
08/02/05 22:03:54 rltW6TVc
教会で、どうせこいつそのうちいなくなっちまうだろう、といいたいのがありありにわかる
目つきでこっちを見るやつがいる教会
213:神も仏も名無しさん
08/02/05 22:12:22 jF/nYzk8
韓国人ども全員追い出してやろうぜ！！
214:神も仏も名無しさん
08/02/07 00:37:39 G5yHJ3PO
オマエみたいな人種差別基地害のいる教会に愛があるわけがない
215:クロスライト ◆u1GT1B7v6Q
08/02/07 06:46:57 M0pFGrtn
嫌韓厨は反省しる！！
216:神も仏も名無しさん
08/02/07 14:09:39 iR39CXXT
虐げられた日本人同胞の無念を晴らせ！
217:神も仏も名無しさん
08/02/07 15:46:19 +25csfiT
イエスを信じている教会
218:神も仏も名無しさん
08/02/07 23:56:10 G5yHJ3PO
それはある意味正解
219:神も仏も名無しさん
08/02/08 00:03:06 xbpkd/AL
>>209
現代芸術？！
220:神も仏も名無しさん
08/02/08 00:03:10 +LCRV48i
正確に言えば、キリストを信じているつもりになって、イエスを信じている教会だね。
221:神も仏も名無しさん
08/02/09 10:42:27 BDnaM3r6
>>171
韓国系だな。
222:神も仏も名無しさん
08/02/09 22:53:51 h6dZOmnl
規約重視、人間中心の教会…もはや教会ではなく、弱者を切り捨てる事が神のみこころな教会。
223:神も仏も名無しさん
08/02/10 07:50:28 rGJmrUXw
「俺は弱者だぁ」と自分で言うヤツにロクなのがいない
224:神も仏も名無しさん
08/02/10 23:07:44 xcm0RTN6
>>223みたいに弱者を軽んじるドアホ共の狂会
225:クロスライト ◆u1GT1B7v6Q
08/02/11 20:49:42 HEsXif4z
いや、普通にムカつきますけど。
「私って人に心開けない人だから～」とか自分で言う奴。
226:神も仏も名無しさん
08/02/11 23:39:45 h1w90fwu
うるせぇよバカ
227:神も仏も名無しさん
08/02/12 00:03:19 Y1iFlMFS
226のような信者がたくさんいる教会
228:神も仏も名無しさん
08/02/12 00:56:01 fghuLXlJ
>>227みたいな即信即裁の間抜けﾋﾞﾘｰﾊﾞｰばかりの兇怪
229:神も仏も名無しさん
08/02/12 01:02:25 AFrIf51o
日曜日の愛餐会で\500出してカレー食えるのが唯一の慰め。日の丸とかイラネーよ。
230:神も仏も名無しさん
08/02/12 01:04:50 FK9TLrzL
カレーに￥500安くないね。
231:神も仏も名無しさん
08/02/12 01:05:00 tnMd7Tya
なんで５００円もすんの うちらはただでビビンバとかキムチくえるぞ
232:神も仏も名無しさん
08/02/12 01:06:46 FK9TLrzL
ビビンバとかキムチ。教会なのにニンニク臭そうだ。
233:神も仏も名無しさん
08/02/12 01:10:33 L2clMJ3+
カレーに日の丸ですか。馬鹿にされてますよそれ。
234:神も仏も名無しさん
08/02/12 01:18:45 FK9TLrzL
お子様ランチみたいにチキンライスに日の丸ならわかる。
カレーに日の丸？
235:神も仏も名無しさん
08/02/12 13:42:40 X0ikLpZU
500円出すの？献金じゃなくて？愛餐会に？ﾋﾞｯｸﾘ
236:神も仏も名無しさん
08/02/12 14:17:59 QdzdAVMk
タダほど高いものはない。
237:神も仏も名無しさん
08/02/12 18:28:53 pza6h3z7
高額献金強要で信徒が慈善活動できなくなる教会は愛がない。
238:神も仏も名無しさん
08/02/12 22:55:30 Y1iFlMFS
教会であなたたちは神の家族と吹聴しながら、来なくなって人に対して全然
気にも留めない教会。
世間でものけ者、教会でものけ者にされる教会
239:神も仏も名無しさん
08/02/12 23:39:34 R8Mr6q39
ナムルのおかわりができない教会
240:神も仏も名無しさん
08/02/13 00:11:07 OfHV2Utd
とにかくあの教会はニコニコ顔で金とりなんだな。
241:神も仏も名無しさん
08/02/13 01:32:25 33kU19GV
世界で一番侵略と人殺しをしてきた宗教の集会に
愛があるわけがない。
242:神も仏も名無しさん
08/02/14 00:51:00 SRhlhf/3
最近教会を変わってみて、教会によって全然違うんだってことがわかった
多くの犠牲を強いられる教会もあれば、只来て座っているだけでもいい教会もある
献金が自由な教会もあれば、金額を書かされる教会もある。
神様、教会によってこんなに不公平なのって、どんだけぇ～？
243:神も仏も名無しさん
08/02/14 01:46:30 a1oFaTrN
もしイエスが金額を書かせたら、イエスを信じる人は一人もいなかっただろう
244:神も仏も名無しさん
08/02/16 01:03:59 epyY3sdQ
愛のある教会教えてちょ♪
245:神も仏も名無しさん
08/02/16 03:15:17 1kBGoZsF
>>1
聖まちこ教会
246:神も仏も名無しさん
08/02/16 03:38:01 dc9J44qE
牧師だけ妙に明るく元気がよい教会。
247:神も仏も名無しさん
08/02/16 03:39:36 IwA3vU7o
牧師が無能だとみんな知っているけど、あきらめている教会って
どうしようもない雰囲気だよね。
248:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/02/16 15:38:51 i4ddgCKN
>>247 禿道！確かにそれは言えている。
まぁ。信徒の側でフォローしようとは思うのだけどね。
249:神も仏も名無しさん
08/02/17 01:06:53 VFF/iqmq
>>247
牧師が有能すぎるというか才気走り過ぎていて皆食傷気味の教会もあるんで
250:神も仏も名無しさん
08/02/17 19:34:22 stLNCtur
信者不足に悩んでいる教会は、グルメ級のお昼を出せばえぇ
そのうちマスコミがよってきて雑誌にグルメな教会として紹介されれば
訪問者は増えるで。もっとも信者増やすことに無関心な教会は
そんなことせんでえぇが。
251:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/02/17 21:23:14 s45XpypG
>>249 自分の教会でそういう目に遭ってみたいぞ（ｗ
252:神も仏も名無しさん
08/02/17 22:28:46 UosYZD6w
>グルメ級のお昼を出せば
変な教会。
それならわざわざ教会に行かずにレストランに行く方がいい。
253:↑
08/02/17 23:46:02 stLNCtur
普通のレストランに行っても御言葉は聞けないよねぇ?
254:神も仏も名無しさん
08/02/18 00:44:18 00VkQhCd
.
255:神も仏も名無しさん
08/02/18 00:44:29 3dOSQzbM
洗礼後、すぐに行かなくなり、２ｶ月経つのに何の声がけもしてこない教会。
確かに教会によって、雰囲気はまったく違う。
十一を当たり前に要求してくる教会もある。そういう教会は聖書に書いてあるからという理由で、今だに魔女狩りをやっているんだろう。
256:お願い
08/02/18 00:54:25 00VkQhCd
もしあなたの親が牧師だったり、親がクリスチャンで、子供のときから教会に行っている、2世クリスチャンだったら、お願いがあります。
どうか新しく教会に来た、または加わったクリスチャンを温かい目で見てやってください。
あなたは教会に知っている人がたくさんいて、交わりに事欠かないかもしれません。
また、あなたの親の影響で教会で顔が広いかもしれません。
新しい信者がミスをしたり、まごまごしていても、白い目で見ないでください。
あなたは教会のことを新しい人よりもよく知っているかもしれませんが、それを鼻にかけるのは
よくありません。あなたが心に思っていることは顔や態度に出ますよ。そしてそれは
新しく教会に来た人を躓かせる原因にもなっていることを知って欲しいと思います。
257:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/02/18 10:33:51 587iZflU
>>256 確かにそれは言えている。
わたしも３０過ぎての成人洗礼だから、
２世３世クリスチャンとは、やっぱり溝感じるもん。
258:神も仏も名無しさん
08/02/18 22:56:49 3xrnHNle
デーハンミングク（大韓民国）！ チョチョンガ♪チョンチョン♪
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣
∧階∧ ∩,級∧ ∧制∧ﾞ ∧社∧ ∧会∧
<丶`∀´> .| |`∀´ > <`∀´-> < 丶`∀´> <`∀´->
（( ⊂ ⊃ / ,⊃ （⊂、 ⊃ﾞ （(⊂ ,⊃)） （(⊂ ⊂ヽ
（( ⊂,,, ノﾞ ((（ ,,_,,⊃ﾞ （(⊂,,,_,, ） （( （ ,,_,,⊃)） （(⊂,,__,, ）)）
（__/,, ヽ_）,, （_/, ヽ_）,, ,,（_/
259:>255
08/02/18 23:18:53 00VkQhCd
洗礼後、すぐに行かなくなり、２ｶ月経つのに何の声がけもしてこない教会。
→そんな教会行かないほうがいいよ。もしあなたが何かの事件に巻き込まれていけなくなったとしても
教会は何の連絡すら入れないほど、どうでもいいことなんだろうね。
口をあ～んとあけて信者が献金持ってくるのを待ってる教会に愛と未来はない。
260:神も仏も名無しさん
08/02/18 23:24:53 3xrnHNle
,.- '´ ￣￣ ｀ - ､
r' _,. -―-- .、 ヽ
l r '´ ｀ヽ l
l'.......-―.::::::￣￣:::::::::::‐.`L.._
,-:::´::::::::::-::‐ '' ￣￣ ‐-､:::::::::::::ヽ
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.l::::::::::i:rヽヾ ri't:Tヾ、 ;::::- ､ !:::::::::::::::::::/
ヽ:::::lヽ.、 ￣ノ :.'`-'ヽ`ir' )::::::::::;r'
` ヽﾆ:. ,. ::.` 'i:.r'::;;-'´
l::. ,,..--`-:く /'-' ´
ｲ :. "'''''''"';;;;:ﾐ .!
r:::'::::::l :.. `/
,.-:':::::::::::::::::!ヽ ､. i'
':::::::::::::::::::::::::::i ヽ ￣ /!ヽ、
::::::::::::::::::::::::::::::i,.--ヽ.＿,〃´l:::::::::ヽ、
::::::::::::::::::::::::::::::l ＿/_i_l ,!、:::::::::::::::ヽ
ヨーク・アルコット[York Alcott]
(1955～ 南アフリカ)
261:神も仏も名無しさん
08/02/20 18:11:34 GGTijZj4
慈善活動をすることで献金が滞ると牧師が呪詛を浴びせる韓国カルトは愛がない
262:神も仏も名無しさん
08/02/20 21:04:27 MPlCMdQ0
期待に胸を弾ませ始めて教会に行った。
礼拝が終わって、友だちを作りたいと思い、
近くにいた人に声をかけ、自己紹介した。
そうしたら、何だ、こいつ、見たいな変な目で
見られた。
2度といくか！こんな教会！！何様だと思ってやがる！
お前のせいでアンチクリスチャンが一人増えたな！
263:神も仏も名無しさん
08/02/20 21:32:32 t6yiwE7a
>>253
料理を注文して待ってる間に聖書を読めばいい。
264:神も仏も名無しさん
08/02/21 11:57:45 0uBfsVpJ
>>262
そーゆー狂会はいっぱい献金すると人気者になれるよ！
牧師さんもすんごく愛想よくしてくれるし。
265:>264
08/02/21 21:36:53 R/LF4ZXD
牧師が社長で信者が株主みたいだね
266:神も仏も名無しさん
08/02/21 21:39:02 R/LF4ZXD
皆さんの教会では自分の献金袋を持っていますか？
267:神も仏も名無しさん
08/02/22 00:14:31 CY1XXU3m
私は毎週欠かさず金玉袋をつけて行きます
268:>256
08/02/23 12:20:02 eQ/QhW7Z
いるねそういうやつ。ピアノ弾いているやつとか。
自分を聖なるものと思い込み、他人と比べて優越感に浸っているやつ
自分はピアノ奉仕という上品な奉仕をすることによってよきクリスチャンであると自負し
教会の肉体労働的な手を汚す奉仕にはかかわろうとしない、お上品クリスチャン
こういうの見てると虫唾が沸いてくる
269:神も仏も名無しさん
08/02/23 12:40:06 K6tM3Ax8
長期間にわたって教会員が減少傾向にある教会はどうしても愛がなくなる。
って、ほとんどの教会がそうか。
270:神も仏も名無しさん
08/02/23 13:12:10 Wq/Ddg2E
一方エホバと統一は増殖した
271:神も仏も名無しさん
08/02/23 15:45:31 TvhvbkkZ
偽物は所詮偽物。本物が存在する故に蔓延る。
272:神も仏も名無しさん
08/02/23 19:11:45 q0PxynN1
私の叔父は高校生のころから熱心なクリスチャンです。妻も教会で見つけました
他県のイナカに「ベテル」という農場を作ったのですが、教会の転籍などせず、妻は副牧師を続けていたようです
教会で「一緒にベテルにいかないか」とさそったそうですが、ハマの連中がそんな、どいなかいきたがりまへんのやで
273:神も仏も名無しさん
08/02/24 16:10:58 ehuqVfng
でっていう
274:神も仏も名無しさん
08/02/24 20:21:21 yMbvoVi3
お上品クリスチャン大嫌い。理由：自分が気に入らない人は聖なる人でない
と心で決め付けているからだ
275:神も仏も名無しさん
08/02/25 14:07:19 Kr+GSAYD
韓国人にせクリスチャンも全く同じだな。
276:神も仏も名無しさん
08/02/25 14:23:39 03rLuDvG
最初の言葉が「で、いくらあるの？」
277:神も仏も名無しさん
08/02/25 16:02:34 Sc+H9gZV
オルマエヨ？
278:驚いていない教会委員？
08/02/25 16:05:28 dlwanD6L
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
279:神も仏も名無しさん
08/02/28 06:53:56 Z60oafr+
牧師や執事が暴言する教会は愛がない。
280:神も仏も名無しさん
08/02/28 10:53:01 kFksOya8
これから大学に入学するクリスチャンをご存知の方がいらしたら、
ぜひKGKを紹介してあげてください。春期学校にも参加するのは、
ウェルカムです。入学前からKGKに触れて、大学生活のスムーズ
なスタートをすることをおすすめしたいです。遠慮なくご参加く
ださい。KGK事務所にご連絡ください。URLﾘﾝｸ(www.kgkjapan.net)
KGKには愛あるよ。待ってるね。
281:神も仏も名無しさん
08/02/28 20:39:36 Z60oafr+
墓苦死のあの暴言凄かったよな。
マスコミに暴いてやりてえぜ。
282:神も仏も名無しさん
08/02/28 22:34:30 Jd9xr55z
あなたのうちの近くに教会はありますか？
一度も誰かから、またその教会からお誘いはありませんでしたか？
大抵の教会は、その地に長く根ざしていますが、地域社会に貢献しているとは
いえないのではないのでしょうか？ノンクリがその近所にた～くさんいるのに
黙って地獄に行くのを見ているだけですか？
自分だけ救われればそれでいいのですか？
283:神も仏も名無しさん
08/02/28 22:39:59 BuPgPvzo
ｱｲ、ｱｲってｷﾓｲわ。>1
>>281
暴いてください。是非ここでも。
284:神も仏も名無しさん
08/02/28 22:40:47 4uNa9S1m
日本のクリはほんと愛が無いよね。
与えることがない。
285:神も仏も名無しさん
08/02/29 01:20:41 fp1pqcbx
多くの教会に愛がないと感じる人がいるのは残念ながら認めないとなりません。
でも、キリスト者学生会（ＫＧＫ）は、愛に満ちているから、ぜひ行きましょう。
286:神も仏も名無しさん
08/02/29 05:20:52 tviGGC6o
僕が最初教会行った時は、
むしろいきなりベタベタ話しかけてこられたりというのは、
気遣ってくれてありがたいというのはあっても、
人見知りな僕にとって結構迷惑だったんですが、
そう感じる方は居られないでしょうか？
僕がそうだったからあまり出しゃばったことをしたくないなー、というのがあったりするんですが。
あと喫煙所がないのがなんとはなく辛いかも。
287:神も仏も名無しさん
08/02/29 05:24:48 GziowmQU
俺は人見知りだから話かけてもらえると嬉しいなあ
288:神も仏も名無しさん
08/02/29 10:31:53 +HC2k9VT
カトリックのとくに規模の大きなところだと喫煙できる場は用意してあるけど。カトリックは
やたらとべたべた話しかけたりすることはないけどね。
人見知りするタイプの人は話しかけてほしい人とそうでない人に分かれるみたいね。
でも新規の人にやたら親しげにため口とかは結構危ない教会だったりするよ。
むしろそっけないほうがいいんだよ。大歓迎されるってことは「あんたの金と労働力に
期待する」ってことだわさ。むしろ放置プレイのほうが「あんたの金や労働力にさほど期待してない」
ってことだから、献金や奉仕をやたらと求められて疲れ果てることはないんだけど。
289:神も仏も名無しさん
08/02/29 17:57:37 nu29R8Gy
キン憎マン歴代ラスボス一覧
紛争マン
1200万パアー
バッキャローマン
2000万パアー
悪魔牧師
5000万パアー
ビッグ・ザ・献金一億パアー
キン憎マン
無限大パアー
290:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/02/29 18:24:42 E88Qi2QM
ちなみに金はないんだけど労働力はある、というのは、歓迎されるのだろうか？？
291:神も仏も名無しさん
08/03/01 14:20:48 s1i5qj4J
>284
そう、まったく同意。もらうことしか脳にない。
与えない。与えられないと不平ばっかり。
あと、知識ばっかのクリが多すぎ。
292:神も仏も名無しさん
08/03/01 17:55:43 sR95r7Af
知識あったって愛が無きゃ無意味
293:神も仏も名無しさん
08/03/01 18:07:16 OuFjG6yd
それなら犬猫かわいがってるほうがまだ愛をもらえる
294:神も仏も名無しさん
08/03/01 23:39:49 s1i5qj4J
クソクリ
295:神も仏も名無しさん
08/03/02 12:26:18 CjXfMe6R
労働力があると歓迎されると思うよ。でもそれは愛されるのとは違うと思うよ。
ためしに教会のために頑張って労働して、そのあとで牧会や教会政治の方針について
独自の見解を強く主張してみるといい。
労働だけしてたときは微笑んでいた顔が、一瞬にして能面のようになるから。
あ、ろりぽっぷさんにはわざわざこんなこと言う必要なかったね。
296:神も仏も名無しさん
08/03/02 14:56:41 qA0Lu/5z
教会内に見えない階層構造があり、いろいろな役割を与えられているやつが、与えられていないやつに対して
上から目線を浴びせる教会。
役割を与えている人しか認知しない教会。
297:神も仏も名無しさん
08/03/02 14:58:17 qA0Lu/5z
一瞬にして能面のようになるから。
→ワロタ。やはり１信徒ごときが教会運営に口を出すんじゃねぃ、見たいに
思われるのかな
298:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/03/02 15:00:59 dE68C78Z
>>295 どうつっこんでいいのか分からんかったぞ（ｗ
まぁ。わたしも改革派・長老派教会としての教会形成をめざす、という、
教会の方針に従ってたんだけど。
今となっては、教団の教会なのだから、
改革派・長老派路線だけが唯一の教会形成の方法ではない訳で、
お好きなように牧会してください。という感じやね。
今は正直あまりできてないけど、
あの教会のために祈らないといけないね。
299:神も仏も名無しさん
08/03/03 19:20:11 lRlK25Kq
韓国を討て！
300:神も仏も名無しさん
08/03/04 22:23:32 6HBYpKkP
新大統領が精霊派カルトを討ってくれればいいのだが。
301:神も仏も名無しさん
08/03/04 22:23:36 dIgoIpRM
イエスを信じながら戦争する者たちへ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
302:神も仏も名無しさん
08/03/04 22:44:01 6HBYpKkP
長老教とペテンコステカルトは仲が悪いって本当？
303:神も仏も名無しさん
08/03/05 00:58:44 bLnSkQip
>>295,297,298
教会は礼拝が中心なんだから、教会政治にウェイトをおきすぎるのはよくない
304:神も仏も名無しさん
08/03/05 01:05:09 ceXTfaux
>>289
主人公がラスボスってどいこと？
305:神も仏も名無しさん
08/03/05 23:40:56 rJBFA1BG
∧＿∧ 一体何だろう
ﾊﾟｶｯ （´∀｀ ）
／|＿＿ ⊂／|⊂ ）
|／;;∧;;∧;:|／| ヽ
|￣￣￣￣ | .|（＿_）
| |／
￣￣￣￣
ﾆﾀﾞ♪ ∧＿∧
（´∀｀ ） ……
／＼_.∧_∧＿_／ ）
＼／ <｀∀´> ／| | |
|￣￣￣￣| _|（＿_）
| |／
∧＿∧ さてと、 生ゴミの日はいつだったモナ？
＿＿＿＿ （´∀｀ ）
／ ／ ／|⊂ ）
|￣￣￣￣| .| | | |
| |／ （＿（＿_）
306:神も仏も名無しさん
08/03/06 16:20:39 BdQZGMXc
墓苦死や執事が暴言する狂会はサランがオプソ。
307:神も仏も名無しさん
08/03/06 20:33:34 /oD/BcLs
>303
と、いう現役牧師の言い訳
308:神も仏も名無しさん
08/03/06 22:50:25 iNOQFu09
＿＿＿＿_
||:￣||￣￣i|
ああ、日本（ / /||(0)／＼ ∧,,∧ 正義の鉄槌ニダ！
が･･･＼ / / /＼＼ ＼ <*｀∀´>
∧_∧ ミ / / / ▽＼＼ ＼ ●ヽ●⊂__ .）］］＿＿
Σ（ TД ） Σ / /__/、〃 ｡ ＼＼ ＼_| | // ,ﾊ: | |ΞΞ|| ∩∧,,∧
⊂⊂´ヽ､ﾉ |￣￣; ◎) ／| ＼＼./￣/￣|⌒ノ ）.| |ΞΞ|| ヽ<｀∀´*> やったーニダ！
｀ヽ⊂） Σ || |i｀´L、ﾌノ,, 〔Ξ二二二|三同]┌┘|＿＿__/ ＼⊂＼
し! ヽ || _i|、_ .＼ < ＿＿_〕´ ｀,二＿|三三三三〔＿_ △-､ ）～
▽⌒ ミ Σ＼＿＿＿二_＞ （二（(ト---（二(◎◎◎◎◎◎◎） ）） ∨
／ フ*゛；゛'゛;'゛；゛゛'゛' ｀￣￣￣￣｀￣￣￣￣￣￣￣￣
▽ ヘ/∨∨∨
309:神も仏も名無しさん
08/03/07 08:49:19 VEtB0or1
在日特権を廃止せよ！
参政権など断じて与えるな！
310:神も仏も名無しさん
08/03/08 01:43:31 YBrI+RYN
日本の教会は愛が無さ過ぎ
博愛の宗教とは言いがたい
311:神も仏も名無しさん
08/03/08 11:27:52 oS1sZv5X
日本のクリスチャンの殆どは教会の椅子を温めるだけの補欠選手だ。
毎週欠かさずきて、与えている人など数えるくらいしかいない。
312:神も仏も名無しさん
08/03/08 13:29:15 PfvwVWgy
チョンのヤクザ教団こそ愛が皆無だろｗ
すぐにわめきちらしたり脅したりするしな。
313:神も仏も名無しさん
08/03/08 13:35:07 uVC0ha2R
博愛の宗教とは言いがたい 博愛の宗教とは言いがたい 博愛の宗教とは言いがたい 博愛の宗教とは言いがたい 博愛の宗教とは言いがたい
314:>311
08/03/08 23:55:54 oS1sZv5X
同感だね。ツバメの巣の赤ちゃんみたいに親がえさを運んでくると
口をあけて待つばかり。少ない奉仕者が多くの人に仕えていて、その逆はありえない。
そしてやがてその奉仕者は疲れ果て、教会から離れていく・・
非健全的教会の今日の姿かな・・
315:神も仏も名無しさん
08/03/10 17:54:46 iBIphPyA
墓苦死が暴言と呪詛と脅迫とで高額献金を強奪する教団は愛が無い。
316:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/03/10 22:57:05 Ks0ynotp
教会を放浪していた時なんだけど、
自分は良くも悪くも、お客でおれる時期が短いような気がする。。。
そういうキャラってあるんだろうか？
317:神も仏も名無しさん
08/03/11 12:35:41 NRHukUYw
それって召命があるってことじゃね？
318:神も仏も名無しさん
08/03/12 17:39:57 qmRcNbmN
/＼ /＼
/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_ ,. ､ / ／
／ ／。 ヽ_ヽｖ /: ／。ヽ ::::::ヽ ,.〃´ヾ.、 / ／
/ ／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼ ::::| ／ |l ', / ／
| .:::::::::: / / ｔｰｰｰ|ヽ ..::::: ::|r'´ ||--‐r､ ', さっさと什一献金ーー！！
| .:::::. ..: | |ヽ .,..ィ'´ l', '.j '.
| ::: | |⊂ニヽ| | 'r '´ ',.r '´ !| ＼
| : | | |:::T::::| ! l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
＼: ﾄ--^^^^^┤ ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
319:┃・）・・・脱毛成功者 ◇DV4hb.MG/U
08/03/12 17:44:20 WcbsXrcR
>>316
食った分働けってことだと思う。
320:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/03/12 18:55:40 Krh3Kfcn
>>319 （うどんだのカレーだの）何にも食っていない教会でもそうなんだよ。
ところで脱毛成功者の成功した脱毛箇所って、どこ？
ワキ？スネ？それとも、ひょっとして髪の毛？
321:神も仏も名無しさん
08/03/12 20:42:58 STyBHmm0
京都のいけずVS大阪のボケと突っ込み
似た者同士の関西人コンビやねｗ
322:神も仏も名無しさん
08/03/12 20:59:16 Ube9/R3q
>>316
私が知りえる教会ではビジターで来た日に
礼拝後の食事の準備から後片付けまでさせられた事がある。
下っ端の既教会員が早く楽したい為に下の人（教会員になるかな？って人）を
こき使いたいんだろうと思って、その後、礼拝だけでトンズラしてって
しまいには行かなくなった。
特別賛美歌（歌やピアノや楽器）なら自分は苦ではないんだけどね
今のところ奉仕はそれが多いかな
>>317
「俺は召命があったんだ！」と周囲に言いふらし一応は牧師になった知人が
いるが、苦労しているみたい。だっておぼっちゃまなんだもん。
資金はパパママが出して教会建てた。メッセージさえ話せば後はセルにおまかせ
みんなが持ち上げてばかりくれると思ったら大間違いですよ。
召命とは違って思い込みなのかもしれないね
323:神も仏も名無しさん
08/03/12 21:05:37 AMY+TXIT
召命があるかないか信者の数できめるほうこそ愛がないじゃないか
自分が召命されてるって認めてたらそれはそれでいいんじゃないの
324:神も仏も名無しさん
08/03/12 21:07:10 STyBHmm0
食事の後片付けくらい原則セルフサービス
325:神も仏も名無しさん
08/03/12 22:52:47 cdbOoKj3
∧＿∧ ／￣￣￣￣
|￣￣<ヽ｀∀´>￣| ＜ おやｽﾐﾀﾞ
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ ＼
| ＼ ＼ ￣￣￣￣
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
ｶﾞﾊﾞｯ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿ <ヽ｀Д´>＿ ＜ くそうだ！ 日本人をいじめるニダ
| 〃( つ つ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
| ＼ ＼
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
＼ |＿＿＿＿＿＿__.|
326:神も仏も名無しさん
08/03/12 23:42:14 Ube9/R3q
ここ数年預言の賜物を持ってる国内や海外の牧師とかがメッセージを話し
預言したりする超教派の集会や聖会が多いけど「あなたは使徒だ」「預言者だ」と預言された
知人で現役の牧師は、そのメッセージをまともに受けてしまい。奇跡や癒しや悪霊追い出しの祈りやら、礼拝説教まで
聖会化してしまって「礼拝では満たされない！聖会でなければ」と
礼拝の最後に、信徒の頭に手を置き、祈りながら押して倒そうとする儀式？
があったり、どんどんカルト化していった。その頃に教会に入った若い男の子はその牧師を信仰してるようなカンジで
「○○先生についてこれるのは俺だけだ」と言ってた
催眠術？にあいやすい子で例の儀式や聖会ですぐ倒れてた。ただ、過激な聖書の教えしか学んで
なかったので、結局精神を病んで教会には来なくなった。
私が以前牧師に癒しの祈りをしてもらったが「祈ったから癒されたと信じろ！」だけでアフターフォローは一切なし
そん時牧師は鬼のような顔してて、全然癒されなかった。例の男の子も
牧師は何もしてあげなかったと思う。
私もそうなる前に、転居で教会とはオサラバできたけど、
最近まっとうな教会でも「ここはプロテスタント教会です。エホ証やモルモンとは関係ありません」
と掲げてあるが、入ってみたら似たようなカルトだったという教会が
増えているような気がス
327:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/03/13 00:20:14 qrl0pO04
>>326 どうもそういう系の教会にいないもんで、
そもそも「聖会」と「礼拝」の違いが分からない。
ペンテコステの聖会に行ったことあるけど、
みんなでワーシップソング歌って盛り上がった、という印象しかなかったしなぁ。
328:神も仏も名無しさん
08/03/13 07:51:20 CAc0dgj/
>>327
なぁ～んも変わらんよ。
聖霊のバプテスマなんて、嘘っぱちだし、癒しなんてない。
牧師が頭に手を置いて祈っただけ。なぁ～んにも起こらない。
全部、嘘だから、気にするな。
329:326
08/03/13 08:38:54 X/OvPVYN
>>327
礼拝って本来静かなイメージだったけど
牧師が聖会のメッセージを元にしたのか礼拝で「心、霊の目を開くんですよ～！ハレル～ヤ！」
と大声になって仁王立ちになって足バンバンして、顔つきがやばかった。
聖句だってヨシュアやら戦いの聖句ばかり、例の頭に手を置いて祈られて
牧師は倒す事しか考えてないのかグイグイ押してるので
自分は逆に牧師を押し返した記憶がある。
＞みんなでワーシップソング歌って盛り上がった
聖会はある意味「お祭的」ですね
でもね、いち教会の牧師が他教会借りて（協力教会をつくり）超教派集会したり、会場を借りて聖会をするのは
最近牧師のサイドビジネスってカンジで増えているみたい。それで成功している牧師はいるけど
昔みたいに自分の教会の信徒の質問とか答えてくれないってか話す機会がなくなってしまい
雲の上の人になっている。セルチャーチがあるからいいや～と思っているんだろか？
その牧師のサイドビジネスを見た他教会の牧師が
その牧師みたいになりたい！と「強い牧者になる！」とまずは信徒に対して強引な発言からはじまり
どんどん支配的になって、教会内の不調和を起こす。
信徒が逃げていく→献金が少なくなる→「みんな献金してくれない」と牧師は「牧会に専念したいから
外で働くわけにはいかない！」とわけわからん事を言ってたっけ
聖会では預言したり、人倒したりして、挙句の果てには「信仰をもって献金しましょう」
と献金袋と封筒が回ってくるが、実は献金した事ないです。
これが聖霊！聖霊！といってるけど、教会のカルト化
聖霊ではなくて悪霊がいて、まさに「愛のない教会」が増えている
ような気がする。
教会に行きたい！と若い信者が教会に入るが326の若い男の子みたいに
精神病んで教会行かなくなる人が増えている。キリスト教のイメージが
どんどん悪くなっていくんだよね。
330:神も仏も名無しさん
08/03/13 12:45:53 Ai/JqJhi
ペテンコステのカルト執事は教会内で無防備な人間に対してわめきちらす。
331:神も仏も名無しさん
08/03/13 20:15:34 BxS/ysD7
> 「心、霊の目を開くんですよ～！ハレル～ヤ！」
> と大声になって仁王立ちになって足バンバンして、顔つきがやばかった。
面白いです。もっと書いて！
332:神も仏も名無しさん
08/03/13 20:51:53 pbTFWRvG
>>331
329です。
その牧師は海外の預言したりするクリスチャングループに入ってるらしく
いろんな預言者を連れて日曜の午後は聖会をよくやってました。
外人の預言者ですが、信徒を輪にさせ、その預言者とやらは
右手を広げて前に出し「なんやら～！！とう！（外国語なのでわからない）」
と叫ぶと牧師の教えを信じている？（催眠術に遭いやすい）人たちが
ハデに転がって倒れた。それから右手を前に出して人の顔をジロジロ見て
ある信徒に「あなたは牧師になる！ハアッ！！」と倒した（何てことない聖会始まる
前にこの人は翌年神学校に入る予定なんですよと紹介されていたからだ）
信徒の何人かは預言をされ次々と倒されていた。牧師は靴が飛ぶ程転がっていた。
しかし、私の前に来て、その預言する人は何故か素通りしていった。
目が合った時、預言をする人はすごい恐い目をしていた印象が残っている。
その聖会をする度に、信徒内で内乱があったり、信徒の１人が精神的にやばくなったり
今思えば、変な霊がやってきてたんだな～と
「心・霊の目を開いたら大変な事になりますよ」という教訓ですね
教会がヤバくなる前に転居でトンズラしましたけどね。
333:神も仏も名無しさん
08/03/13 22:32:04 eXRfQhv+
＞これが聖霊！聖霊！といってるけど、教会のカルト化
聖霊ではなくて悪霊がいて
どこも悪霊に呑みこまれてるんだろうね。怖い。
334:神も仏も名無しさん
08/03/14 08:59:48 qi378hb2
以前通ってた教会の信徒夫婦の話。
認知症の入った信徒の祖母が、同居している孫（例の信徒）夫婦と
牧師が少しの間「家庭集会」をしていたそうだが、それから別の信徒の洗礼式が
半月程後にあって、祖母をもつ信徒夫婦の奥さん（外人）の方が
「（聖霊が）今はその時だ（と言ったんだ！）」と礼拝後、車を飛ばしてばーさん連れ出して、
とびこみで洗礼させていた。
その信徒の小学生の子供二人もついでに洗礼させていた。
教団で合同の洗礼だったんで、状況を知らない他教会の洗礼を見にきた人達は「おばーちゃん
の洗礼は感動的だったね」と言ってたが？実際その一ヵ月後にそのばーさん老衰で
亡くなったんだけど、親族からはキリスト教の葬式は猛反対され仏式で
とり行われ、先祖代々のお墓に埋葬されたそうだ。
特に奥さんのショックはハンパでなかった。半狂乱になり実家（外国）へ一旦帰ったくらいだったから
実際はばーさんの面倒を看なかったみたい、認知症が入ったのをいい事に、新興宗教の勧誘のように、ごり押しで
本人の自覚もなくスピード洗礼させたんだろう。
実際家族への伝道ってそんな楽なもんじゃないだろ
その孫信徒は後に「祖母は仏壇を捨てろと言ってくれたんだ」と話すけどどうだかね
認知症前は多分仏壇にお参りしてただろうに・・・
牧師曰く「洗礼１人だったのが４人に増えたんですよ！いいですか？４人ですよ！ハレル～ヤ」
と洗礼式の翌週の礼拝後叫んで信徒らに報告していた。何かムリヤリ自分らの力で洗礼させて、え～え～何も感動しませんでしたよ。
何だかその教会行き始めてからの洗礼の期間が早すぎるんだよね。
牧師も「救ったんだ！」っていう自信に満ちた表情してたし？！
そんなこんなの幼いクリスチャンに牧師は「強い弟子訓練」「悪霊追い出し・癒し・預言」
とかさせてたけど、ある意味、悪霊に呑みこまれてましたね
335:神も仏も名無しさん
08/03/14 09:52:06 F5ELocUc
リバイバルミッションに限らず、新興宗教は電波だからね。電波坊主の基地外宗教からは
脱福あるのみ。
336:神も仏も名無しさん
08/03/14 10:51:48 hTt6LD7j
俺は、ひょんなことから親しくなった牧師に
「讃美歌歌ってる姿に臨在？を見た」とか
「洗礼を受けると確信してる」とか言われたことがあった。
詳しい経緯は省くけど、それからいろいろあって、
お仲間にはなれず、今じゃ、２ちゃんで自演クリ坊やと遊んでる。
あのセンセたち、いい人たちだったし
愛がなかった・・・とは思わないが、
考え方が自分とは全く違ってたね。
うまく言えないが、敵にしたらえらいことになりそう、って感じ。
337:神も仏も名無しさん
08/03/14 10:59:41 p3K9lDdG
羊の頭が飾ってある。
338:神も仏も名無しさん
08/03/14 11:45:11 cdXqdG1U
＞牧師は靴が飛ぶ程転がっていた。
ｗｗｗｗｗ
皆さん異様な光景もっと教えて
339:神も仏も名無しさん
08/03/14 18:33:27 BME3/J/S
昔読んだマル○ーシュ出版の聖霊の本で
「頭に手を置かれて祈られたら、とにかく倒れてみなさい。そして神様の臨在を感じなさい」
と書かれてあったけど、実際、私はどうしても倒れられませんでした。
頭を置いて祈る牧師は、回数を得る度に神様の力→俺様の力になってる
カンジがして仕方なかった。だって倒れるように押しまくるんだもん。
倒れる信徒にはやさしかったみたいだし。
私が腰痛だったことがふとした事で牧師に知られ、無理やり癒しの祈りをされて「どうです癒されたでしょう？」と言われたら
私はつい「ちっとも痛みが引きません！」と返してしまった。そしたら牧師は「癒されたと信じないとダメです！」との事。
結局鍼治療で治しましたけどね。
340:神も仏も名無しさん
08/03/14 18:45:57 BME3/J/S
＞牧師は靴が飛ぶ程転がっていた。
異様な光景といえば
ある超教派の聖会に行った時の話。
私は２階席で見ていた。休憩時に１階席にいる友人に
会いに行ったらステージの前の席に座っていたとある信徒が
手を上に上げてゆらゆらしていた。それから大声をあげて
席を離れ、方々にのたうちまわっていた、それを見た信徒達が
主催牧師に報告したのか？すぐ牧師達がステージ裏におかしくなった
信徒を運び多分悪霊追い出しの祈りでもしていたんだろうと思われ
それで良くなったのかどうか知らないけど・・・
聖会は３回程参加したが、こういった人に必ず遭遇するんだけど
決まって前のほうの席にいる奴にこんなん多くね？と思った。
顔つきも異様なんだもん。
「聖会は聖霊もいるけど、悪霊もやってくるからね」
と聖会に行き慣れている友人がそう言ってたっけ
341:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/03/14 18:57:02 txRy/FW2
うーん。聖会は一度しか行ったことがないもんで、
悪霊が来るような激しいのには、当たったことないんだねぇ。。。
ただ教会形成としてはどうなんだろう、とは思います。
何だか、教会に仕える人、お客さん、にきれいに分かれてしまうようで。
お客さん側は、「癒される」とか「楽しみ」とか、
教会にサービスばかり求めてしまう体質になりそうで、そこが懸念されます。
342:神も仏も名無しさん
08/03/14 20:00:57 BME3/J/S
ペンテコ教会とは別の教会に通ってた頃の話
私もお客さんになりたかったけど、
通いだしてすぐ、いろいろ手伝わされる事が多かった
田舎の教会だったから、牧師が何かと強引で特別賛美とかしたけど、
今度は他の信徒にも参加してもらいましょうと一緒に特別賛美した
牧師婦人に言ったら「○○さんには悪いわ」とか何とかいって
白けたふうに物言ってやる気なし。やりたくないならはっきり言えよ！
他の信徒も「頼まれたくないオーラ」があって暗かったし・・・
クリスマス会とかは、奥さんのアグロー関係の友人が賛美の奉仕してたけどね
牧師宅に聖書の勉強会に行ったら行ったで、５歳の牧師のガキが親離れせず
うるさくて、結局私がお守して学びにならなかった。特別賛美の練習の時も同じく
そうだった。役員とかにはでかい事言えないみたいで、私みたいなペーペーに
いろいろ頼んだり、高圧的な態度したり、ガキには躾できず猫なで声だし、
行かなくなったら、アポなしで一家で自宅までやってきやがった、未信者の家族がいるのに
やめて欲しかった。家族に居留守を頼んだ。新興宗教の勧誘みたいで
気持ち悪かった。
「いつ来れる」「こっちへ戻ってきたら絶対来て」「来て来て」ていう強引さと
この牧師から「交わり」とか聞くと背筋がゾッとしてしまう。
信徒の子が進学や就職してこの地を離れて一向に戻ってこないのは、この教会のせいかも
だって若いくせに暗いんだもん。
今行ってる教会はこういう事はないけど、しばらくお客に徹するつもりです。
343:神も仏も名無しさん
08/03/14 22:13:07 GcMlLNg/
特殊ではあるんだけど
結局人が常に増えてないとモチベーションが下がるだけだと思う
ゴールのようなものがあるように思えるんだけど
実際は無いのにあるかのように常に全力疾走してないとダメなんだよね
結果精神やられてしまう人がいるんだろうと思うそりゃ疲れて当然だよ
344:ウッチー
08/03/15 01:04:21 dP5gsRW4
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
なぜ、日本はキリスト教国にならなかったか？
みなさまの意見をかいてください
345:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/03/15 07:34:35 fLxeilws
>>343 そういやあ。籍のある教会も、蟄居先も人増えてねぇなぁ。
時々行っている日本キリスト改革派教会の教会は、少しずつ増えているようだけど。
尤も、蟄居先はイースターに洗礼受けるのがいるけどね。
・・・人が増えないとモチベーション下がるようなら、教団の牧師はやってられないと思う。
346:神も仏も名無しさん
08/03/15 13:59:21 ZqTgasGt
「小さな町の大きなリバイバル」という
ス○ストンの牧師が数年前だか日本に来てメッセージをしたけど
友人からビデオを借りて見たと思う。
確か？憔悴した教会で牧師が祈って祈ってもうダメか～と思ってたら
リバイバルが起きたって内容だったと思うけど
それからかな？リバイバル聖会があちこちでやるようになったのは？
モチベーション下がりまくりの牧師が聖会に行きまくり、元気になったのは
いいんだけど、聖会のメッセージどおりに「奇跡や癒しやら、認知症が治ったとか」
即そうならなるわけでもないし、それでも人の増えない教会もある。
ス○ストンどおりにいくと思ったら大間違いですよ。
ス○ストンやペ○サコーラの奇跡を並べたてた説教を礼拝で聞かせられてもピンとこんわな
新しく来た求道者にも勉強会とかせずに「どこどこの聖会があるから行きなさい」
だけですか？
信徒にも「○○地方のクリスチャンは強くならなきゃダメだ」
「毎朝早天祈祷会に皆教会へ来て祈らないからリバイバルが起こらないんだ！」
と、怒ってばかりで優しくない牧師に変わっていきました。
私も牧師の全力疾走に少し協力してたけど、もう疲れた
この牧師についていけないと思ってた矢先に私の勤めてた会社の転勤の辞令が出て
教会を離れる事になって、この事を牧師に報告したら「君は私のところでもっと学ぶことあるでしょ！」
と引き止めに入ってた。何で仕事ほっぽり出して牧師についてかなきゃなんないんだよ？と呆れた
こんなんじゃ信徒がやる気なくなるか、教会から人出ていく人とかばっかりじゃん
347:神も仏も名無しさん
08/03/15 15:35:23 8xVdQxDN
372 名前：名無し讃頌 ：2008/02/07(木) 21:51:13 ID:2BLZoWML
教会の人がなんにんかいますが、なんか常に人を教えるような口調。
命令とは違うけど、自分は出来ていないリズムなんかを人に注意しまくってる。
常に教会では指導的立場らしいけど、合唱団では譜読みも今二つくらいのレベル。
人生すべてが教えるっていうのが生きがいになってる人も困ったもんだよ。
373 名前：名無し讃頌 ：2008/02/08(金) 00:30:51 ID:ka1gsal9
ほんとに宗教のひとは始末におえないな。
375 名前：名無し讃頌 ：2008/02/14(木) 08:32:53 ID:i3oo9/1w
教会で商売って普通ありえないだろ。
376 名前：名無し讃頌 ：2008/02/17(日) 21:26:41 ID:ebsm3ve9
合唱団スレとは関係無い話だけど、教会も商売だよ。宗教が崇高なものって印象を植え付けるのも商売の一つ。
キリストでも創価でも金集めマシーンと言ってもいいほど。宗教に来る人は自分は不幸だと思ってる人が多いから指導的立場の人のマインドコントロールが効きやすい。
それで金も集め易いんだなあ。キリスト関係はミサを餌に釣るんでくるのが多いから
合唱団、特に中世宗教曲が好きな合唱団はねらい目。徐々にみんなの心に入りく込んでくるからご用心。
379 名前：名無し讃頌 ：2008/03/11(火) 11:33:47 ID:TWlGBO/G
某カトリック教団のオーケストラ＆合唱団
数年前に神父が勝手に団のトレーナー（着るほうの）
を作って、それに対する反対意見のメールに対して
神父がＭＬで大暴れ・・・
だめだね、キリスト教がらみは、、、
381 名前：名無し讃頌 ：2008/03/11(火) 20:18:23 ID:LTk/A9C/
某教会関係でオケと合唱団が一緒のところは
DVや団内イジメを容認している非常にヤバイところです。
348:神も仏も名無しさん
08/03/15 16:02:15 F/PMX9On
ほとんどの教会員がこの教会は愛がないと言ってる教会
349:神も仏も名無しさん
08/03/15 17:35:47 cQQMt8pg
>>345
ろりは分かってないようだな
最近一連の書き込みはペンてこだろう？ろりはぺんてこの外郭は知ってるようだけど
中のことは全く知らないのが読んでてよく分かる
だからぺんてこはお客さん希望自称信者を警戒するんだろう
そんなんでぺんてこを楽しむことはできない
鼠ーランドの入り口でわーきゃー言ってるのを眺めておにぎり食べてるようなものだ
350:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/03/15 21:04:05 fLxeilws
>>349 そら。ペンテコステの内部は入ったことないからなぁ。
預かられているので、あんまり日曜朝はいろいろ行けないんですわ。
祝日の聖会なら参加できると思いますが。
351:神も仏も名無しさん
08/03/18 08:18:34 +7MSvyUW
教会内でわめきちらす来るった執事がいる教会は愛が皆無
352:神も仏も名無しさん
08/03/19 12:34:25 0/kJLQhD
罵倒・暴言・呪詛・恫喝で什一献金を強請り取る墓苦死は愛がない。
353:神も仏も名無しさん
08/03/21 14:12:37 F3k0nsCP
難読漢字が多いな。
354:神も仏も名無しさん
08/03/24 19:33:11 vkfpxPVO
ここら辺でいつもの効果的なAAが欲しいところだ。
355:神も仏も名無しさん
08/03/24 22:42:07 bHXBIp8w
不倫と婚前交尾でいっぱいの教会は
愛
でどろんどろんに満ちてるね。
356:神も仏も名無しさん
08/03/24 23:17:45 daMnb7no
私は決して外見に恵まれているほうではないが、教会に行くと、人を見下した
目で見て、挨拶しても無視する人がいる。
この人は奉仕で楽器を演奏しているのだが、こういう人がいると、はっきりいって
教会に行きたくなくなる
357:神も仏も名無しさん
08/03/24 23:26:01 svKOaVCa
はいはい、なんでもそうやって人のせいにして力強く生きてください
358:神も仏も名無しさん
08/03/25 02:05:43 09tFhPVt
>>317
ありがとうございます。
359:神も仏も名無しさん
08/03/25 09:04:31 TsFu5m2k
什一献金恐喝教団の信徒は常に生活の危機にあるので 慈善活動への寄付ができない。
360:神も仏も名無しさん
08/03/25 22:47:32 wlrRT8hT
プライドが高く、人を見下すやつは教会に来るな。
361:mkiodfjjf
08/03/25 23:02:36 SF5TEEhn
>>356
それは残念です。そういうところには行かなくていいです。
改革派長老派ならひとまず安心です。
あなたの教会のために家で祈りなさい。
362:神も仏も名無しさん
08/03/25 23:59:07 LDq6n83w
逆に、愛のある教会ってどこでしょうか？
見ず知らずの他人でもすぐに愛されまくるのですか？
363:神も仏も名無しさん
08/03/26 00:35:58 HOfVBSwo
たとえばどういう行為が愛なんでしょうか。
即尺？
364:神も仏も名無しさん
08/03/26 07:34:02 dfqpRdE5
即本番
365:神も仏も名無しさん
08/03/26 07:44:30 pBy+dA0E
>>362
笑顔で握手で充分かと。HUGでも期待するか？
366:神も仏も名無しさん
08/03/26 12:32:40 4TcJMRV4
アカスリエステのような教会は愛がある
367:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:14:17 IEJLLCaO
プライドの高いクリスチャンを神は低くする。
神は高慢を嫌う。
自分が長い間クリスチャンやっているからって、新クリに対してえらそうに
するやつは、神の裁きが待っている
368:神も仏も名無しさん
08/03/26 23:16:39 IEJLLCaO
たいしたことやってないくせに、身なりだけよくて、いい気になっている、スノビー
なクリスチャンは消えて欲しいな
369:神も仏も名無しさん
08/03/27 11:12:25 f6Wqmwbi
新しい人が教会に来た！与えられた！
と喜んでいる割には、意地悪したり、エラソーにしたり
教会に行き続ける事ができないようにしているのは
熟練教会員だったりする。
クリスチャンになって１０年だけど、教会通い歴は少ない。
礼拝だけ出てトンズラできる教会ないかなぁ
370:神も仏も名無しさん
08/03/27 11:28:05 f6Wqmwbi
地方へ転勤してすぐ
あるぺんて派の祈祷会に行こうとした
当時全国の教会欄の載ってる辞典があったので
前日にＴＥＬしたら、
「日曜日には教会所持のバスが○駅から通ってます」
と事務的対応。祈祷会に出たいと言っているのに
当時車がなかったので、水曜の祈祷会へ行きます
じゃ直前にＴＥＬして下さいと牧師は言って話を終了
当日を迎えたが、何度もＴＥＬしても出ない
仕方なく現地へ向かったが
徒歩１０分と書いてあったのにタクシーで２０分だった。
やっとこさ着いたけど、
ＴＥＬの事も忘れているのか？
あ～来たんだ？ってカンジの態度。
牧師はずっと家（教会）にいた様子だった。居留守を使ってたんだろう
メッセージもサイドビジネスでやってる塾の生徒か、信徒を名指しして
何やらわけわかんない事言ってるし・・・
他の教会も行ったけど・・・
田舎の教会って信者さん増えないからってこんなやる気のない対応
されたり、強引に教会に来させたり、日曜は仕事なんでと言うと平気で
裁いたり・・・
愛がないんですね
371:神も仏も名無しさん
08/03/27 12:34:51 G7A47lns
執事が大声でわめきちらす教会は狂っている
372:神も仏も名無しさん
08/03/27 18:51:06 f6Wqmwbi
>>356
>>371
執事、牧師、奏楽者・・・と
役員とか礼拝に奉仕する方々
およびその親族には、悪魔の攻撃が強いと聞いた事がある。
役員、牧師クラスには、浮気や子供が登校拒否や反抗してヒッキーになったとか
奏楽者は牧師並に高慢な霊が入りやすいと思われ。
本人らも知らないうちにそうなっているんだろうな
373:神も仏も名無しさん
08/03/27 20:45:24 7x9bxTxG
> たいしたことやってないくせに、
これが一番大きい。
たいした事やらんのに天国行くとかぬかすカルト共
374:ピエロ
08/03/27 20:46:53 Bf8mMnff
>>372 373は狂ってる。
では質問する。
何故聖書がベストセラーなのか？
375:神も仏も名無しさん
08/03/27 22:50:15 g1GAS3Ql
何故聖書がベストセラーなのか？
→１．いろいろな訳が出ていても全部同じ「聖書」だから
２．クリスチャンには必需品だから
３．教会が伝道のため何万という単位で注文するから
それから。。。。
４．付加価値をつけたものがいっぱい出回っているから
376:369
08/03/27 22:54:10 g1GAS3Ql
教会に行き続ける事ができないようにしているのは
熟練教会員だったりする。
→激しく同意だね。熟練教会員は昔からの仲間でかたまるし、新しく教会に入った人を
どうせこいつもそのうちいなくなるだろう、見たいな壁を感じるしね
「オレが昔からいて献金を続けていたおかげでこの教会がある」
見たいな態度とるしね。
こういうやつはどっかに行って欲しい。自分は居心地がいいだろうが、新しく期待に
胸を膨らませて教会に来る人にとっては迷惑なのじゃ
377:神も仏も名無しさん
08/03/28 08:51:40 clEWYPsU
大きい組織？の教団での話
牧師は転勤制で、
教会に通い続けたけど、やめた
おっかけおばちゃんがいて、牧師が転勤する度に
その教会に移っているわけだ（○東地区だったので遠いが
通えない事はないかも）
最初、そのオバちゃんは表面上は親切だったが、
２人になったら本性を見せ・・・
当時バイトだった私に教会の役員が就職を世話して下さったのだが
それがオバちゃんには気に食わなかったらしく
「アンタはこの仕事あわない」（別に技術職じゃないし）
「性格が悪い」（別にあんたに意地悪してないし）
「牧師もそう言ってた」「役員で事務長の○さんもだ」
と攻撃してきやがった。
一緒に話したりした事はあまりないのに、こんな事言われて？でしたが
私は週イチで牧師との聖書の勉強会に通ってたので、牧師にそのオバちゃんに言われた事話したけど
何も言ってくれませんでした。
結局就職は辞退し、教会に行かなくなりました。数年後、その牧師は引退したと聞いたけど、
オバちゃんは、その牧師についていく事もなくなったね、牧師を知ってるのは私よ！とでかい顔する事もなくなったね
楽しい教会生活だったでしょう？こんなんで何人の新しい教会員を追い出したり
したんだろうね。ある意味牧師のとりまきだったんですから、
私の行った教会はプレハブから移転した（そん時赴任した牧師）から教会員も少なかったけど、
別の教会に牧師と一緒に移ってきたら、その教会側もメーワクしてるだろうね
最初から態度でかかったから（牧師の第二夫人かよってカンジ）
当時、私って教会に適応できない奴なんだなと自分を責めたりしましたが、
後になって、教会生活では「しょせん罪人の集まり」こういう事もあるよと学習したよ
378:神も仏も名無しさん
08/03/28 11:23:19 dtp8MAAL
そおいう面白い教会に言ってみたいけど、見つけるヒント教えてください
379:神も仏も名無しさん
08/03/29 09:37:21 3ejQhFiO
「疲れた人は私のところへ～」と聖句がある通り
教会でもそれをキャッチフレーズとしているところが多いが、
中に入ったら、余計疲れてしまったって事があるよ
教会批判しても仕方がないんだけど、対処法とすれば
開拓教会へ行く（少人数だし最初からいると、自分の意見も通るし居心地が違う）
年数の経った中堅教会へ行ったら、最初自分に付いてくれる人（教えてくれる人）から内部情報をそれとなく探る。
そして、主要人物をヨイショして、高感度を上げる。
これらは就職した時の会社の上下関係、子供を公園デビューするママ集団の人間関係と
同じだと思う。ドラマ「斉藤さん」のはじめの頃のように長いものに巻かれろ。イエスマンでいろ。
都合の悪い事は目をつぶろう・・・と同じ
ただ会社とかではないので、ヘタしたらずっと下っ端扱いになるし
営業とか劇団とかやってた人でない限りは疲れてまいってしまう。
そうでなくとも仕事休みにしたって、ずっと仕事をしている感覚でストレス増大
教会員の人事移動でもあれば教会員も栗として鍛えられるんじゃまいか？
ペンテコ派教会だったら、あらゆる祈祷会、聖会に顔を出し、マル○ーシュ本を読みあさり
こいつは熱心に信仰しているなと牧師や役員に知らしめる（そのへんは福音派よりは少し楽だったが）
ただついていくのは並大抵の事ではない。
教会だけでなく、聖会やらの献金出費が痛い
まさに修行僧の世界。愛の神様がどこかいってしまった。ある意味ＭＣ
あと霊的ダメージを受けリタイヤした奴が多いのが事実（そうなりそうなんで教会を去ったが）
周囲から裁かれようが、出来る範囲でマイペースに礼拝に通うのがベストだろう
対処はともかく
結局は教会との相性！それしかないんでしょうね
380:神も仏も名無しさん
08/03/29 10:13:41 jCkvjDPU
そんなにしょっちゅう教会に行ったり本を詠んでいてその程度かと言う気がする
381:神も仏も名無しさん
08/03/30 13:56:30 KuICpRO0
ヘタしたらずっと下っ端扱いになるし
→所詮会社でも教会でも下っ端は下っ端
382:神も仏も名無しさん
08/03/30 18:29:14 nDZDdpYt
教会自体が衰退していて、
新規者が来ないから下っ端でいる期間が長いのでは？
信徒の子も進学・就職で他県へ出て帰らず
若しくは、教会から離れるケース
よって教会は高齢化してしまい、
若い教会員がそこに入っても長続きしないし
いても下っ端のままになるのかな？
ま、ともかく数年後そのような教会は
いづれは高齢者の憩いの場になるでしょう
383:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/03/30 22:51:49 6wi5OPsB
社会全体が高齢化しているのだから、
高齢者の憩いの場は憩いの場として意義はある、と思うのだけどなぁ。
蟄居先、激しく高齢化が進んでいて、話題が、杖はどれがいいだの、
デイサービスの内容はどうだの、老人施設はどれがいいだの、とかなので、
話が合わない、というより、こちらと話が合うことを想定していないため、
無理に話を合わす必要もないのだなぁ。。。いいのか悪いのか。
384:神も仏も名無しさん
08/03/30 23:20:12 rKlgZmMr
老朽化は著しいものがありますね
385:神も仏も名無しさん
08/03/31 07:16:55 NbWWcBte
主イエスは人の上に立ちたいものは人々に仕える者になれといったように
下っ端上っ端にこだわっているヤツはいつまでたっても教会のメンバーになれないぞ
386:神も仏も名無しさん
08/03/31 16:40:01 pZFSn710
いたなぁそんな人。自分の意見を押し通したいんだけど、
（異言・聖霊のバプテスマがあったと福音派でそれを主張したが
通らなかったり、ぺんてこみたいに賛美も替えたいとか）
できなくて相手にされず、そんで、教会を出て新しく教会を立てたとか。
そんでも、ぺんてこでもカルト化してる教会が多くなってきてるから
牧師、役員の権威の方がキリストより強くなってしまっている？
上っ端にこだわるってか、本人はイエスの力ですと言ってるが、自分の力づく
でやってる事が多いんだよね。仕えるところか俺様的だ。
387:神も仏も名無しさん
08/03/31 18:54:09 35XkLqyW
精霊のパブテスマははっきり言ってオマケみたいなもん。
388:神も仏も名無しさん
08/03/31 21:25:31 pZFSn710
>>383
昔、転勤先で、高齢者の多い集会所（伝道所）に通ってたが
癒し系的な教会員が多かったので
こっちまで癒された事もありました。
居心地が良かったのです。
ある教会では高齢者は高齢者でも
サッ○ーや細○数○、デ○夫人みたいのが揃ってて
集会後の食事の交わりの支度とか、いちいち文句ばっかり言うし
（共同作業で仕切りたいのはわかるけどさ）
他の教会員がおとなしすぎて、自分の意見も言えない（程こわかったんだろ）
人たちだったから、反論できない雰囲気で、牧師含め男性陣も少ないし小さくなってた
389:神も仏も名無しさん
08/03/31 23:17:01 ii95pMSc
牧師含め男性陣も少ないし小さくなってた
→うちの教会もそう。絶対的に女性が多いのは事実だが、聖書で教えている
女性的な面よりも、詮索好きで、ぺちゃくちゃぺちゃくちゃかたまっておしゃべりばかり。
一緒に来ている旦那も奥さんの知りに引かれて教会でも肩身が狭し
男性を立てるってことなんてこれっぽっちもない。
まあ、女性が牧師やってるくらいだからしょうがねーか・・
390:神も仏も名無しさん
08/04/01 00:17:01 4AtDUZyM
>>375
日本で幸福の科学がベストセラーなのと変わらないな
391:神も仏も名無しさん
08/04/01 00:23:42 4AtDUZyM
アカスリエステみたいな教会ってどんな教会だ？ｗ
392:388
08/04/01 00:40:57 KwQ7Fo+m
>>389
>牧師含め男性陣も少ないし小さくなってた
当の牧師は「女性からの影響力はすばらしいから」
とアホな事を言ってた。何て事ない、尻にしかれてるだけ
牧師夫人は表面的には牧師をたてているけど、空気でわかる
貫禄が違うんだもん。
牧師夫人の親が栗２世で金持ちらしいから教会資金や納骨堂資金出してもらったりして
頭が上がらない。教会には若者や新しい人がなかなか集まらないし・・
運営の殆どは奥さんの親の金
そんでも単立になってからは運営が厳しいらしい
393:やほよろづのかみたち ◆0ryc.81s2s
08/04/01 00:46:14 vUW7kERs
【キリスト教の呪縛から解放される方法】
★女神アシュトレト(Astarte)
旧約聖書に出る「アシュトレト」はヘブライ語発音。
正しくは「アスタルト」。
ローマ、ギリシャ、フェニキアでは「アスタルテ」と発音する。
古代カナン神話の多産、幸福の女神。豊穣の神バアルの妻。
２０００年のセーラームーン・ミュージカルでは、「美少女戦士セーラーアスタルテ」が絶賛を浴び、女神アシュトレトの日本での認知度が高くなった。
豊穣の神バアルの妻。
アスタルテ
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
美少女戦士セーラーアスタルテ
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
美少女戦士セーラーアスタルテのフィギュア
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
★豊穣の神バアル(Baal)
カナン神話に出てくる嵐と慈雨の神。その名はセム語で「主」を意味する。
女神シュトレト（アスタルト、アスタルテ）の夫。
右手で矛を振りかざし、左手に稲妻を握る戦士の姿をしている。
画像
URLﾘﾝｸ(www.teenwitch.com)
画像
URLﾘﾝｸ(www.abu.nb.ca)
ローマ史上最大の敵カルタゴの将軍ハンニバルの名の由来は「バアルの恵み」ないし「バアルの愛する者」を意味。
394:神も仏も名無しさん
08/04/01 12:13:57 zXrtpSUN
112 ：優しい名無しさん：2007/12/16(日) 15:49:45 ID:UhM9/ZQd
昔、糖質だかなんだかのおやじに私たち一家全員ストーカーされた。
当時中学生だった私に最も目をつけてたらしく、
家に薄汚い聖書を何度も送られたり、
休日に家にきて父に「あんたの娘さんと教会いくから車貸して！」
と言い出し、断ると「娘さんは死んだのか！？！」と。狂ってる…
そんなことが何度かあり、身の危険を感じて役所に訴えたところ、
そいつは重症で病院送りになったらしく、家が引き払われてた。
あのままだったら、自分はどうなっていたんだろう…
と考えると、震えてくる。
ほんとキチガイは危険だから隔離して絶対に外に出さないでほしい。
何をされるかわからない。
無事に平穏を取り戻せて本当によかった…。
395:神も仏も名無しさん
08/04/02 18:07:34 /+aMKdpF
執事がわめきちらしても警備職員が何も言わない教会は愛が皆無。
396:神も仏も名無しさん
08/04/02 23:26:52 7f+H6YYU
牧師が教会のリバイバルの為に
他教会へ勉強へ行くのはいいけど、
海外の聖会へ一週間まるまる行ってる事が年２回ほどあった
そこの提携教会になったってのはいいけど、
そこに什イチ捧げるってどうよ？
海外の聖会ったってコンサートみたいなもんだし
持ち上げ商法とかわらないような？
また、土地柄とか体質とかあるから
そこと同じメッセージを礼拝でしたって
もはや力入ったメッセージでしかなく
「早天祈祷会に皆来ないから教会がすたれてくる」
「皆献金してくれないから貸しビルが管理できない？」だ？
昔の体育会系のしごきだよ
397:神も仏も名無しさん
08/04/03 18:04:12 viTy1Bge
あんな暴漢を野放しにしてる時点で教団も同罪じゃね？
398:神も仏も名無しさん
08/04/07 18:02:21 rYfDGZaj
本当にその通り
399:神も仏も名無しさん
08/04/07 23:03:15 m/fwvqFJ
愛のない教会？
仲間はずれのある教会さ。
400:神も仏も名無しさん
08/04/08 22:04:39 6FBM32Ap
韓国人が寄ってたかって日本人信徒を風評リンチにする教団は愛が皆無。
401:神も仏も名無しさん
08/04/10 13:43:42 SbdKiaQR
その辺の宗教含め、愛のある教会なんてあるわけないじゃんｗ
大体、宗教そのもの、人を洗脳して、指導者の思いのままに誘導する手段なのにｗ
402:神も仏も名無しさん
08/04/11 08:29:00 nGlLtzuo
献金が滞りつつある貧乏人を罵倒し呪詛する牧師がいる教団は愛がない。
403:神も仏も名無しさん
08/04/11 09:39:46 kYC/J7Pa
牧師が１ヶ月に一回くらいの割合で
宣教と称して海外旅行へ行く教会。
ビジネスマンを対象に伝道する教会。
金持ちには腰が低い牧師がいる教会。
１００００人教会を目指すとかほざいてる教会。
404:神も仏も名無しさん
08/04/14 19:21:58 xVpI/nop
こわいですね～
405:神も仏も名無しさん
08/04/14 22:14:13 Fj4eVRWH
俺の教会の牧師は九年間海外旅行してた
その間、説教はネット配信
一万人を目指して実際に達成した
強制送還されたけどｗ
406:神も仏も名無しさん
08/04/15 17:54:12 Hu476s1e
礼拝がテレビ視聴バロスｗｗｗ
407:神も仏も名無しさん
08/04/15 18:20:49 vmnQaXww
１００００人信者がいて、１万円出せば、１億か。
408:神も仏も名無しさん
08/04/16 16:58:20 gj3pqv3c
中央集権思想が高じると礼拝がネット中継になる。
409:神も仏も名無しさん
08/04/16 18:07:05 B6sn2ZyN
>>405
それは逆にすごいな
その牧師は韓国人？
なかなかの手腕ジャマイカ
410:いっちー
08/04/16 18:59:16 jwKV5d24
天理教でもおんなじですわ～。
人との繋がりの薄い、暖かみの少ない教会はどこでもつまらないです。
まずはとにかく外への働き掛けがないとだめですよね！
411:神も仏も名無しさん
08/04/17 22:23:18 kET9VZI3
├──────┤
｜カ ル ト 教 団 前 ｜
| | | └──────┘
| ∧∧ | |
< ｀∀´> .|
| Y '／ .| ／l|＿ ／l|＿ ／l|＿
| ／ .| .||____／| ／||____／.| .／||____／|
|／ ＿.|＿ ＿.||￣| | |＝||￣| | |＝||￣| |
. | ъ|| |ъ|| | | |↑|| | | |↑|| | |
. └'~|￣ ￣.|| |／| |□|| |／| |□|| |／|
. .|＿＿＿.|| | |＿＿|￣||￣| |＿＿|￣||￣| |＿＿＿
. ／ || |／ | || |／ .| || |／'
. ／ ￣~ ~￣￣~ ~￣￣~
412:神も仏も名無しさん
08/04/18 17:43:22 XjSTPSnT
いったい何なんだ
413:神も仏も名無しさん
08/04/19 15:41:59 IXlWUNUC
あの悪魔執事追い出せ！
414:神も仏も名無しさん
08/04/20 17:07:35 VF7IyYMc
奉仕を希望しても奉仕させてくれない教会。
415:神も仏も名無しさん
08/04/20 21:32:49 Zpp6srhu
会計報告を出していない教会。
416:神も仏も名無しさん
08/04/20 21:52:12 Moi1rqC8
２Ch.にカキコしている信者が多い。
417:神も仏も名無しさん
08/04/21 18:22:25 IVpFLYs7
韓人教団の中にあって差別されている日本人には２ちやんは貴重な言論の場
418:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/04/22 08:44:37 kMWDeMX5
>>417 いつも思うんだけどさぁ。
韓国教会に対する批判はいいんだけど、教会名特定できない程度に、
その背景や教会組織がどうなっているかとかの、
問題の背景を書いてくれないと、
韓国教会に通っていない者には、問題を共有できないんだなぁ。
その辺に対する配慮があれば、ありがたいです。
419:神も仏も名無しさん
08/04/22 19:25:33 ww4//ZkR
................. .......................
:::::::::::::::: ::::: ::: ::..... ( ) ﾌﾟｽﾌﾟｽ・・・ . .... ..: : :: ::
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し―-J
＼丶 ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/, / ／,
ヽ 、、;(⌒ヾ . (((⌒⌒))) /⌒) ), ,
、ヾ (⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒）／）) ., ／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'') ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─. レ' ─＝≡⌒)丿;;丿ノ
ミ .＿ ドスッ
∧∧ ┌―─┴┴─―┐
( ,,) | 注 意 ！ |
/ つ 火 病 爆 発 中 |
～′ /´ └―─┬┬─―┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
420:神も仏も名無しさん
08/04/24 21:17:16 uGy0aCSD
>>418
親切かつ貴重なご意見ありがとうございます。
誌面づくりの参考にさせていただきたいと存じます。
421:神も仏も名無しさん
08/04/25 18:29:24 48qsiMOd
何の誌面？
422:神も仏も名無しさん
08/04/25 18:38:33 Gsm2dhcB
ぶりっこすんな
423:神も仏も名無しさん
08/04/26 01:24:45 4g9LNsHt
>>417
《四権分立図》
立法・・・国 会
司法・・・裁判所
行政・・・政 府
言論・・・２ｃｈ
424:神も仏も名無しさん
08/04/27 20:53:50 L9sX1mHl
不法滞在の韓国人ヤクザ執事に日本人が脅迫される教会は愛がない。
425:神も仏も名無しさん
08/04/28 17:17:20 uedW9fe1
サランオプソ教会
426:神も仏も名無しさん
08/04/29 09:55:41 MeP288As
キョヘアネソ サランイ オプスムニカ？
427:神も仏も名無しさん
08/04/30 20:19:12 bhYpRm0D
ネー
428:神も仏も名無しさん
08/05/01 00:38:57 jKRGZLdg
あのさ執事やだやだって書いてる人いるけど、教会いかなきゃいいと思うんだけど
家までやってくるのかなケセキ執事さん
429:神も仏も名無しさん
08/05/02 02:21:32 7Tt6HMkY
>>409
そのとおりです。
牧師は韓国人で、信徒一万人すべてに自分の説教をネットで試聴させてましたｗ
430:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/05/02 02:29:51 SImQwLAQ
テヤンドオプソ教会
431:神も仏も名無しさん
08/05/02 18:57:10 oiOQq4hK
星の子どもたち の小松栄治郎先生は今？
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
超危険アエラ牧師
432:神も仏も名無しさん
08/05/08 21:35:22 sjIiv4hc
金持ちや社会で役職など重要なポストにあるクリスチャンを特別扱いする教会
彼らには教会の計らいでいい席や発言の機会が与えられる
VIPナントカっていうのがいい例。金持ちや役職のあるクリスチャンはそうでない人に比べて
神様の目にとって尊い、そうだ。
433:神も仏も名無しさん
08/05/08 21:37:18 8PO5dJO9
(;`皿´)
434:神も仏も名無しさん
08/05/11 14:26:57 k3j9XF1H
見てくれがちょっといいやつだけ、役割与えて、前に出させて、そうでないやつは
何の仕事も与えない教会。ほっぽらかし
435:神も仏も名無しさん
08/05/11 15:36:56 p2bw1Upx
前に出て仕事なんてない方がいいじゃん。
小さい教会に行けば役割与えられるかもよ。
436:神も仏も名無しさん
08/05/11 21:34:26 pJx//k4I
今どき役割あたえられないって、教会行ってもすぐ帰るやつくらいじゃないの
掃除を自発的にお手伝いして、いろんなひとと交流をしていくなかで、自分は五つくらいの役を頼まれたが
以前は教会の手伝いをする気が皆無だったから、当然、まえにでるような大切な役の話なんてこなかった。
437:神も仏も名無しさん
08/05/12 01:37:14 J+Hlht/3
教会行ってもすぐ帰るやつくらいじゃないの
→教会行っても老人ばっかだし、話し合うやつもいないし、
特に長居しようとは思わんね。
438:神も仏も名無しさん
08/05/12 01:39:43 RGIQ2ahu
>>436
もれは一度奉仕に首突っ込みすぎて、教会のいやな面を見てしまった。いまでは、
礼拝だけにしたほうが無難だと思うようになったよ。
439:神も仏も名無しさん
08/05/12 05:41:59 ksO++7FE
セルチャーチ全てを悪いとは言わないが、それを利用して上の組織が監視体制を敷いて信者間の密告等が生じてるトコもある。
「弟子訓練」という名の洗脳教育で思考停止状態になる人もいる。
…セルチャーチをやり始めた人物も問題ある人物なんだがね。
調べてみるといい。
第三の波とかネオペンテコステだの笑いのリバイバルだのペンサコーラ云々だの胡散臭いものは注意したほうが無難…そういうオレも異言の祈りや神癒をするが何事も吟味するべきだと思っている。
440:神も仏も名無しさん
08/05/12 09:39:59 zpmFhAq7
>>437
やっぱり帰るんだ。あまり話もしたことないなら尚更仕事頼めないだろ。
そのちょっと見てくれのいい奴は、あなたの知らないところで、色々関わってるかもしれないよ
>>488
そっか。気持ちはわかるよ
441:神も仏も名無しさん
08/05/13 00:11:57 2LCbevOd
>>439
セルチャーチ（家庭集会）
けっこうやってるとこ多いけど、
批判、悪口大会になってるよ。
私の行ってた頃も面目上、セルチャーチなんだけど、
学びは２の次だった
＞第３の波etc・・・
催眠術にかかっておかしくなった人を何人も知ってる。
442:神も仏も名無しさん
08/05/13 03:41:35 m4mtVMDh
>>439
具体的にどこの教会でしょうか？
教会のＨＰあったらURLきぼんぬ。
443:神も仏も名無しさん
08/05/19 23:09:03 a9CZG+Mx
見てくれがいい人だけ、優遇される教会は愛がない。
あとの人はほったらかし
444:神も仏も名無しさん
08/05/19 23:49:52 He3ALEJc
ま、見てくれのいいやつは、性格もいいよ
妬んでもはじまらんよ
445:神も仏も名無しさん
08/05/25 20:30:55 92x7lNvj
テレビもねぇラジオもねぇ、おら天理教へ行くだぁ
446:神も仏も名無しさん
08/05/26 17:54:25 C+5t1etu
階級制身分差別による人権侵害が行われる教団は愛がない。
447:神も仏も名無しさん
08/05/31 15:27:16 xXR6usHY
日本の飛鳥時代の人物である。名は少麻呂とも書く。旧仮名遣いでの読みは同じ。
姓（カバネ）は君、後に朝臣。672年の壬申の乱で大海人皇子（天武天皇）側について戦い、
河内から大和に進攻する敵軍に対して大坂の道を守った。685年に山陽道巡察の使者、689年に撰善言司。
壬申の年（672年）の6月29日に倭京を襲って挙兵した大伴吹負は、初動の成功を美濃国不破宮にいる大海人皇子に伝えるために使者を出した。
宿那麻呂は、大伴安麻呂、坂上老とともにこの使者になった。大海人皇子はこの頃不破のそばの野上にあり、
不破には軍の主力が集結中であった
その後宿那麻呂は吹負のもとに戻り、及楽山（奈良）に北進する軍に加わった。
吹負はその途上の稗田で、おそらく7月2日に、河内から敵の大軍が来たという情報を得た。
そこで数百人ずつの三部隊を派遣して防がせた。佐味少麻呂は、数百人を率いて大坂に駐屯した。
この大坂は大阪のことではなく、生駒山地を東西に通る道の一つである。『日本書紀』は、
竜田に派遣された坂本財ら三百人の部隊が、敵と連戦したことを伝えるが、佐味の部隊の行動については何も記さない。
坂本らの部隊と協同して戦ったのか、動かなかったのか不明である。いずれにせよ、
おそらく7月5日に、壱伎韓国の大軍が押し寄せると、みな退却を余儀なくされた。
天武天皇13年（684年）11月1日に、佐味君など52氏が朝臣の姓を授かった。
天武天皇14年（685年）9月15日に、国司・郡司と百姓の様子を巡察する使者が全国に派遣された。
直広肆の佐味朝臣少麻呂は、判官1人史1人を部下として山陽の使者に任命された。
持統天皇3年（689年）6月2日に、施基皇子、佐味宿那麻呂、羽田斉、伊余部馬飼、
調老人、大伴手拍、巨勢多益須が、撰善言司に任じられた。このときも位は直広肆であった。
448:神も仏も名無しさん
08/06/01 00:53:31 V5VAHzFB
ネットワークビジネスがはびこる教会。
449:神も仏も名無しさん
08/06/01 06:10:41 XrIzBPHT
HCCもネットワークビジネスというねずみ講なっている。
あとは保険に強制加入の教会もあり。教祖夫人が保険のレディだからw.
450:神も仏も名無しさん
08/06/01 08:45:04 V5VAHzFB
教祖夫人＝牧師夫人？
ア○ウェイ、ニュー○キン、エ○セレントパートナーズと、ネットワークビジネスの巣窟だな。
451:神も仏も名無しさん
08/06/01 08:58:06 /lnNNTxx
488に期待
452:神も仏も名無しさん
08/06/01 09:05:05 7Kzran2B
コ〇ノ〇アの松〇牧師
俺はスポーツ万能だから、夜のほうもすごいって牧師にあるまじき言動
周りはドン引きだし、ジョークにしては酷いと思いますが
一度牧師宅遊びに行ったら、小さい教会の中はハーレム状態女子ばかりムンムンして臭いし、なんか嫌らしい
沖縄出身者の吹き溜まりみたいな教会
よそ者や気に入らない者は無理矢理追放している噂です。愛のない教会のサンプル
453:神も仏も名無しさん
08/06/01 12:03:00 9s5wilZR
ほほう 恋の庭ですね
454:神も仏も名無しさん
08/06/01 12:06:22 9s5wilZR
>>452
URLﾘﾝｸ(www.koinonia.jp)
いかにも「俺は、夜のほうもすごい」っていいそうな牧師ですね
455:神も仏も名無しさん
08/06/01 15:14:28 20zOnoFF
マグダラのマリアは、中島みゆきとして現代日本に転生しています。
その間、中国（唐代）、日本（平安時代）と二度地上に出ています。
（参考）
★★『幸福の科学』統合スレッドpart217★★
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
中島みゆきはネ申
456:神も仏も名無しさん
08/06/01 16:40:14 7Kzran2B
>>454
残念ながら、私の言っている単立教会ではありませんよ。神戸の教会の方々へ申し訳ありません。
実名はヤメましょう。私の言っている愛のない教会は東京北部にある教会ですよ。
457:神も仏も名無しさん
08/06/07 11:22:35 QKz6Cae+
申し訳ありませんって・・
４５４の、コ〇ノ〇アの松〇牧師 は女性なのですが
458:神も仏も名無しさん
08/06/16 08:08:43 Jzcw1bD3
オイオイ、俺もそこ行ってたことあるぜ。
君も追放されたか？
お互い苦労するな♪
この際実名出して糾弾しちまおうかｗｗ…
ま、主が最終的に裁くだろうからな
コイノ〇クリスチャ〇チャー〇の〇下な
459:神も仏も名無しさん
08/06/16 20:33:39 Jzcw1bD3
北とぴあに出張してたけど…とにかくあの沖縄出身者の集まりはウザイ。役員も沖縄出身者、奥さんも沖縄出身者
460:神も仏も名無しさん
08/06/18 12:42:03 u7Z1Ru1K
音楽性も信仰性もゼロの基地外執事はチャンソンガしか歌えない上、
音痴のコンプレックスがあるのですぐファビョッて他のものを排斥する。
461:神も仏も名無しさん
08/06/24 12:05:21 U09TtIur
＝|＝
＝|＝ ∧＿∧
＿＿|＿＿ <丶｀∀´>
ﾞ ｜。。。|｜｜ （ ）
∧＿∧ |。。 | / | /― ￣￣/
<丶｀∀´>/ / ―￣￣ 密航船 /
（. ―￣￣ /
|￣￣ /
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
462:神も仏も名無しさん
08/07/19 11:46:32 RSGy3UP7
音痴執事はコンプレックスがあるので教会内ですぐにわめきちらす。
牧師に相談してもまともな対応はなく、最後には逆に恫喝・罵倒・呪詛される。
463:きらら
08/07/19 22:43:24 CC9V0NSz
悪口もわめき
464:神も仏も名無しさん
08/07/19 23:10:51 0r1/AxKl
全ての人に対して
「あなたが必要です。」
と言えない、思えない教会。
465:神も仏も名無しさん
08/07/23 00:01:53 fDg3Md3i
この度はありがとうございます。
そうですね、長い物語のせいか、いつの間にかそんな関係になってしまいました。絵里の持つ強かさをもっと大胆に表現していきたいと考えているのですが、力不足で…お伝え出来るか心配です。
華蓋の更新はもう少し先になると思います。読んで頂いているのに申し訳ないのですが、また、お時間があるとにでも覗いてみて下さい。
コメントと評価、励みになりました。
466:神も仏も名無しさん
08/07/25 14:36:00 E4lClA10
おーい りりす！ うちの姉さんが困ってるぞー 出てこいやー
467:神も仏も名無しさん
08/07/25 15:47:40 Ium4VBY/
カレーのルーがいつも僕だけ少ない教会
468:神も仏も名無しさん
08/07/25 17:55:19 d1n8I6RG
psy：心と宗教［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
166 名前：no name[To: huu_waa@yahoo.co.jp] 投稿日：08/07/23(水) 01:06 HOST:i219-167-187-42.s02.a014.ap.plala.or.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:401-500番)465
削除理由・詳細・その他：
別人の誤った書き込みによって、悪意ある第三者から無関係な個人の情報が特定される可能性がある為。
167 名前：;no name[huu_waa@yahoo.co.jp] 投稿日：08/07/23(水) 23:23 HOST:i222-150-214-22.s02.a014.ap.plala.or.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:465番)
削除理由・詳細・その他：
再度の削除依頼です。パソコンを共有していたる為、批判的な書き込みとIDは同じですが、465の内容は無関係です。
また、これによって悪意のある人物が個人を特定する可能性があり、
更に全くの無関係の第三者にも被害が及びかねない為、早急に削除をお願いします。
168 名前：no name[huu_waa@yahoo.co.jp] 投稿日：08/07/23(水) 23:24 HOST:i222-150-214-22.s02.a014.ap.plala.or.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:465番)
削除理由・詳細・その他：
再度の削除依頼です。パソコンを共有していたる為、批判的な書き込みとIDは同じですが、465の内容は無関係です。
また、これによって悪意のある人物が個人を特定する可能性があり、
更に全くの無関係の第三者にも被害が及びかねない為、早急に削除をお願いします。
169 名前：通りすがりのミッちゃん[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 06:23:51 HOST:i60-41-77-90.s05.a032.ap.plala.or.jp
>>166-168
削除理由はガイドラインの＊付より簡潔に指定でどうぞ。
未来に起こるかもしれない可能性は削除理由にはならないかと。
469:神も仏も名無しさん
08/07/25 17:56:25 d1n8I6RG
170 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2008/07/24(木) 13:22:34 0
>>166-168
削除理由はガイドライン＊つき事項よりお願い致します。
171 名前：no name[huu_waa@yahoo.co.jp] 投稿日：08/07/24(木) 18:07 HOST:i222-150-214-22.s02.a014.ap.plala.or.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:465番)
削除理由・詳細・その他：
理由：〈 誹謗中傷 に該当 〉個人を特定出来る上、その他の第三者まで特定が可能である為。
〈 URL表記・リンク に該当 〉板の趣旨に合っていない上、リンクが可能である為。
度々失礼します。＊から理由を抜粋しました。上記の件、宜しくお願い致します。
172 名前：削除ふぶき ★[] 投稿日：2008/07/25(金) 00:46:39 0
171 ：no name さん
ご指定のレスではどなた様のことか全くわかりませんでした。
誹謗中傷は「個人を完全に特定する情報を伴っているもの」が削除対象です。
>リンクが可能である為。
削除ガイドラインにそのようなことは書いてありません。よくお読み下さい。
URL表記もリンクも、ご指定のレスにはありませんでした。
残しております。
173 名前：no name[huu_waa@yahoo.co.jp] 投稿日：2008/07/25(金) 17:50:48 HOST:i222-150-214-22.s02.a014.ap.plala.or.jp
＞172 お言葉ですが、無関係な私が不穏当な発言をしたと誤解をされては困ります。
文章を読み、その内容に興味のあえう人が読めば特定は可能と思います。
迷惑なんです。 〈板違い〉と言う事で即刻、削除願います。
174 名前：no name[] 投稿日：2008/07/25(金) 17:51:45 HOST:i222-150-214-22.s02.a014.ap.plala.or.jp
＞172 お言葉を返すようですが、無関係な私が不穏当な発言をしたと誤解をされては困ります。
文章を読み、その内容に興味のあえう人が読めば特定は可能と思います。
迷惑なんです。 〈板違い〉と言う事で即刻、削除願います。
470:神も仏も名無しさん
08/07/25 18:34:40 CdmZhYlD
>>465
のどこに誹謗中傷と取れる文言があるんだろうか
471:神も仏も名無しさん
08/07/26 12:52:52 mPCxd9/i
礼拝中に屁の音がしたらみんなが僕の方をチラ見する教会
472:神も仏も名無しさん
08/08/01 22:50:35 l622LKmo
URLﾘﾝｸ(www.drmeeko.net)
福音派の異常さの上源はこの辺にあるのかも。
これはどう考えても明示的な脅迫だ。こんな宣
教をする教会に愛が芽生えるはずがない。
473:神も仏も名無しさん
08/08/02 07:13:01 ChJjc1Fn
>>472
それはお前の頭がおかしい
474:神も仏も名無しさん
08/08/02 09:29:41 63lVMB2j
正直でいいじゃないか
475:神も仏も名無しさん
08/08/24 16:27:20 DY1TBJNj
【韓国人教団不法滞在役員会】
((⌒⌒)) ﾄﾞｯｶｰﾝ！
.(((⌒⌒))) ((⌒⌒))
∥∥ (((⌒⌒))) ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！
∧,,∧ ∧,,∧ ∥∥
∧ <*｀Д´><｀皿´> ∧∧
<；｀д> Ｕ) ( つと ﾉ<Д´*>
｜ Ｕ < ｀><´ > と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
476:神も仏も名無しさん
08/08/26 21:32:39 NITkNFvx
什一献金恐喝教団は愛が皆無だもんな。
477:神も仏も名無しさん
08/08/28 20:38:37 7QlRSSxR
早く潰れたほうがいいよな。
478:神も仏も名無しさん
08/08/30 15:23:44 iokA3iaw
アーメン！
479:神も仏も名無しさん
08/08/31 03:14:18 WwVwPKYe
「２ちゃんコテ嫌い投票箱 Part.2」
［PC版］URLﾘﾝｸ(www.vote5.net)
［携帯版］URLﾘﾝｸ(www.vote5.net)
「ここが変だよ。ろりぽっぷ２」
［PC版］URLﾘﾝｸ(www.vote5.net)
［携帯版］URLﾘﾝｸ(www.vote5.net)
480:神も仏も名無しさん
08/08/31 03:31:38 +uNTr1uH
知っておいてほしいことがあります。
『自分を責めないでください。』
そうなったのはあなたのせいじゃないんです。
あなたが悪いんじゃないんです。
まわりの人の無知です。
愛情という名の偽ものです。
でも彼らもそれを愛情だと勘違いしているんです。
彼らも同じような仕打ちを受け、他に方法を知らないんです。
満たされなかった自分を満たそうと思って、あなたにそれを見るんです。
だからそれが一番と思って、あなたに押し付けるんです。
本当は自分を満たそうと思ってするんですが、大切なあなたにも
同じつらい思いをして欲しいとは思わないので、気をつけるようにというんです。
でもそれはあなたにとっては愛のムチではなく、無知のムチで、
痛いんです。傷つくんです。
とことん傷つけられ、自分はなんてダメなやつなんだ、って
思ってしまうんです。
あなたが悪いんじゃないんです。
そして、相手も悪くないんです。
誰も悪くないんです。
ただ学びがあるだけです。
何でそういうことが起きるかはわかりませんが、
きっとあなたがたの魂が望んだから起きるのです。
本当の愛を知るために、わざと苦しい路を選んでいるのです。
それ自体があなたの愛です。
辛さ苦しさを体験して、それで愛を学び、
まわりを幸せにしようとするあなたの愛なんです。
481:神も仏も名無しさん
08/09/06 16:01:29 pnrK69Bj
「経済的な祝福」を中心教義として推戴する新興宗教は高額献金強制なことが多いから要注意です。
482:神も仏も名無しさん
08/09/07 16:17:19 dDnkoReh
放送の視聴を礼拝となすって頭おかしくね？