07/11/20 18:51:06 udUv2hJk
ペトロ神父さんの日替わりメッセージ
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3:神も仏も名無しさん
07/11/20 18:57:23 YLQhPbLr
サントリー
4:㊥
07/11/20 20:09:20 OfbdYM+M
うほっいい新スレ
前スレで割合いい認識同意あったねえ
5:神も仏も名無しさん
07/11/20 20:37:05 t/Je30Z9
クリスチャンしねよ
6:神も仏も名無しさん
07/11/20 20:47:01 ypWK2sV1
中田氏の言う戦前クリ人口１７％って本当ですか？ソースは？
7:1
07/11/20 21:49:05 UM/mPkW5
関連過去スレ
何故、日本にはキリスト教が根付かない？
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
8:神も仏も名無しさん
07/11/20 22:04:09 QcWg3AnX
根付かない理由ねぇ
１．閉鎖的な教会が多い
什一系の教会はもろ閉鎖的
カトリックも結構閉鎖的
２．仏教の文脈で聖書を読んで真に理解している人が少ない
「汝殺すなかれ」を「殺生はいけません」と解釈したり
２ちゃんでは特にムチャクチャな解釈がまかりとおってる
３．信仰を減点方式で解釈する
煙草を吸うのは不可、酒を飲むのは不可、とか
欠点ばかりじゃなくいいところも見てほしい
などなど、より良い生き方をしようとして教会の門を叩くと、
かえってレベルの低い生き方を強要される教会が多すぎるところがいけんのじゃあなかろうか
9:神も仏も名無しさん
07/11/20 22:09:45 QcWg3AnX
それから、悲しむ者と共に悲しめとは
ヒッキーやメンヘルや人格障害者や性倒錯者や働く意欲を欠く連中と
同レベルの行き方をせよという意味じゃないよと
声を大にして言いたい
10:神も仏も名無しさん
07/11/20 22:39:47 nLaWSzB7
日本でキリスト教徒が増えるより、
世界のキリスト教熱が冷えて凍りつくほうが先でしょう。
実際その速度は比べ物にならないよ。
11:神も仏も名無しさん
07/11/20 23:11:32 nLaWSzB7
キリスト教が日本で根付かず、世界で急冷している理由は、
非合理性でしょ。
それにキリスト教の根底は差別思想だよ。これは神学的問題。
12:神も仏も名無しさん
07/11/20 23:21:46 /8/bgtFc
でも差別はなくならない
13:神も仏も名無しさん
07/11/20 23:35:26 WQjrNYMe
>>9
そりゃまた当たり前なことを。
14:なんちゃって日本教徒
07/11/21 01:30:59 NyR/5w+T
キリスト教って、どうみても遊牧民の一宗教。
「贖罪」の思想なんて、全人類に通用するわけないじゃん。
いくら聖書に「世界中に人に伝えろ（云々）」とか書いてあるっていったって、
それを根拠に「世界宗教」を名乗ろうというが、無理がありすぎ。
で、結局やってることは植民地化や戦争ばかり。
「愛」なんて、勧誘のための綺麗ごとの看板でしかなく、
心の中は、「クリスチャンに」従わない人間への憎悪と復讐心でドロドロ。
（「イエスに」従わない、じゃないところに注目してね。「自分たちに」従わない者を憎んでるんだよ。）
魅力ないんだよ、キリスト教って。
15:神も仏も名無しさん
07/11/21 01:34:02 FDHrCNut
キリスト教とか愛だの何だの言ってるけど、教皇がイスラム教に思いっきり喧嘩売る発言やってるしなんなんだろね。
もうお前らキリスト教やめてバハイに入れよ。
完全平等主義らしいからキリスト教より美しい精神に触れれるぞー
16:神も仏も名無しさん
07/11/21 04:42:56 lP927UJf
バハイ
って何？
17:神も仏も名無しさん
07/11/21 06:12:14 x0zm3sPL
神道仏教中心の日本で本気でクリスチャン
実践しようとすると、教義的に「それはできない」
「あれはダメ」みたくぶつかってしまう事が
冠婚葬祭において多過ぎる
18:神も仏も名無しさん
07/11/21 09:26:15 kvh/YyZF
そうね。
「あれ駄目これ駄目」はユダヤ教の部分。
イエス様だったら「ま、いんじゃない」と言ってくれそうなことでも。
19:承狂 ◆nR84EH8w52
07/11/21 10:15:51 +AE9yfuY
>>18
やっぱ、選民思想の奴は言う事が違うなぁ。(笑
まるで官僚並のエゲツナさだ。(笑
20:神も仏も名無しさん
07/11/21 12:30:40 u6bIENrX
もし俺がクリスチャンなら、まず日本のクリスマス商戦とかキリスト教式結婚式を自粛することを提案する。
でも実際は、ここぞとばかり自ら盛り上げているのが現状だった（うちらの語学の先生がそうだった、ちなみにドイツ系アメリカ人）
お寺さんも手っ取り早い稼ぎ口として、結局は葬式仏教と化してしまった。
クリスマス・イベントも自粛ぐらいじゃ生ぬるい、禁止するぐらいの心意気を持たないと宗教としての威厳を保てないんじゃないの。
人々がお祭り騒ぎで盛り上がっているときに、一緒になって布教しても虚しくないものかね。
でも、欧米のキリスト教は表向き「愛だの平等だの」ぬかしておるが、その実「ユダヤ教への憎悪、イスラムの恐れ」が根底にあるけど、
日本のクリスチャンは「愛とか平等」を真に受けて、何かユダヤ教にも親近感を持っているみたい。
その点は日本のキリスト教徒の美徳と言えよう。
まっ、俺はオヤシロ様に祈る毎日なのよ。
21:神も仏も名無しさん
07/11/21 12:36:24 WVA6uxGB
わたしは今日イエスが頭の中に話しかけてきましたよ何度も
そして、わたしはイエスと契約しました
即答でした
覚悟はできていたので
22:神も仏も名無しさん
07/11/21 13:07:39 CRWGTbzX
>>20
クリスマス商戦はキリスト教と関係なく商売人がしていることで教会とは無関係。
教会のクリスマスなんて静かで地味なものです。
ホテルのチャペルでのキリスト教式結婚式を自粛するのは難しいでしょうね。
キリスト教徒でない人までキリスト教式で挙式を望むの方がおかしい。
23:神も仏も名無しさん
07/11/21 18:46:41 x0zm3sPL
クリスチャンじゃないけど葬式も墓も
キリスト教式でお願いしたいと思ってる
仏教式イヤだ
24:神も仏も名無しさん
07/11/21 20:57:31 zPF5VkjF
>>20
たとえ性欲・物欲祭りでイエスの誕生なんて誰も祝ってないとしても、
永遠の愛を結婚式の場にいる参加者に誓っているだけだとしても、
クリスマスやキリスト教結婚式がなくなったら、
日本からキリスト教はマジで形跡すら見えなくなって消えると思う。
日本人口１％未満の信者らは、名前や形だけでも借用してもらっていることに感謝すべきでは？
25:神も仏も名無しさん
07/11/21 21:31:27 CRWGTbzX
>>24
非キリスト教信者のキリスト教式結婚式が頻繁に行われるようになったのは
戦後でも比較的最近のことです。
クリスマス商戦がなかろうと非信者が偽チャペルで偽牧師の元で挙式しようと
有り難くも何ともありません。
アホかいなと思うだけです。
26:神も仏も名無しさん
07/11/22 01:33:55 GTGo52IR
なんでカトリックとか閉鎖的なのかね～
勉強会もやたら長いし。
ミサを休まず毎週行ってることを自慢するオバチャンいるし。
27:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
07/11/22 01:38:30 jkmQvVa1
クリスマスは、商業的クリスマスが本筋で、キリスト教がそれを利用してるに過ぎない。
28:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
07/11/22 01:45:28 jkmQvVa1
>>26
> なんでカトリックとか閉鎖的なのかね～
>
> 勉強会もやたら長いし。
>
> ミサを休まず毎週行ってることを自慢するオバチャンいるし。
それのどこが、閉鎖的？
教会と関わらなくても、ミサは誰でも自由。
プロテスタントは、そうはいかない。
カトリックのほうが、開放的だよ。
29:神も仏も名無しさん
07/11/22 01:52:08 bF0qxcqk
>勉強会もやたら長いし。
教えてもらえる機会があるって有り難いこと。しかも無料で。
受洗した後でも、更に続けて勉強したくて時間の都合のつく人は講座で学んでる。
30:神も仏も名無しさん
07/11/22 01:56:54 sn4vLf4T
だから、カトリックとプロテスタントで張り合うのやめたら？
見苦しいだけだ
31:神も仏も名無しさん
07/11/22 01:58:09 10xUVWrF
宗教的信条ないしは教条は、地上界のいわゆる夾雑物の一つです。
これは見方によっては疫病や伝染病よりも性質が悪く、身体的な病よりも危険です。
なぜなら、それが「魂の病」を生み出しかねないからです。霊性が目隠しをされてしまうのです。
なのに地上人類は、大霊の無限の叡知が存在するにもかかわらず、教条にしがみつきます。
もっとも、中には教条に縛られている方が気楽だと考える人もいます。
しょせん「自由な人」とは、自由であることの本当の有り難さを知った人のことです。
ここにおいでの皆さんは教条の奴隷の状態から脱したことを喜ぶべきです。
喜ぶと同時に、今なお奴隷状態にある人を一人でも解放してあげるべく努力してください。
私たち霊団の者は皆さんにいかなる教義も儀式も作法も要求しません。
ただひたすら大霊の愛の実在を説くだけです。それが、大霊の子等を通して発現すべく、
その機会を求めているからです。そのためには、いかなる書物にもいかなるドグマにも縛られてはいけません。
いかなるリーダーにもいかなる権威にも、またいかなる巻物にもいかなる教義にも縛られてはなりません。
いかなる聖遺物を崇めてもいけません。ただひたすら大霊の摂理に従うように心がけるベきです。
摂理こそが宇宙で最も大切なものだからです。宇宙の最高の権威は大霊の摂理です。
教会と呼ばれているものの中には中世の暗黒時代の遺物が少なくありません。
そもそも大霊はいかなる建築物であってもその中に閉じこめられる性質のものではありません。
あらゆる所に存在しています。石を積み重ね、その上に尖塔をそびえ立たせ、
窓をステンドグラスで飾ったからといって、大霊が喜ばれるわけではありません。
32:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
07/11/22 02:00:14 jkmQvVa1
>>30
> だから、カトリックとプロテスタントで張り合うのやめたら？
出会いや、暖かさを求めて、カトリックに来て批判する、勘違い人間が迷惑。
カトリックは、信仰のための存在。
張り合うわけでない。
33:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
07/11/22 02:08:22 jkmQvVa1
どの宗教でも、教会や道場などは、自分を鍛えるためなのよ。
出会いや暖かさを求めて宗教に、それが間違い。
百歩譲って、出会いのためとしても、それは自分が他者から尽くされるためでなく、自分が他者に尽くすべき場所、それが教会や道場なのよ。
カトリックは、声もかけてくれない、挨拶もしてくれない、という批判よく見る。
そのような批判カキコする人たちは、自分達がどれだけ教会で他者に尽くしたの？
34:神も仏も名無しさん
07/11/22 02:10:51 10xUVWrF
ナザレのイエスを裏切っているのは自らクリスチャンと名乗っている人たちである、
とはよく言ったものです。
「復活」は生命の法則の一環です。死の到来とともに全ての魂が復活するのです。
イエス一人の特殊なものではありません。大霊の子すべてに生じるものです。
順序がくれば全ての者が死の関門を通過し、物的身体を置き去りにして、霊的身体で新しい生活を始めます。
その死後の生活に備えて、地上生活の間じゅう刻一刻と準備をしております。
イエスが自然法則に反したことをしたことは一度もありません。
そもそもイエスが地上界へ降りてきたのは自然法則を体現して見せるためでした。
イエスの全ての行為、全ての教えは、大霊の摂理の一部でした。
イエス自身こう述べているではありませんか―
「こうしたことは皆あなた方にも出来るし、もっと大きな現象も出来るようになるであろう」と。
そのイエスを大霊の子等の近づけない天界の遙か高い位置に持ち上げることは、
せっかく彼が地上へ降誕した意義を完全にぶち壊してしまうことになります。
なぜなら、イエスの地上人生の究極の目的は、
地上の人間が内部の大霊を発現すればこれほどのことが可能なのだという、
その手本を実行して見せることにあったからです。
そしてイエスは、霊界へと戻ったあと再び同じ姿を地上の縁ある人々に見せました。
これをキリスト教では「復活」と呼ぶのですが、イエス以前にも死後に姿を見せた例は数多くありますし、
イエス以後にも数え切れないほどあります。
この宇宙に「特別のもの」というものは存在しません。全てが大霊の法則によって経綸されているのであり、
何かが発生したということそれ自体が、法則というものが存在することを証明しているのです。
35:神も仏も名無しさん
07/11/22 02:17:36 bF0qxcqk
>カトリックは、声もかけてくれない、挨拶もしてくれない、という批判よく見る。
>そのような批判カキコする人たちは、自分達がどれだけ教会で他者に尽くしたの？
何もしない人ほど他人に求める。
自分が与えれば豊かになるのに。
36:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
07/11/22 02:22:17 jkmQvVa1
>>35
> 自分が与えれば豊かになるのに。
同意。
人は、まいたものを刈り取るわけだから、何もまかなきゃ、刈り取れないのに。
37:神も仏も名無しさん
07/11/22 02:24:38 10xUVWrF
イエスが愛と慈悲と優しさに満ちた「父」のごとき存在と説いた大霊のご機嫌を取るのに、
なぜ血を流さなくてはならないのでしょうか。地上の人間は、一人の例外もなく、
自分の努力で性格を築き、自分の努力で霊性を進化させて行くために地上界へ来ているのです。
利己的な生き方を選ベばそれなりの代償を払わなくてはなりません。
人のために役立つ道を選べば、個性の発達という形で報われます。
そのように摂理が出来上がっているのであり、いかに地位の高い指導者といえども、
それを変えるわけには行かないのです。
それ以外の教えは全て卑怯と不公正の教義です。もしも間違いを犯したら、
潔くその代価を支払えばよろしい。
屁理屈をこねて責任を他人に転嫁するようなことをしてはなりません。
私たちの世界では霊性の高い者が低い者よりも高いレベルの界層にいます。
それ以外にありようがないのです。もしも自己中心の生活を送った者が、
死の床での信仰の告白一つで、生涯を人のために捧げた人よりも高い界層に行けるとしたら、
それは大霊を欺き、完全な公正が愚弄されたことになります。
勿論そんなことがあろうはずはありません。人生はあなた自身が形成していくものです。
どういう地位にあろうと、職業が何であろうと、生まれが高かろうと低かろうと、
肩書きが何であろうと、肌の色や民族や国家が何であろうと、そういうものは一切お構いなく、
人のために役立つチャンスはいくらでもあります。為すべきことを怠ったら、
それ相当の代償を支払わされます。その摂理の働きに介入できる者はいません。
最後にイエスの言葉を引用して終わりとさせてください―「自分が蒔いたタネは自分で刈り取らねばならない」
38:神も仏も名無しさん
07/11/22 02:33:14 10xUVWrF
人間は内部に大霊の分霊をやどしているからこそ存在し得ているのです。
物質は霊のお陰で存在しているのです。霊は永遠の実在です。破壊することもなく、
破滅することもなく、永遠にして無限なる存在です。
霊であるからこそ墓場を越え、火葬の炎の向こうまで生き続けるのです。
物質界にも霊界にも、内部に秘められた神性を破滅させるものはありません。
大霊から賜った不変不滅の贈り物だからです。
あなた方が今生きているのは霊だからこそです。死後に生き続けるのも霊だからこそです。
霊であればこそ永遠に生き続けるのです。
誰かの特別の恩恵を受けて永遠の生命を授かるのではありません。
産まれながらにして授かっている権利であり、大霊からの遺産です。
なぜかクリスチャンは、宇宙の創造主たる大霊、
千変万化の大宇宙の営みを経綸する霊力を小さな存在にしようとしています。
その意味がお分かりですか。物質界でわずか三十三年を生きた人物と同列に扱っていることです。
しかもその無限の恩恵が一人の人物を信じた者だけに授けられると説いています。
何たる情けない神、何とみみっちい教義でしょう！
「宗教」という用語をこれほど辱める教義もありません。
イエスご本人がどれほど悲しみと嘆きの涙を流しておられることでしょう。
今もってクリスチャンはイエスを磔の刑に処し続けております。
自らを「クリスチャン」と名乗ったからといって、
それで「地の塩」（模範的人間）になるわけではありません。
教会に通うようになったからといって、それだけで「地の塩」になるわけではありません。
地上で授かったラベル（名誉ある地位や肩書き）は霊界では通用しません。
教義を厳正に守ったからといって何の徳にもなりません。
大切なのはただ一つ―日常生活でどれだけ大霊の資質を発現させたか、
それだけです。
39:神も仏も名無しさん
07/11/22 03:23:00 2hVpaqXl
信心薄き者に大罰を！ 中２と淫行、伝道師を逮捕
2007/11/21
神奈川県警青葉署は２１日、横浜市内の中学２年の女子生徒（１４）と
みだらな行為をしたとして、児童福祉法違反（淫行）の疑いで日本キリ
スト教団愛知教会の伝道師の男（２９）＝名古屋市名東区＝を逮捕した。
容疑を認めているという。調べでは、男は９月１０日から１２日にかけ、
横浜市港北区のホテルや名古屋市の自宅に女子生徒を連れ込み、みだら
な行為をした疑い。２人は携帯電話の出会い系サイトで７月に知り合っ
たという。９月１０日に女子生徒の母親から「帰宅しない」と青葉署に
届け出があり、発覚した。 ZAKZAK
この黛八郎という伝道師みたいな人でも牧師になれてしまうんだもんね。
そりゃだめだ。全国にニュースで報道されていましたよ。
40:神も仏も名無しさん
07/11/22 03:36:19 bsyR/ap7
カトリックだと空気でいられるから煩わしさは
ないよね。プロテスタントはしつこいよ、
俺に構うなよ。いつの間にか表れいつの間にか
消えるAさん、それでいいじゃんかよ
41:神も仏も名無しさん
07/11/22 06:53:27 s07yXCLb
カトリックへ逝け
42:神も仏も名無しさん
07/11/22 09:47:07 GTGo52IR
カトリック：洗礼まで１年以上
プロテスタント：半年以内
よって、カトリックには信者が集まらない。
救いを求めて来る人に、一年以上洗礼させない。冷たいカトリック。
生き残るのはプロテスタントだけだろうな。
カトリック信者の人口が激減してる。仕方あるまい。
43:神も仏も名無しさん
07/11/22 16:10:26 m31zU5rV
プロテスタントで二年以上求道しているのですが、これって変ですか？
44:神も仏も名無しさん
07/11/22 16:36:45 F6RkTd/w
受洗の意志を牧師に伝えたり、入信講座受けてないとプロの入信は、難しいよねカトは、幼児洗礼を認めてるし、有効な洗礼を受けての改宗は、早いよ！１からの入信は、カトは、遅いけど神父の気持ちを上手く動かせば１年かからない！
問題は、正教会！幼児洗礼以外は、全部１から！異端破棄宣言もしなきゃならない！
45:㊥
07/11/22 17:25:41 iFxtRKy2
カトリックで声を掛けられない？イグナチオですら話し掛けられるけど？
見た目やら表情次第なんじゃね？
入門講座にいけば完ぺきに講座仲間できるのでわ？
あとさあプロが生き残るっていうのはどうかな
プロのカトリックより深く聖書世界を探求したり、穏健なところの一部以外はクラッシュ寸前でわ？
カトリックは少数安定全国規模は確保されるでしょ
46:神も仏も名無しさん
07/11/22 17:31:15 qREi3XNM
２ちゃんねる内ではカトリック大人気だよねｗ
47:神も仏も名無しさん
07/11/22 17:44:27 RFa2R3wq
ツンツンした人やあまりにも暗い人、奇抜な格好の人は別として
普通に感じの良い人なら初めて教会に来た人でも声をかけられて会話してる。
「聖書と典礼」を渡したら引っ手繰るように受け取った新参者がいたから驚いた。
48:神も仏も名無しさん
07/11/22 17:52:20 3Xb69m8X
>>42
「かんがん」の所しらないのかね
聖書によると、水があれば道端でも洗礼オケー
49:神も仏も名無しさん
07/11/22 18:04:14 0U3KTFMr
聖書＝経典じゃなく聖書＝物語としてフレンコンでいったら？聖書って物語として読んでも結構面白いよ
50:神も仏も名無しさん
07/11/22 20:52:32 s07yXCLb
実は聖書は実話なんです
51:神も仏も名無しさん
07/11/23 01:50:19 w1UMF6Nc
でも聖書は嘘くせいしょ
52:神も仏も名無しさん
07/11/23 01:52:32 B6nfUtwI
>>26
勉強会が長いことは、いいことだと思った方がいいよ。
やたらとすぐ改宗させようとするのは、カルトの傾向が強い。
モルモン教なんかが良い例。
53:神も仏も名無しさん
07/11/23 02:33:26 rufCW6Jz
>>45
相変わらず中田は馬鹿だな。
プロは経済と深く食い込んでるからクラッシュするようなやわさはないよ。
一部固体として低質はいるものの全体としての層は厚い。
フロンティアを知らずにプロを語るなよ馬鹿田。
54:ignis ◆uCYSQgnL7E
07/11/23 03:04:51 XN3mqMwq
「洗礼が新しく生まれることなら求道生活は胎児の時期です 赤ちゃんが生まれる前の時期が大切なように 洗礼準備してる期間も大切です」
ってお説教で聞いたよ
55:神も仏も名無しさん
07/11/23 12:08:17 xfHOGhBq
日本でクリスチャン人口が大幅に増えた時期には
・織豊政権の時代（キリシタン大名がいた時代）
・明治維新以降の30年間（西欧化一筋の時代。多くのミッションスクールができた）
・敗戦後（今教会にいる年配者はこの時代に入信）
の大きな3つの波があったと思うけど、結局「洋物」に憧れて入信した人が多かったっていうことじゃないの？
一種のブームだよ。
だからすぐ廃れて現状に至ってるというわけだ。
今が本当の「教勢」だと思うべし。本当の艱難はここからでしょ。
高齢者が亡くなってゆき、まず資金難がくる。牧師への退職金積み立てもままならない。コンサート時の謝礼も払えない・・・
ま、クリスチャンとして言うなら「私の力は弱さの中にこそ現れる」ということだろうと思いますけどね・・
56:神も仏も名無しさん
07/11/23 12:34:20 w1UMF6Nc
これからはブラジル人労働者の時代だな
57:神も仏も名無しさん
07/11/23 16:21:59 rJZrlxt5
増えるけどお湯かけたわかめのようだね
実際は全然増えてない
58:㊥
07/11/23 16:42:11 ktuhnjv8
>>53 典型的な会話不成立なやつだね
欧米の地域を寡占したプロと日本ローカルプロ
日本ローカルプロの細分化宗派による一部生き残り健全タイプ以外はゴミとマルチでしかないことを認識しなさい
59:神も仏も名無しさん
07/11/23 17:05:50 SVe3r6ML
結局、日本に仏教は伝わらなかった・・・・・と言うのがある。
三蔵法師のモデルの坊さんが苦労して天竺から仏典を持ち帰ったのは知られている。
が、彼が残りの人生を何十年もかけて、それらを漢文に翻訳した功績のほうが偉大なのである。
同様に中国の周辺の国々は、中国から経典を持ち帰り自国語に翻訳し、民衆に伝えた。
ところが日本人は輸入したお経を訳さなかった。
貴族達は漢文の読み書きが出来たので、それで十分だったのだろう。
結局、大衆は念仏が有り難いのだが、意味は分からないのであった。
その点、聖書も五十歩百歩。
有り難そうな難しい言い回しでまどろっこしく、何を言いたいのかよく分からない。
と言うよりお経と同じで、暗記は出来ても薄らぼんやりとしてしか残らないのではないかい。
うちの近所にミッション系の女子高があるけど、毎年何百人も卒業していく割には巷にクリスチャンは見当たらないような気がする。
とどのつまり、日本人はお経や聖書を自分で読むより、坊さんや神父さんが読み上げるのをアクビを抑えながら聞くことに有難味を感じているのだろう。
そういうと、日本にはキリスト教も伝わらなかった・・・・・は言い過ぎともいえまい。
60:㊥
07/11/23 17:36:23 aJP7c86P
>>59 基本的に半分同意なんだけど
貴族は漢文読み書きできたからよかったというのは違うね
日本人なら日本語という思考形態型があって
その思考から翻訳的に学んでも会得なんかしないわけ
中国も天というアーリアライクな感覚がベースだしね
日本はアニミズムが体系化した神道ベースだし怨霊やケガレとハレの感覚がベースだからね
基本的に日本語を葬らない限り他国の価値観は理解できませんよ
61:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
07/11/23 17:41:58 +N0YCXhH
>>60
だから
その主張のソース出せｗ
62:1
07/11/23 18:05:47 P+4Qu575
あーなんかもう一つ明るい話題出ないなー。
誰か、創価学会の拡大手法まねて一丁拡大やってくれ。
63:神も仏も名無しさん
07/11/23 18:17:10 SVe3r6ML
キリスト教労働者党？
64:㊥
07/11/23 18:38:11 PEukuBY2
>>61 ソース厨がまたわいたが否定のソースは？ｗ
65:神も仏も名無しさん
07/11/23 18:40:19 HSRWsBBV
>>58
対話不能はお前だろ。
コミュニケーション不全か？
お前はプロテスタントと包括表現しただろうが。
日本ローカルプロ限定ならそう注釈つけなさい。
日本ローカルカトリックも間違いなく衰退の一途だがな。
後出しじゃんけんくん。
66:1
07/11/23 18:45:15 P+4Qu575
>>63
政党なんていらない。仮に作るにしてももっと後。
67:㊥
07/11/23 18:59:40 PEukuBY2
>>65 エキサイトすんなよ
君は世界のキリスト教を発言した
こちらは日本と世界を分けて解説した
このスレは世界話題かね？それと確認しながら会話もできたほうがいいね君
あと世界でカトリックが衰退？アメリカなんか増えてるでしょが
68:神も仏も名無しさん
07/11/23 19:01:13 zpGaJYhq
中駄屁理屈うっさいよ
69:神も仏も名無しさん
07/11/23 19:02:04 HSRWsBBV
>>67
だからさ
地域限定にしたのは後出しだろ？
注釈を明確にしないお前の馬鹿を認めろよ。
あと、アメリカは幼児レイプの賠償額が天文学的に上がっていて
破産寸前だがな。アメリカで増えてるっていつの時代だよＷ
70:神も仏も名無しさん
07/11/23 19:03:15 pIrqZeUT
掲示板で信仰の分かち愛は無理もあるよ。
71:神も仏も名無しさん
07/11/23 19:11:54 zpGaJYhq
>>69
馬鹿と対話するあんたが馬鹿なのも認めたら？
72:神も仏も名無しさん
07/11/23 19:13:16 pIrqZeUT
アメリカの民事賠償は制裁の意味で多額になる、、、。
73:1
07/11/23 19:19:47 P+4Qu575
近現代史板に こういうのあった♪
どうして日本はキリスト教国にならなかったか？
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
74:㊥
07/11/23 19:19:47 PEukuBY2
>>69 訴訟社会のアメリカで訴訟が増えてるのが何？それだけ普及してるって話じゃん
しかもアメリカでカトリックが増えてない？ヒスパニックが1割超えて、黒人を抜く最大マイノリティーっていの基本知らないのかね
そんなことで世界の普及率語るかねえ
あとこのスレは日本での普及にはってのが話題であると
前スレから見ても判断できるでしょがｗ
ミクロとマクロ便利にワープで自己肯定乙パターンね
75:神も仏も名無しさん
07/11/23 19:22:07 pIrqZeUT
論争ばかりでは日本でキリスト教は増えないぽ。
76:神も仏も名無しさん
07/11/23 19:22:40 HSRWsBBV
>>74
狂ったかｗ
誰が訴訟社会云々の話をしたんだｗ
コミュニケーション不全対話不能の馬鹿田らしいが。
ヴァチカンはアメリカカトリックの賠償額、社会的制裁に対しては
静観するつもりらしいがね。
お前は論点を変えながらなんとか自己正当化を図ることに必死だが
馬鹿が露呈するだけだから黙っていなさいｗ
77:1
07/11/23 19:25:36 P+4Qu575
>>75
んだーね
せっかくスレ主様が来てるのに華麗にスルーされてるぽ（苦笑）
ま、いいけどね。
78:1
07/11/23 19:31:31 P+4Qu575
ま、いいぽ。
宗教板以外に、10個以上、スレ主やってるので、そっちに行くっぽ。
また、来るぽ。
79:神も仏も名無しさん
07/11/23 19:34:22 zpGaJYhq
さよなら
80:神も仏も名無しさん
07/11/23 19:47:04 23Kx+ryt
ヒスパニックとかアイルランド系とか、
アメリカのカトリックは人口増加率が高そうだね。
やっぱり避妊を禁じるからかな？
81:㊥
07/11/23 19:50:12 zuHbiFtG
>>76 談話室同様またまた馬脚露呈ｗ
アメリカで普及してないかどうかと、アメリカでの訴訟が結びついていないじゃん
つうか訴訟社会で訴訟が相次ぐくらい普及してるわけでしかないじゃん
というより三億人カウント直前のアメリカで
ヒスパニックの増加は相当なもんでしょが
ヒスパニックって知ってれば、そんなアフォな展開しないはずだけどね乙
82:神も仏も名無しさん
07/11/23 19:55:23 pIrqZeUT
こんな論争してりゃそら、、、
クリスチャンて醜いてなるよ。
83:㊥
07/11/23 20:07:50 zuHbiFtG
人口増加も統計のトリックもみないとね
人口が増えても人口率では減ってたり<アフリカなど>
日本みたいに稼働率が低かったり、稼働してるのがフィリピンとブラジル移民だったりしてね
84:神も仏も名無しさん
07/11/23 20:14:50 HSRWsBBV
ヒスパニック＝カトリック教徒
中国＝仏教徒か？
人種の推移変動と宗教、科学、経済への関心流動を相関させないとまるで
分析は成立しない。
宗教訴訟による宗教への不信が拡大。結果宗教離れを起こしてるんだが。
統計表でしか語れない浅読み乙。
85:神も仏も名無しさん
07/11/23 20:17:16 pIrqZeUT
クリスチャン人口を増やすため什一献金を廃止せよ。
86:㊥
07/11/23 20:19:44 zuHbiFtG
>>84 おいおいヒスパニックの何割が非カトリックなんだよｗ
いいかいヒスパニックはスペイン語話す中南米主にメキシコキューバ出身だぞｗ
87:神も仏も名無しさん
07/11/23 20:27:12 HSRWsBBV
>>86
だからな。
人種的宗教傾向はカトリックだがそこに社会動乱による宗教離れという
要素があることを見逃すと分析は成立しないといってるんだよ。
ユダヤ教といえども宗教離れが進んでいるのが現実だ。
単に人種移動の統計が宗教割合に反映されることは確かだが
同時に社会的要因によって宗教離れを起こすことも確かなんだよ。
お前は新聞だけ読んで全て解った気になってるだけ。
88:神も仏も名無しさん
07/11/23 20:35:36 pIrqZeUT
社会的要因＝什一献金の強制
89:㊥
07/11/23 20:37:24 zuHbiFtG
>>87 結局さ、君は自説の展開と結論が出せないわけよ
矛盾点だらけで、そこを追及されてぼやかしてるだけじゃん
基本認識からわかってないからそうなるんだろうね
三億人にカウントされるアメリカはカトリック増加というインパクトを受けるんだよ
もうチャベス政権のやりたい放題を見過ごすまでになってるんだよ
90:神も仏も名無しさん
07/11/23 20:42:29 HSRWsBBV
>>89
いやいや
結論は出してるよ。馬鹿田が読み込めないだけ。
自分の読解力不足まで他人のせいにしてたらそりゃラクダよなｗ
そしてまた政治的勢力と宗教統計を混同してるしｗ
すり替え不整合のオンパレードで２ｃｈステージ高い中田くんｗ
91:神も仏も名無しさん
07/11/23 20:44:43 veIEjFfy
>>90
あなたもくだらないですよ
92:㊥
07/11/24 09:41:22 9shV5nrC
１、アメリカのカトリックが増えてるかどうか
２、世界のキリスト教布教にはなにが必要か
３、日本の布教にはなにが必要か
このスレは３だと思っているが、１や２を語るなら起承転結で論理的にやってや
３については正教の戦前堅調展開の認識同意
宗教マニアではない一般の憩いの場としてのカトリック展開
未信者とも触れ合う町内会カトリック神輿が実現できるくらいの内部変革だろうねえ
93:神も仏も名無しさん
07/11/24 09:48:01 t9L2JRdZ
>>92
揚げ足取るようだが、「起承転結」では論理的には語れない…。
日本でキリスト教を増やすには、単に、キリスト教色を消せばいい。
94:㊥
07/11/24 09:57:53 9shV5nrC
キリスト教色を消したら浄土真宗でよくなるんじゃないの？
あとキリスト教色を消した絵が浮かばないのと
削除要因＝よりよき体制ってのが不明
おなじ削除要因組織で、これはダメという項目も充てないと説明不足以前にそれこそあげ足的に成り立たないかも
もちろん回答の用意もあるだろうけども？
95:神も仏も名無しさん
07/11/24 10:07:31 t9L2JRdZ
>>94
＞キリスト教色を消したら浄土真宗でよくなるんじゃないの？
ま、そーゆーことだわな。
キリスト教という存在が知れ渡っていながら、
教会の所在地が明らかになっていながら、
聖書が書店で容易に入手できながら、
どうして信徒数が増えないのか？
これはもちろん知名度の問題ではない。
やはり、キリスト教そのものに何の魅力も感じず、必要の感じていないのだろう。
そうなってはもはや、強制改宗以外に道はない。
日本人が自主的に教会に足を運ぶことはないだろう。
十字架、神格化された男、馴染みのない典礼、不可解な説教。
それらが障害となっているのは間違いない。
96:㊥
07/11/24 10:10:01 9shV5nrC
浄土教がキリスト教に近いのはサロメと同意だけど近いから入れ替えはむつかしいと思うのと
浄土教はキリスト教に近い世界観ではあるが
そのコピー元はともにミトラ教などのアーリア系であろうし
天という中国の感覚もそうだが
ミトラ＝アーリアが親で、コピー先のキリスト教 ミロク教が子の関係ってことだと思うよ
インドの仏教のように親のヒンズーに吸収はあるけど
兄弟間吸収はちょっとないと思うなあ
97:㊥
07/11/24 10:15:52 8UFiWV9S
>>95 同意なんだけど
実はそれは理論上の問題であって
教会の人間たちが魅力的なら関係ない事だと思うよ
98:神も仏も名無しさん
07/11/24 10:16:57 t9L2JRdZ
>>96
まず、「起源が同じであれば受け容れられる」、という論理は通用しないと思われる。
日本人には、肌の色も目の色も違う男としてイメージされている男（イエス）にぬかずくことなどできないだろう。
原罪や贖罪、三位一体の論理も理解し難い。
何千年も前に死んだ男が、現世に関わってくるという時空観も障害であろう。
「土着信仰」というイメージを植え付けない限り、たやすく手は出せない。
それができなければ、権力を使って無理矢理植え付けるしかない。
99:㊥
07/11/24 10:25:28 8UFiWV9S
>>98 アフリカのイエス像は黒人だったりしますからね
日本仏教の釈迦像はどうかな
100:神も仏も名無しさん
07/11/24 10:26:05 t9L2JRdZ
教会の門をくぐらせるだけでいいというのならば、簡単だ。
教会近隣住民に焼芋や豚汁でも配っておけば、ノコノコ境内に入ってくる。
だが、それは付け焼刃であり、御礼ついでに数回は教会参りをするだろうが、キリスト教に魅力を感じることはないだろう。
結局は、気味の悪い賛美歌の旋律と、妖気漂う儀式に躓いてしまうのが関の山だ。
もはや、公権力を使った強制改宗か、新興宗教の勧誘手口を真似る以外にない。
101:神も仏も名無しさん
07/11/24 10:31:11 t9L2JRdZ
教会に強烈な恩義を感じさせるために、善意を押し売ればいい。
たとえば病院や介護施設をジャンジャン建て、半ば無料で患者を受け容れる。
奨学金をばら撒く。
母子家庭への手当てをばら撒く。
独自のネットワークを使って就職を斡旋する。
そんなこんなで、その恩恵に浴した者たちの目の前に、十字架と礼拝堂をチラつかせれば、何かしらの効果はあるだろう。
ただ、これでキリスト教への真の帰依者が現れるかどうかは知らんが…。
102:神も仏も名無しさん
07/11/24 10:33:30 t9L2JRdZ
メイド喫茶ならぬ、
ナン（修道女）喫茶でも流行らせてはどうか？
103:㊥
07/11/24 10:36:48 OdjkXCs2
うーーーん
葬式仏教的に特化して
キリスト教専門墓を山腹に設置してエコ教損でね
その墓分譲分を募集したほうが早いと思うよ
あとはXX家代々の墓も導入したり、教会人間のブサヨ臭と宗教マニア臭の脱臭だね
ライト派分教会を新設したほうがいいかもね
104:神も仏も名無しさん
07/11/24 10:37:42 dC3Fu94o
ソウカじゃあるまいし、無理やりキリスト教に改宗させる必要性は全くない。
105:神も仏も名無しさん
07/11/24 10:40:53 ZvdoNRhc
>>101
犬は三日飼えば恩を忘れないというけど
日本人には物や金で釣るやり方は効果がないことがわかってる
106:神も仏も名無しさん
07/11/24 10:46:06 t9L2JRdZ
>>103
葬式を取り仕切ってやる、というのは効果的だ。
もちろん、レクサス大好きボーズより破格の値段で…。
オプションで、無宗教の葬式もやってやったらいい。
>>104
全く同感だ。
ソーカに見習う必要もあるだろう。
だが、それを踏まえた上での改宗作戦だ。
つまるところ、歴史を振り返れば、キリスト教のこれまでの増加は、政治力との二人三脚にかかっていた。
したがって、その手法を取らない限り、爆発的な信徒数の増加は望めない。
では残された手法は…。
107:神も仏も名無しさん
07/11/24 10:56:50 aMd2o2tk
キリスト教は神道の一部と捉えればいいのでは
イエスキリストは天照大御神が垂迦されたお姿で
その教えは大御神の意志でもある
皆さんも神道キリスト派の一員としてすんなり日本社会に溶けこめる
108:神も仏も名無しさん
07/11/24 11:00:49 aMd2o2tk
天照大御神が暗黒の西洋世界を照らすためにお遣わしになったのが
イエスキリストであった
109:神も仏も名無しさん
07/11/24 11:01:30 t9L2JRdZ
>>107
キリスト教に神道を馴染ませるのではなく、
神道にキリスト教を馴染ませれば、その過程でキリスト教も増えるかも。
そして最終的に神道から離脱すれば、ゴッソリ、神道キリスト派から引きずり込める。
だが、純粋な思想闘争では何の収穫もないだろうな。
やはり実利がともなわないと。
110:神も仏も名無しさん
07/11/24 11:02:59 t9L2JRdZ
>>108
ダメダメ。
「おつかわし」というのがピンと来ない。
111:㊥
07/11/24 11:03:47 OdjkXCs2
神社と寺でハレとケガレを担当分けしてたんだ
外国から来たものにケガレ担当のアウトソーシングの結果が葬式仏教だよ
ブライダルとメモリアルがクソみそなキリスト教はちょっと違和感あるよ
どちらかといえば葬式仏教側の一派というバリエーション部類じゃないかな
112:神も仏も名無しさん
07/11/24 11:13:34 ZvdoNRhc
ナポレオン昼の信者だってたくさんいるんだから
「聖書を読んで金持ちになろう」でいいんじゃね
113:神も仏も名無しさん
07/11/24 11:13:42 aMd2o2tk
いや垂迦や習合は日本神道の伝統的発想で仏陀もイエスも天照大神の垂迦した姿だから一応尊敬しておこう
クリスマスも祝おうというのが日本人の根源的発想で
既にキリスト教は神道に取り込まれている
なんと器のでかい宗教であろうか
114:神も仏も名無しさん
07/11/24 11:28:01 ZvdoNRhc
器が広くても底が浅いからダメだよ
115:神も仏も名無しさん
07/11/24 11:34:02 OdjkXCs2
神道が体で仏教がパンティーでキリスト教がストッキングなんですよ
でクリスチャンはパンストフェチ
116:神も仏も名無しさん
07/11/24 11:53:12 aMd2o2tk
底が浅いのは神道ではなく、個々の国民の宗教心が浅いに過ぎない
何故なら神道は一切教を包含した宗教で
キリスト教を深く学ぶことも神道修業の一部に位置付けられることも可能だからである
熱心な神道信者は五教（イスラム教、仏教、キリスト教、ヒンズー教、儒教）を極め、形而下の物理科学も包摂することが出来る
実際、その程度の差異はあれ、大方の日本人は宗教や科学に対してそのような態度をとっており
その信仰心が高まれば高まるほど万教を習得し、あらゆる学問を睥睨する大アジャリと化する
117:神も仏も名無しさん
07/11/24 11:59:01 aMd2o2tk
究極の宗教である神道を信じているが故に日本ではキリスト教の布教は進まないのだろう
何故なら大海を前に市民プールで泳ぐことを進めるようなものだからだ
118:㊥
07/11/24 12:01:29 OdjkXCs2
パンストで抜くマニアがクリスチャン
海の見えるプールで泳ぎたいのがクリスチャン
119:ignis ◆uCYSQgnL7E
07/11/24 12:03:50 m4nxdGiP
>>118
倒錯的だなぁ
120:神も仏も名無しさん
07/11/24 12:10:16 aMd2o2tk
神道信者はプールで泳ぐクリスチャンに「どうぞ泳いでください」と言うし、気が向いたら自身プールで泳ぐこともある
しかしクリスチャンはプールから出ようとしない
神道信者にプールで泳ぐことの素晴らしさを説いても、知ってるよ、でも君は海で泳ぐ素晴らしさを知らないよねと言われるだけだろう
121:神も仏も名無しさん
07/11/24 12:14:55 aMd2o2tk
いわばクリスチャンは宗教的金づちと言える
泳ぎの天才日本人に泳ぎ方を教えるのが間違っている
むしろ日本人から泳ぎを学ばなくてはならい
そうすれば人々は海でもプールでも遊べるようになるだろう
122:神も仏も名無しさん
07/11/24 13:04:48 tWyATuOC
天才的ですな。まさにその通りです。
123:㊥
07/11/24 13:05:18 sXbO7i2Q
海でもプールでも人が日本人一般で
プールだけ人<表層思い込み>が日本クリスチャンですから
これはクリスチャン側が変わらないと無理歩
124:神も仏も名無しさん
07/11/24 13:09:08 ZvdoNRhc
両性愛者も異性愛者の事をそういって笑ってましたな
125:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
07/11/24 13:09:27 W1oAurQJ
神道は滅亡しましたのでｗ
126:神も仏も名無しさん
07/11/24 13:16:55 aMd2o2tk
その例えでいえば同性愛も異性愛も越えているのが神道
だから一般の日本人は同性愛者に対す差別意識も特になく
かといって異性愛の自分を偉いとも思わない
こういう態度をクリスチャンは学ばなくてはならない
127:神も仏も名無しさん
07/11/24 13:22:41 aMd2o2tk
神道信者である日本人は平気でイエスにも仏陀にもアラーにも額ずく事が出来る
拒否しているのではなく額ずいているものを非難することは出来ない
ゆえに宗教戦争に巻き込まれることもない
こういう日本人の態度を学べは世界は平和になろう
128:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
07/11/24 13:29:00 W1oAurQJ
神道のおかげではない
日本人の宗教心のおかげ
129:神も仏も名無しさん
07/11/24 13:32:19 aMd2o2tk
神道は滅亡したのではなくイエスキリストの如く死ぬことで偉大な復活をとげたのだ
神道が死ななければ仏教を包含することはできず
キリスト教を包含することも出来なかった
真の大宗教として神の道を極める為に他を排斥する頑迷な教義を神にお返ししたのである
そのかいあって特定の神の名をもって他の神を信じる兄弟を排斥するという罪を犯さずにすんだのである
130:神も仏も名無しさん
07/11/24 13:35:55 ZvdoNRhc
じゃあどうしてブラック民や三国人を排斥しているの？
131:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
07/11/24 13:41:59 W1oAurQJ
>>129
天皇が人になった次元で滅亡です
132:神も仏も名無しさん
07/11/24 13:44:12 aMd2o2tk
三国人だから排除しているのではなく単に犯罪者だから排除しているのではないか
もちろん、信仰心の深い神道信者は犯罪者にもアマテラス大神の御光が届きますようにと願っているし、方便の教えとして彼らがキリスト教や仏教に帰依することも否定しない
133:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
07/11/24 13:45:46 W1oAurQJ
>>132
アンタの信仰は教派神道だってｗ
神社神道じゃないｗ
134:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
07/11/24 13:49:02 W1oAurQJ
ていうか
基本的な宗教心の修復が急務でしょ
今の日本人はほとんど神や仏を信じ敬ってはいないから
135:神も仏も名無しさん
07/11/24 14:14:12 aMd2o2tk
天皇の人間宣言によりますます神道は普遍性を得た
国家神道と言う暗雲を晴らすアマテラス大神による神道革命の一環であると心ある神道信者はそれを受け入れている
136:神も仏も名無しさん
07/11/24 14:27:28 t9L2JRdZ
>>134
じゃあ、敬っていないままにさせておけばよろしい。
137:神も仏も名無しさん
07/11/24 14:43:20 ZSVtFC0m
無敵皇軍を復活させるにはどうしたらいいですか？
138:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
07/11/24 14:51:42 W1oAurQJ
>>135
だからそれじゃ教派神道ｗ
>>137
させなくていい
139:神も仏も名無しさん
07/11/24 16:26:51 yufQtrqx
>>134
宗教心なくてもいいよ
140:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
07/11/24 16:32:08 W1oAurQJ
>>139
必要です
現在の中国や 一時期のロシアを見なさい
141:ウッチー
07/11/24 16:50:19 Kp+V77WZ
>近現代史板に こういうのあった♪
どうして日本はキリスト教国にならなかったか？
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
はい このスレたてたのわたしです
世界史板・創価公明板・神社仏閣板などにも出入りしています
わたしがキリスト教をやめた理由
・洗礼うけてすぐ十一献金の話 執事だか監事だかいう信者がはじめた
ほかにもいろいーろあるけどね
まぁいまは神社仏閣板で「かけもち信仰」について調べてますよ
神棚にも仏壇にも朝のお給仕はわすれませんよ
142:神も仏も名無しさん
07/11/24 16:57:03 wuw9BW1Q
>>140
バカをいうな。
あれは旧約信者が画策して作ったお化け国家だ。
知らんとわ言わせない。
143:神も仏も名無しさん
07/11/24 17:00:31 tgd7v/ws
世界が和合しては困る。
対立させて、その隙に、旧約信者がやりたいようにやってしまおうと
いうことだね。
対立させて不幸を作っている元がある。
144:神も仏も名無しさん
07/11/24 17:01:33 dC3Fu94o
>>141
行った教会が悪かったんじゃないの。
145:神も仏も名無しさん
07/11/24 17:04:05 tgd7v/ws
これは、知者ならば当たり前の戦略なのだね。
だから、悪いとは言わない。
だが絶対的悪とは、宗教にある。
146:㊥
07/11/24 17:16:46 W+RyAk40
宗教心の種類と程度と範囲の問題で日本人こそ宗教心あるよねえ
サロメは一時期のロシアや中国を持って宗教心の必要を説いているが
ソビエトロシアでは共産主義という宗教心があったし
その宗教が崩壊して逆に混乱したけど、怖いけど有能なプーチンによって国民還元の社会を得て８０％の支持だし
中国は天の概念たるミトラ＝アーリア概念改造で、なおかつ天下国家と血族単位での利害追及があるし
宗教心はあった。共産主義自体は悪いもんじゃない。どんな宗教を取り入れても国民性が反映されるって事だと思うよ
また社会が変わるとしたら、国民の同意形成が必要で
たとえばプロとカトがさんざん殺しあったり
日本でも武装仏教集団が容赦なく叩きのめされて葬式仏教専門になったりの
共通体験による同意が形成されないと理論だけじゃ無理なのは共産主義崩壊であきらかだよねえ
147:1
07/11/24 17:37:38 WkoySvsp
おー落ちかけてたら保守せねば、って思ってたら、意外と賑わってたわね。
148:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
07/11/24 17:51:16 fVrV9K9x
>>141
節操ないですね
149:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
07/11/24 17:53:00 fVrV9K9x
>>146
本当に中田って希実と同じ
モノカネと信仰の区別がついていない
プーチン支持率と信仰に何の関係が？ｗｗｗ
150:神も仏も名無しさん
07/11/24 19:02:37 m7BrjMTC
就職や取引相手の紹介を教会ですれば、、、
献金も増え、信徒も増える希ガス。
151:神も仏も名無しさん
07/11/24 19:30:14 dC3Fu94o
>>150
反対。教会の信用につけ込んでろくでもない人間に利用されたらどうする？
誰がそれを管理するんだ？
152:㊥
07/11/24 21:56:28 E31GRTMR
>>149 信仰とモノカネを分けるのは個人的な努力目標みたいなもので
君も含めて政教一致だし新宗教複合体である現在社会に属して影響下にあるんですよ
人間は論理や信仰に生きたくても、どうしても感情と利害に影響されるもの
それらを網羅しある程度の調和をもたらせないと信仰は地域単位での文化にはなりませんよ
また日本ではキリスト教本体は受け入れずに、キリスト教文化圏から派生した人権や民主主義や政権交代などの
新しい神話的新宗教を移植しており、弊害と無理もありながら稼働させておる最中であり
自身の文化も言語も原型を保っているからして、社会的必然性がキリスト教にはないということになるね
ただ魅力的な人間が多数ならカトリックにもひとは集まるんだけどね
153:神も仏も名無しさん
07/11/24 23:06:27 X5sacJu9
産めよ、増やせよ。
154:神も仏も名無しさん
07/11/24 23:06:34 m7BrjMTC
俺は教派、教団はこだわりません。
ただ、イエス様のことばがいただきたいだけ。
155:㊥
07/11/24 23:11:21 0XR+1/uh
個人的に宗派教団にこだわらないのはいいし、個人単位では宗派問わず素晴らしい方はいるよね
ただ十一献金で苦しんだり、単立で凶暴化だったり、ハングル文字がおどり反日だったりいろいろあるから
下調べしたほうがいいと思うよ
156:神も仏も名無しさん
07/11/24 23:14:39 m7BrjMTC
そ～ですね。ネットである程度は調べられますので・・・
157:神も仏も名無しさん
07/11/24 23:15:07 BfNfCyx8
まずすべきは、３大異端の排除だ！あれらは、キリスト教を名乗るエセキリスト教でアンチキリストだ！
158:神も仏も名無しさん
07/11/24 23:17:27 m7BrjMTC
３大異端とは・・・・
エホバの証人、・・・・？
159:神も仏も名無しさん
07/11/24 23:21:46 DuLiD4Pe
増えなくていい。
アメリカなんかキリスト教徒がイラク戦争賛成してんだから。
もはや神の意思を無視してる。
（こりゃキリストの教えではない）
まじめなキリスト教徒は戦争（イラク市民の殺人）賛成してはいけない。
160:神も仏も名無しさん
07/11/24 23:30:40 ZvdoNRhc
どうしてアメリカがモンロー主義から転換したのか歴史の教科書くらい読め
161:㊥
07/11/24 23:34:39 0XR+1/uh
戦争は宗教理由にしててもそれは名目であって
実際は経済問題と覇権問題なのでわ？
162:神も仏も名無しさん
07/11/24 23:36:48 m7BrjMTC
そ～ですね。
163:神も仏も名無しさん
07/11/24 23:52:14 m7BrjMTC
キリスト教徒を増やすには行動あるのみ。
個別訪問、路傍伝道等行動あるのみ。
164:㊥
07/11/25 00:03:18 p1Y2lISZ
一時的に増やすのは行動あるのみだし過去もそれやって増えたでしょ
ただ稼働率低くて、名目人数以下である現状は
はっきりいって違和感ありまくり一般とズレありまくりのメンバー気質が原因だと思うよ
結局、人間たちの質問題じゃないかとね
165:神も仏も名無しさん
07/11/25 05:11:02 yQSUuH+f
KGKだとか、そういった学生伝道団体がまともになると、教会を支える人材が
育成されてよくなると思うけど、大学生相手の伝道団体ってみんなからお金
を回収するだけで、伝道しないで、クリスチャン同士が交わっていて、そういう
ことにどんどんお金が使われていくだけなので、教会にいる人がクリスチャン
同士の交わりばっかりやる人が増えるんです。そういう人たちがやってる
教会には、部外者はいづらいから、なかなか新しい人は教会のリピーターに
なれないんだよ。
166:神も仏も名無しさん
07/11/25 06:04:50 UJAWxSuB
>>163
エホやモルのスタイルだな。
167:神も仏も名無しさん
07/11/25 06:07:15 h74EBYc8
クリスチャンで尊敬できる人間に出会ったことがないから
168:㊥
07/11/25 16:59:49 kCksnN4T
KGKが癌というのはよく聞きますね
カトリックには影響あるのかな？お茶の水のあのビルが巣窟？
169:神も仏も名無しさん
07/11/25 17:04:17 yQSUuH+f
KGKでは、カトリックの悪口もいっぱい言うから、カトリックにも
関心がある未信者はカトリックをすごく悪いところだと思っちゃう
ので、影響は結構あると思いますよ。
私は、KGKにちょっと関わりましたけど、宗教法人KGKの職員が
大学に勝手に入り込んで、カトリックやその他のプロテスタントの
KGKと意見が少しでも違うところの悪口を必死に刷り込もうとして
いるから、カトリックにとっても迷惑なことだと思いますよ。
KGKって伝道しようと口で言うけれども、実際に伝道しようとする
人のことを煙たがるから、日本のキリスト教をだめにしています。
KGKを卒業して、数年社会で働くと、牧師にならなたかった人は、
教会で役員、長老、執事になって、教会をKGKみたいな無気力な
雰囲気にするので、あれはほんとに癌です。
170:神も仏も名無しさん
07/11/25 17:05:24 UR3atoeZ
宗教戦争辞めれば良い。
民族迫害を辞めれば良い。
クリスチャンが一番だと思うな。
キチガイ供が！
キリストのおかげで世界がめちゃくちゃだー
171:神も仏も名無しさん
07/11/25 17:10:57 xZ9LZGF4
>>169
KGKは福音派なんですか？
聖書は新改訳を使ってます？
172:神も仏も名無しさん
07/11/25 17:52:16 yQSUuH+f
そうです。KGKは福音派です。新改訳の人がほとんどです。
KGKは福音派だから、イエスキリストを信じない人は地獄に落ちると言って、
未信者を見下しています。また、イエスキリストの十字架による贖罪を
あまり考えていない他の福音派以外の教会に行っている人たちのことも、
地獄に落ちるかもしれない、と言ってバカにしています。
要するにKGKって、ごりごりのキリスト教原理主義ファンメンタリズムです。
KGKの職員は、バカだらけだから、福音派や原理主義ってどういうことなのかも
わかっていません。ほんとにKGKはあぶない団体です。みんな！気をつけて！
173:神も仏も名無しさん
07/11/25 18:02:40 96+tTx+I
>>1
いいかげん帝国主義的野心は捨てたらどうか？
174:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
07/11/25 18:08:41 kCgP1S/t
>>172
ちがうだろ
ＫＧＫは進化論さえ容認のリベラル赤
175:神も仏も名無しさん
07/11/25 18:27:35 NE/brTsR
キリスト教人口を増やすには、、、
什一献金の廃止以外ない。
176:神も仏も名無しさん
07/11/25 18:41:25 TCg+XKTX
なぁーにが什一献金だよ。トイチの取り立てじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
177:神も仏も名無しさん
07/11/25 18:56:52 kYIDh42t
在日やブラジル人を抜くと５０万人をきりますか？
178:はと
07/11/25 19:05:32 64cDuEvI
学校マジメに行かなかったので
政治や歴史のハナシはからっきしだなぁ
いきおい感覚と独断でしか世の中が理解できない。
まあ教会は人を集める機関だから政治と関わる
ということは感覚的に分かる。
マルクスが
ぐれたユダヤ青年だったことは聞いたことあるから
共産主義の主張は信仰への反発の裏に
信仰への憧憬もあるのだろうとは想像できる。
>>149
そこでおもうのですが
やはり
信仰とは生きることなのだからモノカネとも密接でなければ
おかしい
179:神も仏も名無しさん
07/11/25 20:08:18 yQSUuH+f
>>174
君は宗教のことを詳しくないようだな。
宗教的にはごりごりの保守なんだけど、政治的にはリベラルなんだよ。
少しはキリスト教神学の本を読まないとまともな議論にならないよ。
アメリカだと宗教的に保守で、政治的に保守なのが、福音派だけど、
日本だと宗教的に保守でも、政治的にはかなりリベラルなんだよ。
180:神も仏も名無しさん
07/11/25 20:16:38 uhWcjhQK
>>179
「リベラル」の意味を簡潔に説明しなさい。
181:神も仏も名無しさん
07/11/25 20:18:33 xZ9LZGF4
>>178
マルクスはユダヤ人だから希望した
司祭になれなかったと聞いたことがあります。
司祭になれたら歴史が変わっていたかもしれない。
182:はと
07/11/25 20:33:25 64cDuEvI
人種差別？
そういえばヒトラーのユダヤ粛清は信仰心に基づくとか
183:神も仏も名無しさん
07/11/25 20:43:07 NE/brTsR
ユダヤの経済力の影響は、すごかったからだよ。
184:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
07/11/25 20:44:29 CBf7o5wm
>>179
カトリックの要理もお勉強なさってねｗ
185:神も仏も名無しさん
07/11/25 20:53:54 RiDwigL4
>>184 あなたはカトリック要理を権威主義に私用してると指摘がありました。
186:神も仏も名無しさん
07/11/25 20:57:41 NE/brTsR
カトリックの要理て何？
187:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
07/11/25 20:58:28 CBf7o5wm
>>185
分派のねたみです
188:神も仏も名無しさん
07/11/25 21:02:48 NE/brTsR
分派を作ってはならぬと聖書にありますよね。
189:㊥
07/11/25 21:38:18 xtISHyXC
つかサロメやkgk的ななにかに権威主義の虎の威を借りた集団に萎えるのが
キリスト教からひとが離れる原因だと思うよ
理論上のエンガチョ要因はあるけど結局人間集団の問題ょ
190:神も仏も名無しさん
07/11/25 21:41:41 NE/brTsR
人間集団の問題・・・・
つまり、、、人が集まる以上は罪の集まりか？
191:月見うどん ◆GQVAicDWLY
07/11/25 21:49:26 rZneMLWZ
キリスト教の土着を図るなら、キリシタンの復権を図れば？
こんな貴重な伝統の継承は保護する意義があると思う。
192:神も仏も名無しさん
07/11/25 21:50:42 NE/brTsR
キリシタンの復権て？？？？
193:中
07/11/25 21:55:44 xtISHyXC
隠れキリシタンの事じゃないかな
キリシタンの子供がカトリックになったときに
先祖の墓を誰が守るのかと怒られた事例があるとか
194:南無大師遍照金剛
07/11/25 21:56:17 W/AW1h7H
(°∀°)日本人の嗜好に合うようにキリスト教を変える
195:月見うどん ◆GQVAicDWLY
07/11/25 21:57:40 rZneMLWZ
キリシタンの信仰はカトリックによって否定されたからね。
196:神も仏も名無しさん
07/11/25 21:58:51 NE/brTsR
先祖の墓は寺に管理委託できるよ。
197:神も仏も名無しさん
07/11/25 22:02:37 nsNShJJY
一億総ＫＧＫ化計画
198:神も仏も名無しさん
07/11/25 22:13:21 lG0fBhxd
キリスト教徒が例えば総人口の１０％、２０％を越えたら何が変わり、何が無くなるとイメージ出来るのだろうか、具体的に？？
199:りんご ◆oPXbhrKCUQ
07/11/25 22:24:15 6dHm1Pjf
ユダヤの末裔であることを日本人が知ること。伊勢神宮の秘密を日本人が理解すること。
世界大恐慌が起きること。ラプチャーがおきること。
以上のようなことが起きたらイエスこそ真のメシヤときずく。
200:神も仏も名無しさん
07/11/25 23:46:32 msfriNux
理科の教科書から生物の進化が消えるんじゃね？
201:神も仏も名無しさん
07/11/26 02:57:01 /mb5Gghi
>>200
メンデルはカトリックの修道士で植物学者だけど。
202:神も仏も名無しさん
07/11/26 03:27:33 sOerb0qh
フィリピンのカトリックと韓国のペンテコステ派とユタのモルモンを強制帰国させる。
203:神も仏も名無しさん
07/11/26 07:39:41 fo6WVV8J
日本中の大学生を強制的にKGKに参加させればいいんだよ。
KGKの主事はすばらしい人々なので、日本中の大学生がKGK主事みたいに
なりたいと思ってしまうと思います。だって、ろくに働かなくても公務員
並の給料をもらえるのがKGK主事だから、そういうふうになりたいと思う
ようになる怠け者の大学生が続出することは確実だと思います。
204:神も仏も名無しさん
07/11/26 20:46:31 QnpErRwk
ばかだなぁ、あくせく働く一般信徒がいるから献金を集められるんじゃないか
君みたいな怠け者を増やしても意味ないじょ
205:神も仏も名無しさん
07/11/27 00:36:15 jIQ8EeAw
ＫＧＢと言うと、あの御茶ノ水の某ビル３階のアレ？
206:神も仏も名無しさん
07/11/27 16:39:59 NiqAOwG2
みんなに質問
日本で「いわゆるクリスチャンが増えない」根本理由は何だと思うか
（A) 日本人は大半が唯物論主義であるから本質的にキリスト教は信じるのが非常に難しいから
（B) 日本人は大半が他教信徒（主に仏教信仰者）であるから本質的にキリスト教は信じるのが非常に難しいから
（C) キリスト教は現実に信じても何もご利益がないから
これらのどれなのか？
207:神も仏も名無しさん
07/11/27 17:35:17 +ERAHpWw
プロテスタントは反キリスト６６６だ、ダミアンだ。
208:神も仏も名無しさん
07/11/27 21:48:24 LISUbA0b
>>206
(Ｄ)宗教がめんどい
209:神も仏も名無しさん
07/11/27 21:51:18 k/BmTWVf
>>206
（Ｄ）聖書で何を言っているのか分からない。
ってのは？
そういうのは、多分オレだけの事だろうけどね。
偉そうな難しい言葉を並べられると、何か威厳を感じてしまうってのは日本人の弱点かもしれない。
むかし進駐軍の最高司令官マッカーサーが、在日駐留軍を前に演壇上からまず何を言うか、多くの人が聞いていたそうな。
「勇猛果敢なる我将兵に告ぐ・・・・・」とでも言うかと思っていたら、ひとこと「Boys！」
友達から聖書を貰ったことがある。
「もう持っているからいらん」というのに勝手に置いていった。
それは見開きで片面が和訳、もう一面が英訳のものだった。
イエスが弟子を前に長々と回りくどい表現で書いてあったのだが、次ページの英語では単に「He said･･････」で終わり。
何で日本人のオレが英訳で納得してんだ！ってのが心境であった。
日本語には敬語というのがあるが、それも年に何度も使わないような最上語ばかりで書かれると正直つかれる。
最近じゃ現代語にしたのも配布してるらしいが、いっそ敬語の概念のない○○弁みたいな方言で書かれたほうが理解しやすいと思う。
「イエスさんは言ったべさ、おめら悔い改めな・・・・・」
自分で勝手に結論付けたのだが、日本人てのは神主さん坊さん神父さん等の前で一緒に手を合わせるのが信仰だと思ってんじゃないの。
某カトリック女子高のパンフには、マリア像の前で生徒達が祈っているような写真があるけど、ただ祈るだけじゃないのかなあ。
卒業と同時にシャバに出て、それでお終い・・・・・なんじゃなかろうか。
「本質的に信じるのが非常に難しいから・・・・」という問題以前に、祈ればいいという段階で止まってるような気がする。
祈る対象が、御神体・御本尊・キリスト像かの違いで、聖書や仏典に従って生活する宗教観が元々ないのかもね、特にオレは。
210:209
07/11/27 21:54:35 k/BmTWVf
>>208で(Ｄ)使われちまったから(Ｅ)に変更
211:神も仏も名無しさん
07/11/27 21:55:59 XjUgnzAn
仏はさまざまにいまし、神は八百万おわしますゆえ→Ｂ
212:神も仏も名無しさん
07/11/27 22:17:45 NiqAOwG2
>>208
なるほど。ということは広い意味で（A)でいい？
>>209
なーるほど。
>卒業と同時にシャバに出て、それでお終い・・・・・なんじゃなかろうか。
>「本質的に信じるのが非常に難しいから・・・・」という問題以前に、祈ればいいという段階で止まってるような気がする。
>祈る対象が、御神体・御本尊・キリスト像かの違いで、聖書や仏典に従って生活する宗教観が元々ないのかもね、特にオレは。
てことは、若干（A)的だが広い意味では（B)でいいかなーとも。
>>211
これで（B)２票かな。
後ほかの人はどう？
213:神も仏も名無しさん
07/11/27 22:21:07 CwS6HjA/
異教徒であれ寛容であること。
214:神も仏も名無しさん
07/11/27 22:24:06 4W4EiwHN
キリスト看板を増やす
215:神も仏も名無しさん
07/11/27 22:34:26 XvcThiNn
>>209
>某カトリック女子高のパンフには、マリア像の前で生徒達が祈っているような写真があるけど、ただ祈るだけじゃないのかなあ。
>卒業と同時にシャバに出て、それでお終い・・・・・なんじゃなかろうか。
卒業して数年か数十年後に洗礼を受ける人は意外と多い。
先祖供養と墓の守りをしてくれないのではとの親の心配による
反対から洗礼を受けるのを悩む人が多い。
216:神も仏も名無しさん
07/11/27 22:39:25 NiqAOwG2
>>215
それってのは自分では本気で「信じているが」周りの事情で信者に成れない
ってことかな、だとするとそれは新しい項目だ。
（D) 親や家族の反対や干渉、都合で信者になるわけにいかないため
217:神も仏も名無しさん
07/11/27 22:46:07 CwS6HjA/
信教の自由は日本にはあるさ。
218:神も仏も名無しさん
07/11/27 23:03:39 XvcThiNn
奥さんが教会に行くのを嫌がるご主人も中にはいるし
伴侶に感化されて洗礼を受ける人もいる。
219:神も仏も名無しさん
07/11/27 23:04:04 gyuiRKqV
非合理的、非理性的教理を軌道修正しない限り壊滅状態は時間問題。
220:神も仏も名無しさん
07/11/27 23:20:19 CeVS8W8U
神はただ信じるだけではなく公の前で御子の勝利を宣言する勇気ある者を求めている
221:神も仏も名無しさん
07/11/27 23:34:36 k/BmTWVf
今年からクリスマスの商業利用をするには、教会の認可と使用料の徴収を義務付ける。
ただし改宗すれば免除の対象となる。
222:神も仏も名無しさん
07/11/28 00:10:08 iEjNg1nC
クリスマスは商業利用のためにあるような希ガス。
いえすの復活の方が大切。
223:神も仏も名無しさん
07/11/28 00:48:20 fvmALf8v
カトリックのミサ、何回か行ったけど誰１人声もかけてくれなくて
終わるとさっさと帰ってしまう。新人がきても無視知らん顔。
どこから来たの、とすら聞かれないのには参った。
まったく新しい人を受け入れたがらない（逆に新人は来るな、という態度）に呆れた
これじゃ衰退していくのは当たり前じゃないでしょうか？
ちなみに日本に来ている外国人の行くプロの教会では大歓迎されましたが。
224:神も仏も名無しさん
07/11/28 00:52:41 fvmALf8v
>>35
初めに行ったときから声もかけない、何も教えてくれないなら普通の人間はいつきませんよ
225:神も仏も名無しさん
07/11/28 00:56:37 8aItFdgZ
>>209
同意。
日本語の聖書は慣れない言葉遣いが多くて馴染みにくいが、英語のはシンプルなのな。
日本語聖書の訳がいかんよ。
226:神も仏も名無しさん
07/11/28 00:58:35 8aItFdgZ
>>206
その中で選ぶならAとCだな。
日本人は仏教をまじめに信じてるわけではないからBは無いよ。
227:神も仏も名無しさん
07/11/28 01:03:53 8aItFdgZ
つか、木の実を食べた原罪とか十字架による贖いとか、
そういう概念が日本人には意味不明というかしっくりこない気がする。
俺も分からん。
228:神も仏も名無しさん
07/11/28 01:06:39 8aItFdgZ
「死後さばかれる」とかの不気味なキリスト教看板が全国に貼られているのもマイナス要因だろうね。
子供の頃怖かった。
229:神も仏も名無しさん
07/11/28 01:08:30 8aItFdgZ
あとはやっぱ、なんか日本のキリスト教徒がお高く止まってるようなイメージがあるからだと思う。
良く言えば上品なんだが、庶民的なイメージがない。
230:神も仏も名無しさん
07/11/28 01:08:46 iEjNg1nC
キリスト教なんてすぐには、理解できませんよ。
いろんな集会にいくのもひとつかな。
231:神も仏も名無しさん
07/11/28 01:11:48 8aItFdgZ
その点、創価学会なんかは庶民的だったんだと思う。
232:神も仏も名無しさん
07/11/28 01:14:52 gUNTld+j
>>224-225
これは新しいから追加する。
（E) 教会の人がフレンドリでない（特にカトリック）
>>209>>225
んじゃこれも増えた。
（F) 聖書の日本語がどうもいまいちわかりにくい。敬語とかが特にわずらわしい。
>>226-228
オッケー、(A)(C) に１票ずつ追加。
233:神も仏も名無しさん
07/11/28 01:16:31 gUNTld+j
>>229>>231
わかった、（E)に１票追加する。
234:神も仏も名無しさん
07/11/28 01:28:47 8aItFdgZ
30年近く日本に暮らして来て、キリスト教の勧誘を受けたことがほとんどない。
勧誘してくるのはエホバの証人と統一教会ばかりだよ。
235:神も仏も名無しさん
07/11/28 01:31:25 8aItFdgZ
しかもカトリックのミサ行ったら挨拶も何もなし。
エホバと統一はこれでもかってくらい笑顔で話してくれる。
エホバと統一ばかりが増えるのはある意味当たり前だと思った。
236:神も仏も名無しさん
07/11/28 02:25:35 LINwQE33
>>224
そーかー。
教会の人は祈るためにミサに来ていて、新人の世話をする為だとは思わなかったから
信者に余計な負担かけて迷惑かけたくなかったｗ
受付で、「聖書と典礼」を渡してくれるから自分で何度か教会に通ってミサに慣れたし、
あまり人と関わりたくない時期だったからかえってその方が良かった。
どこの教会でも疑問点はこちらが礼儀正しく聞けば親切に教えてくれた。
カトリックの場合、名前や住所を書かされることもないし未信者でもミサに参加させてもらえるのは有難い。
これがプロテスタントの福音派の教会だと名前や住所、電話番号を書かされて勤務先までしつこく聞かれ
個人のプライバシーが信徒に筒抜けらしい。どちらが良いかは個人の選択による。
237:神も仏も名無しさん
07/11/28 08:07:24 8aItFdgZ
そういう人もいるんだな。
人それぞれだ。
238:神も仏も名無しさん
07/11/28 08:36:22 hICp4w/H
宗教法人キリスト者学生会（KGK）は、正統的なプロテスト団体だと標榜して、
全国各地の大学に、職員が無断で侵入して、信者作りをしていますけれど、
実際は、キリスト教原理主義のキリスト教であり、なおかつ、政治的な左翼
思想を刷り込もうと必死です。信仰を持って自分を成長させて、よりよく充実
した人生を送りたいと思って、KGKに関わった人は、結局のところ、そういう
ことにはなりません。これ以上悲しい思いをする人を出さないためにも、
みなさんに悪質な勧誘の実態を知ってもらいたいと思います。
239:神も仏も名無しさん
07/11/28 10:01:51 ChK7YAYj
在日とＢ落の組織なんかに誰が入りたいかよｗ
240:神も仏も名無しさん
07/11/28 15:43:23 sUT/usAx
キリスト者が行く霊界は韓国人や在日でごったがえし。
そこが天国かどうかは知らんけど。
241:神も仏も名無しさん
07/11/28 16:48:42 nyholVHV
>>240
＞ キリスト者が行く霊界は韓国人や在日でごったがえし。
霊界まで行って戻って来たのかw
242:神も仏も名無しさん
07/11/28 20:55:50 sUT/usAx
>>241
ヴァカ。低脳。
243:神も仏も名無しさん
07/11/28 21:12:12 2jQTkIFu
ずいぶん前、下宿先の家で、外人さんから伝道された事がある、
何回も来られるから、下宿先の家の人に相談したら
「日本の仏教を信じてます」と言って断りなさいと言われ
次来られた時「あなたは神様を信じてますか？」と言われ
「信じてます。けど日本の仏教を信じてますから」と言ったら
まじまじと見つめられ、「あなたは神様に愛されてます」だって、
あーあー、あの時伝道されてたらなー。
244:神も仏も名無しさん
07/11/28 21:20:26 O8RFZdep
されてたら何？
245:神も仏も名無しさん
07/11/28 21:21:46 2jQTkIFu
キリスト教って伝道に熱心じゃないし、教義自体にムリがあるんじゃない、
処女懐妊とか、今時だーれも信じないだろうし、納得いかない事じゃない、
信じるのにムリをしなければいけないというか、スーっと心に入っていかない
もん。
246:神も仏も名無しさん
07/11/28 21:32:29 hICp4w/H
宗教法人キリスト者学生会（KGK）のようなすさまじい団体を野放しにしている限り、
日本にキリスト教が広まるわけはないと思います。あのような害悪を野放しにすることは、
決してゆるされないと思います。
247:神も仏も名無しさん
07/11/28 21:32:32 2jQTkIFu
>>244
人のせいにしたくはないけど、今よりかはましに生きていただろうなぁって・・
他宗教に伝道されたの、、でも、キリスト教に伝道されてたら、イエス様の事
好きになってただろうか？
248:神も仏も名無しさん
07/11/28 21:43:41 2jQTkIFu
あーあー、あの時伝道されてたらなー。
誰もいないと思ってバスの中で聖書読んでた時、なんと後ろの席にクリスチャンが、
聖書は慎み深く読むものだ、と言われ聖句のプレゼント。偽キリストがどうたら
という箇所、よく考えなさいって。これからもよろしくって名刺ももらったけど、
だれがそんな連絡する訳ないでしょう、教祖を否定されて、
もう少し伝道の仕方が違ってたら、もしかしたらキリスト教に伝道されてたかも
しれないのに・・・キリスト教は伝道の仕方、もうちょっと考えないといけないん
じゃないの？関係ないけどね。今はキリスト教にもあまり興味ないし。
249:神も仏も名無しさん
07/11/28 21:45:20 29KrO83H
隣の芝は青いってやつだな
250:神も仏も名無しさん
07/11/28 21:54:03 2jQTkIFu
ずいぶん昔の事だけどね、
ところでさ、聖書って声に出して読んだらいけないものなの？
251:神も仏も名無しさん
07/11/28 21:59:01 jLZfPjI1
>>206
>>216
>>232
（G) キリスト教関係者の伝道が下手
イエスが人間の罪を贖って十字架で死んだとか、聖書に書いてあることは真実とマジ顔で言い切られても、
正直、洗脳するつもり？と困ってしまう。
教会の礼拝にしても圧倒的多数派の年寄り向けにプログラムが組まれてたら、若者には辛いよね。
あと地域行事や冠婚葬祭への参加を拒否したり、態度が（非信者視線で）悪かったりすると、
決して良いイメージは抱かないよね。
パワーフォーリビングや韓国芸能人を広告塔にしたイベントもイタいだけだったし。
252:神も仏も名無しさん
07/11/28 22:08:18 29KrO83H
声に出して読んだらいけないってことはないでしょう。
教会で音読したりしますし。
個人的にはバスの中で読んでも別にいいと思いますけどね～。
バスの中で声に出して読んだら、ちょっと目立ちますけどｗ
253:神も仏も名無しさん
07/11/28 22:21:11 2jQTkIFu
だから誰もいないと思ったの。>>252 声に出して読むのはいいんだ、
あの頃は一日40ページ読んでたもんなー。聖書には40数よく出てくるでしょ、
だから、よし、40ページ読もうと思って、単純だったんだなー今もそうだけど・・
254:無教会
07/11/28 22:21:27 iZ8WpNDQ
クリスチャンファミリーで育ち、高校生の頃から信仰を持つようになった一般人です。
無教会での聖書集会は、牧師がいないため、年長のメンバーが持ち回りで聖書講義を
行なうようになっています。
現在４３才ですが最年少。高校生の頃からずっと最年少でした。最高齢は９９才、
僕に一番近い方で45才の女性、その上は58才くらいの男性で、20数名のメンバーの殆どは60才以上です
それで、昨年から数ヶ月に１度、聖書講義を受け持つことになり、戸惑いながらも
４回ほど受け持ちました。まあ、伝道者の一人になった訳です。
それで、同世代や若年層、子供たちへの伝道について少し考えるようになりました。
確かに、キリスト教の伝道の方法はアナクロですが、チャラチャラしたことはふさわしくないと感じます。
真摯に、そして静かに落ち着いて伝道する方法を模索しています。
伝いたいことは至ってシンプルで、「神様はあなたを愛しておられます。」
このことをきちんと伝えたいのです。
教義的なことを学ぶのは、時が満ちてからでいいと思っています。
自分自身が３才の幼稚園時の日曜学校から、つい数年前まで、聖書集会に参加こそしていましたが
賛美歌とお祈りをした後、聖書講義に時にはほとんど居眠りしてました。
自分が聖書講義を受け持つようになって、はじめて真剣に聖書を読み出した始末です。
これから、ゆっくり聖書を読みながら、教義に付いても学んでいこうと思っています。
自分で聖書集会を主催するなら、興味を持った人に集まってもらい、みんなでピクニックに行きたいですね。
青空の下で、創造主である神様を賛美し、被造物である自然の美しさを感じたいと思います。
255:神も仏も名無しさん
07/11/28 22:25:20 i7DTsE7A
１００の金言よりも空腹時の飯の方が説得力あるもんよ。
キリスト教は文字だけ詰め込んだインテリ気取りだがそんなもん
上野の明日をも知れぬ浮浪者にはなんの足しにもならんのよ。
人に愛を伝えたいなら行動よりはじめることを勧めます。
256:神も仏も名無しさん
07/11/28 22:31:39 O8RFZdep
上野の浮浪者は根性から叩きなおさなきゃダメ
257:神も仏も名無しさん
07/11/28 22:36:29 sUT/usAx
>>253
統一教会の発展はものすごいのは事実。
あれだけキリスト教基盤のある韓国でさえ、
うかつに反対運動できなくなっているらしい。
258:神も仏も名無しさん
07/11/28 22:36:51 i7DTsE7A
甘いなぁ
人間落ちるととことん行くのよ。
根性ある奴は借宿で上野いたとしても直ぐに職見つけて移動する。
曰く段ボールに落ち着いたら終わり。
風呂入らなくても働かずに炊きだしおこぼれに預かる人生に麻痺し出す。
体力は落ち、思考は薄れ目の前に見える視覚と疲労・空腹の感覚のみに
動く。
人生ってやつはいろんな矛盾を含みながら人生でその矛盾、リアルと
対峙できない奴は伝道なんてやっても無駄。浮浪者もリアルなのだ。
259:神も仏も名無しさん
07/11/28 22:41:20 O8RFZdep
一事が万事みたいに言うなよ
浮浪者、統合失調症、性倒錯者と対峙する働きには召されてないもので
260:神も仏も名無しさん
07/11/28 23:08:05 2t8mvaof
法律や合理的な考えだけでは解決できない問題がある。
「いじめ」「うつ」｢虐待」「ニート」などの精神的な問題。
子供のときから「感謝する事」「祈ること」を体験する子供が増えれば
そういった問題はもっと少なくなる可能性があると思います。
それこそキリスト教の出番だと思います。
と天理教の立場から書いてみる。
261:神も仏も名無しさん
07/11/28 23:09:36 hICp4w/H
宗教法人キリスト者学生会（KGK）を見てみたらわかるけど、
伝道する気がない人が、みんなの献金から給料をもらって、ぬくぬくと
生活しているんだから、日本のキリスト教人口がアップするはずがない。
262:神も仏も名無しさん
07/11/28 23:15:00 /KSNqgSv
統一は文鮮明が教祖でキリスト教ではない。
在日はソウカが多いんじゃないの。
キリスト教と朝鮮半島とを結びつけたがる厨房。
263:神も仏も名無しさん
07/11/28 23:42:07 sUT/usAx
流れ読んでないバカ。
264:宮本伝太夫
07/11/28 23:43:00 L3dnOpBJ
主戦論者は悪魔よ
彼らは人々を争いの坩堝に投げ込むだけで
彼ら自身は争いの指示を出すだけで
決して彼ら自身は先頭に立って戦おうとしません。
彼ら、主戦論者の悪魔に騙されないようにしましょう。
265:神も仏も名無しさん
07/11/28 23:44:52 /KSNqgSv
>>263
自分のこと言われたと思ったんだｗ
266:神も仏も名無しさん
07/11/29 21:30:45 Ogjo6BF8
これらを１つでも信じるのは現代日本人にとって極めて困難である
①イエス・キリストは神である
②イエス・キリストは再臨する
③まもなく終末を迎える
④死んだら天国と地獄の裁きがアル
⑤キリスト教の神を信じないものは滅ぶ
⑥キリスト教の神はユダヤ教の神と同じである
⑦聖書は神の霊感によって書かれた正しい書き物である
⑧神は正しい
⑨キリスト教は正しい
⑩キリスト教徒には死後永遠の命が与えられる
267:神も仏も名無しさん
07/11/29 21:48:42 xyZb4vSh
>>266
②に 雲に乗って
②’選ばれたものが引き上げられる。
②”空中でイエスに出会う。
入れといておくれ。
268:神も仏も名無しさん
07/11/29 22:07:52 AZkgOkIH
キリスト教徒でさえ誤りはするよ。
269:神も仏も名無しさん
07/11/29 22:31:55 9T9NIpQS
戦争する奴で一番多いのがキリスト教徒
270:神も仏も名無しさん
07/11/29 23:07:38 TfPhgzAi
キリスト教徒を増やすには、
キリスト教の神が、多神教の中の神の一人になるのがいいだろ。
その上で、初詣は神道、結婚式はキリスト教、葬式は仏教って具合に、
宗教的分業の一端を受け持つ。
271:神も仏も名無しさん
07/11/29 23:15:09 2a1l40d3
>>270
それは単に儀式をやってるだけで中身はない。
272:神も仏も名無しさん
07/11/29 23:37:31 TfPhgzAi
このスレは「どうすれば増えるか」がテーマなんだから、
中身なんかどうでもよかろう。
キリスト教徒になると他宗教の教徒であることを止めなければ
ならないのがいかん。そういう不寛容な姿勢を悔い改めろ。
273:神も仏も名無しさん
07/11/29 23:46:08 2a1l40d3
>>272
本当のことを言うと批判されたと思って直ぐに不寛容だと攻撃するのが大半の日本人。
日本の現状は271に近いんだから何を今更。
274:神も仏も名無しさん
07/11/30 00:09:16 MpsFhS/m
ほお、君は大半の日本人より優れている特別の日本人だと自認しているのかい。
へえｗ
275:神も仏も名無しさん
07/11/30 00:12:30 MpsFhS/m
キリスト教徒が増えない理由は、キリスト教徒であるという理由で
大半の日本人よりも上にいると勘違いする奴らのせいかも知れんな。ｗ
276:神も仏も名無しさん
07/11/30 00:28:21 riaM9zbW
>>275
それ実際あるんじゃね？
キリスト教徒はなんだかんだで上から目線なんだよ
277:神も仏も名無しさん
07/11/30 00:28:44 oNwNiMnW
なるほどｗ
278:神も仏も名無しさん
07/11/30 00:30:26 f6uGS3iW
>>274
いつものパターン。日本人を批判すると直ぐにそうなる。
儀式や十字架等、格好だけを真似てもキリスト教徒は絶対に増えないってこと。
何故なら殆どの日本人はその意味を考えようともせずにただ真似てるだけだから。
同じ日本人として残念だけどこれが真実。
それよりもキリスト教系のボランティア活動でも体験した方がずっと効果的。
お休みん
279:神も仏も名無しさん
07/11/30 02:53:53 3PlZ42JD
日本キリスト教団の何人かの牧師にどうして日本でクリスチャンが増えないのか
という質問をしたら、答えは「日本人は馬鹿だから」というのが大半でした。
280:神も仏も名無しさん
07/11/30 03:24:41 Wq2Z4S8E
日本でキリスト教徒を増やすには簡単だよ
御利益宗教にすれば増える
281:神も仏も名無しさん
07/11/30 03:46:15 riaM9zbW
だからそうやって日本人を見下してるからキリスト教は受け入れられないんだろうが
282:神も仏も名無しさん
07/11/30 04:21:55 a6ATT1/9
神仏習合しかないですね。
283:神も仏も名無しさん
07/11/30 06:29:11 3PlZ42JD
私は信仰によって神に近いところにいる。だから信仰を持たず神から遠い人々は、我々より真理から遠い点で人間として劣っており、我々より低い人種である。
これが日本人クリスチャンに共通の心情だろうね。
284:神も仏も名無しさん
07/11/30 06:52:52 KYUHp+BU
正直、キリスト教徒とかいう連中を人間的に信頼も尊敬もできない。
285:恵美子
07/11/30 06:56:36 r9/ymDKR
エホバみたいに熱心に布教しなさいよ！こちとらモノホンのキリスト教なんだから あんな偽キリストに負けてたまるかってんだ！
教会信徒がもう少し熱心に布教したら、信者は増える 保証する
特伝の時だけじゃ駄目
いつもトラクトを鞄に忍ばせ 街中で布教しなさい。マーチジーザスしたり、テレビに積極的に出たり、ネット書き込みで布教したり、とにかく祈って悪霊を追い出し、病を癒し神の国を宣伝しなさい。もうすぐ主の御帰還よ！頑張ろうみんな
286:神も仏も名無しさん
07/11/30 07:08:48 Dvfha1OY
まずお前がやれよｗ
287:恵美子
07/11/30 07:15:34 r9/ymDKR
創価学会、正宗から破門されたにも関わらず図々しく解散しない無神経な朝鮮人カルト それでも彼らの熱心さ団結力は見習うべし。軍隊式な組織力で私たちクリスチャンも 主の至上命令｢行って人々を弟子としなさい！を実行しようではありませんか
288:恵美子
07/11/30 07:18:21 r9/ymDKR
>>286
やってます。で あんたは？
289:神も仏も名無しさん
07/11/30 07:33:50 Dvfha1OY
俺はキリスト教撲滅のためにがんばってるよｗ
290:恵美子
07/11/30 07:50:29 r9/ymDKR
まあ、頼もしいお方ですこと
ホホホホホ(^O^)
291:無教会
07/11/30 10:39:15 E2vdNjaN
「蛇のようにに聡く、鳩のように柔和になりなさい」マタイ10-16
292:神も仏も名無しさん
07/11/30 11:15:12 WEEQAVeF
偶像(悪魔)礼拝の仏教、神道が無くなると、食うに困る人間が沢山いるから、難しいだろうな。
293:神も仏も名無しさん
07/11/30 22:37:21 zBqJAIRj
, ;,勹
ノﾉ `'ﾐ
/ y ,,,,, ,,, ミ *警告*
/ 彡 `ﾟ ﾟ' l
〃 彡 "二二二夜二二二二二二二犯二二二二二二二つ
| 彡 ~~~~ミ 自分を絶対化するのはお控え下い
,-‐― |ll 川| ll || ll|ﾐ―-､
／ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ 夜 ＼＼ / / 犯 |
294:神も仏も名無しさん
07/12/01 01:28:41 4G+ZTCWR
ねえねえ一神教っつう割には、国によってはイエス像よりマリア様の方が崇拝されているけど、あれってアリなの？
と言うより、偶像礼拝って矛盾しないの？
もう一つ、日本のキリスト教徒も欧米人みたいな目でユダヤ教徒を見ているの？
295:神も仏も名無しさん
07/12/01 02:06:56 XUD87iYV
キリスト教には拒否感あるな
296:神も仏も名無しさん
07/12/01 05:24:28 O5R3ErFp
日本のキリスト教は負け犬の最後の砦みたいなもんだな、実際。
無能な連中が神の名の下に社会やその他の人々を批判して、狂ったワンコのように精神的オナニーをする。
297:神も仏も名無しさん
07/12/01 07:09:52 tEIwQ632
統合失調症乙
298:神も仏も名無しさん
07/12/01 07:40:24 O5R3ErFp
自己紹介乙
299:神も仏も名無しさん
07/12/01 10:30:48 DiGP9vs5
昨日から外をキリスト教の街宣車が走ってるｗ
声のトーンからして聖書配布協会
不気味だっつのｗ
300:神も仏も名無しさん
07/12/01 11:29:37 ncDu8Gxi
丸森グループ
301:神も仏も名無しさん
07/12/01 11:46:04 ncDu8Gxi
宮城県の丸森町の掲示板の ゆきこさ～ ん
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
302:神も仏も名無しさん
07/12/01 11:48:30 4G+ZTCWR
秋葉で仕事してるけど、やはり街宣車がウザい。
～せよ、みたいな命令口調は、何じゃ！
303:神も仏も名無しさん
07/12/01 14:47:38 Zxgep540
クリを増やしてどうするの？害基地牧師の被害者なんて少ない方がいいだろ。
304:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/12/01 15:31:04 KN7FKfoC
日本社会党ってキリスト教社会主義から始まったんだな。
305:神も仏も名無しさん
07/12/01 19:51:19 p4fNeD9M
社会党は議席数も僅少になっちゃったね。
危急存亡ぶりが日本のキリスト教とかぶる。
306:神も仏も名無しさん
07/12/01 19:54:58 IkuBAI0D
献金強要を何とか汁。
307:おてんば私立大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/12/01 20:51:26 V+ePuLiI
せめてキリスト教は、イスラム教を凌ぐぐらいには立派にならないと、日本での普及は難しいだろう。
それに仏教や神道を軽視している日本のキリスト教徒の現状からしても、これは岡田茂吉の言葉を借りると「慢心取り違い」でしかないことになる。
だって、仏教や神道にしたってキリスト教よりは大らかで合理的であるのだから。
>>1
まずは「日本教」の理解に努めましょうや。
「日本教」を理解して熟知できてこそ、日本でのキリスト教の普及は可能になるというもんだ。
間違っても欧米キリスト教の物差しで以って、日本を計ろうなんて無謀なことを考えていてはいけないよ。
308:神も仏も名無しさん
07/12/01 20:53:33 IkuBAI0D
日本人は戦前の反省から特定の特定の宗教を
信ずることを嫌がる体質を思われる。
309:神も仏も名無しさん
07/12/01 21:13:59 IkuBAI0D
日本でキリスト教を普及させるためには、
まず、献金強要をなくし、親しみやすさを増やす以外にない。
310:神も仏も名無しさん
07/12/01 22:09:22 IkuBAI0D
教会の敷居の高さを何とか汁
311:神も仏も名無しさん
07/12/01 22:12:24 oUAcPZir
クリスマスコンサートに誰か誘って教会に行くかもな
さて、誰にしようかな
312:神も仏も名無しさん
07/12/01 22:14:08 IkuBAI0D
そこらにおる人全員教会へ招待したらいいよ、。
313:神も仏も名無しさん
07/12/01 22:15:45 tEIwQ632
偏差値の低い高校大学はすべてミッション系にすればよろしい
314:神も仏も名無しさん
07/12/01 22:38:34 oUAcPZir
クリスマスだけは、ぎゅうぎゅうで入らないから
一人しか誘えないかも
315:神も仏も名無しさん
07/12/01 22:52:38 DrzbNxtY
クリスマスコンサートを望むなら教会に行っても失望すると思う。
音楽会に行った方がまし。
316:神も仏も名無しさん
07/12/01 23:37:06 tEIwQ632
教会のつまんないコンサートに我慢できなきゃ
クラシックコンサートなんてもっと耐えられない気がするが
317:神も仏も名無しさん
07/12/02 00:07:55 aqL+SFgT
>>316
教会は神を賛美する場で
クラシックのコンサートに行く人が信仰があるとは限らない。
日本人がクラシック音楽を理解出来るのかと日本の演奏家に聞いた
外国人の意図するところが分かる気がする。
318:神も仏も名無しさん
07/12/02 00:10:03 jUsvEgaO
パレスチナと言ったら真っ先に故アラファト議長を思い浮かべるが、
以前テレビで彼がクリスマスを祝っている画面を見て驚いた。
で、本屋で『コーラン』を立ち読みしたら、マリアとイエスが出てきたのにも驚く。
キリスト教徒が自分らをユダヤ教のバージョンアップと思い込んでいるように、
イスラム教徒も自らをユダヤ・キリスト教の最新バージョンと考えているらしい。
和菓子屋の『元祖』と『本家』の争いみたいだな。
互いが、その「違い」を突つかずに、「目をつぶる」だけで事が丸く納まりそうな気がする。
さすればクリスマスも平和の象徴となりえるだろう。
何が言いたいかと・・・・つまり、日本で増えないのは海外の揉め事も一因じゃないのかと・・・・。
319:神も仏も名無しさん
07/12/02 00:14:56 jUsvEgaO
ID:がEgaOになっている。
320:神も仏も名無しさん
07/12/02 00:14:57 eqYr6CDY
今ファッション業界では、マリアのメダイや、
ロザリオを身に付けるのが流行っているらしい。
手にすれば、それらのことについて
ちょっと調べてみたくなったりするかもしれない、
そこから教会に行ってみようと思ったりする人がでてくるかも。
321:神も仏も名無しさん
07/12/02 01:46:40 JaaNKtCG
>そこから教会に行ってみようと思ったりする人がでてくるかも。
そこで朝鮮人牧師に出くわすのだ。
322:神も仏も名無しさん
07/12/02 02:06:27 aqL+SFgT
>>321
＞ そこで朝鮮人牧師に出くわすのだ。
牧師はプロテスタントで
メダイやロザリオはカトリックのもの。
ロザリオはアクセサリーじゃなくて祈りの道具。
323:神も仏も名無しさん
07/12/02 03:58:00 kKOPjO6d
どうすれば、日本でキリスト教徒は増えるか2
→やる気が無い牧師をどんどんクビにすればいいんだよ。
324:神も仏も名無しさん
07/12/02 05:04:42 V7HYzr4f
>>323
ろくに献金もしないで文句ばかり垂れる信徒に出て行ってもらえれば
結果的に教会の質の向上が図れるかもしれませんよね。
325:神も仏も名無しさん
07/12/02 09:20:52 Syb19Q11
御神体が鏡とパンの差なんだよね
しかし神さんがパンってＷ
326:神も仏も名無しさん
07/12/02 11:05:34 X92rRW+n
神道、仏教との掛け持ちを認めれば信者はもっと増えると思う。
327:神も仏も名無しさん
07/12/02 11:55:04 PhMJ92bH
自称ＫＧＫで傷ついた自演坊や、こんなところにいたんだ。
自分のスレをこんなに残してるくせに・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
自分のブログでも騒いでるくせに・・・
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
こういうことしてる坊やが福音とか伝道とか語ること自体がどうかと思うがね・・・？
サロメ様を筆頭に信者の皆様、坊やだってお仲間なんだから優しく導いてやってくださいな。
328:神も仏も名無しさん
07/12/02 12:24:58 kKOPjO6d
クリスチャンって粘着質なきもい人が多いから、教会に来た一般人が引くんだろうね。
まともに働かない牧師のために、生活保護費みたいになっちゃってる牧師の給料を
あげるためにいっぱい献金するのって、牧師を甘やかすことであり、それは不健全だよ。
329:神も仏も名無しさん
07/12/02 12:38:41 RiP9C+Js
在日や元カルトの牧師なんかを有り難がって献金する神経が理解できない。
330:神も仏も名無しさん
07/12/02 13:24:19 kKOPjO6d
リーダーに値しない人をかわいそうに思って彼らの生活の維持のためにお金を
いっぱい献金するのって、かえって罪つくりだと思いますよ。
331:神も仏も名無しさん
07/12/02 13:34:00 M2fegT3A
いつも偉そうになさってる牧師先生を日雇い派遣に送り込んでみたい。
きりっと勇ましい引っ越し屋のお兄ちゃんに
息絶え絶えになった牧師先生のへっぴり腰を罵って貰いたい…
332:神も仏も名無しさん
07/12/02 14:16:49 kKOPjO6d
そうですよね。だめ牧師の研修として、日雇い労働がいいと思います。
イエス様も肉体労働者でした。牧師って書斎で本読んで説教を何日もかけて
作っているという非イエス様的な生活をしているので、一般社会の人々の
苦労を少しはしてほしいですね。そうすれば、現実と遊離した説教が減って、
信者がアップするかもね。
333:神も仏も名無しさん
07/12/02 15:24:33 z0hw0d4v
牧師と神父ってどこがどう違う？
334:神も仏も名無しさん
07/12/02 15:29:20 kKOPjO6d
牧師はプロテスタント
神父はカトリック
神父は結婚できないけど、
牧師は結婚するので奥さんと牧師館でセックスしています。
牧師はおおむね子だくさんです。
335:神も仏も名無しさん
07/12/02 15:35:07 BYBkm1gK
稼ぎが少なくて献金すると生活が苦しくなるのなら、素直にそう言って
赦しを請えばいいのに、頭を下げたくないからと牧師批判をしたりする。
こういう人たちは何をしに教会に行っているのやら…
一度問い詰めてみたいものですね。
336:神も仏も名無しさん
07/12/02 15:47:47 g0GMIMb4
神父になるのは大変だけど
プロテスタントなら比較的容易に牧師になれる教会もある。
例→聖神中央教会
そんな教会に行かなくても他にも教会はたくさんあるのに
337:神も仏も名無しさん
07/12/02 18:15:19 kKOPjO6d
ID:BYBkm1gKは、金の亡者のいばりんぼう牧師先生なんでしょうね。
338:希望(*^_^*) @人を助けるのに理由なんているのかい?
07/12/02 18:24:00 hPRo4UcT
>>334
アメリカのハーバード大学とかは、牧師養成機関からうまれたけれど、
日本でも同志社大学、立教とかは、きちんと神学を勉強しないとなれないのよ。
聖神中央教会は、その教えからいって、日本のキリスト教系新興宗教団体の一つだよ。
なんでも、プロテスタントという枠に括らないほうがいいと思う。
339:希望(*^_^*) @人を助けるのに理由なんているのかい?
07/12/02 18:33:35 hPRo4UcT
??334
神は男女を創造し、愛し合うことによって、生命のつながりを大切にされた。
男女がいなければ、生命は滅びるのよ。
もちろん、セクハラ犯罪や、多数の人との性交渉を持つのはいけないけれど、
夫婦として愛し合うならば、何も問題はないだろう。
男性も聖職者になれるし、女性も神様から造られた大切な存在。
340:神も仏も名無しさん
07/12/02 18:47:21 VHY6TnWk
神父と牧師の区別も知らん人がいる限りキリスト教徒は、日本で増えんな！ちなみに正教会の司祭も神父で結婚可能！
341:神も仏も名無しさん
07/12/02 18:51:38 elJJKs7B
カトの司祭の独身制も、実は面向きだけなんだよな。
342:神も仏も名無しさん
07/12/03 15:49:49 Bujc2p7U
>>1
挑戦塵や童話の隠れ蓑として
反社会的活動をすることが無くなれば
増えるんじゃないかと思います。
343:神も仏も名無しさん
07/12/03 15:50:50 FNUqg15X
ふたなり、ショタ、やおいは人類が生み出した最も愚かなもの
344:神も仏も名無しさん
07/12/03 15:54:44 4pZOcqjy
>>1
まず神が存在する証拠が無ければ話にならん
345:神も仏も名無しさん
07/12/03 19:38:50 qW3YnGmM
最近、キリスト教の街宣車がうちの近所を走ってる
声は例の「キリストを信じないものは地獄に落ちる」てのと同じｗ
346:神も仏も名無しさん
07/12/03 19:42:53 sQhFHhkJ
信教の自由だからべつに、、、、
いいじゃん。
347:神も仏も名無しさん
07/12/03 19:50:24 sQhFHhkJ
自分たちだけが偉い・・・・の理屈をなくすことですなあ。
とくに、プロテスタントはそれが強い。
自分を低くする者は、神様に高くされることを忘れている。
348:神も仏も名無しさん
07/12/03 19:59:41 qW3YnGmM
>>346
ダメなんていってないじゃんｗ
349:神も仏も名無しさん
07/12/03 20:24:19 HoSp1l8j
>>347
俺たち弱者の人権を踏みにじるな、ゴルァ！
お前らは強者なんだから俺たちの権利を尊重しろ、ヴォケェ！
と実に謙虚な人たちばかりですよ
350:神も仏も名無しさん
07/12/03 21:14:09 SJufoZcN
>>347
はぁ？
カトリックの方がはるかに妙なプライド高いぞ。
人間的に腐ってる奴はカトリックが圧倒的に多いね。
351:神も仏も名無しさん
07/12/03 21:37:28 fKhSru6e
カトリックも様々な人いるんだけどな
どっちに所属してようがその人はその人でしょ
352:神も仏も名無しさん
07/12/03 22:24:40 FFo2Werm
カトリックだプロテスタントだと平和ボケ日本の象徴のようなスレ
353:神も仏も名無しさん
07/12/03 22:52:50 fKhSru6e
>>347
逆な気するけどねここでは
帰一だとか上から言うカトもいるし
354:神も仏も名無しさん
07/12/03 23:04:58 fKhSru6e
どっちでもいいよ キリスト教なら
355:神も仏も名無しさん
07/12/04 00:52:23 IMsRU/TR
キリスト教徒増やしてどうすんだよｗｗｗ
356:神も仏も名無しさん
07/12/04 00:57:34 CKBJXRw6
一つの教会で躓いてアンチキリスト教になるくらいなら
ずっとノンクリの方がマシだな。
357:神も仏も名無しさん
07/12/04 00:58:16 yLxpMdgx
伝道第一のｷﾘｽﾄ教徒に、善きｻﾏﾘｱ人への愛が無いのは、笑えるね。
358:神も仏も名無しさん
07/12/04 01:10:41 7b6W6IAs
人口の割には多すぎる宗教数。信仰を考える人口はたったの１９０万人
１９０万人が未公認も含めて３０００も在る宗教にとりつかれている
俺の友人の友人の友人は七つの宗教の名簿に名前が掲載されている
彼の車のトランクには各宗教の衣服が入っているから驚き、彼の職業は
損害保険の個人営業、昨年の年収は１７００万円を越えている
巧みな話術と大きなゼスチュアーで相手は納得して入る高額保険
359:神も仏も名無しさん
07/12/04 01:12:26 IMsRU/TR
そいつ、やるじゃねえかｗ
360:神も仏も名無しさん
07/12/04 11:39:13 nzd3wgLS
洗礼を受けた人の収入の十分の一をピンハネするのを辞めるといいと思う。
361:神も仏も名無しさん
07/12/04 14:07:48 H32K5HCV
日本のキリスト教徒はもっと自分たちを誇ってもいい。韓国からは少ないと馬鹿にされるが、
信者の質は日本のほうが上。韓国は多いといっても新興宗教だし、日本は伝統宗教がまだそれなりに
機能している。宮中では五穀豊穣をはじめ、国民の幸せ、国家のいやさかの繁栄が、両陛下によって祈られているが、
神事の準備や後片付けはクリスチャンがしているではないか。つまり宮中に多くのクリスチャンが仕えており、国家安寧を祈る神事
を支えているのだ。神の愛がこの国で真に現されている。これを世界中に胸を張って伝えようではないか。
362:神も仏も名無しさん
07/12/04 15:12:16 nzd3wgLS
宮内庁長官や侍従長でクリスチャンな人は複数居ますが、保守的信仰のクリスチャンは、
そういう人たちのことを真のクリスチャンだと認めませんよ。だから、ほこりに思わない
クリスチャンが多いと思いますよ。
363:神も仏も名無しさん
07/12/04 15:13:50 H32K5HCV
新興宗教と伝統宗教はぜんぜん別の宗教だからね。
364:神も仏も名無しさん
07/12/04 15:15:39 IMsRU/TR
なんで宮内庁にはクリスチャンが多いの？
ＧＨＱの方針？
365:神も仏も名無しさん
07/12/04 15:25:45 H32K5HCV
戦前から多いと聞いている。理由は不明。神のご意思かも。
366:神も仏も名無しさん
07/12/04 21:47:21 AttSkeHV
一般論で官僚の世界は聖書を研究することは推奨されている。
それで、、、外交に不利にならないようにするそうな。
367:神も仏も名無しさん
07/12/04 22:02:25 cRec+Mk0
聖書の言葉を知らないと外交に遅れを取るでしょうね。
368:神も仏も名無しさん
07/12/04 22:03:51 mMEube7O
牧師なんて誰でもできるんだから
自宅を教会にしてそこで礼拝をすればよい。
あほな牧師・長老・信徒に振り回されず、
無駄な献金をしなくてすむぞ。
求道者が来たら有無を言わさず洗礼をしてしまえｗ
369:神も仏も名無しさん
07/12/04 23:04:44 vWGDrB5U
２ちゃんで某団体に粘着していろんなスレで自演しまくってた奴って
キリスト信者を増やしたくてやってたわけ？
ああいう奴が２ちゃんで暴れ回ってくれたら、俺個人としては楽しいし
おかげで、変な教会に未練を残さずに済んだから、感謝してるけどさ・・
でも、真面目に布教を考えてる奴が女や大学講師になりすましたりインチキや暴言を繰り返すのは
絶対にいかんと思うよ、たとえ某団体がどんなにお粗末で社会性に欠けるとしてもだ・・
370:1
07/12/04 23:21:24 PA+ovwYn
たまにカキコ
371:希望(*^_^*)
07/12/04 23:32:28 5n7zbu8C
他人の話を聞け。そうすれば増える。間違いなく、増えるからwww
他者の痛みをきけ。
涙をきけ。
喜びをきけ。
否定するのではなく、ありのままを聞け。
そして、そこに癒しの手をさしのべよ。かつてジーザスがしたように、
憐れみと愛の心を、向けよ。
ありのままの他者の声を聞くならば、聖霊が働き、自然と実を結ぶよ。
372:神も仏も名無しさん
07/12/04 23:44:18 nzd3wgLS
東京神学大学の偏差値は３９で、東京基督教大学の偏差値は４０です。
東京神学大学は日本基督教団のトップ神学大学で、
東京基督教大学は福音派のトップ神学大学です。
でも、日本の中では最もバカな大学のグループです。
超Fランクです。これではまずいと思います。
牧師になる人が、勉強が苦手だと、一般人にバカにされてしまいます。
ですから、みんなで、東京神学大学や、東京基督教大学の偏差値が
上がるようにがんばって話し合いましょう！
373:神も仏も名無しさん
07/12/04 23:49:55 nzd3wgLS
勉強が苦手で偏差値が３９とか４０の人が、神学大学に行っていばっているのが、
日本の基督教の現状です。東京神学大学を出た人って、自分の大学に対して
プライドを持っているようですけど、世間的にみたら、とんでもないバカ大学
です。偏差値３９というのは、日本最低大学のひとつです。
勉強ができないバカが入学できないようにして、日本の牧師の水準を高めましょう！