07/11/17 08:18:35 kvO6J2EU
>>242
50のカトリック教会訪ねるの大変じゃん。
50回以上ミサに行って一度も声掛けてもらえないって有り得なくない？
金髪の俺にでもみんな声掛けてくれるし。
247:神も仏も名無しさん
07/11/17 09:05:45 7Ub8V3Sq
きっと日本全国を放浪の旅をしているんでしょうね
248:242
07/11/17 10:44:17 p6xgouOk
>>246 50の教会を訪ねた方は私ではありませんよ。
同一内容を主張している方が別にいます。
249:神も仏も名無しさん
07/11/17 12:21:37 kvO6J2EU
>>248
都内の教会?地方？
俺の行く教会はみんな声掛けしてくれるけどね。
250:せえへえきょう
07/11/17 12:56:50 G2+XXb6S
ニート、派遣、聖霊派、プロテスタントは教会来るな。しっしっ
251:神も仏も名無しさん
07/11/17 17:41:04 53Q8RQta
左翼、正平協、在日、人民団体は、教会に来るな！！
252:神も仏も名無しさん
07/11/17 21:15:42 SFGnVQfn
好意を伝えた女の子、きょうは来なかった。
253:神も仏も名無しさん
07/11/18 01:06:59 IKdgAJML
転勤族の妻です。
夫や夫実家がカトリックです。結婚する時、私の実家からカトリック入信
を反対され、私は入信していませんでした。が、ここ数年夫実家の葬儀などで
教会ミサに参列する機会が続き、そろそろ私もカトリックに入信した方が
いいのでは…と思いはじめました。今、住んでいる町で調べると、ちょうど
歩いて10分ほどの近くにカトリック教会があり、まずは日曜ミサに通って
みようと考えています。いずれは洗礼を受けたいと考えていますが、心配
なのは転勤があるということです。たぶん1年くらいでまた異動があると
思うので。転勤族でも教会に通い洗礼を受けることは可能なのでしょうか？
254:神も仏も名無しさん
07/11/18 01:24:32 nuxo3O4k
明日、役員と神父さまの間で私の洗礼について話し合われる。
はたして、洗礼が許可されるのだろうか・・・。
255:せえへえきょう
07/11/18 01:52:44 4c2OTHkQ
>>253
転勤あっても信仰があれば無問題だすカピタル
信仰のない話し相手目当てのヒッキーニート信者はしっしっ
洗礼で原罪なくなるの知らない信仰なし洗礼厨もしっしっ
洗礼の意味もわからず成人洗礼ってｗ自由になれた気がしただけの１５の夜ですかｗ
256:神も仏も名無しさん
07/11/18 08:28:05 WW8B392D
>>254
ダッカーラ、他のスレにもあったように
役員が洗礼の許可について協議する事はありません。
257:神も仏も名無しさん
07/11/18 12:47:37 Hi4QYTXP
>>254
どうだったの??
258:神も仏も名無しさん
07/11/18 21:17:50 Hi4QYTXP
どーだったのーー？
259:神も仏も名無しさん
07/11/18 21:24:09 5huFmBXM
現在神父様に勉強を教えてもらっているのですが、近々 遠くへ出かけるので
お土産を買っていこうかと考えているのですが、そういうのってＯＫなんですか。
食べ物にしようとおもってます。
260:せえへえきょう
07/11/18 21:29:40 4c2OTHkQ
>>259
いやいや喜んで
品物だろうが現金だろうがもらいなれてるざんす
261:神も仏も名無しさん
07/11/18 21:38:19 5huFmBXM
>>260
そうなんですか
甘いもの好きなんだか辛いもの好きなんだかさっぱりわかんないんですけどねｗ
外人さんなのですが 煎餅なら大丈夫かなー。
ありがとうございます。
262:神も仏も名無しさん
07/11/18 21:39:29 iXXtvyUx
バチカン市国の主要通貨といわれるビール券はいかがでしょうか
263:神も仏も名無しさん
07/11/18 21:42:27 Yb6yFu/t
>>259
神父様がお好きそうな食べ物ものなら喜ばれるんじゃないでしょうか。
甘いものはあまり召し上がらない神父様もいらっしゃいます。
264:神も仏も名無しさん
07/11/18 21:42:46 5huFmBXM
>>262
ビール券ですか…参考までに(笑)
せっかくなので、土地の名物にしようかと思っとりますｗ
265:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
07/11/18 21:51:47 ZN1lKHs8
>>261
司祭にお土産でも、ミサのあとに、信徒を交えて、食べたりする。
希美なら、みんなで食べられるものにするな、
266:神も仏も名無しさん
07/11/18 21:57:51 5huFmBXM
>>263
>>265
ありがとうございます。
では「みなさんで食べてください」て感じで、
詰め合わせの箱をひとつってのもいいかもですね。
もしくはお茶っぱ…。
267:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
07/11/18 22:09:47 ZN1lKHs8
>>262
> バチカン市国の主要通貨といわれるビール券はいかがでしょうか
司祭がよく立ち寄る、ファーストフードのコーヒーチケットなら、お渡ししたことある。
よくあるでしょ、１０枚分の値段で１１杯飲めるやつ。
268:神も仏も名無しさん
07/11/18 22:45:25 nuxo3O4k
質問です。
来年の復活祭に洗礼を受けることになりました。
そこで、それまでの勉強会って何をするんですか？４ヶ月もあるわけですが。
それと、洗礼を受ける時は、神父さまと代父に謝礼金を用意しないといけないのですか？
お願いします。
269:神も仏も名無しさん
07/11/18 23:27:05 Yb6yFu/t
>>268
勉強会って講座のことじゃないの？
神父様によって内容が違うと思うので神父様に直接聞かれてください。
神父様にも代父さんに対しても謝礼の規定はありません。
代父さんにお礼をするなら金銭は受け取らないかもしれないので
品物の方が良いと思います。
神父様に対しての謝礼は献金される神父様もいらっしゃるので
通っている教会の信者さんに相談された方が良いと思います。
270:神も仏も名無しさん
07/11/18 23:42:40 YjkItLxm
>>267佼成会員のニセクリスチャン宮崎鬱美は黙ってな。 今夜も５時まで起きてんのかよ。ｗ
神よ鬱美を許したまえ。アメーン
271:神も仏も名無しさん
07/11/18 23:45:20 Yb6yFu/t
224=235=254=268
同一人物？
>>257>>258さんが結果を心配してました。
自分はマルチでレスして騒がせて後はほったらかしですか？
少し無責任では。
272:神も仏も名無しさん
07/11/19 00:15:31 z51KTEZy
>>269さん
ありがとうございます。
神父さまによってまちまちなんですね。
代父さまには品物、神父さまには謝礼金（献金）でいいのですね。
シスターにも聞いてみた方が良さそうですね。
ありがとうございます。
273:せえへえきょう
07/11/19 01:31:37 NpKC03NW
謝礼とかいらねえよ
274:神も仏も名無しさん
07/11/19 14:45:18 rX1ErZhk
金有財：2007/11/17(土) 17:23:28 ID:tCXJ9gM8
聖パウロは三位一体論者ではないな。
聖書翻訳でごまかそうとしているが、
真実は隠せない。
聖パウロにとって神は父なる神のみだ。
356 ：金有財：2007/11/17(土) 17:51:39 ID:tCXJ9gM8
イエスはキリストであるが、キリスト＝神ではない。
したがって、ここが大切であるが、
聖母マリア様は、キリストの母であるが、神の母ではない。
「テオトコス」なんていうのは間違い。
だから、「テオトコス」なんて言ったという聖母のご出現はタダのインチキ
この意見は正統的カトリックの意見でしょうか。
275:せえへえきょう
07/11/19 14:47:59 NpKC03NW
ｲﾀｰﾝ
276:ここにいる皆様へ
07/11/19 16:45:58 4DHPBFTG
URLﾘﾝｸ(www.jj.em-net.ne.jp)
↑
こういう体験が聞きたいのです
私がイエスキリストと出会った日を読んでください
また 他の方もイエスキリストとの出会いによって
どのように心が変化したか詳しく教えてくれませんか？
お願いします
皆様の 体験が聞きたいです
277:せえへえきょう
07/11/19 16:57:14 NpKC03NW
あの日あの時あの場所で君に会えなかったら
僕らはいつまでも見知らぬ二人のまま
278:神も仏も名無しさん
07/11/19 19:59:32 12X7Qo+i
聖家族の映画
2007年12月1日よりシャンテ シネ、テアトルタイムズスクエアほか全国にて公開
マリア
URLﾘﾝｸ(maryandjoseph.jp)
279:神も仏も名無しさん
07/11/20 17:16:40 pCrG/1Tk
>>277 ジジババ＠ラブストーリー
280:神も仏も名無しさん
07/11/20 20:57:07 286PhN/e
>>266ですが、考えてみたら
仮に２０個入りの箱１つを買ってきて「みなさんでどうぞ」と言っても
神父と信徒をあわせて、２０人をはるかに超えているわけで…。
中途半端な数のお土産も考えものなんですが、
そこらへんは神父様がうまくやってくれるのかな。
281:神も仏も名無しさん
07/11/20 21:06:26 rlPepKv7
その時信徒館に残っている信徒２０人もいるのか
282:神も仏も名無しさん
07/11/20 21:10:20 nMJIInKk
一個あたりの価格が高いお饅頭よりもオカキ等たくさん入っている方が皆に配られるからベター。
でもあまり気にすることないです。
283:神も仏も名無しさん
07/11/20 21:12:55 286PhN/e
>>281
ありゃ？
私がお土産渡すときは信徒館にほとんど人いませんｗ
ミサ後に信徒館へあがったことはないんですけど
そんなにいないもんでしょうかね。
284:神も仏も名無しさん
07/11/20 21:14:21 286PhN/e
>>282
私の気にしすぎでしょうかね
誰かに配られて誰かに配られないのも(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなので
285:神も仏も名無しさん
07/11/20 21:22:54 nMJIInKk
>>284
神父様と勉強教えてもらっている人たちだけで分けて良いんじゃない。
286:神も仏も名無しさん
07/11/20 21:34:58 286PhN/e
>>285
勉強教えてもらってるの私ひとりだけなんです。
287:神も仏も名無しさん
07/11/20 22:24:31 nMJIInKk
>>286
気持ちだから無理しなくても少しだけでもいいんじゃない。
288:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
07/11/21 23:06:20 flYpPNli
>>284
> 私の気にしすぎでしょうかね
> 誰かに配られて誰かに配られないのも(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなので
気にしすぎです。
教会は、誰かにもらったお菓子を楽しむ場所ではありません。
289:神も仏も名無しさん
07/11/22 06:59:45 s07yXCLb
お前はカトリックでもないのに偉そうに解説するな！
290:神も仏も名無しさん
07/11/22 07:29:33 Jao9Wnuj
>>284
> 私の気にしすぎでしょうかね
> 誰かに配られて誰かに配られないのも(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなので
気にしすぎだよ。
教会は、誰かにもらった菓子を楽しむ場所じゃないぜ。
じゃカトリック信徒の俺ならOKか？ｗｗｗ
291:神も仏も名無しさん
07/11/22 09:46:46 r9NKAx/8
>>284
あんた人見すぎ。
はっきりいってそんな信徒ｲﾗﾈ
292:神も仏も名無しさん
07/11/23 00:12:56 66Rgd5/9
>>288>>290-291
言いすぎだよ。
そんなに非難することないじゃない。
293:神も仏も名無しさん
07/11/23 01:06:39 LSkPooI9
>>292
カトリック教会についてなにか大きな勘違いをしているようだ。
ペンテコステとかアッセンブリー行けば？
ｗｗｗ
294:神も仏も名無しさん
07/11/23 01:23:51 66Rgd5/9
>>293
馬鹿みたい。大きなお世話。
295:神も仏も名無しさん
07/11/23 05:02:26 iANwBpZR
>>293
そのとおり
296:神も仏も名無しさん
07/11/25 21:53:49 nBFnonFA
>>252
昨日も今日も、来なかった。 ｸﾞｽﾝ！
297:神も仏も名無しさん
07/11/25 22:29:39 xZ9LZGF4
>>296
最初は友達になることから。
好意を示すのは後。
良く知らない人から好意を示されて嬉しいとは限らない。
298:雹
07/11/27 06:56:18 Wutykg0W
カトリック教会に通う求道者・未信者のためのスレ10
カトリック教会に通う洗礼志願者のためのスレ11
を立てたのはオレだよ。
いい具合に根付いてるねぇ。
これを知ってカトちゃんねるとかいう糞サイトの管理人がリンクから外すんじゃね？
あの馬鹿クソ狭い狭量なカスだし。
「ノンクリ」などという蔑称を使うスレは支持されんよ。
「カトリック教会に通う洗礼志願者のためのスレ」のスレタイはもう根付いた。
オレの勝ち！ｗ
299:神も仏も名無しさん
07/11/27 09:26:53 5v2Ds3rA
>>297
ここ数年、毎週のように「こんにちわ」って挨拶していたんですけど。
もちろん、顔と名前も互いに知っています。
やっぱり、ミサ後にデートに出かけたあとで、告るべきだったのでしょうか。
300:神も仏も名無しさん
07/11/27 09:40:47 lybmTyb2
>>299
＞ ここ数年、毎週のように「こんにちわ」って挨拶していたんですけど。
挨拶するだけの顔見知りなら友達未満じゃん。
告る前にお互いを知る努力しなよ。
301:せえへえきょう
07/11/27 12:09:29 DX8UOYU7
>>299
だからまず食事にさそえしこけしたけしっていったろうもんどらえもん
302:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
07/11/27 12:14:00 58cE1WAE
>>298
このスレを立てたのは、希美。
テンプレには、希美は、転会も入れた。
303:神も仏も名無しさん
07/11/27 14:41:21 skPUQAlr
>>299
もう少し相手の気持ちを読めるようにならないと
あとこんなところに書き込んでたら相手はもっとやがると思う
304:せえへえきょう
07/11/27 16:12:58 DX8UOYU7
>>296
それはもまいが怪しくて教会変えたな。
305:神も仏も名無しさん
07/11/27 16:37:50 S0/PBoxO
質問です 御聖体をいただくとき手はどうすればいいのでしょうか
306:神も仏も名無しさん
07/11/27 17:41:40 BwpVbM6Q
>>305
ご参考までに
URLﾘﾝｸ(www.aa.alpha-net.ne.jp)
307:神も仏も名無しさん
07/11/27 22:17:16 MDDHlSR5
>>305
手で拝領する時は主をお迎えするための玉座をつくるようにとか聖人の誰かが言葉を残してた
それ以上のことは神父さんが教えてくれるからそれまで待ちなはれ
こういう場所に方法をはっきり書くとノンカトの聖体泥棒が出現する可能性あるから。
結構いるんだよ
308:神も仏も名無しさん
07/11/27 22:26:00 CeVS8W8U
聖体泥棒のご出現を記念してメダイを作りますた
309:神も仏も名無しさん
07/11/27 23:14:11 DX8UOYU7
>>307
手づかみで拝領しとんのもまいらは。ああやだやだ。これだからせえへえきょう以外の信者はダメだな
310:神も仏も名無しさん
07/11/27 23:22:25 XvcThiNn
悪質なノンカトが多くなった。
311:神も仏も名無しさん
07/11/27 23:52:11 ANAnQB6g
イグナチオで２回並んで拝領してた？椰子もいたぞ。
拝領司祭が多いのをいいことに列を変えて。信徒でも非信徒でもトンデモすぎ。
312:神も仏も名無しさん
07/11/28 00:14:19 LINwQE33
御聖堂で携帯電話かけようとした来訪者がいた。
年々日本人の質が落ちる気ｶﾞｽﾙ。
313:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
07/11/28 04:21:26 6qfJczlj
>>312
> 御聖堂で携帯電話かけようとした来訪者がいた。
> 年々日本人の質が落ちる気ｶﾞｽﾙ。
>
イエズスが、聖堂でのケータイ、禁止したわけ？
314:神も仏も名無しさん
07/11/28 04:37:55 Y90nQwQw
>>312
ｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
315:神も仏も名無しさん
07/11/28 09:32:48 /KSNqgSv
>>313
イエスの時代携帯電話あった？
316:神も仏も名無しさん
07/11/28 13:19:40 OWKnrZsu
>>307
＞手で拝領する時は主をお迎えするための玉座をつくるようにとか聖人の誰かが言葉を残してた
え！！初めて聞いたわ。それはどこの聖人ですか？
317:神も仏も名無しさん
07/11/28 14:15:50 25RLQ1W+
>>317
聖キリロ。アレキサンドリアかエルサレムのどっちか。
初代教会から四世紀くらいまでは手での拝領が普通だったらしいよ。
でも手軽に扱う連中が」出て来たから警告文みたく書いたらしい。
５世紀初頭からは御聖体への崇敬がもっと高まって口で受けるのが礼儀となったんだと。今は違うようだが.....
口で受けたりひざまずいて受けるが困難な教会は、これでお許しいただけるんじゃないだろうか。
「手を前に出したり、指を開いたりして前に進み出てはならず、
今より至高の王をお迎えする如く左手と右の手のひらでくぼみを作り、聖主の御体を受けよ。」
318:神も仏も名無しさん
07/11/28 18:09:20 Y90nQwQw
>>312＝パﾘｻｲ人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
319:神も仏も名無しさん
07/11/28 22:47:58 /KSNqgSv
>>318
非常識なプロテスタントにとっては普通なんだろうね
320:せえへえきょう
07/11/28 23:56:08 kz7IfyWB
>>313
禁止した
321:神も仏も名無しさん
07/11/29 05:06:13 FMT6gbL3
>>311
もう何十年も前の小学生の頃、長崎の黒島の野外ミサでご聖体拝領を二回してしまった
のを思い出した。
毎週のミサでは
胴長短足の信者の方がいらっしゃって、そのおじさんを横目で見ては必死に笑いを
こらえてた。僕はほんとしょーもないガキだった。今も親孝行できてなくて
情けないんだけどね。
322:神も仏も名無しさん
07/11/29 15:15:07 dYoTTiL9
>>317
316だが、詳しくあんがと。
そういえば言ってたね。忘れてたわ。
エルサレムの方ね。
「聖体の小さい欠片も落とさないように気をつけながらこれを受けなさい」とも言ってますね。
今はクリスマスミサのように人が大勢来ている中では、
何個も御聖体が床に落ちてる時がある。そして人に踏みつけられたりしているものね。
それを友人信徒が目撃したのを聞いてから、怖くてクリスマスミサにカテドラルへ行けなくなったよ。
323:神も仏も名無しさん
07/12/02 15:25:34 ukFzvLs+
「イエス」とは「ヤーウェは救う」を意味する。
御父［ヤハウェ］は、あなた方が想像している旧約の残酷な神ではなく、
優しい御子［イエズス］を世に送り出した慈しみ深い神です。
旧約聖書を曲解して御父を誤解しないように。
ヨハネによる福音 3章
神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。
324:神も仏も名無しさん
07/12/02 19:13:59 VEHDI7+a
>>323
コピペおつひょうひょうwwwwwwww
325:神も仏も名無しさん
07/12/03 07:55:19 sp3ntpdi
キリストを憎む者たちへ
赦し続ける優しい柔和な神に向かって侮辱と暴言を加えるのはチキンすぎないか？
聖三位一体は邪神だろうか？
愛に溢れた共におられる神［インマヌエル］ではないか。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
326:神も仏も名無しさん
07/12/04 06:28:05 Tl+ZT55q
神が微笑んでるうちに改心するように。
怒りの火を見てからの悔い改めは保身であり反省ではない。
例えるならば世間の批判を気にして謝罪した亀田家のようなもの。
不利益や恐れを感じての改心は偽りである。
もう一度言う。
神が微笑んでるうちに悔い改めよ！
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
327:神も仏も名無しさん
07/12/04 08:00:45 yzIjeEkF
>>326
いい加減スレ違いやめなよ詩織くん
328:神も仏も名無しさん
07/12/06 22:01:24 ebSkA2C8
おとつい初めてロザリオを最後まで唱えることができた。
本を見ながらですが。けっこう時間かかるんですね。
天使祝詞と主の祈りと使徒信条と栄唱は何とか覚えれたみたい。
329:神も仏も名無しさん
07/12/06 23:34:52 0p+HZb6d
>>328
「ら」抜き乙。
330:神も仏も名無しさん
07/12/10 00:27:15 ThMpnkTU
age
331:神も仏も名無しさん
07/12/16 08:10:55 2xMEoKq9
カトリック信者になると銃を買わないと駄目？
332:神も仏も名無しさん
07/12/18 17:53:22 YIC8nPMb
メールアドレス mixiのid番号 などの連絡先を教えることはもうないんで。
今までチャンスは何度も与えた。
ここの連中とリアルで関わる気は全くない。
オフ会も絶対にする気はない。
信用ならんクズどもと接するだけ無駄だから。
面識がない連中のくせにゴチャゴチャと穿鑿［せんさく］するなよ。
お前らとは、しょせんアカの他人。
猜疑心と好奇心で特定しようだなんて卑劣な集団ストーカーと同じだね。
面識がないアカの他人に声掛けられたくないんで。
他人の分際でいつまで執着してんだか。
自己と他者の区別はハッキリ付けな。
区別が出来ないヤツなんてボダの症状だよな。
うぜーボダばっかだったよ。
333:神も仏も名無しさん
07/12/18 18:19:40 YIC8nPMb
313 ：narumi：2007/12/18(火) 14:55:51 ID:uCSosqJb
教会の崩壊ですね。
教会なんて何も助けになってくれない。
助けてくれるのは自分ですよ。
信仰がわが身を助けるんです。
自らをたすける者を神はたすけるのです。
これは不朽の真理です。
ミサは信仰の証しに過ぎませんよ。
314 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/12/18(火) 16:29:47 ID:4YYCimOT
>>313
背教者乙ｗｗｗ
ところで山谷 昆布から逃げたみたいだねｗｗｗｗｗｗｗｗ
348 ：narumi：2007/12/18(火) 18:10:01 ID:uCSosqJb
>>314
は？どこがはいきょう？
イエズスの言葉がはいきょうなわけ?
ばかかえ？
350 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/12/18(火) 18:10:44 ID:Me6sYb49
>>348
＞ミサは信仰の証しに過ぎませんよ。
正気ですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
334:神も仏も名無しさん
07/12/18 18:22:26 YIC8nPMb
351 ：narumi：2007/12/18(火) 18:11:39 ID:uCSosqJb
ミサなどの秘蹟は信仰宣言として受けるものでしょう？
信仰がなければ秘蹟になんてあずかれないじゃない。
なにかんがえてる？おたー
352 ：narumi：2007/12/18(火) 18:13:21 ID:uCSosqJb
ミサはいけにえですよ。2000年間行われてるイエズスのいけにえの写し。
信仰をもって受けなければ病気や死さえ招く危険物よ。
知らないの？おたー
354 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 18:17:08 ID:YIC8nPMb
>>350
信仰のない秘蹟は空回りどころか大罪なんだよ。
narumiの言ってることは正しい。
わかりやすく例えて証明してやるよ。
告解なき御聖体拝領は涜聖、汚聖、だろ。
お前さあ、半可通なんだから謙虚になれば？
中級者が最も性質悪いんだよね。
信仰がなければ秘蹟が神からのものでも、その人の内に働かない。
信仰なき秘蹟は大罪。
教会の椅子に腰掛けてるだけでなんになる？
習慣じゃ意味がないんだぜ。
355 ：narumi：2007/12/18(火) 18:18:55 ID:uCSosqJb
でもね、いけにえの意味が失われてるのよ。現実として。
感謝の祭儀でしょ今は。
いけにえって説明する神父様何人いるかな?
だからあたしは信仰の表明に過ぎないといっただけ。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
335:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
07/12/18 18:26:39 Me6sYb49
だからさぁｗ
私的啓示根拠は良いから雹www
336:神も仏も名無しさん
07/12/18 18:50:07 YIC8nPMb
369 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/12/18(火) 18:37:09 ID:n22vp7Zb
>>367
だから人間の信仰によって秘蹟の効果が変わるって根拠はどこにあるの？
ていうかそれ
なんって言うペラギウス？www
373 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 18:44:51 ID:YIC8nPMb
>>369
おまえ信仰心で神の恵みの量が変わるのを知らんのか。
こいつ偽信者じゃね？カトリック信仰を理解してるとは思えん。
聖書にも書いてある。
「信仰で山さえも動かせる」と。
聖人様への啓示でも言ってる。
「人が、信頼を強くすればするほど、たくさんの恵みが与えられる｣
URLﾘﾝｸ(www.nowaksvd.opoka.net.pl)
サロメなんて半可通の素人。
なに知ったかぶってんだろうね。このクズ。
見栄っ張りで成金の売女だろ？
こいつが正統とは到底思えない。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
337:神も仏も名無しさん
07/12/18 18:58:17 YIC8nPMb
374 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/12/18(火) 18:48:05 ID:n22vp7Zb
>>373
またそれーｗｗｗｗ
たった一つの恵みでも
ほんのわずかな恵みでも
人によっては大切なものなんですよ？
おわかり？ｗ
375 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/12/18(火) 18:50:25 ID:n22vp7Zb
つまり雹やnarumiのカトリックは
より深く より広い信仰を目指してがんばるもので
個人の信仰の質と量によって 恵みがますますグレードあーーっぷwww
ですかｗｗｗ
376 ：神も仏も名無しさん：2007/12/18(火) 18:55:40 ID:YIC8nPMb
>>374-375
お前の主張はプロテスタントの悪平等 霊的共産主義。
カトリック信仰に反してるね。
ルサンチマンはプロテスタントで逃避してるのがお似合いだよ。
完徳と信仰心を放棄したらカトリックではない。
結局このクズはなにもないから信仰心さえも放棄しやがった。
それでいて異教徒より上の立場の救済を望んでる。
まさにルサンチマンのカス。
338:神も仏も名無しさん
07/12/18 22:51:06 H6Xunckt
わ～ん｡・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
勉強会でシスターに虐められたよ～（TT)
339:神も仏も名無しさん
07/12/20 10:33:31 ecfvNrJx
その糞シスターをプールで追いまわして散弾銃で虐め返せよｗ
迷彩服も忘れずに！ｗ
340:神も仏も名無しさん
07/12/23 19:50:38 2jtV8q7Y
イギリスのブレア前首相がカトリックに改宗したそうな
341:神も仏も名無しさん
07/12/23 20:02:30 7wF3+aec
>>340
ブレア前首相は在任中、子息を教区の学校に通わせないで
教区外のカトリックの進学校に通学させて議会で取り上げられたそうな。
改宗したのはカトリックの奥様の影響かな？
本当に改宗するとは思わなかった。
342:神も仏も名無しさん
07/12/25 07:00:27 QtiM0543
洗礼を受けられた方、おめでとうございます！
343:地のさそり
07/12/25 10:48:59 QYDUZaSA
以前寝言でヨセフのハーネス着て大司教になると言ったことを書いたら
多分それはエジプトに行ったヨセフでいますぐコプト教会に行くように言われた。
ヨセフは11の星が自分にひざまづく夢をみたという。
きっとそれはヨハネの黙示録で額の刻印を授かる12の部族のうち、自分を除く11の部族のことだろう。
なぜなら私は、あなたはキリストですか？と問われ、私には額の中央にほくろがあり、額の刻印を授かるのは確定済みのようなものだ。
そして、例の寝言と質問から私はヨセフの部族にでもなるんだろう。
推測するにわたしの前世にはヨセフやキリストがいるんだろう。
いや、旧約聖書の中身ってほんとのことだったんですね。
ところでエジプトにいく金ないんだけどどうすりゃいいんだろ。
障害年金が入ればだが、それで行けるのかね？
あ12の星の冠とか星が非ざまづくって事と、私が蠍のアザをもってるってことから
12の部族のリーダーは蠍座かね。しらんが。
そうそう、姉の誕生日でもある2012年12月22日に地球はフォトンベルトに入るというが
蠍座作ったって言うガイア神にフォトンベルトって何だって口寄せで聞いたら
神だって。
344:地のさそり
07/12/25 11:14:03 QYDUZaSA
まさかとは思うがヨセフはヤコブの一人娘ディナが好きだったとか
結婚したとか言うんじゃなかろうね。
345:地のさそり
07/12/25 11:47:23 QYDUZaSA
ディナはレイプされたという。
名前が似た私の彼女もレイプされましたが・・・。
これが因果律というやつですか。
さて、どうしてくれましょう。
レイプの原因の嶋頭結晶君。
346:地のさそり
07/12/25 12:00:22 QYDUZaSA
ククク・・・。日本人の皆さん、覚悟してくださいね・・・。
来年はねずみ年ですが、私は日本列島にはびこるネズミをみんな消去しましたから・・・。
さて・・・、何が起きるかな・・・。
私は父は子年で来年定職ですよ。
それからね。ガイア神は地球にカテルを刺し、平面としようとしましたから・・・。
世界の皆さんも、覚悟していてください・・・。
347:地のさそり
07/12/25 12:03:50 QYDUZaSA
スコーピオンという映画を見たんです・・・。
序盤からバッドオープニング・・・。
見るに絶えず、すぐ停止しました。
ああ、いやだいやだ。
348:地のさそり
07/12/25 12:11:04 QYDUZaSA
レイプですがガイア神が身代わりになったー、と2年前。
おもちゃのように扱われていましたが。
しまず、オーディン、ゼウス、ハデス、その他もろもろから。
349:地のさそり
07/12/25 12:23:25 QYDUZaSA
あぁ、そうそう・・・。ネズミの消去ですが、ヤハウェーから受けた
道具でやりましたから・・・。
効果絶大ですかな・・・？
ククク・・・。
350:地のさそり
07/12/25 12:55:12 QYDUZaSA
あなたはキリストですか？って聞かれたのでキリストかもしれんが、
ヨセフはどうなのかね？キリストは神の子って話だが自分を人の子ともいったけど。
24人の長老の一人がヨセフって話もあるし。
つーことで先の話を撤回するかも。
でもディナって・・・。
351:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
07/12/25 17:54:39 RJT5zWI8
>>350
いい加減 スレ違いなんだけど
352:神も仏も名無しさん
08/01/01 09:43:46 nLfBL8yP
キリストを崇拝しながら、キリストの敵と同じ様なことをする連中がいる。
353:神も仏も名無しさん
08/01/01 13:32:31 nLfBL8yP
聖母を賛美しましょう♪
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
354:希美 ◆pLAYdeBByU
08/01/02 03:21:30 FVsZttxy
他の掲示板からのコピペです。
URLﾘﾝｸ(www.love-in-action.tv)
私とインドとの出会い。マザーテレサの施設でのボランテイア。
そして私の病気をまとまて、本を出版します。
題は『ボランテイアで紡ぐ私のココロ』～統合失調症を抱えて～
文芸社出版、松本安芸著 ￥１０００です。
たくさの人に、精神科の病気のことや、マザーテレサのことを
知って貰いたいと考えて書きました。
355:神も仏も名無しさん
08/01/04 18:46:37 sWpTvSVX
神への悪口を言わないように。
神を非難しないように。
慎重な沈黙をしたほうが賢明だ。
会ったこともない存在に向かって不満を吐くのは変でしょう。
あなたがたは神についてどれほど知っているのですか？
文句があるなら審判の時に言えばいい。
神に直接会い疑問を聞いたうえでそれでもなお納得が出来ないならば責めればいい。
無思慮な感情だけで神を責めるな！
疑問や不満は神に会う日まで胸の内にしまっておけ。
わからないことは現世で無理に理解することはない。
神の御心を理解することは今生では無理なのだから。
いずれわかる時が来る。
356:神も仏も名無しさん
08/01/04 18:52:21 sWpTvSVX
思慮のない言葉で冒涜の咎を責められることがないように。
どんな人でも神の御前に立つ時が来る。
357:神も仏も名無しさん
08/01/04 19:17:38 sWpTvSVX
カトリック教会はフリーメーソンに関係する者を破門します。
聖座がハッキリと宣言しています。
プロテスタントの牧師とかが主張してる陰謀論は馬鹿げてますね。
「教皇がイルミナティの33階級」とか有り得ませんから。
カトリックのことをよく知らないのに書いてる。
誤解されていい迷惑です。
悪意を込めた流言だったら最悪の汚い手段ですが。
流言で貶めてまで布教なんて創価と同レベルだろ？
358:神も仏も名無しさん
08/01/04 19:18:40 sWpTvSVX
二束のわらじは履けない。
フリーメーソンに行きたいのならカトリックをやめればいい。
カトリック教会に留まりながら教会に反することを主張する信徒たちも馬鹿です。
「避妊薬と中絶、同性愛、女性司祭、などを認めよ！」とか言ってる連中のこと。
教会を曲げさせようなんて傲慢なことせずに、てめえが出て行きな！！
359:神も仏も名無しさん
08/01/04 19:56:13 sWpTvSVX
フリーメーソンの最高位はサタン・ルシフェルでしょう。
サタンはこの世に支配者で、人は罪の奴隷、主イエズスは人類を解放する王です。
この世で力を持ってる人には疑ってかかったほうがいい。
低俗な物質界は悪魔が支配しているからです。
「金持ちが天国へ行くのは難しい」
成功者の慢心を戒める意味もありますが、
神聖から離れてる現世での力は悪魔的という意味もあります。
真の支配者はルシフェルです。
ルシフェルは狡猾な知恵者なので表に出ず黒幕なんです。
本当の悪人はフィクサーですよ。
「ルシファーを崇拝してる」と標榜したら世間に敬遠されるでしょう。
メーソンの高位はルシフェルがメーソンの最高位であることを知り、認識しています。
360:神も仏も名無しさん
08/01/04 19:56:51 sWpTvSVX
アンタらはメーソンの本質を知らない。
どれだけ巧妙で狡猾であるかを理解していない。
メーソンの公表をそのまま鵜呑みにしている浅はかさ。
アンタらの言ってることは公表されてるメーソンのコピペですね。
ここまで馬鹿だったとは・・・
高度の隠蔽工作に事実の裏付けは無力です。
国家以上の力に向かってどんなソースが有効だろうか？
事実なんて誰にも証明できないんだよ。
新聞の記事やニュースだって発表元の警察が偽りの情報を流したら裏の取りようがない。
２ちゃんねるの管理人が「嘘を嘘と見抜けないのは～ｒｙ」なんて言ったことがあるけど、
情報の信憑性よりその情報が自分にとって「有益か？害か？」で判断しな。
それが賢い情報の取捨選択だ。
361:神も仏も名無しさん
08/01/09 00:38:12 K6qrrvY9
↑うせろ、キティ
362:神も仏も名無しさん
08/01/11 09:37:40 1qFo4kVO
うんこage
363:神も仏も名無しさん
08/01/11 18:39:29 3HDk5Gou
ちんこおっきしたお(´･ω･`)
364:神も仏も名無しさん
08/01/11 19:24:59 uee1Fp6z
避妊くらいは認めてもいいと思うが。。。
避妊禁止を厳格に守ってる人なんて居るの？
365:神も仏も名無しさん
08/01/11 21:12:51 mIh8oe/N
>>364
神父様。
366:神も仏も名無しさん
08/01/12 06:52:45 aouzwFm9
新約聖書 マタイによる福音書5章37節
「はい」なら「はい」「いいえ」なら「いいえ」とだけ答えなさい。
それ以外は悪魔から出る。
曖昧な態度や様々な解釈に受け取れる応え方は狡猾な罠であり悪意です。
誘導尋問や利益誘導がそれに当たります。
ハッキリとしない答え方は避けましょう。
日常生活でも誤解され不利になります。
キリスト教徒は契約の民です。
契約に曖昧さは命取り。
嘘や偽証するくらいなら沈黙しましょう。沈黙は金なり
黙秘するくらいの権利は与えられています。
367:神も仏も名無しさん
08/01/12 11:26:44 oBjbsnQe
美しい聖歌をどうぞ♪
Laudate omnes gentes
すべての人よ主をたたえよ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
368:神も仏も名無しさん
08/01/12 11:52:44 oBjbsnQe
自分と似ている者、似た者同士で付き合うのは容易いだろう。
しかし、それでは世界が広がらない。
色々な人たち、様々な価値観に触れてみな。
同好の士とだけしか交流しない人生なんてもったいないよ。
ただ、自分にとって害がある人や悪影響を及ぼす人は避けたほうがいい。
369:神も仏も名無しさん
08/01/12 14:13:59 p4V/mdKg
カスどもは難癖付けて足の引っ張り合いばかりしやがる。
「教会は罪人の集まりで罪人は病人であり主イエスは医者」
何度も聞いてきた逃げ口上。逃避。
キリストの薫りがする徳高い聖職者が言うのなら納得できるけど
ダメ人間が言っても言い訳がましいだけ。
ダメ人間なら自覚して謙虚に沈黙してな。
謙虚に沈黙してれば神にも人にも裁かれることはなく責められることもない。
なぜなら謙虚に沈黙して小さくなっている人を責めるのは、
弱った葦を折るような醜悪な弱い物イジメに映るからだ。
謙虚に縮こまってる人を責め立てる者がいるなら、
そいつのほうこそクズ人間だろうぜ。
370:神も仏も名無しさん
08/01/12 15:31:47 UrIws5tI
カトリック教会にどれくらいの期間通えば、
教会への散弾銃の携帯が認められるのですか？
371:神も仏も名無しさん
08/01/12 16:22:15 EpnlPeqY
神が人間の自由意志を尊重してくれるのなら、
人間の自由意志は守られ保障されなくてはならない。
悪魔や悪霊は自ら地獄を選んだ魂だ。
彼らに地上の人間を誘惑し地獄へと導く権利があるだろうか？
自ら地獄へ堕ちた存在なのに。
悪魔憑きや悪霊の悪影響を受けている人たちは解放されるべきではないか？
彼らの自由意志が回復するよう祈りましょう。
心や考えまで支配されるのは許せないだろう？自由意志は最後の砦だ。
精神病、人格障害、メンヘラ、圧迫されている人々、家庭の環境で脳に傷を受けた子供たち（トラウマ）
善を選び難い気質の反社会性人格障害やシリアルキラーは脳に異常があると言われている。
彼らの自由意志が回復し傷が癒されるよう祈りましょう。
主よ、私たちの自由をお守り下さい。
372:神も仏も名無しさん
08/01/12 17:20:43 1q3uPC44
我々は「長上に従順であれ」と教えられている。
聖座＞司教です。
聖座のほうが司教より上なのを忘れないように。
教皇様に逆らい教会とは違うことを教える司教や司祭がいたら疑いましょう。
最も長上である教皇様に従順でない司教が、
司祭や信徒たちに従順を求めるのは変な話です。
迷ったら聖座に従え。
373:神も仏も名無しさん
08/01/12 17:45:20 x6VHCpL3
まさにフンのように凶悪な朝鮮カトリック信者、通称： 糞 力 卜 であった
374:神も仏も名無しさん
08/01/13 15:14:08 YNJHqZWM
この世は嘘と偽りに満ちている。
裏付けが出来ないのならせめて両方の言い分を聞け。
嘘偽りは必ず破綻する。
嘘に嘘を重ねなければならないからだ。
そういう生き方は疲れるだろう。正直に生きな。
嘘の見抜き方を教えよう。
世の中には顔色一つ変えずに平然と偽るイタチみたいな下衆がいる。
同じ質問を数週間後、数ヵ月後にしてごらん。
嘘つきは自分のついた嘘なんか時間が経ったら忘れてしまってるもんさ。
矛盾した答えをして偽りが露呈するだろう。
警察の事情聴取なんかがそういうやり方だ。
沈黙は金なり
偽証せずせめて沈黙を守れ。
黙秘するくらいの権利はある。
狡猾な偽る蛇に騙されないようにな。
利己的な自己中は多くいるぞ。
375:神も仏も名無しさん
08/01/13 17:27:04 7WKLuyKl
主イエズスの教え「敵をも愛せよ」はまともな人には有効だ。
まともな感覚の持ち主なら人の優しさを受けて
「ああ、オレのほうが悪かったかな・・・」
と悔悛の念を引き起こすだろう。
しかし、ボダに優しさを見せると無限につけ込んで来るから気をつけろ！
ヤツらは都合良く利用できる他人を常に探している。
相手がボダだとわかったら離れて距離を置きな。
道理を分からせようとする必要もない。
ボダは脳がイカレてるので道理を理解出来ないから関わるだけ無駄。
譲り合う配慮、和を重んじる気質、弱きを助ける判官びいき、義侠心
日本人の善い気性ではないか。
それが理解出来ないヤツは猿と同然。
力や暴力で縦の関係を築きたい連中は猿みたいな畜生以下だから屈するな。
人の心を失うことがないように。気高い精神性を重んじろ。
グローバルスタンダードを取り入れることも大切だが、
日本人の優れた感性が世界標準より上であるならば無理に曲げることはない。
取捨選択をして良いとこだけ取り入れればいい。
外人が理解できない優れた感性を無理に曲げて迎合するな。
卑屈な妥協は謙遜ではなく屈服だ。
気遣いを持って配慮し合うなら丸くおさまるだろう。
和の国 日本
「和を以って貴しと為す」
遺伝子レベルでの気性と精神
民族による気質 下品な蛮族である中国人と朝鮮人
リビドー（性欲）が強い黒人 性欲と知能指数の反相関 性欲と犯罪率の統計
「ヒトゲノムプロジェクト」で調べてみるがいい。
376:神も仏も名無しさん
08/01/13 21:33:52 7WKLuyKl
>>375
「弱きを助け強気をくじく」判官びいきや義侠心は日本人の本懐。
これは聖書で描かれている御父［ヤハウェ］の気質によく似ている。
気高き大和民族は神によく似た気性を持つ。
選民意識の自負心だけで傲慢になっているユダヤ人とは違う。
我々のほうこそ神に深く愛され祝福を受けるべきではないか？
数多くの殉教者を出した民族でもある。
我々は猿ではない。
我々は畜生ではない。
力の論理は畜生にのみ通じる醜悪なおぞましさ。
暴力で服従を求められても屈することなく立ち向かえ。
人が人の心を失った時、世界が終わってしまうだろうから。
377:神も仏も名無しさん
08/01/13 21:49:08 7WKLuyKl
>>376
我々日本人の慎ましさと奥ゆかしさを「弱腰！」と
侮って増長した蛮族どもを絶対に許すな。
紳士的な態度で臨んだ我々のほうにこそ義がある。
スジを通したほうが正義であり強い。
なぜなら正しいから士気が高く心が折れないのです。
負い目は後ろめたさに通じます。
強要された愛国心は弱いからいらない。
愛国心がない者は納税だけしてればいい。
それでも国益になるだろう。
自発的な愛国心が欲しい。
自主的な行動が欲しい。
真の愛国者は信念があり強いから。
祖国を愛するのは自然な感情であり恥じることはない。
378:神も仏も名無しさん
08/01/14 07:55:03 8yrQNUax
306 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2008/01/11(金) 19:55:56 ID:KWm94ez8
しっかし
なんかﾈｯﾄﾜｰｸに異常な恐怖感を示す暇人ってつくづく気の毒だと思うよ
>>306
ネット上の交流に不信感を抱くのは当然。
お前みたいのがいるからな。
インターネットは情報収集やツールとしてなら活用できるけど。
人との交流向けじゃないね。
手に入れた画像や嘘偽りのプロフィールで他人になりすまして
メールを送信したりmixiのページを作ることが出来る。
リアルでさえ経歴を詐称する結婚詐欺師とかがいるのに
素性を証明できないネット上が安全なわけないだろ。
嘘 偽り 流言 讒言 晒し 詐欺 なりすまし 情報漏洩
インターネットを信頼するのはやめておけ。
太陽の下で汗を流すほうが健康的だ。
暗いよ。おまえら。
379:神も仏も名無しさん
08/01/14 10:26:15 dIbCHeV2
同じレスを複数のスレに書き込むのはやめてください。
大迷惑です。
380:神も仏も名無しさん
08/01/14 11:07:54 16G8pBY6
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2の方がつくづく気の毒に思えるよ。
なんぼほどPCに張り付いて2ちゃんばかりやってるんだ？
異常だよな・・・
381:神も仏も名無しさん
08/01/14 13:23:47 /bluuurN
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>>374-378は、女性に不快なメールを送りつける 雹ぐるん
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＼＿＿
あなたの そばに 雹ぐるん
雹ぐるんが女性に送ったメールの下劣な本文
URLﾘﾝｸ(www31.atwiki.jp)
こんな人を見かけたら要注意
URLﾘﾝｸ(www31.atwiki.jp)
暴言集
URLﾘﾝｸ(www31.atwiki.jp)
382:神も仏も名無しさん
08/01/14 20:11:15 H6ciuW1N
「汝、殺すなかれ」と我々は教えられた。
人が人を殺すのは良くないことで尊い戒めだろう。
しかし、凶悪犯を射殺した警察官や国防のために銃を持つ軍人を「殺人者」と非難できようか？
治安維持の恩恵を受けている私たちが彼らを「人殺しだ。律法に背いている。」
と責めるのはあまりに恩知らず。
世の中には汚れ役がいる。
そして彼らは社会のために必要不可欠である。
謙遜と善意を旨とするキリスト者が、感謝の気持ちを忘れたり人を蔑んだりすることのないように。
383:神も仏も名無しさん
08/01/14 20:41:43 H6ciuW1N
世俗の法より尊い教えである福音を学んでいるのなら法令遵守は当然の義務。
世の法律さえ守れない者が主の教えを守れるわけがなく、
キリスト者が法律を破るなら福音を法律以下に貶めることになります。
自己のために御言葉を振りかざす者は遠ざけよ。
「敵をも愛せよ」「七の七十倍ゆるせ」という教えはあなたの利己主義のためにあるのではない。
犯罪を犯した聖職者や信徒を訴えないのはカルト宗教です。
閉鎖的な空間での悔い改めに効力は期待できず、表面的な改心で偽るでしょう。
甘えた持たれ合いの関係です。
本当に自省しているのなら法による裁きと罰を甘受するでしょう。
檻の中でも悔い改めは出来ます。
法令遵守は大人の常識。身に付けるべき義務。
内部の犯罪者を訴えない教会は信用するな。
カルト宗教です。
384:神も仏も名無しさん
08/01/14 21:02:42 H6ciuW1N
現代の聖人の執り成しを願いましょう。
20世紀の聖人である聖ファウスティナや尊者チマッティ神父様たちです。
彼らは私たちと同時代に生きたので現代の事情を理解し弁護してくれるでしょう。
「神のいつくしみ」を示し受けた聖ファウスティナの没後からまだ数十年。
「今は慈しみの時代です。」と啓示された主の御言葉が数十年程度で終わるはずがなく、
黙示録や終わりの時代を強調する終末論は間違っています。
今の時は主イエズスが聖ファウスティナに語られた いつくしみの時代 です。
385:神も仏も名無しさん
08/01/14 22:02:28 /bluuurN
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>>382-384 は、女性に不快なメールを送りつける 雹ぐるん
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| ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ パイオツ揉ませろｗｗｗｗ
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あなたの そばに 雹ぐるん
雹ぐるんが女性に送ったメールの下劣な本文
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こんな人を見かけたら要注意
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暴言集
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386:神も仏も名無しさん
08/01/15 04:57:51 YKMTxqZR
日本の殉教者の執り成しを願いましょう。
同じ民族である彼らは私たちのために力強く祈ってくれるでしょう。
387:神も仏も名無しさん
08/01/15 11:50:01 oWvEPmOv
ホラー映画は悪徳だが神や聖者を冒涜する映画のほうが悪質だ。
388:神も仏も名無しさん
08/01/15 13:58:46 qCMpleRv
マルチは止めてください。
389:神も仏も名無しさん
08/01/24 07:58:39 vGkSKorR
全ての人に愛されたいなんて甘ったれた思いは捨てろ。
神である主キリストでさえ憎まれ、反対した敵たちがいた。
現代でも神を憎む者たちがいる。
390:神も仏も名無しさん
08/01/25 21:11:46 9hFrljw3
アタシなんか 親からも憎まれてる。
391:神も仏も名無しさん
08/01/27 14:49:02 6p8hEaSv
教会の若い女の子のお尻につい目がいってしまう。
今日は目で撫で回してきた。
付き合いたい。
392:神も仏も名無しさん
08/01/29 09:34:51 cmIjvHJc
>>391
おれも同じくなめまわしてる ・・・
393:神も仏も名無しさん
08/02/03 17:26:23 CIm2kFyD
＞神は不必要に働かれません。
＞もし神が話されるならば、神はある理由のために話されるのです。
URLﾘﾝｸ(www.d-b.ne.jp)
私はこの意見に共感できません。
冷たく厳格な神を想像させる意見に反対します。
父親が息子や娘と話すのに理由が必要ですか？
他人から見て無駄に見える会話でも本人たちには楽しい交流です。
主イエズスがこの世の来られたのは神の愛を証明するためでした。
御父が父親のような親密な愛情を抱いていることを教え、最後は贖罪で神の愛を完成させました。
御父がアッバ（お父ちゃん）であることを理解すれば信仰は深まるでしょう。
神を厳しい審判者や厳格な完全者と歪曲して受け取らないように。
自己の中で厳しい神を想像し神の愛や慈しみを忘れないでください。
聖ファウスティナへ語られた主の御言葉
「わたしは、苦しんでいる人類に罰を与えたくない。わたしのいつくしみ深い心に人類を引き寄せることによって人々をいやしたい。
わたしの手は、正義の剣を取ることを好まない。正義の日の前に、わたしはいつくしみの日を送っている」
イエズスがファウスティナに与えられた教えによると、いつくしみは十字架上で正義に対して勝利をおさめました。
十字架の死に至るまでのイエズスの従順は、「正義の剣を遠ざけて、いつくしみの期間を延ばしました」。
そのために、現在はいつくしみの時なのです。この世に生きている間に誰にでも回心のチャンスが与えられています。
神は絶えず人間の回心を待っています。実はそれだけではなく、神はあらゆる罪の中に生きている人間を、
ご自分のいつくしみをもって追いかけています。いつくしみ深い神は忍耐強い方なので、すぐに罰を与えることはありません。
罰のためには永遠があります。正義の日がやってくる前に、神はまずいつくしみの日を送り、いつくしみの王を遣わします。
394:神も仏も名無しさん
08/02/03 21:29:50 QxAlU+LN
雹マルチ乙
395:神も仏も名無しさん
08/02/05 00:27:56 lgEtfMdW
>>393
私も同意します。
カトリックは律法的すぎる。また、歴史上、利益を求めて、人道に外れたことを
幾度もやってきました。十字軍、魔女狩り、免罪符、黒人差別奨励…。
魔女狩りは旧約聖書に書いてあるからという理由もあります。
同じことをプロテスタントは十一献金で要求しています。これも、教会の利益のために、です。
人間をなめるなといいたいです。
396:神も仏も名無しさん
08/02/05 01:20:50 ustLRLqe
>>395
＞ 幾度もやってきました。十字軍、魔女狩り、免罪符、黒人差別奨励…。
＞ 魔女狩りは旧約聖書に書いてあるからという理由もあります。
プロテスタント教会の悪が汁一献金だけだと思ってる？
魔女狩りはプロテスタントの方がカトリックより厳しかったんだけど。
アメリカでのプロテスタント以外の宗教に対する差別や人種差別。
イギリスのアイルランド弾圧やカトリック刑罰法、
インドを荒廃させ、日本を開港させる為鹿児島を焼き討ちにした悪事はどうなの？
南アフリカでの改革派のアバルトヘイトは？
プロテスタントのアメリカがカトリックが多い長崎の浦上天主堂の上に
2度目の広島と違う種類の原子爆弾を落としたんだけど。
原爆の成果を試したいが為に。
カトリックよりプロテスタントの国の方が日本人に対する人種差別は酷いよ。
ペルーでは日系人が大統領になれてもアメリカでは後100年は無理でしょう。
397:神も仏も名無しさん
08/02/05 01:36:15 lgEtfMdW
>>396
だから、キリスト教はどっちも駄目だと思うんですよ。
信仰する気になれない。教会のいうことなんか聞きたくない。
398:神も仏も名無しさん
08/02/05 02:15:06 lb+99mCv
>だから、キリスト教はどっちも駄目だと思うんですよ。
なんだ例の人か。
カトスレで誤解を与える書き方はしないでください。
ハルノートを突きつけたアメリカ、終戦間際に日ソ中立条約を破棄して満州に侵略したロシア、
元寇の乱で対馬の住民に多大の被害を及ぼした中国や朝鮮半島はどうなんですか？
日本が実際に被害にあった国々と宗教を考え直した方が良いんじゃないですか。
イギリスは侵略もしたけどナイチンゲールのような人も輩出しました。
これもキリスト教精神の一つの現われでしょう。
知らず知らずのうちにキリスト教文化の影響や利益を享受しながら過去の悪い面だけをあげつらって
だからキリスト教はどっちも駄目なんだというのは笑っちゃいます。
海外旅行も行かずワインもビールも飲まないで暮らしてください。
399:神も仏も名無しさん
08/02/05 02:24:36 lb+99mCv
辞めると言っては来る構ってチャン。
迷惑しかかけない奴はどこでもお断り。
400:神も仏も名無しさん
08/02/05 08:49:43 IoUM1R7W
まぁ、日本には教会信仰者は多いねwww
その「向こう」を見るチカラがない。
401:神も仏も名無しさん
08/02/05 13:11:20 yWn8qnaU
坂出教会のスペイン人の神父様が去年の9月に帰天されました。
誰かのせいで心痛のあまり病気になったんじゃないよね？
402:神も仏も名無しさん
08/02/05 14:06:48 4TmeFOSD
>>398
いや、違います。あなたは誤解しています。
私がいっているのは教団とか、組織の代表者がいうことに縛られる必要はないということです。
過去、ローマ法王に従ってしまった為に罪を犯すことになった過ちがあります。
自分の真意に反することなら、拒否する。
それで、教団組織を追われることになったとしても、神様と離れたわけではありません。
教団組織と自分の関係ではなく、神様と自分の関係の方が大切だと思います。
403:神も仏も名無しさん
08/02/05 14:23:55 4TmeFOSD
>>401
いくら何でも、こんないいがかりはない。
坂出教会は、２、３回しか行ったことがないが、３回目、入っていった時に、その神父さんに「何しに来た？」と怒鳴られた。
外の看板には、教会は神様の家です、どなたでもお入りくださいと書いてあるにも関わらず…だ。
その時は「お祈りしに来ました」と答えて、事なきを得たが、こりゃ、ミサの時間以外、気軽に教会には入れんな…と今でもトラウマになっている。
洗礼は必要であろうが、神様と自分という関係において、教会籍とかは関係ないように思うのだが、いかがだろうか？
404:神も仏も名無しさん
08/02/05 17:09:17 N+8gNKmE
また始まった。
プ
405:神も仏も名無しさん
08/02/05 19:06:45 YSc7QR7E
四谷の聖イグナチオ教会で聖骸布写真展
３月２日（日）～３月１６日（日）
東京で初めて！ 聖骸布等身大最新カラー写真一般公開！
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
406:希美 ◆pLAYdeBByU
08/02/05 19:43:26 bNr/fJtc
>>398
> イギリスは侵略もしたけどナイチンゲールのような人も輩出しました。
> これもキリスト教精神の一つの現われでしょう。
> 知らず知らずのうちにキリスト教文化の影響や利益を享受しながら過去の悪い面だけをあげつらって
> だからキリスト教はどっちも駄目なんだというのは笑っちゃいます。
> 海外旅行も行かずワインもビールも飲まないで暮らしてください。
>
>
それなら、神道に心向けず神社に参拝しない人、天皇陛下を愛さない人は、日本から出ていきなよ。
日本国外退去処分よね。
407:神も仏も名無しさん
08/02/06 11:45:13 uHXgnknf
>>401 >>403
その神父は、司教の権威を嵩に着て、香川県内の東讃岐、中讃岐を中心に高松教区内を我が物顔で
傍若無人に振る舞い縦横無尽に跋扈した、巧妙狡猾なカルト共同体の西讃岐方面への侵攻を半世紀
もの間完全阻止し、病死される間際までほぼ完璧に防ぎきった素晴らしい神父です。
皆様、彼のためにお祈り下さい。
408:神も仏も名無しさん
08/02/15 06:06:49 m8r0rzgX
子供たちや若者たちが萎縮してしまうような環境は良くない。
平和を享受してきた世代が保身に走り、次代に不安や恐怖を与えるのには憤りを感じる。
昭和という平和な時代の恩恵を受けてきた世代は、次の若い世代にも平和を与えるべきだろう。
409:神も仏も名無しさん
08/02/15 06:39:15 m/kJU4Vq
バタイユの無神学大全は読破しておくことを強くお勧めします。
バタイユに賛同するか反対するかはあなたの精読と内容について熟慮を重ねた結果です。
洗礼は人生でただ一度だけしか許されない一大事だからこそ、
伝統あるキリスト教文化圏の著名な思想家による無神論の名著を勧めるのです。
410:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/02/15 06:40:32 ml0HQn6M
>>406
＞天皇陛下を愛さない人は、日本から出ていきなよ。
いやいや。
オテンコに日本から出て行ってもらうほうがコスト的にも助かるわけだから、オテンコに出て行ってもらうほうが手っ取り早い。
411:409の補足
08/02/15 07:13:16 m/kJU4Vq
>>409
サルトルのような本はお勧めできませんがね。
共産主義などという別の宗教を評価するようなサルトルは
本質的にはカルトの広告塔でしかありません。
412:神も仏も名無しさん
08/02/16 07:06:07 D8dS91CK
努力なくして最高の美と知恵と力と地位を生まれ持った元天使長ルシフェルは、
苦労知らずのボンボンでしょう。
神でありながら人となり、人生の労苦を経験して、
最後には磔刑で全人類を贖った主イエズス・キリストとは大違いです。
413:神も仏も名無しさん
08/02/16 07:21:15 HgkIVzNR
映画｢エリザベス｣は面白いね
カトリック信者は必見です
414:神も仏も名無しさん
08/02/16 09:08:29 BgV452+a
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
「御大切」を見なさい。
415:神も仏も名無しさん
08/02/16 13:32:25 QWm05zVu
人となられた神にこそ人を裁く権利と資格がある。
主キリストのみが最後の審判を行うにふさわしい立場です。
416:くしこ
08/02/16 15:35:32 dge8xjYY
>>398
ビールやワインってキリスト教かい？
それから、ナイチンゲールってそんなに偉大かね？
売春従事者や私ら介護従事者の地位をより下げた功績を持つ彼女が。。。
まぁ、現代キリスト教的にはありかもしれないけど、
私はあまりって感じ。。。
417:神も仏も名無しさん
08/02/16 17:27:56 BgV452+a
>>414
自分で見ろと言っておいて見忘れたorz
418:シモン ◆sTZb1o.cV.
08/02/16 20:33:32 YoUXrGpm
>>414>>417
ぼくも見忘れた。
カトリック新聞に載ってたから
観てみようと思ってたのにな‥。
誰か観た人いるかな。
どなたか再放送に気づいたら教えてください。
衛星は観れない‥。
419:神も仏も名無しさん
08/02/24 10:12:10 loqozBsc
カトリックはキリスト教ではない。
ローマ法王が進化論を支持している。
神は創造者である故に神なのである。進化論は神による創造をを否定するものであり、進化論を支持することは神を否定することなのである。
420:神も仏も名無しさん
08/02/24 21:59:43 G7TRx0WI
ﾌﾟｯ
421:神も仏も名無しさん
08/02/25 12:57:59 bIzzf8OC
人間をはじめすべての生き物は神が創造された
１０万年前に人間が出現したというが それから人間も他の生き物も進化しているだろうよ
人間は当時のように毛むくじゃらではないし 骨格も違っているからね
柔らかいものばかり食っている現代人の子孫は将来あごがなくなるかも
環境に適用してとんでもない姿になるのかな
サルから神によって手が加えられて人間になったとしても
神の存在をしっかり信じて生活するならば進化論など小さいことだよ
422:神も仏も名無しさん
08/02/26 00:50:56 V92ckTCz
創世記はユダヤの逸話・神話だと言われてる。
だからと言って神が存在しないことにはならない。
有名な科学者ほど神の存在を信じているそうだ。
神の存在を信じなければ理解できないほど
この世界は精密で深遠なんだよ。
423:神も仏も名無しさん
08/02/26 00:56:43 kxu61brH
>>422
＞有名な科学者ほど神の存在を信じているそうだ。
有名な科学者は神を信じる
↓
ゆえに
↓
神は存在する
何の論理性もないなwww
まず「有名な科学者」と「神」を定義し、次いで、彼らのうちの何人が「神」を信じているかをデータとして提出しないとな。
424:神も仏も名無しさん
08/02/26 01:20:05 0AL4pWYY
>>423
ﾊｧ?
425:神も仏も名無しさん
08/02/26 01:33:10 MJ0Fld0X
この人が第一に信じているのは科学者だ、ということはわかった。
科学者が信じるから正しいんだという理論は使わないほうがいい。
神を馬鹿にするにもほどがある。
426:神も仏も名無しさん
08/02/26 07:53:57 MfJzrg4f
>>419
神が進化するように創った。でいいのでは？
創造が事実であれ進化が事実であれどっちでも信仰は堅牢。
それが岩の上に建てたカトリックの家。
早くカトリックに改宗したほうがいいよ。
427:神も仏も名無しさん
08/02/26 10:04:44 4m4mCw/L
哲学で神の存在を証明できるが
神がどのような者かは証明できない
だから神を知るには神側から語っていただくより他ないのだ
よって我々はこの地球上で神のメッセージを探す
その結果イエズス・キリストが神の子であると確信したのだ
今この地球上の横軸に 20億の確信者＝キリスト教徒がいるが
歴史の縦軸には キリスト誕生後から今日に至るまでに
キリストと共にいた弟子たちの後からキリスト教徒が長い帯となって連なっている
これからもキリストを神の子だと信じる洗礼志願者はその長い帯に加わり
キリストと共に個々の人生を歩いたあかつきには天国の門をぐぐるのだ
428:神も仏も名無しさん
08/02/26 10:39:16 Pzj9/FNv
>哲学で神の存在を証明できるが
できねーしｗ
429:神も仏も名無しさん
08/02/26 10:56:38 4m4mCw/L
キリストを神の子だと認めている科学者は大勢いすぎるよ
中世においてもニュウートンやガリレイは神父だったし
キュリー夫人をはじめ近年の医師のシュバイツアー博士などもそうだ
大体ヨーロッパはキリスト教国だからね
バッハ、モーツアルトだけでもキリストを題材とした作曲はかなりある
現在のアメリカの人口の９０パーセントが同じ神を信じているが
その半分が毎週教会に通っているそうだよ
そうなるＮＡＳＡなどの科学者なども教会に行っているだろう
それに大統領になるにはキリスト教徒でなければ立候補は無理だ
日本人と異なり欧米の社会では
何を信じているか分からない根なし草は信用されないよ
430:神も仏も名無しさん
08/02/26 21:56:20 m8nkngnH
だから日本には保証人制度なんかあるのか。
自分たちで自分達を信用してない証拠じゃん。
431:神も仏も名無しさん
08/03/09 18:23:13 Wzkb1EJn
今年の復活祭はいつ？
432:我 ◆82SSORBSMo
08/03/09 18:25:13 TEpjXbef
マリヤ崇敬批判文書を読むことができます。
URLﾘﾝｸ(evangelical.zouri.jp)
433:神も仏も名無しさん
08/03/09 19:55:49 BIPNizbm
>>431
何の為にパソコン持ってる。
教会カレンダー3月
URLﾘﾝｸ(www.pauline.or.jp)
434:神も仏も名無しさん
08/03/11 12:10:28 2Af37hgR
いつくしみの祭日
礼拝に関する教えの中で、イエズスは復活祭日の次の日曜日（復活節第二主日）
に祝うべきいつくしみの祭日についてもっともよく語っておられます。
イエズスは、この祭日の準備として、ノヴェナ（九日間の祈り）を行うことを求めています。
このノヴェナは、毎日唱える神のいつくしみへの祈りの花束から成り立ち、聖金曜日に始まります。
「わたしの望みは、いつくしみの祭日が、すべての人、特にかわいそうな罪人のための逃れ場と隠れ場になることである。
この日、わたしのいつくしみの深みが開かれている。わたしのいつくしみの泉に近づく人の上にわたしはあふれる恵みを注ぐ。
ゆるしの秘跡を受け、聖体拝領する人は、とがと罰を完全にゆるされる。この日に神から流れる恵みの全ての出口が開かれている。
罪が深紅色のようであっても、わたしのもとに近づくのを誰も恐れないように｣(699)。
URLﾘﾝｸ(www.nowaksvd.opoka.net.pl)
435:神も仏も名無しさん
08/03/19 03:56:19 HDEODqX6
何で神は人間に対して不公平なんだろうね？恵みをいただき幸せな人生を送っている人がいれば、いくら努力しても願いが報われず、惨めな思いで人生を歩んでいる人もいるし。神が人間を差別するから殺人事件が発生するんだよ。
436:神も仏も名無しさん
08/03/19 04:28:19 cd93OmKQ
>>435
人間は基本的に自由なんだよ。
だから全てを神の責任にするのは良くない。
全ての人が神の意志のもので生きれば神の責任にしてもよろしい。
437:神も仏も名無しさん
08/03/19 07:21:31 ojrKz80j
私は神様は公平だと思ってるよ。
人のこの世を見る目に偏見があるから不公平に見えるんだと思う。
他人の幸せや不幸は他人にはわからない。
438:神も仏も名無しさん
08/03/19 18:27:20 +NMTpcGU
>>435
＞いくら努力しても願いが報われず、惨めな思いで人生を歩んでいる人もいるし
貴方がそう感じたならそれが貴方に対する神さまのお恵みではないでしょうか？
その人達のために何ができるか？
考え行動することが御心なのかもしれません
また見た目だけでは他の人達が本当に幸福か不幸かはわかりません。
幸せに見える人達が本当はつらい思いをしているかもしれないし
不幸に見える人達でも幸せかもしれません。
439:神も仏も名無しさん
08/03/21 11:02:24 PpC6wnTP
素朴な質問
なぜ小さな教会は閉鎖されてしまうの？
440:神も仏も名無しさん
08/03/21 11:39:18 1j8k9owD
>>439
神父さんが足りないらしいよ。
441:神も仏も名無しさん
08/03/26 21:34:41 HFO1fYRi
hosyu
442:神も仏も名無しさん
08/04/04 00:26:57 HmLRSHtB
神は本当に陰気臭い存在だよ。
気に入った人にはどんどん幸せを与えていて、気に入らない人には生き甲斐をなくし、惨めな人生を歩ませてばかりいるよ
だから、犯罪が絶えないんだよ
おとといきやがれ！
443:神も仏も名無しさん
08/04/04 08:10:17 nQXapHY+
それなら自分の人生を神様に任せないで自分で管理すりゃいいのよw
444:神も仏も名無しさん
08/04/04 10:28:38 CiP08yPh
>>443
お前は馬鹿か？
自分で管理できるなら誰も不幸にはならん。
ある日，ある人物を突然地下鉄サリン等に逢わせるのが神。
それを人間には回避できない。
自分で人生を管理しろと言うお前には出来るのか。
お前の言ってる事は犯罪被害者，その他不幸な人への侮辱。
カトリックの馬鹿が言う事は本当に底が浅い。
445:神も仏も名無しさん
08/04/04 14:52:51 Ijw0fWBz
レムナント臭いな
446:神も仏も名無しさん
08/04/04 15:49:59 Uqw+X6/A
レムナントって何？
447:神も仏も名無しさん
08/04/04 19:07:36 +z0XJG9s
>>445
おまえってさｗｗｗ
448:神も仏も名無しさん
08/04/04 20:40:38 nQXapHY+
>>444
出来ないなら素直に神に従えばいいじゃない。
何言ってんの？
449:神も仏も名無しさん
08/04/04 20:49:55 jcf1NQPp
>>448
他人の不幸を聞きつけると喜び勇んで宗教を勧めにくる人間っているよな。
そいつ等がよくいう理屈だ。
450:神も仏も名無しさん
08/04/04 21:52:16 nQXapHY+
>>449
自分の人生は自分でコントロールできない。
神に従うのも嫌。
で、結局自分がどうしたいのか自覚してるわけ？
別に言わなくてもいいけど自分の嫌なことを
うまく考え直して良い方向に考えるのは
宗教だけに限らず自己啓発系の本にも書かれてることだけどね。
コテののぞみさんがこういうのは詳しいと思うよ。
あの人はいろんなこと勉強してるみたいだから。
451:神も仏も名無しさん
08/04/04 23:24:59 +z0XJG9s
>>449
で なんでここにいるんだ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
452:神も仏も名無しさん
08/04/04 23:47:39 WaARaazC
昔々から今まで解消されない悩みがある。
どうする事が一番良い，正しい事なのかどうしてもわからない。
大げさじゃなくて，その悩みにもう20年間人生が支配されている様なものだ。
はっきり言ってその悩みに関しては自分がどうしたいとかじゃなくて，
いったいどうすれば「神の御心にかなうんですか？」と悩み続けている。
ある日，意を決してお祈りして，聖書をばっと開いてみた。
開いたページに神様が何か答えをくれないかと思って。
でも別に該当する答えだと思える様な事は書かれていなかったんだよね。
自分で考えろと言う事かもしれないが，それから20年考え続けても答えはでないし，
事態は悪くこじれる一方でもう限界だよ。
おまけに関係者の体調が悪くて，もう時間がない。
その人が生きているうちに何らかの解決を得たいのに。
「神意」を知る方法があるなら教えて欲しい。
453:神も仏も名無しさん
08/04/05 12:36:01 Gu5cVIjS
>>452
トルストイの「人はなんで生きるか」には簡潔にその答えが書かれているよ。
454:神も仏も名無しさん
08/04/05 13:31:58 /kcfjBg8
>>453
お返事ありがとうございました。仰りたい事もよく分かりました。
もう少しだけ事情を書きますので，出来ればご意見をお聞かせ下さい。
なんで信者でもないのに「神の御心にかなうんですか？」等と言う事が気になるのか？
関係者がカトリック信者だから、そして私はその人のためにならない選択はしたくない。
20年間、その人から時折，手紙が来る。ある質問めいた言葉を私に投げかける。とても婉曲に。
私から「ある事」を聞きたいのだ。私は20年間はぐらかしながら黙り通してきた。
でも，その人の体調がとても悪くなって，その中から手紙を寄越されると心が揺らぐ。
その人にあまり時間が残されていないのは明らかなのだ。
私は黙り通す事が「神の御心にかない」その人のためになる事だと思ってきた。
でも信者であるその人は知りたいのだ。はっきりとそう詰め寄りはしないが行間から思いがにじむ。
今、伝えなくて良いのだろうか，人は疑問を抱えたまま安らかに死んで行けるのだろうか？
今更本当のことを言って何になるのだろう。20年の時を取り戻す事は出来ない。
死の間際，あの人が自分が20年前した事の本当の重さを聞かされたからと言って何になるのだろう。
あの人が喜ぶのか，悲しむのかさえわからない，私には。
今になって，罪と思って苦しむのだろうか？あの人は20年前，赦しの秘跡を受けたのだろうか？
数ヶ月前，その人からの手紙が更に悲痛なものとなった。その人は知りたいのだ。
私はパソコンで手紙を書き，直し，推敲を重ね，削除し，又書く。
もう数十日，多分数百時間、書いては消しを繰り返して，答えを探している。
はぐらかし，きれいな嘘を書き，残酷とも思える真実を書いて、又消す。
残酷な真実の中には，一面においてその人の喜びにつながりそうなものが潜んでいる。
だから私は天秤にかける。「神の御心は？」と「その人の喜びは？」「救いは？」
その人は今更知ってどうしたいと言うのか。ただ真実が知りたいのか。
知らせる事自体が不道徳な事ではないのか？知らせなければ安らかに死んで行けるのではないか。
自分がどうしたいのかなんて本当に興味がない。どうしたら良いのかが知りたいのだ。
本当の事を知らせるのが怖い，本当の事を知らせないままその人に死なれるのが怖い。
455:神も仏も名無しさん
08/04/05 15:16:24 Gu5cVIjS
>>454
事情をまったく知らないので無責任な一般論しか言えませんが、自分でどうにかできないものは
自分でどうしようとかしないで御心に任せるしかありません。聖句を贈ります。
「隠されているもので、あらわにならないものはなく、秘密にされているもので、ついには知られ、
明るみに出されないものはない。」（ルカ８：１７）
456:神も仏も名無しさん
08/04/08 18:36:23 sqRIjvn7
213 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 18:26:17 ID:/8JVTm8j
今日発売のAERA読んだ奴いるか？
【ｶﾄﾘｯｸ】ｷﾘｽﾄ教会であった嫌なこと【ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ】の中でも最大級だな。
実際，教会であんな目にあってフォローがあれじゃあ，生きて行けん。
被害者の方が「教会の敵」「反キリスト扱い」だもんな。
自殺者がでたとか，PTSDとか，そりゃあそうもなるよなと言う感じだよ。
プロテスタントもカトリックも全滅だ。
その手の事をうっすら聞いちゃいたがまとめて読むと言葉を失う。
統一協会等の他宗派の被害者を救う前にまず自分とこの信者を救えだよな。
読んでない奴はすぐに読め。あれは絶対読まないかん。
457:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/04/08 18:53:34 B4UQ93mg
>>450
なんで希美の名前が？
前後のレス、読んでないけど。
458:たり
08/04/09 15:36:38 CBso42OH
ｱﾙﾌｫﾝｽ・ﾃﾞｰｹﾝ神父がその著作の中で、
哲学者である恩師の死を振り返ってこう言っていた。
彼の恩師は、末期のガンであるにもかかわらず
告知をされていなかった。
本人の希望ではなく、周囲の配慮で。
ﾃﾞｰｹﾝ神父は、そのせいで、師が臨終にあたり
死を見つめる自由が奪われたことを嘆いておられた。
死を前にして、
「すぐ退院できるらしいよ」と笑う師の人生最期の日々は
真に生きたとは言えないものになってしまったと。
これは、真実を伝えなかった場合の一例です。
参考までに。
459:神も仏も名無しさん
08/04/12 23:53:18 WLLhCm6e
>>458
イミフwwwうはwwwwおkwwww
460:神も仏も名無しさん
08/05/01 17:45:58 Fb5Spobs
あげますね
461:神も仏も名無しさん
08/05/03 12:29:11 KF9/KEFh
>>453
超人なんてあり得ない。ホリエモン信者か？ｗ
462:神も仏も名無しさん
08/05/06 09:09:34 ccN3mMDQ
キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
URLﾘﾝｸ(www.nowaksvd.net)
ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
URLﾘﾝｸ(www.tlig.org)
キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
URLﾘﾝｸ(swedenborgian.hp.infoseek.co.jp)
病を持ちながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
URLﾘﾝｸ(www.sanpaolo-shop.com)
アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
URLﾘﾝｸ(www.salesio.jp)
URLﾘﾝｸ(salveregina.dyndns.org)
カトリック書店一覧
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
カトリック教会マップ
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
463:神も仏も名無しさん
08/05/06 22:47:06 I5tYG+2u
パクリ
／￣￣￣￣ζ ミ
/ ,―／ ￣￣￣＼
/ ／ / ／ ＼＼
|＿/ ||| (･) (･) ｜
(6 ￣(6------◯⌒つ ｜
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| ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ パイオツ揉ませろｗｗｗｗ
／| ＼ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿
あなたの そばに 雹ぐるん （ID:ccN3mMDQ XMMorw8s 66VIf8Kh YsKnyxYd X67H8DSW）
ＩＤをころころ変えてご満悦。
雹ぐるん まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
雹ぐるんが女性に送ったメールの下劣な本文
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
暴言集
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
464:神も仏も名無しさん
08/05/08 08:15:31 nLNQRBOX
不安を呼び起こすメッセージは決して信じないように
あなたの救い主 私がはっきりと保証する、愛と平和の呼びかけで、
失われた霊魂を連れ戻すメッセージはすべて 御父と私からのものです
心を心配で暗くしてしまうメッセージを信じてはならない
私は平和です あなたも平和を感じているように。
私は愛の神です、平和の神、慈悲の神です、私は柔和です
私は善き牧者、赦しを喜んで与える父です
迷子になっているあなたを見つけて 助けに飛んで来ないことがあろうか？
あなた方一人ひとりを数えている
私は限りない赦しの与え主です、決してあなたを見放さない
URLﾘﾝｸ(tenshikan.jp)
465:神も仏も名無しさん
08/05/09 21:58:46 gRMKhmo/
カトリックのミサってなんで罪罪罪ってばかり言って謝罪しまくるんですか？
なんかネクラですよね。段々辛くなってきましたよ。
466:神も仏も名無しさん
08/05/09 22:39:06 sL7U3pSb
辛くなるのは罪の意識がある証拠では？
罪が許され、軽い気持ちで社会に出られるように
ミサはエネルギーをチャージするもんです。
467:神も仏も名無しさん
08/05/10 16:33:55 FaUjtU5X
「煉獄とは、どういうものですか？」
URLﾘﾝｸ(baramado.info)
468:神も仏も名無しさん
08/05/10 18:18:33 EeS457n4
初めてミサに参加するとき、ただ席に着いて見学しているだけでいいんですか？
469:金有財
08/05/10 19:17:30 lHamymo9
＞まもなくバチカンは台湾と断交、大陸と国交を結ぶ
バチカンもたいしたことないよなあ。
470:神も仏も名無しさん
08/05/10 20:26:32 xtGdxFc4
>>468
経験から言うと、したくなくてもそうなっちゃうｗ
出来れば始まる前にでも、「初めて教会にきたんですけど…」くらい言えば
何か教えてくれるかもしれないし、放置されるかもしれない。
ミサ中は立ったり座ったりだけ一緒にしてね。
聖体拝領の時はみんな前に行っちゃうし、「祝福もらって」とか言われるかもしれないけど
なんだかわかんないで、ビビッちゃったら座ってても平気。(←逆に目立つけどｗ)
何度か見学して慣れてきたら、周りの人にいろいろ聞いてみたらいいよ。
471:神も仏も名無しさん
08/05/10 20:26:58 nwtbOnkf
>>468
早めに着いてお聖堂の入口で初めて来たことを伝えてください。
お聖堂の中は沈黙ですので携帯の電源は入る前に切っておいてください。
洗礼を受けてない方は聖体拝領はできませんが希望すれば祝福は受けられます。
その場合、聖体拝領の列に並び司祭の前に出た時に
合掌して頭を下げ「祝福をお願いします」と頼めば祝福してくれます。
そのまま席に着いていても構いません。
良い教会デビューとなりますように。
472:神も仏も名無しさん
08/05/10 20:32:52 rnxMq0/G
>>468
携帯の電源だけ切っておけばOK
立ったり座ったりもよくわからないと思うので座ってて良いよ
座席が狭い教会の場合だけはみんなが移動する時にだけうまく道を造ってあげて
473:神も仏も名無しさん
08/05/10 22:02:39 LOko/Ukf
>>469の金有財は宮崎希美に惚れてる変態野郎です。
474:受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/05/10 22:07:47 VywTHN6g
>>471-472
ミサでは、ケータイの電源は切らないで、ドライブモード（公共モード）で、オッケー。
おまけ。
病院内では、セルフモードでオッケー。
475:受験のシンデレラ宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/05/10 22:12:30 VywTHN6g
ドコモF905iの場合。（たぶん、ドコモなら他機種も同じ）
ドライブモード＝『＊』キーを長押し
セルフモード＝『クリア』キーを長押し
476:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:08:14 nwtbOnkf
携帯の電源を切っているかご確認くださいとミサの前にアナウンスされます。
477:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/05/10 23:11:11 l56247WU
セルフモードとかパーソナルモードって電波切って発着信送受信しないってことだよね
時計やデンタクとしては使えるけどでんわはできないってやつ
478:神も仏も名無しさん
08/05/11 01:27:38 s/Cpmmmg
宮崎希美という名だが実態は男だったはずだ
どこかのキリスト教のスレに掲示されていた記憶がある
479:神も仏も名無しさん
08/05/11 01:45:01 C6aJ1/rz
ああ、エロ画像ばら撒いて捕まったネカマなｗ
480:神も仏も名無しさん
08/05/11 15:37:29 Y90TEZmT
／￣￣￣￣ζ ミ
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あなたの そばに 雹ぐるん （ID:PcSlNIh3 ID:5v8gRJCf ID:QI2cy7Ow） ＩＤをころころ変えてご満悦
「パイオツ揉みたかったな～～ｗ」乳揉みメール発信中。
「パイオツ揉みてえなあ」 と言う正直者の雹ぐるん
「てめえが黙れば済む話」 それが雹ぐるん
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暴言集
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ホント可哀想な人。人を中傷することで、生きてる人。
ｍｉｘｉやオフ会では「カス･クズ・おっぱい揉ませろ」と叫ぶ人。
実際に会うと最初は極めておとなしく、普通の人に見えます。そのあとは知りません。
おっぱいを揉まれても良いと思う方、オフ会します。わたしも騙されました。
481:神も仏も名無しさん
08/05/11 16:08:49 C6aJ1/rz
だったら希美やサロメと同じ人種だなｗｗｗ
482:神も仏も名無しさん
08/05/11 21:59:10 ducD0qdh
ふーん、、、サロメとか宮崎とかignisとかのコテって同一人物なんだ。。。 立正なんだ。
483:金有財
08/05/13 22:08:47 nWpX+dDc
＞ローマ法王「セックスは麻薬のようなもの」、身体と精神の調和を訴える
相変わらず、馬鹿いってるよなあ。
484:神も仏も名無しさん
08/05/14 08:55:05 ZpDwGxyP
＜キリストの言葉＞①
色情をもって女をみれば、その人はもう心の中で姦通したのだ
右の目をがつまずきになるなら、抜き出して捨てなさい、
あなたにとっては全身が地獄に投げ込まれるより、肢体の一つを失うほうがましである
右の手がつまずきになるなら、切り捨てなさい、
全身が地獄にいくよりは、肢体の一つをうしなうほうがましである
＜キリストの言葉＞②
わたしを信じるものこの小さなものを一人でもつまずかせたら、
そのひとは、ろばのひき臼にかけて海の深みに沈められるほうがましである
つまずかせる人にのろいあれ!
もし、あなたの手や足が罪をつくる機会となるなら、切ってすてなさい
片手や片足で生命（天国）に入るほうが、両手両足がそろって永遠の火（地獄）に投げ込まれるよりもよいことである。
もし、あなたの目がつみをつくる機会となるならば抜き出してすてなさい
片目で生命（天国）に入るほうが、両眼があって地獄に投げ込まれるよりもよいことである
＜キリストの言葉＞③
左にいるものに向かって「のろわれたものよ、わたしを離れて、悪魔とその使いのために準備された永遠の火（地獄）に入れ」というだろう
…そしてかれらは永遠の罰を受け、義人たちはえいえんの生命に入るだろう
注）死後神は神の心にかなった者（義人）とそうでない者を右と左に分け審判を下す
高慢、物欲、色欲、淫行、情欲、邪欲、ねたみ、貧食、憤怒、怠惰などは神の怒りをよぶ
485:神も仏も名無しさん
08/05/15 01:34:59 Hc8Vnv6/
>>483
どこに書いてあった？
ソースは？
486:神も仏も名無しさん
08/05/15 11:10:51 Ru5YJvM0
468です
ありがとうございます。
今度行ってみます。
ちなみに、初めて教会に訪れた人って見てわかりますか？
通常、常連さんばかりなんでしょうか。
487:神も仏も名無しさん
08/05/15 11:18:59 taTc5qW0
>>486
行く教会によるとおもう
当たり前だけど
信者数が多ければわかりにくいけど
少なければすぐにわかる
488:神も仏も名無しさん
08/05/15 14:53:24 sTtsr1xn
>>486
クリスマスや復活祭などの特別の日は、教会の席に座れないほど人があふれるが
日ごろの主日（日曜日）はそれに比べて少ないよね。
常連さんばかりだが、でも勉強中の人もいると思うよ。
自分は都会の教会だが、何十年いても未だに名前が分かるのは二割程度だよ
要するにご近所だけだ ご無沙汰ばかりしているからだろうな
>>486
こりずに何回か行ってみることを勧めるよ。
489:神も仏も名無しさん
08/05/15 18:49:41 Ru5YJvM0
こりて行かなくなる人多いんですか？
何に懲りるんですか？
490:神も仏も名無しさん
08/05/15 18:54:26 cP01euhe
>>489
人に懲りるｗ
491:神も仏も名無しさん
08/05/15 21:24:06 xzeF47F6
>>486
どうしていいのか分からずにマゴマゴしていると周りの人が
お祈りの本を見せてくれたり、「祝福してもらいましょうね」と
神父様の前まで連れて行ってくれたりします。
492:神も仏も名無しさん
08/05/16 01:20:33 lrHYbgH+
祝福を希望されるのなら神父様が祝福を与えやすいように
司祭の前で合掌してきちんと頭を下げその状態のままで祝福を受けてください。
外国人の神父様の方が日本人よりきちんとしたお辞儀をなさいます。
493:神も仏も名無しさん
08/05/16 07:25:35 ce9XE5xC
私が未信者だった頃は、祝福の意味がわかんなかったけど
それを質問する人っていないね。
やっぱりみんな勉強されてるのかな。
『祝福って何を祝うの？』だったけどｗｗ
494:神も仏も名無しさん
08/05/17 18:09:51 SlVaHFgK
祝福ってなんですか？
さーーーーっぱりわかりません。
合掌って仏教みたいな手合わせのこと？
合掌したりお辞儀したり座ったり立ったりするんだ？
495:神も仏も名無しさん
08/05/17 23:52:11 aqIyO06k
しあわせな人♪ 神を畏れ♪ 主の道を 歩む人♪
私は負け組のワーキングプアで～♪
伴侶もいない寂しい人～♪
イエス様にすがるしかない弱い人～♪
ミサは誰とも話さず帰ってくるけど イエス様との触れあいが目的～♪
しあわせな人♪ 神を畏れ♪ 主の道を 歩む人♪
496:神も仏も名無しさん
08/05/18 01:13:32 Zx8Kfb7M
>>494
祝福とは神の恵みが人に授けられる事です。司祭が信徒たちの頭に手をおくのも、そのひとつです。
初めてミサに参加された方が絶対にしてはいけないことは聖体拝領することです。
ミサの間は周りの人に合わせて立ったり座ったりすればいいですが、
聖体拝領できるのはカトリックの洗礼を受けた人のみです。
聖体拝領の列に並んで司祭の前に出た時にさっと頭を下げないで、
わけがわからず突っ立っていると、聖体拝領を受ける人なのかと誤解されるおそれがあります。
祝福を受けられる方に司祭の前に出た時に頭を下げるだけでなく両手を合わせて合掌することを
薦めるのは手を出さない状態なので祝福を望んでいるという意思がはっきり伝わることもあります。
その状態で司祭があなたの頭上に手を置いて祈ってくれます。
初めての方は不安かと思いますが、周りの人に合わせていけばあまり心配することはありません。
後方の全体が良く見渡せる席の方がミサの流れがわかりやすいでしょう。
聖体拝領の列に並んだ人がどういう風に祝福を受けているか席で良く見ていてください。
497:神も仏も名無しさん
08/05/18 06:28:11 eNSXt/lN
ちなみに洗礼を受けられるのは神父に気にいられた人のみです。
まずは神父さんのご機嫌とりから始めましょう。
498:神も仏も名無しさん
08/05/18 07:36:19 bLIKrDvG
>>497
悪質なウソをつくな！
求道者で洗礼志願者は全員受洗できる。
499:神も仏も名無しさん
08/05/18 08:39:30 L3bxcF4+
>>498
んなこたーねーな
おまえは目の見えない人だなｗ
500:神も仏も名無しさん
08/05/18 08:42:22 CIqbTyMy
>>499
神父さんからも信仰共同体からも嫌われた問題児？
501:神も仏も名無しさん
08/05/18 14:49:52 uV66KZpp
某教会に女性嫌悪か何かの神父様がいらっしゃって
彼女が１人の時は勉強会を実施しなかったという実例アリ。
結局、彼女は同席の男性が来ない時は、神父様都合で勉強が出来ず
降誕祭受洗の予定が復活祭に伸びてしまい
一方、男性は自己都合にも関わらず、別の日に埋め合わせをしてもらい降誕祭に洗礼。
絶対洗礼が受けられないとは言わないけど
>>497が書くようなフシはややあるよ。
502:神も仏も名無しさん
08/05/18 20:17:54 R0Rj5K7w
サロメのデータ
身長 １８０cm前後（注1）
体型 上半身非常に痩せ型骨ばかり 腹部から下は大膨張で脂肪皺にまみれている
髪の色 白髪だが半年前に染めた残りが汚い茶色になって 一部残っている
髪型 ちょんまげ
肌色 味噌色 ところどころに十円玉大のアトピー性カサブタが多発している
頭の形 ちびまるこの友造のようなタマゴ形 上にいくほど細くなっているので 前頭葉はほとんど欠如している
目の形 二重整形に失敗したので 腐れ地蔵のような陰気で細い目。 目ヤニが多量に付着している マツゲは無い。
鼻の形 ぺちゃりと潰れて毛が生えている 左右の小鼻が中心より前に出て向き合っている 結婚はまずムリだろう
口の形 ダッチワイフのように開きっ放しの口から唾液が絶えず こぼれ落ちている
性格 原罪持ちそのもの。 原罪を定期貯金にして増やしたような性格をしている
日本語 下手。 チョン国人は日本語をナメているので それ以上上手くならない。
信仰 チョン国系カルト異端教会所属
服装 リサイクル品専門（注2）
趣味 日本人の悪口を言うこと
（注1） 腰が曲がっているので 地面から腰までと 腰から頭部上までを別々に計り合計したもの。
（注2） サロメ本人はリサイクル品と称しているが ぢつは朝早くゴミ捨て場を漁って盗んできた廃棄品らしい。
503:神も仏も名無しさん
08/05/18 23:33:06 GQ09C4pj
>>501
それほんと？？？
どこの教区？？
504:神も仏も名無しさん
08/05/19 06:37:56 kQSuCqb3
ありますよ。
Ａ神父は受洗を許可せず、Ｂ神父は快く受けてくれたとかね。
ちなみに教会の距離も30分くらいしか離れていない。神が人選してるんじゃなくて、神父さんが選んでる。
505:神も仏も名無しさん
08/05/19 07:04:06 1flv9PXW
>>504
いやいや、神様が人を使ってベストタイムを選んでるんですよ。
聖人の中にも最初は修道会への入会を断られた人はたくさん居るでしょ。
日本にはお寺も神社もあるのに、あえて教会に行こうと思った事が
すでに神様からのお誘いだと思う。
『来てとは言ったけど、今すぐとは言ってないだろ…』と言う感じじゃない？ｗｗｗ
506:神も仏も名無しさん
08/05/19 07:11:33 kQSuCqb3
>>505
ベストタイムとか時期の問題じゃないですよ。
だって、30分くらいしか離れていないから、かけもちで両方、通ってたからね。
で、Ａ神父（外人）は洗礼なんて、とんでもないといい、Ｂ神父（日本人）はそろそろ、いいでしょうといった。
神父の会で交流があるのに、こうなんですよ？ おかしいじゃないですか。
507:神も仏も名無しさん
08/05/19 07:48:18 1flv9PXW
>>506
あれ？神様を中心にするという考えはないのかな？
良いと言ってくれた方の教会に神様が導いてくれたんでしょう。
洗礼は受けられたんなら良かったじゃないですか。
508:神も仏も名無しさん
08/05/19 08:24:30 ww5weXCA
すぐに洗礼を授ける神父が良いとは限らない
ちゃんと受洗希望者のことをよく見て洗礼を先に延ばす神父の方が
その人のことをしっかり考えてくれているのではないのでしょうか？
教会に来て3ヶ月程度で洗礼を授ける神父とどちらがいいか？
洗礼志願者が洗礼だけを目的にしているなら1年や2年ちかい求道者としての期間は長いと思うでしょう
しかし洗礼は目的ではありません神父と共に勉強できる期間がながいというのは
それはそれで他の人にはない大きな恵みなのではないでしょうか？
そう感じられないのならやっぱり洗礼の時期はその人にとってまだ早く
神父の見る目が正しいように思います。
もちろん一部例外の神父もいないとは言いません彼らも人間ですから
509:神も仏も名無しさん
08/05/19 09:20:31 KKbRSg2G
二日酔いで要理を教えないでほしいわカテドラルの司祭。
司教が政治運動してるから同僚司祭もこうなるんだよ。
510:神も仏も名無しさん
08/05/19 10:19:38 6u6JwRDl
受洗するまでの勉強期間の長さは人によってまちまちだよ
昔のようにカトリック要理を一通り教える神父もいれば
全体的なことを理解させる神父
重点的なことをピックアップして教える神父
このようにカトリック教会では神父の判断に任せられているからね。
最終的にはキリストを理解しその神の民に加わりたいと望み
現に教会に通っている者に授けられるが
受洗を望む者に対しての神父による時期的な判断は、個々の神父によって多少なり違うだろ、
盛りだくさん教えたい（しっかり）神父もいるからね。
はじめにシスターが教えるところもあるよ。
「自分は何ヶ月で洗礼を受けた」なんてことはたいしたことじゃないよ。
洗礼は入信の秘蹟だから、洗礼後から今までにどれだけキリストに近づいたかのほうが重要
しかし、受洗までを他人と比べてしまう傾向があると、
他人より長かったと神父を恨むか、自分への評価を低くしトラウマになったりするからね
実際はキリストが両手いっぱい広げて大歓迎して迎えてくれたことを忘れずに神の道を歩んだほうがいい
511:神も仏も名無しさん
08/05/19 10:55:00 6u6JwRDl
>>509
その場での二日酔いは不快なことだね
政教分離はなぜ必要か！
それは政治が宗教に口を出し個人の信教の自由を侵さないようにするためだ
宗教が政治に口を出さないということではないよ
キリストは言われた
正義に飢え渇く人はしあわせである
平和のために働く人はしあわせである
正義のために迫害される人はしあわせである
だから、社会の平和を確保しなければならないと努力することはキリストの心にかなっているよ
政治を良くしないと平和に暮らせないからね。
512:神も仏も名無しさん
08/05/19 11:04:44 6u6JwRDl
洗礼を受けたら読んでみよう
浜尾文郎著「生きる意味を聞く」・・・・中央出版社
513:神も仏も名無しさん
08/05/19 12:22:22 BZPr8GI2
■前教皇庁移住・移動者司牧評議会議長 濱尾文郎枢機卿 帰天■
枢機卿のもとで永年秘書として働いた神林宏和神父に思い出を寄せてもらいました。
エピソードその１ お通夜のときに思い出しました。日本カトリック会館(現在のカトリック中央協議会の建物)
には宿泊施設がついているのですが、その建設準備のときでした。宿泊室はビジネス・ホテル並みの
設備でいいだろうということになりましたが、某司教が、作りつけのテーブルは書類を広げられるだけの
奥行がほしい、と言われたのに対して、濱尾枢機卿(横浜教区司教時代)の手が上がりました。
「いったん入ったら、Ｕターンできないような風呂は困る」 こんな枢機卿にとってお棺の中はさぞ窮屈だったでしょう。
エピソードその２ 濱尾枢機卿の発想がしのばれる話です。やはり横浜教区司教時代、枢機卿が車を運転
していて踏み切りに差しかかりました。線路の向こうにおまわりさんが立っているのが見えました。
かれは、一時停止をしませんでした。すぐに呼び止められました。踏み切りで一時停止しなかっただろう、
お前はわたしが見えなかったのか、と巡査。見えたからこそ停止しなかったのです、あなたが見ていて
くださるなら安全だろうと思ったからです、と枢機卿。
おまわりさんは、おれを馬鹿にしているのか、と怒りました。おまわりさんも枢機卿の答を理解できません
でしたが、枢機卿もおまわりさんがなぜ怒ったのかわかりませんでした。
エピソードその３ 最後に、こわい、こわいお話です。あるとき司教会議(５日間)がありました。
会議は東京四谷の旧カトリック中央協議会で、宿泊は市谷の私学会館でした。何日目かの朝、
駐車場で枢機卿に会いました。どうしたのですか。「今見たら、車があるんだよ。だから昨夜は車で
帰ってきたんだろうけど、どうやって運転して帰ってきたかまったく記憶がないんだ。」
エッ、でも、たしか両大司教(東京と大阪)を乗せておられたのでしょう？
「そうらしい。さっき礼を言われた…」 時効になっていますように。
URLﾘﾝｸ(www.osaka.catholic.jp)
514:神も仏も名無しさん
08/05/19 16:53:25 kQSuCqb3
うん。
はっきりいって、洗礼を受けるまでの期間は関係ないと思う。
洗礼に一年、二年かけたから、一生、信仰生活が続くのか？といったら、そんなことはない。
洗礼後に、教会に来なくなってしまう人もかなり多い。
ちなみに俺はもう、初めて教会を訪れて、８年くらいになるが未受洗のままだ。連続半年とか一年とか通えるだけの根気がない。
また、教会での人との交わりがまったくないので、本当に寂しいんだよ。求めるのはイエス様なんだろうけど。
515:神も仏も名無しさん
08/05/19 18:39:01 ntbEDvyE
カトリック教会に通い洗礼講座を受けようと思い神父様と相談しました。
その時一緒に講座を受ける事になった人(私が神父様に渡りをつけた)
が、すごく嫌な人とわかり一緒に講座を受けたくなくなりました。
それから教会とは疎遠になりミサも受けなくなり1年が経ちます。
いまも洗礼を受けたくなりますが、嫌な人にも会いたくありません。
徒歩で行ける教会があるのにその人の為だけに遠くの教会に通う気もおきません。
近くのカトリック教会は一つだけあとはプロテスタント教会と聖公会の教会だけです。
どうすればいいんでしょう
516:神も仏も名無しさん
08/05/19 19:12:54 vsPcf07J
遠くの教会に通うのもいいもんですよ。
教会までの時間に心を落ち着けたり祈ったりと準備ができる。
人間は弱いから、車で５分とかだとバタバタして
結局時間がない。
個人的に、遠くの教会はオススメ。
517:神も仏も名無しさん
08/05/19 19:16:24 ntbEDvyE
ん～次に近い教会が高速使って1時間なんです
一般道だと山越え片道3時間
ミサだけで１日が終わってしまいます。
心だけでなく体が休まる時間も欲しい。
518:神も仏も名無しさん
08/05/19 19:31:06 1flv9PXW
一年も経ってるなら講座にはいないだろうから
とりあえず勉強だけでも行けばいいのに。
ミサで会っても挨拶だけして無視。
いくら嫌いでも礼儀正しくね。
519:神も仏も名無しさん
08/05/19 19:34:03 vDyUvo+9
何故そんなに嫌いになっちゃったのでしょうか？
520:神も仏も名無しさん
08/05/19 19:41:51 LTOV2hB4
教会が県内に多数ある田舎大司教区民の私は勝ち組。
521:神も仏も名無しさん
08/05/19 19:56:14 1flv9PXW
>>517
あーた、究極にわがままですねｗ
そういうの好きｗ
イイと思う。
522:神も仏も名無しさん
08/05/19 20:14:49 ntbEDvyE
>>519掲示板で縁があり一緒にいきだして、いろいろ私が主導で教会に馴染んできたのに
別の方へのメールでうざぃだの言われて
523:神も仏も名無しさん
08/05/19 21:38:54 Y/V/Iw65
>>522
そういう人はいくら洗礼を受けても神に救われません。
無視して教会へ行きましょう！
524:神も仏も名無しさん
08/05/20 07:11:03 ooLY/Dw1
私が橋渡ししたのに、
私が主導で動いたから馴染めたのに、
というあなたの思い上がりがウザイと感じさせてしまったのかもしれませんよ。
525:神も仏も名無しさん
08/05/20 07:15:34 Lby9oD/X
>>524みたいな人だろうね。
感謝ということを知らない。
526:神も仏も名無しさん
08/05/20 07:33:04 cB3kOGJE
どうせまだ子供なんでしょ。
大人なら、自分のあれヤダこれヤダでは
物事がうまくいかない事くらいわかるはず。
高校生くらいなら仕方ないよ。
527:神も仏も名無しさん
08/05/20 11:25:46 ZuAxriWP
>>515
誰だって些細なことで人を嫌いになるから それは皆経験済みだよね
せっかく近くにカトリック教会があるのにそういう理由でいけないのは苦しいよね。
自分の兄弟も同じ教会で洗礼を受けるのはいやだということで、
片道40分かかる遠方の教会までバス、電車を乗り継いで通って洗礼を受けその教会の人と仲良くなった
結婚式もそこで行ったよ。
いずれにしてもカトリック教会でなければ秘蹟は受けられないから、
嫌いな人が唯一である真の教会に行き、自分は！とカトリックではない教会を選んでしまうと
後々悲しく苦しくなるよ
洗礼までに紆余曲折あるから、>>516>>518どちらでもいいんじゃないかな？
遠くの教会で洗礼を受けて、その後時々近くの教会にも通う方法もありだよ
嫌いになった人のことはいつかお互いに分かり合えるといいね
きっとそんな日が必ず来るよ