07/12/04 14:45:10 OOWq8/nI
>>436
感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね！
意味無くありがとうございますを使うな！ 偽善者め。
毎度毎度毎度言わせるな。
440:hage
07/12/04 14:53:36 ipqBz/PB
>>439さんは、どこの宗派の方ですか？
毎度毎度書込みくださっていますね。
これもなにかの縁、お計らいなのかもしれません。
441:神も仏も名無しさん
07/12/04 15:47:40 sBJoHjUu
４３３さんはどこかの教務か住職さまですか？もしそうならものすごく高圧的で残念です。
その上４３３がこだわっていることが自分の質問とは全く関係ない拡大解釈なのでお答えしようがありません。
４２９でhageさんに伺っていることがうやむやです。
hageさんはお計らいとまで言って下さっているのですから、有り難くてこうして何度も伺っているのです。
442:神も仏も名無しさん
07/12/04 16:14:24 oksKmWR8
>>441
＞４３３さんはどこかの教務か住職さまですか？
NO
＞４３３がこだわっていることが自分の質問とは全く関係ない拡大解釈
関係大あり あなたもはっきりと>>418の一行目で言っている
＞離脱したらお互いが相手を謗法とみなす
と あなたはそれを前提に質問したりしている そこに関して自分は突っ込んでいる はぶらかすな
あとあなたの矛盾についてきちんとご返答いただきたい
「離脱したらお互いが相手を謗法とみなす」というのと
「なぜ下種宗信者でありながら自宗の導師をたてずに他宗の導師教務の教えを讃えるのですか？」という折伏前提答えありきの疑問文は明らかに矛盾するもの
443:hage
07/12/04 16:45:43 ipqBz/PB
>>442さんへ
ややこしい話になると思うのですが、４４１さんの私に対する書込みは
慈悲心からの書込みです。
私への折伏、私の悩みを解消しようとされての書込みです。
444:神も仏も名無しさん
07/12/04 17:46:37 oksKmWR8
教務にこのことを質問すればまず間違いなく
＞離脱したらお互いが相手を謗法とみなす
と言う意の回答があるだろう
佛立宗内ではそれが常識である そしてタブーに近い そんなことはわかっている
おそらくそれなりの理由付けもされるだろう
故に418でそう書かれるのは理解は出来る
が、それは鵜呑みにして良いものだろうか
このことに関しては自分は罪障積むと言われようとも自宗の教務の言い分を一方的にそのまま受け入れることはしない すべきでない
教務は皆当事者に近い 自らにそして宗門に不利な事は決して言わない、言えない すなわち理由付けは宗門の、人間のエゴとなる 御指南等々もそのエゴに利用される
一般的に何らかの対立に対して言い分を聞くときは双方から聞かねばならない しかしこの場合佛立宗内の人間に相手側の言い分を聞く機会はまず無いだろう
ならば両方絶つのが筋
私自身は別れたところがどういうことやっているのか直接は知らない 下種宗というのも知らない
が、とある事（信心上の問題ではない）で揉めて所属していた佛立宗のお寺から離れなければいけなくなり、避難するようにそういうところへ行った人を数人知っているが
その中の1人でまた佛立宗に戻ってきた強信者クラスの方に聞いた話では、かなり突っ込んで聞かせてもらったが差らしい差はわからず
無始已来～に始まり無始已来～で終わる 御法門は開導聖人の御教歌から お数珠はもちろんお道具等も差はほとんどなく 仏丸もそのままetc...
そういうところも存在してるのだ
なのに別々にやってて相手を目の敵のようにしておかしくないか？ あほらしくないか？ 悲しくないか？
このことに関する自分の考えが佛立宗のという中で異端なのは重々承知
もうやめとく
445:神も仏も名無しさん
07/12/04 18:03:02 8MCT6fuJ
長文ウザイがやっと消えた。 二度と来ないでくださいね。
446:神も仏も名無しさん
07/12/04 20:44:16 vMDnnfmW
鯖移転したみたい
東日本のご信者さんに質問なんですが、『おこうずい』って漢字はどう書きます?
西と東で違うと言う噂をちらっと聞いたもんで……
447:hage
07/12/05 11:59:48 j8MkeEUq
鯖移転のせいで、書込みできなかったのですね。
「おこうずいさん」と さん 付けしますね。
「御宝前さん」とも言いますが、本当は「御宝前さま」なんでしょうね。
「おかんき」と言う人もいますし、「おかんきん」と言う人もいます。
「おこうずい」は関東では違うのですか？？
448:神も仏も名無しさん
07/12/05 14:33:18 UmdrNwV6
鯖移転の為>>407の訂正。
【ありがとう村】ありがとう教問題・3【うたし会】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
信者のスレかと勘違いしない為に言っておくが、
ありがとう村やうたし会等の「ありがとう教」のアンチ・批判スレです。
本門仏立宗もありがとう教に含まれます。
ありがとう教批判、叩き、内部報告大歓迎！
※ありがとうカキコなどの荒らし行為は厳禁です。
449:神も仏も名無しさん
07/12/05 14:33:19 fCxll7pH
「お供水」は「おこうずい」と読む。これは関西地方。字は同じだが「おこうすい」と
にごらずにいうのは、乗泉寺系、つまり関東地方より北。中部地方でも乗泉寺の寺では
「おこうすい」と教えている。しかし、仏立宗はもともと京都で始まったのだから
「おこうずい」とにごるのが正当。
「おかんきん」とは「御看経」と書く。本来、経文を見たり読んだりすることだが、
仏立宗では、御題目を唱えることを意味する。「口唱」と同じ意味。
450:hage
07/12/05 16:04:14 j8MkeEUq
>>448
そちらのスレッド拝見しました。
荒している人は面白がって荒しているようですね。
確かにあのようなありがとうの使い方はいけないですね。
ありがとう教がどのような宗派なのかわかりませんし、
そちらのスレを荒している方は、その宗派の方なのか
どうなのか、私には判断できません。
対応のしかたを変えたら、荒しも収まるかもしれないですね。
どういう意図でありがとうを連呼されているのか聞かれるのも
一つの方法だと思います。
もし、ありがとう教に問題があるというなら、批判、叩き、内部報告
だけでは全く解決しないと思います。
２ちゃんだからといって、ルール、マナーを守らないのは、
いけない事ですね。２ちゃんは無限に書き込めると思ってしまいます
が、２ちゃんも有限ですから、お互い大切に使いましょう。
451:hage
07/12/05 17:16:24 j8MkeEUq
>>448
感謝ですよ！
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
での、あなたのコテハンは良くないです。
どのような理由があって、書込みされているのですか？
なにか、嫌なことがあったのでしょうか？
452:神も仏も名無しさん
07/12/05 18:46:10 aT/V9Tlv
>>446>>449
へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～
それは初耳
昔の御弘通のありよう考えたらちょっとした差は生まれるよね
今ある妙講一座や修行抄のマス目の区切り方がお寺の筋によって微妙に違うという話は聞いたことある
453:hage
07/12/05 18:58:54 j8MkeEUq
>>452さんは
①かくのごときの本尊は、在世『四十余年』にこれなし、八年の間にも、但八品に限る。
②かくのごときの本尊は、在世『五十余年』にこれなし、八年の間にも、但八品に限る。
どっちですか？
454:仏立人
07/12/05 20:17:59 fCxll7pH
開導聖人がお持ちの本尊抄のお書き入れには「「五十余年」とあります。
455:神も仏も名無しさん
07/12/05 22:04:19 ibiERTsf
問１
足しても引いても答えが３４になる数字の単位を答えなさい。
①３７－３＝３４
②２３＋１１＝３４
③３４＝３４
456:神も仏も名無しさん
07/12/05 22:54:24 ZS8rqtXE
>>447
「さん」を付けるのは、いかにも関西風ですな。
「お粥」にも「お粥さん」というのと一緒。
「おはよう」にも「おはようさん」といいますな、関西では。
佛立宗の「お供水」は、本来は仏教用語の「香水（こうずい）」に由来しています。
ですから「おこうずい」というのは当を得ています。
香水はもちろん仏前に供える水（閼伽）のことであって、
その香水を佛立宗では「供水」と表記したと、先師から聞いております。
457:hage
07/12/05 23:17:20 MCX08GfA
是好良薬
458:hage
07/12/05 23:25:57 MCX08GfA
ある御講席での事です。席主の方が誤ってお供水を
畳の上にこぼしてしまいました。
「おい、ふきん」と言うことになったのですが御導師は
「ただの水じゃなく、お供水だからこうして」と言われて、
両手でこぼれたお供水をすくいとられ頭に頂かれた後、
両手を揉む様になさいました。
459:神も仏も名無しさん
07/12/05 23:27:25 fCxll7pH
>>455
億円
460:神も仏も名無しさん
07/12/05 23:53:27 fCxll7pH
億円・・・・・・・
461:神も仏も名無しさん
07/12/05 23:59:26 ibiERTsf
正解です。
462:hage
07/12/06 00:02:51 3zJroNAJ
人間には誰でも苦しみあり悩みあり、決して苦のない世界はありません。
人の住むこの世を娑婆と申します。御経文には忍土と示されています。
又、安忍土とも言われています。供に忍耐によって生きる世間、耐え忍
ばねばならぬ処と言うことです。世間の人は愚痴の中に生きていますが、
同じ生きるなら楽しく生きて行くこそ信心している人の生き方です。愚痴
を言って解決する事は何一つありません。愚痴は解決の道でない事は
知っていながら気休めに言います。ですが最初に愚痴を言うから段々
愚痴が大きくなって、自分の心まで暗くなり、気休めに言った愚痴が実は
自分を苦しめる事になってしまいます。気の毒な事です。
私たち信心を戴いている者は御宝前様が良いも悪いもよく知っておられ、
お守り下されていますから愚痴の必要はありません。
娑婆の修行こそ楽しい次第です。御法前様を信じ奉る時、苦しみの大き
い程勇気が湧き、楽しくなってきます。その時こそ口唱が肝心です。
信心の目で見るこの世界は楽しい修行の道場です。
苦の種になる事の方が多いこの世ですが、お守りを戴く身には、お計らい
こそ楽しみの因と祈りましょう。
463:hage
07/12/06 00:07:42 3zJroNAJ
御教歌
娑婆と云う処をかへず名をかへて
浄土に住める人や誰なる
御教歌
同じ世に住むと見ゆれど信不信
心の住家常にことなり
464:仏立人
07/12/06 00:55:40 KIMV6Tw0
御教歌
信心の奥ある人はなんとなく
浅きなじみもむつまじきかな
465:神も仏も名無しさん
07/12/06 21:56:46 60Kv+2tg
清風寺ホームページの住職が西村さんのまんま ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼・∀・)更新ﾏﾀﾞｰ
466:神も仏も名無しさん
07/12/06 22:43:08 bzGeGbL7
>>453
①です
467:神も仏も名無しさん
07/12/06 23:01:32 8hoJISfW
>>465
まだそのままか。早く更新しないと何処の食品会社みたいに偽装表示なるぞ。
468:神も仏も名無しさん
07/12/07 09:43:50 atI+OhWp
>>466
あんぽんたれ どこ見てるんだ 御書をみなさい ②です。
469:hage
07/12/07 13:17:14 ZvEcqWB9
在世『四十余年』、在世『五十余年』のエピソード
URLﾘﾝｸ(www.butsuryushu.or.jp)
[199] hage です の書込みから佛立宗との違いがわかりました。
私のところの妙講一座では『五十余年』です。
これは単に、間違い、正しい では語れないようですね。
470:神も仏も名無しさん
07/12/07 14:09:54 atI+OhWp
どんないわれやいきさつがあるにしろ、お祖師様の御書に「五十余年」とあり、
開導聖人のお書入れに「正五十年」とある限り、「五十余年」に訂正すべきです。
○慧師の言われるのは無理があります。こういうところを素直に訂正しないのが
仏立宗の因循頑固なところです。
471:神も仏も名無しさん
07/12/07 23:00:14 BPyuZp2v
Ｑ.ある会社の代表取締役が会計担当者に指示し無断で、会社の特別会計を処分し会社に多額の損害を与えた。
両名はどの様な罪に問われるか。
472:神も仏も名無しさん
07/12/07 23:26:17 atI+OhWp
答え
どちらも逮捕 懲役 お気の毒さま 業務上背任罪
473:hage
07/12/07 23:44:28 wg8w4uk3
>>438のブログの内容に対して
URLﾘﾝｸ(www.butsuryushu.or.jp)
私は以前読んだことがあったのですが、今日、改めて読み返しました。
以前に読んだときと感じ方が全く違いました。
474:hage
07/12/08 00:09:45 m0Lhnnu8
リンク先を間違ってました
URLﾘﾝｸ(www.butsuryushu.or.jp)
の
[154] 下記、書き込みについて・・・・・
より下の書き込みです。
難しい問題ですね。
475:神も仏も名無しさん
07/12/08 00:25:05 IjznBZaC
宗教法人法
第18条
５ 代表役員及び責任役員は、常に法令、規則及び当該宗教法人を包括する宗教団体が当該宗教法人と協議して定めた規程がある場合にはその規程に従い、
更にこれらの法令、規則又は規程に違反しない限り、宗教上の規約、規律、慣習及び伝統を十分に考慮して、当該宗教法人の業務及び事業の適切な運営をはかり、
その保護管理する財産については、いやしくもこれを他の目的に使用し、又は濫用しないようにしなければならない。
476:神も仏も名無しさん
07/12/08 00:27:52 IjznBZaC
第23条 宗教法人（宗教団体を包括する宗教法人を除く。）は、左に掲げる行為をしようとするときは、規則で定めるところ（規則に別段の定がないときは、第19条の規定）による外、
その行為の少くとも１月前に、信者その他の利害関係人に対し、その行為の要旨を示してその旨を公告しなければならない。但し、第３号から第５号までに掲げる行為が緊急の必要に基くものであり、
又は軽微のものである場合及び第５号に掲げる行為が一時の期間に係るものである場合は、この限りでない。
1．不動産又は財産目録に掲げる宝物を処分し、又は担保に供すること。
2．借入（当該会計年度内の収入で償還する一時の借入を除く。）又は保証をすること。
3．主要な境内建物の新築、改築、増築、移築、除却又は著しい模様替をすること。
4．境内地の著しい模様替をすること。
5．主要な境内建物の用途若しくは境内地の用途を変更し、又はこれらを当該宗教法人の第２条に規定する目的以外の目的のために供すること。
477:神も仏も名無しさん
07/12/08 16:29:09 EojKTMjO
第20条も問題ですよ。住職代務の件です。
478:神も仏も名無しさん
07/12/10 14:06:16 UDBpRE1Y
十数年前の株式購入・積立金不正流用事件をまともに改良できなかった宗門に、
この問題を世法・仏法両面でちゃんと解決などできるはずないだろうし。
同様に清○寺上層部にも自浄作用を期待できるはずもない。
有志信者による折伏(司法上等を含めあらゆる手段による)しか解決方法はないだろな。
479:神も仏も名無しさん
07/12/10 14:36:09 F9DQSzy6
うその上塗り４２日老舗失墜 従業員らにも責任転嫁の果て
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
船場吉兆偽装、「社長知りながら放置」―経営陣の責任認める
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
次々前言撤回 「責任逃れたい気持ちあった」 船場吉兆
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ブランド「船場吉兆」の驕り、消費者無視の拡大路線
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
「ありがとうございます」の前に悪い事をしたら「ごめんなさい」と謝りましょう。
480:神も仏も名無しさん
07/12/10 22:46:30 SCzBqcdl
信●、智●、良●、誠、一●、道●
481:神も仏も名無しさん
07/12/11 14:38:06 vOQxDL0M
先月１２日の教構会で配られたマルマル弁護士の説明文書で、
「清風寺の基本財産である寝屋川の不動産および預金を担保提供にして、淳風豊中関係にて借り入れた１億３０００万円」
とあるけど、いくら母体が清風寺の老人ホームでも
【宗教法人】清風寺の基本財産を別法人の【社会福祉法人】淳風とよなかに無断で流用したら、
弁護士の指摘する宗教法人法２３条違反なんてものじゃなく、刑法２４７条背任罪、２５３条業務上横領罪に触れるんじゃないの。
誰かエライ人おしえて―！！
482:神も仏も名無しさん
07/12/11 15:21:42 5GppCgYg
>>481
宗教法人清風寺が前住職を訴えれば解決するのではないですか。少なくとも損害賠償請求くらいはできますよ。
483:hage
07/12/11 20:51:53 WBXrD6nz
先程、清風寺の前を通って来ました。とてもとても立派でモダンなお寺ですね。
塀の代わりに平たい石柱が並べられ、外壁は曲面でタイル貼り、銅像が三体見えましたが、どなたの像なのかはわかりませんでした。
本当にとっても立派なお寺ですね。
484:神も仏も名無しさん
07/12/11 22:00:38 P7AsdNZ5
仏立第二世講有 御牧日聞上人
仏立第七世講有 西村日淳上人
仏立第十八世講有 西村日地上人 です。
前住職は、西村日地上人の次男です。
前副住職は、前住職の長男です。
485:神も仏も名無しさん
07/12/11 22:04:33 P7AsdNZ5
日地上人の隣に自分の銅像たてるつもりですよ
486:神も仏も名無しさん
07/12/11 22:25:51 5GppCgYg
>>483
hageさん、当初予算を10億円以上も超えて建設しているのですから
見た目が立派なのは当たり前です。
以前の本堂は東大安田講堂などを設計された岸田日出夫氏の作品で
通称、北御堂と呼ばれている大阪御堂筋沿いにある本願寺津村別院は
その清風寺をモチーフに岸田日出夫氏が後年に設計された物です。
大阪で誇れる建築物でもあった本堂を特別養護老人ホームを作るのに
邪魔だからと無残に取り壊してしまった行為には憤りを感じます。
487:神も仏も名無しさん
07/12/12 03:29:16 j88ysYiK
>>486
文化的価値を持った建造物を守っていくことで、
「さすがは清風寺さんだ」と評価されるのに、
アホなことをしてまんなあｗ
488:hage
07/12/12 13:51:40 hphZhHkZ
昔、あの交差点の名前は「清風寺」ではなかったでしょうか？
現在は、「福島７北」のようですが、私の覚え間違い？？
489:神も仏も名無しさん
07/12/12 22:05:44 oJL/f0qi
URLﾘﾝｸ(oshiete.nikkeibp.co.jp)
出て行かないといかんやろね。
490:神も仏も名無しさん
07/12/12 22:50:54 mXGz8miv
借主の死亡による使用貸借の終了
第599条 使用貸借は、借主の死亡によって、その効力を失う。
>>489
こういうのが民法にあります。この法律に基いて浄風寺の前住職夫人を追い出したのでしょう。
片方で法律に則っているなら、自身も前住職となった今、速やかに出て行かざる終えないでしょう。
491:神も仏も名無しさん
07/12/14 21:55:17 Hx2wRzaa
顛末
１．新日鐵が３ ５億５千万円 (清風寺２ ４億、 淳風館１ １億５千万) で落札
２．中井の値引き交渉によって３ ４億４千万円 (清風寺２ ３億、 淳風館１ １億４千万) に
減額が決定した
３．清風寺の当初予算は、１ ８億の予定のため予備の増額、若しくは設計変更により予算
内での建築を検討すべき処、 中井より６億のＶＥ (ヴァリューエンジニアリング) を
行い１ ８億で完成させるので、 安心して１ ８億と５億の２重契約を薦められ、 中井の
提案を信頼し、住職は１ ８億、５億と淳風館１ ０億の建築契約を締結した。
４．上記契約の内、１ ８億については建営本部の管理下で、１ ０億については淳風会の管
理下において契約が執行され、 住職は中井の甘言を信じ、 ＶＥが達成でき１ ８億で完
成すると思いこみ、別途契約された５億円については住職と中井のみが承知していた。
５．建設途中において、 中井は１ ８億と５億の契約を使い分け、建営本部よりの仕様変更
等について建築部の単価交渉に応じて仕様変更を行っている体裁を保っていたが、結
果的に値引き交渉には一切応じていない結果となった。
従来、内陣は木製仕上げの仕様であったが、中井より大理石の内陣について住職に提
案され、 住職が中井の提案に好感を持たれると住職に金額が増額する事を伝えず、見
積もりも行なわず採否の決定を得ることなく勝手に仕様変更。
また、 新日鐵より教務の住居フロアーに無償提供でサウナを取り付けられたが、 これ
も最終的に有償となるなどする等、施主側の了解を得ずの仕様変更が随所に見受けら
れ、結果的に高額の追加工事費の支払いを行なわざる得なくなった。
492:神も仏も名無しさん
07/12/14 21:56:27 Hx2wRzaa
６．当初、締結した５億円の契約については、 地下工事に伴う材料費、人件費の高騰及び
竣工遅延を避けるための経費増額分を追加請求せずに行うためＶＥが不調となったた
め、６億円の減額が出来なくなり５億円を支払うことになった。
７．５億４９７万円の追加工事においては、 淳風会のＶＥ不調による追加工事費１億４千
５百万円と仏具調整等に伴う経費３億６千万円等が主なものであり、 本来仏具等は直
接飛騨産業に支払うべき処、中井の指示により新日鐵経由の支払いに変更され不明朗
な決済となった。
８．本堂建築に伴う支払いについては、 １８億の契約については平成１ ６年２月より平成
１ ９年３月までに契約に基づき決済を終え、５億については仏具等については建営基
金より決済するが殆どの支払いを住職の指示により特別会計を取り崩す、若しくは、
銀行よりの借入金等で決済していたが、当初の返済計画と異なるために新日鐵に決済
条件の変更をしばしば依頼し、信頼関係が損なわれ平成１８年３月返済を保証する３
９８， ００４， ９０５， －の自己手形を新日鐵に振り出し、 未払い建築費の担保とし
て寝屋川霊園一部に抵当権の設定が行なわれた。
９．清風寺顧問税理士堂本氏を住職の代理人に依頼し新日鐵、三井住友銀行に対し延べ払
いの交渉を開始する
10．平成１９年２月住職より副住職、執事長、事務局局長、次長、建営会会長に事の次第
が伝えられ、 教講が一体となって事の処理に当たることを確認し、 平成１９年９月次
期責任役員に事の次第が伝えられ、教講が一体となって事の処理に当たることを確認
する
493:神も仏も名無しさん
07/12/14 21:58:01 Hx2wRzaa
以上は清風寺が公表している文書である。
494:神も仏も名無しさん
07/12/14 22:20:52 AxF4XCKu
どうしたら、警察・国税・マスコミが動くか、いい方法を教えて？
495:神も仏も名無しさん
07/12/14 22:41:17 yeTeZS19
>中井より６億のＶＥ（ヴァリューエンジニアリング）を行い１８億で完成させるので、
>安心して１８億と５億の２重契約を薦められ、中井の提案を信頼し、住職は１８億、５
>億と淳風館１０億の建築契約を締結した。
おいおい！これってキックバック＝リベートの密約じゃねぇかあ！手続きの不備ってレベルじゃねぇぞ！キックバックが失敗でも背任罪は未遂罪でも立派に成立するじゃねぇかあ！
496:神も仏も名無しさん
07/12/14 22:48:02 jyyaDTT3
中井って誰だよ
497:神も仏も名無しさん
07/12/14 22:51:32 yeTeZS19
>>494
警察は刑事告訴しないと動けねぇ！
国税は刑事なり民事なり裁判すりゃ勝手に動かぁ！
マスコミは知らねぇ！
498:hage
07/12/14 22:58:36 fgsZIBVo
ありがとうございます。
警察・国税・マスコミもそうですが、まず本当の意味での御懺悔と
信心改良を、それぞれ一人ひとりが真剣に考え、他人任せではなく
自分自身が何をしなければいけないのかを考え、行動していくのが
なにより大切なのだと思いますし、それが正しい信心を伝えていく為
には何より大切だと思います。
生意気言ってすいません。
499:神も仏も名無しさん
07/12/14 23:03:27 R+qE+0jc
>>496
サドジマエンジニアリング株式会社代表取締役
500:神も仏も名無しさん
07/12/14 23:34:36 AxF4XCKu
>>496
実は、や○さんやで・・・
501:神も仏も名無しさん
07/12/14 23:39:22 pN7V/f8D
※今回の新本堂建営は「社会福祉法人 淳風会」の老人施設との併設工事でした
が、清風寺と淳風会とは別法人であり、契約・支払い等もそれぞれ法人別に行なわ
れていますので、今回の説明からは省かせていただきました。
信要会で配られた、清風寺の執事長と事務局長の連名の文書ではとありましたが、
>>492の文書を読むと、追加工事５億４９７万円の内、「淳風会のＶＥ不調による追加工事費１億４千５百万円」とありますね。
信要会では今年流行りの「偽」報告をしたという事になりますね。
これで、「宗教法人 清風寺」から「社会福祉法人 淳風会」へ、淳風とよなか１億３千万円・淳風おおさか１億４千５百万円
もの資金が流用されていたという事になりますね。
502:神も仏も名無しさん
07/12/15 00:41:02 68LrdMO5
>>491
35億5千万円で落札って一体何なのですか。
お寺が18億円で老人ホームが10億円だと皆さんに報告していたのは全部嘘だったということですか。
初めからゼネコンとお寺が仕組んでいたデキレースということなのですか。
503:神も仏も名無しさん
07/12/15 08:17:08 HRqjMjpo
>>491>>492
清風寺サイドの説明は、住職に最も都合が良くなるように公表しているはずです。
中井に騙されたんなら訴えればいい、としても法的な問題がないため訴えることができないよう
ストーリーが作られている。６億のＶＥなどは口約束で、全ては住職が人を信用して
騙されたことだと。この内容では、宗教法人法ほか軽い法律違反にはなるでしょうが、
本当の重大な法律から逃れられるはずです。弁護士が作り上げたストーリーなのでしょう。
中井と住職はつるんでいるのです。
反省もしない懺悔もしない人間の言うことを信用できるはずがありません。
精一杯のウソを貫き通すつもりです。そして復帰をたくらんでいます。
504:神も仏も名無しさん
07/12/15 10:14:58 HRqjMjpo
税金で公共事業を発注する役所と同じ感覚なのでしょうね。
信者が心を込めてお金を出しているのに、それを使うことに何も感じていない。
なけなしのお金を出している人たちもいるのに。
505:神も仏も名無しさん
07/12/15 13:08:26 JsblKUqV
住職と中井がつるんでいたとは考えにくい。中井に騙されたというのがホントのとこでしょう。
実際、中井を訴える準備を始めているらしいよ。
お寺の中（教務も信者も）の混乱は収まりかけているようです。
ただ、騒ぎを大きくしている人物がいる。
それは清○寺の前々執事長のＹ師。
自分の思いとおりにならないと逆ギレして朝のお勤めすら全く出ない。
ここ何年も朝参詣はしていないそうです。
折伏も受け入れず、それでいて清○寺の教務宿舎に住んでいます。
夫人も子供も信心毛はなく、うつ病を抱える夫人の病気の根本は罪障にあることにも気がつきません。
混乱をあおる怪文書も出ているようですが、これすべてＹ師の行いです。
坊さんが朝の勤めをしないなんてアリ？
今まで寺に全く来なかったのに、この問題が明るみに出ると、早速会議に顔を出して「頑張って」います。
信者がなんて言ってるか知ってる？
「もうお坊さんやめたらいいのに…」
506:神も仏も名無しさん
07/12/15 14:03:40 HRqjMjpo
住職が糖尿病をわずらっていることや、これほどの悪事を働いてきたことは住職の罪障によるものです。
清風寺の混乱が収まりかけるはずはありません。
これから住職のやってきたこと全てを明らかにせねばならない時です。
Ｙ師を引き出してきて、問題のすり替えと真実をうやむやにしようとしているのはあなたではないですか。
507:神も仏も名無しさん
07/12/15 14:19:50 HRqjMjpo
>>505
Ｙ師をつぶし、奥様までうつ病に追い込んだのは住職です。
清風寺の罪障のために、多くの人が病気になっています。
平成14年には住職の親友Ｋ山氏が一家心中なされました。
住職は見殺しにしました。これこそ住職の罪障ではありませんか。
508:神も仏も名無しさん
07/12/15 16:58:17 HRqjMjpo
ご自分のこれまでの行いを見直し 懺悔する気持ちがあれば
再度住職の座に復帰しようなんて思えないはずですね。
509:hage
07/12/15 20:31:30 aqjwl7dQ
なぜ、このようなことになったのか？
どこで、このようになったのか？
なにが原因で、このようになったのか？
これから、どうしなければいけないのか？
どうすることが、御法のご本意にかなうのか？
佛立宗全体が、教務も講務も全ての方々が、
信者の全ての方々が、改良できるよい機会なのではないのかと、
日扇聖人が寂光で仰っているように感じます。
もし許しが得られるなら、このスレを私の知っている全ての
佛立宗に関係するサイト、ブログで紹介させていただけませんでしょうか？
この問題は、２ちゃんだからできる問題ではありますが、
２ちゃんの中だけでは解決できる問題ではないと思います。
510:神も仏も名無しさん
07/12/15 21:02:49 68LrdMO5
hageさん、紹介しまくったらいいんじゃない。
他寺院や分派したとこも興味津々だろうし。
ただ、hageさんが思っている以上に相手は強大だよ。
削除の嵐になるかもね。
511:神も仏も名無しさん
07/12/15 21:16:23 HRqjMjpo
清風寺のこの状況を見て内心喜んでおられる方や、また
ご弘通の妨げになるとして話が大きくなるのを迷惑に思うお寺もあると思いますが
こうして同じ宗門の中でトラブルがあり悩んでいる人間がいるというのは事実です。
この事実を多くの方に知って頂きたいと私は思います。
抵抗勢力はまだまだ大きいのです。
菩薩の心をお持ちの方はどうか一緒に考えお力をお貸し下さい。
512:神も仏も名無しさん
07/12/15 21:22:08 MhiohjYt
>>503
色々とブレーンが存在するようですから、シナリオ作るのは上手いでしょうね。
>>505
法律や契約事をしっかりと確認なさってから書き込みをなさった方がよろしいですよ。
清風寺が文書で主張している、5の項目の説明は、
>>402
が指摘されている、工事請負契約書で結んだ工事請負契約約款で取り決めがなされていますから、全く成り立ちませんね。
本当にこれを立証したいのならば、ご信者さんと一体で、サドシマエンジニアリングと新日鐵を訴えればいいのですよ。
そうすれば、社会福祉法人淳風会への資金流用も明るみに出てしまいますが。
513:神も仏も名無しさん
07/12/15 21:46:41 68LrdMO5
>>249、250のブログの特注仏具と、
>>255さんが言っている人天蓋3千万円（←これもかなり凄いけどさ）だけで、
追加工事費が仏具調整等に伴う経費3億6千万円にもなるかあ？
ホントのとこ何処に使ったのさ？
まさか中庭付き2階建てメゾネットタイプの法宅じゃないよなあ？
514:神も仏も名無しさん
07/12/15 23:39:15 nLynN82j
NPO法人アバニコ
URLﾘﾝｸ(www.onp.or.jp)
本会は「世界の子どもを救う」をスローガンに世界中の戦争や災害による孤児・遺児、または発展途上の国において劣悪な
環境下にあり、人道的援助を必要とする子ども達の生活環境改善と整備事業・教育支援事業を図り、もって世界中の子
どもの育成推進に寄与することを目的とする。
素晴らしい活動目的なのにどうしてずっと活動休止中？？？
役員達どこかで見たことある人ばかり！！！
515:神も仏も名無しさん
07/12/15 23:54:48 0SFbeJd8
１０億の借り入れをしてもサッシのレベルを落としたりして
材料費を安くすれば５億ぐらい簡単に浮きますよ。
その５億はあなたのものと言われたら誰だって判を押しちゃうよね？
儲け話を目の前に置かれて飛びつかないものはないはず。
御信者は財の功徳をさせてもらってると頑張れば
お寺のためにも自分自身のためにもなるしね。
感謝されても悪者扱いされるいわれはないでしょ？
会社の中で社長の方針に反対する者は窓際に行かせるでしょ？
追い出さないでもらってるんだからこちらも感謝してもいいんじゃないの？
一般的に行われてる事、何が悪いの？
まあ、儲け話を信じたことはちょっと失敗だったかな。
だから副住職を住職にしたら辞任するって言ったのに
「それは間違ってる！」なんて言うヤツが居たからこんな大事に
なんにせよ、西○家無しに清○寺は無い。
西○派の教務だらけの清○寺の住職になろうなんてヤツ居る？
清○寺から飛び出した教務や信者を引き取るお寺ある？
どこもないでしょ？そんな自ら火の中に入るような事、しないでしょ？
本庁も清○寺のことに首を突っ込みたくないし
神戸のほうも穏便に済ませたいのよね。
だから最終的には変わらないんだよね。元通りって事。
まともな御信者はこんなとこは見ないし
ここを見てる教務はここでだけしか発言できないヤツばかりで
何も出来ないんだから。
516:神も仏も名無しさん
07/12/16 00:16:27 t2tRw54a
>>515
世間の会社では確かにリストラとか窓際とかよくあることですね。
515さんはそんな俗世間で会社勤めされたらいかがでしょうか。
御法に反していることに気付きながらも、どうしようもないと思って諦める、
長いものに巻かれろ的な意見は、御法を信じている者の言うことではないでしょう。
この事件は、御宝前が皆の信心前を試されているのです。
ここで諦めてしまう人は、信心を持たない宗教を必要と思っていない人です。
517:神も仏も名無しさん
07/12/16 00:43:40 YM5ZwW8k
>>516
誰も諦めろとは言ってませんよ。
それに本門仏立宗は俗世間とかけ離れた宗教ではないですしね。
間違ってないと思ってるから西○家は清○寺に居続けるのです
清○寺を守れるのは西○家だけだと思うから居続けるのです。
あなたは何が出来ますか？
誰かが何かをしてくれる事を願って口唱するだけですか？
そして御宝前が手を差し伸べてくれると信じて待ってるだけですか？
どうぞ諦めないでください
でも、何が出来ますか？
518:神も仏も名無しさん
07/12/16 01:01:33 sIXK1dTh
>その５億はあなたのものと言われたら誰だって判を押しちゃうよね？
>儲け話を目の前に置かれて飛びつかないものはないはず。
>>515
それに飛びついたら贈収賄成立だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
519:神も仏も名無しさん
07/12/16 01:06:00 t2tRw54a
>>517
あなたは何故、宗教に携わっているのですか？
私は俗世間の会社の中で働いていますので、こういったどうにもならないと感じてしまう
事件に直面した経験もありました。
悪いことではないかと思いながらも組織に入っているのである程度従わざるを得ない。
これが五蘊盛苦というものでしょう。
しかしながら、どうしても自分にウソをつけない、御法に反していることに耐えられなくなった時、
背水の陣で御法に御祈願をさせて頂きました。それしか方法はなかったのです。
御法を信じ、権力を恐れず上司に間違っていると言い、行動を起こしました。
そして御法にお守り下さる結果になりました。
御宝前に命をかけて御祈願させてもらわねばならないのです。
それが出来ないようでは宗教を説く人間の資格はありません。
あなたは俗世間で長いものに巻かれながら生きていく方が良いでしょう。
一般信者の私は内部にいませんので恐れるものは何一つありません。
マスコミへの情報提供など出来ることからやっていきますが、
中にいる人たちが御法を信じずノラリクラリしているようでは上手くいく
とは思いません。あなたは御法を信じているのですか？
520:神も仏も名無しさん
07/12/16 01:07:18 sIXK1dTh
>会社の中で社長の方針に反対する者は窓際に行かせるでしょ？
株主の方針に反対する社長も解任ですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
521:神も仏も名無しさん
07/12/16 01:34:12 YM5ZwW8k
>>519
御利益がいただけてよかったですね。
すべての御信者があなたのようになるといいですね。
だけど立場や環境、守るものの多さ少なさなどで全く違う様になるという事は
お分かりになりますか？
だめなら次に行けばいい人とそこに居続けなければ意味が無い人が居ると
いう事も分かりますか？
すべての人があなたのようになるはずが無いのです
あなたもいつもうまくいくとは限らないのです。
それでも、その苦境の中でやれるだけの事をしなければならないのですよ
御法を信じてるというのなら、人に責任を擦り付けないで
あなたが出来る事をやってください。
あなたが正しければあなたの思うようになるでしょう。
私が正しければ・・・元通りになるでしょうね。
>>520
解任じゃなく辞任である事でおのずと周りの意見が見えてくるのでは？
この場合株主って誰？ｗｗ
522:神も仏も名無しさん
07/12/16 01:42:15 t2tRw54a
>>519
全てを捨てる覚悟で御法にお仕えするということです。
命をかけるとはそういうことです。
この事件で何人もの方が確固たる信心を掴まれるだろうと思います。
523:神も仏も名無しさん
07/12/16 01:43:38 t2tRw54a
すみません、間違えました。>>519訂正 >>521ですね。
524:神も仏も名無しさん
07/12/16 01:50:47 6KFT5/6T
>>514
このＮＰＯ法人事務所の住所ってお寺と同じだ。
何階にあるのだろ。行ってみたいのだけど、
お寺に聞いたら教えてくれるかな。
525:神も仏も名無しさん
07/12/16 09:10:31 t2tRw54a
519ですが
昨晩自分の書き込んだ内容を読み返してみて、語気が強くなりすぎている所があると思いました。
私の本音そのままですので訂正はないのですが補足させて頂きます。
頭をよく使う人は、普段より色々とシュミレーションをして未来の結果を出しがちです。
まだ始まってもいないことを、このままいくとこうなってこうなって結果がこなると。
もし悪い結果なら不安に思って始める前からやめてしまうこともあります。
信心とはそういうシュミレーションをせずに全て御法におまかせしなさい、ということだと思います。
10年後のことも来年のことも明日のことも１時間後のことも、不安に思わなくていいよ、ということです。
常にこの身全てを御法におまかせしていたら、御法が一番いい道へ導いてくれます。
こういった問題が生じるのは、御本意にかなっていない罪障によるものですが、
同時に一人一人が自己を見つめ直し、信心増進ができる良い機会でもあります。
自分の行いを見つめ懺悔させて頂く、そして心から御宝前に「助けてください」とお願いさせて頂く。
その心さえあれば、御宝前は助けてくださいます。
どうしたらいいのか分からないままに体が勝手に動きます。御法が導いてくださいます。
信じる心を持つだけで、です。
信心がなく全く自信もないのに住職に反対をして命を捨てろ、という意味で書いたわけではありません。
信心を持つ、御宝前に本気で助けを求める。そうすれば自然といい方向へいく、ということです。
行き詰ったと思っていても何をすれば良いか必ず教えてくださいます。
教えてくださるまで本気でお題目口唱をさせて頂かなければなりません。
懺悔をする、そして御祈願をさせて頂けるようになる、簡単なようでなかなか難しいことです。
その難しいことにチャレンジして欲しいという願いです。
526:神も仏も名無しさん
07/12/16 10:56:13 2Pk4vxcm
>>515>>517>>521
あなたは自分たちのお寺の建物の品質を安物に落とされても平気なのですか。恐れ入った神経の持ち主ですね。
それで五億円あげるといわれたらもらうのですか。恐れ入った神経だ。生きている値打ちゼロですね。
なぜ、清○寺は西○家でないとだめなの。理由がまったくわからない。
そこまでして西○にしがみつきたいあなたはあわれですね。
典型的な我利我利亡者の見本です。あなたのような人間は人間社会の猛毒です。
「元通りになる」はずなど、どう考えてもありえません。世の中をあまく見ていると、とんでもない
ドンデン返しにあいますよ。どうせ、聞く耳などもたないでしょうが、ご忠告します。
527:hage
07/12/16 12:26:09 qHCD1TLK
ある佛立宗のご信者さんのブログからのコピペです
観光で生計を立てているお寺さん、葬式で生計を立てているお寺さん、厄除けで
生計を立てているお寺さん。そしてコース分けしてご祈願をして稼いでいるお寺さ
ん。あなた方は本当に仏教徒と名乗るならば、この世の中を見て何も感じないわ
けがありませんよね。仏教と名乗る以上、仏陀のように誰かのために慈悲の心を
持って行動していないとしたら、あなたは自分の置かれている立場について考え
なくてはいけません。今の世の中、宗派なんて気にしている場合ではありません
よね。
それにこれが通常の会社という組織だったら、とっくにあなたの席はなくなってい
るはずです。
そして政治を売りにして選挙の前に電話をかけてきて「一票入れてね」といってく
る宗教や、なんだか凄い金額の仏具を買えば幸せになれるとか、手かざして「あ
なたを幸せにします」といってる宗教の人たち。
困っている人や、悩んでいる人の話に親身になって耳を傾けもしないで、頭ごな
しにそんなこと言うなんて、とても乱暴だと思いますけど、いかがですか？
だって、世界中の誰もがみんな自分の話を聞いて欲しいと願っている。
苦しみから逃れたいと切望している。
528:神も仏も名無しさん
07/12/16 13:02:34 3cioT3I3
他山の火事に張り切る姿
529:神も仏も名無しさん
07/12/16 13:25:37 HS3ODRtJ
>>528
とても素敵な姿ですね 尊敬します 利己主義者の528さんにはとてもできないことですね
530:神も仏も名無しさん
07/12/16 20:39:17 t0dSEMCc
>>521
そうだよね、辞任している者を、ご講有も解任できないものね。
もう手出しできないものね。
先手打って辞任してしまうなんて上手いよね。
誰か有能な参謀でもおられるのかな。
531:神も仏も名無しさん
07/12/16 21:28:58 HS3ODRtJ
参謀がいるのは当たり前 そうでなければあの能無しにこんな巧妙な手を考えることができるか。
参謀の名前教えようか 全部わかっているよ 言ってもいいけど ちょっと待ってね
本人たちは 今 あわててる最中だから
来年はいい年になります ご安心を
付録 521さんはお気の毒様の一人
532:神も仏も名無しさん
07/12/16 22:15:04 YM5ZwW8k
>>530
あのね・・昨日から言ってるのに解んないのかな？
京都の会議で辞任が決まったの。大きくいえばご講有が納得しての事。
なぜ解任じゃなくて辞任なのか。それはね
住職代理の任期は３年。長くて３年経ったら戻りなさいって事。
（もっと早い場合もあるけどねｗｗ）
解任されたら戻れないけど辞任なら戻れるのよね。
阪神地区のお寺はだいたいが清○時の恩恵を受けてる
だから住職代理の神戸地区も京都の本庁もみんな西○家の味方なんだよ
味方とまでは言わなくても、何も言えないの。
だから辞任なのよ。わかった？
>>526
君も考えるということをしないのか？
いろんな人の立場になって考えてみたらどうだ？
西○住職を辞めさせてどうなる？
次の住職適任者はどこかのお寺の住職だろう？
自分のお寺を放ってまで清○寺の住職になれるか？
信者が安心して「いってらっしゃい」と送り出せるか？
住職の家族は？どんなことを言われるか、されるか判らないんだぞ？
こうやって今みんながやってるように。
もし君が信者なら君のお寺の住職を清風寺の住職にしてみなさい
君は喜んで送り出せるのか？
西○派の教務連中が言う事を聞かなければお寺としても成り立たないんだぞ
清○寺は西○家でなければ成り立たないことがまだ判らないのか？
533:神も仏も名無しさん
07/12/16 22:58:11 t0dSEMCc
>>532
よく分かったよ。
西○元住職の父である１８世ご講有は会議で決まろうと無理矢理ひっくり返してたものね。
534:神も仏も名無しさん
07/12/16 23:14:30 Mhypv2qq
西○派の教務連中とはNPO法人アバニコの役員さん達の事？
535:hage
07/12/16 23:48:25 2DQ7AEhL
どうしてお寺が何々家でなくてはいけないとなるのでしょうか？
派閥とか勢力争いとか世襲とか、なんなのでしょうか？？？
本門佛立宗とはそんな宗派なのですか？
はっきり言ってしまえば、謗法の宗派ですね。
日扇聖人の教えを正しく伝える宗派ではありませんね。
御教歌
此君のいまさざりせば遠つおやの 清きながれを誰かくままし
536:神も仏も名無しさん
07/12/17 00:32:37 tNyqDIUI
>>hageさん
なんなのでしょうか？？と、言われても
現に存在するのだから。
各お寺は各お寺で決め事をするでしょう？
たとえば各お寺とか各連合とか各組とかで励み合うでしょう？
他寺の人と挨拶する時、同じ宗門なのに私は本門仏立宗ですだけで
挨拶を済ませますか？自分の所属するお寺の名前を言うと
ああ、何級寺院のお寺ですね住職は誰々さんですねと言われるでしょう？
清風寺の顔は西○家なのです。わかります？
理想郷に暮らしてるわけでもない、日扇聖人の頃にも生きてない。
今！もうすぐ2008年になる今に生きてるんです。
人も多くなればいつまでも昔のままのやり方じゃだめでしょう？
住職を追い出したから、すべてが解決するとは思ってないでしょ？
西○派の教務連中、取り巻きや役中も一掃出来るなら
清○寺も変わるかもしれない。
でもあなたは悪いから教務をやめなさい、役中をやめなさいと
本門仏立宗から追い出しますか？
そんなことをしたら、窓際に追いやって自ら辞めると言い出すまで
放置するような事でしょう？
あなたたちが悪いやつ悪いやつといってる人と変わらないことになる。
それが日扇聖人の教えですか？
信者に向かって辞めろと言うのですか？
それとも上から目線で懺悔すれば許してやるよと言うのですか？
537:神も仏も名無しさん
07/12/17 01:34:48 ulH/C47z
>>536は誉め殺しがうまい人だな。
西○さんたち苦虫噛みつぶしてるな。
538:hage
07/12/17 07:37:25 tSUsmmE/
ありがとうございます。
日扇聖人が尼崎壇林に入られた当時、法華宗の方から追い出されることになったそうですが、
御法の御為ではなく、我が身、我が一族の為となってしまったのであれば、
これも何かしらの因果なのでしょうか？
墜ちたあだ花を針と糸でつくろっても、空しいだけだそうです。
539:神も仏も名無しさん
07/12/17 08:52:41 G4mke49M
>>538
感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね！
意味無くありがとうございますを使うな！ 偽善者め。
540:hage
07/12/17 09:25:18 BVzMVOZz
ありがとうございます
私もともなかさんの仰る通りだと思います。
「明日どうなるかもわからぬ身の上なればこそ、祖父母や両親から受け継いだ佛縁を
未来の人にお渡しせねばと思います。」
URLﾘﾝｸ(www.butsuryushu.or.jp)
また、蓮行寺 小牧 清立様よりブログに「懺悔（さんげ）の心」について
本日１２月１７日掲載して頂きました。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
どうすることが、御法様の御本意にかなうのか皆さんそれぞれ一人ひとりが
真剣に考えていらっしゃいます。
きっと御宝前様が良いほうへ導いてくださると私は信じます。
541:hage
07/12/17 10:43:10 BVzMVOZz
ありがとうございます。
佛立宗の御信者さんのブログより、リンクを貼れませんのでご披露させていただきます。
カキコミ、ありがとうございます。お示しの掲示板で批判されている特定寺院の問題は小
さくはないでしょうが、私はもっともっと大きな地震・津波が近々300ヶ寺全体を襲うと思い
ます。すでに予震は始まっている。これに襲われると、300ヶ寺は、下手すると最終的に
は数十か、数ヶ寺まで減少するかもしれません。覚悟がいる。当宗だけではなく、全仏教
寺院にあてはまる。いやキリスト教など宗教界全体を襲う大津波だと思います。つまり、
少子高齢化（人口構造の急速な変化）と地方経済の崩壊です。今ご奉公を中心になって
担っておられる私の母のような80歳前後の方々が、（みなさんお元気なのであと20年以上
生きる勢いを感じますが）万が一帰寂されたのちの、ご奉公の担い手がいない。すでに
欧州では数千の教会が閉鎖ないし売却されて、ステンドガラスを通じて天からおごそかな
光りが差し込む祭壇の前で、ピザ職人がピザを焼いている。うちも閉鎖・売却で、本堂の
ご宝前が、たこ焼き台になっているかもしれない。私は、こういうと当事者にはしかられる
かもしれませんが、特定寺院の事件は所詮小さな問題だと思います。分派問題も、小さい。
分派どころが、既存宗教界が全部が（新興宗教は別）、沈没する。むろん、個別不祥事の
ミクロなケース・スタディは必要だとは思いますので、それは否定しません。この大津波へ
の対処方法は、また別の記事で書かせていただきます。
542:神も仏も名無しさん
07/12/17 14:30:09 TAx/re+V
>>540
だから、感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね！
意味無くありがとうございますを使うな！ 偽善者め。
543:神も仏も名無しさん
07/12/17 15:40:01 XaZO37j2
>>539>>542
あぼ～ん
544:神も仏も名無しさん
07/12/17 18:45:45 k+PQAEzq
>>536
御法を信じることができず、どこまでも自分考えにとらわれてしまうのですね。
凡夫の持つ悪癖「我」に縛りつけられているように思います。
何をそんなに不安に思っているのですか。凡夫考えを捨てなさい、と教えられているでしょう。
人間の力なんて御法にはたちうちできないのです。
あさはかな凡夫考えを捨てなければ、いつまでたっても成長できないのです。
今、自分の行いを見直し懺悔しなければ、いつかまた同じ問題に直面します。
今生かもしれないし、来世まで持ち越してしまうかもしれない。
ずっと苦しむだけです。いつかは習得せねばならないことなのです。
せっかく御法から頂いたこのチャンスに苦難を乗り越えましょう。
545:神も仏も名無しさん
07/12/17 18:50:45 k+PQAEzq
この天なり、宇宙なり、大自然なりに畏敬の念を抱きなさい
小さな人間の仕業のおごりに気付きなさい
人間がいくらこの世界を制圧しようとしても所詮あがきにすぎないのですから
どうしてまだ懲りないのですか
人間の小さな小さな営みは、アリが一生を全うすることとそれ程違わないのですから
546:hage
07/12/17 18:59:21 BVzMVOZz
ありがとうございます。
私のできる範囲で、知っているサイトに書込みさせて頂きました。
私にできる範囲はさせて頂きたいと思いますが、
佛立宗で御法にかなった信心をされている
多くのご信者さんに迷惑が掛かるかもしれません。
また、筋違いな私がする事ではないのかも知れません。
後は、御法様にお任せし、口唱させていただくしかありません。
いえ、本当は口唱が一番の解決への道と信じきって、お願いするしかないのだと思います。
どうか、お計らい頂けますように、それを楽しみとして口唱に励みましょう。
547:hage
07/12/17 19:10:18 BVzMVOZz
皆様の書込みを見て、私はこう感じました。
本当の苦しみのどん底で救いを求めていらっしゃる方は
清風寺の前御住職一家だと・・・
548:ほてるはんしん
07/12/17 22:09:59 XaZO37j2
hageさんは本当に心優しい方だと思います。しかし、問題の顛末も内情も知り尽くしている
私から見ると、前住職一家はそんな善人ではありません。あえてお尋ねしますが、はげさんは
何を根拠にそのように前住職一家を擁護しょうとされるのでしようか。あなたの持ち前の心やさしさ
からでしょうか。清○寺信徒や良心ある一部教務の苦しみを見るとあなたのいわれることは理解できかね
ます。
549:hage
07/12/17 22:55:51 dhSypwd/
前住職一家を擁護しているのでも、善人と思っているのではありません。
このままでは、今生も、来世でも三毒におかされ、地獄の底で苦しむ事となるからです。
その反対に良心ある一部教務さんはとても幸せだと思います。
きっと御法様のお計らいを戴くことができるからです。
550:神も仏も名無しさん
07/12/18 08:43:30 ROzIdMKm
>>546
だから、感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね！
意味無くありがとうございますを使うな！ 偽善者め。
551:ほてるはんしん
07/12/18 09:21:42 7ODJpjph
しかしあなたの書き方ではだれが読んでも前住職一家に同情しているとしか受け取れません。
少し、言いすぎかもわかりませんが、軟体動物とお話しているような感じになり、理解に苦しんで
います。あっちもよい、こっちもよいではなく、もう少し白黒をはっきりなさったほうがよいのでは
ないでしようか。特に原因がはっきりしている場合は。
552:hage
07/12/18 09:42:59 yWrSSRA4
ほてるはんしんさんの言う通り、わかりにくい表現だったかもしれません。
書き直します。
皆様の書込みを見て、私はこう感じました。
「生涯衣食の獄につながれ、名利の網にかゝりて、いかでか六道の衢を出む」
はまさしく、清風寺の前御住職一家だと・・・
このような、状態になっているにかかわらず、７００平米もある豪邸に住み、
お講席勤めも、信者さんが５０人以上集まる高級車で乗り付けるにふさわしい家にしか参らず、
「これからの時代は御弘通はできないから、老人ホームを建てましょう」と本分を忘れ
お講席で「お布施が少ないからもっとよこせ」と信者につき返し・・・・
私は実際に見たわけではないのではっきり言えませんが、こういう話を聞くのはやはり何か因があるのでしょう。
まさしく
「生涯衣食の獄につながれ、名利の網にかゝりて、いかでか六道の衢を出む」だと感じました。
佛立宗の偉い教務の方々は、清風寺の前御住職一家を救おうとされないのですか？？？
見て見ぬふりであるなら、何の為に信心しているのか？？？と疑問に思います。
553:神も仏も名無しさん
07/12/18 10:15:34 yeAYMhbH
宗門は社会問題化しなければ動きませんよ。
高みの見物、
あえて火中の栗を拾わずです。
554:神も仏も名無しさん
07/12/18 10:30:35 lFfB/PAS
昭和３０～４０年代御導師お講（連合総講）は３００人を超える参詣がありました。
お布施も御導師だけでよく、家族単位で１００円札一枚ですみました。
大抵は地域の会館を借りて勤まりました。小さな子どもまで参詣して直接身近で
御導師のお話を聴くことが出来ました。
今はお寺に立派なさくらホールもできて、会館も借りることもなくなったのですが
少し前の連合単位のお講席でも１００人を割る寂しさになりました。
そして、最近は席主を信徒に替えて、その人数はいるお家で勤まるようにしました。
ある席主は御導師、責任教務、補助講師に３万円、２万円、１万円とお布施を包んだ
ということです。御導師お講ひとつだけとってもそのお講席の内容の凋落ぶりはあきらかで、
前住職の人徳の無さを示しているのではないでしょうか。
555:hage
07/12/18 11:46:00 yWrSSRA4
私の予感なんですが・・・・
この件に関して、実態はどうなのかご自身の目で確かめようと、
このままではいけないと、動かれていらっしゃる、将来の佛立宗を担う
教務の方が、今動かれているのではないでしょうか？
きっと、そうに違いありません。
556:神も仏も名無しさん
07/12/18 14:21:29 BW1FEyZU
>>553
自宗門の最大寺院の大不始末も対岸の火事のようにだまってみているのでは
仏立宗自体に自浄能力がないということですね。他の寺院でも１０年この方未解決の問題が起こっているのに
宗門には解決能力がなく、まだもめている。
名前だけの宗務本庁という評判通り駄目な宗門なのですね、責任者はだれなのですか、たしか宗務総長とかいう役職がありましたね。総長なんか2ちやんねるは見ないのか、
別につぶれても社会に影響あるわけでなし、まあいいでか。
557:神も仏も名無しさん
07/12/18 16:09:55 RLP7Rvv7
おいおい、ついに宗門批判かよ
おまえ、破門ね。
558:神も仏も名無しさん
07/12/18 19:47:59 JoetIe3n
私は仏立宗と関係ないもの、第三者としての感想だよ。破門ていうのは、自分が属する
ところからされるもの。あなたそんなこともわからないで書いているのですか。
分析力ゼロ。
559:神も仏も名無しさん
07/12/18 23:01:16 fLiDZQKy
>>557はパワーハラスメントって言葉を知らんのか(笑)
これだから一般社会生活をせいぜい20代ぐらいまでしか経験してない狭い了見のヤツは困る。
560:神も仏も名無しさん
07/12/19 01:40:24 P0Z7Ocqv
一般社会生活とはなんぞや？
561:神も仏も名無しさん
07/12/19 01:58:48 P0Z7Ocqv
私を含め、ここで議論している皆さんへ
いい加減にやめませんか？もう。
過ぎたことをグダグダ書いたところで、何も解決せえへんやろ？
それよりも、清○寺（伏せ字は最低限のマナーやね）の今後を、誰に任せるのか
真剣に考えなければ、マジで創○に食われんで。
誰かしらんが、内情ぜーんぶ書き込んでもうたから、創○の幹部がここを見て
変な動きを始めとるがな。
佛立宗は絶対に創○に負けたらあかんのや。
内輪もめしとる場合ちゃうで、ほんま。
反西○派のみなさん
もうええんとちゃいまっか？
あんたらは「罪を憎んで人を憎まず」くらいの度量の広さを持ってる人たちやと思ってます。
そろそろ本当に議論すべき事を議論はじめましょうや。じゃないと、ほんまに清○寺がつぶれてしまいます。
みんな、御題目唱えてはるんでしょ？
562:神も仏も名無しさん
07/12/19 08:38:15 GXffHaDZ
清○寺がつぶれたら何か具合が悪いのでしょうか。わたしたち一般世間人には何の影響もないのですがね。倫理観も道徳観も肝心の信心も忘れた一部の人たちがかき回しているお寺などつぶれたほうが
いいのではないですか、社会のためにも。反社会的なお寺など早くつぶれたほうが良いでしょう。
罪を憎んで人を憎まずって、その罪を犯しているのは特定の人間ですね。罪を犯したお仲間が罪を憎んで人を憎まずなどとのたまうのはずうずうしいにもほどがあります。
また、正しい心で御題目唱えるのとまちがった心で御題目唱えるのは明らかにちがいます。
こんなところで創かが攻めてくるなどと問題をすり替えようとする根性がいやしいですね。昔ならいざ知らず、私たちは小さな仏立宗のお寺の一つがどうなろうと関心など持っていませんよ。
あなたは勢力のちがいが認識できていませんね。
563:hage
07/12/19 10:03:45 qRI+9BI+
皆様へ、あるサイトからのコピペ
信仰とは無縁の人でも、単なる偶然とは思えない出来事を何度か経験していると思う。
数年ぶりの電話、そのタイミング、思いがけない出会い、既視感、虫の知らせなどなど
挙げれば切りがない。
その中から一定の法則を見出すのは至難の業。だから、「偶然」と片付けたり、勝手
に解釈したり、都合の良いものは拾い、悪いものは気にしないようにするか、目を背け
るか、捨てる、忘れる。そうしている間に時間は経っていく。
結局、法則を知らないのだから仕方ないのだが、御題目のご信心の妙味とは、私は
ここに極まっていると思う。それが『サイン』だ。
ここに大きなそして明らかな『サイン』が出ています。この『サイン』から目を背けないで下さい。
決して『どうでもいい。小さすぎる。』問題ではないはずです。
私は、早くこのスレを、信心の素晴らしさを多くの人に伝える為のスレに戻したい。
564:hage
07/12/19 10:08:03 qRI+9BI+
今、もしご信心をしているのに『サイン』が見つからないとしたら、それはご信心が落ちている証拠。
本当に全く『サイン』が消えているか、欲やエゴで『サイン』が見えなくなっているかに違いない。
毎日『サイン』は出続けている。すべては完璧なタイミングで進行している。それは間違いないのだ。
565:神も仏も名無しさん
07/12/19 15:56:15 6tkP+CKQ
>>562
創○さん？
566:神も仏も名無しさん
07/12/19 16:45:14 2kaxqT+F
>>563 >>564 hageさま
私もこの偶然ではない『サイン』を捉えています。そして他にこの『サイン』をキャッチしている人を
何人か知っています。西○一派は必死になって彼らにとってのこの反逆者を探しております。
すべては完璧なタイミングで進行しています。御法さまの後押しを感じながらここに書き込んでいます。
hageさまの参画に感謝致しております。
567:hage
07/12/19 18:08:37 qRI+9BI+
ありがとうございます。
佛立宗の教務の方よりコメントいただいてますので、御披露させていただきます。
ネットの中で色々なマイナスの話が出ているようだし、そういう意味で「衰える時分」
と言えるのかもしれない。そこにフォーカスしても本当の問題は見えない。こうして
ご弘通させていただく中に答えがある。果報の中で精一杯のご奉公をさせていただ
き、現証の御利益を顕してゆくしかない。それがお導きなのだ。私にはいくつかポリ
シーがあるが、その一つが「悪い話は、もし聞いても自分で止める。良い話は世界
中にご披露する」だ。佛立信者とは、そういう人だと思う。だから、佛立信者は世界
の浄水器のようなものだと信じている。
「よの人のさがなしごとをまた人に つたへてわれに罪なつくりそ」
御教歌をいただけば、自分の生き方、佛立信者らしいスタンスが分かる。まさに、
自分の果報の中で精一杯のご奉公をさせていただきたい。その中で、こんなに素
晴らしい方々に囲まれていることを、素直に喜びたい。
「弟子となり師匠となり、旦那となり無令断絶、疑いなきこと也」
568:hage
07/12/19 20:15:22 m24g2NjU
しかし、なんで？なんですかね？
同じ佛立宗の中で起こっている事なのに、２ちゃんと言うだけで、真相を確かめようともされない。
嘘か本当か、実際に確かめるのが普通と思うのですが…
同じ宗派といっても、分派しているような感じがしますね。
愚痴を言っても、仕方ないですから、こういう時こそ、お看経を戴かないとだめですね。
569:神も仏も名無しさん
07/12/19 21:23:25 +xcZ0r7k
ある程度確認できるところまではしたけどそれ以上のことは自坊の御導師にお伺いしても当該寺院発表以上のことをご存じと思えないし、
もし何かご存じとしてもまあ良く言えば>>567の理由で仰らないだろうし、
当該寺院に電凸したところで言う訳無いし、
直接どこに訊いてもおそらく無理な以上当該寺院外の人間である自分には確認方法が興信所くらいしか思いつかない。
そこまでする気もなければ金もない。
自力で確認できるの自動ドアが〆切ってるって小ネタのカキコくらいか。
遠いからそれでも万札何枚も飛んでいく。
570:hage
07/12/19 21:46:45 kJAb2kT6
話はちょっとそれてしまうのですが、紹介させていただきます。
国立国会図書館/近代デジタルライブラリー
URLﾘﾝｸ(kindai.ndl.go.jp)
ここで「日蓮 真蹟」で検索すると日蓮聖人の御真筆御書が閲覧・保存できます。
571:神も仏も名無しさん
07/12/19 22:05:14 4I7JUV53
「お寺が潰れます」はどういう状況を指すん？？
清×寺が主張し続けてる「お寺が潰れます」は借金を返済しないとお寺が会計破綻し潰
てれしまいます、やねんけど。
その会計破綻の原因を作ったのは誰なん、西×さん達やんか。
この会計破綻の状況かって、資金を流した老人ホームから資金返還させればいますぐに
簡単に解決することやから、ご信者さん達が苦労して負担することなんてあらへんし、そや
から、お寺が潰れるなんてことは絶対あらへんで。
草加ごときにご信者さん達の信心を破綻させることできへんしな、変な心配することあらへん。
572:hage
07/12/19 22:21:18 kJAb2kT6
ありがとうございます。
こういう指摘があります。
「インターネットの悪い面、匿名の人たちが、確証のない議論に時間を費しているように
思います。２ちゃんねるなどの掲示板では、問題の真相や本質について理解するどこ
ろか歪曲して永遠に理解できないと考えます。客観性と透明性は大切ですが、こうした
掲示板での議論は「ミイラ取りがミイラ」になってしまう。真実を知りたいと議論を重ねて
も、匿名の人による会話はマイナスにしかならないと思うのです。」
私はこの指摘を見させていただいて、正直とても、とても「くやしい」と思いました。
しかし、「匿名の人による会話はマイナスにしかならない」というのは事実かもしれません。
実は、私は違うIDの出ないスレでコテハンを外し書き込みを実際に行って、改めて再認識
した次第です。やはり名無しでは、発言が知らず知らずおかしくなります。
何度か提案させていただいてますが、どうか「コテハン」をつけていただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
573:hage
07/12/19 22:32:13 kJAb2kT6
御教歌
いにしへに 及ばぬおのが おろかさを
しるをかしこき 人といふなり
574:神も仏も名無しさん
07/12/20 01:23:01 glo3Pbg7
５６７の話はどっかの抜粋コピペ？一部抜粋は筆者の真意を曲げることがあるからやめた方がいい。全文が分からないと、
「良いことだけ言い不都合なことは言わない浄水器、もしそんな人間が友達なら根っから信用できないな、信用できない宗教だ！！」
などと思われかねない。
ダイイチ一連の騒動は世間の人間関係のうわさ話などと質が違うからその教えは当てはまらないのでは。
hageさん、よさそうな言葉にやたら飛びつくのはやめて自分の素直な気持ちでものごと判断したらどうだろう？
貴方は仏立と冠してさえいればどんな勝手思想が混ざっていても都合に合わせ無理に肯定的に解釈して人の言葉を
使っているようにみえるんだ。
コテハンやってること自体は見習いたいと思ってはいるんだが貴方自身の本心がわからないと、こっちはちょっと
ヤリづらい。
575:神も仏も名無しさん
07/12/20 01:27:02 glo3Pbg7
自分はやっていないくせに生意気いってすいません。謝っときます。
576:神も仏も名無しさん
07/12/20 07:59:10 778PGX61
>>569 お車料をお出ししたいです。ありがとうございます。
>>571 草加は誰ですか？西○家に全て弁財させるべきです。
１２月２８日の手形決済も前副導師が出すといっています。西○家はいくらでも持っています。
>>570 >>572 西○一派です。アホのあがきが見え透いています。
>>573 西○一派の習い損じ。
御教歌
しるはしらぬ しらぬはしるの味は 信者の外にしる人はなし
>>574 >>575 西○一派の上記全て同じ人です。かき混ぜ（アラシ）はお止めなさい。
577:hage
07/12/20 09:01:20 Fup89Cgf
>>574様へ
「一部抜粋は筆者の真意を曲げることがあるからやめた方がいい。」
ご指摘ありがとうございます。改良させていただきたいと思います。
また、これからは私自身の素直な気持ちを述べるよう改良させていただきます。
>>572の全文はこちらです
URLﾘﾝｸ(www.blogger.com)
この件に関して、
「私はこの問題を知る「果報」もないし、答える「果報」もない。」
この御発言には、はっきり申しまして、憤りさえ感じました。
同じ佛立宗の信者さんが、信心を失うかもしれないというのに、
よく、このような事が言えるなと・・・
同じ佛立宗で同じ御題目をお唱えされている方の問題であり
充分に「果報」として関わりあっていく「縁」があるのではないでしょうか？
信心を失うということは、不治の病にかかるより恐ろしいことではないのですか？？
578:神も仏も名無しさん
07/12/20 09:05:58 f7V14v4v
>>567>>572
感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね！
意味無くありがとうございますを使うな！ 偽善者め。
579:オヤジ ◆avupamp2lY
07/12/20 11:51:24 Fq3Cgdi7
まあ、コテハンにもいろいろいるしね。
そして、すべてではないけど私としてはコピペよりもhageさん自身で
考え語る言葉のほうが好きですね。
まあ、たまに意見の相違はあるにしろ。
580:オヤジ ◆avupamp2lY
07/12/20 12:01:14 Fq3Cgdi7
ああ、語弊がありそう。
すばらしい言葉のコピペはいいのですが、それをどう感じ何を思ったか
そのコピペはどういう意味なのか、語ってもらうとうれしいです。
えらそうに言うと、理解しているからコピペしているんでしょと。
hageさんだけではないが、コピペして、はい終わりてのが多すぎるもので。
見るほうは、だから何？と。
余計な口出しかもしれませんが。
581:オヤジ ◆avupamp2lY
07/12/20 12:16:41 Fq3Cgdi7
やっぱり言葉足らずで。
コピペがいけないわけではないです。
先人の言葉や知恵者の言葉は重みがあります。
しかし、いかにすばらしいとはいえ極端に言えば法華経２８品全文をコピペされ
どうだ、ありがたいだろうといわれても、はあ？なわけで。
この例もおかしいが、そういうことです。
582:hage
07/12/20 18:19:22 Fup89Cgf
ありがとうございます。
横浜妙深寺の御住職、長松清潤師より
「いずれにしても、このような返信をした以上、hageさんに限らず疑問がある方は
直接お会いしてお話したいと思います。」
との、とても有り難いお返事を頂きました。
本当に嬉しく思います。
URLﾘﾝｸ(www.blogger.com)
後は、実際に行動するしか、解決の方法はないと思います。
そこで、私の提案ですが、どうか勇気をだして行動していただけないでしょうか？
「現在、その任に当たられている方がおられると思いますし、その方が全貌を承知
した上でご指導や結論を導かれると信じます。」
とありました。
匿名でここに書き込むだけでなく、実際に清潤師に電話されるなり、メールを入れられるなり、
解決への行動をとってはいかがでしょうか？
私は既に今回の件で困っていらっしゃる方に実際にお会いしました。
実際にお話も聞かせていただきました。
なんとか、私にもできる事があるのではないかと、あちこちのサイトに書込みました。
本門佛立宗の御信者さんは全国に何十万人といらっしゃいます。
みなさんで、力をあわせればきっと、どのような事も解決すると思いますし、
御宝様も必ず見方についていただける。お守りいただけると確信しています。
583:hage
07/12/20 18:45:03 Fup89Cgf
今回私が行ったあちこちへのサイトへの書込み
大変多くの方にご迷惑をお掛けしました。
申し訳ございません。
584:在家主義者
07/12/20 21:24:47 zMBgkSmC
佛立宗は良くも悪くも地方分権的です。教義は別として、組織としてのしくみ、
お寺の運営は千差万別です。
だから自坊以外で問題が発生しても口出ししにくい現状があります。
しかも一つのお寺に、支庁や布教区、師弟関係、本末関係など縦や横のつながり
があり非常に複雑です。宗務本庁に力があり中央集権的であればこの問題の解決
も早かったかもしれませんね。
585:神も仏も名無しさん
07/12/20 23:29:09 PD52hz5H
今からでも、組織改革出来ますか？
ぜひ、宗務本庁に力を付け、中央集権的にして、改革して下さい。
586:神も仏も名無しさん
07/12/20 23:37:56 778PGX61
中央集権はもっと危険ではないか
西村さんみたいなのがトップになったら大変
仏立宗全体が北朝鮮
587:在家主義者
07/12/20 23:45:52 zMBgkSmC
ここまで世襲化や既成化が進んでしまうと改革は非常に厳しいでしょう。
佛立宗が在家中心主義から既成化が進み、組織の上においては他の既成教団
と変わらなくなってしまったというのは外部の識者から度々指摘されています
が、その識者の方々も改革は不可能に近いという意見を出しています。
中央集権的になるということは、日本全国の佛立宗のお寺の住職位に関する
人事権を本庁が握るということです。これを実施するには今の佛立宗の現状
を根底からひっくり返す必要があります。それこそ小●元総理ではありませ
が「組織をぶっ壊す」事になってしまいます。
588:在家主義者
07/12/20 23:56:46 zMBgkSmC
宗務総長は立候補⇒選挙にしてもらいたいというのと、総長は講務から出し
てもいいのではないかと思います。
昔は講元っていう役職もありましたしね。
とにかく講務がもっと頑張らなくてはいけないかもしれませんね。
一昔前では教務顔負けなくらい教学を知っている強信者といわれる講務も
いたので教務さんは信行共に怠ることが出来なかったけど、今では教学を
知っている講務は極少数です。
講務が頑張れば教務も頑張る、教務の一生懸命な姿を見て講務も頑張る、
この相互作用、互師互弟的な関わりが佛立宗ならではだと思います。
589:神も仏も名無しさん
07/12/21 13:21:44 K9FUNbnQ
長松清潤師御自身が西木寸師折伏したら話が早いのでは？
590:神も仏も名無しさん
07/12/21 14:36:52 i2ynSB0O
>>582
感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね！
意味無くありがとうございますを使うな！ 偽善者め。
591:オヤジ ◆avupamp2lY
07/12/21 15:15:37 zfUOFAOm
>>590
いや、それはもう分かったからさ。
もっと前向きな話しをしようよ。
592:hage
07/12/21 23:31:43 D1pst+sX
オヤジさん、いつもありがとうございます。
私は、どこかのスレで書かれていたような、良い人間ではありません。
心の中には、ドロドロとしたものが沢山つまっていて、
それを思い切りぶちまけたいという衝動に駆られることが多々あります。
特に、最近この何日間はそのドロドロが特にひどいです。
このドロドロが収まるまで、しばらく佛立宗さんとのネットでの係わりを
休業したほうが良いのかもしれません。
593:hage
07/12/21 23:43:40 D1pst+sX
毎日の御宝前様へのご挨拶は、無死以来の後のおじぎで
「罪障を消滅させて下さい」と心の奥底から湧き出てくるまで
深々と頭を下げなさいと、私の師から教わりました。
最近その本当の意味が少しだけ理解できました。
594:hage
07/12/21 23:59:52 D1pst+sX
しばらく佛立宗さんとのネットでの係わりを 休業したほうが良いのかもしれません。
ではなく、永久に休業したほうが良いのかもしれません。
しかし、清○寺の件、なんとか良い方向に行ってほしい。
信心を強く持って、なんとか可決して頂きたい。
信心を失うような悲しいことになってほしくない。
私の深い縁のある方に、なんとか良くなって頂きたい。
これは、私の本意です。
595:神も仏も名無しさん
07/12/22 14:43:13 b+VXGUK1
方向転換します。はげさん、しばらく休業していてください。
お祖師様や開導聖人の敵を誰が許すものですか。コテハンつけたいけど
しばらく、なしでいきます。
596:神も仏も名無しさん
07/12/22 18:04:29 q7MHmXQ/
>>595
敵はおまえさん
597:神も仏も名無しさん
07/12/22 18:24:08 b+VXGUK1
御教歌
妙法をたもちながらに謗法の罪あるものに ご利益はなし
謗法を見つつ聞きつつ責めざれぱ 我が身も同じ罰あたるなり
謗法を責めぬくらいの人なれば お弟子といふも名のみなりけり
人だます工夫は誰も知りにけり されど賢き人は少なし
かたちより人は心の賢きを 火にも焼けざる宝とぞいふ
出すことは少しも聞かぬかなつんぼ 取ることならば耳は盗人
欲深くすこいことして得したと 思ふた報いで難儀するかな
何事も思うがままにふるまえと 人は許さぬ憂世なりなりけれ
辛抱せよまことはついにあらわれん 知れずにしまふ悪はなき世に
うそつけばあらうそつきと人言わん 折伏しても受け取らぬなり
すこいことするほど損なことはなし 人に憎まれあいそつかされ
くらがりでしたことさえ人が知る うそはつかれずうその世なれど
御指南
はだかで来てはだかで帰るといふことを知れ。寒中もかたびらを着て棺の中。
口利口にもの言う人は必ず理を曲げることあり、真にそむく。
形曲がれば影までまがる。
598:神も仏も名無しさん
07/12/22 18:27:07 b+VXGUK1
>>596
御法の敵は「お前さん」。自分でわかっているのに強がり言わないこと。
599:清風に戻したい
07/12/22 21:01:26 ruLn4Ylx
オーラの泉を見てました。
番組の最後に三輪さんと江原さんが次のようなことを言ってましたよ。
「2008年は膿を出しきる年。清く生きる。闇を知って光を知る。
欲にまみれておかしくなった世界。まとも回帰。」
ちょっと違うかもしれないけど大体こんな感じのこと言ってました。
心にじーんときました。偶然なわけない。すごいですね。
膿を出し切る年。本当にそうなると思います。
600:清風に戻したい
07/12/22 21:11:47 ruLn4Ylx
600ゲット！
ついでに修正「三輪さん⇒美輪さん」
御法からのお知らせを敏感に感じ取れるよう心を磨いていきます！
601:神も仏も名無しさん
07/12/22 23:01:21 w/HCfnGd
みわとかえはらとかあいつらの言葉を引用するか？ほうぼうやないか？
602:清風に戻したい
07/12/22 23:12:33 ruLn4Ylx
美輪さんや江原さんでなくても誰でも良かった。
今日、私がこの番組を見たのはこの言葉を聞くためだったと確信した。
御法から私へのお知らせだとすぐに分かりました。絶対に大丈夫です。
603:神も仏も名無しさん
07/12/23 00:13:24 76vt46rO
>>602
おいおい、おまえ大謗法犯しとるがな。
誰でもいいなら、池○大作でもよかったんかいな。
とんでもないな。
こんなやつが佛立宗の信者を語るから
みんなおかしくなんねやな。
何が絶対なんだ？
ちょっとわらけるわ、おまえ。
604:神も仏も名無しさん
07/12/23 00:22:45 m/MmabY9
皆さん
イブに入りますよ
このスレもクリスマス停戦と言うことで、
3日位マターリ雑談でもしませんか
605:清風に戻したい
07/12/23 00:33:33 VaB314lb
感性が鋭くなっていると感じる時、物事の真理に近づける気がします。
御法からのお知らせにも敏感になります。
ある事象についてその必然性についていつも考えます。
何故こうなるのか。自分に不足しているものは何か。せねばならないことは何か。
人生についても同じで、今生で学ばなければならないことは何か？成し遂げねばならないことは何か？
せっかく与えられたこの人生を無駄に過ごしてはいけない。
お題目口唱は心のアカを削ぎ落としてくれますね。感性が磨かれます。本当に有難いことです。
606:清風に戻したい
07/12/23 00:39:06 VaB314lb
マターリ雑談いいですね。
603さんもご信心の素晴らしさについて語られてはどうですか？
607:オヤジ ◆avupamp2lY
07/12/23 09:51:02 pWSoGA1X
>>603
個人的には創価池田名誉会長の言葉であっても、正しい言葉は正しい。
なあなたたちから見たら謗法であっても１から１０まで間違っているわけではありません。
１、ゼロ、善悪の二極だけで判断するのは、多くの信徒が陥りやすいところです。
謗法を犯しているから正論も間違っているとするのは、どうでしょうか？
自分達が何らかの基準をもった信仰するなら、ここは正しいがこれは間違っていると
言えるはずでは？
例えて言えば、殺人者が命の尊さを言ったとして、罪を犯した人間だからそれは間違っている、
殺人者は命の尊さを語るな、ってわけではないのでは。
命の尊さを語るのはすばらしいことですし正しいと思います、しかしそういった言葉を言うなら
罪を償うべきだし、言葉どおりの行動をすべきでしょうとは意見できます。
宗教とは教えによって何が良いか悪いかを判断し、より良く生きようとするものではないのでしょうか。
呪文や教団の力によって不可思議な力を得ようとするものではないと思います。
不可思議な力で天候を変え、人を思うままに操りたいとするのが宗教の目指すものなのでしょうか。
そして多くの宗派に言えますが、正しい言葉とはその宗派にだけしかないのでしょうか。
他の宗派は間違っているから、すべての言葉が間違っているということでしょうか。
608:オヤジ ◆avupamp2lY
07/12/23 10:30:10 pWSoGA1X
日蓮聖人は、漆の中にカニの足が一本入っただけですべてがダメと
言っているようですが、そうなのでしょうか。
逆に完全にピュアなものも無いと思いますが。
609:清風に戻したい
07/12/23 11:44:50 VaB314lb
自分の属する所や教え込まれている事が、全く正しいと検証もなく思い込むことは非常に危険なことです。
先師の有難い教えも、伝える人間の質により曲げられたり横道に逸れてしまうことがあるからです。
その質の悪い人間の言うことを聞いていると、真理から外れ危険な道へ進んでしまいます。
真偽を何で検証するのかと言えば実体験による獲得が一番確かなものだと思います。
私はお題目をお唱えすることにより様々な知識が得られていると感じます。
生まれながらに持っている罪障について、因縁因果の法則について、また現証のご利益は最も確かで分かり易いものです。
610:清風に戻したい
07/12/23 11:46:28 VaB314lb
仏立宗では、他宗の話を聞いてはならないと教えられていますが、
私は他宗の教えも全て勉強したいという思いを持っています。
宗教の中に限らず、多くの情報を得ること、またそれを検証するというのは大事なことです。
しかし仏立宗でこれを禁止しているのは、それを分析して真偽を検証できる能力が
誰にでも備わっているわけでなく、ミイラ取りガミイラになってしまう可能性があるからだと思います。
しかも全てのことを知ろうとすれば莫大な時間とエネルギーが必要となります。
限られた人生を最も効率よく目的を達成するために、仏立宗では「他のことはせずに、これだけのことをしなさい」と
教えられているのだと思います。
しかし本当は>>607オヤジさんの言うとおり、多くのことを知り視野を広げるのは大事なことだと思います。
611:オヤジ ◆avupamp2lY
07/12/23 13:07:50 pWSoGA1X
生きている時間は限られているので、すべての情報を得るのは不可能でしょう。
しかし近年ネットで飛躍的に進化しました。
経典を求め長い旅をしなくとも手に入ります。まるで仏の目を持ったように。
このような掲示板のやりとりでも鎌倉時代では数日かかるでしょう。
狭い見方になりますが、「他宗の話を聞いてはならないは」いまの時代にそぐわないし
話し合いの否定とも感じられます。
そもそも各宗派の宗祖は、辻説法を行い他宗者との語り合いを行ってきたはずです。
一部の掲示板のように良い悪い論ではなく。
中にはキリスト教の教義も知らず、キリスト教だから悪いと決める始末。
マザーテレサはキリスト教徒だから地獄に落ちるんだそうだ・・・
これも良い悪いではないですが、世に言う野球バカとかアニメオタクとかその方面に特化しすぎると
時にすばらしいことをするが、時には異質に見られます。
そして、スポーツにしろ政治にしろ宗教にしろ、我々素人が判断するのは口先の言葉ではなく
何をしたか、どんな実績を残したかです。
早い話、言うだけのことはやってくれよと。
612:清風に戻したい
07/12/23 19:19:04 VaB314lb
宗教の目指している所が同じであれば、宗派が違っても共通部分は多く理解し合えると思いますし、
そうなって欲しいと思います。宗教間の戦争などは本末転倒であり非常に悲しいことですね。
結局は「みんなが平和に安心して暮らせる世界にするにはどうしたら良いか」ということに
行き着くと思うのですが、人間は欲深い生き物でなかなかうまくいきません。
貧富の差、階級の差があったりしても平気で、苦しんでいる人の隣で笑っている人がいます。
その認識と解決に向けて、先師の教えが存在するのだと思います。
欲の原因である「我」というものを世界中の人間が完璧に捨て去り、
組織とか民族とか国家とか宗教とかの壁をなくし、全員が自己完成を遂げた個として、
しかも全員が繋がり合える世界になることが目標だと思います。
全部ではないけれども、多くの宗派によって異なる部分は、
この「我」を捨てる手段・方法でないかと思います。
613:神も仏も名無しさん
07/12/23 19:37:44 LIyHGVog
>>610
> 仏立宗では、他宗の話を聞いてはならないと教えられていますが、
> 私は他宗の教えも全て勉強したいという思いを持っています
それはとっても良いことだと思います。
> しかし仏立宗でこれを禁止しているのは、それを分析して真偽を検証できる能力が
> 誰にでも備わっているわけでなく、ミイラ取りガミイラになってしまう可能性があるからだと思います。
それと、一心にお題目を唱えることが坐禅や念仏のように修行（実践）になっているので
理屈ばかりを考えて、実践を中途半端にしたり、おろそかにすると効果が薄れるからでしょう。
そこをしっかり心得ていれば他宗の話を聞いてみたり、他宗の活動に理解を示したりするのは
まったく構わないように思います。
614:清風に戻したい
07/12/24 08:28:21 xAWgjAYX
ありがとうございます。
しっかりと心得た上で、お題目口唱の修行を怠らずに、
他宗の教えについても勉強をしていこうと思います。
オヤジさんの言うとおり、インターネットの普及などで
驚くほど多くの情報が瞬時に手に入る世の中になりました。
多くの情報は、混乱やトラブルの元にもなりますが、
欲しい本が簡単に手に入ったり、ネット上で情報を得られたりして、
出家せずともたくさんの勉強が出来ることはすごいことだと思います。
こうして世の中が変化していく中で、いつまでも昔の方法でやっていてはいけない気がしますね。
もちろん教えは普遍のものですが、例えば組織管理や布教の仕方については、
時代に即した最善の方法をとらなければいけないと思います。
615:神も仏も名無しさん
07/12/24 08:34:57 J7BLbnoK
>>614
感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね！
意味無くありがとうございますを使うな！ 偽善者め。
616:神も仏も名無しさん
07/12/24 08:52:02 Oz2qJVTY
掲示板みせて頂いてます。本門佛立宗は本当に悪いことをしているんでしょうか？
617:神も仏も名無しさん
07/12/24 09:32:04 qkB/9zyQ
>>615
感動を大事に、そして懇ろに扱う本門佛立宗です
意味なく使ってはおりません。
偽善者なのは否めませんがね。宗教者ってそんなもんでしょ。
「心は如何様に起ころうとも口に・・・」
ですから。
618:hage
07/12/24 21:58:13 mRLcxZjE
>>593で間違いがあるので、訂正しておきます
×無死以来→○無始已来
無始とは始め無しと読み、已来とはこのかたと読む。
迷いの凡夫は生を隔てれば、即ち忘れるものだが、
過去が有るから現在がある。過去に又過去がある。
その昔を考える時、人であったか、畜生であったか。
只仏性を具えた身だと聞いてはいても、その迷いの
始めが判らない故に無始と言う。それから今日まで
迷いの身として、悟りの大法、法華経にお出会い出来ず
出会っても信じられず、今このようなつたない身である
事は全く謗法の為です。
619:hage
07/12/24 22:04:53 mRLcxZjE
この度この過去の謗法を、御本尊に懺悔し奉る事が
大切なのです。幸いに人間に生をいただいたお陰で、
この懺悔も出来る事なのです。畜生では叶いません。
何卒、この度は謗法を消滅せしめ給えと、朝夕、
御宝前を拝し奉る毎に懺悔し、不退転を誓って、
我が身大悪人と観念して、信心に励みますと
思いを込めて言上してください。
日扇聖人御指南の訳
620:神も仏も名無しさん
07/12/24 22:40:44 wQPEBCAx
ここ数年困っています。教化せよとウルサイ。教化目標を設定している。全てを数字に置き換えて結果を信者に求めている。
目標寺と信者は陰口を叩いている。教務さんは楽でいいよ。信者に指示命令していればいいのだから。
それに行事が多すぎる。お陰で家の中は掃除もできない。好きなゴルフもできない。
お寺に行くのが苦痛になってきた。
最近信者は醒めている。
621:神も仏も名無しさん
07/12/24 22:53:51 +t9u+ryk
兆同感！
622:hage
07/12/24 23:13:47 mRLcxZjE
教家につながるか、つながらなかは判りませんが、
せっかく御信心されていらっしゃるのですから、
信心の素晴らしさを伝えていただけませんか？
ここは、オヤジさんをはじめいろんな方がご覧になってると
思いますよ。
623:hage
07/12/24 23:26:27 mRLcxZjE
「功徳と罪障」
人は誰でも功徳と罪障を積みながら一生を過ごして臨終を迎える。
その臨終がその人の一生を物語るのです。一刻一刻その時々の
心の動きが功徳か罪障を積んでいます。意識が有ろうと無かろうと
同じです。只恐ろしいことは、罪障を積んで功徳を積んだら罪障は
帳消しに成ると思いがちですが、功徳と罪障はそれぞれに残るもの
です。罪障は懺悔により消滅するものですから無意識のうちに罪障
を積まぬ事が大切です。功徳は無意識に積めないし罪障は無意識
に積むのが凡夫の悲しい姿です
624:清風に戻したい
07/12/24 23:51:13 xAWgjAYX
自分でも知らぬ間に築いてきたプライドや卑しさに気付かされ自己が崩壊しかかった時、
私は始めて、無始已来、自分が作ってきた罪の大きさを知りました。
罪障を消滅させて下さい、こんな馬鹿な自分を助けて下さいと
御宝前に懇願するほかありませんでした。
その時は、私は一生、苦しみ続けるのかもしれないと思っていました。
それから御法の偉大さ・有難さを感得し、心から懺悔をし御祈願をさせてもらえば
必ず救って頂ける、と確信することができました。お題目とは本当に有難いものです。
迷いの多い凡夫は気付かないうちに過ちを犯してしまいます。
自分の行いを厳しくチェックし、いつも心を磨いていて
御法前からのお知らせを敏感に受け止めねばならないと思います。
625:６２０です
07/12/24 23:54:17 wQPEBCAx
指示を出し結果を求める弘通部の人々。毎月教化目標を設定して指示ています。
困ったものです。来年から毎月５軒の訪問助行を宗務本庁からの指示が出まし
た。ますます辛い。信者の家庭が壊れます。たまの休日家庭サービスもできません。
全てお寺、御講に潰れます。どこにも遊びに連れて行って貰っていない。
と子供から不満が出ています。家族旅行も行けませんそんな辛い信心を誰に勧めるのですか。
626:hage
07/12/25 00:22:29 QvInOykt
私は、たまの休日家庭サービスも家族旅行も大切な信心の一部と思っています。
家族そろってお寺や御講席に参詣させていただき、安心を頂いて家族そろって
遊びにも出かけられる。私自身そうやって信心を伝えてもらいました。
627:神も仏も名無しさん
07/12/25 00:27:35 vGBk5Emr
悪いところは見ない。良いところだけいいふらす。
世間ではこれを ご都合主義 といいます。
家族すら大事に出来ないのに「良い信仰ですよ」などと勧誘する宗教。
世間ではこれを 新興宗教 といいます。
有り難くもなんともないのに有り難い発言強要する。
世間ではこれを 嘘 と言います。
628:清風に戻したい
07/12/25 07:09:02 3wPCiWjh
>>615
スレの流れに逆らってしまいすみませんが、偽善は自分に対する嘘です。
自分の本性を知ろうとせず、善人の仮面をかぶり、
良いことをして、良い人間ではないかと思い込むことです。
これは、魂を成長させるという意味においては、とてつもなく弊害になるものだと思います。
自己を見つめるとは、自分の本性を正確に知ること。
お題目が有難いのは、本性自体が磨かれ成長できること。
嘘ではなく、ありのままの自分でいられます。
今年も残すところ僅かです。
１年が過ぎるのが早いですが１日１日を大切に生きていきたいと思います♪
629:hage
07/12/25 07:38:56 nZiPxFUv
お教化の数値目標について、良い悪いは別として、顕正会にも、毎月毎月の教化の「ノルマ」があるそうです。
そのノルマは月５人だそうです。弘宣流布の日から算定した数値で、ノルマをクリアしないと顕正会内での役職の地位が下がるそうです。
入会を断る相手に対して「あなたは地獄に墜ちる」と恐怖心を与えることもあるそうです。
批判する意味でなく、ひとつの事例として書き込みます。
630:神も仏も名無しさん
07/12/25 09:14:37 y6V+UVlk
教化も参詣もお講席主になるのも、清○寺ではすべて強制される。坊主は言うだけ。
役中といわれる幹部も尻馬にのって一般信徒の尻をたたく。
空いている時間はすべてお寺のために使えという。これでは家族で楽しむ日などない。
そうするうちに信徒やその子供たちの心がお寺から離れる。なんのための信心ぞやといいたくなる。
ついでに、住職だけが世襲制とちがう。このごろは上級幹部までが世襲化されてきた。
これは法灯相続ではなく、住職と一部の幹部によるお寺ののっとりということである。
631:hage
07/12/25 09:28:15 10CQQ7xh
「ご都合主義」について、
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
こちらでも、お示しくださっています。
小牧様、勝手にリンク貼ってすいません。
632:神も仏も名無しさん
07/12/25 12:27:51 nktopk+I
5軒訪問のﾉﾙﾏは全国のお寺でですか？
ほんとですか？
633:６２０です
07/12/25 21:33:46 PvmWpxnT
hageさんへ「たまの休日家庭サービスも家族旅行」もお寺の行事で
できないのです。遊びにも出掛けられません。御修行日、組御講、
口唱会、甲御講、他寺院への当番御会式参詣。ですから休日があり
ません。週明けには疲れて職場に出勤します。辛いです。
634:清風に戻したい
07/12/25 22:52:23 3wPCiWjh
清○寺はサービス残業を強要する会社のように信者をこき使っています。
信者の貴重な時間を提供させ「ご奉公大事」と洗脳しています。
多くの人が形骸化した会議やイベントに拘束されているように思います。
ご弘通教化を言うなら、まず住職自ら率先して教化に回って下さい。それを手本とします。
信心よりも数字をこなすことに追われている人間から「参詣しましょう」「入信しましょう」
としつこく言われて、有難いと思えるでしょうか。
お講席などに出ても数字と財の功徳の話が多い、こんなお寺に大事な人を連れていけますか。
それなのにお寺の顔である入口の自動ドアを閉鎖して来る人を拒んでいる。おかしいことだらけです。
635:hage
07/12/25 23:08:46 iSnr2L0/
６２０さん、ありがとうございます。
「お寺の行事に家族そろって御奉公させていただくとよろしいですよ。」
と、返事しようと思いましたが・・・・・
優等生的なことを「言うだけ」なら簡単ですが、実際には疲れますし
毎週毎週なら本当に大変ですよね。辛いと思います。
私も御奉公させていただくのは、正直疲れますししんどいです。
誰だって６２０さんや私のように家族で遊びに行きたいと思うんでしょうね。
６２０さんは、毎週御奉公されていて、私の信心前などは到底６２０さんにはかないません。
６２０さんは、どうすれば良いとお考えですか？？
636:hage
07/12/25 23:16:26 iSnr2L0/
御 教 歌
何じゃとて 楽しみなくば 勤まらず
われも折には せうよどんたく
何だかんだいっても楽しみなくては勤まらないものである。
我もたまにはゆっくりと休みでも取りたいものである。
このように仰せいただいた御教歌です。
637:神も仏も名無しさん
07/12/25 23:32:54 ZZ04SST0
土日は全部埋まる 月４週しかないし
泊まりの旅行は確かに無理ぽ
＞家の中は掃除もできない。
よくわかります
６時間とか９時間とかお寺にいたら帰ったらばたんきゅーですよね
638:オヤジ ◆avupamp2lY
07/12/26 00:18:08 VCgoachE
立正佼成会だったかな、個人の幸せが家族の幸せ、社会の幸せとなり
国や世界の幸せになるって聞いたのは。
理想論でしょうが。
多くの宗派は教団ありきで。
教団が発展したのち、家庭や個人が幸せになれるとしている風に見えます。
639:オヤジ ◆avupamp2lY
07/12/26 00:33:10 VCgoachE
もう一つ追加すると
一部の宗派では、平和な世にするためには悪い人間を殺しても良い
といったニュアンスの言葉を聞きます。
健康になるため死んでもかまわないってジョークに近いです。
640:hage
07/12/26 11:25:54 dgBvjPFz
ある方から、このように教えられました。
『本門佛立宗は、単に、法律上の団体、包括法人の中に所属する
寺院や人、というものではなく、一人一人の信行ご奉公の中にある
と思います。その「人」、「人に備わる人間像」が「本門佛立宗」でな
ければならず、それを育成・維持するための日々のご奉公。
混迷の度が、社会でも、もしかすると佛立宗の中でもあるかもしれ
ませんが、自分のお寺を「本門佛立宗」に、ご信者を「本門佛立宗」
にするご奉公が必要かと思います。
諸手を挙げて、「本門佛立宗だ」という前提では、慢心し、習い損じます。』
私も、宗派、教団とは、一人一人の思い、行い、ご奉公が集まった結果であり
決して宗派教団が主体となるのではないと思います。
個人の幸せが家族の幸せ、社会の幸せとなり 国や世界の幸せになる。
理想論ではなく、まさしくその通りと思います。
641:神も仏も名無しさん
07/12/26 14:10:59 3kNOeRd0
>>635
感謝を粗末に、そして蔑ろに扱うありがとう教信者死ね！
意味無くありがとうございますを使うな！ 偽善者め。
642:神も仏も名無しさん
07/12/26 16:40:51 VQpsvgtU
>>641
こいつウザいよ
何とかできないの？
643:hage
07/12/26 18:19:24 dgBvjPFz
私は、641さんは信心の話を知りたいのだと思っています。
信心が伝わるなら、ウザったくは感じなくなります。
ギャラリーは大切にしたほうが良いと思います。
ですが、>>641さん「死ね！」というのは、641さん自身にとって
そういう言葉を使うことを、どのように感じてますか？？
偽善者を懲らしめる為に良いことをしていると感じますか？
私なら、そのような発言はとても自分自身が「ミジメ」に感じてしまいます。
匿名で、誰が発言しているのか判らないからと、書き込むのかもしれませんが、
自分の書込みは、自分自身がちゃんと見ています。
どうか、自分自身に恥ずかしくない書込みをして下さい。
644:神も仏も名無しさん
07/12/26 19:48:28 vgzJAb3U
専用ブラウザを導入してあぼーんしたら？
645:神も仏も名無しさん
07/12/26 23:40:55 Q0KENKB3
都合の悪いことはあぼーん？
646:神も仏も名無しさん
07/12/27 15:10:13 Iqu2bSuy
荒らしは無視。
647:神も仏も名無しさん
07/12/27 20:59:53 Qn7oV36o
hageさんはあちらのスレで、2ちゃんねるという仮想世界で下種するの下種の
あり方だと言っておられますが、仮想世界で下種をするということは具体的に
どういう意味でしょうか。日蓮聖人も日扇聖人も仮想世界で下種をされたのでしょうか。
下種宗にはそういう教義があるのですか。教えてください。
648:hage
07/12/28 14:15:16 F+1VvcxS
仮想の世界でという、教えはありません。
ただ、２ちゃんは人の心がフィルターなしで現われているような気がします
649:オヤジ ◆avupamp2lY
07/12/28 16:04:52 IsEj3DlW
鎌倉時代に自動車は無かったから、御書には自動車の記述はありません。
徒歩か馬か船くらいで。
御書に無いから遠くへ行くのに自動車を使うのは教えに反しているとも思えません。
仮想世界は各自の考え次第ではないかと。
見方によっては、御書のもとである日蓮上人の手紙だって仮想世界だし。
現代で言えばメールとそのログに相当すると思います。
逆に言えば、リアル会話、紙と墨の手紙でなければならないとも書いていないし。
私は、仮想世界ではあるが回線の向こうにいるのは虚無ではなく、生きた人間が
いるのだと感じます。
そんな風に思っていない人がいることも確かですが。
650:神も仏も名無しさん
07/12/28 18:30:52 jGeBw92F
>>オヤジ殿
あなたの主張はすり替えの感じがします。リアル会話や手紙でなければならないとは
御書には書いてないというのであれば、それは時代の物質的進歩の度合いによるもので
あり、当時の社会にインターネットの特に2ちゃんねる的なものの存在を求めるほうが
無理というものでしょう。私は仮想世界の向こう側に必ずしも生きた人間が存在するとは
思えません。むしろ、ごく一部を除いて大多数は「偽物」だと思えてなりません。
まあ、人それぞれ、人生観がちがうのですからどちらでもよいですが。
hageさんは2ちやんねるは人の心がフィルターなしで現れているような気がするといわれますが、
同一テーマについて論じていても、「板」により同一人がまったくちがうことを書いていることも
よく見かけます。これは何がしかのフィルターがかかっているのか、意識的にフィルターをかけている
のではないでしょうか。
651:オヤジ ◆avupamp2lY
07/12/28 18:56:07 IsEj3DlW
フィルターはかかっています。
現実の私とＨＮで書き込む私は同一ではありません。
掲示板に書き込む時は「オヤジ」というキャラで書き込むし、それに沿うよう
文章を推敲して書き込みます。
仮想世界がリアル世界と同等ではないでしょう。
しかし、まったくの虚無の世界でもありません。
多くの偽者を見分け何かを得ることもできます。
私はネットの世界を通じて、自分だけで勉強したら何年もかかることが、１・２年で
得られました。
そして、ネットが無ければ一生会えないであろう人たちにリアルで会うことができ
同一目的のため活動を推進中です。
仮想世界は良い面もあれば悪い面もたくさんあります。
そこで何を見分けるかが大切なのではないでしょうか。
２ｃｈ掲示板も書き込みようによっては、ちゃんとした議論ができるはずです。
もっとも、最終的にはリアルで会って話しをしてみないと完全には信用できませんが。
652:オヤジ ◆avupamp2lY
07/12/28 19:02:06 IsEj3DlW
追加すると。
仮想世界の中で完結はありえないと思います。
布教にしろ何かの活動、思想的なものでも。
ただ、この世界は多くの人と意見を交わす、何かをするツールと考えています。
宗教板的には、それをリアル世界にどう活用できるかが大切ではないかと。
653:神も仏も名無しさん
07/12/28 19:03:37 cuI8tIsb
清○寺の御教務方が次々と病気・入院・手術等、倒れています。
今回の事が、判明してから、10名近くです。
やはり、御罰でしょうか？
654:神も仏も名無しさん
07/12/28 19:04:26 cuI8tIsb
清○寺の御教務方が次々と病気・入院・手術等、倒れています。
今回の事が、判明してから、10名近くです。
やはり、御罰でしょうか？
655:神も仏も名無しさん
07/12/28 19:13:51 jGeBw92F
それは、ご罰に決まっているでしょう。疑う余地なしです。それだなければ
「お見通し」とか「冥の照覧」などという言葉はウソになります。
ご罰＝ご利益という教えがありますから、心の底から改良すれば許してもらえます。
心の底からでないと駄目です。こんなことが連続して続くということは、おそらく清○寺
の歴史始まって以来でしょう。御宝前を馬鹿にして、信徒の多くの目を馬鹿にした
罰です。倒れているいるのは、みんな西○派の者ばかりです。
656:オヤジ ◆avupamp2lY
07/12/28 23:09:32 IsEj3DlW
宗教者の方の考えは独特ですね。
特に文句は言いたくは無いですが佛立宗の方も
>>655のように言うのですか。
657:清風に戻したい
07/12/29 01:34:09 rkLT2xJ7
>>654
そんなことになっていたとは、
>>656
仏教は因縁因果の法則の教えです。
現在起こっている現象は、過去に自分が行ってきた行為の反映であり、
また現在の行い全てが、未来の現象に繋がります。人と人との関係も全てそうです。
全ての現象は必然の上で成り立っている、とするものです。
仏教以外の宗教や宗教に関わっていない人にとってみれば、おかしな感覚かもしれないですね。
以下、私の考えですが、
人生は魂の学校であると思っています。一生でどこまで進級（魂が成長）できるか。
自分の短所を改善して成長するためには、まず自分というものを正確に知る必要がありますが、
悲しいかな、悪い所はなかなか見えにくい。鈍感でいつまでも間違えに気付けない人には、
気付かせるために良くも悪くもそれなりの現象が起きます（御罰というのかご利益というのか･･･）。
そこで学ばなければならないし、学べなかったら、いつまでも成長できません。