08/04/11 14:23:39 G0uRrur9
肉には血が含まれておろうがな
809:神も仏も名無しさん
08/04/11 14:26:45 b+1wbwPf
>>808 堂々巡りｗ そうです。
810:神も仏も名無しさん
08/04/11 14:27:35 eRQeoVUH
>>797
ごせいたいQ&A
＊両形態の御聖体拝領＊を参照して下さい。
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
両形体の拝領ってアルコールアレルギーあるし、苦手だから
倦厭しているんだが、夙川のミサでも始まったらしくて、
時々立ち寄って、ミサに与る事があるんで困るわ。
大阪大司教区で、流行ってるのかな？
他の教区より多いような気がする。
両形体のミサって頻繁にしてはならないのでしょう？
それに司祭が信徒の手に授けた聖体を信徒自らの手でカリスの御血に浸して
する拝領は禁止されているのに、この拝領が多い。
未信者の人がいるような主日や、復活祭、クリスマスのミサでは、
間違って不敬や涜聖を起こしやすいからとかで、
それに床にボトボトワインが落ちてる事があるし。
御血だと教えられてるから、踏むかも知れないから嫌。
811:神も仏も名無しさん
08/04/11 14:31:39 b+1wbwPf
>>810 そういったお話も聞いたことあります。
大阪云々政治的なことはちょっとｗｗｗ
パンを浸すやり方もよくネットで議論？されてましたね。
812:神も仏も名無しさん
08/04/11 14:34:17 b+1wbwPf
>>810 両形態（両形式）のミサは、復活祭、ご降誕、聖霊降臨に
ありますよね。頻繁にして良いのかいけないのか、その辺の
神学的説明を聞いたことありますか。（ま、もう、いいですが。）
813:神も仏も名無しさん
08/04/11 14:46:26 0HfGfoil
うちの教会では両形態拝領は洗礼式、初聖体式、堅信式、（信者同士の結婚なら婚姻ミサもそうなのかな？）
の時に、当人、両親、代父母だけが両形態で拝領して、後の信徒は普通に御聖体だけの拝領だよ。
814:神も仏も名無しさん
08/04/11 16:28:24 WttCkzjn
自分用のカリスを持参しましょう
815:神も仏も名無しさん
08/04/11 18:57:54 oWsx47Ab
肉を血のままで食べちゃいけないってどういう意味なんだろか？
パンをぶどう酒に浸して与えられたのはユダだけだから嫌なイメージがあった
816:神も仏も名無しさん
08/04/12 17:26:01 geP0UDqS
『移住者と共に生きる教会』
《谷大二 他》（2008/05/10発売予定）
世界的な移住の現象のなか、日本にも外国からの移住者が急増している。
移住者にとっても受け入れる側にとっても、暮らしやすい社会はどうあったらよいのか？
家庭・親子の問題、学校教育や労働問題などが抱える切実な現場の実情と、多文化共生に取り組むカトリック教会の対策と希望を、移住者からの生の声とともに簡潔に述べている。
様々な国の人々と一緒に暮らす社会、日本人だけでは社会が成り立っていかなくなっている現在、国民一人ひとりが直面し生き方を見直すために助けとなる必読の書。
【新書変型／208頁／定価1155円】[女子パウロ会]
817:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/04/12 17:58:25 5BJY3osC
>>810
血と思えないから、「踏むかもしれないからいや」なんでしょ。
あなたの信仰が、未熟では？
今まで飛んできた血が着くことあっても、床に着いた血は、踏まないものよ。
818:神も仏も名無しさん
08/04/12 18:26:11 k1uwoukr
信仰が未熟と豪語するとは笑止千万。
819:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/04/12 18:28:29 5BJY3osC
本当の血なら踏まないよ。
踏むかも？という心配は、血と思わないからよ。
820:神も仏も名無しさん
08/04/12 18:35:49 xXYDZzUQ
本当の血でも踏むかもしれないと何故思えないのか？
何もないところで躓くかもしれないし
血そのものが目に入らないかもしれない
たとえばアスファルトの上に落ちた血があると知らずに歩いていても気がつけるか？
821:神も仏も名無しさん
08/04/12 18:43:35 X3eNFjtI
厳格なところだけかもしれませんが，敷物の上に御血をこぼした場合，
踏むと(穢すと)いけないのでその部分を切り取ってしまうらしいですね。
822:神も仏も名無しさん
08/04/12 22:32:45 U+RiqAJE
こないだ聖体拝領の時にチョロチョロしてた子供の頭が
立ってる神父様のひじにぶつかってご聖体が飛んでいった。
神父様、さりげなく拾い、最後に残ったものと一緒にご聖櫃に…
823:神も仏も名無しさん
08/04/12 23:41:15 TUeu6APX
うちの場合は、私が拝領する時に「キリストのから、、」と言いかけたところで
語聖体を落としてしまい、ふと私は「落ちた御体を受けるのか、、？」と思いもしたが
落ちた御聖体をすかさず拾った神父様はそれをすかさず自分の口に入れ、
何食わぬ顔でまた「キリストの体」を言って私に普通に御聖体の器（？）から聖体拝領をしていました。。
824:神も仏も名無しさん
08/04/12 23:58:02 xXYDZzUQ
>>823
落とした聖体は司祭が食べることになってる
たとえ信者が落としても
825:神も仏も名無しさん
08/04/13 15:31:32 g2m21Nvj
それはいまどきめずらしい
できた司祭だ。
> 820
826:神も仏も名無しさん
08/04/13 17:03:15 JYuq2LpT
>神父様、さりげなく拾い、最後に残ったものと一緒にご聖櫃に…
衛生に留意しないと，ご聖体で集団食中毒事件にでもなったら世間の笑い者。
URLﾘﾝｸ(tomap.blog33.fc2.com)
827:神も仏も名無しさん
08/04/13 17:21:49 mBw/uG8y
>824
もし床より靴の上に落としたら更に嫌だね。
糖尿病の患者の靴は白っぽくなる事があるらしい。
飛沫に含まれる糖分が乾いて粉を吹いた様になるから。
つまり大抵の人の靴は持ち主が思っているよりかなり汚い。
そういえば昔，３秒ルールっていうのがあったな。
落ちても３秒以内に拾えばきれいだから食べて良いとかって。
実行していた奴いるか？神父様は大変だね。
828:神も仏も名無しさん
08/04/13 18:10:16 M+DfKfOh
>>827
飛沫したものって空気中に舞って息をすれば、吸い込んでる。
以外と知られていないが、犬の糞や酔っ払いのした尿とかも、乾燥して粉末になり、
或いは細かい砂に付いて、風に乗って空気中に舞い、私達はみんな吸い込んでるんだよ。
もちろん衣服にも付くし、窓を開けていれば風と共に室内に入ってくる。
中国のマンションの一部分の住民だけが鳥インフルエンザに感染した事があった。
その感染源が隣でビルを建てていた工事人の男性だった。
インフルエンザに感染していたその男性が、工事中にトイレに行かないで、
その近辺で何度もようをたした。その尿が付いた細かな砂が風に舞い隣のマンションの窓にまで達して、
住人が吸い込み感染したそうです。
ニュースで見てショックを受けたのを覚えています。
ウィルスをガードするマスクをし続けるとか、息をしない事でもない限りはどうにもならない。