08/04/05 16:29:36 uhebyfLe
>>683の続き
数ヶ月前，その人からの手紙が更に悲痛なものとなった。その人は知りたいのだ。
私はパソコンで手紙を書き，直し，推敲を重ね，削除し，又書く。
もう数十日，多分数百時間、書いては消しを繰り返して，答えを探している。
はぐらかし，きれいな嘘を書き，残酷とも思える真実を書いて、又消す。
残酷な真実の中には，一面においてその人の喜びにつながりそうなものが潜んでいる。
だから私は天秤にかける。「神の御心は？」と「その人の喜びは？」「救いは？」
その人は今更知ってどうしたいと言うのか。ただ真実が知りたいのか。
知らせる事自体が不道徳な事ではないのか？知らせなければ安らかに死んで行けるのではないか。
自分がどうしたいのかなんて本当は興味がない。どうしたら良いのかが知りたいのだ。
本当の事を知らせるのが怖い，本当の事を知らせないままその人に死なれるのが怖い。
685:神も仏も名無しさん
08/04/05 16:44:29 J8AxnfLD
もっともらしく聞こえる物理学の数式も後付けの後出しジャンケンにすぎない。
ニュートンやアインシュタインが示した数式は物理法則を数学で無理やり表現したようにしか見えないな。
そのアインシュタインの相対性理論も最近じゃほころんできてるらしいけど。
定説なんて永遠じゃないもんだね。
アイザック・ニュートンが万有引力の法則を発見する遥か以前から、リンゴは木から落ちていた。
キリストの時代にもリンゴは木から落ちていたでしょう？
物が落ちるのをあなたが見た時、ニュートン力学の運動方程式なんて頭の中で考えてる？（笑）
見たままありのままに眺めてるよね。
創造主の存在を否定したい悪意 創造主なしで物質界（この世）が生まれたと信じ込ませたい悪意
「無が揺らいだ」「虚数時間」「エントロピーの増大」
なんて主張してるホーキング博士の理論は詭弁です。
数式を無理やり当てはめて、もっともらしく説明してるようにしか見えませんね。
無から有は生じません。永遠は神だけなんです。
初めがなく永遠の昔から存在する者それが神。
神の聖名ヤハウェとは「存在する者」を意味する。
全ての被造物には無の期間がありました。
神に無の期間はありません。
686:神も仏も名無しさん
08/04/05 16:51:12 Ut/OeHq5
難しいですね
前スレと他スレで見てから気になっていました
お相手の方はそうであった、とあなたに言って欲しいと思っているのですね
私ならこうです
お相手の方の為になるようはっきりとは言えなくとも
心にそうようにいたします
そして後の事は主にお任せ致します
主のみ心のままに
何とかあなたの悩みが解消する事を祈ります
687:神も仏も名無しさん
08/04/05 16:52:07 J8AxnfLD
ファイル共有ソフトWinMXを停止させた米国は危機管理に優れている。
それに比べて我が国はWinnyを未だ放置したままだ。
国家機密が流失しているのにアホなんじゃないだろうか？
他国や蛮族に情報収集されまくりではないか。
688:神も仏も名無しさん
08/04/05 16:57:34 J8AxnfLD
甘やかされて育った子供たちの常識は社会では通用しない。
家庭や学校など狭い人間関係のローカル・ルールは世間から見れば非常識。
公衆道徳を学ぶことだね。注意しない大人たちにも非がある。
689:神も仏も名無しさん
08/04/05 17:00:56 D456vEbp
>>687
神父がWinny使って映画落してるぐらいだから
注意した方がいいのか悩む
あまりにも普通にあれは便利ですねとかいいやがったんで驚いた
690:神も仏も名無しさん
08/04/05 17:09:01 J8AxnfLD
>>687 追記
超法規的措置を行使してでも国益は守るべき。
「表現の自由」などと権利や人権を謳う者がいても気にすることはない。
国が滅ぶよりはマシでしょう？
蛮族に支配されたら祖国は蹂躙され大和撫子たちは穢されて人権どころじゃなくなるのだよ。
永遠に続く平和なんてない。
少なくとも人間には作れない。
今の日本の平和が永遠に続くとなぜ思い込んでるのだ？
暴力が支配してる他国の現実もあるという認識を持て。
691:いえす ◆JESUS/IN.Q
08/04/05 17:46:40 /jgsPKtC
はぁ…。
交差点で停止してたら追突されたさね。
お互いに怪我がなかったのが幸いですな。神に感謝。
明日は朝一でヤナセに外装修理出すんで今夜ミサに行こう。
土曜の夜にミサやるの普通だと思ってたら違うのね。
最近知った…(´・ω・`)
692:神も仏も名無しさん
08/04/05 17:58:53 xxIGOUUc
>>691
ケガがなくて神に感謝なら
ケガしてたら神のせいかよ
693:神も仏も名無しさん
08/04/05 22:44:11 cbXSBrol
>>679
ごめんヘブル書じゃないですロマ書です異邦人の救いについて云々を置換されて読まれればよろしいかと
該当箇所というか全体的に読むといいと思います
部屋から引っ張り出して読めないようでしたら URLﾘﾝｸ(ebible.echurch-jp.com)でずっと読み進めていかれたらどうでしょう
694:神も仏も名無しさん
08/04/05 23:10:52 3QBZcGmy
おねにゃいだから1行－2行、最大5行でかたってくれ～
忙しくて全レスよめんのじゃ。
695:神も仏も名無しさん
08/04/06 00:25:57 KsEEh3k1
>>691
ベンツっスか？
696:ぺとろ
08/04/06 00:47:19 lDHKFb2e
>>692
全ては神の計らいかもですねぇ
あまり例えは良くないですが、黙想会での講和の中で印象に残ってる言葉ですが。。
（、、なので難しいことの突っ込みは無しでお願い）
阪神淡路大震災で怪我した人が、、
⇒東京に逃げてきて病院にて＝「うわぁ酷い目にあいましたね。。」
⇒大阪の病院にて＝「あぁぁ、、（これくらいで）よかったですねぇ。。」
自分も小さいころしばらく入院していたことがあったので
生きててよかった（ことあった？）かな。
697:いえす ◆JESUS/IN.Q
08/04/06 01:50:56 u+lhi/5O
>>692
怪我したらこの程度で済んで感謝、重傷なら命があって感謝。
とはいえ自然に沸いてくる感情ではなくそう考えるようにしてるだけさね(´・ω・`)
>>695
いやコルベットっス。
>>696
考え方一つで世の中を生きやすくなりますな。
698:神も仏も名無しさん
08/04/06 04:35:29 88Huxc/q
>>696>>697
現実から逃げるなよｗｗｗ
ケガするもケガしないも神の意志などねえよｗｗｗ
やたらと神に感謝するのはやめろ池沼
699:神も仏も名無しさん
08/04/06 05:52:18 On46Jaef
日本人なら米に感謝
700:神も仏も名無しさん
08/04/06 08:11:45 s7t1ZRs7
一粒の米に７人のイエス様。
アーメン。
>>699
米が米なのか、アメリカのことなのか一瞬悩んだwww
701:神も仏も名無しさん
08/04/06 13:31:24 /63CvD9Q
すみません、お聞きします。ぜひ教えていただけませんでしょうか。
私は信者です。しばらく教会から離れていましたが、
また教会に通いたいと思うようになりました。
東京23区内で共同体活動が活発で、比較的
新参者（になってしまうでしょうから）が入っても
馴染みやすい気風の教会といいますとどこがそれにあたりますでしょうか？
このような所でお聞きするのも失礼かもしれませんが、
何卒よろしくお願いいたします。
702:神も仏も名無しさん
08/04/06 21:55:37 3YRtdFD6
チャールトン・ヘストンが亡くなったね。
晩年こそ，全米ライフル協会会長なんかをやって微妙な印象を残したけれど，
「十戒」「ベン・ハー」「偉大な生涯の物語」「華麗なる激情」等々は懐かしいね。
きっと追悼番組でこれらの放映があるだろうね。
703:神も仏も名無しさん
08/04/06 22:08:36 iq2OcOwO
今日は娘の初聖体でした。
力が抜けました。
704:神も仏も名無しさん
08/04/06 22:14:13 AxZ53+/L
>>702 懐かしい、といわるるあなたは？その世代だろうか。
ああ、「華麗なる激情」もそうだったか～。ミケランジェロが、
システィナ礼拝堂の天地創造のあの絵、
アダムが造られる瞬間、のインスピーレションを得た、
カララの石切り場での場面が、強烈に残っている。
「偉大な生涯の物語」では洗礼者ヨハネ役だったけかな？
705:702(別のパソから接続)
08/04/06 22:23:04 nT/3odOy
>>704
さすがにリアルタイムで見た訳じゃないよ。
親がリアルタイムで見た世代で，小さい頃テレビで放映があると親と一緒に見ていたんだ。
私はリリアナ・カバーニの「フランチェスコ」とか，ゼフィレッリの「ナザレのイエス」を
リアルタイムで見た世代だよ。
「偉大なる生涯」だけ録画してないから放映があると良いのだけれど・・・
706:いえす ◆JESUS/IN.Q
08/04/06 22:30:57 jVFXCfFn
「ベン・ハー」とか日曜洋画劇場でやってたのは見てた。
その頃は意味分からなかったけど。
でも実は彼の作品で一番印象深いのは「猿の惑星」だったりするさね…(´・ω・`)
707:神も仏も名無しさん
08/04/06 22:34:57 LRMxLod4
「ベン・ハー」は主人公に水を差し出した手だけ見て「あっ、イエスだ」と
ピンと来ないと話が理解できないよね。
708:神も仏も名無しさん
08/04/06 22:42:33 wmOvnLYg
そうそう。そういう話だってことがね。
709:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/04/06 22:44:21 ZeUAZ1RQ
>>701
足立教会＆神の愛の宣教者会で、共同体としての活動とかは？
あるいは、浅草教会＆神の愛の宣教者会とか。
浅草教会はたぶんだけど、もしかしたら浅草教会じゃなく、三河島教会かな？
あと、亀戸のカトリック国際センターと近くの教会とか。
710:神も仏も名無しさん
08/04/06 22:47:24 AxZ53+/L
偉大な生涯の物語、は、こないだDVDで1000円ぐらいで売ってたなｗ
711:神も仏も名無しさん
08/04/06 22:51:58 ISLVpVOz
テレビ放映を待って録画すれば無料だもの。
私もDVDタイトルは買った事ないな。
712:神も仏も名無しさん
08/04/06 22:55:13 fECS8lEZ
テレビ放映を待って録画すれば無料だもの。
テレビ放映を待って録画すれば無料だもの。
テレビ放映を待って録画すれば無料だもの。
テレビ放映を待って録画すれば無料だもの。
テレビ放映を待って録画すれば無料だもの。
テレビ放映を待って録画すれば無料だもの。
テレビ放映を待って録画すれば無料だもの。
テレビ放映を待って録画すれば無料だもの。
713:神も仏も名無しさん
08/04/06 22:57:42 AxZ53+/L
ちゃんと映画の感想をいえるマトモなのはおらんのか～ｗ
714:神も仏も名無しさん
08/04/06 22:58:46 gAQYmHVe
>>713
板違いも甚だしいから
715:神も仏も名無しさん
08/04/06 22:59:36 AxZ53+/L
マトモ、つーか、あんま若くないかたね。
716:神も仏も名無しさん
08/04/06 23:00:35 eZYkpjr5
>>713
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
ここにたくさんいるよ
717:神も仏も名無しさん
08/04/06 23:01:28 AxZ53+/L
ここはたすかにいた違いでイタイよねｗ
718:神も仏も名無しさん
08/04/06 23:07:48 IOmVfhsN
良いんじゃないの。みんなキリスト教関係の映画じゃん。
719:神も仏も名無しさん
08/04/06 23:20:17 Q3qRSHsI
ダビンチコードどうよ
720:神も仏も名無しさん
08/04/06 23:23:52 VVMRRI2c
偉大なる父である 神ご自身が
沢山の星をつくり、天空の真中に天軸をかけ、
高いところに柱を建て、
大きな火でそれをお秤りになるだろう
それを見ることは、人間達にとって大きな畏れとなる
その火の火花は、災いを行なう悪しき人々の群れを滅ぼすであろう…
…一旦は、人々が神を宥める時期が来よう
しかし彼らには、果てることのない苦痛をとどめることはできない
呪われた聖書より
721:神も仏も名無しさん
08/04/06 23:25:18 5EpSOQM0
>>701
馴染みやすいかどうかはわかりませんが、ホムペを見る限り、イグナチオ教会（イエズス会担当）、
三軒茶屋教会（フランシスコ会担当）、吉祥寺教会（神言修道会担当）なんかが
共同体活動が活発ですね。
722:神も仏も名無しさん
08/04/07 08:10:05 EPK+3fo/
ピー子ｻｿが子供の頃ずっと教会に行ってたとな
彼（彼女）は信者なのか？
723:いえす ◆JESUS/IN.Q
08/04/07 12:16:34 35OD2MBs
>>722
幼少時は分からないけど今現在は真如苑。
ちなみにおすぎも(´・ω・`)
724:神も仏も名無しさん
08/04/07 14:51:42 ZTwU+oSX
>>614
>>619
＞パリサイ人
カトリックでは「パリサイ人」などと言わない。
「ファリサイ派」という語を用いる。
つまりアンタは反カトのプロテスタント。
プロテスタントの訳語とか用語ってセンスが悪くてクソダセーよね。ｗｗｗ
725:神も仏も名無しさん
08/04/07 14:57:36 ZTwU+oSX
カトリックを悪魔呼ばわりするプロテスタントこそ反キリストの最低宗教。
キリストを拝みながらキリストの敵と同じような事をする異端者。
主イエズスを「悪魔憑きだ。ベルゼブル。」と不当な攻撃をしたファリサイ派と同じ。
それがプロテスタント。
ルカによる福音 （ルカ11･14-23）
そのとき、イエスは悪霊（あくれい）を追い出しておられたが、それは口を利（き）けなくする悪霊であった。
悪霊が出て行くと、口の利けない人がものを言い始めたので、群衆は驚嘆（きょうたん）した。
しかし、中には、「あの男は悪霊の頭（かしら）ベルゼブルの力で悪霊を追い出している」と言う者や、
イエスを試そうとして、天からのしるしを求める者がいた。
しかし、イエスは彼らの心を見抜いて言われた。
「内輪（うちわ）で争えば、どんな国でも荒れ果て、家は重なり合って倒れてしまう。
あなたたちは、わたしがベルゼブルの力で悪霊を追い出していると言うけれども、
サタンが内輪もめすれば、どうしてその国は成り立って行くだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.seseragi.gr.jp)
726:神も仏も名無しさん
08/04/07 15:02:50 wv1Ca+Rx
>>724，725
いいすぎです！
あなたが少し考え直すべきだと思います
727:神も仏も名無しさん
08/04/07 15:09:13 ZTwU+oSX
>>610 修正
キリストの再臨 終末 黙示録 携挙 レフト・ビハインド
若い頃から終末観を気にしすぎて霊魂が肉体を離れる瞬間まで何も起きなかったら無駄な杞憂。
宗教は人のためにある。宗教のために人生が狂うのは良くない。
今できる最善に気を使え。
過去はもう過ぎた
未来はまだ来ない
今できる最善を真摯に生きろ
728:神も仏も名無しさん
08/04/07 15:25:32 ZTwU+oSX
イスラム教も現代のファリサイ派
イスラム教ではイエス・キリストを預言者と位置付けてるのにイエスの言葉に従わない矛盾。
「法を人のためにあるのであって人が法のためにあるのではない。」
律法に固執するあまり、イスラムの人々は窮屈な生活を強いられているように見えます。
マルコによる福音書２章２３節―３章６節
ある安息日に、イエスが麦畑を通って行かれると、弟子たちは歩きながら麦の穂を摘み始めた。
ファリサイ派の人々がイエスに、「御覧なさい。なぜ、彼らは安息日にしてはならないことをするのか」と言った。
イエスは言われた。「ダビデが、自分も供の者たちも、
食べ物がなくて空腹だったときに何をしたか、一度も読んだことがないのか。
アビアタルが大祭司であったとき、ダビデは神の家に入り、
祭司のほかにはだれも食べてはならない供えのパンを食べ、
一緒にいた者たちにも与えたではないか。」
そして更に言われた。
「安息日は、人のために定められた。人が安息日のためにあるのではない。
だから、人の子は安息日の主でもある。」
URLﾘﾝｸ(www.catholic-shinseikaikan.or.jp)
729:神も仏も名無しさん
08/04/07 15:34:05 ZTwU+oSX
もっともらしく聞こえる哲学や格言など気取り屋の自己陶酔にすぎない。
坐禅と見性スレの「名詞を剥ぎ取る、なんと呼ぶか」なんて言葉の表現に酔ってるだけ。
哀れな自己陶酔だよ。
「詩を創るより田を作れ」いい言葉だ。こっちのほうが真実だね。
感傷に浸るよりさっさと動いて実践しな。
知性を鼻にかけた哲学者よりも牧歌的に生きる農夫のほうが真理に近い。
730:神も仏も名無しさん
08/04/07 15:35:00 PkFsqZcN
俺のリベカはどこにいる？
731:神も仏も名無しさん
08/04/07 15:45:13 ZTwU+oSX
定説や定石が通用しなかったら考え方や戦略を柔軟に変えろ。
小さなプライドにこだわるヤツほど大損をする。
誇りは持て プライドは捨てろ
732:神も仏も名無しさん
08/04/07 16:08:07 ZTwU+oSX
>>711-712
＞テレビ放映を待って録画すれば無料だもの。
可愛いじゃないｗ
成り金の小金持ちより好きだな。
可愛いと思うよ。(^-^)
733:神も仏も名無しさん
08/04/07 16:15:09 ZTwU+oSX
気高き大和民族の日本精神を必ず復活させろ。
我々の温厚な国民性を侮った蛮族への復讐を果たせ。
734:神も仏も名無しさん
08/04/07 22:09:57 EPK+3fo/
>>723
そうなんだ…ｻﾝｸｽｺ
735:神も仏も名無しさん
08/04/07 22:16:36 rsncblYI
キモイ男性信者さんとどうやって付き合っていったらいい？
「○○ちゃーん」とか言って、ベタベタしてきてホントきもい。
シカトすると後ろからずっと付いてくる。
736:神も仏も名無しさん
08/04/07 22:21:37 N2GpPJ4Y
さすがカトリック教会の長女フランス！
聖火が2度も消されましたgjgjgj
737:神も仏も名無しさん
08/04/07 22:21:54 myokz3VJ
>>735
イケメンの信者に「○○くーん」って近寄っていけばOKじゃないかな？
あきらめるんじゃない？
738:701
08/04/07 23:49:14 gk2x4R7h
>>709
神の愛の宣教者会はマザー・テレサの意思を継ぐ会でしたっけ？
ありがとうございます。そのような活動をしている会があるのですね。
>>721
ありがとうござます。
こうしてみますと、いろいろな教会で活発に活動されているのですね。
とても希望が持てました。
感謝です。
739:神も仏も名無しさん
08/04/08 07:30:27 xDnBf4UZ
>>737
そんなにカンタンに空気読んではくれない人なんですよう。
お母様方とパーティの準備をしてる台所にまでズカズカ入ってくるタイプ。
駅のキャッチセールスじゃないから、教会内では露骨に邪険にもできず困ってます…
っつーかイケメンなんか居ないしいいいいいいw
740:神も仏も名無しさん
08/04/08 12:59:10 I8Kqojbh
>>739
「ごめんなさい神さまの事だけ考えていたいの邪魔しないで」
741:神も仏も名無しさん
08/04/08 15:47:52 lzL73GId
>>739
俺の事？
742:神も仏も名無しさん
08/04/08 17:23:35 jjgMPOw7
>>739
不細工同士仲良くしろよｗｗ
743:神も仏も名無しさん
08/04/08 18:29:46 nT5hxXQl
213 ：神も仏も名無しさん：2008/04/08(火) 18:26:17 ID:/8JVTm8j
今日発売のAERA読んだ奴いるか？
【ｶﾄﾘｯｸ】ｷﾘｽﾄ教会であった嫌なこと【ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ】の中でも最大級だな。
実際，教会であんな目にあってフォローがあれじゃあ，生きて行けん。
被害者の方が「教会の敵」「反キリスト扱い」だもんな。
自殺者がでたとか，PTSDとか，そりゃあそうもなるよなと言う感じだよ。
プロテスタントもカトリックも全滅だ。
その手の事をうっすら聞いちゃいたがまとめて読むと言葉を失う。
統一協会等の他宗派の被害者を救う前にまず自分とこの信者を救えだよな。
読んでない奴はすぐに読め。あれは絶対読まないかん。
744:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/04/08 18:58:49 B4UQ93mg
>>738
マザー･テレサの修道会が、神の愛の宣教者会。
マザー･テレサじゃなくても、マザーと同じサリーを着てるシスターと共にミサ、精神的に違う。
745:神も仏も名無しさん
08/04/08 19:21:01 yiS16g07
>>744
ごめんこのスレは荒らさないで
あんた来ると荒れるからここには来ないで
746:神も仏も名無しさん
08/04/08 19:24:51 8oy5gEXk
>>745つるっ禿銅
747:悲しみに負けちゃだめ、特別な未来が待ってる
08/04/08 20:40:15 lRhgtvXh
>>743
信者の女性の家に押しかけてレイプしようとした神父とか
信者の女性をひざまずかせて、女性の顔が神父の股に来るようにさせた神父
の話とかAERA凄すぎ。
日本でも、こんなことが教会の裏側で行なわれてるんだね。
大阪大司教区の松浦悟郎補佐司教のコメントも載ってる。
748:神も仏も名無しさん
08/04/08 21:04:02 I+jtk8JT
＞女性の顔が神父の股に来るようにさせた神父
アホな神父様だねぇwww
まぁこの記事の信憑性はともかく、ぶっちゃけ女好きな神父様もいるからねw
女性の方も神父様だからって気を緩めちゃいかんとは思うよ。
サンデークリスチャンで信徒同士で付き合いのない人は特にね…
749:神も仏も名無しさん
08/04/08 21:52:40 F5YfhSlO
>>693
お薦めのロマ書ですが，物語性のある福音書に比べ少々難解ですので，
解説の書かれたサイトを一文一文参照しながらゆっくり読み進めています。
ロマ書はむしろ歴史的にプロテスタントの方で最重要視されている文書の様で，
解説サイトもそれを反映してややそちらが充実しているようです。
カトリックとはいささか解釈が異なる様にも書かれていますので
カトリックのサイトでお薦めのロマ書解説がありましたらどうぞお知らせ下さい。
by 過敏症
750:神も仏も名無しさん
08/04/09 07:09:30 F1kHMDLM
そもそもカトリックは口承重視なところがあるので
「解説」と言って人の意見を参照させるところは多くないですよ。
たま～にあるけど『ここはこう解釈』というのは少ないかもね。
『これについてはどう思う？』『自分はこう思う』というのが大事。
神父様曰く、そのヘンもプロテスタントとの違いらしいです。
神の言葉は自分の心で聞くことをお勧めします。
751:神も仏も名無しさん
08/04/09 08:54:45 ct2uk9Pr
>>750
神父様曰く、『聖書を読んで自分の立場ならどうするか考えることが大事。』
752:神も仏も名無しさん
08/04/09 12:15:29 1ceGNnEf
>>726
カトリックの同門が「ミサ唄子」などと侮辱され晒し者にされているのを傍観しておきながら
敵であるプロテスタントへの反撃には異を唱えるとはどういう了見でしょう？
753:神も仏も名無しさん
08/04/09 12:31:07 1ceGNnEf
苦しみの意味と価値を知れ。
ある出現の時に、十字架に掛けられていた主イエズスは、彼のように、
そして彼と共に苦しむようにファウスティナに呼びかけました。
「わたしの娘よ、人々の霊魂を救うためにわたしに力を貸して下さい。
あなたの苦しみをわたしの受難に合わせ、それを罪人のために天の父にささげて下さい｣ (1032)。
彼女は、すぐにこの「招き」を受け入れました。後にこう書きました。
「わたしはキリストとかたく結びつき、世界のための懇願のいけにえとなります。
神のおん子の声で願う時、神はわたしに何も拒みません。
わたしのいけにえそのものは何の価値もないのですが、
それをイエズス・キリストのいけにえに合わせる時に、わたしのいけにえは、
全能のものとなり、神の怒りをなだめる力のあるものとなります｣(482)。
URLﾘﾝｸ(www.nowaksvd.net)
この人を見よ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
十字架の道行き
URLﾘﾝｸ(salveregina.dyndns.org)
754:神も仏も名無しさん
08/04/09 12:37:51 1ceGNnEf
嘘を嘘と見抜く真実の裏付けは難しい。
心の平和を乱す悪い情報を遠ざけよ。
デマ、噂、ガセ、流言、ゴシップ、悪趣味、暴力、ポルノ、オカルト。
この世はデカダンの悪意に満ちている。
自分に悪影響を与えるモノは遠ざけて情報の取捨選択をするのが賢い。
755:神も仏も名無しさん
08/04/09 12:40:53 1ceGNnEf
ヘラヘラと卑屈にならず
だからといってガチガチに力まず
リラックスして自然体でいろ。
それが一番カッコイイから。
756:神も仏も名無しさん
08/04/09 12:56:45 1ceGNnEf
ボダは脳がイカレてるから道理をわからせようなって無理にするな。
どうせ理解できないから時間の無駄。関わらずに距離を置くことだね。
ボダと一緒にいるだけでトラブルに巻き込まれるぞ。
他人を侮辱して挑発したり犯罪行為をするのがボダ。
犯罪行為で連行されたら無実の連れまで事情聴取をされる不条理。
バカは伝染る。朱に交われば赤く染まる。
ボダとは絶対に関わるな。
「境界例(ボーダー)被害者友の会 抜粋ブログ」
で検索。
757:神も仏も名無しさん
08/04/09 13:03:51 1ceGNnEf
偽証、でっち上げ、他者への裁きと断罪。（ファリサイ派ユダヤ）
キリストを拝みながらキリストの敵と同じ事をする連中がいる。
プロテスタントなど聖書を丸暗記するだけで実践により御言葉を生かさない畳の上の水練。
丸暗記だけで応用力がなく論理的思考も出来ないのは日本型教育の弊害だね。
758:神も仏も名無しさん
08/04/09 13:10:29 1ceGNnEf
「法は人のためにある。法のために人があるのではない。」
日本国憲法9条に固執するあまり国が滅んだらマヌケだね。
国家と国民の国益のためなら柔軟に変えるべきなんだよ。
世俗の法に永遠の普遍性などない。執着せず時代に合わせろ。
759:神も仏も名無しさん
08/04/09 13:16:36 1ceGNnEf
痴呆症で人格障害の独裁者「金日正」が核のスイッチを握ってるという恐怖。
死ぬ間際にヤケッパチになったり自我を失ってスイッチを押したら我が国は滅びる。
自己中心的な独裁者が来世（死後）のことなど考えてるわけがなく十分あり得る可能性だ。
国防の意識を高めよ。日本は危機管理が弱すぎる。
760:神も仏も名無しさん
08/04/09 13:21:15 zZ0jzJ/L
>>759
やけっぱちになっておっぱい揉ませろメールを送り続ける
幼児洗礼の雹って人もかなりヤヴァイよ！
761:神も仏も名無しさん
08/04/09 13:47:05 1ceGNnEf
ナオミ計画ともフェニックス計画とも呼ばれたオペレーション。
それは団塊ジュニア以降の世代を対象に日本で行われた。
非常にサタニックで残酷な悪魔の計画である。国家も絡んでいた。
公開されていないテクノロジーや超能力、オカルティズム、
神々など霊的存在まで使用した争いだったが、
実は悪魔が神々の代理戦争を装ったマッチポンプ。
最終的には聖三位一体が勝利した。
ターゲットにされた被害者は酷いハラスメントを受け続けることになるが、
国防のために防人[さきもり]として庇護も受ける。
簡単に説明すると光と闇の戦いだった。
自分の家族がターゲットにされたらどんな気分だろうか？
これを思うなら加害者になったり傍観することは決して出来ないはず。
マインドコントロール
URLﾘﾝｸ(www.aa.alpha-net.ne.jp)
762:神も仏も名無しさん
08/04/09 14:12:26 1ceGNnEf
>>760
反論に窮したヤツらがくだらない個人叩きか。ちっぽけな連中だよ。
正論に逆ギレして感情で反発してるだけにしか見えないな。
聖書丸暗記のヤツらは議論どころか会話にすらならない。
763:神も仏も名無しさん
08/04/09 14:20:54 1ceGNnEf
正論で耳に痛いこと言われたからといって逆ギレするなよ。
反論できずに無関係な叩きで会話にすらならない。幼児みたいな連中だ。
公教会[カトリック]を愛するが故の忠告と助言なんだがね。
ガキは受容だけを望み、それで満足する。まるで三歳児だな。ｗ
賢い人は忠告と助言に耳を傾ける。
764:神も仏も名無しさん
08/04/09 14:21:42 zZ0jzJ/L
>>762
え？
なんであんたが怒るわけ？
北朝鮮の金並に雹って人はヤヴァイってのは常識だからレスしただけ
なんだけど・・・
765:神も仏も名無しさん
08/04/09 14:22:41 HrGuXSwn
>>752別に個人情報を流したわけでもあるまいし、晒し者とか
侮辱とか、大げさなやつよのうwww
766:神も仏も名無しさん
08/04/09 14:24:42 1ceGNnEf
泣けば許されるのは三歳児まで。
女だから泣けばいいってもんじゃないだろう？
性別に関係なく歳相応の常識と礼儀を身に付けな。
若者ゆえの若気の過ちは許そう。
しかし、いい歳した大人の非常識は絶対に許せない。
３０才過ぎてガキみたいなバカがいやがる。
767:神も仏も名無しさん
08/04/09 14:29:12 zZ0jzJ/L
雹って人はすぐｍｉｘｉで見つけた女性をオフに誘い
会うとおっぱい揉ませろって迫るんでしょ？
恐すぎ！
こんな人がイグナチオにいるって事自体嫌すぎる。
768:神も仏も名無しさん
08/04/09 14:30:51 1ceGNnEf
漫画「カイジ」の利根川先生は
「周りが世話してくれるという三歳児のような甘えを捨てろ！」
という台詞を残した。
国家や社会に親のような愛情なんて求めるなよ。
権利が欲しけりゃ義務を果たしな。
ＦＵＣＫ ＹＯＵ ブチ殺すぞゴミめらｗ
769:神も仏も名無しさん
08/04/09 14:36:11 1ceGNnEf
負けることは恥ではない！
戦わぬことが恥なのだ！
マンガ「覚悟のススメ」１巻
770:神も仏も名無しさん
08/04/09 14:47:50 IotZMZAk
>>766
30才過ぎてガキみたいなバカとは過敏症の事かな？。
★イエス様みたいな神父様がいる教会を教えて★
ってスレに、前スレから散々相談と称してた事と、
関係ありそうなレスがあるのだが、
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
20年程前、彼女(未信者)は神父とふとした事で知り合い、
未信者だったし、相手が神父だと言うので異性として意識しないまま、つい心を開きすぎて、
神父と心が触れ合うような事になってしまいました。
神父は彼女を女性として見る様になり、彼女もいつしか神父を愛する様になってしまいました。
神父は彼女に結婚してほしいと語る様になり、ある夜とうとう一線を越えそうになりました。
それで彼女は自分から神父と一切の連絡を絶ち、二度と会っていません。
ようするに身を引いた訳です。はしごを外された心地の神父も随分長い間、苦しそうでしたよ。
それでも回りの信者や周囲の聖職者に悟られる前に終わらせたのは彼女の意思の力です。
最近、神父は彼女がまだ一人だと言う事を知り、不思議そうな顔をしていました。
でも私は彼女が、まだ神父を愛しているから一生誰とも結婚しないつもりだと知っています。
私は親友として彼女のお母様から彼女が結婚しない理由を問われた事もあります。
彼女は良い家柄のお嬢さんで幾らでも良縁のある人でした。
彼女は相手が今も神父を続けている事を心の支えとして喜んでいます。
ようやく適齢期をすぎた事にホッとしている彼女は処女のまま、いつか死んでいく事でしょう。
彼女は本当は洗礼を望んでいるのですが、教会からはなれたままです。
赦しの秘跡での告白が怖いのだそうです。彼女は未信者のまま一生を終えるかもしれません。
771:神も仏も名無しさん
08/04/09 14:53:39 IotZMZAk
他人の事って相談する場合本人だったり。
カトリック質問箱の前スレって2つあったと思うけど。
赦しの秘跡での告白が恐いから、洗礼したく無いと書いてた。
>>683-684と関係あるような感じなんだよね。
772:神も仏も名無しさん
08/04/09 19:03:45 ved7y4LE
>>748
サンデークリスチャンって何？
773:神も仏も名無しさん
08/04/09 21:01:45 aUHljcME
>>771
もしかしたらいい線いってるかもしれないと思うな。
それだけ深読みできるんだったら相談に乗ってあげれば。
悩みとか片付けばちょっとはおとなしくなるかもだし。
774:シモン ◆sTZb1o.cV.
08/04/09 21:35:26 fRh18xzp
先週のカトリック新聞にも掲載されていましたが
今年11月24日（月・振替休日）長崎で行われる
「ペトロ岐部と187殉教者列福式」の
参加申し込み要項が発表されたようです。
カトリック以外のキリスト教信者の方や、信者でなくても参加希望の方の
申し込み方法も書いてあります。
一次申込の締め切りは4月30日（必着）です。
詳細はこちらへ。
URLﾘﾝｸ(cbcj.catholic.jp)
‥ぼくも行きたいんだけど、個人申し込みで行こうかな。
所属教会でみんなで行くなら一緒に行きたいような気もするけど
先週まで特にそんな話は出てなかったなー。
775:神も仏も名無しさん
08/04/09 21:41:30 v/R7B6j3
それから自分は、これもまた実に思いがけない滑稽とも阿呆らしいとも、形容に苦しむほどの失言をしました。
「僕は、女のいないところに行くんだ」
うわっはっは、とまず、ヒラメが大声を挙げて笑い、マダムもクスクス笑い出し、自分も涙を流しながら赤面の態（てい）になり、苦笑しました。
「うん、そのほうがいい」
とヒラメは、いつまでもだらし無く笑いながら、
「女のいないところに行ったほうがよい。女がいると、どうもいけない。女のいないところとは、いい思いつきです」
女のいないところ。しかし、この自分の阿呆くさいうわごとは、のちに到って、非常に陰惨に実現せられました。
776:神も仏も名無しさん
08/04/09 22:09:15 VJ45ttbN
>>771
書いて良いのかどうかちょっとわからないけど、ちょっと「アエラ」の被害者みたいな方を
連想してしまうかな。恒常的に性被害にあっていたりすると、心の傷にしない様に
「これは恋愛だ」って自己暗示を掛けてしまって，逆に加害者に執着しちゃうパターンも
多いみたいですからね。まぁ一線を越えていないと言う事なのでまだしもですけどね。
カトリックが好きなのか，憎悪しているのか分けわかんないみたいな感じな所も，本人自身の
気持が混乱しているのかもしれないですし。
どっちにせよ，変に屈折したカトリック教会に対する思い入れがある事は間違いないでしょう。
やっぱり本人が主張する通り，何らかの救いとか赦しとかが欲しい人なのかも知れませんね。
777:神も仏も名無しさん
08/04/09 22:32:33 IotZMZAk
>>773
まだまだ見守って行きます。
カト質問箱の前スレのもう１個のスレで相談してた時、
理由を変えて教会に行けないって時々登場してた人達は、
全部同一人物くさい。
778:神も仏も名無しさん
08/04/09 22:57:13 PAldihnu
>>777
>理由を変えて教会に行けないって時々登場してた人達は、
> 全部同一人物くさい。
えっ，マジ。だったらその場合に書いてた事って全部嘘か，
全部本当か。もしくはごちゃ混ぜ？
ちなみに全部嘘の場合の推理
→嫌がらせか，暇つぶし？もしくは精神的にちょっと病気？
何でカトリックを敵視してるの？
全部本当あるいは，ごちゃ混ぜの場合の推理
→身元がバレない様に悩みや事情を何人か分に振り分けた？
その際，更に曖昧にするため嘘も混ぜた？
779:神も仏も名無しさん
08/04/10 01:19:57 XyUWYZjc
>>771
同意
>>779
過敏症の人は>>683-684と別人だと思うけどな。
780:神も仏も名無しさん
08/04/10 03:30:38 +qMTgsMw
みなさんは洗礼名で呼び合うのでしょうか？
「こんにちはガブリエルさん」とか「こんにちはマリアこと山田さん」とか
781:神も仏も名無しさん
08/04/10 07:31:46 dD6KgCC+
>>780
日本人はあまり言わないね。
信徒同士もそうだけど、神父様でもフツーに姓で○○神父様と呼んでるよ。
782:神も仏も名無しさん
08/04/10 10:34:40 RzkJadDj
>>779
確かに>>683-684は少しキャラが違う気がする。
もし同一人物だったら，単に気分によるものか，
どちらかが本音で，どちらかが投稿用にかぶったキャラなのか・・・
それか２～３人の人がそれぞれ複数キャラを演じている可能性もあるよね。
単純に嫌がらせの悪戯とは思えない投稿もあるし。
783:神も仏も名無しさん
08/04/10 13:01:27 f/hfcovH
>>782
>>684-685と過敏性さんが同じで、逆に許しのひせきが怖いって言ってたのと、神父が好きだったから今も独身って人が別だと思うけどな
784:神も仏も名無しさん
08/04/10 13:13:44 WKxLsox2
死してなお宣教している大聖人チマッティ神父さま。
ご遺体が腐敗しなかった奇跡はカトリックが真理である証拠になるので
この大聖人は死後も宣教しているのです。
Cimatti資料館
URLﾘﾝｸ(v-cimatti.com)
785:神も仏も名無しさん
08/04/10 13:17:58 k2R6vKNz
>>783
その場合は逆に許しのひせきが怖いって言ってたのと、
神父が好きだったから今も独身って人が同一人物って思う？
何か昔の小説みたいな話だね。
>>777>全部同一人物くさい。
何人分くらいあるの？
前に他の掲示板で全然カトリックと関係ない投稿だったけど
何人分も１人で演じ分けて身の上相談持ちかけていたのがいたよ。
小説の設定考えるのに反応が知りたかったらしいけど。
786:神も仏も名無しさん
08/04/10 13:25:56 WKxLsox2
「小さな事に忠実な者は、大きな事にも忠実である」 ルカによる福音 １６章
小さな事（法律）さえ守れない者が大きな事（世俗の法より尊いキリスト教）に従えるはずがない。
法令遵守は社会人の義務でしょう。
違法者を法で裁かない隠蔽体質はカルト宗教です。
犯罪と罪は別物で法による裁きを甘受したうえで犯罪行為を償い、
神に対して犯した罪を秘蹟と回心で償うべき。
回心は刑務所の中でも出来ます。
犯罪と罪は別。両方償いましょう。
787:神も仏も名無しさん
08/04/10 13:29:29 WKxLsox2
赦しの秘蹟を受け御聖体拝領する者のほうが神に祈りを聞き入れられる。
生ぬるい信者の祈りは届かんよ。
汚聖しておきながらロザリオの祈りなんてバカなんじゃないだろうか？
霊魂を清めてもらってから祈れ。
788:神も仏も名無しさん
08/04/10 13:45:47 WKxLsox2
今までの発言を「厳しい苦言だ」と拒絶しないで欲しい。
我が国（日本）を愛するがゆえの助言であり忠告なのだ。
愛国心を持つのは自然な感情。
和の国と大和民族を私は愛してる。
789:神も仏も名無しさん
08/04/10 15:58:19 Fl1bCuwF
>>788
大和民族のおっぱいを私は愛してる。
だろ？雹ー
790:神も仏も名無しさん
08/04/10 17:16:22 xq8BfnV0
>>785
教会に行きたいんだがカトリックとプロテスタントのどちらが
小説を書くのに向いてるか質問した人がいましたっけｗ
小説家希望にしては随分つまらない文章だと思いましたが、
自分が傷つかないで質問の反応を知りたいとしたら
人は騙せても、そんな人間に人を感動させる小説など書けるがはずがないと思います。
カトリック信者のブログで素晴らしい文章見ると心から出たものだとわかります。
小説の才能と教会は関係ないし、才能があるなら小説書くために宗教板スレで偽キャラ設定しない。
以前から数人の心の病の人が暇を持て余しているんじゃないでしょうか？ 春だしｗｗ
791:神も仏も名無しさん
08/04/10 17:37:26 dLhlVKn5
>>790
心の病・・・なのかなぁ。やっぱり。
でも，だとしたらやっぱり>>776の言う様に「教会」に
関する何かのトラブルで発症しちゃったのかなぁ。
じゃないとあの粘着質なとこが説明できない気がするよ。
792:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/04/10 17:38:56 +1j0qo2j
火傷マンだろW
793:神も仏も名無しさん
08/04/10 19:57:50 E9KqhLIB
本人がリンクつけてた病気の人のホームページの下の方にも
「精神症状について」なんて書いてあったしwww
794:神も仏も名無しさん
08/04/10 21:42:31 gqac3+0m
>>752
つうか、あれわざとやってるだろ。
最近、唄夫も気合入ってるぞ！
ただ、両者とも自分の自信のない歌はシンとしてるけどねｗ
795:神も仏も名無しさん
08/04/10 21:44:31 hO7UQWNT
キリスト教スレは何かと自称作家風情がごろごろいるようだな
796:神も仏も名無しさん
08/04/11 00:19:42 /qZOB5ML
>>794あの二人、もう確信犯だよ。
主日ミサの説教前に、司祭が皆の前で
答唱詩編の詩編コーラスを邪魔しないように、
また祈りのペースを他の会衆と合わせるようにと
注意したにも関わらず、全然、改まってないもの。
てか、なんで司祭がそんな注意をするのか、その理由すら
理解していないかも。
もう私たちのほうが、がまんするしかないよ。
797:神も仏も名無しさん
08/04/11 10:21:43 b+1wbwPf
御血（ぶどう酒）を毎回いただけない理由といいますか、
ご聖体のみで良い理由を以前教わったたのですが、
納得いきませんでしたので、忘れました。神学的説明だったのですが、
頭の良い方、上手に説明おねがいします。
798:神も仏も名無しさん
08/04/11 11:16:35 oWsx47Ab
ぶどう酒がばがば飲んだら酔っ払って破廉恥なことも平気でできるようになる
危険があるからね
それから人は血を飲んで生きるのではなく、パンによって生きるから
血を注ぐのは贖いのために身代わりを捧げる儀式
キリストを何度も十字架に掛け直すより、御言葉をもらっては大事にする方が
健全だから
799:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/11 11:27:55 rBGbgYzi
そうなの？？
800:神も仏も名無しさん
08/04/11 11:36:33 b+1wbwPf
>>798 なるほど。ややカオス気味ですが、一部納得いけます。いけますね。
他に、カトリック神学上の説明、または公文書はありませんか。
801:神も仏も名無しさん
08/04/11 11:41:13 oWsx47Ab
ごめっ
適当に言っただけ
神父様に聞いてくれ
802:神も仏も名無しさん
08/04/11 12:12:54 b+1wbwPf
>>801
複数、聞いてみます。あなたのような面白い意見が聞けるのが
ネットの醍醐味でつ
803:神も仏も名無しさん
08/04/11 12:22:28 26ZqqOne
体の中には血もあるんだよ。
804:ignis ◆uCYSQgnL7E
08/04/11 12:23:57 rBGbgYzi
>>803
おいらもそう聞いたです
805:神も仏も名無しさん
08/04/11 12:33:22 b+1wbwPf
そうなんです。私もそう説得されたのですが、いまいち。
イエス様はこれをとってたべなさい、これをとってのみなさい、
とおっさってます。どちらか一方であればよいのですかねぇ。
って感じで。
806:神も仏も名無しさん
08/04/11 13:35:58 WKTltel1
>>797
やっぱり一番の問題はこぼしてしまったら困ると言うこと
ホスチアなら落としたとしても拾えるけどぶどう酒はそうはいかないから
また口をつけて飲む場合は一つの器で飲み回す衛生的な問題も
複数の器で飲む場合はそこに残ってしまうとか
これが理由だと思うよ
ここからは自分の意見
ミサの中で司祭が食べる時には
「キリストのからだが私たちの命の・・キリストの血が私たちの・・」
と黙想するように指示されているので（みんなが知っているかどうかは別として）
私たちのと一緒に唱えることによって司祭に代表をしてもらうのではないかな？
たまに司祭の行動が早い場合焦りながら唱えたりしてますｗ
807:神も仏も名無しさん
08/04/11 14:19:28 b+1wbwPf
>>806 まぁ、聖変化後、ご聖体を落としたり御血をこぼしたり、は、
一大事でもありますね。場合によっては、
大変な、儀式みたいなことをするんでしたかね。
飲み回しの（一応、ぬぐいますが）衛生上の問題も聞いたことあります。
近年は特に。だけどもそれは、人側の都合というか余計な心配に属しますな。
恵みを制限できるんですかねぇ、
神がそんなけちをするでしょうか、とね。
カトリックでは、パンやぶどう酒はイエスキリストの体と血、
そのものですね。そうではなく、象徴、としているのなら、
司祭が代表してとかも、わかりますが。
私は従順に文句言わずいたいんですが、やっぱ、
ちょと腑に落ちんよ、と思うのであります。いじょ。
808:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/04/11 14:23:39 G0uRrur9
肉には血が含まれておろうがな
809:神も仏も名無しさん
08/04/11 14:26:45 b+1wbwPf
>>808 堂々巡りｗ そうです。
810:神も仏も名無しさん
08/04/11 14:27:35 eRQeoVUH
>>797
ごせいたいQ&A
＊両形態の御聖体拝領＊を参照して下さい。
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
両形体の拝領ってアルコールアレルギーあるし、苦手だから
倦厭しているんだが、夙川のミサでも始まったらしくて、
時々立ち寄って、ミサに与る事があるんで困るわ。
大阪大司教区で、流行ってるのかな？
他の教区より多いような気がする。
両形体のミサって頻繁にしてはならないのでしょう？
それに司祭が信徒の手に授けた聖体を信徒自らの手でカリスの御血に浸して
する拝領は禁止されているのに、この拝領が多い。
未信者の人がいるような主日や、復活祭、クリスマスのミサでは、
間違って不敬や涜聖を起こしやすいからとかで、
それに床にボトボトワインが落ちてる事があるし。
御血だと教えられてるから、踏むかも知れないから嫌。
811:神も仏も名無しさん
08/04/11 14:31:39 b+1wbwPf
>>810 そういったお話も聞いたことあります。
大阪云々政治的なことはちょっとｗｗｗ
パンを浸すやり方もよくネットで議論？されてましたね。
812:神も仏も名無しさん
08/04/11 14:34:17 b+1wbwPf
>>810 両形態（両形式）のミサは、復活祭、ご降誕、聖霊降臨に
ありますよね。頻繁にして良いのかいけないのか、その辺の
神学的説明を聞いたことありますか。（ま、もう、いいですが。）
813:神も仏も名無しさん
08/04/11 14:46:26 0HfGfoil
うちの教会では両形態拝領は洗礼式、初聖体式、堅信式、（信者同士の結婚なら婚姻ミサもそうなのかな？）
の時に、当人、両親、代父母だけが両形態で拝領して、後の信徒は普通に御聖体だけの拝領だよ。
814:神も仏も名無しさん
08/04/11 16:28:24 WttCkzjn
自分用のカリスを持参しましょう
815:神も仏も名無しさん
08/04/11 18:57:54 oWsx47Ab
肉を血のままで食べちゃいけないってどういう意味なんだろか？
パンをぶどう酒に浸して与えられたのはユダだけだから嫌なイメージがあった
816:神も仏も名無しさん
08/04/12 17:26:01 geP0UDqS
『移住者と共に生きる教会』
《谷大二 他》（2008/05/10発売予定）
世界的な移住の現象のなか、日本にも外国からの移住者が急増している。
移住者にとっても受け入れる側にとっても、暮らしやすい社会はどうあったらよいのか？
家庭・親子の問題、学校教育や労働問題などが抱える切実な現場の実情と、多文化共生に取り組むカトリック教会の対策と希望を、移住者からの生の声とともに簡潔に述べている。
様々な国の人々と一緒に暮らす社会、日本人だけでは社会が成り立っていかなくなっている現在、国民一人ひとりが直面し生き方を見直すために助けとなる必読の書。
【新書変型／208頁／定価1155円】[女子パウロ会]
817:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/04/12 17:58:25 5BJY3osC
>>810
血と思えないから、「踏むかもしれないからいや」なんでしょ。
あなたの信仰が、未熟では？
今まで飛んできた血が着くことあっても、床に着いた血は、踏まないものよ。
818:神も仏も名無しさん
08/04/12 18:26:11 k1uwoukr
信仰が未熟と豪語するとは笑止千万。
819:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/04/12 18:28:29 5BJY3osC
本当の血なら踏まないよ。
踏むかも？という心配は、血と思わないからよ。
820:神も仏も名無しさん
08/04/12 18:35:49 xXYDZzUQ
本当の血でも踏むかもしれないと何故思えないのか？
何もないところで躓くかもしれないし
血そのものが目に入らないかもしれない
たとえばアスファルトの上に落ちた血があると知らずに歩いていても気がつけるか？
821:神も仏も名無しさん
08/04/12 18:43:35 X3eNFjtI
厳格なところだけかもしれませんが，敷物の上に御血をこぼした場合，
踏むと(穢すと)いけないのでその部分を切り取ってしまうらしいですね。
822:神も仏も名無しさん
08/04/12 22:32:45 U+RiqAJE
こないだ聖体拝領の時にチョロチョロしてた子供の頭が
立ってる神父様のひじにぶつかってご聖体が飛んでいった。
神父様、さりげなく拾い、最後に残ったものと一緒にご聖櫃に…
823:神も仏も名無しさん
08/04/12 23:41:15 TUeu6APX
うちの場合は、私が拝領する時に「キリストのから、、」と言いかけたところで
語聖体を落としてしまい、ふと私は「落ちた御体を受けるのか、、？」と思いもしたが
落ちた御聖体をすかさず拾った神父様はそれをすかさず自分の口に入れ、
何食わぬ顔でまた「キリストの体」を言って私に普通に御聖体の器（？）から聖体拝領をしていました。。
824:神も仏も名無しさん
08/04/12 23:58:02 xXYDZzUQ
>>823
落とした聖体は司祭が食べることになってる
たとえ信者が落としても
825:神も仏も名無しさん
08/04/13 15:31:32 g2m21Nvj
それはいまどきめずらしい
できた司祭だ。
> 820
826:神も仏も名無しさん
08/04/13 17:03:15 JYuq2LpT
>神父様、さりげなく拾い、最後に残ったものと一緒にご聖櫃に…
衛生に留意しないと，ご聖体で集団食中毒事件にでもなったら世間の笑い者。
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827:神も仏も名無しさん
08/04/13 17:21:49 mBw/uG8y
>824
もし床より靴の上に落としたら更に嫌だね。
糖尿病の患者の靴は白っぽくなる事があるらしい。
飛沫に含まれる糖分が乾いて粉を吹いた様になるから。
つまり大抵の人の靴は持ち主が思っているよりかなり汚い。
そういえば昔，３秒ルールっていうのがあったな。
落ちても３秒以内に拾えばきれいだから食べて良いとかって。
実行していた奴いるか？神父様は大変だね。
828:神も仏も名無しさん
08/04/13 18:10:16 M+DfKfOh
>>827
飛沫したものって空気中に舞って息をすれば、吸い込んでる。
以外と知られていないが、犬の糞や酔っ払いのした尿とかも、乾燥して粉末になり、
或いは細かい砂に付いて、風に乗って空気中に舞い、私達はみんな吸い込んでるんだよ。
もちろん衣服にも付くし、窓を開けていれば風と共に室内に入ってくる。
中国のマンションの一部分の住民だけが鳥インフルエンザに感染した事があった。
その感染源が隣でビルを建てていた工事人の男性だった。
インフルエンザに感染していたその男性が、工事中にトイレに行かないで、
その近辺で何度もようをたした。その尿が付いた細かな砂が風に舞い隣のマンションの窓にまで達して、
住人が吸い込み感染したそうです。
ニュースで見てショックを受けたのを覚えています。
ウィルスをガードするマスクをし続けるとか、息をしない事でもない限りはどうにもならない。