07/10/15 10:29:01 28ynw7vE
152 名前：名無しさん＠３周年 ：03/12/05 16:37
彼女の家が全然知らない宗教に入ってます。
長野県小諸市にある『宗教法人紀元会』という名前で、
同じ所に『大和神社』という神社を構えています。
彼女に会いに行った時に地元の方にちょっとそれとなく聞いたんですけど、
群馬から紀元水というものを小諸市に持っていって、
不治の病もそれを飲めば治るという事で、全国各地に信者を増やしたそうです。
実際見に行ったんですが神社自体も結構立派なものでした。
彼女の事を真剣に考えているので、
この宗教がどういうものなのかちゃんと知りたくてかきこしました。
どうやら彼女と結婚するにはこの宗教に入信し、
神様（の代わりの人？）に許しを得ないとダメらしいです。
信者同士で結婚しないと不孝になるということでした。
天照大御神や大国主大神を始め、ありとあらゆる日本の神様を祭っていたので、
神道系新興宗教だと思います。
どなたかこの宗教団体に詳しい方いらっしゃいませんか？
検索しても全然出てこないので、よろしくです。m(_ _)m
427 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/09/10(土) 00:00:25 ID:q3HbtdPl
ちょっと古いレスですが見つけました。私もこの宗教について
知りたいのですがまったくヒットしません。いったいどういう宗教
なんでしょうか？知り合いから遠まわしに勧誘されています。
勧誘されても入る気はないのですが興味はあります。
検索してもヒットしないから余計に興味をそそられます。
どなたかご存知の方いましたらお願いいたします。
3:神も仏も名無しさん
07/10/15 10:29:54 28ynw7vE
428 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 08:55:43 ID:k52qFErM
紀元会という宗教は知りませんが、この話を読んでみると問題点が見受けられます。
いわゆる選民思想とでもいうのでしょうか。同じ宗教同士でないと結婚しても不幸になるということを云われてるようです。
選民思想でいうと身近なところではエホバとか、極端な例を挙げるとオームなんかがそうです。
「君子危うきに近寄らず」ということもありますのでよくお考え下さい。
444 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/10/03(月) 10:19:02 ID:Y8SUyveE
427さん
知ってます。先代が3年前に病没現在娘が2代目の神社です。
知ってます。ベンツ600プルマンリムジン1台 ロールスロイスリムジン1台
キャデラックリムジン3台 ベンツ500SEL 1台 ベンツ？1台
ロールスロイス？1台
知ってます。一族は裕福です。信者は泣いてます。
446 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/10/03(月) 15:30:31 ID:Y8SUyveE
親がその大和神社の信者です。狂信的です。
車も神様が乗るとかいって最高級車が10台近くあるということです。
娘が住んでいるところもすごい豪邸です。
車も豪邸もすべてその紀元会の名義のようです。
宗教法人法のことはよくわからないのですが、すべて無税です。
親は説得できません。何せそこの最高幹部ですので。
でも最高幹部でも最高級車には乗れません。
豪邸にも入れません。たまにしか。
兄弟みなさめてます。
マイナーな宗教団体でも金は、あるようです。
4:神も仏も名無しさん
07/10/15 10:32:59 28ynw7vE
449 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/10/03(月) 18:23:56 ID:XhlPgha7
444,446
これだけでもすごい進展です。
今まで本当にヒットしなかったものですから・・・。
これだけヒットしないのも不思議なんですよね。
でもご存知の方がいて嬉しいです。
薬や病院を嫌い、紀元水という水で、傷や病気を治すんですよね。
信じない人にはただの水になってしまうとか・・・。
450 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/10/03(月) 20:10:36 ID:BHBZwAcQ
>>449
てか、確実に詐欺。カルトだよ。
フランスだったらセクト認定されて監視対象だぞ。
451 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/10/03(月) 22:38:06 ID:XhlPgha7
私もそう思います。絶対にカルトですよね。
信者はみんなして「ウチは宗教じゃないから」って言うんです。
テレビの話題にならないのが不思議。
でもそういう宗教ってきっといっぱいあるんでしょうね・・・
454 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/10/04(火) 14:19:59 ID:bcDscs00
>444>446
でもどうしてそんな高級車ばかり、しかも豪邸なのでしょう・・・。
やっぱりお布施なんでしょうか・・・。
5:神も仏も名無しさん
07/10/15 10:34:44 28ynw7vE
455 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/10/04(火) 19:33:53 ID:8ZY6F00F
過去に総理大臣だった人も参拝に来ています。
（選挙の度です。ほかにも政治家はきてます。）
あなたの彼女に聞いてみればわかります。
高級車に乗り豪邸に住み見栄を張りたいんじゃないですか。
お布施という名目ではなく奉納料とか行ってます。
うちの親は商売をしていますが、毎月いろいろな祭典がありそのたびに小諸まで行ってます。
私は、年に2回くらい行きます。親の顔を立てるために。
でも私も結婚して所帯を持ったら行きません。
できるなら近寄らないほうがいいと思います。
457 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/10/04(火) 22:40:29 ID:bcDscs00
総理大臣に政治家・・・！？けっこうな宗教なんですね。
今まで検索してもでてこないのが本当に不思議です。
情報を流さないなどなにか決まりごとでもあるんでしょうか？
神様に代わって神様のお告げを喋る人は３０過ぎの娘さんなんですよね。
信者って何人ぐらいいるんですか？お祭りとかもありますよね。
私はそのお祭りによく誘われるんですがなんとか断っています。
やっぱり勧誘は必須なんですか？
6:神も仏も名無しさん
07/10/15 10:36:31 28ynw7vE
460 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/10/05(水) 20:37:40 ID:fZU42t6z
457
信者になったからって結婚できるとは限りません。
私の友達は、信者同士なのに相性が悪いとか言われて、いまだに結婚できません。
それどころか、近年、統一教会のように信者同士の結婚を強要しています。
好きでもない人と結婚するなんて自分には考えられません。
先代のころは違ったんですが、2代目になってからカルトです。
先代がなくなってから人が減っちゃいました。
私も、少し前に信者を辞めたいっていったら寿命がなくなるとかいわれて、
自分だけならともかく、親も自分の兄弟も命はないくらいのことをいわれました。
先代がなくなってからやめた人たちと時々連絡を取り合っています。
早くやめろって言われてます。
もし貴方が彼女のことを真剣に考えているのであれば、彼女を説得してやめさせたほうがいいですよ。
私も早く結婚したいですから、1年以内にはやめようと思っています。
463 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/10/06(木) 07:18:10 ID:Zi38MfWg
>>460さんへ
もう少し教えていただけませんか。
代表者の氏名・法人の所在地・主祭神・奉斎神・ソコの略歴などなど、その他何かあれば。
詳しいことがわからなければ、わかることだけでも結構です。
ココに書き込むのがマズいのなら、違うところにでも。
忘れ去られた掲示板がありますので、なんならそこにでも。
URLﾘﾝｸ(otd3.jbbs.livedoor.jp)
7:神も仏も名無しさん
07/10/15 10:37:57 28ynw7vE
465 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/10/06(木) 20:28:23 ID:HwbKJfAn
＞463さんへ
忘れ去られた掲示板のトップページて金光教につながってるんですね。
私は、純粋に彼女（紀元会に入信している）のことで悩んでいる方に対して、
教えてあげたかっただけです。
ほかの宗教と比べて、どうのこうのと言いたい訳ではありまん。
それにまだ、私を含め親兄弟も大和神社に行っているため、これ以上書き込むと
特定されそうですので、ほどほどにしたいと思います。
ごめんなさい。
467 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/10/07(金) 09:05:44 ID:ARY7G/FJ
>465
私も紀元会の信者から勧誘らしいことをよく言われているんです。
「1度神社へきてみたら」と・・・。
わずかな情報でも構いません。また戻ってきてください。
ただ特定されそうになってご迷惑がかかってもいけませんので
無理にとは言いませんが・・・。
469 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/10/08(土) 10:28:20 ID:o3QMCSyI
＞466さん
気を悪くしたわけではありません。謝っていただくことなど何もありません。
＞467さん
紀元会の人でこの２ちゃんねるを見る人たちはあまりいないとは思いますが、
特定された場合自分たちの所属している地区全体に迷惑がかかる恐れがあるのです。
457さんのように神様のお告げを伝える人が30歳過ぎの娘であることを知っている人もいるようです。
8:神も仏も名無しさん
07/10/15 10:49:29 28ynw7vE
469 名前：名無しさん＠３周年 ：2005/10/08(土) 10:28:20 ID:o3QMCSyI
先代が亡くなったときも先代の魂が今の2代目の娘の体の中に入って今でも先代は、
生きているといわれました。
これこそカルトといわずにはいられないでしょう。
私の親、兄弟はそれを信じています。まさに洗脳です。
でも、親にしてみれば、商売のこと、病気のことで先代に良くしてもらったことに感謝しているのです。
矛盾しているかもしれませんが、親の気持ちもわかりますので、私自身も悩んでいるんです。
でも、私はこれから大和神社・紀元会に新たに入会するのは、あまり勧められません・・・
648 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/02/14(火) 16:51:16 ID:Ih8yB3pY
宗教法人紀元会で悩んだいる方いらっしゃいますか？
私も私と親兄弟を含め、入信していてすごく悩んでいます。
649 名前：649 ：2006/02/16(木) 00:50:54 ID:cZFeONMP
>>648
どういうように悩んでいらっしゃるのでしょうか？
自分もそれなりに、影響を受けている者のうちの一人です。
650 名前：648 ：2006/02/16(木) 12:50:34 ID:NZhgcZM2
>>649
私は脱会したいのですが、そこの信者に辞めれば親の命が無くなる等と
言われています。あまり書き込むと特定されそうなので・・・
あまり詳しく書けなくて申し訳ございません。
9:神も仏も名無しさん
07/10/15 10:51:44 28ynw7vE
651 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/02/16(木) 19:04:25 ID:sssvbih+
>>650
そんなことは一切ないから、サッサと脱会した方がよい。
特にそういうことを言うところは、カルトである。
ますます逃げ出した方がよい。
本当に、親の命を左右できるぐらい霊能力のある神なら、
あなたが脱退したくなるような現象を発生させることはない。
だから、引き留めるための、単なる脅しである。
気楽に脱会すべき。
660 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/03/07(火) 00:40:26 ID:5gfG2SCF
>>648>>649
私は以前「宗教法人紀元会」にどっぷりつかっていたものです。
今は家族の中で私のみが参加していない状況です。
家族構成や詳細は個人を特定される可能性があり家族に
迷惑がかかるので書けませんが、すでに辞めて何年かたっていますが
現在も元気ですごしています。今のほうが幸せです。
663 名前：649 ：2006/03/09(木) 12:04:06 ID:K1evBUcr
>>660
私の知り合いも、以前家族全員でこの「宗教法人紀元会」に入っていました。
そしてあなたのように、その方だけが現在、参加していない状態です。
私は直接的に関わったわけではありませんが、今の方が幸せなのではないかと
知り合いの状態を見ていれば目に見えてわかるような気がしています。
10:神も仏も名無しさん
07/10/15 10:52:23 28ynw7vE
663 名前：649 ：2006/03/09(木) 12:04:06 ID:K1evBUcr
>>648
こちらも自分のことではないので人物が特定されては困るので
詳しいことは書けませんが、話を聞いた感想としては(話だけなので何ともいえないですが)
おかしいなと思う点が何点かありました。
あなたが、家族全員で脱会したいのかそれとも自分だけが脱会したいのかがわからないので話しようがないのですが
もし仮に、自分だけが脱会したいと思っているのであれば親の命が無くなるだとか、自分の命が短くなるだとか
おかしいと思っていても目の前でそういうことを言われればどうしても 思いとどまってしまうと思います。家族なのですから。
けれどおそらく、どっぷり浸かって参加されている方にそれを伝えようとしても、言うだけ無駄、であるとも思いました。
そういう方々は、それが日常だと、当たり前だと思い参加されているのですから。
あなたの家族がそういう方々なのであれば、申し訳ないですが説得は不可能じゃないかと思います。
それでも、もしあなたが、自分だけでも道を正したいとお思いならば自分だけでも脱会すべきです。
親の命がどうこう、自分の命がどうこう言われようが、意志を貫くべきです。
けれど、それは簡単なことではありません。正直、きついです。
それに、自分だけが脱会する形になれば、家族は家族でいられなくなってしまうと思います。
もしあなたに、そんなあなたを支えてくれる友達や恋人がいるとしたら、その人に頼って下さい。
そこで支えになってくれさえすれば、きっとがんばれます。
がんばってください。
11:名無しさん
07/10/15 11:38:55 T3Cod8Zo
宗教団体で事件起こしたら 全部の宗教が疑われるよ
12:神も仏も名無しさん
07/10/15 11:39:11 vtwdfl7k
集団暴行は普通の暴行より罪がおもいんじゃなかったっけ
沢山の人が逮捕されるんだろうなあ
13:神も仏も名無しさん
07/10/15 11:44:05 ZgnL+Trl
何でも治す水って・・・ｗ
大阪のおばちゃんは絶対ひっかからないだろうな。
「あんたここで指切って、その水飲んでみて。
すぐに治ったら信じたるわ～。」
14:神も仏も名無しさん
07/10/15 11:47:28 GDG+5ioe
ＴＶ見たけど、神社で殺人があったんだね。神様も悪党だ
15:神も仏も名無しさん
07/10/15 12:05:55 zbBZu4Ms
創始者や教祖の経歴は、どういうものなんでしょうね。
かつては既存の教団にいたりしたんじゃないですか？
統一なんかのダミーってことも考えられますね。
16:神も仏も名無しさん
07/10/15 12:10:49 /+ixvuVb
そういえば、昔ドラマ｢トリック｣で何でも治す魔法の水を売るエセ宗教の話、無かった？
あのモチーフは紀元会だったりしてね(w
17:神も仏も名無しさん
07/10/15 12:55:23 a7sVDsJF
この事件自体は何が理由だったんだろう。
家族のうち１人が辞めると言ってごろついたとか、紀元会自体の本質を暴いて突っ込み入れたとかか？
18:神も仏も名無しさん
07/10/15 13:02:17 GBzm+u8Z
紀元会‥
論外だな‥
19:神も仏も名無しさん
07/10/15 13:05:27 tgo/kYRI
教祖が死んで娘に引き継いでからおかしさがエスカレートしたのか
20:神も仏も名無しさん
07/10/15 13:08:21 tgo/kYRI
教祖が高級車乗ってる所は要注意だな
21:神も仏も名無しさん
07/10/15 13:12:35 tgo/kYRI
参拝に来てた元総理大臣って誰なんだろな
22:神も仏も名無しさん
07/10/15 13:54:03 CE0z7fhC
>>21
勧誘してきた信者さんは中曽根康弘と言いふらしてた。
23:神も仏も名無しさん
07/10/15 14:19:18 vtwdfl7k
>>13
そういうたくましいおばちゃん好きだw
24:神も仏も名無しさん
07/10/15 15:13:26 tgo/kYRI
>>22
ton
25:神も仏も名無しさん
07/10/15 16:24:13 /TLdKr1w
63歳と35歳の夫婦は恋愛結婚？
26:神も仏も名無しさん
07/10/15 16:37:41 mcTyP/56
>>11
＞宗教団体で事件起こしたら 全部の宗教が疑われるよ
全部の宗教が疑われて当然。ありもしない神や霊を信じているという点で、
「原理的」には全く同じ。すべて伝統宗教から発生し、そのテクニックを利用
している。
これを機会に、宗教そのものの持つ巨大な「病理」を、徹底的に追及すべき。
宗教学者は、一体何をやってるのか。
27:神も仏も名無しさん
07/10/15 16:47:27 wfIv9jDH
紀元会（大和神社）もろ地元だｗ
小学生の頃友達と敷地に忍び込んで、信者からかったりしたなぁｗ
結構広い敷地に、豪邸や巨大施設なんかがあって、地元でも浮いてるというか
気味悪がられてた。
地元の人は、いつか事件でも起こすと思ってたと思うよ。
ま、とにかく怪しかったなぁ
28:神も仏も名無しさん
07/10/15 16:50:22 A0kzG7kI
さあ、まとめようかｗ
宗教団体による被害リンク集まとめ@Wiki - 紀元会
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
29:神も仏も名無しさん
07/10/15 16:51:59 YB0M4eet
祖父が紀元会の信者だ
３週間前行ったばっか
昔からたまに行ったけど
先代が亡くなってから
おかしくなったのはマジ
30:神も仏も名無しさん
07/10/15 17:31:21 RNKw+6sP
自分なんて加害者(娘２人)も被害者も見たことあるんだよなぁ
31:神も仏も名無しさん
07/10/15 17:57:47 +9XscIVE
ただの基地外の集まりかぁ。
本当に世も末だな。
32:神も仏も名無しさん
07/10/15 18:05:38 wfIv9jDH
信者410人ｗ
一人からどんだけ搾り取ってんだよｗ
33:神も仏も名無しさん
07/10/15 18:46:46 GBzm+u8Z
今日またひとつ悪質宗教団体が消えて世の中が平和になったって事だな めでたしめでたし
34:神も仏も名無しさん
07/10/15 19:10:14 +9XscIVE
全ての宗教が滅する事を願う。
戦争、殺人、詐欺、金の亡者、悲惨な妄想、テロ、腐れきった現実。
35:神も仏も名無しさん
07/10/15 19:11:38 qF0hoMnv
そしてまた新しい悪質なのが出てくるのだ。
36:神も仏も名無しさん
07/10/15 19:14:37 /TLdKr1w
>>30
差し支えない程度にkwsk
37:神も仏も名無しさん
07/10/15 19:25:14 ziBKO9uJ
やっぱり「条件課税」するべきだよな、宗教法人。
38:神も仏も名無しさん
07/10/15 19:26:15 ziBKO9uJ
宗教法人「紀元会」幹部ら集団暴行に関与か 長野県警が捜索
10月15日9時40分配信 産経新聞
長野県小諸市荒町のすし店経営、奥野元子さん＝当時（６３）＝がで先月２５日、
同市の宗教法人「紀元会」の信者に集団で暴行され、死亡した疑いが強まったとして、長野県警は１５日朝、傷害致死の疑いで、紀元会の本部などの家宅捜索を開始した。
幹部や信者の女性らから事情を聴いており、容疑が固まり次第逮捕する方針。
奥野さんの死亡当日、夫ら家族４人が犯行を認めて逮捕されているが、その後の捜査で、紀元会の宗教施設内で多数の信者が奥野さんを踏みつけるなどの暴行を加えた疑いが強まった。
現場には当時、信者ら数十人がいたとみられ、幹部の指示のもとで行われた集団暴行だったとみて、県警は全容解明を進める。
事件は先月２５日未明に発生。奥野さんが顔面や両腕、両足などに殴るけるの暴行を受け、傷害の疑いで、夫のすし店従業員、奥野和宏容疑者（３５）と長女、二女、二女の夫の計４人が同日逮捕されていた。
紀元会は昭和４５年に設立された神道系の宗教団体。「紀元水」という水を飲むと不治の病が治るなどと宣伝していた。
39:神も仏も名無しさん
07/10/15 19:34:04 j055PxR9
意外とスレが伸びないね
40:神も仏も名無しさん
07/10/15 20:04:29 z0mzkoGH
ここ情報少ないね。
大和神社って昔からある土地の神社？
それとも「紀元会」が作った新興の神社？
祀神は何？
41:神も仏も名無しさん
07/10/15 20:09:36 wfIv9jDH
>>40
＞天照大御神や大国主大神を始め、ありとあらゆる日本の神様を祭っていたので、
＞神道系新興宗教だと思います。
だって。
42:神も仏も名無しさん
07/10/15 20:25:43 GBzm+u8Z
全部なくならなくていいよ
大体寺院とかキンキラ金なのはまず詐欺集団と思っていいだろう
まあそういう色んな条件を当てはめてみて生き残る宗教団体は２、３つだろうな
後は詐欺宗教
43:神も仏も名無しさん
07/10/15 20:50:33 z0mzkoGH
>>41
おお、よく見たら>>2に貼ってあったのね。㌧。
昭和45年？くらいの設立で今2代目の新興も新興なのね。
44:神も仏も名無しさん
07/10/15 21:26:57 yBC0+wug
>>40
昔からある神社だとしても、乗っ取りや譲渡した可能性もあるけどね。
宗教法人の資格を得るにはそれが一番手っ取り早いから。
45:神も仏も名無しさん
07/10/15 22:05:04 n4JPyow0
紀元水のお風呂に入ってみたいのですが、信者なくてもおｋなのでしょうか？
46:神も仏も名無しさん
07/10/15 22:27:12 xrTHM2yB
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
二女の元彼と元信者複数降臨中ｗ
47:夜帆。＠××マスター
07/10/15 23:07:59 8OQ1/JH2
紀元会は素晴らしい本物の神様がいます。
紀元水は、本当に癌も消えます。
批判してるのはすべて邪教の信者です
48:神も仏も名無しさん
07/10/15 23:35:34 Brdj/8i3
紀元水で包茎は治る
49:1111111111111
07/10/15 23:37:03 KyZusycn
一体いつになったら人類は学ぶんだろうな
50:神も仏も名無しさん
07/10/15 23:48:07 ho1Qb5VK
信者でも元信者でもただ単に詳しい人でも誰でも良い。
何で家族１人がこんな目に遭わなきゃいけなかったんだ？
しかも１０代から８０代まで２０人で暴行って。
こうなった背景に考えられることとして何が挙げられるんだろう？
それがあってるか間違っているかは別として、ありえそうなことを挙げてみてもらえないだろうか。
51:神も仏も名無しさん
07/10/15 23:51:18 NvY7z5J4 BE:107733233-2BP(0)
>>50
10年前に脱会してるから、ここ最近、特に２代目になってからの
ことはよく知らないけど、たいてい、新興宗教系でトラブルのネタと
いえば、カネがらみでしょ。
なんか２代目になってからカネにうるさいらしいし。
52:神も仏も名無しさん
07/10/15 23:57:08 ho1Qb5VK
>>51
なるほど。
カネがらみで家族がバラバラになって暴行に走るってことは、殺された人１人がゴチャゴチャ言ったってことなんだろうかね。
53:神も仏も名無しさん
07/10/16 00:02:34 2J4zMiNu
>>52
そもそも「家族」って言っても、被害者と夫は信仰上の理由(教祖のお告げ(?))みたいなもんで
形式上の夫婦になったんだと理解してるよ。
54:神も仏も名無しさん
07/10/16 00:05:05 y24U9Y7j
>>53
ということは、本来はあくまでも一信者であるだけってことなんだね。
55:神も仏も名無しさん
07/10/16 00:07:15 +KJPbp5O
>>48
童貞は治りますか？
56:神も仏も名無しさん
07/10/16 00:45:04 3Nl3Rdkn
大和神社？って、どこ？小諸市甲？
甲広すぎて特定できない佐久市民。
57:神も仏も名無しさん
07/10/16 01:34:43 AcETZ0ic
>>56
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
だよ
58:神も仏も名無しさん
07/10/16 01:37:57 AcETZ0ic
検索キーワードは被害者の寿司屋を検索してただけだから気にしないでｗ
だから
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
こっちが正しい
59:神も仏も名無しさん
07/10/16 03:54:01 AcETZ0ic
>>28
>>2のコピペの152は俺です
@wikiを知っている範囲で加筆しておきました
60:神も仏も名無しさん
07/10/16 06:03:33 8/lFlHXQ
紀元水
61:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/10/16 07:36:51 j0siWPco
神社本庁は大和神社など知らない、そうな。
ということは既成神道系ではない、ってことですな。
逮捕者は増加して一挙に信者２０人とか。
62:神も仏も名無しさん
07/10/16 08:59:00 r1fA6L4G
紀元水？ 誰のションベンだよ！ キタねえな！
63:神も仏も名無しさん
07/10/16 09:04:31 pV8EtSpM
手かざし系らしいな
64:名無しさん
07/10/16 09:20:18 0meGnasm
組織ぐるみの洗脳しゃかぁ
65:髪様
07/10/16 10:07:40 XlDd7QOb
初代教祖はガンで死亡！
66:神も仏も名無しさん
07/10/16 10:19:01 YJyvtjKH
不治の病も治るんじゃなかった？ ヒデェ詐欺かよ ┐( ´д｀;)┌
67:髪様
07/10/16 10:25:08 XlDd7QOb
でも波動共鳴水”活”飲むと治るらしいよ！！(￣x￣;）
68:髪様
07/10/16 10:40:56 XlDd7QOb
紀元水も「ももっち」にCMでてもらって、高額で売りさばきましょう！！
69:神も仏も名無しさん
07/10/16 11:08:03 UT6/xk4k
＜長野女性死亡＞傷害致死容疑で「紀元会」信者２１人逮捕
10月15日21時38分配信 毎日新聞
長野県小諸市に本部のある宗教法人「紀元会」の信者で同市荒町、すし店経営、奥野元子さん（当時６３歳）が集団暴行され死亡した事件で、
県警捜査１課と小諸署は１５日、同市乙、教団の初代代表者の娘で無職、窪田康子容疑者（４９）など１５歳から８０歳までの女性信者２１人を傷害致死容疑で逮捕した。
ほとんどが容疑を認めているという。同課は小諸署に捜査本部を設置し、暴行が幹部の指示だった疑いがあるとみて全容解明を進める。
逮捕されたのは１０代４人、２０代６人、３０代２人、４０代３人、５０代、６０代各２人、７０代、８０代各１人。
調べでは、女性信者は９月２４日午後１１時半ごろから２５日午前０時半ごろにかけて、
▽奥野さんの夫ですし店従業員、和宏被告（３５）
▽長女の森久里子被告（３７）＝傷害致死罪で起訴＝
とともに、紀元会本部内で奥野さんに殴るけるの暴行を加え、外傷性ショックで死亡させた疑い。
少女４人を含む逮捕者２１人は、いずれも実際に暴行に加わり、遺体には全身に打撲の跡があったという。
70:神も仏も名無しさん
07/10/16 11:08:46 UT6/xk4k
>>69つづき
同県警は２５日、
傷害容疑で和宏、久里子両被告と
▽奥野さんの次女でアルバイトの森美智子容疑者（２６）
▽夫の会社員、池勇治容疑者（３０）
を傷害容疑で逮捕。奥野さんが死亡し、４人が「自宅で暴行したら死んだ」と供述したため傷害致死容疑に切り替え捜査していた。
自宅に争った形跡があったが、県警は教団での事件を隠ぺいするための偽装とみて、美智子、池の両容疑者を証拠隠滅容疑で５日に再逮捕していた。
２人は暴行に加わっていなかったという。和宏被告が、自宅で暴行したことにしようと他の信者に持ちかけたらしい。
小諸市によると、紀元会はこれまでも周辺住民とトラブルを起こしていた。
２年ほど前、同市の山で、信者数人がごみを捨てているのを住民が目撃、「異臭がするうえ、動物が出没したり、カラスが食べ散らす」と市に苦情が寄せられた。
市が調べると、紀元会本部から約２キロ北の山中の穴に油揚げなどが大量に捨てられていた。
市が不法投棄の改善を指導したところ、同会は「信者の供物でごみではない。生ごみで出せないので知り合いの山を借りて処分している」と説明。
穴にはベニヤ板の覆いをしただけだった。今年８月中旬にも、同じ場所に日本酒を流しているとの訴えがあり、再び市が指導した。
71:神も仏も名無しさん
07/10/16 12:57:02 r1fA6L4G
信者も信者でなんでこんなインチキ宗教に引っ掛かるんだろ
う～ん わからん
72:髪様
07/10/16 14:30:07 XlDd7QOb
人の弱みに付け込んだからだよ！
最初は占いを主として行ってきたわけらしいが
なぜだか宗教団体と発展してしまったみたいね・・・・
あんなところ地元民は近づかないけどね・・・
勝手にやってろって感じ！
73:髪無し
07/10/16 14:37:37 XlDd7QOb
信者だけに・・しんじゃった・・・
74:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/10/16 14:39:43 BHvot4h4
>>1
「阿片の副作用」って、本当に恐ろしいね。
75:波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆rMNMPSLh1Y
07/10/16 14:52:19 j0siWPco
波動ねえ・・・。
まさかとは思うが・・・。
76:この事件はでっちあげられている。
07/10/16 16:26:58 uRdS5+X0
＞記事全文
長野の宗教法人、女性リンチ死容疑で捜索…２１人に逮捕状
「紀元会」の総合会館に捜索に入る長野県警の捜査員（長野県小諸市で） 長野県小諸市の宗教法人「紀元会」の女性会員（当時６３歳）が９月、
同会施設内で集団リンチを受けて死亡した疑いが強まり、県警は１５日、小諸署に捜査本部を設置し、傷害致死容疑で同会施設３か所を捜索した。
捜査本部は、同会幹部を含めた女性会員２１人について同容疑で逮捕状を用意、関与の度合いなどについて事情を聞いている。県警は当初、「自宅で殴った」とする家族の自供に基づき、
いずれも同会会員の家族４人を逮捕したが、自供は集団リンチを隠すためだったとして同会の強制捜査に乗り出した。
死亡したのは、同市荒町、すし店経営奥野元子さん。調べによると、会員らは共謀して、９月２４日夜から２５日未明にかけ、会合が開かれていた同会施設で元子さんを踏みつけるなどの暴行を加えて、
外傷性ショックで死亡させた疑い。元子さんは、会合で「態度が悪いのに改まらない」などと批判されたという。捜査本部は、会合に参加していた幹部による指示の有無についても調べている。
【日本終了】強盗で生活します。通報してみろコラ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
77:この事件はでっちあげられている。
07/10/16 16:27:38 uRdS5+X0
＞
元子さんは２５日、長女の無職森久里子容疑者（３７）らによって病院に運ばれた。森容疑者や、元子さんの夫のすし店従業員奥野和宏容疑者（３５）ら家族４人が、
「自宅で（元子さんと）けんかになり、殴ったらぐったりした」などと供述したため、県警は４人を傷害容疑で逮捕し、同致死容疑で送検した。その後、家族が施設内での集団リンチを供述した。
宗教法人登記によると、紀元会は神道系宗教団体で１９７０年に設立された。県外にも支部があり、捜査本部は会員数を１００人以上とみている。関係者によると、同会は月２回ほど施設で集会を開いていたほか、
「紀元水」と呼ばれる飲料水を会員に分けていた。近所の住民らによると、以前は毎年８月に「紀元水夏まつり」として市内にみこしを繰り出していたが、３、４年前から行われなくなったという。
同会施設は小諸駅の北東約１・５キロの住宅地にある。施設は「総合会館」を中心に数か所に分散し、神社風の建物、高さ５メートル以上の大鳥居などがある。
傷害致死事件の現場とみられるのは、総合会館の北約１００メートルにある４階建ての建物。
県警は、多くの会員の事情聴取を含めて捜査員４００人の体制をとった。
総合会館には午前８時過ぎ、段ボール箱を抱えた捜査員らが次々と入った。近所の飲食業男性（４７）は「出入りしている信者は薄い緑色の服を着て、地元の人とあまり接触したがらない感じだった。こんな事件が起きて、いい気持ちはしない」と話していた。
（2007年10月15日14時31分 読売新聞）
【日本終了】強盗で生活します。通報してみろコラ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
78:この警備公安警察は安易なでっちあげをしたようだな。
07/10/16 16:30:09 uRdS5+X0
こいつら、思い付きみたいにでっち上げをしているな。荒いぞ。
また、ニュースでは、17歳の少女を拘留したと言っていた。
17歳を拘留することで、状況を操作するつもりか？
植草氏（当時大学教授）の長期拘留の例
植草一秀氏が０６年９月１３日に行ったとされる痴漢行為で０７年１月２２日まで拘留されていた
Wikipedia 植草一秀
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こんなのも参考に・・
【崩壊まで】極真大阪中央支部 Ｐart7 やその前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(budou板)
79:神も仏も名無しさん
07/10/16 16:42:43 wgG0IXbN
記事をよくよく読んだら旦那メッチャ年下だな。
しかも長女より年下って…。
長女も次女も殺された人の連れ子だったってわけか。
80:神も仏も名無しさん
07/10/16 16:45:12 Jda8LyCB
大和神社だっけ？
「これは神道ではない！」と批判する神主はいないのかね？
81:神も仏も名無しさん
07/10/16 17:07:50 zn0UmYIc
なんだかすごいトコみたいだね～。
娘はお付の人がいて、学校の教室まで入り込んできて、
先生が掃除をさせようとしたら、
「うちのお姫様になということをさせるんだ！」
とか言ってたらしいじゃん；；；
そりゃカルトになるはずだわ；；；
麻○の３女思い出した。
82:神も仏も名無しさん
07/10/16 17:21:35 2DQ9J7mV
>>81
自分の知り合い（三十台半ば）の人も同じような事言ってた。
小一の頃付き人と一緒に学校来てたらしいねｗ
で、なにも出来ないから途中で来なくなったとか。
学校に100万寄付しようとしたけど、私立じゃないから断られたって話しも聞いた。
83:神も仏も名無しさん
07/10/16 18:21:56 UT6/xk4k
＜紀元会＞死亡の女性の家族、教団の報復恐れ口裏合わせ？
10月16日15時1分配信 毎日新聞
宗教法人「紀元会」（本部・長野県小諸市）の信者で、すし店経営、奥野元子さん（当時６３歳）が集団暴行を受け死亡した事件で、
死亡当日に傷害容疑で逮捕された奥野さんの家族４人は、教団の報復を恐れて自分たちだけが関与したとする虚偽の供述をしていた疑いのあることが県警小諸署捜査本部の調べで分かった。
事件では４人以外に女性信者２１人が逮捕されたが、捜査本部は女性幹部の指示をきっかけに集団暴行が始まったとみており、暴行に至った経緯を追及している。
調べでは、奥野さんへの集団暴行は９月２４日深夜から２５日未明にかけて紀元会本部内であった。
しかし
▽奥野さんの夫ですし店従業員、和宏被告（３５）
▽長女の森久里子被告（３７）
＝共に傷害致死罪で起訴＝と
▽次女、美智子容疑者（２６）
▽次女の夫、池勇治容疑者（３０）
＝共に証拠隠滅容疑で再逮捕＝は「自宅で暴行したら死んだ」と口裏合わせをしていた。
さらに、美智子、池両容疑者はすし店内のテーブルや椅子を動かし、暴行現場に偽装していた。
口裏合わせは和宏被告が言い出したという。
県警は傷害の容疑を傷害致死に切り替え４人を身柄送検したが、４人の供述の細部に食い違いがあり、追及したところ、１人が紀元会本部内で他の信者が暴行したとする供述を始めた。
他の信者の関与を隠していた点については、真実を明らかにすれば「殺される」と、他の信者の報復を恐れる内容の供述をしているという。
捜査本部は、家族４人が現時点でも他の信者をかばっている可能性も捨て切れないとみて追及を続ける。
84:神も仏も名無しさん
07/10/16 18:23:35 UT6/xk4k
「教祖」および「もっとも発言力のある者」が、
「暴行の指示をだした」か、どうかが第一の問題だな。
85:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/10/16 18:32:19 4r47HHCo
創立二百年未満の宗教団体は法人化させんな。
86:神も仏も名無しさん
07/10/16 18:32:36 5grafuOG
このカルトには「エホバの証人」を追放された林広子
という滋賀県の醜い老婆も「入信」していたとか。
おそらく集団リンチにも加わっていたのであろう。
次は林本人が殺害されるとよいのに、
という声も聞こえて来る
87:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/10/16 18:41:20 4r47HHCo
教祖たるものが教団を立ち上げた途端に節税対策をする？
いらん、そんな宗教団体は。全部、潰せ。
88:神も仏も名無しさん
07/10/16 19:16:22 zn0UmYIc
教祖は万病に効くと言って売りつけていた水を飲んでいたにもかかわらず病死；
89:神も仏も名無しさん
07/10/16 19:20:06 Ak8zc8mJ
>>69
２０代と１０代が多いですねー。少女４人が気になります。
90:神も仏も名無しさん
07/10/16 19:44:41 csiQQOcX
>>80
いないだろうな
神道そのものがこういうカルト性を帯びているからな
何でもかんでもお好みで神として祭り上げ、
どさくさ紛れに己も神になりすますｗ
なったつもりで自己陶酔、というのが実際だが・・
91:神も仏も名無しさん
07/10/16 19:57:58 vGV6no6T
松岡農水相のなんとか還元水ってここの水だった？
92:神も仏も名無しさん
07/10/16 20:08:06 revMYCe0
祭神は神道の神様らしいし様式は神社神道ぽい、
金光教との関連も噂があったけど他の「光」がつく教団と間違った
情報らしい！
まぁ～とにかく迷惑な宗教だね
93:神も仏も名無しさん
07/10/16 23:21:50 KQUS9MTR
教祖自身が自分は神様だと言ったり、
難病さえも治ると言って胡散臭い液体を病人に高値で売る。
でも教祖は早死に、その妻も早死に。
教祖の子供は贅沢な暮らしをしているとか、近所の人達から良く思われていないとかが霊波之光って宗教団体にそっくり！！
94:今あるスレ／時間はスレ立て時間
07/10/17 01:53:13 jiPjiIgq
2007/10/17(水) 00:50:07
【社会】教祖は第2のキリスト? 女性信者集団暴行の「紀元会」＠痛いニュース+
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
2007/10/15(月) 23:54:06
【宗教】女２０人を傷害致死容疑で逮捕 「紀元会」信者死亡事件 長野県警[10/15]＠ニュース二軍+
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)l50
2007/10/15(月) 22:05:59
【社会】 女性リンチ死で、１５～８０歳の女性２０人（宗教「紀元会」信者）逮捕…長野＠ニュース速報+
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
2007/10/15(月) 18:25:20
【社会】 ６３歳女性リンチ死で、１７歳少女（宗教「紀元会」信者）逮捕…死亡女性の夫（３５）、長女（３７）らも逮捕＠ニュース速報+
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
2007/10/15(月) 14:01:55
女性を集団で乱暴 宗教団体「紀元会」を捜索＠痛いニュース+
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
2007/10/15(月) 13:10:33
【宗教】長野・小諸の宗教法人「紀元会」の本部を捜索 信者傷害致死事件で [10/15]＠ニュース二軍+
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)l50
2007/10/15(月) 07:59:36
【社会】宗教法人「紀元会」施設を捜索…集団リンチで女性を殺害した容疑 - 長野＠ニュース速報+
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
95:ニュース記事
07/10/17 02:05:54 jiPjiIgq
娘夫婦も暴行受ける＝幹部指示で組織的に？－女性信者死亡・長野県警／時事通信
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>調べによると、娘夫婦は、奥野さんの二女森美智子容疑者（２６）とその夫の
>会社員池勇治容疑者（３０）＝いずれも証拠隠滅容疑で再逮捕＝。
>２人は奥野さんと同じ日に、教団本部敷地内で暴行を受けたと話しているという。
>傷害致死容疑で逮捕された窪田康子容疑者（４９）が、教団幹部で創設者の娘とみられることも
>判明。捜査本部は、奥野さんの暴行死は同容疑者らの指示で行われた疑いが強いとして、
>逮捕した女性信者らを追及するとともに、娘夫婦が暴行を受けた経緯についても慎重に調べる。
紀元会：死亡の女性の家族、教団の報復恐れ口裏合わせ？／毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>他の信者の関与を隠していた点については、真実を明らかにすれば「殺される」と、
>他の信者の報復を恐れる内容の供述をしているという。
>
>捜査本部は、家族４人が現時点でも他の信者をかばっている可能性も捨て切れない
>とみて追及を続ける。
96:神も仏も名無しさん
07/10/17 06:39:23 jwacDAIW
トップを「総裁」というのは
「生長の家」と同じだけどな。
神道ぽくて、馬鹿曽根とも関係があるし。
97:神も仏も名無しさん
07/10/17 11:30:25 3OwLPdFg
神道系は胡散臭いのばっかりだね。
教祖は自分を天皇だと思ってたみたいだよ
紀元って名前も葬だし
人前では教祖は装束でなくモーニング、
嫁さんは鹿鳴館みたいなドレス着てた。
98:神も仏も名無しさん
07/10/17 14:36:27 Nz2gCeDN
最年少15才の子は次期教祖
99:神も仏も名無しさん
07/10/17 16:16:08 /qFbm/75
>>80
私はなんとかの生まれ変わりって系統でなんちゃって神道だから。
>>93
嫁はヘビースモーカーで肉ばっか食べてたから
乳がんから肺に転移したと思う。
100:神も仏も名無しさん
07/10/17 16:29:34 ej5VgEIS
紀元会暴行「内また踏め」…扇動の声、死亡者家族が供述
10月17日3時8分配信 読売新聞
長野県小諸市の宗教法人「紀元会」の会員ですし店経営奥野元子さん（当時６３歳）が死亡した事件で、集団暴行の現場に居合わせ、
逮捕された奥野さんの家族が「内またを踏みつけると痛いから、そこを踏みなさい」と言う会員の声を聞いたと小諸署捜査本部の調べに供述していることが１６日わかった。
奥野さんの遺体には、内またや腕に暴行の跡が集中しており、捜査本部では暴行を扇動した者がいたとみて調べている。
調べによると、暴行現場は、講義などに使われる「大和紀元会館」の２階大会議室。現場にいた５０歳代の女性会員が読売新聞の取材に話したところによると、
暴行が行われた９月２４日、会員らは日中から教団の作業があり、夕食後に「集まって下さい」と連絡があった。
大会議室に入ると数十人が集まっており、奥の方に誰かを囲む人の輪ができていた。
最終更新:10月17日3時8分
101:神も仏も名無しさん
07/10/17 16:33:55 ej5VgEIS
「政治家」たちの態度の甘さ・・・たちの悪さ・・・、
「危険」な領域に踏み込んでいると思うのだが・・・、
「政治家」って「宗教」ってコトバに弱いのか？
解散命令視野に状況見守る＝長野・宗教法人集団暴行死－渡海文科相
10月16日11時1分配信 時事通信
渡海紀三朗文部科学相は16日の閣議後記者会見で、
長野県小諸市の宗教法人「紀元会」の女性信者が集団暴行を受け死亡した事件について
「解散命令の（請求）権限も持っているので、それも含めウオッチしたい」
と述べ、宗教法人法の解散命令請求も視野に、捜査状況を見守る考えを示した。
渡海文科相は「（宗教法人側から）いろいろ報告を受けることが必要。
今の段階で判断するのは早い」としながらも、「状況次第で、将来はそういった場合（解散命令請求）もあり得る」と述べた。
最終更新:10月16日13時1分
102:神も仏も名無しさん
07/10/17 16:35:01 ej5VgEIS
娘夫婦も暴行受ける＝幹部指示で組織的に？－女性信者死亡・長野県警
10月16日13時1分配信 時事通信
長野県小諸市の宗教法人「紀元会」会員の奥野元子さん＝当時（63）＝が集団暴行を受け死亡した事件で、
奥野さんの娘夫婦も教団施設内で信者らの暴行を受けていたことが16日、小諸署捜査本部の調べで分かった。
傷害致死容疑で逮捕された窪田康子容疑者（49）が、教団幹部で創設者の娘とみられることも判明。
捜査本部は、奥野さんの暴行死は同容疑者らの指示で行われた疑いが強いとして、逮捕した女性信者らを追及するとともに、娘夫婦が暴行を受けた経緯についても慎重に調べる。
調べによると、娘夫婦は、奥野さんの二女森美智子容疑者（26）とその夫の会社員池勇治容疑者（30）＝いずれも証拠隠滅容疑で再逮捕＝。
2人は奥野さんと同じ日に、教団本部敷地内で暴行を受けたと話しているという。
これまでの調べでは、奥野さんは教団本部の「大和紀元会館」と呼ばれる施設の一室で集団暴行を受けた。紀元会は信者同士が日常生活の反省点などをお互いに指摘し合う会合を定期的に開催。
暴行はこの会合の場で行われており、捜査本部は組織的だったとみている。
最終更新:10月16日13時31分
103:神も仏も名無しさん
07/10/17 16:37:24 ej5VgEIS
状況が明らかになるにつれて・・・、
これって・・・、傍観者（ギャラリー）を含め、全員「死刑」なのでは？
社会的・報道的に「動機」が明らかになるべき、なんだろうね。
紀元会リンチ現場に会員ら５０人以上、犯行誰も止めず
10月16日14時36分配信 読売新聞
長野県小諸市の宗教法人「紀元会」の会員で、すし店経営奥野元子さん（当時６３歳）が集団リンチを受けて死亡した事件で、
県警が逮捕した家族４人と会員２１人以外に、３０人以上の会員が暴行の現場に居合わせたが、誰も止めず、警察などに通報していなかったことが１６日、わかった。
小諸署捜査本部は、居合わせた３０人以上の会員の中には、暴行に関与した者もいるとみて特定を急ぎ、事情聴取する。
調べによると、元子さんが集団リンチを受けて死亡したのは、会員が１人ずつ日常生活などの反省を述べる集会の場。
「総裁」と呼ばれる教団トップを前に会員が反省点を述べ、それに対して「総裁」がアドバイスする形で行われる。
通常は日中に開かれるが、リンチがあった９月２４日は、「総裁」不在のまま夜にも集会が開かれた。
最終更新:10月16日14時36分
104:神も仏も名無しさん
07/10/17 16:39:35 ej5VgEIS
「紀元会」集団暴行死事件 夫が会員の関与隠蔽？
10月16日16時30分配信 産経新聞
長野県小諸市の宗教法人「紀元会」会員で、すし店経営、奥野元子さん（６３）が集団暴行で死亡したとされる事件で、
夫の和宏被告（３５）＝傷害致死罪で起訴＝が「自宅で暴行したことにしよう」と提案していたことが１６日、県警小諸署捜査本部の調べで分かった。
捜査本部は、紀元会会員の関与を隠すためだったとみている。捜査本部は同日、現場となった同会施設内を検証、
関係する数カ所を家宅捜索するとともに、暴行の経緯について傷害致死容疑で逮捕した会員の女２１人を本格的に追及する。
調べでは、２１人は９月２４日午後１１時半ごろから、小諸市の紀元会施設内で奥野さんを殴ったりけったりし、外傷性ショックで死亡させた疑い。
捜査本部によると、現場には和宏被告ら家族４人を含む会員ら数十人が定例の会合で集まっていた。
和宏被告が、暴行に加わった会員に「自宅で家族が暴行したことにしよう」と言いだし、相談して決めたという。
家族が翌２５日未明、奥野さんを病院に運び、家族間の不仲から暴行したと説明したため、小諸署は傷害容疑で４人を逮捕、傷害致死容疑に切り替え捜査していた。
紀元会は、あらゆる病気が治るとの触れ込みで「紀元水」と呼ぶ飲料水を勧誘に使っていたとされ、県警は同会の実態解明を進める。
県警によると、同会の信者の一部は会員と呼ばれており、組織内の位置付けが信者の中で上位とみられる。
最終更新:10月16日16時30分
105:神も仏も名無しさん
07/10/17 16:41:15 ej5VgEIS
「暴行」て「レイプ」じゃないよね？
＜紀元会＞次女らへの暴行中に呼び出し…矛先が奥野さんへ
10月16日21時12分配信 毎日新聞
宗教法人「紀元会」（長野県小諸市）の信者ですし店経営、奥野元子さん（当時６３歳）が集団暴行を受け死亡した事件で、
奥野さんは、次女の美智子（２６）と次女の夫、池勇治（３０）両容疑者＝いずれも証拠隠滅容疑で再逮捕＝が他の信者に暴行されている最中に、施設に呼び出されていたことが県警小諸署捜査本部の調べで分かった。
捜査本部は１６日、傷害致死容疑で逮捕された信者の女２１人を長野地検に送検した。
調べでは美智子、池両容疑者は９月２４日夜、本部内の施設「大和紀元会館」２階で、月に１、２回、日常生活のことなどを信者同士で話し合う「会合」に出席した。
その際、他の信者のアドバイスに２人が反発したことがきっかけで２人への暴行が始まった。
その後信者に呼び出された奥野さんが「元はと言えばあなたが悪い」などと言われ、暴行の矛先が奥野さんへ向けられたという。
暴行は女性幹部の指示がきっかけとされ、女性以外に男性を含む数十人の信者が居合わせた。
奥野さんがぐったりしたため、人工呼吸などの措置をとったが回復しなかった。集団暴行に加わった奥野さんの夫の和宏被告（３５）が、自宅で家族が暴行したことにしようと言い出したという。
106:神も仏も名無しさん
07/10/17 16:42:50 ej5VgEIS
狂信者？錯乱信者？「ギャラリー」が「殺人」を幇助
紀元会暴行「内また踏め」…扇動の声、死亡者家族が供述
10月17日3時8分配信 読売新聞
長野県小諸市の宗教法人「紀元会」の会員ですし店経営奥野元子さん（当時６３歳）が死亡した事件で、
集団暴行の現場に居合わせ、逮捕された奥野さんの家族が「内またを踏みつけると痛いから、そこを踏みなさい」と言う会員の声を聞いたと小諸署捜査本部の調べに供述していることが１６日わかった。
奥野さんの遺体には、内またや腕に暴行の跡が集中しており、捜査本部では暴行を扇動した者がいたとみて調べている。
調べによると、暴行現場は、講義などに使われる「大和紀元会館」の２階大会議室。現場にいた５０歳代の女性会員が読売新聞の取材に話したところによると、
暴行が行われた９月２４日、会員らは日中から教団の作業があり、夕食後に「集まって下さい」と連絡があった。
大会議室に入ると数十人が集まっており、奥の方に誰かを囲む人の輪ができていた。
最終更新:10月17日3時8分
107:神も仏も名無しさん
07/10/17 16:43:40 ej5VgEIS
「紀元会」集団暴行事件 隠蔽指示で夫再逮捕
10月17日12時9分配信 産経新聞
長野県小諸市の宗教法人「紀元会」をめぐる集団暴行事件で、
死亡した信者（会員）ですし店経営、奥野元子さん（６３）への暴行が教団施設内で行われたことを隠すようそそのかしたなどとして、
小諸署捜査本部は１７日、犯人隠避教唆の疑いで奥野さんの夫の同市荒町、すし店従業員、和宏被告（３５）＝傷害致死罪で起訴＝を再逮捕した。
調べによると、和宏容疑者は、集団暴行が行われた直後の９月２５日午前１時４０分ごろ、市内の駐車場で長女（３７）らの３人に対し、
「家族でけんかをしたことにしよう。店の中をぐちゃぐちゃにしておけ」とそそのかし、県警に虚偽の犯行現場を申告させた疑い。
捜査本部は、和宏容疑者の指示に、ほかの教団関係者が関与していないかについて、調べを進める。
当初、二女夫婦ら家族４人は、すし店で奥野さんに暴行したとして傷害致死容疑で逮捕された。捜査本部のその後の調べで、犯行場所が同店ではないことが判明。
二女夫婦らは証拠隠滅容疑で今月再逮捕されていた。
108:神も仏も名無しさん
07/10/17 16:44:57 ej5VgEIS
＜紀元会＞死亡女性の夫を再逮捕 犯人隠避教唆の疑いで
10月17日12時46分配信 毎日新聞
宗教法人「紀元会」（長野県小諸市）の信者ですし店経営の奥野元子さん（当時６３歳）が集団暴行を受け死亡した事件で、
長野県警小諸署捜査本部は１７日、紀元会をかばう偽装工作を家族に指示したとして、奥野さんの夫の和宏容疑者（３５）＝傷害致死罪で１５日起訴＝を犯人隠避教唆の疑いで再逮捕した。
容疑を認めているという。
調べでは、和宏容疑者は信者が奥野さんに集団暴行を加えた後の９月２５日午前１時４０分ごろ、
すし店駐車場で「このままでは会に迷惑がかかる。家族でけんかしたことにしよう」などと、長女と次女夫婦に犯人隠避をそそのかした疑い。
指示を受けた次女の夫の池勇治容疑者（３０）と、次女の森美智子容疑者（２６）＝証拠隠滅容疑で逮捕＝が店内を荒らし、偽装工作をしたとされる。
109:神も仏も名無しさん
07/10/17 18:42:58 0PkFNaSZ
オウム信者になら、多少、同情の余地があっても、
こいつらは、全員ポア相当だな。
110:神も仏も名無しさん
07/10/17 18:45:28 SUytyK1I
きっかけになった「次女らへの暴行」の理由は もともと何？
どんなことがあれば 神様の神聖なはずの場所で 信仰者が暴行などを
行えるというのだろう？ 悪霊の仕業？と思わずにはいられない。
111:神も仏も名無しさん
07/10/17 20:02:54 ej5VgEIS
>>109
なぜ？ 「オウム信者」なら同情の余地があるの？
「違い」を簡単に説明してくれると助かる。
>>110
オカルト用語に抵抗感が無いんだな・・・
112:神も仏も名無しさん
07/10/17 20:11:04 ej5VgEIS
「宗教」を名乗った以上、「ギャラリー」含め本当に全員「死刑」なんじゃないかと思えてくる。
「動機」の公表が待たれるな・・・。
「宗教」指定した「公務員」。後押しした「政治家」は誰なのか？
「実名による報道」および「処分」は必須。
場合によっては、「国会中においても、政治家の逮捕」→「死刑」までをも有り得る。
現時点においても、「宗教」用語を使った犯罪は「日本」「天皇」の権威を著しく失墜させた要素である、とは指摘できる。
「家族も暴行加わるべき」 紀元会の集団暴行で促す
10月17日19時39分配信 産経新聞
長野県小諸市の宗教法人「紀元会」信者（会員）ですし店経営、奥野元子さん（６３）が教団の「反省会」で集団暴行を受け死亡した事件で、
ともに傷害致死罪で起訴された夫の同市荒町、すし店従業員、和宏被告（３５）と長女（３７）が、「家族もやるべきだ」と参加者に促され、
暴行に加わった疑いが強いことが１７日、小諸署捜査本部の調べで分かった。
会合には当時、奥野さん一家と逮捕された女性信者２１人以外にも３０人程度がいたとみられており、捜査本部で特定を進めるとともに、ほかに暴行に加わった信者がいなかったか調べている。
また、教団で暴行が行われた事実を隠すため、家族に犯行現場を偽造するようそそのかしたとして、捜査本部は同日、犯人隠避教唆の疑いで和宏容疑者を再逮捕した。
調べによると、和宏容疑者は集団暴行が行われた直後の９月２５日未明、市内の駐車場で長女と二女夫婦に
「会員らに迷惑をかけたくない。家族でけんかしたことにしよう。店の中をぐちゃぐちゃにしておけ」
と指示した上、県警にうそを申告させた疑い。捜査本部は、ほかの教団関係者が指示に関与していないかについても調べる。
指示を受けた３人は店のいすを倒すなどして偽造したが、その後の調べでうそが判明。二女夫婦は証拠隠滅容疑で今月再逮捕されていた。
113:神も仏も名無しさん
07/10/17 20:14:08 ej5VgEIS
紀元会暴行「内また踏め」…扇動の声、死亡者家族が供述
10月17日3時8分配信 読売新聞
長野県小諸市の宗教法人「紀元会」の会員ですし店経営奥野元子さん（当時６３歳）が死亡した事件で、
集団暴行の現場に居合わせ、逮捕された奥野さんの家族が
「内またを踏みつけると痛いから、そこを踏みなさい」
と言う会員の声を聞いたと小諸署捜査本部の調べに供述していることが１６日わかった。
奥野さんの遺体には、内またや腕に暴行の跡が集中しており、捜査本部では暴行を扇動した者がいたとみて調べている。
調べによると、暴行現場は、講義などに使われる「大和紀元会館」の２階大会議室。現場にいた５０歳代の女性会員が読売新聞の取材に話したところによると、
暴行が行われた９月２４日、会員らは日中から教団の作業があり、夕食後に「集まって下さい」と連絡があった。
大会議室に入ると数十人が集まっており、奥の方に誰かを囲む人の輪ができていた。
最終更新:10月17日3時8分
114:神も仏も名無しさん
07/10/17 20:34:36 uVB7pUCS
>111
オウムの一般信者は、ただ、俗世を逃れて、
瞑想生活をしたいくらいの気持ちだったんじゃまいか。
紀元会は、なんか、ただ、どろどろした田舎者集団の感じがする。
115:神も仏も名無しさん
07/10/18 00:52:23 yHHRarPb
長野県というと、佐久出身の高橋信次が興した新興宗教GLAが有名ですね。高電工業という、高橋が
設立した会社の名前を耳にした人もいるはず。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:154番)
＞* 高橋佳子( Keiko,Takahashi )：
＞ 宗教法人GLA総合本部主宰。TL人間学（トータルライフ人間学）(Total Life philosophy)を提唱。開祖死去
＞ にともない、日本大学在学中に教団の後継者となる。前世は大天使ミカエルや卑弥呼など。
＞ 著書『真 創世記』 『｢私が変わります」宣言』『新 祈りのみち』他。
＞ * 宗教法人GLA総合本部（religious corporation God Light Association）：
＞ 1969年創立の宗教団体。開祖・高橋信次。本部・東京浅草雷門。幸福の科学、千乃正法
＞ （パナウェーブ研究所。白装束で有名。）が多大な影響を受けた。オウム真理教麻原彰晃も一時期、信者
＞ であったといわれる。仏教・キリスト教の源流に還ることを提唱する一方、人類の起源は、3億年以上前に
＞ 反重力光子宇宙船で地球に飛来してきた宇宙人であるとするなど、SF的教義もあわせ持つ。さらには、
＞ 狐や蛇の霊、天狗の存在を主張するといった民俗的な信仰の影響もうかがえる。
116:神も仏も名無しさん
07/10/18 05:45:31 fTPiiIXK
そうだ！「紀元水」で直せばいいんじゃん！
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
∧ ∧
(・∀ ・)
ノ( )ヽ
< >
とは、ならなかったのな。ダメじゃんｗｗ
みんな、治らないの知ってたんじゃんｗｗｗｗｗ
117:神も仏も名無しさん
07/10/18 05:49:27 fTPiiIXK
でもまあこれ
「家族のセイにしよう」ってことになったから発覚したけど
「埋めとけ」ってことになったら発覚しなかったかもねぇ
俺がその場に居たら止められたかな？と考えてたんだが
自分が〆られそうな気がして言えないかもしれない
せいぜい抜け出して警察に通報が関の山かなあ
集団真理おそろしｽ
118:神も仏も名無しさん
07/10/18 07:00:52 Hwob2hMp
前世が大天使ミカエルって、ミカエルさん、天使のくせに死んどるのか？
119:神も仏も名無しさん
07/10/18 07:35:22 jdQN5ItM
>>116 本当にやったらしいが駄目だったそうだ
120:神も仏も名無しさん
07/10/18 14:25:22 zN7SYRZH
この教団の事、今回の事件で初めて知った。
121:神も仏も名無しさん
07/10/18 14:33:08 sXB26JGc
他の「水を売ってる宗教」はどんな反応するかな
うちトコは本物とか言ったりして
122:神も仏も名無しさん
07/10/18 20:42:34 ML4FopLh
なんとか紀元水
123:神も仏も名無しさん
07/10/19 04:21:32 wDR5M80F
続報■「紀元会」暴行死、被害者二女の数年前の言動きっかけ 2007/10/18 読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>同会創設者の孫の少女（１５）に対して元子さんの二女が数年前にとった言動が
>暴行のきっかけだったと、会員が小諸署捜査本部に供述していることが１８日、わかった。
>
>少女は、紀元会を創設した男性の娘、窪田康子容疑者（４９）（傷害致死容疑で逮捕）の長女。
>関係者によると、創設した男性は２００２年ごろに死亡し、窪田容疑者は教団の幹部という。
>調べによると、元子さんの二女、森美智子容疑者（２６）（証拠隠滅容疑で再逮捕）は数年前、
>少女に避妊具を渡し、会員たちから批判された。元子さんへの暴行があった９月２４日夜、
>５０人以上の会員がいる中で再び批判され、まず森容疑者、次いで森容疑者の夫の
>池勇治容疑者（３０）（同）が会員から暴行を加えられた。さらに、元子さんが呼び出され、
>「娘の素行が悪いのに、どう思っているのか」と責められ、暴行を受けた。
シンプルに言うと大学生が小学生に、もしくは、社会人１年生が中学生にコンドームを手渡したって所かな
学校じゃあ小学校６年だか中学校だかでコンドームのつけ方を習うからそんなに早すぎではないし
教祖さんは何年も前の話をねちっこいし、暴行に発展するなんて多少ヒステリックなのかな？
こりゃたまらんｽ
124:神も仏も名無しさん
07/10/19 05:15:17 Z3JCgsj1
元彼さんの意見が聞きたい
125:元彼 ◆k7Hdex3yto
07/10/19 21:28:57 dOtRioyC
憶測も混じった意見というか印象ですが…
数年前に渡した避妊具の事が原因と報道されていますよね。
仮にそれが本当だとしても、いきなり数年前の事を持ち出して叩きだすというのは考えにくいと思うのです。
ですので、その過去の件を持ち出すに至る、なんらかの導火線的な出来事が、
二女美智子側にあったと考えるのが妥当だと思います。
ですので、如何せん「暴行開始までの経緯」を暴かないと、なんとも言えないというのが本音です。
ただ、私が知っている範囲で言えるのは、「教団側からみた素行不良」が「二女美智子側」に沢山あったのでは？
という可能性は高いと思います。
モラル面での良い悪いは別として、小学校高学年～中学校の女子がコンドームを手にすることなんて、
日本では数え切れないくらいあると思います。
特に二女美智子の場合、そういう家庭に育ち、自らその宗教にかかわりつつも、
普通の女の子的な行動もとっていました。
例えば、付き合ってた当時の4年ほど前、被害者長女の「おねえちゃん（久里子）ままだ処女」と、自分にハッキリ言ってました。
処女ってのが教団としては当たり前のことだったみたいです。
しかし、二女美智子は当然処女ではありませんでしたし。
なので、信者には「結婚するまで処女であらなければならない理由」を、
教団側はそれなりの理由をつけて説明してたと思うんです。※建前
しかし、それは建前であって、裏に「真の理由」があると思ってます。
それについては全く分かりません＞＜
女性の元信者さんが降臨してくれたらいいんですけどね・・・。
126:神も仏も名無しさん
07/10/19 21:37:04 XOBC28vq
紀元会 死亡女性に「紀元水」かけ「復活儀式」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
小諸の信者集団暴行：紀元会強制捜査 住民に驚きと戸惑い ／長野
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
127:神も仏も名無しさん
07/10/19 21:45:06 XOBC28vq
長野県小諸市で宗教法人「紀元会」信者・奥野元子さん（63）が
集団リンチで殺された事件が、おぞましい展開になってきた。
県警に傷害致死で逮捕されたのは、オンナばかり21人！
上は80歳の老女から下は15歳の少女までがリンチに加わっていたからア然だ。
奥野さんへのリンチは教団内の内輪モメが原因とみられているが、
事件からは、教団の異様な性格が浮かび上がってくる。地元関係者が言う。
「紀元会は37年前に初代教祖の松井健介氏が開いた神道系の新興宗教です。
現在は信者410人ほどですが、不治の病を治す『紀元水』という水で
病気に悩む信者を集め、全盛時は1万世帯が入信していました。
教団の規律は厳しく、家族全員で入信しなければならないほか、
結婚も基本的には信者同士でなければ認められない。
5年前に初代が病死し、現在は二女の五十鈴氏（36）が継いでいます。
今も初代の魂が体の中に宿っているとうたっているようです」
新興宗教の例に漏れず、入信すると「カネ、カネ、カネ」で、
信者は教団にムシり取られていた。教団が信者に売っている「紀元水」は1升瓶で6万円。
そのほか25万円もするガラス玉や、ベラボーな値段のネックレスを買わせていたという。
その一方で、死亡した初代と妻、現教祖の五十鈴氏と、
その姉でリンチ事件の主犯格とされる窪田康子（49）ら家族は、左うちわの生活を送っていたという。
「教祖一家はお城のような豪邸に住み、防弾ガラス仕様の
ロールスロイスのほか、超高級車を何台も保有しています。
教祖の五十鈴氏は小・中学生時代、ロールスロイスで学校に送り迎えしてもらっていました。
初代教祖夫妻は、いつもモーニングとドレスで皇族のようなカッコウをしていましたよ」（近隣住民）
今は娘2人が教団の実権を握り、リンチの実行もオンナばかり。まるでアマゾネスの世界だ。
「紀元会」女系教団教祖の“セレブ生活”
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
128:神も仏も名無しさん
07/10/19 21:52:48 iQ4fsVCj
カルト教団 顕正会も同じ
129:神も仏も名無しさん
07/10/19 21:54:54 XOBC28vq
｢紀元会」による集団暴行死事件。
創設者の男は、あらゆる病気が治るとする「紀元水」を信者（会員）に販売、
リンゴ畑だった田園地帯に巨大な鳥居や宮殿のような施設を作っていた。
教団の周辺住民らの話からは、地域と乖離していた教団の姿が浮かび上がる。
■呪文
「自分は八幡太郎義家の生まれ変わり」「日本の１１４カ所にお宮を建てないといけない」。
兵隊の復員服のような格好でひげをたくわえた男が、婿養子に入る形で
群馬から小諸にやってきたことがすべての始まりだった。
しばらくたつと男の妻の知り合いが信者となり、
男を「神様」と呼ぶようになった。男を教祖とあがめる信者は
じわじわと増え、昭和４５年、教団が正式に発足した。
周辺の土地は次々と教団に買収され、巨大な神社も建設された。
近所の男性（７６）が、信者に「そんな金どこにあるのか」と尋ねたところ、
信者はうれしそうに笑ったという。
「神様が呪文をとなえると宝物の場所が分かる。そこを掘り返すと、宝物が出てきたんだよ」
130:神も仏も名無しさん
07/10/19 21:57:47 XOBC28vq
■キリスト
教団は、「ガンの治る水」と「紀元水」を販売。
当初は牛乳瓶入りだったが、購入者が増えると桐箱に入った一升瓶で
販売するようになった。値段は一時、１本６万円にも達したという。
水は会員にならないと購入は不可能。会員の中には、神社で働きながら、
財産のほとんどを捧げた人もいた。
１５～２０年前には、町に「北海道」「群馬」などと信者の多い地域名が書かれた
ちょうちんをぶら下げ、会員がはっぴを着て練り歩く「紀元水祭り」も行われた。
祭りでは「第２のキリスト誕生」といったフレーズが語られ、
５０００人近くが集まることもあった。
スーツやドレスで正装した教祖夫妻が祭壇に座ると、
信者が手を合わせながら次々にお金を入れていった。
紀元水の「正体」について近所の男性（６５）は「施設の裏手の建物に、
群馬からタンクローリーで水を運び込んでいた」と打ち明ける。
131:神も仏も名無しさん
07/10/19 22:26:49 XOBC28vq
■乖離
関係者によると、教祖夫妻はすでに死去。１５年ほど前に亡くなった妻の死因は
皮肉にも「肺がん」。「紀元水があるのに、なぜ」と地元では揶揄されたという。
逮捕された窪田康子容疑者とは別の娘が後継者となったころから、
「脱会者が増え、教団の力が弱くなった」（近所の男性）。
近所の男性は「後継者の娘が小学生のとき、学校まで高級外車で送迎された。
車から教室まで赤絨毯（じゅうたん）を敷き、教室にも信者がついていって
問題になったと聞いた」と振り返る。
信者はあいさつもせず、集団で緑色の上下ジャージーを着て歩き、
近所の人から気味悪がられるようになった。
近所との“共存”もできず、市役所には、教団が穴を掘って埋めていた、
果物や油揚げなどの生ゴミに関する苦情がたびたび寄せられていた。
市が注意しても「供物であり、自然に帰しているだけ」と取り合わなかったという。
ソース：MSN産経ニュース 2007.10.16 19:49
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
132:神も仏も名無しさん
07/10/19 22:28:47 XOBC28vq
>>128
確かに奪回しようとした信者を監禁・暴行したり
無理矢理はんこ押させたりしているが２ちゃんでもほとんど取り上げない不思議ｗ
一体バックに何がついているというんだろうか？
133:神も仏も名無しさん
07/10/20 00:54:34 T0VzQfWx
>>126
紀元会 死亡女性に「紀元水」かけ「復活儀式」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>同会は紀元水を「不治の病に効く」「神様の水」と称し信者に配布している。
>効能を信じ込んだ信者が「復活の儀式」として紀元水をかけた可能性があるという。
>県警小諸署捜査本部などの調べでは、暴行は同会幹部の窪田康子容疑者（４９）の
>指示で始まった。９月２４日午後１１時半ごろから約１時間にわたり、奥野さんを
>取り囲んだ信者らが代わる代わる殴るけるの暴行を加えたという。
>ぐったりした奥野さんに信者が紀元水をかけ、人工呼吸も行ったものの回復せず、
>同２５日未明、家族が搬送した病院で死亡が確認された。
来週になったら水工場にワイドショーが取材に行きそうな予感
>同会関係者は「創設者の男性（故人）に神が降りて、『群馬にある水をみなに分け
>与えなさい』という神のお告げを得た。それが紀元水の始まり」と話す。
>水は群馬県内から運ばれているとされ、同会と関係のある小諸市内の工場で
>ガラス瓶などに詰められているという。定価はないが、桐の箱に入れられ、
>１本に対し数万円を支払う信者もいるという。
134:神も仏も名無しさん
07/10/20 00:59:42 T0VzQfWx
>>132
単に興味を持つ人が少ないんだろう
宗教人＝キチガイで定着しちゃってるから
特にキャッチーな話題も無いし・・・
こりゃ凄いなニュースでも
興味を持たれないニュースだと
あまり話題にならない
ヲタがちょこちょこ書き込むだけ
JAXAの話がもっと盛り上がりますように～
135:神も仏も名無しさん
07/10/20 22:38:31 4XgWGgFa
宗教法人にも課税を。優良法人には、補助を。
「見張りも多い方がいい」 家族３人でガソリンスタンド荒らし
10月19日13時42分配信 産経新聞
家族でガソリンスタンド荒らしを繰り返していたとして、
警視庁捜査３課は、窃盗と建造物侵入の疑いで、いずれも東京都日野市豊田に住む、
無職の辻隆行容疑者（３１）と、内縁の妻で無職の小林くみ子容疑者（３８）、小林容疑者の二男で運転手の少年（１８）の３人を逮捕した。
多摩地区や隣接の埼玉県では昨年８月以降、郊外の給油所ばかりをねらった窃盗事件が約５０件発生（被害総額約１２００万円）。
辻容疑者は「外から見て無人とわかるし、郊外なら警報機が作動しても警察官の到着までに逃げられると思った」と供述しており、捜査３課で裏付けを急いでいる。
調べでは、３人は昨年１２月１９日夜から翌２０日早朝にかけて、八王子市の給油所に侵入、現金約５００円とカーナビなど計４点（総額１６万円相当）を盗んだ疑い。
辻容疑者は当初、１人で窃盗を繰り返していたが免許証が停止となり、運転手役として内縁の妻を引き込んだという。
さらに「見張りも多い方がいい」として小林容疑者の二男の少年を数回手伝わせていた。
136:神も仏も名無しさん
07/10/20 22:41:00 4XgWGgFa
「暴行指示」認める 紀元会創設者の娘が供述
10月20日8時1分配信 産経新聞
長野県小諸市の宗教法人「紀元会」信者（会員）のすし店経営、奥野元子さん（６３）が教団内で集団暴行を受け死亡した事件で、
教団幹部の窪田康子容疑者（４９）＝傷害致死容疑で逮捕＝が小諸署捜査本部の調べに、信者をあおって暴行させたとする趣旨の供述を始めたことが１９日、分かった。
窪田容疑者は紀元会創設者の故松井健介氏の娘で、現在のトップとされる「総代」と呼ばれる３０代女性の姉にあたる。
捜査本部は、窪田容疑者が集団暴行で主導的な役割を果たしたとみて追及している。
137:神も仏も名無しさん
07/10/20 22:41:52 4XgWGgFa
>>136つづき
紀元会関係者によると、窪田容疑者は松井氏が死亡した平成１４年、埼玉県から小諸市の紀元会へ移転。
トップの女性を補佐する「おそばつき」の役職に就き、事実上、教団運営の中心人物になった。
不定期に開かれる「反省会」も松井氏が死亡後に始まり、窪田容疑者が「今の反省についてどう思いますか」などと仕切っていたという。
９月２４日夜の反省会では、奥野さんの二女（２６）が夫（３０）と一緒に暴行された後、「娘が悪いのは母親の責任」として奥野さんが外から呼ばれ、集団暴行を受けて死亡した。
この集団暴行について窪田容疑者が、信者をあおって暴行させたとする趣旨の供述を始めたことが新たに判明した。
二女が暴行を受けた理由について、逮捕された別の信者は「二女が自分の母親（奥野さん）を『うるさい』と批判したことが信者の怒りを買った」と供述している。
また数年前、二女が教団の次期トップ候補といわれる窪田容疑者の娘（１５）に避妊具を渡したことが明らかになって非難を受けた経緯があり、このことも反省会の場で取り上げられたと指摘する信者もいる。
捜査本部は、こうした二女の素行面の問題が蒸し返されながら、奥野さん一家に対する糾弾がエスカレートした疑いがあるとみて調べている。
138:神も仏も名無しさん
07/10/20 22:43:05 4XgWGgFa
紀元会集団暴行：呼び出された奥野さん被害、次女の言動きっかけ ／長野
10月20日12時1分配信 毎日新聞
◇逮捕の家族供述
宗教法人「紀元会」（小諸市）の信者ですし店経営、奧野元子さんが同会の施設内で死亡した事件で、
創設者の孫の少女（１５）に対する奥野さんの次女の言動が奧野さん（当時６３歳）への暴行のきっかけになっていたことが１９日までに分かった。
逮捕された奧野さんの家族が県警小諸署捜査本部に供述しており、事件の全容解明を進めている。
捜査本部の調べによると、次女の森美智子容疑者（２６）＝同容疑で逮捕＝が以前、創設者の孫にある物を渡し、信者から批判された。
事件が起きた先月２５日の集会でこのことが蒸し返され、次女夫婦への暴力が始まった。
暴行は徐々にエスカレートし、「娘が悪いのは母親が悪いから」などとして、後から奧野さんが呼び出されたという。
一方、同会元幹部によると、集団暴行を指示したとみられる同会幹部、窪田康子容疑者（４９）＝同容疑で逮捕＝と古参信者の奧野さんの間に会運営を巡る確執があった。
捜査本部ではこうした対立も集団暴行の背景にある可能性もあるとみて調べている。
また捜査本部では同日までに、紀元会の関連施設や容疑者の自宅など３７カ所の家宅捜索を実施。関係書類など１０００点以上を押収した。
１０月２０日朝刊 最終更新:10月20日12時1分
139:神も仏も名無しさん
07/10/20 22:48:24 4XgWGgFa
３０カ所捜査、押収品１千点超、活動の実態も解明へ 10月18日（木）
小諸市荒町２のすし店経営奥野元子さん＝当時（６３）＝が９月下旬、
同市北囁（きたささやき）の宗教法人「紀元会」施設内で会員に集団暴行され死亡した傷害致死容疑事件で、小諸署捜査本部がこれまでの家宅捜索で押収した関係書類などが千点を超えたことが１８日、分かった。
事件の全容や活動の実態などの解明を目指す。
捜査本部によると、事件当時の調べで、奥野さんの両腕や両足の付け根に圧迫されたとみられる内出血のあとが残っており、左眼の上や唇も腫れていた。
同本部は奥野さんが倒された状態で強く押さえ付けられたか、けられた可能性があるとみている。
病院に運ばれた際には、首の部分に水が掛けられていたという。
捜査本部は１７日までに、同会施設や容疑者宅など約３０カ所の捜索を終了。
１８日午前までに敷地内の検証もほぼ終えた。１８日は捜査員３８０人態勢で敷地内の検証や取り調べなどを続けている。
同会施設では１８日午前、正門が閉ざされたままで会員らの出入りもまばら。
郵便物を受け取るため施設内から出てきた同会関係者の男性は取材に対し、「何も話せない」と口を閉ざした。
140:神も仏も名無しさん
07/10/20 22:49:20 4XgWGgFa
「紀元会」暴行死、被害者二女の数年前の言動きっかけ
10月18日15時50分配信 読売新聞
長野県小諸市の宗教法人「紀元会」の会員で、すし店経営奥野元子さん（当時６３歳）が集団リンチで死亡した事件で、
同会創設者の孫の少女（１５）に対して元子さんの二女が数年前にとった言動が暴行のきっかけだったと、会員が小諸署捜査本部に供述していることが１８日、わかった。
捜査本部は、リンチの背景に創設者の親族を中心にした組織実態があったのではないかとみて、数年前の言動が改めて批判された経緯を調べている。
少女は、紀元会を創設した男性の娘、窪田康子容疑者（４９）（傷害致死容疑で逮捕）の長女。
関係者によると、創設した男性は２００２年ごろに死亡し、窪田容疑者は教団の幹部という。
最終更新:10月18日15時50分
141:神も仏も名無しさん
07/10/21 03:35:19 MmzNT//M
>>135はただの誤爆…だよね？
何か関係あるのかなぁ
142:元彼 ◆k7Hdex3yto
07/10/21 18:07:49 VEIx/t4o
>>141
投下したのは自分じゃないけど解説
ヤフーニュース「紀元会」の検索結果にそのニュースが何故かひっかかるｗ
投下した人は多分それをコピペしたんじゃないかなと予測
143:神も仏も名無しさん
07/10/21 22:20:26 SOzdoaGb
収入は確保
＜紀元会＞会見で「幹部の指示」否定 活動続ける意向
10月21日21時42分配信 毎日新聞
宗教法人「紀元会」（長野県小諸市）の信者による集団暴行で奥野元子さん（当時６３歳）が死亡した事件で、紀元会が２１日、事件後初めて同市内で記者会見を開いた。
「一部の人の不祥事で奥野さんが亡くなったことについて、心より哀悼の意を表したい」と謝罪したが、幹部の指示など教団の関与は否定し、今後も活動を続けることを明らかにした。
会見には、教団の代表役員の舟橋元博氏らが出席。
舟橋氏は「これまでに会の中で暴力があったことはない」と話した。
また、他の信者とともに傷害致死容疑で逮捕された幹部の窪田康子容疑者（４９）に接見した弁護士によると、窪田容疑者は容疑は認めているが、「（暴行の）指示はしていない」と話したという。
また、先月２４日は午前１０時から同市の教団施設内で約８０人が「勉強会」を開き、同日午後５時に終わった後、約５０人が残って神社の掃除について話し合いを始めた、と事件当日の様子を説明。
「奥野さん一家にもめ事が起き、奥野さんが呼び出され、周りにいた信者も加わって集団暴行に発展したらしい」と述べたが、もめ事の原因については「把握していない」とした。
144:神も仏も名無しさん
07/10/23 09:39:11 RY+lYMzK
紀元会リンチ「信じているなら」と扇動、暴行に拍車
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
長野県小諸市の宗教法人「紀元会」の施設内で、すし店経営奥野元子さん（当時６３歳）が暴行を受け、その後死亡した集団リンチ事件で、
暴行時に「信じているなら、もっと本気でやらないと」と扇動する声があったことが２２日、分かった。
145:神も仏も名無しさん
07/10/23 13:31:28 ATKum+/B
嘔吐するほど大食いさせられて、嘔吐したものをさらに食べさせられて、怪我するほど殴打されて、
うつになるほど怒鳴られて、血が出るほど大声を出させられて、動けなくなるほど座らされて、
アザができるほど木で叩かれて、木が折れるほど叩かれて、木を縦にして背中を叩かれ、
修行の下なら、何をされても文句は言いませんという誓約書をあらかじめ書かされるのが
臨○宗の修行だが、何かね？
146:神も仏も名無しさん
07/10/23 14:37:17 +F9+WkXQ
紀元会と共通点が多い神道系の団体ある。
その共通点とは神様のw水、やたら多いという関連儀式的イベント、
宗教を作ったきっかけが思い切りSFというか電波というか・・なこと等。
本部は東京都の大田区。ちょっと昔の情報ですが、蒲田という駅の近くに
怪しげな看板があるらしい。
教祖はバーサン、支部？は栃木の那須、関西、福岡市。
特に那須には「黄金の巨大神像」←ｸﾞｸﾞると凄い物が出るw がある。
主神はアマテラスオオミカミ。
主な販売物は書籍、高い水。
イベントの時に売り出されるという、一枚1500円位の紙も凄い。
成仏（神道ですが・・）させたい死者の名前を書いて、みんなで燃やせば
もれなくその死者は成仏出来るとの事で大量にその紙を買う人もいるとか。
他にも全国単位で心霊スポットに行って除霊活動もイベントとしてやってる。
教団名も黄金の(ryでｸﾞｸﾞると出てきます。ついでに教団サイトまで有。
水は紀元水に比べるとパッケージ等ショボイというかあそこまでお金掛けてない。
だけど高い。でも信者レベル？がアップすると割引され数千円で購入可能。
紀元会と違う部分は方角に拘る事。風水屋もやっているとの事。
紀元会も今回初めて知った人が多いと思うけど、まだまだ沢山こんなの
あると思うのでご用心を。
147:あーあ
07/10/25 00:38:35 8r/xAgHx
あの事件以前(8月)に暴行を受けた事のある者です。
窪田にやられました。
あの時には「ああ、私このまま死ぬんだな」と頭をよぎりました。
その後、私は神社には行かなかったのですが、
家族から暴行致死事件の次の日に事件の話を聞き、あの日に私がその場にいたら
死んでいたのは自分だったかも知れないと思うと背筋が凍りました。
その事件後、家宅捜索が行われる2週間ほど前に『24日にあったことは
全て忘れろ』と言うような事を窪田容疑者が会員に言っていたようです。
会員の罪は全て神様がもって行っててくれたから大丈夫だと安心させたそうです。
その時にも、そのことのお礼や御詫びと言う名目で会員にお金を出すように言っていたとか。
会員は『これで事件は発覚しない』と安心したが、結局は家宅捜索という結果。
家宅捜索後姿を現さなかった最高責任者は、１０日ほど経ってから会員に姿を現した時に
「だからあれほど言ったのに、(会員が)言う事を聞かないから｣というようなことを言ったらしい。
自分の親族が迷惑を掛けた詫びなど一言もなかったそうです。
わたしの家族の一人は狂信的なので「悪口を言うな」と怒ります。
彼は自分の母親を平気で殴っていました。そしてわたしもそうでした。
それは、最高責任者が「言う事を聞かないなら(暴力を用いても）家族ならいいよね」
と言う事を勉強会で何度も言っていたので、会員はいわゆる『許可』と
判断し、暴力も以前から行われていました。
こういうことって警察に相談しても、聞いてもらえるのでしょうか？
148:神も仏も名無しさん
07/10/25 01:10:18 AJt9MYFX
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
中堅のmixiみっけ
149:真実は？？
07/10/25 08:55:08 WFmSmcWm
>>147
あーあさんへ
もし書いていることが真実なら参考として
警察にお話したほうがいいのではないでしょうか。
もちろん、証拠とかにはならないと思いますが
近隣の住民をはじめ、国民は不安要素を
なくしたいから情報を求めるのですから。
別に非難するつもりはなくても事実を知りたい
おこっている事象について理解を得たいということは
悪いことではないと思います。
もしもウソの話だったら、止めたほうがいいと思いますが。。。
だって、胸張って生きていきたいじゃないですか。
150:神も仏も名無しさん
07/10/25 09:36:03 PpzZe0Vp
>>148
確認したが関連なし
つか２ちゃん内に２０個以上コピペされとる
そういうのイクナイ
151:神も仏も名無しさん
07/10/25 09:37:50 PpzZe0Vp
>>147
８月なら時効前ですから警察かなあ
152:真実は？？
07/10/25 14:24:20 WFmSmcWm
僕はまったくの無信心で余計な意見かも知れないけど
今回の事件で一番良くなかったのは事実を隠蔽したことだと思います。
でも暴力は絶対に許されないことです。
ランク付けは不謹慎だけど
1.1人の人間を死に至らしめたこと
2.死に至らしめるほどの暴力をふるったこと
3.周りの誰も止めたりしない
4.事実を隠蔽
5.隠蔽に気づいても誰も何も言わない
１と２は「過失」とか「まさか死ぬとは思わなかった」
というかも知れないけど、結果は結果です。
たとえ最悪の事態をひきおこしてパニックになったとしても
仮にも人を指導し、育成するということを掲げていた団体なら
こんなときどうするのかを、大人だけでなく子供にも教えるべきです。
３は、たとえば街角で一方的に殴られている人を見ても
ただ傍観していろというのでしょうか？
止めに入るのが怖ければ、人を呼ぶとか通報するとか
無宗派の人でもやっていることです。
４や５は、団体をかばったとしても、普通ウソはいけない
と学校でも教えると思いますが・・・
団体の代表は「一部の人たちがしたことで」
「迷惑をかけてしまった」など言っていましたが
迷惑をかけたというならそれなりに「責任」を
とるべきだと思いますが・・・
確か「活動は続ける」と明言してましたよね。
153:神も仏も名無しさん
07/10/25 15:25:16 9RJM5J6e
>>147
どういう理由での暴行？
その暴行を受けているとき、彼は止めなかった！？
154:真実は？？
07/10/25 16:33:29 WFmSmcWm
>>147
あ、それ僕も聞きたい。
今回の暴行と関係あるのかな？
155:元彼 ◆k7Hdex3yto
07/10/25 20:00:07 qgzbyyRG
>>152
ほぼ同じ理由の憤りを感じてます。
弁護士も信者ってのはまだありがちだから許せるとしても、
特に解散命令をけん制するような発言は、無責任すぎる発言ですよね。
>>147
真実なら警察へゴー！です
暴行を受けた後に医者に行っているのなら良いのですが、
行ってなかったとしても、暴行時に同席していた人物を警察に挙げることによって裏が取れますから、
知ってることは包み隠さず言った方が良いですよ。
紀元会に反旗を翻す事で地獄に落ちた人間なんていないでしょうから、
要らぬ心配は無用です。
156:神も仏も名無しさん
07/10/25 21:18:19 AXTuZ7n3
元彼さんの意見に賛成ですね
他にもそういう家族っているんじゃないかな
いるなら明日にでも言いに行った方がいいんじゃない？
早いほうがいいよ絶対！
事件の日、他の地区の会員だっていたって聞くけど
その他の会員はこのまま黙ってていいのか？
157:神も仏も名無しさん
07/10/25 22:25:36 0ZTp0fGZ
私も賛成ですね。
少しでも知ってる事があるのにずっと黙ってるのって･･辛くないですか？
しかも人、一人死んじゃってるんだよ!?自分だって殺されかけたのに･･
人を殺しておきながら、「その事は忘れろ！」なんて言うところに
神様なんていないのでは!?
家族なら暴力もいいよね。って･･子供虐待しながら「しつけです」なんて
言ってる様なモンだよね。。
158:神も仏も名無しさん
07/10/25 22:50:51 R0twe6nA
>>147
あーあさんはなんで暴行を受けたんですか？
あーあさんも被害者と同じ場所だったんですか？？
無事でよかったですね
159:真実は？？
07/10/26 17:47:55 Cl+/4QXT
>>157
「全て忘れろ」？？？かぁ・・・
そういうのって、組織的とかいいませんか？
組織的隠蔽ではないとか言ってませんでしたっけ？？？
うーん・・・
お金まで集めさせてたのですか？
マジ？
じゃあ事前に知ってたんじゃん？
会として把握したのは15日とか言ってませんでしたっけ？
160:神も仏も名無しさん
07/10/26 19:08:19 b2fRVq94
>>147
あーあさんの言ってること真実かもしれません。
確かに最高責任者（大○神社 総代）松○五○鈴なら言いそうなことです。
そう言う言い回しをしますから。
あーあさん警察にお話をするべきだと思います。
161:元彼 ◆k7Hdex3yto
07/10/26 20:44:45 DV06Mdoy
一応こっちにも貼ります。
1日ぶりに続報がきました。
紀元会集団暴行、犯人隠避で被害者の二女夫婦を起訴 (26日19時04分)
URLﾘﾝｸ(www.sbc21.co.jp)
小諸市の宗教法人「紀元会」で起きた傷害致死事件で、
家族内でのけんかを装って犯人を隠したとして、被害者の二女夫婦が起訴されました。
起訴されたのは小諸市荒町二丁目の、池勇治容疑者・３０歳と妻の森美智子容疑者・２６歳です。
起訴状によりますと２人は先月２５日、森容疑者の母親の奥野元子さんが
小諸市の「紀元会」で会員から集団暴行を受けて死亡した後、
自宅でテーブルやイスを引っくり返すなどの偽装工作をしたうえ、
警察の調べに対して犯人を隠す供述をしたものです。
偽装工作は奥野さんの夫が「会に迷惑をかけたくない」などとして、森容疑者ら家族に持ちかけたもので、
警察では紀元会からの具体的な指示はなかったと見ています。
----------------------
最後の1行に注目
警察では紀元会からの具体的な指示はなかったと見ています
これは、この偽装工作に対しての紀元会側からの指示が無かったって事。
集団暴行指示自体が無かったという事では無いので注意が必要です。
162:神も仏も名無しさん
07/10/26 22:08:53 91nU9ogy
>>147
警察へ行きましょう。
全て話した方が良いです。
あーあさんご無事で何よりです。
163:神も仏も名無しさん
07/10/26 22:40:14 92Ecu79W
思ったのだが…
>>147 >>155 >>156 >>157 >>160 >>162
すぐに警察へ、と言ってもあーあさんの場合
現信者の家族がいるわけですよね。
一緒に現場にいたのであれば、家族の名前も公に出る可能性もある。
軽々に事を進めず、まずは家族とよく話した方が
いいんじゃないかなあ。
隠すということではなく。
自分ならまずそうする。
納得するまで話す。家族なんだから。
それにしても、８月の暴行というのは何が原因なんですか？
怪我とかしたのですか？
164:元彼 ◆k7Hdex3yto
07/10/26 23:55:18 DV06Mdoy
>>163
もちろん最終的な判断は>>147のあーあさんがする事ですが、
>>147の最後の1行に
「こういうことって警察に相談しても、聞いてもらえるのでしょうか？」
と、あーあさんの「聞いてもらえるのなら相談してみたいと思っている」とも取れる文章が書かれていますよね？
なので、みなさん（当然私も含めて）揃って「警察へ行ったほうが良い」と勧めているのだと思いますよ。
たしかに、いきなり警察に言うとなると、正論が通用しない家族である事も考えられるので、
まずは家族と話し合いというステップを踏むと言うのも理解できます。
※でも家族へも平気で暴行を加える可能性があることを、>>147で書いていますが…
ただ、8月から月日も経ってるので、放っておいたらどんどん風化しますし、
タイミングよく事件も起こっている今が「警察に相談する絶好のチャンス」だというのは間違いないと思います。
また、警察以外にも、確か小諸市役所に「紀元会相談コーナー」みたいなのが設けられたはずなので、
そこに行くのも良いかもしれませんね。
とにかく、このタイミングで信者以外の人に話した方が良いと思います。
まあ…その8月の暴行ってのが、
いつ、どんな原因で、誰に、どのように、どこでされたのか？
そしてどうなったのか？ということが分からないと、
これ以上なんともいえないですよね。
165:神も仏も名無しさん
07/10/27 02:57:57 wn2oknNa
>>163
あーあさんは既に狂信的な信者の『身内』に暴行を受けている訳ですから、
家族会議する前に第三者に相談すべきだと思いますよ。
警察に相談する事は紀元会側からみたら背信行為でしょうから、
相談するかを身内で話し合い…と言う内容が狂信な身内の耳に入ればまた暴行が起こるかもしれません。
(これは紀元会の指示云々ではなく、狂信的ゆえにです。
紀元会は今、おとなしくしていたいでしょうからｗ)
今回の事件の解明の一歩としてもそうですが、自分の身内を守る為にも内々で済ませるべきではないでしょう。
世間体を気にして潰される可能性もありますしね。
仮に身内が暴行の場にいたのなら、情報を開示してそれを正当化させない。
洗脳から目覚めさせる努力をするのが本当の意味で身内を守る事だと思うのですが。
166:神も仏も名無しさん
07/10/27 10:48:28 LSojt1xS
＜紀元会＞新たに女性信者７人逮捕へ 家族内のもめ事発端
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
167:神も仏も名無しさん
07/10/27 12:49:22 dH9Ryv8q
>>166
今テレビでやってた
「暴行したことが確実な」人だけ追加で逮捕
とあるから実はやったけど捕まってない人もありそう
この団体はこれからも活動すると言ってるけど
逮捕された信者と逮捕されてない信者で仲違いが起こったりしないかな
168:元彼 ◆k7Hdex3yto
07/10/27 13:34:25 C1rYfbRz
ニュー速＋の紀元会スレが落ちちゃいました
>>166さんが貼ってくれてるのに追加
・紀元会集団リンチ死事件で新たに７人逮捕へ （テレビ信州ニュース）
URLﾘﾝｸ(www.tsb.jp)
・小諸の紀元会事件で女数人に逮捕状 暴行関与の疑い （信濃毎日新聞ウェブ）
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
・紀元会：新たに女性信者７人逮捕へ 家族内のもめ事発端 （毎日JP）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
・長野・紀元会集団暴行：新たに７人逮捕へ （毎日JP）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
全部一緒の事について書かれていますが、
毎日JPの記事にだけ、暴行の原因・発端について、以前より詳しく書かれています。
以下はそれを抜粋。
-----
調べなどによると、森被告は、集団暴行が始まる前に池被告を「家族への愛情が足りない」などとなじり、暴力を振るい始めた。
見かねた教団幹部の窪田康子容疑者（４９）＝傷害致死容疑で逮捕＝が、
森被告が数年前に窪田容疑者の娘に「お守り」と称し、避妊具を渡したことを蒸し返し、追及し始めた。
これをきっかけに信者による森、池両被告への暴行が始まり、続いて奥野さんが呼び出され、信者数十人から暴行を受けたとされる。
-----
暴行までの流れがますます複雑化してきました
まず、夫婦喧嘩へ窪田いちゃもんつけてきたんですねｗ普通見かねたのなら止めると思うんだけど…。
169:神も仏も名無しさん
07/10/27 21:14:37 iRNXV3N1
宗教ってほんと怖い
170:神も仏も名無しさん
07/10/27 21:52:07 DaVexTXq
たった一人に何人で暴行してるんだ。
とことんキチガイ集団だな。
171:神も仏も名無しさん
07/10/28 05:12:38 6rbY8ZJ9
>>169-170
この事件をね「宗教って怖い」「この集団はキチガイ」で片付けちゃダメだと思いますよ
人より自分が優位に立ちたい、怒りは直接(または間接的に他人へ)
ぶつけたいと思うのは人の本能に近い部分だと思います
それを普通は「ストレートに出すと巡り巡って自分の不利益(嫌われたり)になる」ってことで
出さないんですが「人は他人に流され易い」という特徴ももってますから
２－３人が流れ出す(それも信頼してる人が)と、どどっとそっちに流れてしまいます
そういうことを踏まえて「如何にして健康的な人間関係を維持するか」
こういう団体だったら「如何にして健康的な人間関係を維持できる仕組みを作るか」
ということが大事なんだと思います。(団体は宗教に限りません。人が集う所は全部)
このスレの宗教団体は「不健康な団体」の例として観察して学ぶべき事例だと思います
上記にも書きました通り
・巡り巡って自分の不利益(嫌われたり)になることを自覚させる(する)
・どどっと流れないようにする
ってことが人のブレーキになったりしますから、それをどうやって構造に取り込むかが
団体が維持できるかの分かれ目だと思います。
しかし特に宗教団体は考え方の違う人を認めない面がありますから
健康的な人間関係を維持するには元々難しいものを抱えてるんだと思いますねー
172:神も仏も名無しさん
07/10/28 05:22:09 6rbY8ZJ9
この宗教団体に関してのお話
>団体が維持できるか
国が解散命令を出すかどうかは別にして
以前、教祖さんが無くなった頃に信者さんがどっと減ったらしいですし
今回のことで信者に教えられてなかった内部のことまで
外部の目に晒されることになるでしょうし・・・終わるカナ？
173:神も仏も名無しさん
07/10/28 10:10:46 BJY0vA4S
教団関係者の話（現役信者）ではこの事件に関しての幹部の対応に疑問を思っている。
教団の会見の疑問点
出席者
１、お飾りの紀元会代表役員（届出上の役員代表に過ぎない）
２、暴行を指示したとされる容疑者窪田康子の夫（教団関連会社の社長）
３、教団教祖の夫（教団教祖と結婚しているのになぜ旧姓で出席しているのか）
会見を見聞して現役信者の一部は教団ぐるみの隠蔽を確信。
大和神社＝紀元会なのに大和神社と紀元会は別であるという不思議。
暴行の事実を強制捜査があるまで大和神社の教祖がまるで知らなかったごとくの言い訳
（事件が起きた日から強制捜査が行われる日までの間教祖が知らなかったなどありえない。）
日ごろは自分がすべて責任があるといっているにもかかわらず会見にも出てこない。
弁護士を雇っても所詮紀元会と窪田容疑者の弁護のみであろう。
逮捕された信者の弁護は誰がするのだろう。
教団は自分達さえよければいいようだ。
現役信者はだんだん疑念が膨らんできているようだ。
誰か一人真実を語ればすべてが明るみに出ると思われる。
174:神も仏も名無しさん
07/10/28 13:53:19 QBcUttIt
>>168
元彼さん、やっと見つけたよ。
複雑だなあ。『愛情が足りない』か…。
だから美智子はあんなに男遊びしてたのか。。。
いわゆる夫婦喧嘩に窪田が首突っ込むこともないのにな。
175:神も仏も名無しさん
07/10/28 14:48:39 0ObSNDUR
コンドームの数が足りなかったのかな？
176:元彼 ◆k7Hdex3yto
07/10/28 15:05:28 a/RzaAN8
ニュー＋板とはまた違ったアプローチのレスが読めて面白い＾＾
>>173
ちなみに21日の紀元会記者会見に出席していた弁護士も信者らしいですｗ
URLﾘﾝｸ(cult.s295.xrea.com)
ここにも少し書きましたが、なかなか面白い発言が多かったですよね。
>>174
そう、窪田が夫婦喧嘩に首を突っ込んで、それが美智子叩きになり、
それでも許してもらえず母が呼ばれ以下略という、訳の分からない展開ｗ
で、ニュープラスレの時から気になってたんですが、質問があります
１ 小諸近辺の方ですか？
２ いつごろからいつまでみっちゃんと知り合いですか？
３ 私と同じ様なポジションだった方ですか？ｗ
４ もしかして私とも知り合いですか？
差し支えない程度に教えてください
177:神も仏も名無しさん
07/10/28 17:41:34 KoREBGAX
はじめてカキコします。
何だかよくわからない事件ですが
「愛情が足りない」ことに対し
殴るケルで愛情がもてるようになるのでしょうか？
普通もっと嫌になりませんか？
あと「集団暴行に加わったほかの会員の女たちをかばうため…
偽装工作云々」とかありましたが
そういうのを組織的隠蔽と言いませんかね？
組織的なものはなかったとか言ってますが、やってること自体が
組織的隠蔽そのものなんですが…
言ってることとやってることが矛盾しているのですが
もしかしてすごい世間知らず？
やったことは悪いことに変わりはないんだから
人として行き過ぎた行為であったこと、その結果
最悪の事態を招いたことを素直に認めるしか
ないと思いますが…
あの人たちからすると、俺の言ってることのほうが
おかしいのかな？
皆さんはどうですか？
178:元彼 ◆k7Hdex3yto
07/10/28 19:30:32 IQ6Ta2aG
>>177
おっしゃる通りだと思います。
多分>>171さんも同じようなニュアンスの事を書いておられますよね。
意地悪く宗教をビジネスと考えた場合、
御布施や寄付の類いの見返りに、お客様である信者対して精神的な安心感や安らぎを与え、
心のよりどころ(依存先)とならなければならないのに、
どこでどう転んだら暴力に繋がるのか理解に苦しみます。
そして、教団側の言う「組織的な関与は無い」という発言は、おっしゃる通り詭弁以外の何物でもありません。
単に教団の運営者の総意で暴行を明示的に指示していないというだけであって、
暴行行為自体には現信者の約1割にあたる人間が関与しているのですからね。
179:元彼 ◆k7Hdex3yto
07/10/28 20:51:29 a/RzaAN8
事件の続報。
昨日の中日新聞の動きが大人しいなと思っていたら、
今朝のタイミングで追加逮捕者の氏名等の詳細もちゃんと載っけてきましたねｗ
昨日の時点では、梁麗蘭（りょう・れいらん）容疑者（５５）以外の人物が不明だったんですよ。
・中日新聞記事
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
・ウェブ魚拓
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
この記事の元ソースは、警察→メディアへの発表資料からの記載だと思われます。
・小諸市柏木、韓国籍の飲食店パート従業員梁麗蘭（りょう・れいらん）容疑者（５５）
・長野県上田市中央五、派遣社員西入ちづ子（４８）
・長野市丹波島二、無職高木イサ子（６０）
・長野市若穂綿内、会社員蟹沢あけみ（３９）
・小諸市甲、無職村木美奈子（３０）
・長野県長和町大門、会社員小林智子（２９）
180:半分現信者
07/10/28 22:36:47 14qiKq27
あーあさん、１６５さんの言うとおり家族会議より第三者に相談すべきです。
近年神社へ行く途中事故で亡くなった義父は狂信的な信者でした。
恐らく現信者の方なら、誰でもご存じであろう人だと思いますが・・・。
私は 紀元会の人たちが 以前からものすごくうさんくさく、義父から 勉強会へ来なさい。
と何回も言われていましたが、無視していました。
あーあさんにお伝えしますが、信心の深い信者ほど、現実の倫理とかみ合わないことを
言うようになります。家族に相談することはムダです。
181:元彼 ◆k7Hdex3yto
07/10/28 23:06:39 a/RzaAN8
あーあさん、もうここ見てないのかな…
流れぶったぎりますが、また続報。
6人追加で逮捕されましたが、1人更に追加されました。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
長野県長和町長久保、無職、浅川さだ江容疑者（５７）
182:神も仏も名無しさん
07/10/29 05:30:28 F1XMLdxY
>>171
そんな考察をする以前の団体って分からない？
183:神も仏も名無しさん
07/10/29 09:19:16 C7Pd6Qgj
また一人逮捕されてる。
まだ関与してる信者いるんじゃない。
>>176
１ 近辺。
２ 古い付き合いではないです。
３ ポジションは違います。ｗ
４ どうかな。これは分らないです。
元彼さんは、小諸近辺の方ですか？
184:171
07/10/29 14:44:42 GdOrPisK
>>182
うーん質問の意味がよくわかりませんが
185:元彼 ◆k7Hdex3yto
07/10/29 18:29:06 86M2N3Hr
>>183
ラッキー！って心の中で叫んでる人はいるはずですよ。
27日朝の報道で「警察は容疑が確実であるとみられる7人に逮捕状を」と書かれていましたから、
やったんだろうけど確実と思われなかった人がいる模様ですね。
追加逮捕者7人が逮捕され、先の21人の何名かは送検されたので、
そろそろ紀元会側の記者会見があってもよさそうなのですが、
続報がまだ入りませんね…。
自分は2003年頃～2004年後半頃まで連絡を取っていたので、
全く古い付き合いじゃありません。
その当時も今も東京に住んでいますので、
どうやら>>183さんとは顔見知りでは無い可能性が高いですね。
ただ時期が重なっているのなら、何らかのお話はお互い聞いていた可能性が高いですがｗ
186:神も仏も名無しさん
07/10/29 19:51:47 C7Pd6Qgj
>>185
元彼さん、東京に住んでいらっしゃるのでしたら
顔見知りではないですね。
時期的にも、重なってはいないです。
最近から事件直前までの美智子を知っています。
宗教となれば、彼女の変り者的なところも納得ができます。
記者会見やっても、また紀元会側の指示ではないとか
生ぬるい事いって逃げそう。。。
187:元彼 ◆k7Hdex3yto
07/10/29 20:27:59 86M2N3Hr
>>186
おお、最近の事は全く知らないので興味津々です。
今回の事件でも、
愛情が足りないという事で夫婦喧嘩→窪田介入→美智子お前の素行こそどうなんだい？→何故か数年前のコンドームの件を蒸し返される
という流れが、個人的に非常に気にかかっています。
結婚をしていたという事自体はこの事件で知ったんですが、
このスレでの>>186さんのレスを読む限りだと、
美智子は結婚していたにもかかわらず男遊びしてたということなんですよね？
ってか、いつ頃結婚したんですか？
ニュース＋には少し書いたのですが、
結構美智子は結構性的な素行が良くなかったと自分の当時の印象として書きました。
上記推測が当たっているのなら、窪田の夫婦喧嘩への介入から集団暴行へ発展という流れが非常にしっくりきます。
窪田が美智子の結婚後の性的素行の事を少し知っていて、暴行の発端になった会話の時に、
「素行が悪い」と美智子へツッコミを入れた→過去に娘にもコンドーム渡しやがって！→シバキに発展
という感じで見事につながります。
あと、>>186の文脈から察するに、>>186さんはこの事件の報道で美智子が紀元会関係者と知ったのですか？
188:神も仏も名無しさん
07/10/29 21:35:49 C7Pd6Qgj
>>187
結婚したのは、夏か夏過ぎ頃だったと思います。
それまで、同棲はしてるけど、籍が入れられない。。。
事実婚ってヤツですか。
でも、美智子には他に好きな人もいたようです。
その好きな人の後にも何人かの話は聞いた事があります。
事件前の美智子から考えると、『素行が悪い』からの暴力への
発展も納得できます。
この事件の報道で、信者だと知りました。
どんなに突っ込んでも、宗教のことには口を割らなかった。