07/10/27 19:59:47 j1N61TZY
>>398
というか、宗教であろうがなかろうがなぜか人間が団体かすると狂うね。狂う時はみんな
一斉に狂うから分かり辛いし少数が分かっても止められないんだろうな。狂った人々は
当然のごとく自分は正常だと確信していて狂っているなどとは微塵も思わないだろうし。
日本の戦前戦中なんかは今考えると狂っている部分が多くあるように感じられる。但し、
現代社会もやはり狂っているんだろう。今の時代に生きているから分かり辛いだけで、
数十年後に思い返してみたらやはりどう考えてもおかしいと感じる部分があるに違いない。
そしてその数十年後もまた同様にそう思うんだ。つまり、人間が狂っていない時は実はない。
401:神も仏も名無しさん
07/10/28 08:29:12 u2ZWjdDs
>>396
そのソースは？
どこから聞いたの？
402:神も仏も名無しさん
07/10/28 12:36:57 BkRIpY5+
どうしても作為的にオウムと結び付けたい人がいるようだね。
どっか他の団体とかにとって脅威なんかな。
原始仏教との差異を語るのはわかるけど。
403:神も仏も名無しさん
07/10/28 13:21:11 PV6t4HkH
オウムという指摘に対してこれほど神経質に反応してくるのは図星だからなんだろうね。
このスレに巣食う擁護派の排他性と独善性には確かにオウムに相通ずるものがあるしね。
404:神も仏も名無しさん
07/10/28 15:20:28 pHVngKAj
他人の妄想に興味ないよ、自分ので手一杯
405:神も仏も名無しさん
07/10/28 15:21:44 vtv0QBUL
>このスレに巣食う擁護派の排他性と独善性には確かにオウムに相通ずるものがあるしね。
どこのスレのことだろう？ この板にそうでないスレがあるんだろうかｗ
406:神も仏も名無しさん
07/10/28 17:28:37 +eTz6f7F
>>401
この対談を企画した人から聞いたよ。
テーラワーダ協会とは親しい人です。
以前のniftyのパソコン通信とか、インターネットでも話しまくってるよ。
この人はmixiでスマさんのコミュを作っています。
407:華厳命
07/10/28 17:34:54 O1+of7Hq
幼稚な事を言うようだけど、すべての宗教家が単なる幻視者なら仏陀もキリストも
ムハンマドもすべて狂人のたわごとだと一笑に付す事ができる
そうなると全世界がそいつら頭の狂ったヤツラに翻弄されている事になる。
どう考えても理不尽でしょう？
まあ僕はこの種の問題にはあまり多言しないよ、テーラワーダにもいいとこはある
でも宗教としては（あくまで僕個人の印象だが）イージーゴーイングすぎるきらいがある
華厳の良さですか？
まあ、「悟りへの遍歴」華厳経入法界品・梶山雄一監修、中央公論社だけでも良いから
読んでみなよ。現在絶版だけど図書館を利用すれば良い
408:華厳命
07/10/28 17:47:59 O1+of7Hq
この時代の風潮としてみんな精神的に疲れてるんだろうな
だから癒し系のお手軽スピリチュアリズムにどっと倒れこむ
大切なのは真実を見分ける感性だろう
残念ながら宗教にも「超一流」と二流、三流があるのだ
409:スワミ・ヴィヴェカーナンダ語録
07/10/28 18:01:48 O1+of7Hq
「もし君が自己の救済を求めるなら地獄へ堕ちるだろう
君がなさねばならぬのは他者の救済だ
もし君が他者の救済を目指して地獄に堕ちねばならないとしても
天国へ行くよりその方が千倍価値がある」
これは華厳命（つまり僕)にとっても重要な教訓だと思う
410:神も仏も名無しさん
07/10/28 18:59:55 BkRIpY5+
>>403
というより、作為的に結びつけてる粘着の方のみが目立ってるけど？
基本的にはスルーされてるしｗ。
まあ、こう書くとまた結びつけて返って来るんだろうけど。
411:阿含命
07/10/28 19:00:53 1AgFu2mY
『さとりへの遍歴』だろ
412:神も仏も名無しさん
07/10/28 19:07:47 +eTz6f7F
しかし、実際にスマさんが麻原との対談を応諾したという事実
は否定しようもありません。
413:神も仏も名無しさん
07/10/28 19:08:41 vtv0QBUL
犯罪者と対談するのを禁じる法律も戒律もないと思うが
414:神も仏も名無しさん
07/10/28 19:17:47 +eTz6f7F
その頃の麻原は、まだ犯罪者ではありませんでした。
それより、原始仏教を語り合う相手として麻原を認めた
という事実が大切です。
このスレにいる人よりもスマさんは麻原を評価していた
わけですね。
415:神も仏も名無しさん
07/10/28 19:40:48 z5353N2N
有名人から猫まで長老は誰とでも話すよ
そのせいか対談集がどれもイマイチ
もう少し相手を選んで欲しいｗ
416:神も仏も名無しさん
07/10/28 19:54:23 IOrHn7xF
Dhp.166 たとい他人にとっていかに大事であろうとも、(自分ではない)他人
の目的のために自分のつとめをすて去ってはならぬ。自分の目的を熟知して、
自分のつとめに専念せよ。
まともな仏教徒ならばスワミ・ヴィヴェカーナンダ語録を受け入れて
地獄に落ちる者はいないであろう。残念でした。
417:神も仏も名無しさん
07/10/28 20:33:59 vtv0QBUL
>>416
サラリーマン全員地獄落ちやんｗ あんまりだーｗｗ
418:神も仏も名無しさん
07/10/28 21:21:00 zweaGP5Z
スワミ・ヴィヴェカーナンダ、最近知ったがすごい人だね。
痒いところに手が届くって感じだ。
419:神も仏も名無しさん
07/10/28 22:15:48 IOrHn7xF
>>417
アフターファイブがあるじゃないですか。
確か青色発光ダイオードの開発者、中村修二氏が「仕事は会社のためではなく
自分のためにやろうとした」とか仰っておりましたね。
誰にでも言える、出来ることじゃないですが・・・。
URLﾘﾝｸ(www.takeda-foundation.jp)
420:神も仏も名無しさん
07/10/28 22:22:39 vtv0QBUL
アフターファイブね スワミさんにそこんとこよろしくいっといてくれ どうでもいいけどｗ
421:神も仏も名無しさん
07/10/28 23:40:15 gQyM/xYp
ユダヤ人のラビ・M・トケイヤーとスマナサーラのガチンコ対談勝負が見てみたい
422:神も仏も名無しさん
07/10/29 09:01:07 94X0y6KV
少なくとも「怒らないこと」と身心の健康は何の関係も無いようだ。
423:神も仏も名無しさん
07/10/29 11:29:02 hWXXAxhc
怒りが健康を害することは一般的にも言われています。
うつは、怒りが原因だよ。
424:華厳命音楽を語る
07/10/29 13:37:10 yCC2hJ4/
怒りの感情を制御するのは良質な音楽を聴くことです、これは健康にも良い影響を
及ぼします。テーラワーダでも「わたしが幸せでありますように～」と節をつけて
瞑想してますね。実は大部分に人々が音楽の秘密を知らない。
美しい陶酔させるような音楽は「聴いてるだけで」たやすく精神を制御する事ができます
それは瞑想の初歩の段階を超える程の効果に匹敵します。
そこでお勧めなのは日本ヴェーダーンタ協会（またかよって思うかもしれませんが）
からリリースされている「ヴィディア・ギーティ」1,2を聴くことです。
インドには豊かな宗教歌の伝統があり、この世のものとは思えない程美しく素晴らしいのです
ぜひ試してごらんなさい
ちなみに僕は高校生の頃は、毎日明けても暮れてもビートルズやビーチボーイズ三昧の生活を
していました。
425:神も仏も名無しさん
07/10/29 13:41:09 zkxX0aBF
腰痛は心が原因
心気症からなるときもある
426:神も仏も名無しさん
07/10/29 13:42:00 zkxX0aBF
腰痛は心が原因
心気症からなるときもある
427:神も仏も名無しさん
07/10/29 13:48:08 zkxX0aBF
二重すまそ
個人的には慈悲瞑想好きじゃないんだが
怒りが出てしまった時は無理せず発散しないと
抑圧として心に溜まっていく感じがして
428:神も仏も名無しさん
07/10/29 13:52:04 ePKvuhxn
みんな煙草すってる？
取ります・・・火付けます・・・吸います吸います吸います・・・吐きます吐きます吐きます・・・
って結構ばかばかしくなるんだが
429:華厳命音楽を語る
07/10/29 13:53:45 yCC2hJ4/
訂正
「ディッヴィヤ・ギーティー」の間違い
失礼、失礼
430:神も仏も名無しさん
07/10/29 18:26:30 IXjj/KhI
>>428
ばかばかしいと気づくことに成功したんだから、やめればいいのに
431:神も仏も名無しさん
07/10/29 18:51:48 gXIoH1CG
URLﾘﾝｸ(onedhamma.cocolog-nifty.com)
432:神も仏も名無しさん
07/10/29 21:27:07 Ei6R2y08
釈尊が実況中継やスローモーションしていたとは想像しにくい。
433:神も仏も名無しさん
07/10/29 22:02:09 hWXXAxhc
実況中継やスローモーションはマハシが考案したテクニックだろ。
実況中継はスマさんによる造語。
434:神も仏も名無しさん
07/10/29 22:04:30 hWXXAxhc
凡人が釈迦のような天才と同じことができると思うか？
実況中継やスローモーションは、凡人が釈迦に近づくためのテクニックさ。
435:神も仏も名無しさん
07/10/29 22:52:31 ZZVSZFgA
>>424
ラビシャンカール（シタール奏者でジョージハリスンの師匠）が日本公演
を行った時聴衆に一言も挨拶しない というのは彼はバラモンで日本人は
全員不可触賎民だからだそうだ 日本人がヒンズーに入信すると自動的にカースト
は最下層になるらしいｗ 俺もバリのガムランのCD持ってるけどね
>>433
ようするに身随観の威儀の在家向け簡略版だね
436:神も仏も名無しさん
07/10/30 00:46:30 0K1gOl5V
>>435
ラビシャンカール氏は
「地球交響曲第六番」に出演されていますね。
URLﾘﾝｸ(www.gaiasymphony.com)
437:神も仏も名無しさん
07/10/30 01:39:54 r4gZknfF
>>433
じゃあ、テーラワーダこそ釈迦の教えの忠実なる実践だ、という主張が否定されるわけだね。
438:神も仏も名無しさん
07/10/30 01:47:34 E2j6fhq4
>>437
あのね、テーラワーダは釈迦の教えの忠実なる実践なんだけど、
マハシはそのなかの一派にすぎません。
釈迦の教えを忠実に実践するといっても、そのためのテクニック
は必要だろ。
439:神も仏も名無しさん
07/10/30 02:03:32 o+7oesHS
「フロイト先生のウソ」という本によると
瞑想状態と、ただ目を瞑って静かにしている状態
に違いはないそうです。
440:神も仏も名無しさん
07/10/30 02:52:25 E2j6fhq4
>>439
その場合の瞑想というのはサマタのことだろ。
ヴィパサナは違うんだよ。
441:神も仏も名無しさん
07/10/30 03:13:01 TEGL4ajR
>>439
どの瞑想の事言ってるのよ
テラワダのは瞑想じゃなくてバーワナーだけど（適当な日本語訳がないので
瞑想って言ってるだけ）
典型的なヨガにしても心臓が一時的に止まってるような状態は
ただ眼瞑ってる状態とは違うと思うぞ
442:神も仏も名無しさん
07/10/30 11:50:55 5UpKp3HW
ダイバはDQN。
443:神も仏も名無しさん
07/10/30 12:27:32 r4gZknfF
>>438
なるほど、ではチベット仏教の様々な手法も釈迦の教えを忠実に実践し
釈迦と同じ悟りへ到るためのテクニックだよな。
いろんなテクニックがあっていいわけだな。なるほど。
444:神も仏も名無しさん
07/10/30 12:28:59 yOKyNdXM
『科学的な品質管理に耐え得た瞑想法はこれまで一つもない』
カンザス大学心理学者デビット・Ｓ・ホームズ
『３０分間横になったりフロに浸かっているだけで、瞑想法や
プログレッシブ・リラクゼーションを実践したのと同じ効果が
得られる』ホームズ
『ホームズが取り上げている１６例の実験で、瞑想者の心拍数
がうたた寝している素人のそれを下回ったものは一例も無い』
『これに対して素人の心拍数が瞑想者のそれをかなり下回って
いたものは４例ある』
『瞑想のいわゆる効果というものは、決して瞑想そのものの効果
ではない。思い込み、暗示、プラセボ効果、神経症的確信、曖昧
な感覚の誤った解釈とがない交ぜになって効果を生むのである』
サイモン・フレーザー大学(カナダ)の心理学者バリー・L・バイアー
スタインは辛辣にのべている
『瞑想法を長期間実践している人の四分の三が副作用に見舞われて
いることが判明した』
『瞑想を行う人は、めまいや疎外感といったネガティヴな感覚を一度
は体験するものと思われる。それどころか、もともとそういう素地の
あるひとだと、うつ病や不安発作などの精神病を発病する危険性さえ
ある。深刻な場合は自殺にさえつながるかもしれない』
『もっとも、これらのデータからあまり早まった結論をだすべきでは
ない。瞑想に引きつけられるのは、悩みを抱えて救いを必死に求めている
人たちだろう。瞑想をするうちに身心に問題が起きた人の多くは、瞑想を
始める前からそうした障害を抱えていたのだろう。この場合には瞑想は
障害を引き起こしたわけではないが、その治療にも何らやくだっていない
ことになる』以上(フロイト先生のウソ)文春文庫より。
445:神も仏も名無しさん
07/10/30 13:05:45 QlEcWWE7
無益な長いレスよりも、心の静まる１行レスの方がすぐれている
446:神も仏も名無しさん
07/10/30 13:18:41 yOKyNdXM
都合の悪いことから目を逸らすな。
『瞑想の愛好者は、瞑想のトレーニングを始める前から
もともとアルファ波が平均値より強く出ているという。
瞑想の副作用については、これが裏目に出ているものと思われ
る。アルファ波が平均より優秀な人は、性格テストで、心気症
的傾向を強く示すことが証明されている』
(フロイト先生のウソ)文春文庫
447:神も仏も名無しさん
07/10/30 14:03:41 /N4QUEO9
つ URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)フロイト先生のウソ-文春文庫-ロルフ-デーゲン/dp/4167651300
あまり芳しくない評価なようで
448:神も仏も名無しさん
07/10/30 14:24:57 yOKyNdXM
ビビるなよ。物事には何でも二面性があるということだ。
みなさんは恐らくインスタントに瞑想をしてるんだろうが
中にはマジにハマッてる人もいるかもしれない。
瞑想を追求すると思わぬ危険があるということは知っておい
た方がいい。特に独習でやってる人はね。
良い面ばかりではないということ。
昔に禅僧にも狂ってしまった人が沢山いるんだよ。
449:神も仏も名無しさん
07/10/30 14:42:55 uRxNVlc0
何でもかんでもトンデモって言う奴は信用できない
ローマカトリックにより魔女狩りの名の下にヨーロッパ土着の知恵は根こそぎ摘まれてしまった
ローマカトリックの手が及ばなかった東洋には東洋医学や太極拳、ヨガと言った知恵の文化が脈々と根付いている
まして科学ですら何故飛行機が飛べるのか解明できていない、99パーセントが仮説の世界なわけで、そこはトンデモと全否定するより正しい道を模索するべきだ。
「当たらずとも遠からず」の「当たらず」に目くじらを立てる人間より「遠からず」に注目する人間の方が生産的だ。
450:神も仏も名無しさん
07/10/30 14:59:03 yOKyNdXM
目くじら立ててるのはアンタのほうで、オレは知っておくべき情報
を提供してるだけ。
長老が瞑想を勧めるのは瞑想が「商品」だから。
売る奴は商品の悪口をいうわけ無いんであって、そこは我々が注意
しなければいけない。
オレも瞑想に興味あるし、実践してもいる。だからメリットだけじゃ
なくてデメリットも知る必要があるとおもっている。
もっとも「ああ、瞑想て気持ちいいなあ」のレベルで留まる人には
そこまで言うつもりはない。
追求するなら危険な面も知っておくべき。
451:神も仏も名無しさん
07/10/30 15:02:52 uRxNVlc0
じゃあプラセボだとか30分間横たわった方がとかつまんないとこ引用するのはなんか意味あるのか？
452:神も仏も名無しさん
07/10/30 15:07:19 E2j6fhq4
サマタ瞑想には副作用や危険がともなうよ。
でも、ヴィパサナには危険はない。
マハシであまりサマタをすすめないのはそのためだろ。
パオではサマタを強調するから、神秘体験とかにはまっちゃって
る人も出てるけどね。
453:神も仏も名無しさん
07/10/30 15:25:19 yOKyNdXM
＞４５１
スキューバーと一緒で、浅いところではサンゴがキレイ
魚がキレイで済むが、深海までいくとグロイ魚や岩がある。
さらに潜ると漆黒の闇だ。
瞑想は最終的には、この闇を体験することだと思う。
そのとき自分自身の狂気に触れておかしくなることもあるよ。
釈迦は耐えれたが我々凡人には危険過ぎるのではないか？
プラセボ云々を引用したのは、気持ちよさやリラックスだけを
求めるなら、何も瞑想にこだわる必要はないということ。
454:神も仏も名無しさん
07/10/30 15:29:58 r4gZknfF
テーラワーダの人たちってどうしてこんなに必死なんだろう？
455:神も仏も名無しさん
07/10/30 15:31:30 E2j6fhq4
アルファ波やリラックスくらいならサマタで充分。
ヴィパサナする必要はない。
456:神も仏も名無しさん
07/10/30 15:33:12 yOKyNdXM
＞４５４
神経症的傾向のある人達だから。オレも含めて。
悪化しないよう注意をうながしても、受けつけない。
457:神も仏も名無しさん
07/10/30 15:35:22 E2j6fhq4
>>448
狂った禅僧ってヴィパサナが原因かよ？
サマタだろ。
このスレで瞑想と言うときはヴィパサナのことなんだから、
関係ない話しないでね。
458:神も仏も名無しさん
07/10/30 15:38:17 fG2FoTJI
>>453
そういうことなら最初からいってくれ
ただ挑発してるように見えた
心の暗部に触れることに関しては「ミャンマーの瞑想」にも書いてあったな
そこもひたすら観察して乗り越えた先に真の清浄があるとも書いてあったが
まあ確かに我々在家には悟りまでいくには酷だと思う
俺はヴィパサナ実践して安らかに生きて死ねればいいくらいの感覚だけど
459:神も仏も名無しさん
07/10/30 15:39:05 yOKyNdXM
＞４５７
みんな自分のやってることは他とは違うっていうんだよ。
握ったモノは二度と離さない執着心。
460:神も仏も名無しさん
07/10/30 15:43:39 yOKyNdXM
＞４５８
ごめんなさい。
ただ自分が神経病んだクチだから、感情的になったと思う。
誤解させて済まない。
461:神も仏も名無しさん
07/10/30 15:45:27 E2j6fhq4
>>459
あのな、狂った禅僧というのは禅病のことだろ。
クンダリニーが覚醒して上がってしまったというやつ。
そういうすごい体験は、残念ながらヴィパサナでは無理。
サマタの効果なんだよ。
言い意味でも悪い意味でも、ヴィパサナには急激な効果
はない。
その分、副作用は少ないんだよ。
462:神も仏も名無しさん
07/10/30 15:54:39 yOKyNdXM
＞４６１
ヴィパッサナーで副作用がないと言い切れるのはなぜ？
アナタに無くても他の人のことまでは分からないでしょう。
それにヴィパッサナーだけで物足りず他をやる人もいるかも
しれない。
アナタはヴィパッサナー極めたの？
463:神も仏も名無しさん
07/10/30 15:57:40 E2j6fhq4
サマタでは光を見るという神秘体験をする。
しかし、ヴィパサナでは、例え光を見ても、それを妄想とし
て退けるから、事実上体験しないのと同じ。
また、例えクンダリニーが覚醒しそうになっても、すべてそ
れにサティを入れていくから、結局は覚醒しない。
464:神も仏も名無しさん
07/10/30 16:00:59 r4gZknfF
なんかいきなり電波ユンユンになってきたな（古い表現ｗ
465:神も仏も名無しさん
07/10/30 16:01:14 U+idgfyA
脈絡のない話題展開はアイツです。スルー推奨
466:神も仏も名無しさん
07/10/30 16:06:56 yOKyNdXM
＞４６３
例え光を見ても、それを妄想として退けるって
簡単にいうけど、見えたものに圧倒的なリアリティが
あれば、それを退けるのは困難ですよ。
ただの映画にすら我々は臨場感を感じて身心に変化を
起こすんですよ。
467:神も仏も名無しさん
07/10/30 16:34:05 yOKyNdXM
都合の悪いことから目をそらす。
自分のやってることは他よりすぐれている。
批判にはムキになり瞬時に瞑想の効果とやらは消えてしまう。
議論に負けそうになると他人の助け舟に乗っかり逃げる。
その神経なら瞑想による副作用はないだろう。
468:神も仏も名無しさん
07/10/30 18:32:05 pPwstT/P
今夜予言的中か？ジュセリーノ予言大阪地震祭り
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)
469:華厳命
07/10/31 11:42:59 a7Lwk41Q
俺は他力という言葉が嫌いだ
どこの極道者の考えた出した事だろう、ああ！そのような心を弱弱しくするナンセンスが
個人を社会をひいては民族全体を堕落させ滅亡へと導くのだ
俺は楽な生き方などに興味は無い。およそ宗教者たるもの「自分は神よりも偉大だ」と教えてやるべきだ
24からなる宇宙カテゴリーの全領域、全生命体に遍満し真の愛をぶちかましてやれ！
何者にも依存せず一人ライオンのごとく立ち上がれ！
ブッダやキリストのような二流の「ぼんくら」など今後50年ぐらい退場してもらい
悪魔や毒蛇さえも友として迎え入れ、彼らの麻痺したハートに大激動を起こさしめよ！
470:神も仏も名無しさん
07/10/31 12:56:53 FpFeUH6p
たまたま身心の調子がいいから吼えてるんじゃないの？
世の中、いろんなやつがいるんだよ。
２ちゃんで吼えてないで、自力でシッカリと今後何があっても
他力を頼りにせず生きていってください。
471:神も仏も名無しさん
07/10/31 13:17:49 Mjhs+R6h
元オウムの人は元気ですか～？
472:阿含命
07/10/31 13:24:10 InVUYV9H
「もし君が他者への説教を望むなら地獄へ堕ちるだろう
君がなさねばならぬのは自身の診察だ
もし君が自己の治療のために病院に行かねばならないとしても
スレの住人にはその方が千倍価値がある」
473:神も仏も名無しさん
07/10/31 13:29:14 4sIZmjaS
結局、瞑想法等のテクニックではなく本当の意味での信仰の問題だと思います。
覚醒者との霊的な繋がりの中で行を進めていけるかどうか。
瞑想という行為そのものもマインドがそれをやってゐいるわけでせう？
そのマインドから自由になることが肝要なのにマインドを使ってそれをやろうとしている自己矛盾。
だからそこに外部からの力（他力）が絶対に必要なんですよ。サッドグルの恩寵が。
474:神も仏も名無しさん
07/10/31 13:59:52 r2tK7l4J
どいつもこいつもほんっと融通利かねえなあ
まあ俺も融通無碍になろうとするあまりに
融通利かなくなることあるけど
475:神も仏も名無しさん
07/10/31 15:59:10 Jx/VBCvb
他力ってのは度胸要るよ～。
なんたってどこへ連れてかれるか分からないんだから。
分かってるのは最終到達点（救い）だけであってさ、
過程がどんなに過酷かは神仏のみ知る世界なんだから。
476:神も仏も名無しさん
07/10/31 17:21:33 pfk08Q89
諸法無我、因縁生起は自分で何もしないための言い訳にはならないよ。
例え自力が錯覚で一切が縁起だとしても、自力でやるつもりにならなければ何も始まらない。
大体、無我は理解するものではなくて体験知だからね。
体験するまでは、凡夫は自分で判断しなければね。
未来は僕らの手の中。
477:神も仏も名無しさん
07/10/31 19:58:11 4fHzp1jj
お前ら地に足着けて考えろよ。
478:神も仏も名無しさん
07/10/31 20:41:36 sFfzf3g1
考えちゃだめ、サティだ
479:神も仏も名無しさん
07/10/31 21:15:41 4sIZmjaS
>>476
自力でやっているんだ、と力み続けている限り、マインドは落ちないよ。
マインドときその力みそのものなんだから。
480:神も仏も名無しさん
07/10/31 21:40:21 nsrRk3hM
Japanese please.
481:神も仏も名無しさん
07/10/31 22:03:20 +GtxdG0P
考えちゃだめ・・て、どんな生活してんだ？
482:神も仏も名無しさん
07/10/31 22:32:37 4sIZmjaS
訂正：マインドとはその力みそのものなんだから
483:神も仏も名無しさん
07/10/31 22:55:46 +GtxdG0P
「マインドとは力み」か。そうかもな。
484:神も仏も名無しさん
07/10/31 23:07:06 Qz6yjUov
>>481 瞑想中は余計なこと考えちゃだめ、ってことでは。
485:神も仏も名無しさん
07/10/31 23:12:11 +GtxdG0P
そうか？
都合の悪いことは考えちゃダメというふうに
思えるが・・・
486:ワキガ三崎久夫
07/11/01 04:45:46 7IbfGPyL
瞑想で三崎久夫(仮名)のセクハラ行為が治るかなあ。
ついでに脱腸も・・・・
487:神も仏も名無しさん
07/11/01 15:59:19 TqIvQoSf
元オウムの人は元気ですか？
488:神も仏も名無しさん
07/11/01 16:08:05 MXBlZnpW
お前も元気そうだなｗ
489:華厳命
07/11/01 17:24:30 d4SY6DmM
俺には以前からあるひとつのテーマを主題として探求している事がある。
それは「人間ははたしてブッダを超える事ができるか？」である。
できる。
俺はこのスレにいるすべての人々に宣言する。探求していけば必ず君たちもブッダやキリスト
、否、それ以上の境地を獲得するだけの潜在的可能力を持っていると。
一回あった事柄は二度、三度、無限回起こりえる。斉一性は自然の鉄則である。
ブッダが現れたという事は、今後も第二、第三のブッダが現れる事を証明している
君たちは解脱よりも高い境地がある事を知っているか？サッド・グルの存在は必要だ。でもそれがどうした？
山をも砕く燃えるような信念があれば自分の心の内奥にグルを見出すだろう。
自分の救いなどという観念を捨てて他者を優先させてくれ、君たちに不可能はない
490:よろず
07/11/01 17:25:47 XZqnFsTH
募集してるよん♪
bloom@geocities.co.jp
491:華厳命
07/11/01 17:41:44 d4SY6DmM
ここでサマタでもヴィパッサナーでもない、もうひとつの瞑想法を書き記しておく
それはある概念や「考え」に集中する徹底思考の瞑想だ。
例えば、生きとし生ける者への慈悲、あるいは偉大な聖者の生涯などを沈思熟考するやり方だ
これは実際に高次元の瞑想である。インドの貧しい乞食に自分が無限の愛となぐさめを持って
彼らを自分のグルだと思い奉仕している情景など、あらゆる事柄が瞑想の対象となる。
今生や来世あたりで悟ろうなど思ってはならない。それは数百億の生死輪廻に渡る不断の奮闘を必要とする
だが決してあきらめてはいけない。
ただ無感情に「わたしが幸せでありますように」などと繰り返してもせいぜいそれは
少しばかりの心の静けさが得られる程度だ。あまり意味は無い。
492:神も仏も名無しさん
07/11/01 17:58:40 3POKPBBe
華厳命さんは説得のセンスがないねえ。
いきなりそんなテンションで捲くし立てられても
引かれるか反発喰らうだけでしょう。
知恵がない。
493:神も仏も名無しさん
07/11/01 18:14:10 8I71T3Y9
＞「人間ははたしてブッダを超える事ができるか？」
出来ない。最大限頑張ってブッダまで。ブッダが最高峰。
ちょっと勉強すれば分かる、とまで言わないがある程度
突き詰めてゆけば当然その理解に達すると思ふんだが、
華厳よ匿名だから恥ずかしくないのかも知れんが
アホとも言わないし、頭悪いとも言わないが
チラシの裏にでも書いていた方がいひと思ふ。
494:神も仏も名無しさん
07/11/01 23:48:24 IXlgKz9q
ってか、どこに釈迦を超える必要があるの？
495:神も仏も名無しさん
07/11/02 01:12:18 GF7t+Cqv
>>491
それって、サマタなんだけど。
496:神も仏も名無しさん
07/11/02 07:54:59 VC7ZWYr9
だいたいブッダにも会ったことないだろ。みんな。
ブッダが悟っていたかどうかなんて、だれにもわからない。
実在していたということは、遺骨があって証明されているが。
497:神も仏も名無しさん
07/11/02 08:06:55 4W6OcFYa
遺骨全部集めるとゾウぐらいの量になるらしいね
498:神も仏も名無しさん
07/11/02 08:43:37 JmZOnvmG
じゃあ奈良の大仏はおおげさだね。
499:神も仏も名無しさん
07/11/02 10:38:21 VC7ZWYr9
あれは華厳経の毘盧遮那仏だから、いいんだよ。
500:神も仏も名無しさん
07/11/02 12:31:06 cMrVl9GO
>>496 教えだけ聞いて感動した人はたくさんいる。
そのような教えを思いついただけでも、すごい
501:神も仏も名無しさん
07/11/02 13:18:04 PCHeY5ky
>>496
骨がなけりゃ存在も疑うってか。
502:神も仏も名無しさん
07/11/02 17:08:20 7hC2HL0O
そりゃ疑うだろ。
503:神も仏も名無しさん
07/11/02 19:06:21 4W6OcFYa
遺骨の残ってない歴史上の人物なんていくらでもいそうだが
ぜんぶ疑っちゃうのか
504:神も仏も名無しさん
07/11/02 21:47:59 XXcRyjj7
疑 vicikicchita(＝vicikicchā) とは、仏陀を疑う・法を疑う・僧団を疑う・
修習を疑う・過去世を疑う・未来世を疑う・過去世未来世を疑う・縁起の法を
疑うの八種の疑いをいう。
505:神も仏も名無しさん
07/11/02 23:11:45 mNfrTbgr
＞５０３
史実のとうりかどうか疑うという意味。
506:神も仏も名無しさん
07/11/02 23:48:05 V4YJHxi0
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【仏教】悟りを開いた人のスレ 2
507:神も仏も名無しさん
07/11/03 11:37:14 6XMfFpqd
>>504
釈迦本人は私の教えをも疑いなさいって言ってるよ
教えを聞いて鵜呑みにするんじゃなくて
それが本当かどうか修行で反証するものだと仰っている
508:神も仏も名無しさん
07/11/03 11:43:04 6XMfFpqd
ごめん
× 反証
○ 証明／反証
509:神も仏も名無しさん
07/11/03 12:51:53 UMRUK3yv
信仰する奴て鵜呑みにするやつばっかなんだよね。
疑えば罰当たると思ってる。
510:神も仏も名無しさん
07/11/03 13:49:41 MowzZ6gi
疑えば罰が当たると教えるのがカルト。
511:神も仏も名無しさん
07/11/03 20:00:05 dwVIcTHP
オーストラリアでもテーラワーダ仏教が盛んに布教している。
下記のサイトは西オーストラリア州パース市の寺院のもので、
住職のAjahn Brahm師は英国人（ケンブリッジ大卒の元物理学者）。
俗名はMr.Peter Betts。ロンドン生まれ。詳細は下記参照ください。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Ajahn Brahm師の法話（英語）を下記のサイトからYoutubeで視聴できる。
URLﾘﾝｸ(www.bswa.org)
他の比丘や清浄道尼の法話も聞けるが、まあお好みで。わかりやすさ
とジョークの面白さではAjahn Brahm師のがおすすめ。
ご当地の宗教的・文化的背景からすれば当然だが、主にキリスト教
やギリシャ哲学系の発想法になじんだ人々に語りかける形式と内容。
日本に多い葬式仏教になじめない現代日本人にもわかりやすいかも。
須磨長老以外の説法も 自分の目と耳で体験したい方におすすめする。
512:神も仏も名無しさん
07/11/03 21:32:17 COp5NI4L
元オウムの信者は元気かな？
513:神も仏も名無しさん
07/11/03 21:41:39 cCfE3ef3
元気なんじゃねぇの？ アングリラーマのように改心して。
514:神も仏も名無しさん
07/11/03 21:46:11 GWY6Pfk7
ID:COp5NI4L が幸せでありますように
515:神も仏も名無しさん
07/11/03 22:19:44 j7Jx6cyN
どんな宗教でも人の恐怖心煽るようなとこがあると
信じる気が失せるんだよね。
516:神も仏も名無しさん
07/11/03 22:42:43 dwVIcTHP
>>515
>どんな宗教でも人の恐怖心煽るようなとこがあると
>信じる気が失せるんだよね。
でっち上げた妄想概念を鵜呑みにさせて、「信仰」を迫るのが「宗教屋」の手口。
一方、『私の教えが本当かどうか、実験的・論理的に確認したのち、貴方自身の
考えに取り入れなさい』と諭したのが釈尊。
517:神も仏も名無しさん
07/11/03 23:08:27 dwVIcTHP
>>1
>本物の仏教でしょうか。
ところで、そもそも「本物の仏教」という言葉の定義は何ですか？
まずそれを明らかにしなければ、まともな議論も検証もできません。
例えば、「本物の仏教＝法華経」という前提で話をすすめるのか、
あるいは「本物の仏教＝諸仏の教え（ダンマパダ 183）」とか
さらには、「本物の仏教＝結集で伝承された経典のみ」という
前提で進めるかによって、どこまでを「仏教」と呼ぶのかすら
異なってしまいますが.....。
518:神も仏も名無しさん
07/11/04 01:52:33 bm5JhZEl
各宗派が我こそは本物なり！て吼えてるだけなんだよね。
で、本物である根拠ていったら他宗との比較なんだ。
その比較もテメエ勝手なモンでね。
ホントは、どれだけ人を救ったかが大事だと思うんだが
519:エリカ
07/11/04 11:43:33 ZNLUStcv
客観的な指標なんかないわよ
諸悪の根元は｢私」
520:神も仏も名無しさん
07/11/04 16:49:27 6fxKXLCO
イエスも仏教的な視点から見れば明らかに菩薩
521:神も仏も名無しさん
07/11/04 18:03:11 NXCHE8K+
>>520
イエスは２５歳で第三イルミネーションを受けているから如来ですよ。
522:神も仏も名無しさん
07/11/04 18:23:55 6fxKXLCO
イルミネーションときたね
523:神も仏も名無しさん
07/11/04 18:57:01 nE9t0xW0
当時、インド商人に随行してエジプトまで伝道に赴いた仏教僧の僧院があり、
イエスはその僧院の関係者だという説を英国人の比丘の法話で聞いた事がある。
1)イエスが荒野で悪魔に誘惑される聖書のストーリーは、釈迦成道に酷似。
2)キリスト教の修道僧のスタイル（剃髪、僧衣の腰帯）は仏教僧の名残。
3)イエスの本来の主張は「絶対神はいない！」。だが、イエスの後継者は
ユダヤ教出身のサウロ（後のパウロ）によって摘発・粛清され、現代に
伝わるのは、そのサウロが作った「絶対神はいる」という別の宗教。
仏教一般がキリスト教社会の中で伝道するには、かなりパンチの効いた
（あまりにも効きすぎて逆効果な）仮説だと思うが、どうだろう？
524:神も仏も名無しさん
07/11/04 19:30:24 MaML0JCl
仏陀は世界で最初の精神科医だとおも。
医者なんだから優れてるよ。当時もし外科医などいて手術でもして病気治してたら、そりゃ～伝説。
彼の理論は当時それ位すごい、だから伝説化。理論は間違ってないよ。逆に後世の精神科医は誰も彼を超えられない。
でもだからって宗教にしてはだめ。悟りなんて単なるデマ。
生物は死んだら消えるんだよ。輪廻なんて迷信。
525:神も仏も名無しさん
07/11/04 19:34:28 IsL+Tz8c
古代ギリシャの文献にインド由来の宗教集団としてテラペウタイてのが記録されてる。これがテーラワーダらしい。
イエスは30歳になるまでどこでなにをしていたのかわからない。エジプトかインドで修行していたという説がある。
526:神も仏も名無しさん
07/11/04 20:19:09 6fxKXLCO
>>524
彼の理論は当時それ位すごい、だから伝説化。理論は間違ってないよ。逆に後世の精神科医は誰も彼を超えられない。
どれだけあなた「彼の理論」と、「精神科医」に精通しているのか聴きどころですな。
527:神も仏も名無しさん
07/11/04 23:55:45 g+M7HSkl
>>523,525
エジプトの神秘主義はユダヤのカバラと同盟関係にあったから、キリストが
生まれた直後にヨセフとマリアはエジプトに逃げたんですよ。
イエスは成長してから商人か誰かに同行してインドのカシミールかチベット
辺りに行ってそこで修行。バラモンの人たちにも教えました。
528:神も仏も名無しさん
07/11/05 00:38:00 7x8AbFdk
華厳のインチキ瞑想でもやったの？
妄想全開だゾ
529:神も仏も名無しさん
07/11/05 08:41:25 gHWxXBNR
キリスト教はミトラ教が前身のローマ人のでっちあげでユダヤはそもそも無関係って説があるな
さらには儒教を知ったローマ人が西洋に儒教思想をアレンジして広めようとしたのが今のキリスト教だという説がある
なんか新約聖書は易の理論に符合する部分が多いらしい
易の理論云々はともかく、なんかあながちトンデモと言えないから怖い
530:神も仏も名無しさん
07/11/05 11:10:39 x7kKVHWG
イエスと釈迦は兄弟だったという有力な説がある。
531:神も仏も名無しさん
07/11/05 12:29:56 ueIsZdq+
時代が500年ほどちがいますが
532:神も仏も名無しさん
07/11/05 17:22:46 WNpufX9O
>>527
その通りですね。
もう一人のイエス（仏陀のこと）のことが聖書外伝（ギリシャ正教）にもチラッと出てきます。
533:神も仏も名無しさん
07/11/05 17:25:45 PKOQhQaD
インド人チャダ子が、あばら骨ビビンバと結婚して出来たのがブッタ。
534:華厳命
07/11/05 17:27:08 LuwQOWij
イエスは十字架なんぞで死なずに命ある限り人々を救済すべきだった。これは彼の過失であると
イギリスの詩人ウィリアム・ブレイクは述べている。
以前華厳の良さは何？という問いがあった。一言述べておこう。
それは具体的に菩薩はどのように修行すべきかが説かれている事。
他の大乗経典には無い、火を吐くような激烈な必死の修行を華厳はいきなり要求してくる。
それはにがい薬を甘いオブラートに包んで飲ませるような生易しいシロモノではないが
少なくとも俺は華厳経を読み、瞑想する事で感じる事を学んだ。俺のハートは無限大に広くなった
みんなは感じているかい？人類の苦悩を
感じているかい？今も世界のどこかで泣いている人々の事を
世界及び人々の身を引き裂かれるような苦しみをよそに自分ひとりだけニルバーナに入るようなヤツを
俺は卑怯者と呼ぶ！利己的で心を狭くするようなそんな教義に俺は聞く耳を持たない。
謝るな、振り返るな、説明するな、同じ事を繰り返すな！前進せよ！
535:華厳命
07/11/05 17:34:44 LuwQOWij
だいたい聖徳太子がダメだった
彼は「法華経」を民衆に流布したが、あれには肝心の修行法が書かれていない
536:527
07/11/05 20:14:38 VGCojXmK
>>529
イエスが例えを用いた話を多くしたのは東洋思想に精通していたからです。
チベット辺りで長年生活していたのだから然もありなんです。
537:神も仏も名無しさん
07/11/05 20:34:08 aF2jslFq
アショカ王による仏教伝道に関して、下記のような記述をみつけた。
『アショカ王は仏教王として名高いが、石柱碑文によれば
アショカ王はセレウコス朝シリアやプトレマイオス朝エジプト、
ギリシアやマケドニアにまで仏教の伝道師を送り、
その派遣は256回にも及んだという。』
Webソース：
URLﾘﾝｸ(www2.tba.t-com.ne.jp)
この記述はガセだろうか？ それとも学問的に根拠があるのだろうか？
538:神も仏も名無しさん
07/11/05 20:36:22 ueIsZdq+
薔薇十字仏教
539:537
07/11/05 20:37:45 aF2jslFq
>>537の続き
ちなみに、アショカ王がスリランカに派遣した伝道師が伝えた教えが、
現在、「テーラーワーダ」と呼ばれている。
540:527
07/11/05 20:42:04 VGCojXmK
>>528
事実は小説（聖書）よりも奇なり
541:神も仏も名無しさん
07/11/05 20:48:19 aF2jslFq
>>540
確証なき「事実」は、「妄想」に似たり。
542:神も仏も名無しさん
07/11/05 21:22:06 Y0CkPGlz
URLﾘﾝｸ(shamon.jp)
543:神も仏も名無しさん
07/11/05 22:25:52 WNpufX9O
>>541
テーラワーダは確証あり、と言えますか？
544:神も仏も名無しさん
07/11/05 23:07:41 aF2jslFq
>>543
確かな知識の根源には、「自分が理解するためのもの」と「他人に伝える
ためのもの」の２種類があります。
そのうちで、「自分が理解するための確かな知識の根源」には、現量（五感
による直接知覚）と比量（推論）の２種類だけを認める立場に私は立ちます。
その立場において、観瞑想によって五感で直接知覚できた範囲までが自分
なりの現量による確証であり、法話と読経（黙読ですが）を通じて学び、
自分なりに考えて理解できた範囲までが比量による確証であると考えます。
また、悟るほどの高度の確証を得る過程は「頓悟」ではなく「漸悟」で
あると考えます。 すなわち、１歩すすんでやってみて、その範囲で
自分自身の理解として確証を得られるものがあれば、次の１歩も踏み
出してみよう・試してみよう、と手ごたえを感じ、やる気になります。
この道が「自分が理解するためのもの」である以上、他人にも同じ手
ごたえがあるとは保障できません。たぶん別の感じ方になると思います。
しかし、振り返ってみると、１歩ずつとはいえ、いつの間にやら
だんだんと早歩きになってきた自分に気付く、今日この頃です。
私の眼に映る色と形は他人には見えません。
私の耳に入る音色も他人には聞こえません。
私の鼻で嗅ぐ香りも他人にはわかりますまい。
私の舌で感じる味も文字では伝えられません。
私の体で感じる開放感・充実感も同じです。
私の心で感じている この道をゆく楽しみ もまた同様です。
私自身にとっては、この先に仏・法・僧の三宝があることを五感で知覚し、
推論し、手ごたえを感じております。
545:神も仏も名無しさん
07/11/06 00:26:13 JNaRqyrC
では、他者の確信についてもそれを尊重することから始めなさい。
他者にとってあなたの確信も妄想以外のなにものでもないのだから。
546:神も仏も名無しさん
07/11/06 00:46:49 xbIYu+uT
長老の他宗の悪口ね あれあんまり気にすることないよ
水戸黄門の印籠みたいなもんだからｗ
ポッドキャスト聴いてて そろそろでるなーってわかるもん
「天国？極楽？ そ ん な も ん あるわけないでしょうに！」
でたー っていう感じｗ
怒るというより苦笑いするところ
547:神も仏も名無しさん
07/11/06 02:59:28 bHFAFYOS
＞釈迦尊の言われる、まともな人間であるためのもっとも大切なことは、この体験ということなのです。
真理を知りたければ、釈迦尊の説かれることを自ら実践する以外方法がないのです。
釈迦尊の教えは、頭で聞くだけの観念的な教えではないのです。
実践して自分で、「ああ、そういうことなのか。なるほど、よく分かった」と実感できるものこそ真理であるというのです。
しかも、真理は時代の変化に動かされることもないし、人間の違いによって左右されるものでもない、
絶対のものであるからこそ、2500年以上経過した今でも、だれもが釈迦尊の教えを不変なものとして学ぶことができるのです。
・ここでカルト仏教特有の 体験 実践 という言葉が出ます。
そして決定的な間違いは 真理を知りたければ、釈迦尊の説かれることを自ら実践する以外方法がないのです。
の部分。
真理は 釈迦とは関係なく存在し いつでもどこでもそこに在るものです。
釈迦はそれを発見したガイドさんに過ぎません。
釈迦に従えという支配的表現は 仏教にそぐいません。
548:神も仏も名無しさん
07/11/06 08:27:25 mT1FLfk7
>>547 でも、釈迦が発見した真理を知りたいなら、
釈迦に従うのがてっとり早いでしょ。
仏教の説く真理を知りたいなら、仏教に従うのがてっとり早いでしょ。
まず、自分は何を知りたいのか、どうなりたいのか。
549:神も仏も名無しさん
07/11/06 08:59:31 YVfy8dsz
>>545
では、他者の確信についてもそれを尊重することから始めなさい。
他者にとってあなたの主張も妄想以外のなにものでもないのだから。
550:神も仏も名無しさん
07/11/06 09:27:22 OJWBnwDl
＞釈迦はそれを発見したガイドさんに過ぎません。
で、おまえ自身はガイドである釈迦には帰依していないんだな。
仏に帰依していないものはここに来なくてもいいのではないか。
ナントカ真理教徒か。
551:神も仏も名無しさん
07/11/06 10:26:20 BmeweabD
そうですね。 釈迦は友達ですね。 自灯明なので 従いませんね。
それが仏教でしょう。
552:神も仏も名無しさん
07/11/06 10:53:12 OJWBnwDl
暴力団員が「検事は友達だ」と言ったとしても検事は否定するだろう。
釈迦を友達と言うからにはお前は清浄行を修めているんだろうな。
すなわち、酒もタバコも飲まず、セックスもマスターベーションも
していないんだろうな。それも一日二日どころか、一年二年でもなく、
十年二十年清浄行を修めて来ているんだろうな。そこまでやったとしても
友達と言うのはおこがましい。
553:神も仏も名無しさん
07/11/06 11:36:00 Dm2U0bdC
>>552
過剰反応。
神格化された釈迦を人間釈迦とゴッチャにしてるバカ多し・・・。
554:神も仏も名無しさん
07/11/06 12:27:08 JF5N03c8
釈迦だって出家するまではお城で酒池肉林だったよ
555:神も仏も名無しさん
07/11/06 12:36:21 JNaRqyrC
不毛な神学論争。
556:神も仏も名無しさん
07/11/06 12:55:44 mT1FLfk7
>>551
「自灯明」と言ってる時点で釈尊の教えに従ってるような気が…。
557:華厳命
07/11/06 16:33:09 gyqGxPTy
自灯明？まあ場合によりけりだね。
人によっては本当に悟った聖者からイニシエーションを受けないとシッディー
に到らない事もあるし
大体サマーディに入るまでは絶対に性欲はふり落とせない
在家にそんな事を要求する事じたい間違い。
阿羅漢クラスでも夢精はするぜ
558:神も仏も名無しさん
07/11/06 16:59:37 OJWBnwDl
またチラシの裏にでも書いていれば良いものを頓珍漢なことを。
「釈迦を友達だ」と豪語する位だから、当然清浄行の話になるのは理の必然。
相応部経典にある通りの話しに過ぎない。岩波文庫にも収録されているから
分かってるんじゃないのかと思ったが。華厳は当然知らないようだな。
阿羅漢クラスと曖昧な書き方をしたが不還で性欲は無くなるから
＞阿羅漢クラスでも夢精はするぜ
とはどうだかな。阿羅漢クラスとは曖昧な書き方だが常識的に阿羅漢クラス
と言えば夢精などするか。
559:神も仏も名無しさん
07/11/06 17:31:27 JNaRqyrC
>>558
もっと具体的に。
560:神も仏も名無しさん
07/11/06 17:42:51 kSZksrxl
善友という意味ではお釈迦様も友なのでは。
目上だけども友。
僅かでも善友と関われという考えが仏教にはあるはず。
561:神も仏も名無しさん
07/11/06 19:35:27 OJWBnwDl
(1) 飲み友だちと言われるものあり、友よ友よという友あり。しかし、もろも
ろの事件が起った時仲間であるものが（真の）友だちである。
十、見せかけの友
１３ 資産家の子よ、次の四つは友ではなく、見せかけの友であると知るべき
である。人のことは構わず取るだけの人は友ではなく、見せかけの友であ
ると知るべきである。口先だけの人は友ではなく、見せかけの友であると
知るべきである。相手が好むことを言う人は友ではなく、見せかけの友で
あると知るべきである。財を減らす連れは友ではなく、見せかけの友であ
ると知るべきである。
十一、心からの友
１９ 資産家の子よ、次の四種は心からの友であると知るべきである。援助す
る人は心からの友であると知るべきである。苦楽を共にする人は心からの
友であると知るべきである。為になることを言う人は心からの友であると
知るべきである。慈愛のある人は心からの友であると知るべきである。
〔六方礼経〕
562:神も仏も名無しさん
07/11/06 21:44:31 mT1FLfk7
>>558
URLﾘﾝｸ(www.j-theravada.net)にあるように、
不還元で欲界の欲はなくなってますね。
しかし、健康な若者の場合、肉体の活動はあるわけでしょう？
女性なら、毎月の生理は悟っても止まらないでしょうし、
男性なら、精液の製造は続くのでは？
男性って、ずっと射精しないとどうなるんだろ？
563:神も仏も名無しさん
07/11/06 21:45:39 mT1FLfk7
不還果を不還元と書いてしまった
564:神も仏も名無しさん
07/11/06 21:47:53 pUhcaJI+
濃縮ジュースのようでヨシ！
565:神も仏も名無しさん
07/11/06 21:56:51 JNaRqyrC
>>561
受け売りではなく、自分の言葉で。
566:神も仏も名無しさん
07/11/07 02:57:51 liggcOQQ
友達なので 絶対服従ではないわな。 酒もタバコもやりますがな。ｗ
567:神も仏も名無しさん
07/11/07 03:56:46 Hq3C2Blw
自灯明？まあ場合によりけりだね。
そうですよ。 自己を整えていない者が自灯明でも駄目。
まず整える。
568:神も仏も名無しさん
07/11/07 06:42:27 UKyZsmw8
元オウムさん元気ですか～
569:神も仏も名無しさん
07/11/07 11:42:53 EpH3BNb0
仏教て何でも相対化したモノの観方するけど、それを実人生に
持ち込むとカルトに転ずる恐れあり。
570:神も仏も名無しさん
07/11/07 12:37:29 4O7S8pi0
>>569 あなたの言うカルトとはどういう意味？
仏教は出世間の教えなので、
世俗の価値観から逸脱した人間になるのはあたりまえ。
571:神も仏も名無しさん
07/11/07 13:28:06 l1TQgnKG
逆に非世俗的な価値観である絶対非暴力を世俗法たる憲法に反映させ続け
ようとしているカルトの方が問題である。
572:神も仏も名無しさん
07/11/07 14:29:36 CDXg3two
皆さんは、自分の少ない知識で他人を言い負かそうとしている時点で、釈迦の教えから大きく離反している。
知らない事を知った様に語る、うそつきです。
はい、皆さん、慈悲の瞑想やりなおしですよｗｗ。
つうか２ちゃんて慈悲の瞑想１００億万回必要だねｗ。
成仏せいやｗwww.。
573:神も仏も名無しさん
07/11/07 14:58:53 l1TQgnKG
仮にそうだとして、うそつきの対処法は慈悲の瞑想だけではなかろう。
うそつきの原因は瞋だけかね。
＞自分の少ない知識で他人を言い負かそうとしている時点で、釈迦の教え
＞から大きく離反している。
お前のことかね。
574:神も仏も名無しさん
07/11/07 18:33:04 PuB8b9l9
みんな、しょうもない自我肥大人間なんだから仲良くしようや。
575:神も仏も名無しさん
07/11/08 09:24:16 ckSO5AGq
害意を抱きて虚妄な言葉を語る者は、
他者の言葉に害意の影を見て瞋る。
それゆえに、害意ある者へ覚証は伝わらず。
哀れなるかな、害意をもって語る者ども。
.....ま、それでも、いいじゃぁねえか。
２ちゃんねる、火事と喧嘩は江戸の花ｗ
576:神も仏も名無しさん
07/11/08 12:15:54 Nq2mmsKj
>>575
自己紹介ですね。ご苦労さま。
577:神も仏も名無しさん
07/11/08 14:04:11 9YvuBIJN
まあまあ。こんなとこに書き込む輩は、いくら高尚なこと
言ってても悟りを開けない口先だけのエゴ肥大症の患者なんだ
から、おたがい仲良くしよういや。
578:神も仏も名無しさん
07/11/08 17:09:31 nLqHOANE
書き込み全部、自分の妄想だと思えばいいんだよ。
クールに楽しめ！
579:神も仏も名無しさん
07/11/08 17:51:07 U5DZ5g/k
オウムに騙され さらにテラワダにも。 ほんとうに乙。
580:神も仏も名無しさん
07/11/08 18:06:21 vJCVfvjW
↑ハイ、妄想、妄想ｗ
581:神も仏も名無しさん
07/11/08 19:12:08 dseQNwVx
２ちゃんに書き込もうという自意識が消えたら
少しは精神の成長したことになる。
582:神も仏も名無しさん
07/11/08 19:36:02 Npb9PL+R
原始仏教
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
ゴータマ原理主義
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
原始仏典
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp) ＝URLﾘﾝｸ(shamon.jp)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
583:神も仏も名無しさん
07/11/08 20:59:36 U1wKOsYz
無断広告厳禁
584:神も仏も名無しさん
07/11/08 22:07:12 ckSO5AGq
>>582
無言でリンク貼るなら 莫迦 でもできるわな。
従って、そのリンクの内容も、「暇つぶしにもならん糞ゴミ」と推論するわいな。
そうでなければ、気の利いたセリフでも書いてみな。
「心温まる 罵倒」が言えたら、おまいの知性を認めてやってもいいぜｗ
ほかのヤシらも、心温まる言葉で歓迎してくれるだろうよｗ
585:神も仏も名無しさん
07/11/08 22:22:20 wM/UbwzG
莫迦でもできるなら釈迦ももちろんできるね。
586:神も仏も名無しさん
07/11/08 22:25:50 4X1OLSlR
みんな押し付けたいワケだよ。
自分の信じてることを。
仲間増やせばココロ強いからねえ。
587:神も仏も名無しさん
07/11/08 22:50:31 ckSO5AGq
>>585
それを誰かが書くと思ってたヤシ
ﾉｼ
588:華厳命
07/11/11 12:35:31 US0xiDlM
スマナサーラ長老の誤った観念は人間を神聖視しない事だ
彼は人間は意地悪でだらしなく、取るに足らない虫けらだとでも思っているんだろうか？
違うね。断じて違う。この世界で人間はもっとも神聖なのだ
ただ君たちはブッダのように感じさえすればいい。君たちはブッダになる
男らしくあれ！そうであれば俺は殺人者や売春婦でさえ尊敬する
ヨーガの壮大なシステムは最高の人間からケモノと大差ない最低の人間まで、
すべてを救うものである。大丈夫だ。
589:神も仏も名無しさん
07/11/11 13:00:35 psDrF9B+
>>588
>違うね。断じて違う。この世界で人間はもっとも神聖なのだ
>ただ君たちはブッダのように感じさえすればいい。君たちはブッダになる
ひょっとして、昼間から酒に酔ってるのか？ それとも薬（やく）？
そのうち、「私は神。ウサギの角（つの）が見える」とか言い出すんじゃね？
590:神も仏も名無しさん
07/11/11 18:27:04 F7ijhfr6
ヨーガ？
ヨガ派は真我説だろ？
仏教、というかゴータマの主張は無我（非我）ですよ。
論理的にも無我の方が正しい。
真我はどうしても信仰の領域になってしまう。
591:神も仏も名無しさん
07/11/11 18:36:30 tgcdOm2D
>>589
いや華厳命ってのは素で自我が肥大してるんだよ。
華厳経スレ（神社仏閣板）でも鼻つまみ者。
592:華厳命
07/11/12 13:22:37 CBkjXVhC
いや、釈尊は出家の弟子にはブラフマ・ジュニャーナの教えをヴェーダーンティックな
最高論の立場から説いたのですが、おそらく弟子たちのほとんどが理解出来なかったと俺は見ている。
「この世は苦しみと穢れに満ちている、よって厭離せよ」と説く事もあれば
アーナンダに対しては「この世のすべてを清浄であると観ぜよ」と勧めている。
いわゆる対機説法ですね。人々のタイプ、気質に応じて教えを説いたです。
無我という意味は偏在する不可視の大我、実在、本質を意味し、それは虚無ではないのです。
593:華厳命
07/11/12 13:39:36 CBkjXVhC
付け加えるなら、自分の自我観念が消滅したときに現れる自己の本質が
大我です。
よく考えてごらん。
君たちにはスワミ・ヴィヴェカーナンダの「ヴェーダーンタ哲学入門」を
お勧めするよ。仏陀はあくまでも方法論しか説かなかったのだ。
594:神も仏も名無しさん
07/11/12 13:53:36 LuRyBYnM
どう見ても華厳命氏の書き込みのほうが説得力ある。
595:神も仏も名無しさん
07/11/12 18:38:16 9/qYEHNF
遂に犠牲者が・・・ｗ
596:神も仏も名無しさん
07/11/12 18:47:19 l7PmpDR3
鸚鵡の臭いがするが、気のせいかしら？
597:神も仏も名無しさん
07/11/12 19:21:19 WsuY4t6y
>>596
キミも大概単純だね
598:神も仏も名無しさん
07/11/12 19:59:37 19cwuful
>>593
いみもなき ことばならぶる おろかさよ
ひとり さびしき け♪ごんのみことｗ
ともが ほしくば かたりをなおせｗ
599:神も仏も名無しさん
07/11/12 20:12:45 LuRyBYnM
華厳命氏の言ってることに正面から反論できてる人いないじゃん。
氏の人格を貶めるような書き込みを繰り返しているだけで。
600:神も仏も名無しさん
07/11/12 20:16:01 19cwuful
>>599
はなつ まみ ひとりであそぶ おろかさよ
ひとり さびしき け♪ごんのみことｗ
ともが ほしくば かたりをなおせ ﾌﾟ
601:神も仏も名無しさん
07/11/12 20:27:57 LuRyBYnM
>>600
かわいそうにｗ 反論する知能もないんだね。それがテーラワーダクオリティｗ
602:神も仏も名無しさん
07/11/12 20:36:12 19cwuful
いみなさぬ ことばをかたる あやうさを
さとるは ぬしの おかげなりけり
しわわせ にあれ け♪ごんのみことｗ
のし
603:神も仏も名無しさん
07/11/12 20:44:09 Yz/fKy7V
>>593 自己の本質など求めるのは、
「生きるってすばらしい」と思いたいからでしょう。
それは、無明の誘惑でしょう。
生滅する名と色という現象の連続にすぎない。
604:神も仏も名無しさん
07/11/12 20:50:49 Yz/fKy7V
>>592 無我、無常、空、幻想、すべて同じことを表現している。
605:神も仏も名無しさん
07/11/12 20:54:33 a8gXM9h7
>>604
言葉にひっぱられてるだけ
606:神も仏も名無しさん
07/11/12 20:55:27 Yz/fKy7V
>>593 自己を破ったときに現れる大我とは、いったい何ですか？
607:神も仏も名無しさん
07/11/12 21:00:01 Yz/fKy7V
>>592 偏在(遍在の間違い？)するという大我というのは、
どこにでも在るという意味？
涅槃とは違うことのようですね。
608:神も仏も名無しさん
07/11/12 21:02:50 Yz/fKy7V
>>588 生命は苦痛が生む現象。
生きていたいというのは、苦しんでいたいということ。
609:神も仏も名無しさん
07/11/12 21:34:39 0Y/DKRwO
議論なんて無意味。
それより早く自我を消してみよう！
話はそれからだ。
610:神も仏も名無しさん
07/11/12 21:56:52 /WIQkaUA
あのね五蘊が無我だけじゃなくて全てが無我
十二因縁を学ぶべし
華厳さんは熱心に修行してるので自発的日本人不可触賎民から
インドの平民ぐらいには生まれ変わると思うよ
それ以上は無理だねｗｗｗ
611:神も仏も名無しさん
07/11/12 22:02:56 /WIQkaUA
はっきり言ってネタだと思う
612:神も仏も名無しさん
07/11/13 00:32:33 KP25yWOT
どっちにしろここの信徒は騙されてるんだろ？
オウムの時に気付かなかった奴ら。
613:神も仏も名無しさん
07/11/13 00:56:23 mgNJeel9
オウム オウムっていってるけどね
ヨガ教室なんて普通にレッスン前にオームって唱えるトコが多いので
事件の時迷惑したらしいよ
真言宗なんか阿字（オーム）で数息観するんで完全にオームだねｗ
大体オーム真理教って事件の時教団ビデオで
「パーリ仏教が絶滅しかけています」とか「スリランカに寄付しています」
とかｗ どっちかというと あぼん宗に似てるでしょ
614:神も仏も名無しさん
07/11/13 01:40:38 5i6ZRxAE
何年も修業して華厳命みたいになるなんて哀しくなる。あんまりにも憐れで
計り知れない人間の無明を感じる。
615:神も仏も名無しさん
07/11/13 09:28:30 j4ss6vzx
神社の狛犬もオーム。
阿（Ａ）吽（ＵＭ）。
616:神も仏も名無しさん
07/11/13 13:05:54 z5XmBKZh
>>614
ヒント、ウペッカー。
617:神も仏も名無しさん
07/11/13 14:27:27 M8gY+slh
>>614
どこがどう哀れなのか、具体的に説明して下さい。
618:華厳命
07/11/13 16:39:24 j6fHKeTD
氷と液体と気体。これは形状は異なるが同じH2Oである。これを人間の魂に置き換えてみたまえ。
これが「遍在」の意味と喩えになるだろう。あなたは全世界であり、全世界は常にあなただったのだ。
ちっぽけな個体意識を捨てて無我となって大我と融合せよ。
まさに「汝はそれなり」だ。
すべてがこの時あなたの自己となったのだ。誰が誰を憎み、愛すのか？あなた方は不死である。
天国はあなた、地獄もあなた。天使はあなた、悪魔もあなた。罪人はあなた、聖者もあなた。
男はあなた、女もあなた。太陽、月、遊星、動物、人間、砂漠のオアシス、小鳥のさえずりはあなた。
宇宙全体、無限があなた方の本性だ。すべてはひとつだ。これをブラフマン智による
一者性の知識と呼ぶ。これは自己滅却による無我によって得られる。
619:華厳命
07/11/13 16:51:27 j6fHKeTD
お前らに言っておく事がある。俺はある夏の夜、くそったれ野郎のように華厳経を読み
、瞑想していた。そして社会奉仕の観念の無い宗教はむなしいと感じた。
ここに世界がある。それは不幸に満ちている。仏陀がやったようにそこへ出て行って、それを軽減するよう努力せよ。
然らずんばその企てに死ねよ！
あなた方自身を忘れよ。あなたが無神論者だろうと、不可知論者だろうと
クリスチャンだろうとムスリムだろうと関係ない。
すべてにとって明確な課題は小さい自己の破壊であり、真実の自己の確立である。
諸君も仏教徒なら一念発起して奮闘せよ。
620:神も仏も名無しさん
07/11/13 17:19:27 6D/dM17p
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
621:神も仏も名無しさん
07/11/13 17:53:11 aDVW91ly
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
622:神も仏も名無しさん
07/11/13 18:11:24 qP4uoQNW
オウム真理教って、キリスト教でいったら「アーメン派」みないな名称だよな。
「アーメンって言ったらカルト」みたいな。
623:神も仏も名無しさん
07/11/13 18:16:39 qP4uoQNW
>>592-593
よく聞くセリフだ。
自分はわかってると思ってる奴がよく陥る落とし穴。
624:神も仏も名無しさん
07/11/13 20:38:35 M8gY+slh
>>623
もっと具体的に。落とし穴とは？
625:神も仏も名無しさん
07/11/13 22:18:27 nR0rQ+ah
－－夫婦愛はあったのか
泰葉「そうですね。それがないからこうなっちゃったのかな」
－－ショックですか
小朝「今のも何気ないひと言だけど、どうだったのかな、と思います」
626:神も仏も名無しさん
07/11/13 22:26:11 hOffh+ow
>>615 ぽんと思わず膝をたたいた
627:神も仏も名無しさん
07/11/13 22:53:50 M8gY+slh
キリスト教のアーメンもルーツはAUM
628:神も仏も名無しさん
07/11/13 23:50:57 hOffh+ow
でも仁王像の口の形はアだよな 細かいことは気にしないほうがいいのか
629:神も仏も名無しさん
07/11/14 00:00:49 yiAqfBQH
サンスクリット語では、au(ア+ウ)は「オー」という発音に変化するんですよね。
パーリ語ではわからないけど。
だから、ア+ウムでアウムとつながったら、
オームと発音するんではないでしょうか？
ちなみに、ア+イでエーと発音します。
そんなの関係ナイ→そんなの関係ネー
630:神も仏も名無しさん
07/11/14 00:22:29 9/8sfLx3
>>627
ついでに「南無」も語源は「オウム」
631:神も仏も名無しさん
07/11/14 01:40:49 bkaO8ezE
南無のサンスクリット語はnamoで「帰依する」の意味だろ。
オームじゃなくてnamasじゃないの。
632:華厳命
07/11/14 17:43:24 858ESm/a
オウムか・・・
あの人たちって尾崎豊に影響された世代なんだよね
「シェリーいつになれば、俺はたどりつけるだろ～」とか歌ってた連中が最悪のカルトにはまってしまった。
おしりかじり虫におしりを咬まれちゃったんだね。
633:神も仏も名無しさん
07/11/14 23:39:22 tDT/7c+/
>>632
オウム信者も華厳命、尾崎ファンも華厳命、おしりかじり虫も華厳命。
これをブラフマン智による 一者性の知識と呼ぶ
そうすると私も華厳命のはずだけど。
華厳ちゃんよ、私が夕飯に何を食べたかあててください。
634:神も仏も名無しさん
07/11/15 13:43:02 r0OwCveW
しゃぶしゃぶ
635:神も仏も名無しさん
07/11/15 21:17:56 g9Puo9k6
>>634
しゃぶしゃぶ・・・残念！
636:神も仏も名無しさん
07/11/15 21:54:49 hPS0bxR6
ノーパンしゃぶしゃぶ？
637:神も仏も名無しさん
07/11/16 00:32:21 wjjOU5Bl
>>636
どうして分かったんですか？！
なんちゃって、はずれでした。
ノーパンしゃぶしゃぶ店は摘発されて閉店したはずでは。
私もパンツはいてます（笑
というか、自宅で主婦がひとりでパンツ脱いでしゃぶしゃぶやってる図って
どう思われますか。私なら萌えませんが（笑
638:神も仏も名無しさん
07/11/16 00:39:36 FRQ+Zgms
瞑想して寝ろ
639:神も仏も名無しさん
07/11/16 02:18:58 89lYThcp
>>637
萌える萌えない以前に臭いそうで嫌だｗ
あれはアノ時にだけ拝めば沢山。
平常時は排泄器官だし。
糞と味噌は混ぜないが吉。
640:神も仏も名無しさん
07/11/16 10:22:51 C6cuAieW
元オウムの人たち 元気ですか？
宗教に騙されたのにまた宗教に走るってどんだけｗｗｗｗ
641:神も仏も名無しさん
07/11/16 10:59:42 hzcRLVIx
お手数おかけして申し訳ありませんが、煽りをもう少し工夫して下さい。
よろしくお願いします。
642:神も仏も名無しさん
07/11/16 11:51:17 C6cuAieW
元オウムの人ですか？それ以外の人には煽りと思わないと思うのですがｗｗ
643:神も仏も名無しさん
07/11/16 12:12:08 hzcRLVIx
スピリチュアルコンサルタントですが何か？
644:神も仏も名無しさん
07/11/16 12:28:26 ojR6lNXJ
>>640 私は、元オウムでも会員ですが、
仮に元オウムの人がテーラワーダに改宗できたのだとしたら、
それは良いことではないでしょうか？
あくまで「元」オウムであり、今はオウムではないわけですから。
645:神も仏も名無しさん
07/11/16 12:35:06 ojR6lNXJ
>>640
元オウム信者がテーラワーダの会員になってたとして、
あなたが「元オウムの人は元気ですか？」と書き込む理由は何でしょうか？
テーラワーダ会員に元オウム信者がいると宣伝することで、
その書き込みを見た人に対して、
「テーラワーダもオウムと似たりよったりのカルト宗教なんじゃないか」
という疑いを抱かせたいのでしょうか？
それでテーラワーダの評判を落とせたとして、
あなたには何かメリットがあるのでしょうか？
646:神も仏も名無しさん
07/11/16 12:36:49 ojR6lNXJ
>>644 書き間違い。
私は元オウムでもテーラワーダ会員でもないです。
647:神も仏も名無しさん
07/11/16 12:54:37 C6cuAieW
必死ですねｗ 本当にありがとうございましたｗ
648:神も仏も名無しさん
07/11/16 13:42:44 hzcRLVIx
こちらこそ。古典的な煽りがみれて楽しかったです。
649:神も仏も名無しさん
07/11/16 14:02:57 C6cuAieW
いえいえ あなたはもうどうでもいいですｗｗｗ
650:神も仏も名無しさん
07/11/16 20:05:59 ojR6lNXJ
質問よろしいでしょうか。
1)テーラワーダの会員の皆様は、
菩提寺(日本の宗派)とのお付きあいはどうされていますか？
2)会員の中には日本仏教の僧侶の方もいらっしゃるようですが、
自分の宗派の教義と、どう折り合いをつけていますか？
3)日本仏教の僧侶の方は、テーラワーダ仏教を信仰していることを同門の人に言って、
立場が悪くなったりした経験はないでしょうか？
651:神も仏も名無しさん
07/11/17 00:50:59 q/e3sC1/
葬式と法事だけの形式的な付き合いです。
652:神も仏も名無しさん
07/11/17 05:38:29 sRPYPNm3
【上座部仏教】アルボムッレ・スマナサーラ【瞑想】
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
書籍板に立ってたので貼っとく。
653:神も仏も名無しさん
07/11/17 16:24:14 3ZKfkDhq
確かにオウムよりは寺和田の方がいいだろう。だが。
脱会したといえ、融通の利かないカルト脳のままならば
むしろ寺和田は信者に毒されてカルト体質に変質していく危険があることを肝に銘じておかなければならない。
くどいようだが、釈迦という人間は自分の教えをも疑えと言った。それは純粋で融通を知らない信徒に対しての警句だ。
654:神も仏も名無しさん
07/11/17 20:53:02 1TbHIa56
>>653
信者に毒されるというより「日本的」になったらカルト化するだろうね
「村的集団主義」っていうやつ
何度も言うが一番オウムと似てるのは元麻原がいた あぼん宗
鎌倉ファシズム団体の100倍マシ
集団行動は会社だけで十分ですねｗ
655:神も仏も名無しさん
07/11/17 21:56:57 mXtXFtmQ
>>632
どちらかというとブルーハーツのイメージがある
ベースが幸福の科学、ドラムは阿含、ファンクラブの会長がオウムと
どうも尾崎にしてもヒロトにしてもカリスマ性あるからカルトを寄せ付けやすいらしい
656:神も仏も名無しさん
07/11/17 22:24:26 zdGVyPAi
テーラワーダでオウムの隠れ蓑だったんだね。
危ない、危ない。
あやうく書店で本を購入するところだったよ。
657:神も仏も名無しさん
07/11/17 22:38:06 cHc5Dqf+
隠れ蓑は言い過ぎなような気がするけど
元オウムの出家信者が10数人いるのは事実
658:神も仏も名無しさん
07/11/17 23:04:48 SmdchvnV
お前ら「元」何々ってのが好きだけど、それって全然宗教的なものの見方じゃないと思うが。
大事なのは肩書きや経歴じゃなくて、はだかの実存だろ？
659:神も仏も名無しさん
07/11/17 23:06:16 SmdchvnV
ブッダの集団には殺人者や愚か者もいた。
そんなに肩書きが好きなら、「立派な経歴を持つエリート」の集まる、厳格な会員制のクラブでも作ればいい。
660:神も仏も名無しさん
07/11/17 23:10:24 1TbHIa56
所詮金と労力がわんさかいる
「三学」から外れた日本独自の鎌倉畸形仏教ファシズム団体より
百万倍マシだねｗ
661:神も仏も名無しさん
07/11/17 23:10:43 65vdImnk
＞ベースが幸福の科学、ドラムは阿含、ファンクラブの会長がオウムと
馬鹿じゃん。
ま 純粋なんだろうね。
662:神も仏も名無しさん
07/11/17 23:20:52 e4Hq4Umg
でもアングリマーラまで人殺してると一生かかってもヨルカにも辿り着けないよ
ブッダの直接の弟子じゃないけど龍樹も透明人間になってレイプしといて悟れるわけないだろう
まあ、どっちも史実ではないと思うけど
999人殺しって津山30人殺しもチカティロもビックリだろｗｗｗｗｗｗ
663:神も仏も名無しさん
07/11/17 23:27:18 cHc5Dqf+
>>658-659
なにやら随分勘に障ったようですねぇ
経歴は重要じゃないでしょうが限度があるでしょう
彼らがどういう集団で何をやったか考えたら
協会への影響を考えるのは当然でしょう
人間はそうそう考え方が変わる生き物ではないのですよ
664:神も仏も名無しさん
07/11/17 23:48:56 1TbHIa56
>>663
影響ないだろね
新興宗教じゃないからね
まずテラワダはヨガやらない
そして集団主義じゃない
元オウムだろうと学会だろうと人は人 自分は自分
665:神も仏も名無しさん
07/11/18 00:00:19 F4zm3urB
鎌倉レトロと耶蘇教ごときはテラワダをオウム扱いする資格ないよ
葬式坊主もね 鏡で自分の顔見ろって言いたいね
666:神も仏も名無しさん
07/11/18 00:16:24 6T7lK1qJ
もうストーブつけてる人いる？
火の始末に注意して寝るべし。
667:神も仏も名無しさん
07/11/18 01:05:25 uB5M0xmi
おまえらけっきょく喧嘩のタネにしか出来ないんだから、どんな宗教やったって意味ないよ。
やめちまえよ。
668:神も仏も名無しさん
07/11/18 02:28:59 n/gl1hJs
またお前か～ｗ
本当は好きなんだろ寺和田！！
669:神も仏も名無しさん
07/11/18 10:05:53 9icgL2fR
>>663 おいおい。
元信者だからって、元犯人とはかぎらないだろ。
しかも、ケロヨンとかアーレフとかに入らずに寺和田に入ってる、
「元」信者にすぎないわけだし。
過去は過ぎ去りもう無い。
過去を水に流すのが仏教的だと思います。
670:神も仏も名無しさん
07/11/18 13:38:27 uB5M0xmi
禿げ同。
肩書きとか経歴とか、俗世の付帯物だろ？
そりゃ俗世を生きるには重要なツールかもしれないけど、それに拘れば執着だよ。
そんなに俗世のツールを重要視するなら、なにも仏教に首突っ込むことはない。
肩書き、経歴が最重要される世界でどっぷり生きればいい。
671:神も仏も名無しさん
07/11/18 13:48:48 2QkZNpWA
おまえらの中で罪を犯したことがないものだけ元信者に石を投げてヨシ
672:神も仏も名無しさん
07/11/18 13:52:19 ZacBf+v+
肩書き、経歴はどうでもいい、それには同意だが、オウムの後遺症が寺和田で払拭できてなければ元信者の受け入れは意味ないよ
673:神も仏も名無しさん
07/11/18 13:55:27 uB5M0xmi
じゃあそう書きゃいいんだよ。
そしてそれはどんな人にもいえることだろ。
初めから煩悩もない完璧な人間なら知恵も救いも必要ない。
674:神も仏も名無しさん
07/11/18 14:23:56 p1WK1bqe
そうか、テーラワーダってオウムの連中が隠れ蓑に使ってる危険な集団だったんだ。
675:神も仏も名無しさん
07/11/18 14:58:39 2QkZNpWA
元信者が草加にいれば草加はオウムの隠れ蓑になるということですね
676:神も仏も名無しさん
07/11/18 16:15:47 p1WK1bqe
そうか、そうか。
677:神も仏も名無しさん
07/11/18 17:34:32 edTa7Dm2
上祐の「ひかりの輪」では、神秘体験をめざす激しい修行はやめたそうです。
いまはヴィパサナをおしえているそうです。
678:神も仏も名無しさん
07/11/18 18:18:17 OM1C8/UI
長老と上祐が対談したら面白そうだな。
679:神も仏も名無しさん
07/11/18 22:47:08 SIgJliQI
＞じゃあそう書きゃいいんだよ。
＞そしてそれはどんな人にもいえることだろ。
＞初めから煩悩もない完璧な人間なら知恵も救いも必要ない。
なにこいつ すげーえらそうなんだけど
680:神も仏も名無しさん
07/11/19 17:55:55 aPdbcllp
ルール：怒ったら負け
罰則 ：慈悲の瞑想１万回
681:神も仏も名無しさん
07/11/19 19:56:42 J7X1Pac0
ちょｗｗおま
682:神も仏も名無しさん
07/11/21 02:11:48 7V0s2Kmu
そして、設立直後のひかりの輪への立入検査において、
松本死刑囚の写真や呪文を唱えた音声ファイルなどが見つかった。
教団側は、廃棄漏れであると釈明している。
また、透明性を強調する教団方針を掲げているにもかかわらず、
幹部の一人がオウム真理教との関係を明かさないまま一般向けの
ヨガ教室を開催していたことについて、
個人的な事業であると釈明した。
683:神も仏も名無しさん
07/11/21 02:38:06 3iwiaA8H
オウムスレとここ、両方みてるんだねｗ
684:神も仏も名無しさん
07/11/22 12:17:03 MDCENPvV
上座部の坊さんを絶対視して他の宗派を認めないのも
アサハラを絶対視して他を認めないのも
根っこは同じ心理だから
誰かを奉ってないと不安で不安でしょうがないんだろうな。
依存症だね
自分の足で立てない軟弱者なんだな
そういう奴は、もう層化でいいじゃん
大作様に帰依してなさいよ 仏教って「誰かに依存する教え」じゃないから
685:神も仏も名無しさん
07/11/22 20:23:33 YjaPG75E
↑ 壮大に矛盾してるような気がする
686:神も仏も名無しさん
07/11/22 20:45:03 TzUjzwgL
明日のカティナ法要に行かれる人はいますかね。
687:神も仏も名無しさん
07/11/23 20:09:23 Hu5xOqhu
マックのバーガーをむさぼり食ってる上座部のNは市警！
あいつらはマックと煙草が大好きだよなｗ
上座部僧侶なんて別に偉いわけでも悟ってるわけでもなくて
中身は単なる後進国の田舎モンなんだよ。
688:神も仏も名無しさん
07/11/23 21:49:40 GaIAuIvs
>>687 どんなにりっぱな人だとしても、
南無妙法蓮華経を教える坊主からは何も学びたくない。
後進国の田舎坊主だったとしても、お釈迦様の教えを教わりたいのです。
689:神も仏も名無しさん
07/11/23 21:54:01 /yOSkAeX
他人のことなんかどうでもいいじゃん
仏は自分がなるものだよ。
690:神も仏も名無しさん
07/11/24 13:32:19 3zGayxkm
>>689
上座部を信仰すれば、誰でも仏に成れるのですか？
691:神も仏も名無しさん
07/11/24 13:46:10 V5BANCXD
上座部の人がなろうとするのは阿羅漢です。仏陀ではありません。
仏陀になろうとするのは大乗です。
692:神も仏も名無しさん
07/11/24 14:02:06 0L3f7pam
阿羅漢と仏陀てどうちがうの
693:神も仏も名無しさん
07/11/24 20:10:07 bghdPFme
wiki引くがよろし。
694:神も仏も名無しさん
07/11/24 21:45:11 phSMh2L7
ご参考になれば
URLﾘﾝｸ(www.ask.ne.jp)
695:神も仏も名無しさん
07/11/25 00:12:25 XnSfj70y
ますますわからなくなりました ＞＜
696:華厳命
07/11/27 10:37:48 FQfoKyWh
そうだ。仏陀になる道は大乗だ。解脱だの悟りなどに極端に執着する連中に注意せよ
ヤツラはたいていわがままだ。
俺は長年の探求によってなにがしかの真理を体得しえたと考える。
しかし自分が悟ったとか解脱したとは夢にも考えない。
そもそも解脱など欲しくない。必要ならば何度でも生まれ変わり人々を救いたい。
インドの不可触民に生まれ変わり、彼らと苦楽を共にし、彼らの苦しみを救いたい。
声聞乗で阿羅漢になり解脱してしまったら、もうこの世界には再生できない。
大乗仏教にお進みなさい。菩薩として生きようじゃないか。
人を救う喜び。それだけで充分じゃないか。
ブッダ・シャカム二にかけて、ラーマクリシュナにかけて
スワミ・ヴィヴェカーナンダにかけて、ナーグ・マハーシャヤにかけて
道元禅師にかけて、俺は愛の名のもとに生きよう
697:神も仏も名無しさん
07/11/27 13:39:07 5VOLCskg
精神的トラウマがある人の文章だね。
698:神も仏も名無しさん
07/11/27 15:58:32 buHA9Af3
僕は協会員だがクリシュナムルティの著作は素晴らしい お薦めする
僕も愛読している
でもラーマクリシュナは駄目
699:神も仏も名無しさん
07/11/27 18:45:19 l98vvd4K
地橋もクリシュナムルティがきっかけでヴィパサナをしだしたんだろ。
そういう人多いよ。
700:神も仏も名無しさん
07/11/28 02:07:58 cg7nnBHd
ポドキャス何個か聞いたけど、
無意識は無いって所、説明ほとんど無しで
私が無いというから無いんですって説明は
ダメだろ！思考停止でこりゃ、カルト言われても
仕方ないよ。考える事止めたらおしまい
701:神も仏も名無しさん
07/11/28 04:06:09 WRTTjSx4
テーラワーダ商法。
702:神も仏も名無しさん
07/11/28 07:45:12 kyNj1a7O
テーラワーダ協会のじゃなくていいから、原始仏典（阿含経典）ずらっと読んでみては？
それから、
中村元、水野弘元、渡辺照宏
宮元啓一、石飛道子
片山一良、増谷文雄、正田大観、平川彰
友松圓諦
この辺の人が書いてる著作なら、カルトに陥る心配はないはずなんだが。
703:神も仏も名無しさん
07/11/28 07:46:26 kyNj1a7O
あと、この板の「原始佛教」スレのテンプレにも、いいサイトが紹介されてる。
特に「佐倉哲エッセイ集」の「仏教について」は秀逸。
704:神も仏も名無しさん
07/11/28 08:18:45 ZNu0ibOy
正田大観はテーラワーダ協会の会員だろ。
705:神も仏も名無しさん
07/11/28 08:33:54 kyNj1a7O
そうなんだ。
知らなかった。どうもありがとう。
706:神も仏も名無しさん
07/11/28 08:38:31 kyNj1a7O
いや、別にテーラワーダ協会やスマナサーラさんが嫌いなわけじゃないけどね。
たまに説明不足だったり、言葉が不適切（不穏当）だったりすることはあるね＞スマさん
でも文章で読む限りは、それほど突飛なことは言ってないと思う。
仏教思想の論理的な側面、しかも核となる縁起や空を把握理解できていれば、
言葉が足りない部分も、自分で補完できるようになるはず。
佐倉哲の縁起と空、無我についての説明が理解できれば、論理面に関しては
基礎ができると思う。
707:神も仏も名無しさん
07/11/28 08:45:50 YL4Yjn9D
塵を払え、垢を除け
708:神も仏も名無しさん
07/11/28 12:33:28 PQy+CV3K
>>706 まぁ、何を学びたいかでしょうね。
瞑想すればそのうちわかってくることだろ
…って感覚なのかもしれないし。
瞑想せずに答えだけ知りたいって人には、
スマナサーラ長老の説明では不満でしょうね。
709:神も仏も名無しさん
07/11/28 13:58:26 ZNu0ibOy
クリシュナムルティの説明のほうが論理的だね。
710:神も仏も名無しさん
07/11/28 14:21:28 YL4Yjn9D
でも、実践となると行き詰まる。
711:神も仏も名無しさん
07/11/29 01:21:20 d5YMgEDP
寺和田さん。
712:神も仏も名無しさん
07/11/29 01:40:55 viojk8Nh
なんだか、どっかの外国から坊さん呼んで
その人をあがめるって感じでなんだかな～って感想。
また勝利とか成功とか言葉使ってそこらの自己啓発セミナーの感じがして・・・・ねぇ。
また、瞑想するだけで病気が治るとか、これをすればなんでも良くなるとか
そんな考えは捨てた方がいいよ。
説明も私がいうからそうなんだ的で、あぶないなぁ～とオームとあんま変わらん
感じがする
713:華厳命
07/11/29 07:03:23 /Oj2IpLR
わたしの心を満たしてくれる愛はどこに
いつまでも一緒に暮らしていける人はどこに
わたしはいつも傷つき、見捨てられるだけ
ただひとり、ひとりぼっち
我が家と呼べる家はどこに
わたしには帰る場所がない
ひとり空しく、街を彷徨い歩くだけ
ただひとり、ひとりぼっち
探したらきっと見つかると人は言う
だけどこれまで一度も出会ったことはなかった
きっと、いい人とはすれ違うだけの運命なのね
でも死ぬまでには巡り会えるかもしれない
その日が来るのを待っている、それまでわたしは
ただひとり、ひとりぼっち
ビリー・ホリデイ「レフト・アローン」より
714:神も仏も名無しさん
07/11/29 07:26:04 TfPhgzAi
スマ長老のはエッセイ調で説明不足
→そんな人にはパユットー師の「仏法」（タイ寺和田NO.3の高僧 ユネスコ平和賞受賞）
自費出版 現在入手困難 1000ページ以上の増補改訂版は翻訳中
もっと辛口のものが読みたい
→クリシュナムルティ 華厳命さんあたりは「生と覚醒のコメンタリー」を
読んで頭打ったらいいと思う
715:神も仏も名無しさん
07/11/29 07:36:52 TfPhgzAi
>>713
なんで宗教板でビリーホリディなの？
とは言えレスターヤング（ビリーホリディの恋人）は好きだけどね
スタンゲッツ ズートシムズ レスターヤング調はだいたい好きです
でもビリーホリディは嫌いだね やっぱりクリスコナーですｗ
716:７１４
07/11/29 08:12:11 TfPhgzAi
ごめん現在協会で売ってるそうです 読んでみそ
717:神も仏も名無しさん
07/11/29 10:24:46 prPJY9Jx
これのことだよね？＞仏法
URLﾘﾝｸ(gotami.txt-nifty.com)
718:神も仏も名無しさん
07/11/29 12:13:35 jci105/x
でも、714によると1000ページ以上の増補改訂版が翻訳中だそうだね。
改訂版が出るまで買うのは待ったほうがよさそうですね。
719:神も仏も名無しさん
07/11/29 13:24:48 kZvsTcjw
[488] 私は、インド、ネパールの旅から帰ってきました。 投稿者：副島隆彦 投稿日：2007/03/08(Thu) 19:37:46
この世の一切を、根底から批判しつくそうという、私の気迫を、横山老師なら、分かってくださるでしょう。
私が、これまでに、冗談で、あれこれの真実暴露の、恐ろしい本 を冗談で書いてきたなどど、思っている
ような連中は、全部、激しい、やけどを負わせてやろうと思います。 私の頭脳と思想が、そこらの生来の
軽度のキチガイたち程度に、負けるわけがないのです。
720:神も仏も名無しさん
07/11/29 13:27:27 kZvsTcjw
僧侶の河口慧海（かわぐちえかい）が、１８９８年（明治３０年）からインドに入って、のちに、（「西蔵旅行記」
（あるいは「チベット三年記」）を書いたその足跡も私もネパールまで、行ってみて、カトマンドゥーからポカラ
まで飛んで、「彼は、こんな道を歩いて、ヒマラヤを越えて、チベットまではいっていったのか」 と実感で
分かりました。
彼ら、明治になってからの、日本の高僧たちは、本物は、すべて日本のウソ仏教への、激しい疑念の気持ちを
持って、そして、大乗仏教（だいじょうぶっきょう、Ｍａｈａｙａｎａ マハヤーナ）という大嘘を、暴く
ために、それで、死ぬ気で、本場の発祥の地のインドに入っていったのだと、よく分かりました。その
「大きな真実の暴き」の気迫が、他のなにものにも代えがたく何よりも大事なのだと私にはいよいよ
分かりました。
ゴータマ・ブッダその人の思想は、日本の小思想家である、小林秀雄が言った「無私（むし）」 とか、
漱石の「則天去私（そくてんきょし）」などではなくて、 無我（むが） そのものである。 日本で
だけはやった、「道心」（、どうしんみちを究める）などではない。
諸行無常の「無常」（つねなるものはない）などではなない。 無常観など、ブッダの教えと無関係だ。
ただひたすら 無我(むが、おのれの存在の否定）そのものだ。縁起（えんぎ）などでもない。
四諦（したい）まではいいけど、八正道（はっしょうどう）も怪しい。
ナーガルジュナ（竜樹）の、唯識（唯識）や阿頼耶識（あらやしき）などの中観（ちゅうがん）
ですらない。それらも、ブッダ本人は言っていない。チベット仏教で発生した、マントラ（密教、
＝真言しんごん、加持祈祷 ）の類も、一切、ブッダ本人とは、関係ない。
721:神も仏も名無しさん
07/11/29 13:28:04 kZvsTcjw
遠藤周作（「深い河」という作品がある）や、高橋和己（たかはしかずみ、「西方浄土論」のようなもの）や、
三島由紀夫（「暁の寺」のなかの竜樹＝ナーガルジュナ＝論 ） の聖地ベナレス（バラナシー）への言及にも、
私は、今では、大いに異論があります。現地まで行ってみて、私に分かったことがいろいろあります。私は
それらをおいおい書きます。
仏教（ブッダのことば）は、徹底的に、無神論である。ブッダは、一切の神を信じない。 空（くう）とは、
絶対的に 無 のことである。これ以外の解釈はすべてウソだ。 死ねば一切が、消える。すべては、無だ、
という思想です。出家した者は、生きている限り修行だけせよ。
ただし、いたずらに激しい修行（苦行）などはするな、という一点で、彼は、悟った。そして、悟り（正覚）
というには、解脱（げだつ）で、ブッダが６年間厳しい修行をして、３５歳で到達したのですが、この「解脱
（げだつ）」というは、ヒンドゥーの思想そのものであって、仏教に中には、それに相当する言葉がない。
722:神も仏も名無しさん
07/11/29 16:03:56 jofY0hg/
華厳みたいなヤツだなｗ
723:神も仏も名無しさん
07/11/29 20:20:11 KQqlXOf/
>>722
華厳経と華厳命を一緒くたにしないで。
724:神も仏も名無しさん
07/11/30 00:40:27 amlBd+wR
382 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2007/11/28(水) 07:32:32 ID:iMqTxGbw
mixiの痛い浮浪者
Cｈａｎｄｒａ
↓
Sｈｉｖａ
↓
Vayu
725:神も仏も名無しさん
07/11/30 01:30:44 YzCkLmcf
寺和田順一
726:神も仏も名無しさん
07/11/30 10:34:22 SOG+92fR
テーラワーダ協会の創設者は？
727:華厳命
07/11/30 11:33:59 3lq6l53U
いやいや、華厳経は四諦八正道、十二縁起をむしろ重視してるよ。君たちは気でも狂ったのかね？
ただし教えや修行は、あくまでも手段であって目的ではないよ。
大乗が嘘っぱちならそれはそれで構わない。オッケーだ。
でも干乾びた哲学なんぞ人生の役に立つか？あのね、正直言って釈迦など別に仏教の教祖でなくてもいいんだよ
人の心の慈愛（マイトリー）こそ真の教師だ。どんなに高尚な思想であれ、その根底に慈悲と謙譲がなければ必ず失敗するだろう
マルクス主義、フェミニズムなどは理論的正当性があってもその本質は憎悪だった。
もし大乗仏教が誤りなら、俺は喜んでその間違いに従うだろう。勘違いしないでくれ
俺は釈迦を否定しているわけじゃない。「哲学の道」はこの時代にはとても難しいと言いたいだけだ
だからインド人は仏教を放棄したんだよ。バクティ（信仰）を加味したカルマヨーガ（奉仕行）がこの時代の特効薬だ。
両手を合わせて何度もお願いするよ、華厳経と日本ヴェーダーンタ協会から出版されている
「ホーリーマザーの生涯」を読んでおくれ
728:華厳命
07/11/30 11:46:11 3lq6l53U
ところで、カルカッタのラーマクリシュナミッションに行ったら、怒りっぽい坊主に
わけのわからないベンガル語でまくし立てられた。俺もいい加減ムカついて
「馬鹿ヤロー、日本人の僧をだせ！」と言ってやった。わざわざ日本から来てやったのにふざけんじゃねえ
あそこはハウラー・スラムのすぐ近くで、危険なエリアなんだよ
インドへ行くならぜひカルカッタへ行って欲しい。サダルストリートからベルルマトまでは
危ないからタクシーで行ったほうがいいよ。凄まじい光景を目の当たりにするだろう
インドの友人いわく、「インド人でカルカッタが好きなヤツはいないよ」らしい
729:神も仏も名無しさん
07/11/30 13:07:31 xVInPVih
>>726 鈴木一生さん
ネット上で毀誉褒貶の多い人物だが、彼の
『さとりへの道―上座仏教の瞑想体験 』で
日本中のお釈迦様ファンが覚醒した。
730:神も仏も名無しさん
07/11/30 15:15:55 /LOIg/KR
その本の内容と本人の素行が異なることで問題になりました。
731:神も仏も名無しさん
07/11/30 21:29:41 +PrzYfKm
ねえ、華厳命さん。
どこかに適当にブログ設けてくれませんか？
そっちで書くようにすると良いと思います。
そうしたらそちらへ定期的に見に行くようにしますから。
ただしmixiは避けてください。
あれは携帯電話の番号まで要求されるので、
自分は持ってないから見られない。
732:神も仏も名無しさん
07/11/30 21:30:36 +PrzYfKm
ねえ、華厳命さん。
どこかに適当にブログ設けてくれませんか？
そっちで書くようにすると良いと思います。
そうしたらそちらへ定期的に見に行くようにしますから。
ただしmixiは避けてください。
あれは携帯電話の番号まで要求されるので、
自分は持ってないから見られない。
733:神も仏も名無しさん
07/11/30 22:45:26 zywXmfh1
華厳ちゃんにはブログもmixiもむつかしいと思うけど。
734:神も仏も名無しさん
07/11/30 23:52:28 C5Is4nAy
華厳命って本気で何か勘違いしているところがおもしろい。
735:毘盧遮那仏
07/12/01 02:12:11 EKqT26vl
申し訳ないが面倒を見てくれ。
736:神も仏も名無しさん
07/12/01 11:49:02 yZ4V8XMC
創設者は解任され追放。巻き返しはかるも、いまや風前の灯。
737:華厳命ラストメッセージ
07/12/01 11:55:15 Tv/FiA0y
自スレを立てろというご指摘があったので、俺はここでの書き込みは最後にしたいと思う
どうしても上座部仏教にこだわりたい人は、まず友松円諦著「阿含経入門」講談社学術文庫
を読んでから寺和田を実践すると良い。（ああ！昔、何度くりかえしこの本を読んだことだろう！）
いずれにせよ、いつか君たちも「俺の一生はなんだったんだ、わけがわからない」と
絶望の淵に立ち死んでいくことだろう。
それは俺だって同じだ。
俺は取るに足らない人間だ。でもこの男の言うことを憶えていてくれ。
ヴィパッサナーもヨーガもあらゆる修行も役にたたないと思う日がきっとやってくる
「南無阿弥陀仏」と唱えなさい。簡単だろ？誰にでもできる。
念仏の効果についてはここで詳しく語る余裕はないが、それなりの根拠がある
これはあくまで最終手段であり、解脱はできないが、高次元の世界へ転生できる。
それでは、各自よろしくやってくれ。ごくろうさま
みなさんが幸せでありますように
この本を読んだことだろう！）
738:神も仏も名無しさん
07/12/01 14:25:17 EKqT26vl
YATTA！ 調伏出来た！
739:神も仏も名無しさん
07/12/01 14:34:02 vTNsvyyZ
>華厳命ラストメッセージ
油断するな！
新・続・華厳命ラストメッセージ・final Ⅱ／改
とかありそうだ。
華厳ちゃんまた来ていいよ。
740:神も仏も名無しさん
07/12/02 01:13:31 4pJd09QW
般若真宗 立宗宣言！！
741:神も仏も名無しさん
07/12/02 14:13:29 BcV16g9C
お帰りｗ
742:神も仏も名無しさん
07/12/03 14:41:17 8/1Bltey
今更なんだが、脳内メーカーでアルボムッレ・スマナサーラって入れてみた
バンホーテン吹いた
743:ぽらりす ◆5m7ek2Yj2k
07/12/03 14:57:30 enoAlqUV
ｗｗ
カフェオレ飲んでたけど吹かなかったｗ
744:神も仏も名無しさん
07/12/03 19:23:21 R3qKn37W
般若真宗
745:神も仏も名無しさん
07/12/04 17:58:37 HES/Bkaq
ここをカルト指定すると日本中の全ての仏教、キリスト教、イスラム教、神道もカルト指定せざるを得なくなるような・・・。
宗教そのものがけしからんというレベルの話になっちゃいそう。>>1
746:神も仏も名無しさん
07/12/05 00:00:13 4b12DT10
＞ここをカルト指定すると日本中の全ての仏教、キリスト教、イスラム教、神道も
はい そのとおりですね。 ようはそこに悪質手口があるかないかでしょう。
カルトとは？ カルトの定義/要素 から理解しましょう。
悪質カルトが社会に想像以上に蔓延っています。ここではその実態から対策法まで 順を追って解説します。
逆に お得なカルト利用法もありますので 暇な主婦さんも必見です。
あるカルト＊その実態と対策 URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
747:ククリ
07/12/05 11:03:03 k+lBFiZl
はーい！こんにちはククリでーす。キャー！勇者様ー！
自分が肉体だと無意識にでも感じている間は、無自性、空なんて悟れるわけないわ
一元論やアドワイタ（不二一元論）の悟りなど夢のまた夢
だいたい、おなかがすいたらごはんを食べ、眠くなったら横になるような人間に仏教は無理無理
腕を切り落とされ、鮮血がほとばしっていても
「なあに、すべては空だ。なんでもない」と言いきれる人間じゃなきゃジュニャーナヨギンにはなれないもん
どう？絶望した？少し怖くなったかしら？でも安心して、神様や仏さまを信仰する
二元論のやさしい道もあるのよ。
あはは、クリパーシッダや（生まれながら解脱している人）アバタール（化身・菩薩）でもないかぎり
完全ではありえないわ。たとえ阿羅漢といえども今生のカルマは残ってるし、煩悩の残滓があるもの
でもさ、もう再生しない境地に入ったらつまらないとおもわなーい？
もう現象世界で誰かを愛することも救うことも出来なくなるのよ。
そんなのイヤイヤ
やっぱり菩薩を目指したほうがいいよ。あたしはジェダイじゃないし、みんなもヨーダじゃないでしょ？
でもフォースを信じるのよ。カルトなんてぶっ飛ばしちゃえ！ルンルン！
748:神も仏も名無しさん
07/12/05 12:06:05 12XjoXAL
慧可のように、腕を切ったり、努力する（修行や観念を持つ）だけで、
駄目だがね。
まして
仏教だ、禅だ、寺和田、基督教etc。
749:神も仏も名無しさん
07/12/05 20:53:40 dSZgu49i
いや、いくら教義がしっかりしていてそこらの宗教より論理的で説得力があろうと
中の人がおかしい奴だと、却ってそこらのカルトよりもたちが悪いと思うぞ？
750:神も仏も名無しさん
07/12/06 23:39:28 c/U1TRI8
おかしくない奴だと思うぞ？？？
751:神も仏も名無しさん
07/12/07 01:46:00 3xJATIKC
スマがおかしくないならなんでこんなに叩かれてんですか？
思いっきり火を焚き付けるような発言ばかりじゃないか。
教義がトンデモじゃないからといって代表や信者がまともとは限らないって言ってんだよ。
多少トンデモ入ってるキリスト教でも、他教に寛容な宗派はあるわけで。
752:神も仏も名無しさん
07/12/07 07:58:02 CHul/RUa
>>751 仏教徒向けに言ったり書いたりしてる
発言がでまわってるわけであり、
他宗の人相手に面とむかってケンカ売ってる
わけじゃないでしょう。
間違ってるものを間違ってると言って、
何が悪いのでしょうか。
753:神も仏も名無しさん
07/12/07 18:33:40 Y5RzyehZ
スマナサーラ師には是非、般若宗の碧海龍雨師と対談する機会をもってほしい。
結局、同じ結論に辿りつくと思うけどねｗ
般若宗空王寺
URLﾘﾝｸ(www.hannya.net)
754:神も仏も名無しさん
07/12/07 22:47:14 qI/iGCvA
>>747
ククリさんあなたは華厳ちゃんか、その仲間ですか？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
755:神も仏も名無しさん
07/12/08 00:47:36 QnYyd+Zq
＞間違ってるものを間違ってると言って、
＞何が悪いのでしょうか。
智慧がない。
756:神も仏も名無しさん
07/12/08 01:53:53 mzYbUp2/
>>752
果たして間違っているのがどちらなのか。
テーラワーダが間違っているかもしれない。
757:神も仏も名無しさん
07/12/08 05:29:22 Bd/sWBPY
>>756
間違ってると思うか思わないかは、我々一人一人の判断でしょうね。
本音でずばずば言ってくれるほうが、
間違ってるかどうかの判断材料が増えていい。
日本では、あたりさわりのない世間話しかしない坊主も多いから。
758:華厳命、復活！
07/12/08 10:35:07 TLF690FK
最近、スマ長老の本を読んだ。そこには「怒らない事」や「慈悲の心」を持つことなどが書かれていた
俺はハッキリ言っておくが、それは不可能だと考える。心の働き、想像力、判断力などがある普通の人間
自己防衛本能のある人間にとって絶対に怒りや人間的情愛は必然的に起こる。
完全に言葉の矛盾だ。もし人が慈悲を発動するならば、同時に憎悪をも誘発するだろう。
愛と憎しみは同じコインの裏表と見て賢者は両方を捨て去る。善と悪はその形態がいかなるものであれ、
同質のエネルギーの流れである。ただ向かう方向が違うだけだ。悪無しにはいかなる善も成し得ないし、その逆も同じだ
より高い立場から見れば善と悪は同じものだ。したがって仏教徒はいかなるとらわれもなく二元論を超越して慈悲を実践しなければならない。
これは確かに困難な立場だ。
したがってスマ長老はいかにして怒らないかなど教えるかわりに心の死滅の方法を書くべきだった。
はたして普通の人間に心の動きをストップさせる事など可能だろうか？
わが国においては誰も彼もが仏教についてペラペラしゃべりたがるが、実践できる者はまずいない。
本当は自分が生きている感覚さえ持ってはならないのだ。なんと難しい道だろう
759:華厳命はククリのラバー
07/12/08 11:01:59 TLF690FK
もしきみが仏教徒でありたいなら、自分は肉体でも心でもないことを昼も夜も
血液のなか、細胞の分子レベルにまで浸透させ、理性のちからをフル回転させ、脳ミソが砕け散るまで
思惟しなければならない
「わたしは善にも悪にも関係を持たない。この世界と自己とは何の関わりももたない」
と繰り返さねばならない。これは24時間フルタイムの仕事であり、巨人的意思の持ち主でなければ実践不可能だ
なぜ宗教を実践する上で特定の団体や宗派に所属する必要があるか？
自分を信じたまえ。本当の事を言えば、君たちは毎晩、夢ひとつ見ない深い熟睡状態の時、ブラフマンと融合している
しかし無意識的にだ。
これを意識的に体験する事が仏教のゴールであり、悟りである。
ブラフマンの実在論と仏教の不可知論的虚無主義の間には、微妙な目に見えない
薄いヴェールのようなものが存在するが、それは取るに足らない議論だ
この世界が無から創造されたとは！いやはや、小学生レベルの迷信だ。
人間振動とも呼ぶべき無意識状態を突破した時、きみの目の前から全宇宙は消え去る。
きみ自身が全宇宙になる。前にも述べたが常にきみは全世界であり、存在していた。
終わりも無く、始まりもない不生不滅の魂だった。
それを「知った」その時、きみはもはや成すべきことは成し終えたのだ。
もはやこの相対世界には再生しない。この世界の3分間のドタバタ悲喜劇は終わりを告げるだろう
760:華厳命のなげき
07/12/08 11:17:11 TLF690FK
それにしても、なぜこんな事になったのか？テーラワーダごときに日本の
大乗仏教が根底から揺さぶられている。
責任は大乗の側にもあるだろう。これは大乗の怠慢だ。
経典は知識人の怠惰な好奇心を満足させる玩具と化し、寺院は観光接客業に成り果てた
真面目に大乗経典を読み、修行してこなかったツケがまわって来たのだ
そして精神的に疲れている宗教的免疫力の無い日本人が「安易」な宗教にすがりつく。
「根本仏教」などという心地よい宣伝文句に騙される。
なんとも情けない話だ。インド的知性からみて上座部の教えなど浅薄で
取るに足らないのに・・・
仏教の将来に不吉な予感を禁じ得ない。
761:華厳命が笑う
07/12/08 11:30:47 TLF690FK
さあ、今日は夜勤明けだ
今日もいい天気だ。海にでかけてボーっとまったりしていよう
マイ・スイート・ハニーであるククリといっしょにおさんぽしよう。
みんな魔方陣グルグルのＤＶＤをみろよ。人生観変わるよ
762:神も仏も名無しさん
07/12/08 13:01:01 zCwypRUK
サンガから出ているポー・オー・パユットー『テーラワーダ仏教の
実践』っていい本なの？
スマさんの本とどちらがいいですか？
763:神も仏も名無しさん
07/12/08 13:04:54 HwQvFlcL
>>762
そもそも対象が違う感じ
初心者→スマ
多少テーラワーダをかじった人→パユット
764:ぽらりす ◆.H3AAElpeY
07/12/08 13:09:17 GG4E5Jzt
>>759
>本当の事を言えば、君たちは毎晩、夢ひとつ見ない深い熟睡状態の時、ブラフマンと融合している
しかし無意識的にだ。
華厳命的熟睡理論かｗ
>これを意識的に体験する事が仏教のゴールであり、悟りである。
居眠りのこと？とするとかなり私も悟ってるな・・・・。
765:神も仏も名無しさん
07/12/08 14:09:13 Bd/sWBPY
>>758 貪と瞋が減りはじめるのは、悟りの第二段階(一来)からだそうです。
とにかく、瞑想を続けるしかないでしょうね。
766:神も仏も名無しさん
07/12/08 15:50:27 JEbhjus4
華厳命よ
シュリ マハーヨーギー パラマハンサに
師事せよ。
URLﾘﾝｸ(www.mahayogi.org)
767:神も仏も名無しさん
07/12/08 16:25:28 kqGDmJDw
みんなが甘やかすから、華厳命復活しちゃったじゃないか。
768:神も仏も名無しさん
07/12/08 18:02:05 8dzxiXb3
サーセンｗ
769:神も仏も名無しさん
07/12/09 00:37:24 OgTV5H4R
「信仰という迷信」、つまり迷いから解脱し真理に至ることが 本来の仏教が言う「悟り」です。
「ありのまま」を知り得るから、物事に正しく対処でき、そして苦の除去が可能となるという論理的な教えが 仏教です。
つまり 多くの宗教組織が言う「イエスは必ず復活する」とか「亡き教祖の子供が霊界から護ってくれる」などは
その宗教だけのドグマであって、「真理」ではなくそれ独自の「信仰」ですから
まったく「真理」ではないのに、「我々は真理を知っています」という時点で 大きな勘違いなのです。
妄想は 論理と言うにはあまりにもお粗末なので 信者同士で「真理だ」と思っているのは自由ですが
世間でそれを語ると 「騙り」と成ります。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
770:神も仏も名無しさん
07/12/09 01:33:29 BwHBu4N6
仏教は所詮、ジュニャーナ・ヨガの亜種に過ぎない。
771:神も仏も名無しさん
07/12/09 01:37:29 cp5p/rrS
それはないｗ
唯我派ころ六派哲学（インド哲学）の一派に過ぎない。
772:神も仏も名無しさん
07/12/09 01:43:35 6tDjQwT/
仏教は、知らないよりは知ったほうが、
人生を快適にできると思う。
で、他の宗教よりかは仏教のほうがマシだと思います。
773:神も仏も名無しさん
07/12/09 02:00:13 nq9ECr8U
＞もしきみが仏教徒でありたいなら・・・
「わたしは善にも悪にも関係を持たない。この世界と自己とは何の関わりももたない」
と繰り返さねばならない
諸悪莫作 衆善奉行 自浄其意 是諸仏教
＞人間振動とも呼ぶべき無意識状態を突破した時
ワロタ
こいつはアホ
774:神も仏も名無しさん
07/12/09 02:32:33 oxHUvCzv
華厳ちゃんにエサを与えないで下さい。
マジレス厳禁、スルー推奨。
775:神も仏も名無しさん
07/12/09 09:41:48 Di9YzFt8
>>769
よくそういう言い方をして仏教は他と違うんだと自慢げになりがちだが、仏教も同じなんだよ。
ブッダは自分で体験して確かめろという。だが修行というのは、ヴィパッサナーにしろなんにしろ半信半疑でやって効果のあるものじゃない。
やる以上、全身全霊を賭けるぐらいの覚悟がなければ、身につくものじゃない。
それだけの覚悟を持つには、体験の前に信頼が必要。信頼とは言い換えれば信仰だ。
この修行を実践すれば確実に解脱できる。そう思うのは、まだ体験する前だろ？
つまり仏教とは、ブッダの境地を自ら追体験できるはずだということを信仰する宗教に過ぎない。
776:神も仏も名無しさん
07/12/09 10:25:39 cp5p/rrS
半分正解だが、仏教の根底には徹底した論理が貫かれてることは事実。
信じる者は救われるとか、まず信仰ありきの宗教とは一線を画すのも事実。
だが、仏教が哲学でなく宗教である理由は>>775が指摘する点にある。
777:神も仏も名無しさん
07/12/09 10:34:18 Di9YzFt8
>>776
イエスは復活するとか神の国がどうとか言うのと、目の前で「俺は修行して阿羅漢になれたんだから君らもやれ」と自分自身を成功例として示されるのとでは、やっぱり違いがあるしね。
たしかスマさんが言ってたことだと思うんだけど、教典とか教えは、自ら瞑想する気にさせるための道具でしかないんだそうだ。
やればわかるというのは、言い換えればやらないと絶対にわからない。
「やればわかる」ことをどんなに信仰してもやらないんじゃ、なんの意味も無い。
そういう意味で経典なり聖書なりは、やる気にさせる説得力をいかに持つかが重要なわけで、その点で信仰ありきの宗教と一線を画すのは事実だと思う。