08/02/22 19:29:53 pvTODe0B
【お供えについて】
最近では、「お気持ち」で良いと提唱しています。
しかし一部の教師や身近な信徒から事案を良い方向へ持っていく為に、
お供え（お布施）を促がす話しが出る場合があります。
そんな時、迷いがあったり納得が行かなければ多額のお供えを納める必要はありません。
定価がある訳でもありませんから。（一部を除き ※１）
教義に納得した上で納得した金額のお供え（お布施）をすれば良いのです。
※１、最低金額が決められている事柄がある為
351:アグレッサー
08/02/22 21:00:05 pvTODe0B
テイク・オフ
352:全日空
08/02/23 08:18:14 BKLrsrDB
離陸
353:心神
08/02/23 12:40:49 BKLrsrDB
【占術家・細木数子】
一旦、テレビから姿を消すらしい。
心道教には無い物を細木数子は持っている。完璧とは言えないが色々勉強させてもらった。
良いとこだけ取り入れて自分の物にすればいいと思う。
江原啓之、美輪明宏も中々いいと思う。
354:F15
08/02/24 08:54:05 xUAbtPwY
ﾃｲｸ･ｵﾌ
355:心神
08/02/24 17:08:35 xUAbtPwY
【心道教ホームページ】
心道教HPはどのような趣旨で作成されたのかがよく判らない。
伝わって来るモノが無い。
HPを出すのであれば天理教HPを参考に作り直すことを提案します。
356:田舎へ泊まろう
08/02/24 21:05:14 xUAbtPwY
感動
357:ベジータ
08/02/25 18:34:45 Cp6ARYaN
理
358:ピッコロ
08/02/26 12:32:09 +5nz4ky5
本スレの趣旨がよく判らない。
359:スーパーサイヤ人
08/02/26 18:52:22 +5nz4ky5
本スレ。
天理教スレを見習ったら？
360:ブルーインパルス
08/02/27 19:17:52 geD4kMT3
みんな、元気ですかぁ～！
イーチ！ ニー！ サ～ン！ ダァーっ！
アントキノ猪本
361:神も仏も名無しさん
08/02/28 07:51:59 XZyLn02L
意味不明の書き込みは遠慮して頂きたい。
意義のある討論をして欲しい。 ｂｙスレ主
362:ブルーインパルス
08/02/28 08:20:18 9oXBxm0n
了解です。
失礼致しました。
ageの意味もあったのですが。
363:神も仏も名無しさん
08/02/29 04:15:34 SYshvEY1
【法則2】 宗教の中心は空洞である。
神や仏がたとえ存在しないとしても、宗教という装置は成立する。
重要なのは、神や仏が存在すると、人々に信じさせることである。
一般に、「神さまや仏さまは本当にいるのか？」という質問がよくあります。
【法則1】ですでに述べたように、神や仏が存在するかどうかは、実証不可能なことです。
しかし、宗教というしくみは、神や仏がたとえ存在しないとしても成立するという、面白い性質をもっています。
そこで、このしくみを、マジックミラーを例にとって説明してみましょう。
ある部屋に大きな鏡がはられているとします。ＡさんとＢさんが部屋に入ってきました。Ａさんは、すぐに人の気配と視線を察知し、部屋にはられている鏡は、
本当はマジックミラーで、向こう側では、きっと誰かが自分達を見ているに違いない、と考えはじめます。
Ｂさんも、しだいにＡさんと同じような気配を感じるようになります。二人は、自分達が感じた気配を率直に語り合い、「キミもそう思った」「やっぱり、オレもそうだ」と、マジックミラーの存在に確信をもちはじめます。
364:神も仏も名無しさん
08/02/29 04:17:25 SYshvEY1
この法則、心道教にもぴったり当てはまっていて、感心した。
さて、この部屋の鏡は、本当にマジックミラーだったのでしょうか？ 真相はわかりません。しかし、鏡がマジックミラーにちがいないという考えを、たがいのコミュニケーションを通して確信するようになりました。
そうなると、二人にとってその鏡は、「マジックミラー」以外のなにものでもなくなります。そして、二人は、マジックミラーの向こう側で自分たちを見ている視線を気にして行動することになります。
「気持ち悪ければ、その部屋を出ればいいじゃないか」とおっしゃるかもしれませんが、これは、宗教のしくみを説明するためのたとえ話だと、単純に考えてください。
このような奇妙な例をあげたのは、ほかでもありません。人々が、コミュニケーションを通じて、あることを確信するプロセスを示したかったからです。マジックミラーの後ろにいる（と思われている）人間は、神や仏にたとえることができます。
さて、ここで、部屋の鏡がマジックミラーであるかどうかは問題ではありません。二人がマジックミラーだと思いこんでしまえば、すくなくとも二人にとっては、それはマジックミラー以外のものではありません。
ということは、鏡の後ろに人間がいようがいまいが関係ないのです。「思いこみ」だけが一人歩きしはじめているのです。
365:神も仏も名無しさん
08/02/29 04:18:25 SYshvEY1
宗教の場合も同じで、かりに神や仏が存在しないとしても、人々が「いる」と確信することによって、宗教というしくみは作動しはじめるのです。
ここで重要なのは、一度「思いこみ」でできあがると、それが人々の「ふるまい」に大きな影響を及ぼすことです。マジックミラーの前の二人が、向こう側の視線を気にして行動せざるをえないように、
神や仏の存在を確信した人々は、その存在を疑うべきもないこととしてふるまうようになります。
神や仏の存在に関する確信を強化し、さらにもっともらしいものするのが、【法則1-1】で説明した、「ハードウェア」と「ソフトウェア」の組み合わせです。
儀礼の荘厳さや、詳細な儀礼の手順、厳しい戒律、救われたという奇跡の物語、などなどが、信仰を強化することになります。
（岩井洋 関西国際大学人間学部助教授 宗教の法則より引用）
366:神も仏も名無しさん
08/02/29 10:28:04 f4ua9s99
ふ～ん、なるほどね。
367:ブルーインパルス
08/02/29 12:43:36 EL5+DuuF
>>363
有神論を唱える神道系宗教全般に言える事かと思います。
368:ブルーインパルス
08/02/29 12:45:01 EL5+DuuF
本スレ、
時間が止まっている・・・
何か書き込めばいいのに。
369:神も仏も名無しさん
08/02/29 22:24:48 SYshvEY1
【法則 6】 宗教組織が成功するカギは秘密の隠蔽と開示にある。
およそすべての宗教にとって不可欠なのは「秘密」である。
秘密を隠したり見せたりすることが、宗教組織が成功するひとつのカギである。
およそすべての宗教には、かたちはさまざまですが、なんらかの「秘密」があります。「秘密」といっても、聖典（経典）に隠された秘密や教祖だけが知っている秘密といった、
特定の人間しか知らない「知識」だけではなく、教祖だけがもっている超能力といった、特定の人間しか身につけられない「力」も含みます。
秘密は人をひきつける魅力をもっています。よくある昔話を思い出してみてください。ある男が、「竹と梅の蔵はのぞいてもいいけど、松の蔵だけは絶対にのぞくな！」と主人に釘をさされ、留守番をまかされる。
しかし、のぞくなといわれればのぞきたくなるのが人の心。ついに松の蔵をのぞいてしまう。すると・・・。人間の深層心理をうまくあらわした昔話です。
370:神も仏も名無しさん
08/02/29 22:26:18 SYshvEY1
宗教の場合も、秘密をつくっておくことで、人々をひきつけることができます。たとえば、修行しだいで超能力が身につくという宣伝文句は、人々をひきつけます。
超能力という秘密を知りたくて、宗教に足をふみいれる人もいるでしょう。しかし、それによって信者が集まりすぎるのも、また問題です。多くの信者がいっせいに修行をはじめると、
ある時点で、多くの信者が一定の超能力を身につけてしまいます。教団側も、信者のニーズにこたえるために、一定の修行をした信者には、ある程度の超能力が身についたとして、
それを認めてやる必要があります。これがなぜ問題かというと、「超能力のインフレーション」がおこるからです。
お金がでまわりすぎると、お金の価値が極端にさがって、いわゆる「インフレ」になります。これと同じように、たとえ第一段階の超能力であったとしても、超能力者が増えすぎると、
超能力自体の価値や「ありがたみ」がなくなってしまいます。これが「超能力のインフレーション」です。そもそも人間は「限定商品」が大好きな生き物です。
371:神も仏も名無しさん
08/02/29 22:36:44 SYshvEY1
「100個限定！」などといわれると、すぐにとびついてしまうでしょ。
そこで、教団側が何をすべきかというと、いうまでもなく、「インフレ抑制策」をとることです。
具体的には、茶道や華道の免許のように、資格制度をもうけたりして、修行の段階に応じて、超能力に位をつけるのです。
そして、第一段階から第二段階に昇格するためには、３年間の修行が必要で、その次の段階にいくにはさらに５年必要だ、という具合に、
なかなか昇格できないようにしておく必要があります。そうすることで、信者の競争心をかきたてることもできるし、
昇格した達成感と優越感は、さらに修行しようという意欲を生むことにもなります。
しかし、なかなか昇格できなくても、これまた信者の不満がつのることになります。そこで今度は、すこし規制緩和をして、昇格を簡単にする必要もでています。
つまり、宗教組織が信者をひきつけ続けるためには、規制と規制緩和、秘密の隠蔽と開示とを、うまくバランスをとりながらおこなうことが必要なのです。
372:神も仏も名無しさん
08/02/29 22:46:36 SYshvEY1
さて、「インフレ」の問題は、超能力を売り物にするような新宗教だけのものではありません。キリスト教のカトリックのような伝統的な宗教も、実は同じ問題をかかえています。
たとえば、「奇跡」をとりあげてみましょう。人々が「奇跡」と呼ぶような現象は、こうしているうちにも、世界中でおこっています。しかし、カトリックが「奇跡」として認めているものは、ほんのひとにぎりです。
自分が「奇跡」だと思えば、それは「奇跡」以外のなにものでもないはずですが、カトリックの世界では違います。現在、年間200～300程度の奇跡がローマ法王庁に報告されています。
たとえば、聖母マリアが出現したとか、聖母マリアが血の涙を流した、などというものです。報告された「奇跡」の90%は、ただちに「インチキ」として除外され、残りの10%を法王庁が綿密に調査するそうです。
しかし、「奇跡」として認定されるのは、ほんのひとにぎりで、しかもその認定には、長いもので数十年の月日がかかるそうです。
では、なぜこのような認定作業が必要なのでしょうか？ もうおわかりのように、「超能力のインフレーション」と同じように、「奇跡のインフレーション」を抑制するためです。
あっちこっちで奇跡がおこってもらってはこまる。奇跡の価値や「ありがたみ」がなくなってしまうので、一定の基準にしたがって、奇跡を認定していく必要があるのです。
（岩井洋 関西国際大学人間学部助教授 宗教の法則より引用）
373:スーパーサイヤ人
08/03/01 19:29:56 XmLyCMFI
スレ主様。
コメントをお願いします。
374:スレ主
08/03/01 19:38:59 cTWjklbx
とても参考になる話だが
一般人には難しいのう・・・。
375:スーパーサイヤ人
08/03/01 21:59:10 XmLyCMFI
やはり、そうですか。
人の事を言える立場ではありませんが。
引用文だけではなくて、ご自分の考えも織り交ぜたらいいと思いますよ。
本日も本スレは書き込み無し。
376:神も仏も名無しさん
08/03/02 10:00:47 o5ZCG7AU
このスレでも、二言目には「あなたは、教校に出たことはありますか？」
と言って、相手の批判を封じようとする人がいたなあ。
自分自身も心道教を批判しながら、しかし、それでいながら教団側の
論理に絡めとられてしまっている人が。
「○○○の心○」とか言ってたっけ？
教団を批判しようとするなら、教団以外の一般人にも通じる、ふつうの言葉を使わなきゃだめだと思うんだけど....
377:アグレッサー
08/03/03 20:25:01 aWtKr2lH
age
378:F15
08/03/04 22:07:25 EVLT7srr
今世、警察官。
前世は泥棒だとか。
379:ベジータ
08/03/07 08:30:24 cXmfVnAs
【本スレ】
心道教に関心のある方が書き込みをしても無視するのですか。冷たいな。
真面目に議論をしようと思えば同じ信徒であるにも関わらず批判・中傷するし。
いったい本スレは何のためにあるのか。
380:ブルーインパルス
08/03/07 19:09:24 cXmfVnAs
【機関誌】
余白が広すぎる。用紙がもったいない。
値下げを要望します。信徒には無料配布でいいと思う。
381:心神
08/03/08 08:39:07 F2Ag4wIV
【本スレ】
よくよく考えれば、俺が悪者扱いされる事には矛盾する。
「アンチを煽る・・・」 俺が？
言いたい事を言っただけであって、スレッドのルール範囲内と考えています。
それを言うならアンチスレッドの存在自体がアンチを煽っていると思うが。
クレームを言う相手を間違えている。俺が批判される筋合いは無い。
本スレでアンチスレを批判する書き込み自体がそもそもの間違いではないのか。
（スレ主さんに文句を言っているのではありません）
「ぐーたら」、「落第」、なんと失礼な言葉だろう。何様のつもりか。
真面目に議論をしようとする信徒に対して掛ける言葉か。これが心道教の信徒なのか？
品格の無い信徒達です。自分らは大した書き込みもしないで批判するだけ。
何の為の本スレよ。信徒が信徒を見下す事などあってはならない。
こんな事やっているから心道教はダメ出しされるのじゃないか。
こういう心無い信徒がアンチを生んでいるのです。
本スレの趣旨は何なのかよく考えてもらいたい。言葉を慎んでほしい。文言が乱暴です。
心道教に関心を持つ人の事も気遣ってほしい。本スレにふさわしい言葉遣いがあるはず。
やはり本スレの趣旨を明確にすべきですね。
382:神も仏も名無しさん
08/03/08 10:36:39 socdZeKJ
気持ちはわかるけど、ここは所詮２ちゃんだよ。
本スレに書き込んでるのだって本当に信徒なのかもわからない。
383:心神
08/03/08 16:10:05 F2Ag4wIV
そうですね。
おっしゃる通りです。
真に受けていたらきりが無いですね。
普通に議論を交わせる場があるといいな。
384:ブルーインパルス
08/03/08 19:17:55 F2Ag4wIV
【教会・月並祭】ki..u先生
本部員ma..da氏の経緯を熱く語っていた。スゴイ人らしい。少々語り過ぎかな。
本部の教師でさえ一目置かれる存在だとか。金光教も学んだらしい。
385:心神
08/03/09 08:27:19 pYA0puM3
【教会建設】
J教会は立派な教会を建てたそうですが。
K教会もご立派で。（設計会社がネットに出している）羨ましい限りだ。
政府の道路整備と一緒ですね。地方の教会や支部は置き去りですか。
所属の教会は教会長自宅の一部が御神殿なので手狭です。
やはりお膝元は優遇されているように感じる。
教会建設はどういう基準で行われるのか。不公平感が否めない。
386:神も仏も名無しさん
08/03/09 10:13:57 twBOHj+2
>>385
それは違いますよ
お膝元じゃなくても立派なご神殿は多数あります。
また、お膝元でも、狭い(と言っては申し訳ないですが)所もあります。
387:神風
08/03/09 15:07:29 pYA0puM3
そうでしたか。
うちの教会だけが狭いのではないようですね。
他の教会や支部をあまり知らないものでして。
388:雷電
08/03/09 15:42:07 pYA0puM3
【新興宗教】
Fテレビ、局アナT（♀）
記事によれば結婚相手の実家に問題があるそうで。
伝統仏教系の『解脱会』の信者だったが、そこを脱退後に母親が教主となり
『かむながらのみち』という新興宗教を始めたそうだ。
教義の一つには、「妻は子供をもうけ、専業主婦として家を守ること」と言っているのです。
仕事を続けたいTにとっては障害になっているとか。
世の中、色んな宗教がありますね。
389:神も仏も名無しさん
08/03/09 22:43:26 GnhGE32w
色んな宗教があるけどどれも胡散臭いね。特に新興宗教は･･･。
自分は神だ、神の使いだ、神の言葉が聞こえると勝手に言い出す教祖サマに
洗脳、マインドコントロール、刷り込み等でついていく信者。
そういう類に興味のない自分からしたら教祖も教祖だが
それについてく信者もどーかと思うよ･･･。どっちもイカレてる。
2世3世は仕方がないと思うけどね。
ところで心神さん。
アナタって心道教肯定派じゃないの？
だったら>>1に反してるよね。
堅い事言ってるのはわかってるけど、やっぱ心道教が嫌いな人たちからしたら
いい気はしないよね？
>>384なんて『どこがアンチスレ？』って言う内容じゃん。
アナタのお陰でこのスレが盛り上がっているのもわかっていますが、
もう少し心底心道教を嫌っている人たちの事も考えてください。
それとなんでころころとＨＮを変えるのですか？
390:神も仏も名無しさん
08/03/10 11:12:16 prwMZ7MA
心神さんは心道教に疑問を持ちながらも
完全に断ち切れない、五分五分の「迷える立場」なので
意見が矛盾するのは仕方が無いのでは？
ｵﾚ自身も頭では否定しながらも、教義の矛盾を感じながらも
ｷｯﾊﾟﾘ教団と決別できない年数が長かったから分かるよ。
それが長年のﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙの深さの怖さじゃねーの？
そこに気が付いちゃった心神さんが一番、今
苦しんでいるんだと思うけど・・・。
>>389 前半の記述に激しく同意。
391:390
08/03/10 12:04:58 prwMZ7MA
だから心神さんも勇気はいるでしょうが
一年くらい教団に通う事も、機関誌を読む事も
信者と接する事も 信仰と一切関わりを持たない生活を
送ることを勧めるよ。
そして一般人として、遊んだり休息したり
今まで教義から非常識と言われた事を敢えてやってみたり
とにかく「自分の本音でやりたいように」生きてごらんよ。
そうしたら いかに自分が教義とか教団に束縛されていたか、
自分の人生を教団任せにしてきたか、
「自由に楽しむ事」を抑制され、いろんな罪悪感を植えつけられていたか
分かって、本来の自分が取り戻せるようになるよ。
392:心神
08/03/10 18:44:10 EKUgDytW
【HN】
「心神」ばかりでは独壇場になってしまうと思ってね。
名無しさんばかりでスレッドが淋しいので色々変えてみました。
IDが同じだからあまり意味が無いのは解っているのですが。
書き方も同じにしてありますので悪意はありません。
【立場】
>>390さんの言われる通り、今は五分五分の考えを持っています。
何だか本スレに肯定意見を書き込んでも対応が冷たいし。
それがあってか、心道教に関心を持つ方がこのスレに書き込みをしてくれていますので
雰囲気だけでも感じてもらおうと思ってね。
スレッドのルールから外れているとは思ったけど、放っておくのもどうかと思うし。
本スレがあんな感じだから。
これじゃ、若者をにおいがけして信徒にしようなんて難しいでしょうね。
書き込みしても
「また心神のヤツこんなこと書いている」と思ってもらって、見過ごして下さい。
これから肯定意見は避けます。
アンチさんの心情を阻害してしまった事には申し訳なく思います。
393:心神
08/03/10 18:46:26 EKUgDytW
>>390さん
ありがとうございます。
今は、お気楽にやっています。教会の月並祭と本部帰りを適当に行っているだけで。
オウムの事件がきっかけで、
もしかしてこの教団もあんな風にならないとは誰も否定できないと思って。
一瞬、恐怖が過ぎりましたよ。
以来、自分をしっかり持っています。宗教も善悪紙一重ですね。
海外では宗教同士で戦争しているところもありますし。
394:嫁
08/03/10 22:21:34 Iyd5i/sk
>391さんに激しく同意！
いいことおっしゃいます。
旦那にも見習わせたいです。
先日、夕方に心道教信者が我が家にやってきました。
ちょうど店番をしながら夕食の準備で忙しい時間帯でした。
用件と言うのが
「30日に鼓笛隊の発表があるから＠＠くん（旦那のこと）にでてほしい」
と言うことでした。
じい様とばあ様が全然動かないので、旦那が一人で灯油の配達や検針などやって
忙しいのにそんなもんに出ている暇はない、と私は言いました。
それに我が家は商売屋です。
客でもない、関係ない心道教信者がノコノコやってきてインチキ宗教の
話などして欲しくありません。
お客さんの出入りがあるのに変な噂がたつのはマイナスです。
電話で済むとこなのに来て欲しくありません。
迷惑です。これははっきり言いました。
旦那は平日は忙しく働いているので日曜くらいゆっくりさせてあげたいです。
自分たちの都合しか考えない心道教はホントいい迷惑です！
少しずつ心道教から旦那が離れようとしているのに余計なことしないで欲しいですよ。
はっきり言いましたが通じていないようでした・・・。
しかし、心道教によってこれ以上、旦那をダメ人間にするわけにはいきません。
円高で外貨投資が面白くなってくると我が家に現れる心道教信者は私にとってはゴキブリと
一緒ですよ。カビの生えた古臭い教団と一緒に沈んでください。
心道教という檻の中で勝手にやってください。
平和にやっている家庭を荒らしに来ないでください。
旦那のことは心底惚れていますが、心道教は大嫌いです。
395:嫁
08/03/10 22:35:15 Iyd5i/sk
毎回、鼓笛隊とか言って臭いがけでしたっけ？
我が家に火種を持ってきますが・・・人に迷惑って言うもの考えたことあるんですかね？
現実見えてない人に言っても仕方ないと思いますが・・・。
高齢化で若い信者が確保出来ないからって、うちの旦那をタダでこき使わないでほしいです。
旦那も人がいいので断りにくいのか、断らないのでムカつきます。
396:神も仏も名無しさん
08/03/10 22:58:32 0bbFaJGf
重複してたら、すみません
嫁さんは、心道教をいつ頃、知りましたか？
結婚前ですか、それともおつきあい前？
私は今高校生ですが、今の彼にとりあえず心道教の事を伝えようと思いまして。
旦那さまからは、どんな宗教って聞いてますか？
397:嫁
08/03/11 07:49:46 KVR0SECG
心道教のことは結婚後、半年してから知りました。
結婚前や付き合っていた頃に知っていたら結婚しなかったと思います。
実家が商売やっているので婿をもらって継ぐつもりつもりでしたので。
彼氏に心道教のことは伝えない方がいいと思いますよ。
旦那から心道教のことは聞いてないです。
結婚後に怪しい行動を取っていたのでGPS付きの携帯を持たせましたので、それでわかりました。
それからネットで心道教のことを調べました。
２ちゃんねるも見たので、すぐ通帳とカードも取り上げました。
しばらく様子見していましたが・・・洗脳されてることに気が付いたので
U協会（海の家）に旦那と行きました。
実際に見ないと何とも言えませんからね。
しばらく偵察も兼ねて旦那に付き合っていましたが・・・腹立たしいので
いきません。上の方に書いてあるので参考にしてください。
年賀状の届いた日にシュレッダーにかけました。
洗脳された信者がどんなにきれい事の教義や勧誘の誘い文句をしても無駄です。
心道教には不信しか感じませんね。
彼氏に伝えるかどうかは３９６さんの自由です。
相場と一緒で自己責任で行ってください。
ですがこのまま心道教を容認するほど私は甘くないです。
398:瑞雲
08/03/11 19:06:25 YGkvdh5q
【30日】
本部では行事があるようですね。
しかもわざわざ頼みに来るなんて・・・
頼みに来た人だって、
旦那さんがご商売をしていて休みが日曜日しか無いのは知っているでしょうに。
なんだかんだ言っても体が資本です。休養はしっかり取りたいですね。
自分の教会では、「できるだけ行って下さい」とだけ教会長が言ってたけど。
399:390
08/03/11 19:30:06 yVcjN4jh
心神さんへ。ｽﾚのﾙｰﾙから多少逸脱しても
本ｽﾚとｱﾝﾁｽﾚと両方に書き込もうとも
ｱﾅﾀが本音で言いたい事があるなら、ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ書いていいと思うよ。
ｵﾚも長年、両方のｽﾚに常駐してるけど
現実の世界で言えない事がある悩める人のために
このｽﾚはあるのだから遠慮なく吐き出すべし。
ちなみにｵﾚも心道教に疑問を持ち始めたのは
ｵｳﾑの事件がｷｯｶｹだったよ。
失礼ですが精神的な病気の可能性はないですか？ ｳﾂとか。
掲示板でｳｻ晴らしして気が済むﾚﾍﾞﾙであればいいけど
地域の保健所のﾒﾝﾀﾙ相談とか必要であれば受けてみると
いいかもしれない。
本人が自覚してるよりもﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙで心を蝕まれている
可能性もあるから・・・。
お節介っだったらｺﾞﾒﾝ。でも本気で心配している。
400:嫁
08/03/11 20:52:18 KVR0SECG
日曜だって休みじゃないんですよ。
電話があったら行かないといけないので・・・。
それを知っていて来るんですからタチが悪すぎますよ。
あそこの協会もタチが悪いです。
401:神も仏も名無しさん
08/03/11 21:13:18 83yKIzAC
嫁さんへ
数30年前より私の母が入信しています。
嫁さんのところと同じで、やはり近所の人の勧めからでした。
あそこの教えはひたすら主人を立てますよね？
なのに、私の母は心道教に入信してから家事もろくにせず
家をあける事ばかり。
父は信仰していないし私も早くに疑問を抱いて入信は
しなかったんですが、家族が迷惑がろうと私の生き甲斐だからと
逆ギレされて今に至ります。
子供を産む為に里帰りした時、預けてていた2歳の長女が近所の
集会に連れて行かれていたようで、おやさま月日様八方様と言う
お祈りポーズをやっていたのを見て心の底から恐ろしくなり
早々に自宅に戻りました。
母がたくさんのお布施をして生活全てを捧げても、色々問題は
次々起こりますし、相変わらず家には殆どいなくて、
主人を立てるという意味が、お布施の出どこ絡みで大切にすると
言っているようにしか思えません。
けったいな行事も多くて実に気持ちの悪い宗教だと思います…。
402:嫁
08/03/11 22:20:47 KVR0SECG
４０１さん、わかりますよ。
姑と同じですね。
姑は家事を一切せず、ゴロゴロ寝てばっかです。
子供が洗脳されないようにするのに必死です。
というか早期教育をやっている都合上、心道教は害でしかないです。
姑には1日1時間しか会わせないようにしています。
本当はそれすらも嫌です。
1歳ですが春から保育園に入れるのでまったく会わせないようにするのも
簡単に出来ますね！
子供は1人で精一杯です。
４０１さんのようなことが脳裏をよぎるからです。
姑を見ていると気持ち悪い限りです。
403:三段腹の身上
08/03/11 23:43:21 WVX8E1Bs
うちの母も、家事をしないで心道教の活動に毎日飛び回っていた。
毎月5万円を教会に献金し続け、月並み会は皆勤賞。
でも、なくなったときは葬式代の貯金すらなく、子や孫もびっくり。
母がなくなって、みんな正直（ある意味では）ほっとしている部分もある。
困ったのは、教会長さんだけ。
404:三段腹の身上
08/03/12 00:05:09 WVX8E1Bs
嫁さんへ
でも、母もある意味かわいそうだった。
支配欲が強く、夫や子供たちを従わせたいがために、「心道教ではこういってる」と、しきりに口にしていたが、
だれからも相手にされなかった。
心道教をのぞけば、いい母だったと思う。
洗脳を解くために、もっとがんばるべきだったと思う。
たとえ、そのときは一時嫌われようとも、本当に母のことを考えれば、なんとしても洗脳をとくために、なにができるか真剣に取り組むべきだったと思う。
「あとの後悔先に立たず」と、いう言葉もあります。
嫁さんのお姑さんも、心道教をやめれば、まともな人になれるかもしれません。
がんばってください。
405:401
08/03/12 01:55:11 CvTCgfWI
心道教の洗脳を解くのに成功された方がいらしたら
是非話を聞きたいなぁ。
私の場合、悲しい事に母が入信当時小さくて何の疑問も感じず
育った自分の兄弟も信者で、三世って事ですよね？
その子供達も信者なんです。
私が思春期の頃、母の口から出る言葉は全て心道教の教えで、
起こる事全て因縁で片付けられました。
支部にも連れて行かれたけれど、私の事を知らないおじいさんの
一般論を聞くだけなのに、小遣いの中からお布施を強要されるんで
とてもイヤでした。母はありがたいありがたいとペコペコして
ましたけど。あと、教会の掃除をするのにも確かお布施が
必用なんですよね。
そんなの信者は利用されてるだけで絶対おかしいと思って
私は１ヶ月ぐらいで母と一緒に通うのを止めました。
私は困る事があれば私を良く知る友人に相談したり、
子供の事で悩みがあれば、大学の心理学科が開放している相談機関で
医師の資格もある教授からカウンセリングを受ける事もあります。
それこそ母からの因縁を断ち切って、困難を宗教で解決する事だけは
したくないです。
でも、頑固な世代の人達を心道教の洗脳から解く事って、
実際出来るんでしょうか？
特に一時のオウムと違って明らかな間違いが指摘出来ない地味な教え
だけに、難しい気がします。
406:神も仏も名無しさん
08/03/12 05:46:34 AArNzpOz
284さんがいいこと書いてるよ。
最初の本にある、カルトの特徴（いくつ当てはまりますか？）
・世界観の分化。教団組織は善、それ以外は悪。
・救いや、心の平和は、教団組織に従うことによってのみ得られる。
（伝統的なキリスト教なども、教会の存在を重視します。しかし、救いは、信者と神との個人的関係にあると教えます。神を信じる者が救われるのであって、教会や牧師に従う者が救われるのではないわけです。）
・脱会者には、恐ろしい制裁がくだされる
（一般の宗教であれば、その宗教団体から脱会しても、入会前の状態に戻るだけです。それに対して、脱会すると、前よりももっとひどい目に合うと教えます）
・教団組織を個人より優先する、全体主義的体制。
・これまでの人間関係や人生の目標など、過去との断絶をさせる。
＊全ての破壊的カルトが上記の特徴全てを持っているわけではありません。また、客観的には上記の特徴があっても、信者である本人は、全く気づかない方が普通です。
407:アグレッサー
08/03/12 07:54:24 8476oieG
嫁さん。
やはり、ご商売の事を考えると心道教の行事等の参加は避けた方がいいかと・・・
多分、旦那様と性格が似ていると思うので通じる部分があります。
でも、どこかで線引きする事をお勧めします。そうしないと色々頼んできます。
きりが無いんです。自分の時間など無くなってしまいます。
万が一、旦那様が倒れられても心道教は何も補償してくれませんから。 心神
408:烈風
08/03/12 08:00:45 8476oieG
>>399さん
やはりオウム事件は衝撃的でしたね。
多分、宗派を問わず、同じような思いをした人も多数居るんじゃないかな。
今まで日本では宗教団体があんな大きな事件を起こすなんて無かったですからね。
ご心配してもらってありがとうございます。
精神面は大丈夫です。日常生活は普通に送っています。
会社が倒産した時はかなり落ち込んだけど。
今はそれなりに仕事もしていて取引先とも普通に接しています。
テレビのバラエティー番組見て爆笑していますし。
最近、お笑いブームでおもしろいですね。
ココに書き込むのも一つの楽しみで。特にヲタッキーな名前を色々と変えて(^^ゞ
今まで心道教の不満や愚痴を吐き出すところが無くてストレスでした。
心神
409:神も仏も名無しさん
08/03/12 17:10:12 v3SBybqj
ここのみんなで団結して教団を訴えようぜ！
410:神も仏も名無しさん
08/03/12 18:08:14 v3SBybqj
ｵﾚは故教務総長と故伊藤●勝が牛耳っていた時代が
酷かったと思う。
彼らの責任は重大だ。あんな軍隊式の指導は時代錯誤だ。
411:神も仏も名無しさん
08/03/12 22:00:27 AArNzpOz
まあ、みんなの言ってるのはそのとおりなんだけど、
やめなきゃ、今と同じ、影響が大きいよ。
412:神も仏も名無しさん
08/03/12 22:04:18 NA/4LNzP
>>410
自分は逆だと思う。
あのお二人がいなくなって、本当に、心のとりしまりがなくなってきてる気がする。
違うかな、、
413:嫁
08/03/12 22:23:46 jx+veCWC
404さん、心神さん、こんばんわ。
姑のことは可哀想ですが諦めています。
悪い人ではないのですが・・・天然ボケが酷いので姑の前で心道教の話はしないよう
にしています。
姑にまで手が回らない状態です。
私にとっては第１に子供と旦那、第２に仕事です。
旦那と同じくらい仕事も大好きです。
姑は手遅れ菜感じがしますが・・・旦那のことは諦めません。
洗脳されていても旦那は私のすべてですから。
旦那がいてくれるから私は自分のやりたいことをやりたいようにできます。
自分の長年の夢を叶えることが出来るんです。
旦那には言ったことないですが、私にとって旦那は癒しであり、私という人間を
肯定してくれ、在りのままを受け入れてくれる大事な存在です。
ロマンチックに言うと運命の赤い糸、白馬の王子様って感じですか。
旦那は嫁だけ見ていればいいじゃないですか？
心道教は必要ないです。
旦那さえ心道教信者を止めてくれれば
まだまだ必要じゃないけど姑の介護だって喜んでやるつもりですよ。
元介護士（痴呆専門）なので姑も娘や他人に世話されるより安心だと思うんですよね。
旦那も嫁の言うとおりに心道教信者を止めようと思いつつも、止められない
葛藤があるようです。
長年染み付いた洗脳という習性は簡単に消えるわけじゃないですから。
出会って２年半、結婚してもうすぐ２年なので気長にやるつもりです。
これからもご指導のほどよろしくお願いします。
414:百里基地
08/03/14 12:43:26 LDew7cuF
嫁さん。
こういう事は一気に変えようとしても中々うまく行きませんね。
旦那様とよく話し合ってもらって妥協点を見つけてみてはいかがでしょう。
恐らく旦那様は心道教を完全に辞める事は難しいと思います。
あまり嫁さんが強く旦那様を責めてしまうと悪い方向へ行きそうな気がします。
例えば、表面上は心道教を辞めた事にして内緒で活動をしたり。
身近にそういう人が居ます。夫や妻に内緒で活動やお供えをしたりとか。
「赤い糸」いいなぁ～。
これだけ旦那様を愛していらっしゃればきっとうまく行きます！
この不景気の日本でご商売が繁盛されている事も幸せの一つだと思います。
まだまだ未熟な人間ですので大した事は申し上げられませんけど・・・ 心神
415:嫁
08/03/14 22:33:50 o8bv8lWa
心神さん、こんばんわ。
旦那の趣味と割り切った考えをするようにしています。
私が趣味の外貨投資で旦那のお金で損しても口出しさせないのでおあいこなのかな。
洗脳されすぎちゃって話し合いにならないんですよね・・・。
私は優しく言ってるつもりなんですが・・・怖いみたいで泣きそうな顔して
拗ねた挙句に布団の中でふて寝するような３７のオッサンです。
拗ねたら子供みたいで扱いにくいです。
ご機嫌を直すのに大変なので、触らぬ心道教に祟りなし、です。
旦那と心道教の話はしたくありません。
私の場合、責めるというより、ヤーさんの脅し（旦那談）なんだそうです。
そうそう岡崎の東公園と豊川のぎょぎょランドもお勧めですよ。
晴れた日なんかはいいです。
416:費の寄進
08/03/14 23:21:23 QTyz8epj
嫁さんへ
一番大事なのは夫婦のつながりだと思います。
私の妻も、愛想も尽かさず長いこと私を支えてくれました。
最初は、「なに、このひと。」と、思ったそうです。
わたしも、結婚前には心道教のことを話してなかったのです。
教会にもたった一度だけ連れて行ったことがあります。
今思うと、妻の偉いところは、決して心道教の批判をしなかったところかなと思います。
妻と長い間暮らす中で、自然に自分の今までの生活の不自然な点に気づいたとでも言うのでしょうか。
嫁さんも、淡々とご自分の道を歩まれたら良いと思います。
お姑さんとも、不即不離でお付き合いなされたら良いのではないかと思います。
417:嫁
08/03/15 08:10:00 buHeMBBb
416さん
心道教に私と娘を連れて行こうとさえしなければ趣味に批判などしません。
怒れるのは嫌がっているのに無理やり心道教に連れて行くことです。
さらにお布施を強要されたり、自分の育児に仕方を否定されたり、
仕事のことをいわれたり・・・。
一番ムカつくのは自分の親や弟のことを言われることです。
自分のこともずいぶん見ず知らずの会長に否定されるようなことを言われました。
嫁が妊娠中に妊娠高血圧で入院したりしているのに、心道教に連れて行って
嫁の人生を否定するような暴言を吐く宗教を心が休まるもクソもないでしょう。
運転できなかったので旦那に病院へ連れて行ってもらってましたが・・・
病院へ行く前に毎回心道教ですよ。
車から絶対におりませんでしたが。
それに近所でも「おかしなインチキ宗教」にどっぷりだと知れ渡っています。
姑だけならいいですが旦那もだと旦那が跡を継いだとき足元見られます。
会社をやっていくには心道教は邪魔なだけで、いいことはありません。
娘にも悪影響です。
子供は賢いですから敏感に感じ取りますからね。
旦那のことだけは娘の前で絶対に悪くいわないようにはしています。
自営はサラリーマンと違って本当に夫婦の足並みが揃ってないとやっていけませんから、
何とか目覚めていただきたいと思っています。
418:フルハウス
08/03/15 17:09:21 tkIPQZwG
嫁さんはじめまして。
私は、ぐうたら専業主婦です。心道教なんか、これっぽっちも信じてませんが、うまく調子を合わせて生きてきました。
うちは、さいわい調子をあわせておけば、あとは適当にほっといてくれます。
会長さんも、自分の対面が立てば、わたしがホントに信じてようが、まねだけしてようが、どっちでもいいみたい。
でも、献金が生活にひびくほどだと、ほんとにつらいわよね。
心道教は、健康状態が悪かったり、生活が厳しい人には、地獄かも知れない。
生活が厳しい人ほど、信仰が足りないと言って、たたかれるから。
生活が厳しいから、お金を大切にしたいのに、「（心道教に）お金を使わないから、生活が厳しくなるのだ」と言う論理だから。
419:嫁
08/03/16 07:41:44 MJVUMT3q
４１８さん、はじめまして。
最初は旦那の突っ込みどころ満載の趣味に付き合っていました。
が、旦那は嬉しいのか遊びに連れて行く振りをしてどんどん連れて行くのです。
仕事の都合で遊びにつれて行ってくれない旦那とどこでもいいので行けるので嬉しかったのですが
でも我慢の限界でした。
旦那は心道教には連れて行きましたが、信仰やお布施は何も言いませんでした。
その分、心道教の会長やら信者、姑がうるさかったです。
旦那を立てろだとか、信仰やお布施を強要してくるんですね。
夫婦はお互いを立てるときは立てますが、立場は対等です。
そんなことを強要される覚えはありませんし、されたくないです。
420:いい加減嫌になります
08/03/16 14:50:24 MJVUMT3q
心道教にご利益をもらっているから心道教の悪口は絶対に言っちゃいかん・・・
ここに書き込んでいるのも悪口になるんですか？
ここのおかげでずいぶん救われましたが・・・。
旦那はいいけど実家に帰りたいな・・・とか思ってます。
なら私の前で心道教の話なんかしないで欲しいです。
信仰は本人の自由です。
何も姑の前で心道教としたことなどありません。
肯定も批判もしていないのに心道教をなぜ押し付けるのですか？
本当にどうしようもなく嫌で嫌でたまりません。
421:費の寄進
08/03/16 19:18:14 ycgD4uMP
今お思うと、私もバカでした。
（反対されて）私が、むきになると、私の立場も悪くなるから、あえて反対しなかったのだろうと思います。
でも、ここに書き込むのは、悪口でもなんでもないですよ。２チャンネルは、心のごみのゴミ捨て場だと思って、いろんなゴミを捨てに来てください。
そうしないと、そのうち耐えられなくなってしまいますよ。
「憲法で信教の自由は保障されているはずですけど」と、さらりとおっしゃったらどうですか？
あまりひどいようなら、人権委員会に救済を申し立てるのもいいのかもしれません。
お上には弱いですからね。
422:神も仏も名無しさん
08/03/19 18:00:47 ItIAgmYF
「ここがおかしいよ天理教」ｽﾚの紹介です。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
教理が似ているから参考になると思いますよ。
興味のある方はどうぞ。
信徒が多いから盛り上がっている。うらやましいことだ。
423:入間基地
08/03/19 18:38:32 dp+uPYt5
嫁さん。
旦那様の「趣味」という割り切りはいいと思います。
行楽地のご案内ありがとうございます。楽しそうなところのようですね。
教義では、信徒でない人を導く（においがけ）事によって、
相手が「助かり」自分も助かり陰徳が積めるという教えになっています。
においがけを盛んに推奨しています。
なので身近な人が信徒でないと一生懸命に信徒にさせようとがんばるのです。
心道教が良いと思う人も居るでしょう。導く事は悪い事ではないと思います。
しかし、万人がそうであるとは限りません。
嫌がる人をしつこく導く事もあるのです。これが問題なのです。
「においがけ」という言葉の意味を履き違えていると思う。
恐らく本来の意味は声を掛ける程度なんじゃないかな。
古い教師は「信徒として導きなさい」の一点張り、相手の気持ちなど考えない。
良心的な宗教や信徒なら相手の気持ちを察して勧誘を止めるのが普通です。
しかし、止めない信徒が居るのも事実。教えの不備です。
この部分を改善しない限りアンチは増える一方でしょうね。 心神
424:浜松基地
08/03/19 19:39:32 dp+uPYt5
【占術家・細木数子】
とうとうテレビから姿を消した。俺としては淋しい。
心道教は、お墓参りやご先祖に関してあまり教えていない。
だが細木数子の話しを聞いていてその大切さを知った。
以来、あまり行かなかったご先祖様の墓参りにも行くようになった。
細木数子の鑑定は魂に届く気がする。心道教に足りない部分でもある。
425:三段腹の身上
08/03/19 20:48:25 Bk3NSDeM
嫁さん
心道教には、たったひとつ強烈な自己矛盾があります。
「心を低くして」と、言いながら、心道教の優越さを信じて疑わないところです。
「他の人の、生き方や考え方を尊重しようとは思わないのですか？」
「他の人の生き方を尊重できないのでは、心を低くできてないと言うことではないのですか？」
と、その矛盾をついてみるといいと思います。
しどろもどろになりますよ。
426:神も仏も名無しさん
08/03/19 22:00:54 BNWBM2kS
きっと嫁さんは旦那や姑に愛想尽かしたんじゃないのかな？
可哀想な嫁さん・・・。
心道教以外に嫁さんには何か事情があるんじゃない？
小姑とか？
小姑が姑に変なことを吹き込んで嫁さんを苦しめているんだね。
427:神も仏も名無しさん
08/03/19 22:51:33 f1IE3kKp
浜松基地さん 心道教はご先祖の御霊参り お墓参りについても詳しくといてますよ
多分 浜松基地さんが教理に詳しくないですね
細木さんもほんとうはもっと詳しくといくれればよいけど 普通の人に
理解してもらうのには 時間がかかるからだよね
428:静浜基地
08/03/20 08:37:10 jeHxn/Ch
>>426
それは無いようですよ。旦那様をとても愛していらっしゃいます。
心道教だけが邪魔な存在なのです。遡って書き込みを読んでみて下さい。
姑さんの影響が大きいのです。
429:浜松基地
08/03/20 08:51:58 jeHxn/Ch
>>427
確かに詳しくはありません。あまり熱心にやってないので。
集合教育、別科生を経て、月並祭、御霊祭り、追善供養（年3回）などではお墓参りの事は
あまり聞かれませんでしたから。
430:心神
08/03/20 09:08:41 jeHxn/Ch
【神様に関する物の取り扱い】
教会・月並祭での出来事（数年前）
いつもの様に御神殿に座り、本部から来られた先生のお話しを聞いていると・・・。
背中をグイグイと痛いくらいに突っつかれた。振り返ると、会計担当者が機関紙の角で突っついていたのだ。
聞けば、「おまえは月並祭をタダで聞くつもりか！」ぐらいの事を強い口調で言われた。
それは教会費以外に月並祭のお供えをしていなかったからだ。
悪気があった訳ではない。知らなかったのです。
長い間、お供えをしていなかったので会計担当も痺れを切らした様子。
以前はあまり行ってなかったのだが
教会長が顔を合わせる度に教会へ運んでほしいと言うものだから渋々行き始めた次第。
良識ある人間なのだからもう少し別の伝え方があったはず。
こういう心無い信徒が居るから心道教アンチを生んでしまうのではないか。
現役信徒がしっかりと考える事案である。
その後、その会計担当者は物忘れがひどくなった。高齢による健忘症の様子。
間も無く会計担当が交代した事は言うまでも無い。
以来、その会計担当は度々身上が出ていた。高齢による偶然なのか判らないが。
現在も日常生活に影響が出るほどの大病を患っている。
単なる偶然かもしれないが機関誌を粗末に扱った結果ではないだろうか。
皆さんの周りにも心道教に関する物があると思います。
アンチ的な立場でも機関誌など心道教に関する物は粗末に扱わない方がいいです。
心道教に関する物を見るのも嫌だという方が多いかと思いますが、
取り扱いは当事者に任せた方が無難です。
世間一般でも神社仏閣や墓地などの物を粗末に扱うと「罰があたる」と言いますから。
今は自分にプラスになる部分があるので、一応、月並祭へは運んでいます。
431:神も仏も名無しさん
08/03/21 07:49:17 Wrk7/FKH
機関誌だけではないですね
物でも旦那でも嫁でも子供でも
親などそまつに扱うものではありません
432:心神
08/03/21 18:47:42 Z2Q+TMsK
>>431
おっしゃる通りです。
自分には嫁や子供は居ませんけど、
何があっても親の最後を看取ると誓っています。
433:天雷
08/03/21 19:06:51 Z2Q+TMsK
【心道教の不届き者】
本スレによると信徒らしき人物が水子を作った模様。
本当だとすれば心道教も地に落ちたものだ。同じ信徒として憤りを感じる。
これは今の心道教では氷山の一角かもしれない。
堕胎は日本国では合法であるが、教義では『殺人罪』と位置付けている。
その信徒はとんでもない因縁を積み、身上事情が出るのであろう。
しかし、これは心道教信徒としての価値が問われる訳で。
世間から見れば心道教の信徒は、なんら一般人と変わりないじゃないかと見下される。
信徒の恥であり、世界心道教の看板に泥を塗る行為である。
最近の若年層の教えがどのようなものか知らないが、
教えを緩めたとすればそれが原因による結果ではないのか。
教義に反した信徒について特にお咎めが無いのが心道教のおかしいところ。
身上事情が出てから本人が自覚すればいいという事のようだが。
それまで放っておくのはどうかと思う。
因縁を積まないように諭すのが心道教の教えではないのか。
婚前交渉など言語道断のはず。心道教の貞操観念はどこへ行った。
妙味をむさぼった者がどうなるかは教義の通りだと思うが。
心道教の上層部は何を考えているのか。
明らかに教義に反した行為を行った信徒を
除名するくらいの方向性があってもいいのではないか。
信徒をあまりにも自由にさせるのはどうかと思う。
今後、心道教がどういう方向性で行くのかがよく判らない。
信徒が見境無く行動している現状を本部は把握しているのか。
締めるところはきちんと締めなければ他の信徒に示しが付かない。
このままでは心道教は終わってしまうだろう。
いずれにしても本スレに書き込むような内容では無いな。 心神
434:通りがかり
08/03/22 01:46:10 +5iwJ11o
素朴な疑問なんだけど、
心道教はそういう明らかに間違った行いをしてしまった
信徒に対して排除しようと周りが働きかけるだけで
正しい道に導く指導のような事はしていないの？
435:紫電
08/03/22 17:39:25 Vll6SE3c
実際には本部への働きかけも無いでしょう。
そのような信徒が居るなど聞いた事がないですね。
ココに書き込む程度だと思います。
心道教は信徒が一般社会で何をしようと自由です。
因縁を積まない様に日常の教義が正しい道への指導となっております。
道を反れた信徒に対しては積極的に指導などはありません。本部員は別かもしれませんが。
基本的に本人次第です。本人が願い出れば諭します。
心道教は、乱れてしまった。世間に自慢できるような特色が無くなってしまったと思います。
436:神も仏も名無しさん
08/03/22 17:42:06 QgaTMc7J
>433
神様のお言葉に「蒔いたる種はみな生える」とあります。
蒔いた、種が生えたわけですから、これは理の自然。
>434
天のおことばに、「わかってもわからんでもついてこい。ついてきている中にいつかわかる日もある」
と、あります。
水子を作ろうが婚前交渉をしようが、わからない人はわかるまでついていくと言うことが大事なのです。
「堕胎をしたから、お前は除名だ」では、この人はどこまでいっても助からない。
「因縁は、切らねばなおも続くない、遅し早し切らにゃ通れん」と天のお言葉にあるとおり、ここでしっかり因縁を切ることが大事なのです。
437:火龍
08/03/23 16:35:26 KZz1IQhH
>>436
貴重なお言葉をありがとうございます。人助けの信念は変わりないようですね。
しかし、残念ながら婚前交渉や堕胎を容認するような意見には同意できません。
事後従犯では教義の意味が無いと考えます。少々きつい言い方をしますが。
世間では「腐ったミカンの方程式」というものがあります。
このような道楽信徒が他の信徒達に悪影響を及ぼす事を懸念します。
俺としてはこういう人間を信徒として認めない。心道教において何を聞かせてもらっているのか。
自分が真面目に通ってきたので、だらしない人を見るととても腹が立ちます。
このような人間がのうのうと信徒である事に憤りを覚えます。
世上の人ならまだしも現役信徒がこんな事ばかりやっていたらお終いです。
このような身勝手な信徒を助けるより心無い信徒の言動により迷惑を被っている人を助けてもらいたい。
婿や嫁を信徒である親戚縁者が自覚無く嫌な思いをさせている現状があります。
このスレッドをご覧になればお解りでしょう。
目の前で身内が病で苦しみ救急を要する事態にも関わらず、
本部へ伺いを立てたり、親様、月日様・・・・と拝み始めたり。誰が見ても異常です。
こういった異常行動をする信徒を更生させるのが先決である。
堕胎をするような人間は散々楽しんで、いい思いをした結果であり自業自得であろう。
避けようと思えば避けられたはず。戒めを受けて当然である。
しかし、配偶先などで心道教信徒から嫌な思いを受ける人については何の罪もありません。
世界心道教の信徒に対する管理責任が問われるのです。
御手帳の「信徒の紹介」の欄より、
「信徒のにおいがけは、世上でいう三道楽のある方はお断りします。まじめな親戚縁者及び友人などを導くこと」とあります。
堕胎をするような人間は三道楽にあたると考えます。
それ故、心道教がこのような信徒を積極的に助ける必要は無いと考えます。
婚前交渉はダメだと教えているのにも関わらず、
そういった行為をする信徒はいくら諭しても無駄です。
教義の上で「殺人犯」にあたる人間を助けるなんてどう考えてもおかしい。
助ける相手を間違えていると思う。 心神
438:神も仏も名無しさん
08/03/24 21:17:37 IHa9RX1Y
わたしはお助けや出張にみえている先生でもっとひどい先生を
しってますよ
でもそんなこと言ってもはじまりませんから
親様だけ信じてます
439:436
08/03/24 22:01:42 cFuzeixk
>437
ご利益は善悪の通算の後にあるものです。後本部勤めをして、良いことを3つしていても、前世の持ち越し因縁で通算して、悪いことが残ったのかもしれない。
水子が降りたとしても、これから陰徳を積んでいけばよい。この教えはとめの教え、最後の教えです。
道を開けて、実行していけば最後には、助かるのです。
一度道を誤ったら、最後だと言うのでは、それはただの信仰と変わらない。
しかも、三道楽のある非信徒と違い、縁あって本部員となられた方です。
「因縁はきらねばなおもつづくなり、遅し早し切らにゃ通れん」です。
水子くらいにへこたれず、前世積んで苦しめた色情因縁を切らにゃならん。
と、ふたたび勇んで通ることこそ大切です。
440:神も仏も名無しさん
08/03/25 00:36:48 ZxmLWXA5
みんな、高校生くらいからエッチしてるんちゃうの？３０すぎて童貞なんて逆に気持ち悪い
441:神も仏も名無しさん
08/03/25 07:55:09 qU714vzP
436さんはｱﾝﾁじゃないじゃん！
立派な肯定派だと思うんですが
ご自分で分かっている？
442:神も仏も名無しさん
08/03/25 10:34:53 OI7Jm8nd
母が信者なもんで、子供産むので里帰りした時に
暇つぶしに「お産の心得」って冊子を読んだんです。
それによると、母乳で育てた赤ちゃんは必ず母の方を
向いて寝て、決して背を向けないって書いてありました。
でも、完全母乳だったにも係わらず私の子供は首の座りの関係なんだか
必ず私に背を向けて寝ています。
それを母に尋ねたら、私の前世での因縁がどうのと言われて
はぁ～？！って感じでした。
きな粉を牛乳で溶いて飲めとかも書いてあったかな？
もう20年以上前の事だから忘れてしまったけれど、
今でもあの冊子はあるんでしょうか？
443:飛龍
08/03/25 12:42:05 PFEGFhbE
>>438
自分もそう思います。
教義は間違ったものではないと考えています。
神様の言葉遣いは難しいですが。(^^ゞ
「これが心道教の教師？」って人が何人か居ますね。年配者に多いようですが。
若い教師の方が、歳が近いというのもあるのでしょうけど通じる部分があるので良いと思います。
教師の世代交代をしてほしいですね。
444:瑞鳳
08/03/25 12:44:57 PFEGFhbE
>>439
確かに一度の過ちで一生を棒に振るのはどうかと思います。
しかし水子は・・・
本人がしっかりしていれば防げたと思います。十人十色、考え方の相違は一生の課題です。
でも、あれですね、前世の因縁を今世まで持ってこられるのって、納得できない部分でもあります。
今世の肉体に罪は無い訳ですから。
前世の因縁は前世の肉体が因縁を切ってほしいと思います。天の法則では仕方無いでしょうが。
今や日本は男女間の付き合い方も欧米化が進み婚前交渉が当り前になっています。
良いか悪いかは、自由ですし各々の判断にお任せします。
婚前交渉を楽しんだ人が下半身の病で苦しむというのは教え通りです。
早年、晩年を苦しみながら生きている人を見てきました。天の法則ですね。
古来、日本の伝統をきっちり守る教団があってもいいと思う。この部分は誇りに思える。
445:心神
08/03/25 12:47:08 PFEGFhbE
>>442
最近はどうかなぁ。
自分も２０年くらい前にもらったけど、縁が無いのでほとんど読んでないな。
書いてある事は完璧では無いという事でしょうね。
やはり前世の事をとやかく言われても納得できませんよね。
446:神も仏も名無しさん
08/03/25 17:26:41 qU714vzP
特に心神さんに宛てて書き込みます。
又は２世・３世信者に向けて書きます。
ずっとｱﾅﾀの書き込みを読んでいるけど
結局、心道教の将来を案じたり、改善点を提案したり、
教義の矛盾を語ったり、先生批判、熱心でない信徒への不満・・・。
そんな事例の繰り返しですよね。
で、ｱﾅﾀの書き込みを全て読み返してみれば分かるんだけど
結局は「理というものを信じている」という事が
そもそも ちっともｱﾝﾁじゃない！
447:神も仏も名無しさん
08/03/25 17:47:15 qU714vzP
本物のｱﾝﾁ、洗脳を脱したﾓﾉは
もはや「理」なんていう不確かな法則を信じていないし
囚われていない。「理」を恐れてもいない。
「理」なんていうﾓﾉが世の中を支配してない事なんて
いい大人が自分の経験や周囲を注意深く観察し、統計とったら
簡単に判断がつくことだと思う。
婚前交渉したﾓﾉに「理」という「因果応報」で罰が当たるなら
世の中の大多数の人々が、もれなく帝王切開や難産や生殖器の病や不妊で
悩んでいるはずだ。
しかし婚前交渉をしても その罰を与えられていない人もいる。
むしろ教義を真面目に守っているﾓﾉより幸せに恵まれているﾓﾉもいる。
世の中、そんな単純な法則で動いているなら誰も苦労しないし、
実際、理不尽なことばかりだよ。
「理」に説得力が無いから世の中に浸透しないんだよ。
「理」なんてものが嘘っぱちだって世間は見破っているんだよ！
448:神も仏も名無しさん
08/03/25 18:18:18 qU714vzP
長年の洗脳で「理」を肯定した視点で物事を見るから
心道教の教義は絶対間違いない！と何もかも確信してしまうけれど、
一度、その「偏見のﾒｶﾞﾈ」を取って
自分の感性だけで世の中を見て考えてみてよ。
「理」のとおりの世界じゃないことがﾊｯｷﾘ分かるから。
私は数年かかったけどね。
心神さんと同じ40代の２世信者だよ、私。
数年前まで心神さんと同じ心情だったから
ｱﾅﾀを批判してないよ。
むしろ悪い洗脳から一刻も早く解いて自由になってもらいたいために
必死に書いている。
ｱﾅﾀ、あと一歩だから目覚めて！
449:神も仏も名無しさん
08/03/25 19:54:22 OI7Jm8nd
私も母はもう諦めてるけど、二世信者の兄弟だけは脱会させたい！
実家に飾ってある「り」って変な掛け軸は「理」だったのねw
本当に、真面目に生きてて毎日精進してても道が開けないのに、
運がいいのか簡単に世の中渡っていける人がいるみたいな
不条理はこの世につきもの
婚前交渉だって人それぞれの考えでいいんじゃない？
結婚してから相手が自分が絶対共感出来ない変な性癖持ってたり
したらイヤだもん
うまくは表現出来ないけど、宗教やってる人って
こうすれば結果は絶対こうなるって固く信じてるよね
でも押してもダメなら引いてみなじゃないけど
そんな絶対は無いよ
人の人生は因縁や前世なんかとは無関係
そりゃぁ親子の遺伝子は似てるんだから自分が親を苦しめた同じ事で
子供から苦しめられたりってのはあるでしょう
そんなの因縁でも何でもないって
理？っていうんだっけ？
そんなのに縛られて、ただ教義に逆らわずに生きてても
何も見えてこないんじゃない？
私は母に連れられて数回教務庁に行っただけの人間だから
良くはわからないけど…
450:神も仏も名無しさん
08/03/25 20:48:08 PCtCc8uq
理・・りと読みますね
あとはなんとよみますか・・
なやんで人間性を大きくしてください
451:疾風
08/03/26 13:53:51 NAWp68sf
>>446
色々ありがとうございます。おっしゃる通りかもしれません。
でも大丈夫。今は、「自分」をしっかりと持ち、趣味程度でやっていますから。
子供の頃から心道教に参加するのが面倒で。不満や愚痴は今始まった事でもないんですよ。
このスレッドを発見して驚いたのは、「洗脳」という言葉がよく出て来ること。
心道教はそんな大それた事ができるような教団ではないと考えています。
否定される方も居ると思いますが、本人次第じゃないのかな。
強烈な洗脳をされていたら一般社会から孤立して脱会などできないでしょうから。
まぁ、不満や愚痴を言っているだけだと思って頂いて構いませんので。
今までの心道教はあまりにも一方的過ぎたんじゃないかな。だから不満を持つ信徒が出て来る。
俺もその一人。
あと、僻みや妬みもあるかな。
婚前交渉を当り前のようにやってきた人達が、結婚し、子供を設け、幸せな日常生活を送っている。
羨ましい限りだ。これが疑問であり矛盾なんだよな。
それから推測ですが本部員さんが見てくれているようですから。
心道教を変える材料になればと思います。心道教信徒が人を困らせる事などあってはならない。
俺は今のところ教義を否定していないので、過ごし易い心道教に変れば良いと思っています。
アンチにも色々あるでしょう。ちょっとだけ嫌いな人も居れば心底嫌いな人も居るでしょう。
みんなで愚痴や不満をココに書き込んで助かるのであればそれでいいと思います。
俺もその一人。
色んな意見があっていいと思う。
みんながそれぞれ幸せな人生を送って行ければいいんじゃないかな。 心神
452:心神
08/03/26 13:57:52 NAWp68sf
>>449
そういう考え方も有効ですね。
夫婦生活を円満に送る為には必要かもしれませんね。
今の世の中、変な人も居ますし、
夫婦生活の相性が悪くて離婚してしまうケースもあるようですから。
「り」の掛け軸がある家だとかなり古くからの信徒さんですね。
うちには無いから。
確かにひらがなで「り」だけでは何のこっちゃって感じですよね。
453:そよ風
08/03/26 22:33:18 9lp9qdCM
疾風さんへ
洗脳はともかく、刷り込みははっきりあるんじゃないですか？
自分でも気づかないまま、心道教デフォになっている怖さは、信徒さん以外の人たちと付き合わないと永久に気づかない可能性も？
「婚前交渉」なんて言葉は20年前から死語Wr
避妊ができるからエッチして何で悪いの？って感じ。
どの宗教もみんな同じ、最初は過激で原理主義的。
そのうち、それではやってけないので、世間にあわせてだんだんおとなしくなる。
仏教もキリスト教も心道教もみんな同じ。
だんだん世俗的におとなしくなってきた。
信仰よりも、プロ宗教家が食ってくことが最大の目標。
454:神も仏も名無しさん
08/03/27 08:42:26 r6nLkZeX
そうだ。453の言うとおりだ。
疾風さんは自分では洗脳されていないというが
洗脳に気が付いてないだけじゃん。
っていうか刷り込みも人一倍されているじゃん。
洗脳・刷り込みされている自分自身が気が付かないのはお気の毒。
とても自分をしっかりと持っているようには思えないよ。
じゃあ、ｷﾂいようだけど 教義を信じて実行してきた
ｷﾐが何で結婚できず、失業しちゃったのさ？
親様の御利益が頂けなかったのは何故だい？
説明してください。
455:疾風
08/03/27 20:54:59 9bBHeYgh
説明がつかないので
ココに不満や疑問を書き込んでいます。
それだけです。
456:神も仏も名無しさん
08/03/27 20:58:20 CfecJtfD
宗教って言うのは、俗世間の知恵で説明がつかない、なぜ？なぜ？
に答えるものだと思うけど、疾風さんは心道教では答えが得られなかったんだね。
心の迷いのなぜ？
に、答えられないなんて、さみしい宗教だね。
457:454
08/03/27 21:28:23 r6nLkZeX
疾風さんへ。
ｱﾅﾀは以前の書き込みに
「自分は真面目に通ってきたから不真面目な奴が腹立たしい」
と書いていましたよね。
どのような理由にしろ「腹を立てるな」という教えなのに矛盾してますよね。
実際、信仰している人が説明もできず、
とても助かっている（幸せ）とはいえない状態だったら
新しい信徒は増えると思いますか？
答えも得られない宗教に不満を持ちながらも
辞められない優柔不断さってどうよ？
自分が洗脳されているっていう指摘を認めないってどうよ？
じゃ、別にやってもやらなくても大差ない宗教ってことだよね。
458:454
08/03/27 21:47:49 r6nLkZeX
>>451
子供の頃から熱心ではなく、
趣味程度に信仰しているんだったら、
ご利益が頂けないのは自業自得じゃないんですか？
ご自分が実行しなかった結果ですよね・・・。
ｵﾚなんか、このﾍﾝﾃｺ宗教のせいで精神病んじゃって
自殺未遂までしていますが。
459:神も仏も名無しさん
08/03/28 02:29:09 pFjyhmUm
じょおち教会、出来上がったみたいだね。国道沿いで看板も目立つようにでっかくつくってあった。
460:神も仏も名無しさん
08/03/28 09:38:31 4QQwDlEv
また身内信者が泊まりがけで本部に行くらしいんですが、
今回は何か行事があるんですか？
ウチの場合、二世の身内より子供達の三世はもっと小さい頃から
この宗教に触れている訳で可哀想でたまりません。
458さんは現在脱会されてるんですよね？
どういう事がきっかけでこの宗教に不信感を持ったんでしょうか？
やはり収入が安定していてお布施に負担を感じない場合は
そのまま疑問を抱かない可能性も多いんでしょうかね…。
461:神も仏も名無しさん
08/03/28 09:43:53 pEX/ll+k
うちの場合はNHKの受信料のような感覚かなあ？
アホらしいけど、かといってこんなことで無駄な神経やエネルギーを使いたくないし。
うちの主人も親孝行で付き合ってるみたい。
主人の両親が死んだら辞めるつもりで、夫とは話し合いはついています。
462:458
08/03/28 17:07:11 NiM+1EpY
>>460 はい。脱会しています。
お布施の負担が相当辛かったです。
原因はお布施だけじゃないですけど。
自分の場合は ある日突然、心身が異常になってしまい
カウンセリングなどを受けていくうちに
宗教の不適応が原因、と感じました。
「春の講習」という名の泊りがけの勉強会があるんじゃないかな。
460さんは「母親が盲信」の娘さんですか？
きなこミルクや「お産の心得」について質問されていた方？
ｳﾁも母親が30年来の「狂信」で愛想が尽きています。
463:458
08/03/28 17:33:21 NiM+1EpY
ｵﾚは道（この宗教の）後継者だったんだ。
２世の中でも一番辛い立場だよ。
親は心道教の教えから何でも諭す・・・
真面目なんだけど、いわゆる宗教ﾊﾞｶなんで、
辞めるなんてとても言えないし、でも
こころの底では親と同等まで信仰を貫けないし。
立派な先生になれと期待ばかりかけられているし。
464:460
08/03/28 18:04:40 4QQwDlEv
>>458さん
そうです。私はきなこ牛乳の者ですw
母は今では殆ど家にいません。
いや、今に始まった事ではないですね。
どうしてそこまで出掛ける用が多いのか？
自宅の家事は身内に任せて（幸い手がある環境なもので）、
心道教の為に出歩いてばかりです。
本部通いも頻繁だし、一体何をしているのか？
私は宗教というのは自分や周りの者の幸せの為に、
心の余裕を得る手段の一つとも思っているのだけれど、
そんなに家をあけるのってどうなんでしょう？
幸せになりたいなんていう短絡的な目的からではなく、
人間性を高めたい、徳を積みたいという事の為に日々精進
しているのだとしても、家庭はおろそかにしていいの？って
単純に疑問に思ってしまうんです。
掃除だ受付係だと、結局信者は利用されているだけと違うんですか？
お泊まりでも豪華なのは建物だけで質素な食事なんですよね？
大きな会の時にやってるんですか？妙な舞いとかは何のご利益が
あるんでしょう？
もう一種のカルチャースクールのような感覚なんでしょうか？？
同じ信者さんでも支部毎に色々違うだろうし、自分の置かれている
ポジションでもきっと違うんでしょうね。
465:460
08/03/28 18:06:18 4QQwDlEv
母はお金にこそ不自由しない暮らしだけれど、大きな病気を
煩ってしまって（あまり詳しく書けないのですみません）
この先何年生きられるのやら？
でも、このお金に不自由しない、家庭に家事を代行する
代わりの者がいるという環境は、心道教にとって
格好の餌食ですよね？言い方悪いけど…。
なんか、とにかく疑問だらけです。
458さんのお気持ちはとてもわかりますよ。
私は思春期の頃、母親の口から出る言葉が全て親様経由の
言葉で、母親自身の考えではない、因縁だの、前世だの
そんな話ばかりだったのが悲しかったです。
458さんのようなお立場でしたらさぞ苦しまれた事でしょう…。
466:神も仏も名無しさん
08/03/28 21:16:21 pEX/ll+k
464さん
はたから見ると、利用されて献金させられているだけなんだけど、それさえしていれば、
（たとえば）世間では殆ど相手にされないような人であっても、お道に熱心な人と言うことで、心道教の内部ではステータスがあがります。
それが、こたえられないんでしょうね。
467:神も仏も名無しさん
08/03/29 14:10:24 L+XJ1yd2
家庭内は情の一点で繋げっつーのに。。。 典型的な間違いだ
>>466
浅い。真の喜びはそこではないよ。
468:神も仏も名無しさん
08/03/29 16:54:53 4jqHBMAV
過激に肯定してるんだからアンチスレに書き込みする必用はないんでは？
469:神も仏も名無しさん
08/03/29 17:27:13 PRx1X1wG
>467
D輔の文体に似てるな。
プロ宗教屋さんの最後のあがきか。
470:松ケン
08/03/29 18:49:23 EoW6OzsX
こんばんは。だいぶ暖かくなって嬉しいですね。
我が家のおやさまの部屋で洗濯物をたたんでいる時、
息子がおやさまに向かって踊っているのを見ました。
かなりショックーーッ！！！！！
では、明日もがんばりまーす。
みなさんもいろいろあると思いますが頑張ってくださーい。
471:神も仏も名無しさん
08/04/01 14:16:40 scMJ/Di2
ねむい・・・・
472:神も仏も名無しさん
08/04/01 20:42:04 LwkrKHNN
会田ﾋﾃﾞは昭和初期の女ｻｷﾞ師・・・。
473:神も仏も名無しさん
08/04/01 21:24:35 uppchjwB
苦労サギ
垢サギｗ
474:神も仏も名無しさん
08/04/02 08:04:12 kieMY3Dh
本部員は こんなことをしてます
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
475:神も仏も名無しさん
08/04/03 10:13:07 ZkZwzLmo
474>なんだぁ～その程度の事で何言ってんだよ。健康的やんけ！
もっと凄いことかと思ったぞ
476:神も仏も名無しさん
08/04/03 10:56:05 wwqX+lFQ
>>474 本部員のくせに遊びすぎだな・・・。
477:神も仏も名無しさん
08/04/03 11:43:22 ZkZwzLmo
476＞確かにそうだな
でも健康的じゃねぇかぁ
478:神も仏も名無しさん
08/04/03 22:30:40 eOF8ZlEU
>>474
顔がよくみえません…
本当に本部員？
479:数十年間信徒
08/04/04 17:28:59 kYFoD2Mb
確かに本部近くにある峠の名前だが…
本部員じゃなさそうだね
学校の裏サイトみたいに誹謗中傷したい幼稚なヤツはどこにでもおるからな
まぁ。ここはそういうレスだからしょうがないか。藁
480:神も仏も名無しさん
08/04/07 20:44:30 MLrrO3U7
「成績が悪い中高生を持つ親のｽﾚ .......................」
ご利益がないんだね。いつまでも、このスレ見続けてるみたい。
481:神も仏も名無しさん
08/04/09 10:05:59 YAHPWzr1
・・・かと言って「関西将棋ｽﾚ」とは地味だなｗ
482:神も仏も名無しさん
08/04/10 14:54:32 ibdafJRe
ｵﾚは２世信者で幼い頃、親に連れられて
いつのまにか入信させれていた被害者だ！
自分の意思で自筆で入会届けなど書いた覚えは無いぞ！
だったら今まで納めた献金は返納してくれ。
洗脳から覚めてしまったのだし
正式に入会してないんだから当たり前だろう。
誰か法的手段に詳しい人、教えてくれ。
教団を訴えられないなら、導きのおやである実親を
詐欺罪？で訴えるしかないのか。
とにかくｵﾚは自分の意思で入会してないんだよ！
本部側がｵﾚを信徒であると記帳している資料を見せてくれ。
やましい事が無いなら公開してくれ。
騙されてたと申し出た奴には返金に応じてくれ。
何度でもしつこく言う！２世３世信者に落ち度は無い！
483:数十年間信徒
08/04/10 18:27:45 qjuYBfDF
しつこいのは嫌われるぞ！
落ち度ってなにを持って落ち度と言っているのか……orz
あなたには何の落ち度もありませんよ。藁
484:神も仏も名無しさん
08/04/11 22:35:48 Yc4agbw0
>481
関西棋院は将棋ではなく囲碁スレです。
> 482
とっとと、脱会すればいいではないですか。
485:神も仏も名無しさん
08/04/13 21:09:20 Xbej+VHu
親戚中で一番不幸で性格の悪い義母に
「心道教じゃなくては助からないのよ！」と
怒鳴られました。
まずは義母自身が幸せになって見本を示して欲しいｗ
余計なお世話だ。
486:靖国
08/04/15 12:38:16 p2xWyaHr
【大日如来像】
運慶が作ったとされるこの仏像、約１４億円で落札された事はご存知でしょう。
落札したのは、なんと「真如苑」という宗教団体であった。
立川市と武蔵村山市にまたがった旧日産自動車工場跡地を
約739億円で買収した事でも知られていたようで。
信者にはタレントなどの有名人が多数居るとのこと。この教団の狙いが何なのか不気味である。
検討もつかない資金力を持っているようだ。
「宗教法人」の資金は底無しなのか。恐るべし宗教法人。
こんな事を聞くと心道教がどの程度の位置付けになっているのか気になるところでもある。
487:神も仏も名無しさん
08/04/17 13:24:12 hk4qhiuz
あげてみる
488:神も仏も名無しさん
08/04/17 17:40:49 NC9azb2O
9.11と「純粋水爆」それが使用されたと疑われる未知の兵器である。
従来型の水爆では発生するウラニウムやプルトニウムが産出されない
3.29 最新講演会
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.harmonicslife.net)
489:神も仏も名無しさん
08/04/17 18:50:22 hk4qhiuz
>>488このブタ野郎
490:神も仏も名無しさん
08/04/18 16:41:50 sqqp2gIx
にぃしおかぁ～州ﾉ∀`州すみこだよぉ
あ゛ぁあ゛ぁ州ﾟД｡州あ゛ぁあ゛ぁ ー
491:神も仏も名無しさん
08/04/18 16:51:22 VydfXfK3
>>490糞
492:飛燕
08/04/19 09:15:24 ij0pA2O0
【これがお助け？？1】 数年前の本部で。（リメイク）
『本席』 教師wa....be氏
話しの流れでお願い事が増えた瞬間、W氏が叫んだ。
「ほら！ほら！お願い事が増えたのだから、
お供え！お供え！ここに袋（お金を入れる封筒）があるから！」
叱責するような強い口調で言われた。お供えの要求である。信徒を煽る煽る。
信徒を何だと思っているのか。あの状況を言葉で再現できないのがとても残念である。
信徒を見下すような言い草にはとても腹が立った。この屈辱は一生忘れないだろう。
W氏が早々に引退する事を願う。
こんな教師を野放しにしておく本部はいったい何を考えているのか。
それから教師Wに言いたい。お助け終わり際、親様月日様・・・・と始まるが。
信徒の復唱が終らないうちに次の言葉を発しないでもらいたい。復唱が追いつかないのだ。
信徒に対する気遣いが足らなさ過ぎる。
493:飛燕
08/04/19 09:17:07 ij0pA2O0
【これがお助け？？２】 数年前の本部で。（リメイク）
『別席』 教師i..a氏
身内が介護保険の適用を受け、介護サービスを自己負担額一割で受けていると話すと。
「残りの九割は国に借金をしている事になるから、その九割にあたる金額をお供えしなさい」
と言われた。
その九割にあたる金額は30万円を超える。毎月そんなお供えをしていたら家が破綻する。
まったく常識の無い教師だ。
日本人である以上、国のサービスを受ける権利はある訳で。納得のいかないお助けである。
この教師Iは基本的に態度が悪い。愛想も無い。気に入らない教師の一人である。
お神楽だけやってればいい。お助けは辞退してもらいたい。
494:飛燕
08/04/19 09:21:32 ij0pA2O0
＞＞これがお助け？？1－2
このようなお助けが続き心道教に対して不信を抱く要因となった。
後に、この二人の教師は本部内でも問題教師である事を知った。
なるほどと思った。
しかし、こんな不良教師をいつまで置いておくつもりなのか。
お助けをする教師は一言一句に気遣い、
お供えや徳積みなどの金銭に関する言葉は極力慎むべきである。
教団を維持するには当然予算が必要だが、信徒から巻き上げるような言動は控えてもらいたい。
しかし最近は改善されている様子。確かに言葉は柔らかくなっている。気持ち悪いくらいに。
本当に親様や神様は信徒にお供えや徳積み（お供え）を求めているのかが疑問である。
自分が知り得る限り、金銭をお供えすればご利益がもらえるなどのお言葉は無い。
故に、一部の教師などが勝手な解釈をして信徒にお供えを促がしていると考える。（リメイク）
495:神も仏も名無しさん
08/04/19 09:26:44 KGHGD8j2
＞教団を維持するには当然予算が必要だが、信徒から巻き上げるような言動は控えてもらいたい。
＞しかし最近は改善されている様子。確かに言葉は柔らかくなっている。気持ち悪いくらいに。
２ちゃんが役にたってるのかな？
496:神も仏も名無しさん
08/04/19 11:27:13 IefgQk4e
>>494飛燕さん
逆に、良かったお助けはありましたか？
497:飛燕
08/04/19 12:09:21 ij0pA2O0
＞495さん
何とも言えない部分ですが。
できれば末端の信徒の意見を心道教の中だけで積極的に取り入れるシステムを作ってほしい。
ココでは少々問題がありますから。
例えば神殿受付に「ご意見箱」なるものを設置するなど。
時代の流れでインターネットを積極的に利用する事は悪い事では無いと思います。
自分のように心道教を完全否定しないまでも不満を持っている信徒は多数居られると考えています。
それから、このスレッドを見て判るように。
年配の信徒に多く見られるようですが、病気になった時に拝むだけで病が治るというような
勘違いをしておられる信徒が居ます。
このような信徒の考え方を変えてあげなければなりません。
月並み祭で各教会・支部を回られる教師からしつこいくらいに諭してもらえばと思います。
本来、心道教アンチなど居てはならないと思う。
498:飛燕
08/04/19 12:10:59 ij0pA2O0
【教師の評価制度の提案】
問題のある教師を無くす為、信徒が教師を評価する制度を設ける事を提案します。
本席・別席で1対1での対話では問題発言があっても誰も解からない訳で。
お助けをもらいに来たのに逆に心を悪い方へ遣わざるを得ない。
心の改良どころではありませんね。こんな事があってはならない。
どこかで教師の失態を上層部が知り得るシステムが必要である。
批判の多い教師は排除しなければ心道教の価値が問われます。
「初めての人」別席にi..a氏を置いてはいけない。
一般企業であればクレームの多い社員は配置換え等の処置をするのが普通です。
神殿受け付けで信徒が別席を自由に選べるようにしてもらいたい。
499:飛燕
08/04/19 12:14:58 ij0pA2O0
＞496さん
そういった部分の書き込みは、このスレッドのルールに抵触する恐れがありますので
またの機会に本スレの方へでもと思います。
500:雁
08/04/19 15:11:29 tIqsE3LA
飛燕さんと心神さんは同一？
どっちでもいいけど、文句があるなら自分たちが本席別席でお助けをやればいい。
本部に限らず教団全体の人材不足は今に始まったことじゃないし、これから益々ヒドくなる…
ホントに教団のことを思うんなら、こんなところでｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってないで、もっとやるべき事がある筈でしょ。
501:飛燕
08/04/19 19:36:23 ij0pA2O0
>>500さん
＞・・・・文句があるなら自分たちが本席別席でお助けをやればいい。
それを言ってしまったらお終いです。議論になりません。
本部員さんがそんな事を言ってどうするの。他の信徒に示しが付かない。
もう少し心道教信徒らしい言葉遣いができないもんかね。
俺はあなたに危害を加えた訳でも無いし叩かれる筋合いは無い訳で。
言葉を返すようですが、ココはそういったグチグチ言う場所だと思うけど。
それに教団の人材不足を一介の信徒に、どうこう言われても困る訳で。
俺には何の責任もありません。教団、上層部の責任であると思う。
教師数が少ないからといって問題のある教師をそのまま置いておくのはどうかと思う。
確か教師数は4000人という公表だった思うが。それで人材不足とはとても思えない。
教団の運営に無理があるのではないか。それなら運営方法を変えればいい。
現在の教団の能力で無理なくできる運営をすればいいんじゃないの。
それでもダメなら解散するしかない。俺に文句を言われても何も変わらないし始まらない。
教団の上層部が徹底的に議論を交わすべきである。
少子高齢化が進んでいるのだからそれなりに対応をするしかないのであって。
無理をする事は無い。今まで通りやろうとするから負担が大きくなる訳で。
所属教会もそれは同じである。
今後、教会を維持する事が大変な状況になることは避けられない。
以前は、教会の月並み祭には隔月でしか本部から教師が来られなかった。
でも今は、毎月来てもらっている。これだけもかなりの無理が生じているのではないか。
元に戻せばいいと思う。更には3ヶ月に一度とか。
こういう部分を無理なくやればいいんじゃないか。
時代や状況に合った対応をすればいいと思う。それでダメなら仕方無い。解散です。
502:雁
08/04/19 21:23:39 tIqsE3LA
心道教信徒らしい言葉遣い？２ちゃんで？
それに僕は今の教団に存在意義を感じてませんので。
問題提起をしておいて、「やってみろ」と言われたら「責任が無い」だなんて態度の方がよっぽど心道教信徒らしくないでしょ。
>>497で、自分で言ってるじゃないですか、年配の信徒のヒドい有様…そのまま教師の人材不足につながってますよ。
別席の先生は神殿受付で一言言えば選べる筈です。
その時に担当してる先生の中で、ですが。
あと、金銭を供えると御利益がもらえる御言葉、残念ながらあるんですよ…
もちろん解釈の違いと言われたらそれまでですが。
503:神も仏も名無しさん
08/04/19 21:24:40 pJsaWBbH
>>日本人である以上、国のサービスを受ける権利はある訳で。
生活保護でも受けたら？ アレも公的サービスな訳で。
504:飛燕
08/04/19 21:56:20 ij0pA2O0
＞あと、金銭を供えると御利益がもらえる御言葉、残念ながらあるんですよ…
＞もちろん解釈の違いと言われたらそれまでですが。
あるんですか・・・
残念です。
505:飛燕
08/04/19 21:59:49 ij0pA2O0
＞生活保護でも受けたら？ アレも公的サービスな訳で。
そこまで行くようなら脱会します。
506:神も仏も名無しさん
08/04/20 08:42:18 AUl7qtXu
1のテンプレに
※心道教肯定派は 書き込みを禁じます。
とあるのだから、飛燕さんのように不満要望はあれど
現時点でこれからも心道教を続けて行くという意思の方は
やはりこちらのスレには向かないと思うのですが…。
507:神も仏も名無しさん
08/04/20 19:05:51 p6DswON5
>確か教師数は4000人という公表だった思う
心道教の信徒って、公称10万人だったっけ？
公称ってことは、実数は3万くらい？
3万だとすると、7人に一人が教師？
質が低いのは当然だよね。
人を指導できるのって、５％がやっとじゃないかな？
僕の実感では。
とすると、今の教師半分は首にしないと。
508:飛燕
08/04/21 12:52:00 sBjy8UB6
>>502雁さん
別席、神殿受付の件、ありがとうございます。
特定の教師を指名するのではなくて、
お助けを受けたくない教師を選択しないよう申し出ます。
509:飛燕
08/04/21 12:54:16 sBjy8UB6
>>507さん
信徒数公称１５万人です。
>>2
実数は何ともいえませんけど。
一介の信徒には知り得ない部分でもあります。
教師を減らすんですか・・・
不足しているという意見もありまして。
いずれにしても、
おもいきった荒療治をしなければ教団の維持は難しいでしょう。
少子高齢化の影響は色んなところに出ているようですね。
510:飛燕
08/04/21 12:57:22 sBjy8UB6
>>506さん
解釈の相違かと思いますが。
＞・不満・愚痴を言いたい人。
＞・教義・教団に疑問や矛盾を感じる人。
この２つの項目に該当すると解釈をして、書き込みをしてきました。
ずっと、ご指摘の文言を気にはしておりました。
そのようにおっしゃられては仕方ありませんね。
現時点で脱会の意思が無いのも事実ですし。
これにて書き込みは中止しますので。
ご迷惑をお掛け致しました。 心神
511:神も仏も名無しさん
08/04/21 18:35:58 aJh10AgH
私は心神さんの書き込みに悪い感情は持っていないし、
正直に自分の気持ちを吐露されていて
それはそれでいいのかなー、と傍観していたけど
やはり心神さんは「アンチ」じゃないよね。
「心道教を今よりも良くしたい・改革したい信者」という
位置づけだと思うよ。
・・・かといって本ｽﾚでも浮いてしまっていたしね～。
彼は微妙な立ち位置だね。
でも書き込みを断念しなくてもいいのにねー。
気が向いたら、また来てね。
書き込まなくてもロムしていてね。 ｂｙｽﾚ主
じゃ、気を取り直して、次の話題提供者いない？
512:神も仏も名無しさん
08/04/21 19:38:17 /1PyCR8j
話題を提供すると信者がチクるので書き込めない。
俺が書き込んだ内容を誰かが家の人間にチクるみたいで
家は大喧嘩だよ。
513:神も仏も名無しさん
08/04/22 22:03:31 qMJC/mYf
心神さん
貴方が相手している人は貴方がいくつも名前を
なのてると同じくその人物もいくつか名前をもてますよ
514:神も仏も名無しさん
08/04/25 05:16:48 Meizt4Wq
心神さん
なんでもありの2チャンネルだから、気にしなくていいよ。そもそも
「※心道教肯定派は 書き込みを禁じます。」
自体が、2チャンネルの精神に反してるから、無効だよ。
515:神も仏も名無しさん
08/05/02 19:35:54 0bW/BsWv
age
516:神も仏も名無しさん
08/05/04 01:07:17 hvYxI1E+
こんなスレあったんだねえ
自分は元信者だけど､某教会の会長が変わってから信じられなくなって辞めてしまった
母は未だに信者だけど､私は辞めてから良い事が多くなった気がする
517:神も仏も名無しさん
08/05/07 08:44:04 3yLEo2d3
私も辞めてからのほうが
人生が楽しくなった！！
518:神も仏も名無しさん
08/05/08 20:59:40 P/w1arnZ
昔集合教育で「質問があったら何でも書きなさい」と言われたので、
「神様が人間を作ったといいますが、神様は誰が作ったんですか？」と書いたら
先生にブチ切れられた。
大人気ねーなー。
何でも「そういうお言葉は無いから質問してはいけない」らしい。
あほらし。
結婚を機に辞めたいです。
もういいよ。開放してよ。
519:神も仏も名無しさん
08/05/10 11:52:14 kOn5Hxj8
インチキ宗教が力をもてるのは、医学が未発達の時代だけ。
平均的な医学の力が、平均的な自然治癒力を超えると、インチキ宗教は相手にされなくなる。
信徒よ、心道教を捨てて自由になろう。
お金を自分たちのために有効に使おう。
時間を、自らを高めるために有効に使おう。
520:神も仏も名無しさん
08/05/12 17:03:47 7r5TWiOC
信者同士の男女交際ってどう思います？
521:神も仏も名無しさん
08/05/12 21:37:16 WuEPA2jf
<<520
友達に信者同士のカップルいたよ
好きになったなら別にいいんじゃない？
522:神も仏も名無しさん
08/05/12 22:06:44 7r5TWiOC
信者同士なら恋愛いい、みたいな教えありましたっけ(汗)？
あって欲しい…
523:神も仏も名無しさん
08/05/12 23:41:56 PTX7XIaZ
>>520
別に良いんじゃないんですかね？
御本部のK.HとY.Wも付き合ってて結婚も決まったらしいですし
二人の親も御本部のお偉いさんですし…
524:神も仏も名無しさん
08/05/13 00:38:11 pENNOpp8
おめでとうございます。
しかし、相手が"好きだけどお道に励みたい"と言う場合、どう説得したらいいですか？
自分は一緒にいたいです。お道も頑張りたいです。
525:神も仏も名無しさん
08/05/13 10:16:30 pENNOpp8
おめでとうございます。
しかし、相手が"お道に励みたい"と言う場合、どう説得したらいいですか？
526:神も仏も名無しさん
08/05/13 11:21:03 IIyRC8Zg
どうしてアンチスレで聞くの？
527:神も仏も名無しさん
08/05/14 18:07:59 it+NVjfB
518さんに同情・・・・。
528:神も仏も名無しさん
08/05/17 08:13:04 DUHY/ZNp
おやさまの誕生祭だか年祭だかで
５月の末は本部は忙しいんでしょうね・・・。
ｳﾁの盲信姑が、ひのきしん、ひのきしんと
張り切っています。
私は辞めて10年経つから
そーゆー「お道的ｶﾚﾝﾀﾞｰ」が脳から削除されてますけど。
とりあえず、ｱｹﾞ。
529:神も仏も名無しさん
08/05/20 18:24:14 Tzq3Ozvl
貧乏を美化するような話をしたり
己を卑下するように心理的に誘導している点が問題だと思います。
私生活を犠牲にして道に仕切る事が
信徒として立派なのだと刷り込んでましたよね、
昭和の時代の話ですが。
530:神も仏も名無しさん
08/05/20 18:31:25 Tzq3Ozvl
ある心理学者の説からの引用ですが
その宗教に自分の全てを捧げてしまった人が
矛盾に気づいて信仰を絶った場合
その人は「一番強烈な批判者」に変貌するんだそうです。
・・・後継者教育を受けてﾄﾗｳﾏ背負って苦しんでるｵﾚですが、
まさに その通りだと思います。
世間の一般人として通用するように自分を
再構築中です。
お道の先頭者としての教育最優先で育てられたから
自分の頭で生きていくﾁｶﾗが皆無なんです。
531:神も仏も名無しさん
08/05/20 22:29:55 uf/YnP8m
>お道の先頭者としての教育最優先で育てられたから
>自分の頭で生きていくﾁｶﾗが皆無なんです。
自分の親や兄弟もその通り。
私が何か相談しても、口から出て来る言葉は全ておやさまの
教えからだから断言なんです。
こうしたらこういう風に好転するかも知れないよみたいな
アドバイスでなく、あくまで断言。
ここの宗教によると病気だって何だって理由があってなるものらしいけど、
何十年もこの宗教に生活全てを捧げて道を志してきた（信者ではないので
表現方法がわからなくてすみません）のに母は命に係わる大病を
煩いました。
もはや何の為にあそこまで家を留守にして教務庁や本部通いを
するのかがわかりません。
信者の方は元々何の為に通ってるんですか？
自分が幸せになりたいから？人を救う為とかではないですよね？
530さんのような方のお話しを是非聞きたいです！
532:神も仏も名無しさん
08/05/20 23:55:56 LcGVYvPM
まぁ信仰ってのは厄介だな。
洗脳とか書いてるやつがいるが、教育やメディアに
影響を受けることも洗脳と言えるだろ？
全く何からも影響を受けないなんて無理なんだよな。
宗教に嵌るようなやつはだいたい他からの影響を受けやすいからな。
で、この宗教やってるやつも狂信的になりすぎるやついるけど
はたから見るとおかしいんだよな。でも気づかない。
533:530
08/05/22 12:27:19 6RykvA0f
>>531 ﾚｽありがとう。ｱﾅﾀはきな粉ﾐﾙｸの方でしょｗ
ｱﾅﾀとは気が合うみたいですねー。以前も私にﾚｽしてくれたよね。
私も書きたい事山ほどある。是非聞いてほしいけど
文章での表現には限界があるからなぁ。それでも時間の許す限り書くよ。
時には生傷に塩を塗るような辛い作業だけどね。
もう思い出したくもない。
忘れた方がﾗｸだし、生きていきやすいんだけどさー。
＞信者の方は元々何の為に通ってるんですか？
＞自分が幸せになりたいから？人を救う為とかではないですよね？
いや、残念ながら 信者は幸せになるために＆家族を救うために
宗教活動をしているんだよ。そう刷り込まれている。
534:530
08/05/22 12:45:10 6RykvA0f
ここから先は私の想像だけど、531の母は
「信仰熱心だったのに大病を患った」という解釈と同時に、反面
「こんな大病だったけど、”親様のお陰で治して頂けた。”」と
教団の先生から諭され、「親様にご恩返しをしなければ！」と誘導され
「もっともっと熱心にならなければ、さらに大きな困難が起こる。」
「頑張っているから幸せに暮らせている」と諭され
→「ｱﾅﾀが信仰熱心だから、娘一家も無事に生活できている」と
本気で思っているんじゃないかなー。
教務庁や本部での「ﾀﾀﾞ働き」のお陰で
将来の困難を親様が取り除けて下さる！・・・とも諭されて
信じて活動しているんでしょうね。
私も昔は そう信じていましたけどね。
そんな因果関係は証明できませんもんね。部外者に理解しろって言っても
難しいかも。信仰を反対する家族のことは
「親様がｱﾅﾀのﾁｶﾗを試している」とか様々な御言葉があるし。
自分の実行（信仰の強さ）で家族（531）に いかに心道教が素晴らしいか
実証してみせる！なんて本気で思っていそうです。
535:530
08/05/22 13:03:05 6RykvA0f
教団自体は極小なくせに、ｽｹｰﾙの大きい御言葉がｲｯﾊﾟｲあるのよ。
全世界（地球規模）の人が いずれこの教え一つにまとまる！とか。
信者は「助け人」として天から使命を受けているとかｗ
部外者が聞いたら理解不能でしかない御言葉ばかり。
極端な所、信者に個人的な楽しみは持つなと言った時代もあった。
本部敷地内の草一本抜いたら、世間で千本抜いたと同等の善行だ！！
と言われてるんだよ。だから世間で働くより本部で働く方が
価値が高いと信じている。→ﾀﾀﾞ働き（ひのきしん）をすることによって
悪因縁が切れる、世間での暮らしがｽﾑｰｽﾞになると説かれてる。
だから せっせと通うんだと思う。
そんな信者の姿を亡くなった教祖が今も見守っていると説き、
「親様がお喜びですよ～！」と いい歳した大人が本気で励ましあっている
異様な団体なんです。
536:きなこミルクw
08/05/22 15:33:19 XwHgujS7
530さん、バレちゃいましたねw
わかりやすく書いて下さってありがとうございます。いつも感謝です。
私はこのスレをずっとウォッチしてるんですが、
私のように疑問に気付かないまま信仰を続けている兄弟と
その子供達が不憫でならないのです。
でも本人達は心道教に対して何も困っていなくて、むしろ
530さんが書いて下さったような感じで、おやさまの教えのお陰で
今の安泰な生活があると思っているのだから、私の思いなど
全く余計なお世話でしょうね。
私が基本の教えと理解している
日々おやさま（は疑問）月日様八方様に感謝して、腹立ちせず、
教団に奉仕させていただく事によって自らの悪い因縁やら何やら
不浄の心を断ち切って道の精進する
みたいな精神は本当は悪くはないと思っています。
537:きなこミルク
08/05/22 15:48:45 XwHgujS7
でも、そういう万物に感謝して人を羨まず妬まず、自己を高め
個々の目標に近付く為に努力するというのは人間なら当たり前の行い。
おやさまに頼らなくても自分の頭で考えて、もし迷いがあるなら
自分の事を親身になって考えてくれる周りの友人や心理カウンセラーに
相談してみればいい。
ひのきしんなどの奉仕について…
例えばDr.コパが自分の家を徹底的に綺麗にする事から
ラッキーが舞い込むようになるみたいに言ってますけど、
私はその方がずっと現実的だと思います。
家が綺麗になれば人も呼びたくなるし、人が訪れる家になれば
新しい情報が入って来る…。その中には仕事に結びつく情報もあるかも
知れないし、自分が生きていく上で必用な健康の情報、教育の事、
料理の情報、趣味の情報…。
人と接する事によって自分も生き生き明るくいられるだろうから、
家を開けてひのきしんに参加するより本当はDr.コパ信者で
自分の家が綺麗な方が家族は幸せな気がします。
私は他の宗教を知らないんで、極端ではありますが
効果が実証出来るものの例えとして出してみました。
だから、おやさまから日々生かせてもらっている事への感謝の為に
決められた以上のお布施や奉仕をする。それは部外者から見たら
ただ利用されて自己満足させられているだけなのに、本当に気の毒だと
思ってしまうんですよ。
文章にするとうまくまとまらないですね。すみません。
538:530
08/05/23 09:10:36 LHRQR18J
きなこﾐﾙｸさんﾚｽありがとうございます。
ﾄﾞｸﾀｰ・ｺﾊﾟの例え、よく分かりましたよ。
物事を解決したりする方法は「親様」でなくてもいいわけですよね。
しかも周囲の家族に心配や不愉快な思いをさせるほど
のめりこむのはどうか？・・・ということでしょうか。
私自身は２世で親様の御言葉で どんな事でも解決できる！
いや、親様でなければ助からないんだ！と限定されていたから
盲信の母親（１世）の期待に添うように頑張って信仰を継続してきたけど
どんなに全力で実行しても成果が得られない気がして脱会に至りました。
私も一時期、風水にﾊﾏったことがあり
気休めやおまじない程度とはいえ、それでﾊｯﾋﾟーな気持ちになれるのであれば
必ずしも親様である必要はなくて
江原さんや美輪さんの著書でもﾖｶﾞでもいいと思います。
いや、むしろ組織・団体に縛られたり高額なお布施を取られる
心道教のほうが弊害を伴うと思います。
きな粉ﾐﾙｸさんの言うとおり信頼のおける友人やｶｳﾝｾﾗｰに相談することが
最も有効であると賛同します。
539:530 つづき
08/05/23 09:31:42 LHRQR18J
実は私自身が数年前から大きな困難な事を抱えて生きています。
まだ解決していません。
以前の私でしたら心道教の先生に指導をしてもらって
親様から御利益を頂くという発想しか無かったと思います。
でも現在は心許せる友人や、教育関係の専門の方、
そして大学等できちんと心理学の勉強をし資格を得たｶｳﾝｾﾗｰさんに
お世話になっています。
ｶｳﾝｾﾗｰはﾌﾟﾛです。有能なｶｳﾝｾﾗｰさんのお陰で私は苦悩の深みから
救ってもらいました。ｶｳﾝｾﾗｰって本当にｽｺﾞｲ！
以前も書きましたが、それに比べて心道教の先生の指導なんて
どれほどいい加減か・・・！ だまされていたと怒りすら感じます。
彼らは「心の専門家」と言っていますけど全くﾃﾞﾀﾗﾒです。
教義そのものがﾂｯｺﾐﾄﾞｺﾛ満載だし、そんな偏った価値観で何もかも
解決できるなんてありえませんってｗ （実体験から訴えます）
ただ教団に深入りしすぎている人は、自発的に気が付かないでしょうね。
私も盲信な母親に頭を痛めているので きな粉ﾐﾙｸさんの気持ちは
よく分かるつもりです。
540:530 つづき
08/05/23 10:03:24 LHRQR18J
私の母親は私の子供（母からは孫）が入院して、手助けが必要な時も
迷わず本部や教会の行事を優先させる人です。今、思い出しても情けないです。
きな粉さんの母上や兄弟は心道教の価値観にとらわれ過ぎて
世間の常識に疎かったり、逸脱したり、一般社会との接点が希薄になっていたり
頑固？で融通が利かず、教義以外の価値観を受け入れる柔軟性に欠けていたり
世間と宗教のﾊﾞﾗﾝｽが悪かったり・・・そんな弊害は見られませんか？
私はﾊﾞﾘﾊﾞﾘ信者だった頃、上記すべての条件が当てはまる変な若者でした。
母は今でも そんな感じで部外者の人から
「宗教なんて道楽じゃんｗ」と言われていますし
長年熱心に信仰していても性格が良いわけでも人格者でもありません。
教義は「道徳」程度に捉えて、世間との折り合いも上手くやって
教団との距離の取り方が上手でお布施も無理しない信徒さんはいますね。
そういう器用な？信者さんはうらやましいです。
私も その程度で関わっておけばよかった（後悔）
家族の事は二の次で、宗教ｶﾞﾁｶﾞﾁの母親なんて
血はつながっているけど「異文化圏」の人としか思えません。
理解しあえない、壁があるような違和感は残念で悲しいです。
541:530 つづき
08/05/23 10:21:38 LHRQR18J
冷めた目で見れば、教団はひとつの「会社」だと思うようになりました。
「御利益」という形の無い・見えない「商品」を売っている会社だと。
会社が発展・継続していくには
お布施と言う「収入源」が必要で、
ひのきしんという名目でタダ働きをしてくれる「労働力」が必要で
においがけという名目で信徒（お客）を増やすﾁｶﾗが必要で・・・・。
本部にしったって あれほどの人数を食べさせていかなくちゃならないから
親様没後は必死でしょｗ
でも発展はありえないな。見るからに先細りでしょう。
余談になりましたね・・・ｽﾐﾏｾﾝ。
きな粉さん、本当にありがとうございます。
ｱﾅﾀの書き込みを読んで とても勉強になりました。
特にｶｳﾝｾﾗｰを評価してくださっている点、周囲に共感してくれる人が
居なかったものだから、すごくうれしかった！
長文失礼いたしました。
542:きなこミルク
08/05/23 10:35:03 waaEEn/k
530さん、レスありがとうございます。
そう、私も心理学からは随分救われました。
私の利用していた相談施設とは別のアドバイザーから紹介してもらった
心理学の本を読んだ時も目からウロコな感覚！
でも、その考え方を教団からの教えという形で説かれたら、
それはそれで信じてしまうようなものでした。
私も530さんと同じく今問題を抱えています。
でも、それは自分ではなく家族がそれぞれ乗り越えなくては
いけない類いの問題。
周りからは心道教に私の家族を連れて行けば一発で道が開けると
言われているのですが、私は断固拒否し続けています。
だって、こういう時こそ家族を励ましその気にさせて、
結果、成功に導くような心理学的な誘導が有効に思えるんです。
私自身が信者にならなかった理由が、530さんも書いているような
私の事を何も知らない教団の先生から古くさい教えに基づいた
一般論を説かれるのを聞きに行く為に、どうして自分の小遣いを
出したり施設の掃除をしないといけないのか？！
普通にそれをものすごく疑問に感じて入信しなかったのでした。
ちなみに私の通っていた相談施設は１回相談料千円だったかな？
大きな問題で継続して何年も通っていた頃は、心理学研究の材料に
するという事で無料でした。
まずは家を開ける事とお布施に対して、信者ではない家族や
周りの者が疑問を感じないと、なかなか本人が抜け出そうと思う
機会は少ないって事なんですかね？う～～ん。
543:きなこミルク
08/05/23 10:39:55 waaEEn/k
わっ！！
最初の530さんのカキコミを見てからゆっくり文章を書いて
書き込んだら、たくさんのつづきが！！www
ゆっくり読ませていただきますね。
544:神も仏も名無しさん
08/05/24 05:54:57 zj3uuSjp
本スレって消滅した？
探しても見つからない。
誰か誘導して下さい。
545:きなこミルク
08/05/24 11:06:05 yMEpfMLA
このスレの主旨とそれてしまったらごめんなさい。
今朝あるアドバイザーの方が前に私に下さったある冊子を読みました。
表紙や雰囲気が宗教っぽかったから今まで読まずに置いておいたんですが、
ネットで調べてみたら宗教本ではない事がわかったので、
今になって読んでみました。
宣伝するつもりもないし有名な本なようなので著書名はあげませんが、
心道教のようにおやさまという対象に感謝するのではなく、
身に起こる色々な事に対し漠然と感謝の言葉を口に出す事によって
ツキが回ってきやすい人生になるみたいな内容でした。
普通に考えると不運と思えるような出来事に遭遇しても
感謝する気持ちを持つ事によって一旦心を落ち着かせる事が出来る。
そして、前向きに物事を捉えるよう自己暗示をかける事によって、
自らの目標に近付く生き方を自然に選択出来る力が身に付いて来る。
そんな意味なんだと解釈しています。
546:きなこミルク
08/05/24 11:06:49 yMEpfMLA
意識をして万物に感謝して生きる事。
私はこの本を貰ったからただだけれど、例えばこの本を買った人は
数百円で生きるヒントを貰える訳です！
おやさまでなくてもいい事を、信徒の人にどうしたらわかって
もらえるんでしょう？
私の兄弟は今は母程盲信的ではないけれど、将来子供が独立したりで
余裕が出来た時には結局同じになるのではないかと思われます。
だって、今でも年に何度も本部通いをしていますから…。
教団にお布施して奉仕しなくても、自分次第で正しく楽しくラッキーに
生きていかれる事をわかってもらいたいのです。
547:神も仏も名無しさん
08/05/24 16:21:54 zj3uuSjp
きなこミルクさんへ。
まずはきなこミルクさんが新興宗教の仕組みを
ネットでもいいから勉強してみては？
「カルト宗教とは？」の辺りから・・・。
どういうカラクリで盲信になっているか、とか
カルトから目覚めさせるには・・・という解説を読んでみて下さい。
また創○学会やエホバの証人などを脱会した人のブログを読むのも
非常に参考になりますよ。
２ちゃんねる宗教版の「天理教」のアンチスレも
参考になるかも・・・。心道教は天理教の分派のようなものなので
教義もよく似ているから 天理教に盲信している人の
意見も聞けるかも・・・あなたの親兄弟と思考が似ていて
盲信の人の気持ちや思考を理解するのに役立つかもしれない。
とにかく他宗教でも良いから
実際に家族の信仰を辞めさせた例を検索して読んでみると
ヒントになると思う。
頑張って下さい。
548:神も仏も名無しさん
08/05/24 18:05:24 8V0+9MU5
>544
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
549:神も仏も名無しさん
08/05/24 18:12:35 8V0+9MU5
>546
心道教やるか（他の宗教でもいいけど）、そういう本をよむかの違いだけじゃないかね？
誰でもその本で助かるわけじゃないでしょ。
べつに他の人まで巻き込まなくてもいいじゃない。
所詮思い込みなんだから。
薬のプラシーボ効果と似たようなもんじゃねーの？
550:神も仏も名無しさん
08/05/24 22:46:39 K4U7Vf2d
我が家は心道教信者どもによってめちゃくちゃにされました。
心道教信者は誰であろうと信用できません。
ここに書き込んだだけで悪口だと責められる始末です。
心道教信者に関わりたくありませんが家庭内にいるので忌々しい限りです。
551:神も仏も名無しさん
08/05/25 07:10:16 UdXKE+/b
>>550
かなり辛い事があったみたいだね。大丈夫？
どんなふうにﾒﾁｬｸﾁｬにされたんだろう？
512と同一人物かな。
君のような「被害者」のための掲示板だから
気がすむだけ愚痴っていいんだよ。
共感することによって慰められたり、勇気付けられたりするかも。
552:神も仏も名無しさん
08/05/25 13:56:07 QLCADAZB
>>546さん
>549は気にしなくていいよ。
コイツ頭おかしいから。
553:神も仏も名無しさん
08/05/25 21:48:55 kgg4Vfjw
>552
すごいね、>549だけで頭おかしいか。
どこがおかしいかね？言ってること間違ってるかね？
まぁただの煽りだろうしスレチだが。
554:神も仏も名無しさん
08/05/25 22:07:45 aPaAxGKa
512ですが・・・我が家の心道教信者がキチガイすぎて詳しくは書き込めません。
離婚寸前、家庭崩壊寸前・・・身も心もボロボロです。
555:神も仏も名無しさん
08/05/26 23:51:38 7e2R/t0r
かわいそうに
５５４さんも、その家族も冷静に考えてみることだね
落ち着いて、気持ちを言ったり、聞いたりしてみたら
いいんじゃない
556:神も仏も名無しさん
08/05/29 06:38:01 BHk+hU+x
被害者、多いね。表に出ないだけだね。
陰で泣いている人がｲｯﾊﾟｲいるんだね・・・。
557:神も仏も名無しさん
08/05/29 12:39:04 yZLIWXH0
においがけ、と称して我が家を荒らしに来るのはホントに勘弁していただきたい。
おかげで結婚記念日も滅茶苦茶ですよ。
嫁さんは怒って口利いてくれないし、信者の母のせいで家庭崩壊もいいとこだ。
558:神も仏も名無しさん
08/05/30 01:19:17 LQZraYD1
信者が基地外なのか基地外が信者になったのか。
559:神も仏も名無しさん
08/05/30 07:17:04 PuMcbybC
信者が基地外なんだよ
560:神も仏も名無しさん
08/05/30 22:23:37 v8/ni5eb
天理教ではダメなの？
部外者からは違いが全然わからないよ
561:神も仏も名無しさん
08/05/30 23:30:14 wbj+lNW1
557さんも、今日はちょっとダメだと、言って欲しいと頼めばよかったのにね。
ケンカしなくてもいいじゃない。
上手に断ったらいいのに。
部外者から見ればだけど。
家にも色々な勧誘がくるけど、上手に断りますよ。
562:神も仏も名無しさん
08/05/31 00:16:22 692w3h/J
>561
においがけの相手が身内だと結構大変だ。
断りにくいし会うことを避けるのは難しい。
親だったら尚更だ。
563:神も仏も名無しさん
08/05/31 10:12:01 AgM4l9wf
>>562
そうなんだね…
普通は親には気兼ねなく断れそうなもんだが
宗教やってると大変だな