07/03/06 18:27:15 jI5QAsTO
＿＿＿_「のびたさん、ｓ会の勧誘は宗教法人であることを新入生に配慮して隠しているそうよ」
／´ ｀ヽ_
/ ｀ヽ
/ ／）ノ） ノ
| _／／/⌒ | , ── ､「相変わらずダミーサークルで新入生を騙しているんだね」
ヽ // | （| | ／＿＿＿＿__ ヽ〟
／⌒ /l_ｊ ,ー Ｌ |/／ヽ ＼ヽヽ| ヽ
∠ ﾉ へ/ ヽ __ / | ・|・ |─| !
ー ´ﾉ─/ | / ./`ーﾍ ー ′ ⌒V
/ ￣ ｌ ｌ ー─ ' ⊂､_＿_／⌒ヽ ._ﾉ
/ ヽﾍノヽ / )／) ＼＼＿＿ ノ ／
l ＼＿＿/ 二) `──<
| ＼ | －' /|/＼／ ヽ
51:名無しさん＠３周年
07/03/08 12:26:17 JVoKvran
＿＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ
| _| -| ･|< || |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∧￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
ドラ 「のび太君、『人生哲学を広く学ぼう』と言ってダミーサークル勧誘してくる親鸞会とは関わらないほうがいいよ」
のび 「なに言ってるんだよ、ドラえもん。先輩はみんな親身でいい人ばっかりだよ。」
,-―-､ ＿＿＿
{ , -_－_－ ／ _ _ ヽ
.(6（ /),(ヽ| / ,-（〃）bヾ）､l
／人 ー- ソヽ ＿ | /三 U |~ 三|_
／ / | ￣_∧／ ヽ |（__.）―-､_|＿つ_）
| | ＼/_/-､ / / /｀ー--―-´ /
|-＼ _|_ ）＿| / | //￣（ ｔ ）￣/
ヽ-|￣| |＿|_ / ,－ | | ヽ二二/⌒l
／ l―┴､|＿＿) | （＿＿＞ -―（＿ﾉ
／ ｀-―┘ / ｀- ´
/
のび 「先輩は身分を詐称していたし、人生の目的が大事とか言う集まりばっかりで同級生から孤立する一方だよ・・・」
ドラ 「だから、関わるなって言ってるのに・・・」
52:がんばれ親鸞会
07/03/10 13:45:01 GuuVuZk0
「なぜやめたのか」を読んで、親鸞会をやめた人って、どれくらいいるんでしょう？
会員にとってはどのコンテンツが一番影響力あるのかなあ。
なぜ私は親鸞会をやめたのか
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
続・なぜ私は親鸞会をやめたのか
URLﾘﾝｸ(nazeyameta.shinrankai.makibishi.jp)
なぜ私は親鸞会をやめたのか｜マインドコントロールについて
URLﾘﾝｸ(shinrankai.mindcontrol.tonosama.jp)
なぜ私は親鸞会をやめたのか｜反響集
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hankyo.genin.jp)
高森顕徹氏と親鸞会の問題（投稿文）
URLﾘﾝｸ(shinrankai.mondai.nukenin.jp)
高森顕徹氏と著書のルーツ
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
親鸞会は本当に変わるのか
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
明橋大二医師と親鸞会
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
なぜ私は親鸞会をやめたのか｜掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
親鸞会資料室
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
親鸞会録音資料
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
53:がんばれ親鸞会
07/03/10 14:00:55 GuuVuZk0
【学校では習わないけど、”カルト”に引っかからないために必要な大切なこと】
・関わらないこと
・嫌うこと
・識別すること
・直感の判断に自信を持つこと
・拒否すること
・逃げること
・囚われないこと
・避けること
・こだわらないこと
・執着しないこと
54:名無しさん＠３周年
07/03/12 15:37:56 nlH1xr8m
【ダメになりそうな時、一番大事なこと】
・負けないこと
・投げ出さないこと
・逃げ出さないこと
・信じ抜くこと
55:名無しさん＠３周年
07/03/12 19:09:09 Wj/ZlkA5
涙見せてもいいよ
それを忘れなければ
56:名無しさん＠３周年
07/03/12 19:10:25 Wj/ZlkA5
高価な墓石を建てるより
安くても生きてる方がすばらしい
57:名無しさん＠３周年
07/03/14 00:29:59 KsfOj88D
【親鸞会でダメになりそうな時、一番大事なこと】
・負けないぞ、とバカみたいにつっぱってないで人生塞翁が馬、ときには
「負けるが勝ち」のこともある。と知るべし。
・投げ出さない、とバカみたいにつっぱっていないで、
時には勇気ある撤退を選ぶ気概を持つこと。
・逃げ出さない、という強迫観念、あるいは脅迫に負けないこと。
親鸞会で教えている人生の目的を信じ込んだ挙句、誰が達成して幸福な人生を送って
いるというんだ？会長の一族を豚みたいに太らせてそんなに楽しいか？
・信じ抜くこと 、という美しい文句に騙されるな。
悪知識にひたすら信じついていけば、火坑に導かれるだけのこと。
人様の教えをひたすらパクる大魔王が善知識なわけなかろう。
58:名無しさん＠３周年
07/03/14 09:35:51 iS9C9Vtq
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59:名無しさん＠３周年
07/03/15 05:58:24 sQulRwCV
agetokou
60:心と宗教と名無しさん
07/03/18 08:21:13 Yg8Dx4aX
がんばれ！親鸞会！
がんばれ！ 偽装勧誘！
61:心と宗教と名無しさん
07/03/18 13:01:06 jGDjSt5s
>>57
>人生塞翁が馬
人生万事塞翁が馬
ヤンキーズ松井秀樹著の『不動心』によく出てきた言葉です。
松井選手が、いつか手首を眺めながら言いたいそうです。
『骨折して良かったな』って。
62:神も仏も名無しさん
07/03/22 00:14:19 nADNrf9P
なるほどね～
63:神も仏も名無しさん
07/03/23 18:05:20 ojwL/89B
がんばれ、親鸞会、知らん会？
64:神も仏も名無しさん
07/03/24 05:06:16 SPshaH4b
65:神も仏も名無しさん
07/03/27 13:07:54 1Pk0oW6O
■■■■これを見ている新入生へ■■■■
親鸞会のダミーサークルに入ると…
①嘘つき勧誘させられます。
②アニメや本を売りに行かされます。
③集団リンチまがいの指摘会合を受けます。
④親に嘘ついて献金させられます。
⑤学業を捨てて激しい布教活動をさせられます（死者が出たこともあります）。
⑥食うか食わずの日常生活をさせられます。
⑦留年や退学は当然のこととみなされます。
⑧以上のことが何ら問題ないことだと思うくらいに洗脳されます。
ではよく考えて入部してください。現段階なら入部しても部室から足を遠のけ
るだけで通例やめられます。
元幹部より
66:神も仏も名無しさん
07/04/13 21:04:26 VLNSu4ur
親鸞会は今年も全国の大学で活動しているのですか？
被害者となる学生は、今年も増え続けるのでしょうか・・・。
67:神も仏も名無しさん
07/04/13 23:49:09 T2gId3Q0
過疎スレ、重複スレのようですので、ちょっとお借りします。
>疑問さんへ
①｢自力がまじわらぬが三業に現れた｣現象を｢体験｣と呼んだとして､
②絶対的超越的｢体験｣が､浄土真宗の｢体験｣ではないことの､
解釈の余地を容れない根拠を提出してください｡根拠の提出は､親鸞の言葉でお願いしたいと思います｡
との質問やったね。しかしながら、これは質問文自体がおかしい。
第一に｢自力がまじわらぬが三業に現れた｣現象を｢体験｣と呼んだとして､
という仮定の意味がわかりかねる。何故、｢自力がまじわらぬが三業に現れた｣現象を
｢体験｣と呼ぶ必要があるんか、説明よろしゅうお願いします。
次、その「体験」が、次の問い掛けで、絶対的超越的｢体験｣という風に
規定されているように見えるんやけど、｢自力がまじわらぬが三業に現れた｣現象は
絶対的超越的体験ではなく、ただ単に日常的平常的体験かも知れへん。
何故、前の文章で言うところの体験がそのように規定されなければならないのか。
その説明もないまま、体験の概念規定が、①の文と②の文で明らかに変質してしまっとる。
質問文自体に問題がある故、もう一度、質問文を作成しなおしてからご質問賜りたく、よろしゅう。
あと、大変多忙の身となってしまい、返答に間が空くことと思います。ご了承下さい。
(^-^)/~ホナ♪
68:ぼら～♪ ◆qXhNykRKCg
07/04/13 23:52:44 T2gId3Q0
>67
署名忘れてもた。ぼら～♪です。ﾄﾘｯﾌﾟの確認もよろしゅう。
(^-^)/~
69:神も仏も名無しさん
07/04/14 01:43:40 gIVbLHyb
今、どこかで信心決定した人がいるとして、
その人を私が邪魔しなかったということは
私の三業はその人にとって信心決定のための増上縁となったと言える。
しかし、もちろん私は阿弥陀仏ではないし、信心決定もしていない。
つまり、常に自力の心がまじわっている人間がつくった三業である。
真宗では増上縁と言えば阿弥陀仏の強縁であり、本願力なはずだが
本願力に自利各別な自力の心がまじわっていようはずがない。
では、私の三業は自力がまじっていなかったのだろうか？
それとも少し他力がまじっていたのだろうか？まったく自力だったのだろうか？
本願力はまったく自力ではないし、私はまったくの自力であることに
疑問の余地はない。とすると、三業を現象とみて一水四見と判じるしか
なさそうである。そして三業をつくった本人自体もまた三業を体験として
記憶していくことになるが、その三業を自力がまじわらぬ体験として
うけとるのかどうかはまた不明である。
信前であるということを考慮すれば、自力がまじわらぬ体験ではない。
70:神も仏も名無しさん
07/04/14 02:05:36 yEnyKcnA
「水と光を用いて光合成を行う」植物を「動物」と呼んだとして
南極の上空1000kmで暮らす「動物」が、生物学上の「動物」でないことの
解釈の余地を容れない根拠を提出してください。
71:神も仏も名無しさん
07/04/14 02:10:19 yEnyKcnA
根拠の提出は､明日の朝刊の言葉でお願いしたいと思います｡
72:ぼらさんに疑問
07/04/14 14:52:42 Ckyp1lny
ぼらさん、ご返答ありがとうございます。
>>何故、｢自力がまじわらぬが三業に現れた｣現象を｢体験｣と呼ぶ必要があるんか
①三業に現われたものは、体験と呼ぶのが通例の語用であるから。
②ぼらさんがこれをどうしても「体験」と呼ぼうとしないため、前提の上で
議論を進めねばならないため。
です。勿論これを体験と呼びたくなければ別の語彙でも構いません。何か仰って
下さい。
>｢自力がまじわらぬが三業に現れた｣現象は絶対的超越的体験ではなく、ただ
>単に日常的平常的体験かも知れへん。 何故、前の文章で言うところの体験が
>そのように規定されなければならないのか。
これについては相変わらずですね。「単に日常的体験かもしれない」のはその通り
です。私はそれを100％認めているのですよ。しかし、親鸞会はそうではないとの
主張をしているのです。これを否定することができるのか、と問うているのですが。
繰り返します。私は過去に親鸞会にいた者です。10年以上も前にやめました。
しかし、この親鸞会の教義を本願寺の方、あるいはどなたか学者さんに打ち破
ってもらいたいと思っています。相対化したいからです。それゆえわざわざ親
鸞会のテーゼを、つまり、ぼらさんのアンチテーゼを載せているとお考え下さい。
私はぼらさんの教義解釈は100％尊重いたします。私がぼらさんに求めたいのは、
親鸞会が端的に「誤っている」という根拠です。
よろしくお願いします。
73:神も仏も名無しさん
07/04/14 15:12:05 dsYMXQQ0
三業にあらわれたもの＝体験なのか？
目に写ったもの、肌に触れたもの、甘く味わったもの、匂いたつもの
を感じることが体験ではないのか？
三業とは、身業、口業、意業の三つであり、
人間が主体的に起こすことのできる行為である。
行為を起こした瞬間からそれを対象と認識することで体験することは可能だが、
三業に現れたものすなわち体験であるとはどう解釈すればいいのだろうか。
現象とは、目の前に形を以て現れるもの、目の前に現れることで象られる外面的なものである。
現象を体験することは可能だが、現象が体験とは主客を混同したような話である。
74:神も仏も名無しさん
07/04/14 17:10:18 dsYMXQQ0
信心決定すれば自力の心は一切なくなるとは真宗の教義である。
ならば、信心決定したものは自力の心がないため
認識するかしないかは別として、自力の心のまじらぬ体験をすることは明らかである。
しかし、自力の心がまじわらぬ体験をしたから
私は信心決定していると、体験を信心の証にするものがあれば
この人は、信心ということがまったく分かっていないか
体験による自分の心の変化が信心の本質と勘違いしているかのどちらかと
受け取られても仕方がない。
この人が信心を得ていないとは私は断定できない。
だが、彼が自分の信心を語れば語るほど
その他の寡黙な信心決定したものに現れた信心の形というものが
否定されることになる。（信心は同一でも人の味わいは別々。）
もし、この人が体験がなければ信心決定したとは言えないなどと
言うことになってしまえば、わたしはこう言うだろう。
過去から続く自分の三業を通してうけとった、ある現象の体験が
阿弥陀仏が起こした一刹那も清浄ならざるない三業の所作と
同等であるはずがない。もしその体験が信心をいただいた
証であるなら、それは浄土真宗の信心ではない。
重ねて言うが別に私はこの人が実は未信だと言っているわけではない。
また未信ではないと言っているわけでもない。
ただ、この人の言うことが浄土真宗ではないと言っているだけだ。
なぜなら、浄土真宗は信心を要とする教えだから。
信心は体験ではない。
75:神も仏も名無しさん
07/04/14 18:04:23 kCaiqD9f
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76:ぼらさんに疑問
07/04/15 10:36:49 aRYput/x
どなたか分かりませんが、あなたの議論(>>73-74)はよくわかりません。
認識論について不慣れな方ではないかと察します。
①「三業にあらわれたもの＝体験」と私が言ったためしはありません。
「私は学生である」を、「私＝学生」と捉えれば間違いであることは大丈夫
ですか？右項の集合の１要素として私が存在しているという意味です。
②「三業とは、…（引用者中略）…人間が主体的に起こすことのできる行為である」
伝統的に認識としては知覚・想像・想起の三つが語られますが、その代表とも言える
知覚について、あなたの理解で十分でしょうか？
簡単に言いましょう。目の前の丸い皿を、四角く見ることがあなたに出来ますか？
知覚は主体的におこすことが出来ないというのは当然であり、また現象学の根本テーゼ
でもありますが。知覚は主体の意志に関わらず「やってくる」ものです。すると「丸い皿の見え」は、
あなたの定義からは三業を逸脱したものとなります。
反論をお願いします。
③「現象を体験することは可能だが、現象が体験とは主客を混同したような話である」
私がこのように「主客を混同した」部分を引用してください。お願いします。
また確認しますが、「現象を体験することは可能」ということで間違いないのですね？
そのように述べてらっしゃるのでそうに違いないのですが、議論をするための前提として
念を押して確認しておきます。
以上、よろしくお願いします。
77:神も仏も名無しさん
07/04/15 11:54:37 +Y0Sft9T
高森会長の死と親鸞会の衰退
URLﾘﾝｸ(sayonara1929.txt-nifty.com)
親鸞会被害家族の会の掲示板に、こんな記事がありました。
URLﾘﾝｸ(hpcgi2.nifty.com)
先月、久しぶりに富山の会館に行きましたが、参詣されている方が減ったような印象を受けました。親鸞会を経済的に支えている人の多くが
高齢者と青年層です。高齢の方は、あと何年おられるか分かりませんし、青年層の人も結婚や子育て、仕事でも責任が重くなり、３０代に
なると殆どやめてしまいます。
他にもいくつかの方から、「親鸞会の会員、参詣者は減っている」という話を聞いています。
親鸞会の教義上の問題点、勧誘活動が統一協会や摂理と酷似していること、献金の実態、高森会長の盗作疑惑や過去の経歴、組織の恥部などが
どんどんネット上にあがってきているのもその一因でしょう。若い人はそれを見てやめて行きます。
ご高齢の方はネット上のこうした情報は届きませんが、会員の高齢化で活動が出来なくなったり、なくなられたりする方が後を絶ちません。
実際に地方の支部では活動員の減少が深刻な問題になっています。
これは親鸞会だけの問題ではなく、例えばエホバの証人などもネットの情報が影響して若い人が減り、構成員の高齢化が問題になってきているそうです。
さらに、高森先生ご自身がご高齢のため、あと何年ご説法をされるか分かりません。そうなれば、急激に会員数が減ることが予想されます。
現実的な問題として、講師を含めた親鸞会の職員の多くの方の、収入の道が絶たれると思います。
これはおそらく多くの親鸞会の講師部員や職員が、口には絶対に出せないながらも不安に感じている事なのでしょう。
高森会長の死後、親鸞会は縮小均衡に向かうのか、クラッシュするのか、果ては分派するのか。どうなるか分かりませんが、現役の講師や職員の方は
「唯一絶対の善知識」などという不確かな幻想に人生を預けるのではなく、どうか自らの将来を見据えて、親鸞会と共に沈むようなことの無いようにして
頂きたいと思っています。
78:神も仏も名無しさん
07/04/15 12:13:12 zspCWM1c
ぼらさん、ぼらさんに疑問さん。
ご入会おめでとうございます。
共に光に向かう仲間が増えたこと、たいへんうれしく思います。
真剣に求めさせて頂きましょう。
79:神も仏も名無しさん
07/04/15 12:52:11 DesvF+8y
>>76
①
まず、あなたに言っておきますが、あなたはおかしいです。
私は学生である、だから私＝学生と考えられると言いますけど、
この＝はあくまで代入の＝ですね。
学生が私ということがありえますか？主客を混同していると言っているのです。
②
これもあなたはよく読んでいませんね。
私は識を三業とよんだ覚えはありません。
識によって感じるすべてが体験であると言ったのです。
外界から入ってくる刺激は、過去の三業のフィルターを通して、取捨選択され
私たちは無意識にそれらを分析、圧縮、理解します。要点だけ捉えるのですね。
三業は意業、口業、身業の三つで、心で思う、話す、体を動かす
どれも人間が主体的に自らの意志で行えることです。
例えば、あなたが今手をあげたとしましょう、あげた行為、これは身業です。
次にあなたは自分が手をあげたことは認識できますね、それは
あなたがそれを認識できるセンサーをもっているからです。
そのセンサーを通して、あなたの脳に信号が送られ、過去の三業を通して加工が行われ
体験したとあなたは感じるのです。
80:神も仏も名無しさん
07/04/15 13:15:32 ZoKukhNp
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81:ぼらさんに疑問
07/04/15 15:22:31 aRYput/x
>>79
①
>私は学生である、だから私＝学生と考えられると言いますけど
言ってません。よく読んでください。「＝」記号を用いて上の誤解をしているのは
貴方ですよ。勝手に私の主張を改竄して＝記号で結ばないで下さいと言っているので
すが。
（>>73：>三業にあらわれたもの＝体験なのか？）
②
>これもあなたはよく読んでいませんね
どこを読めばよかったでしょうか？
③お返事がありませんので再掲します。
「現象を体験することは可能だが、現象が体験とは主客を混同したような話である」
私がこのように「主客を混同した」部分を引用してください。お願いします。
また確認しますが、「現象を体験することは可能」ということで間違いないのですね？
そのように述べてらっしゃるのでそうに違いないのですが、議論をするための前提として
念を押して確認しておきます
では宜しく。今後継続的に私と議論を望まれる場合、HNの使用をお願いします。
82:ぼらさんに疑問
07/04/15 15:36:57 aRYput/x
ID:DesvF+8yへ追伸
私は仏教については全く素人で無知です（笑）。
おそらく私が議論の前提を共有しているということで主張いただいているのだ
と思うのですが、全然そんなことはありません。
仏教用語を用いられるときは、少々解説付きでお願いします。
83:ぼらさんに疑問
07/04/15 15:37:59 aRYput/x
すみません↑
ID:DesvF+8y「さん」へに訂正します。失礼しました。
84:神も仏も名無しさん
07/04/15 16:19:25 VB7RmaJ0
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＞ぼらさんに疑問 他
今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。
85:神も仏も名無しさん
07/04/15 19:55:17 NxisyPkR
>>81
①
わかりました。
では、「三業に現れたもの」⊂「体験」という定義をしているということでいいですね。
では、話は前と同じです。同じ事の繰り返しです。
体験とは主体と客体があってはじめて成立するもの、認識作用というものです。
次に三業に現れた現象とは、客体、もしくはそれがある形で象られたものです。
どちらにしろ、対象であることには変わりありません。
あなたは、
現象を体験することが体験の一つなのではなく、
現象が体験の一つである、と言っているのですよ？
例えるなら、
花瓶を見ることが見ることの一つなのではなく、
花瓶が見ることの一つであると言っているのと同じです。
明らかにおかしいですね。
もう一度SVOCを学んできてください。
あと、HNということですが、私は別に議論したいとは思っていません。
ただあなたがレスをつけたから返しただけです。
あなたはもう少し礼儀を身につけなければ、ぼらさんに議論してもらえないと思いますから
そちらを気にされた方がよろしいかと思います。
86:神も仏も名無しさん
07/04/16 09:39:51 4zNVvsJd
保守
87:ぼらさんに疑問
07/04/16 10:59:20 bfDp7MyY
>>85
>現象を体験することが体験の一つなのではなく、
>現象が体験の一つである、と言っているのですよ
どこに言いましたでしょうか？
私の発言の主張を「引用」の上、示していただけますか？
是非、よろしくお願いします。
>あなたはもう少し礼儀を身につけなければ、ぼらさんに議論してもらえないと思います
これは大変失礼いたしました。どうかお赦し下さい。
私は貴方の主張の分からない点を率直に申し上げただけなのですが、これを
無礼と受け取られたようで、反省頻りです。幸いぼらさんからは私の無礼にも
関わらず正正堂堂とお返事を頂いております。
88:ぼらさんに疑問
07/04/16 11:00:11 bfDp7MyY
ところで、率直に分からないと申し上げた先の質問への返答はどうなってますか？
再掲します。
②
>これもあなたはよく読んでいませんね
どこを読めばよかったでしょうか？
③お返事がありませんので再掲します。
「現象を体験することは可能だが、現象が体験とは主客を混同したような話である」
私がこのように「主客を混同した」部分を引用してください。お願いします。
また確認しますが、「現象を体験することは可能」ということで間違いないのですね？
そのように述べてらっしゃるのでそうに違いないのですが、議論をするための前提として
念を押して確認しておきます。
あなた自身の発言への質問ですから、責任をもって返答お願いします。ちなみに、私は
ぼらさんと同様、言葉の定義を定めながら議論を進めるというスタイルですので、少々
まどろっこしい展開になることはご辛抱ください。そうしなければ、逆に実りのない議論
で終ってしまうからです。
89:神も仏も名無しさん
07/04/16 11:11:00 9utb+an2
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＞ぼらさんに疑問 他
今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。
アク禁にされたくなかったら二度とこのスレにカキコしないでください。
90:神も仏も名無しさん
07/04/16 15:07:59 9OokTKcJ
>>87
①
＞どこに言いましたでしょうか？
＞自力がまじわらぬが三業に現れた現象を体験と呼んだとして､
＞三業に現われたものは、体験と呼ぶのが通例の語用であるから。
これでいいですか？
もちろん、三業に現れたものは三業に現われた現象であることは議論の流れから
疑いありませんね。
②
＞どこを読めばよかったでしょうか？
別にわからないなら読まなくていいですよ。
そこまで要求してませんから。
③
＞私がこのように「主客を混同した」部分を引用してください。お願いします。
引用する必要はありませんね。
示せればそれでよいと思ってますから。そしてもう示しました。
もしそれが不服なら、どこが示せれてないかかいつまんで教えてくれますか？
でないとこちらも相手にするのが煩わしくなりますから。
うんざりするのを待ってるわけではないのなら、次からそうして下さい。
解答をあなたが指定した形に合わせなければいけない理由は別にないですからね。
91:ぼら～♪ ◆qXhNykRKCg
07/04/16 18:17:30 N9MUzHpy
>>89
それは困るなぁ。漏れだけでなく、みなさんアク禁になってしまうん？
本スレは、三願転入の話をしとるから、そっちにｶｷｺするとｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬして、わけわかめになってまうし。
なんか、いい方法ないん？よかったら教えて下さい。
>疑問さん＆みなさま
すんません。忙しゅうてかなわん状態でして。
ひとつだけ、疑問さんに。あの質問文は、漏れがアホなんか、抽象すぎて
どう捉えればよいのか、矢張りわからんのよ。ニュアンスをなんとか汲み上げようとは
思うとるんやけどね。前提としては、真実信心とは全く清浄無漏の仏心であって、
それが業因となるから、仏果を得る。凡夫の煩悩を業とする因では、
その業に従った果を得ることとなる。と、ここまではおっけかな？
で、疑問さんが言うところは、回心体験とか特殊経験と言うものが、この真宗の教義に
背理するものではなく、その存在は否定できないと仰りたいんかな？
例えば、T森ﾀｿ的考えは、無漏の仏心を頂戴するのだから、
凡心にも相当なインパクト（踊躍歓喜）があるのだ。
実際、私は青年期にそうした体験をしたから間違いない、
まとめると、上記のとここそが、彼とs会を支えている教義の柱に思えるんやけど。
ど～なんやろねぇ。
で、疑問さんは10年ばかり、T森ﾀｿについてきたわけやから、矢張りT森ﾀｿの回心体験とゆ～ものを
特別視して、それを得ることを目標として、
聴聞なり財施なり、がんばってこられたものと、勝手に憶測。
その上で、疑問さんの質問を読むと、T森ﾀｿの回心体験とゆ～ものが、
退会後でも、あなたを縛っていて、彼の回心体験が真実である可能性を信じたいのと、
もし、親鸞聖人に全く彼の回心体験を否定するような根拠があるのならば、
きれいさっぱり決別できるという期待とが、織り交ざっている、
それが回りくどい質問文となってあらわれた、な～んて邪推やねw。
でも、疑問さんの正直なとこを出せば、
質問文自体もっと明瞭になるんではなかろかな、と。
ま、今のままでは質問自体がわからへんので、どうとも答えられへんのですわ。
(^-^)/~ﾎﾅﾏﾀ～♪
92:神も仏も名無しさん
07/04/19 01:55:28 PZCrRnBT
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93:ぼらさんに疑問
07/04/19 11:15:28 q+tUopcO
みなさん、すみません。
激務に次ぐ激務で、まだお返事できません。
おそらく土曜日（ひょっとすると日曜日）に何とか返事しますんで、宜しく。
94:神も仏も名無しさん
07/04/19 11:42:36 G9RluzmF
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95:神も仏も名無しさん
07/04/19 21:54:48 rGgqi3Iy
アオギリ死ね
96:神も仏も名無しさん
07/04/19 21:55:41 rGgqi3Iy
アオギリつぶせば真の平穏がおとづれる
97:ぼら～♪ ◆qXhNykRKCg
07/04/20 01:10:50 TTVxcqjL
>>93
漏れかて空いてる時間にしか閲覧&ｶｷｺでけへんのやから、気になさらんでええよ。
邪推については、ホンマ邪推なんで無視してくさい。
こちらからもお願いしまつ。ｵﾔｽﾐ～☆彡
98:神も仏も名無しさん
07/04/20 21:13:50 rMHVe7p4
>>97
プチマモンを黙殺する理由を
99:神も仏も名無しさん
07/04/20 21:15:19 rMHVe7p4
プチマモン黙殺する理由を言え！さっさと言え！
ディズニーは早く言え
3将軍最後の一人6000度の奴か。
まあいい。
100:神も仏も名無しさん
07/04/21 00:24:35 YHVizSYw
100GET
101:神も仏も名無しさん
07/04/21 11:08:07 61lap5HR
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102:ぼらさんに疑問
07/04/22 19:42:33 MD29I+3O
>>90
ずいぶんお待たせしました。
>（「ぼらさんに疑問」は）現象を体験することが体験の一つなのではなく、
>現象が体験の一つである、と言っているのですよ
上の主張をした私の記述の引用箇所として、ID:9OokTKcJさんは以下をあげられました。
「自力がまじわらぬが三業に現れた現象を体験と呼んだとして」
「三業に現われたものは、体験と呼ぶのが通例の語用であるから」
しかし、この引用がなぜ上の主張に対応するのか、正直、分かりません。
あなたの主張がいやしくも意味をもつ場面があるとするならば、「三業に現われた
現象」を「体験しない」という場面が存在しうる場面に限られますね？では質問い
たします。
A三業に現われた現象を体験しないことがありえますか？ またその場合、
Bそれは具体的にどういうものですか？そして、
C「体験しない」のに「三業に現われた」と言いうる理由を教えてください。
もしこの返答に失敗すれば、「三業への現象の生起とは、体験そのものである」こと
になり、あなたの主張は意味をもちません。
103:ぼらさんに疑問
07/04/22 19:44:28 MD29I+3O
ちなみにあなたは意識的にか無意識的にか知りませんが、私のいう現象概念の
すり替えをおこなっています。私は「三業に現われた現象」を体験と呼ぶとい
い続けていますが、現象一般を体験と呼んだことは一度もありません（もしあ
れば「引用」の上お示しください）。知覚範囲外の人知れぬ場所で木の葉が舞
い落ちることは、現象ではありますが、「三業に現われた現象」ではありませ
ん。これを体験と呼ぶことに問題があることは明らかです。ところが「三業に
現われた現象」を体験と呼ぶことに何の問題がありますか？少なくとも私には
全く問題がないと思われますし、加えて、私は「呼んだとして」という「留保
」付けの提案をしているのですよ。
ご存知かとは思いますが、フッサール以下、現象学者達が明らかにした成果と
して、「あらゆる意識はあるものについての意識である」ということがありま
すね。すると少なくとも現代では、あなたの用いる単純な主客図式は使えない
ことはお分かりだと思います。なぜなら、まず意識の指向性の矢が先んじて、
しかる後に客観が到来するからです。つまり、主観に現われた現象とは、既に
体験であるということです。あなたの念頭に置くような主客図式（現象という
客観が先んじて、これに遅れて主観が上級審的に客観を吟味し、体験となると
いう考え方）は、デカルト以後の近代においては強力に主張されましたが、現
代では少数派ですし、仮にこの図式を採用したとしても、「三業に現われた現
象」という現象の限定があるのならば、デカルト派とて体験と呼ぶになんの躊
躇いもないでしょう。
では上の質問ABCに返答をお願いします。
104:ぼらさんに疑問
07/04/22 19:46:51 MD29I+3O
ぼらさん、返信ありがとうございます。
>真実信心とは全く清浄無漏の仏心であって、
>それが業因となるから、仏果を得る。凡夫の煩悩を業とする因では、
>その業に従った果を得ることとなる。と、ここまではおっけかな？
はい。
>回心体験とか特殊経験と言うものが、この真宗の教義に
>背理するものではなく、その存在は否定できないと仰りたいんかな？
概ねそういうことです。ただ、否定できるのでしたらその根拠を教えて頂きたいです。
105:ぼらさんに疑問
07/04/22 19:49:34 MD29I+3O
>もし、親鸞聖人に全く彼の回心体験を否定するような根拠があるのならば、
>きれいさっぱり決別できるという期待とが、織り交ざっている、
>それが回りくどい質問文となってあらわれた、な～んて邪推やねw。
いえいえ、邪推どころか、そのとおりです。私が知りたいのは、端的に「親鸞
会は誤っている」という根拠です。そしてそれはぼらさんの仰るとおり、「き
れいさっぱり決別」したいからに他なりません。かなり私も激しく活動した身
です。もう親鸞会を離れて随分でして、かなり相対化してきたのですが、やは
り他の宗教団体と異なる特徴を親鸞会はもっていたと思うのです。それは「信
の一念」ということで、たとえ会員であれ、講師であれ、この体験がなければ
地獄に堕ちるという凄まじく妥協のない教義でした。これは、ぼらさんが「で
きもしない体験」と仰ったものですが、その「できもしなさ」、難中の難を高
森氏は正面切って認めていました。
親鸞会をカルトと呼ぶのは２ｃｈの通り相場で、実際通例のカルトと傍目から
は同じに見えますが（私はこれを全く否定しません）、しかし、彼らの精神態
度はカルトと随分異なっていることも私は証言しなければなりません。という
のは、彼らは少しも熱狂的ではないからです。熱狂的に見えますが、逆に熱狂
的であろうと涙ぐましい努力をしているようです。みんな醒めてました。彼ら
は阿弥陀仏すら信じていないことをよく自覚しています（現会員から反論があ
るかもしれませんが）。信じても無駄だという「信仰」への深い脱力があり、
これが彼らと一般のカルトとを区別する精神態度だと私には思われるのです。
106:ぼらさんに疑問
07/04/22 19:51:54 MD29I+3O
こういったわけで、ぼらさんの私に対する診断はよくあたっております。まだ
どこかで「決別」できていないのでしょう。ただこのことは「回りくどさ」と
は少しも関係がないことは注意してください。定義を厳密にしなければ、私と
ぼらさんが同じ語を別の意味で使う危険性があり、不毛な水掛け論に終ってし
まうためです。
>疑問さんの正直なとこを出せば、質問文自体もっと明瞭になるんではなかろかな
正直なところを上に出したのですが、質問文はやはり同じでした（笑）。申し
訳ありません。
■質問■
「自力がまじわらぬが三業に現れた」現象を「体験」と呼んだとして、絶対的
超越的「体験」が、浄土真宗の「体験」ではないことの、解釈の余地を容れな
い根拠を提出してください。根拠の提出は、親鸞の言葉でお願いしたいと思います。
107:神も仏も名無しさん
07/04/22 20:06:23 XxKfPYM7
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108:ぼら～♪ ◆qXhNykRKCg
07/04/23 17:21:35 V4WdgGoD
乙！
>>107
ここはここで、本スレとは異なる内容で、話が進行しとるわけやから、
削除せえへんでええと思うんやけど。せっかくスレがあるんやから、勿体無いし有効に活用しようや。
何か不都合あるのであれば、率直に意見をゆうて下さい。
～つづく～
109:ぼら～♪ ◆qXhNykRKCg
07/04/23 18:04:00 V4WdgGoD
～つづき～
>>疑問さんへ
お気持ちお察しいたします。気休めにしか聞こえんかも知れんけど、
「大悲無倦常照我」とゆわれるように、それでも、仏はあなたの胸のうちを全て汲んで
くださっておられると、漏れは信ずる者です。
さて、西洋哲学について素人同然の漏れなどが、お役に立てるかどうかわからへんし、
また、責任重大な事でもありますが、なんとか誠実に答えたいと思います。
まず、仏教には仏教独自の論理学があり、それは西洋哲学と合致するところもあるんやけど、
イコールではない。これはそもそも知の探求、また一神教下での
創造主たる神と我との関係を問題として深まってきた西洋哲学とは、
矢張りその出発点が異なるからだと思われる。例えば「唯識」というものがあるが、
そもそも、それは真実在の探求が目的なのではなく、迷い・生死を超えた悟りがその目的である。
ヨーガ行を修し、禅定を深めて自己の心を観察した人々（喩伽行唯識派）の境地から、
修行の一段階として設けられた仮説が唯識であって、最終的には、唯識とうたっておきながら、
その識を滅せねばならん、そうゆう法門。識こそが唯一の真実在であると
主張するものではないんよ。そんな違いも、汲んで頂ければ有り難いなと思う。
漏れは坊さんなので、どうしても仏教の論理学に依拠してまう。
故に、話が何処かで、概念の相違からズレてまう可能性が懸念される。
ま、そうしたことをご配意賜り、都度修正しながら、
その上で話を進めていきたいと思っとります。ご了承頂ければ、(^-^)/~つづく～♪
110:ぼら～♪ ◆qXhNykRKCg
07/04/23 23:33:46 V4WdgGoD
～つづき～
まず、自力がまじわらぬというのを仏心と規定できるやろか？
我が心・我が力ではなく、全く仏の心・全く仏の力とすれば、
自力がまじわらぬと言えるけれどもどうやろ？
問題文はこう書き替えられるのではないかと思うんやけど、如何。
「仏心・仏力が私の心口意にあらわれたことが、
特殊な非日常的体験であるとは言えないのか？」
「仏心・仏力が私の心口意にあらわれた体験」は
そのまま「仏心・仏力が私の心口意にあらわれた体験」と
額面通り受け取ればよいはずなんやけど、次にその体験が
「何か特殊な非日常的体験」であると規定されとる。
これには出題者の予測が含まれている。また、漏れの主張するところの
「仏心・仏力が私の心口意にあらわれた体験」は、
別段非日常的体験ではないという意見へのアンチテーゼが
含まれとると見ることができるか。で、ここでは出題者の予測に基づいて、
その予測が間違っている旨を宗祖聖人の言葉で示せと問われとると。
そんな風に、この問いを解すべきだろうか？
～つづく～
111:ぼら～♪ ◆qXhNykRKCg
07/04/24 00:15:05 F9MBZftz
～さらにつづき～
時間があるうちに書いておこ。
御消息第六通
「まづ自力と申すことは、行者のおのおのの縁にしたがひて、
余の仏号を称念し、余の善根を修行して、わが身をたのみ、
わがはからひのこころをもつて身口意のみだれごころをつくろひ、
めでとうなして浄土へ往生せんとおもふを自力と申すなり」
「わがはからひのこころをもつて身口意のみだれごころをつくろひ、
めでとうなして浄土へ往生せんとおもふ」を自力と言われるから、
自力と言うのは何か形式として固定されとるものではなしに、
行者の意志によるものであることが解る。身口意に起こる現象を沙汰し、
それによって往生しよう、また、往生の可否をはかろうと志向すること自体が
自力であり、他力にまかせる相ではないと言えないやろか？
身口意の三業に、いままで経験したことのないような非日常的体験をした、
故に往生が決定したのだ、ととらえれば、自らの身口意をたのんだのであって、
弥陀の本願をたのんだ、とは言えない。
また、非日常的体験が身口意の三業に起こりうるはずだと予想し、
聴聞したり念仏を称えたりすることも、それは我が機をとりつくろって、
往生しようと意志すること、即ち自力と言えるのではなかろうか。
もうちとつづくけど、とりあえず。
(^-^)/~☆彡ﾎﾅ
112:神も仏も名無しさん
07/04/24 21:30:03 8dVMCAF5
被害家族の会の正体
被害家族の会に相談に行った人からの証言。
その人は、被害家族の会のスタッフと名乗る男に、執拗にある集会に参加することを勧められました。
その場では、「同じような境遇にいる人がたくさんいる」と言われて、半ば強引に連れていかれたそうです。
行ってみると、何とそこは、創価学会の学会員の集まりでした。
その後の調査で、被害家族の会に所属する数人は創価学会の信者であることが確認されました。
なんと、被害家族の会は創価学会に入会させるためのフロント組織なのでした。
私はシンパでもアンチでもありません。
113:ぼら～♪ ◆qXhNykRKCg
07/04/27 01:36:31 2wx/CxRw
乙～♪
問題は「はからい」とゆ～ことが果たして、ここまでがはからいであって、
ここからがはからいではないと、私たちが定義することができるのか？
っちゅ～ことかな？これははからいで、これははからいでないと定義する主体は何か？
この私が規範となって定義しとることになる罠。この私の行為・主観・体験が規範となるならば、
その時点で、それは「はからい」となりゃしませんか？
「義なきを義とす」という自然法爾章に背反してまうことになりませんか。
はからいが無いとゆ～ことは、もはや私が仏法聴いてこうなった、ああなった、
感動した、安心した、非日常的体験を味わった等々、
というよ～な仮名人たる我の経験を超えとるとは言えへんやろか。
となると、阿弥陀仏の「お前をかならず浄土に参らせる」、
「煩悩罪濁の身のままに迷いを繰り返すこと（輪廻）を必ず止め、
常楽・常住に住せしめん」という、私にかけられた願い
そのものこそが本物であり、私の体験・経験に本物と呼べるものは何一つなく、
私の生死の拠り所とするものは仏の願いにほかならん、
と解することはでけへんやろか？即ち、私の経験・体験が真実なのではなく、
また、私の経験・体験に真実を求めるのでもなく、
「お前をかならず助ける」という仏の願いのみが、真実であったと、
そう受け取れるのではなかろかな。全く他力のほかはな、
「願不虚設・力不徒然」やと。ありがたいわぁ。
(^-^)/~ﾎﾅ寝～Zzz
114:神も仏も名無しさん
07/04/28 20:15:06 S0QJibX7
>>102-105
おくれてしまいましたが、返答します。
＞あなたの主張がいやしくも意味をもつ場面があるとするならば、「三業に現われた
＞現象」を「体験しない」という場面が存在しうる場面に限られますね？では質問い
＞たします。
なぜ、このような話になったのか分かりません。
私は現象を体験できないとは言っていませんよ。
はじめの話にもどしますと、
現象が体験だというような言い方が理解できないから、それにどう答えればいいかも
また分からないと言っているのです。
わたしには、あなたが「三業にあらわれた」という現象？
具体的に思いつきませんが、仮にそのような現象があったとして
その現象ということと、それを体験するということを同じものだとして
ある現象というものの性質を、体験というものの性質と混同させようと
しているように見えます。
＞私は「三業に現われた現象」を体験と呼ぶといい続けていますが、
＞現象一般を体験と呼んだことは一度もありません
あなたのその言葉づかいがまさに現象と体験の混同ですね。
＞知覚範囲外の人知れぬ場所で木の葉が舞い落ちることは、（以下略
前にも言ったとおり、三業とは、人の意志で行う行為です。
楽しいと感じたり、苦しいと感じたりすること、
この花は赤い、瓶は青いと知覚することは、行為ではありません。
115:神も仏も名無しさん
07/04/28 20:34:30 S0QJibX7
＞加えて、私は「呼んだとして」という「留保」付けの提案をしているのですよ。
留保と言われても、長さと重さを同じように扱うようで理解できないのです。
ぼらさんが言われたとおり、具体例をしめしてください。類例でも構いませんから。
＞ご存知かとは思いますが、フッサール以下、現象学者達が明らかにした成果と
そうですか。しかし、今は仏教に関して話しているのですから
せめて仏教の部派、宗派の教義内で話してください。
横レスかと思いますが、
親鸞会がカルトだと言われるのは、必ずしも会員が熱狂的だからだけではないと
思いますよ。他のカルトも同様です。
熱狂はひとつの手段です。人は熱狂すると普段思慮深く遠慮・敬遠していることも
思い切って行います。また、そうしたことをしなければならないとき
躊躇する心を抑えるためにあえて自ら熱狂に心を駆り立てたりもします。
カルトはよくその人間心理を利用しているので、
不審な熱狂的な人を発見すると、世間ではカルトだと言われるのかもしれませんね。
人を熱狂に誘い込まなくとも目的を達成できるなら、
熱狂は必ずしも必要ありません。
116:神も仏も名無しさん
07/05/06 18:28:37 kRFJPcn4
神も仏も名無しさん 2007/05/02(水) 01:52:29 ID:D1Bp/cKu
ーカルトと指摘された団体・人物の一覧ー
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）
[編集] さ行
サイエントロジー (Salon)(WP)(TIME)(Buffalo News)(Boston Herald)(Boston Herald)(xenu TV)(Skeptictank)
サティヤ・サイ・ババ (Salon)
シンバイオニーズ解放軍 (WP)(Guardian)(SF Chronicle)
人民寺院 (Enc)(Wpost)(SF Chronicle)(OCRT)
崇教真光（まひかり） (Sunday Times)(ABCNews.com)(New York Press)(The Australia/Israel Review)(Cults in France)
聖神中央教会
世界基督教統一神霊協会（統一教会/統一協会）(Salon)(WP, 1978)(Guardian)(SF Chronicle)(FR)
世界真光（まひかり）文明教団、及びその諸系統全教団 (Cults in France)
摂理（JMS，モーニングスター）
ザイン（旧富士王朝）
創価学会(フランス・ベルギー・オーストリア・チリ・アメリカ下院でカルト指定)
浄土真宗親鸞会(大学での正体を隠した勧誘が問題視されている)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
117:神も仏も名無しさん
07/05/09 23:32:07 69kqPKkJ
ドラゴンズなんだ！
URLﾘﾝｸ(www.nagoya-hoyu.net)
118:ぼら～♪ ◆qXhNykRKCg
07/05/10 00:05:23 QFo472Qv
定期あげ～♪ｽﾏｿ。
119:神も仏も名無しさん
07/05/10 07:31:15 NDjHUk7l
お、まだあったか、このくたばれ親鸞会スレ
120:神も仏も名無しさん
07/05/10 14:52:47 b5ta7puu
真宗のバッタもん
親鸞会
121:神も仏も名無しさん
07/05/13 23:15:04 xWbXigL6
ここが本スレ？
122:神も仏も名無しさん
07/05/14 00:12:51 4dj+7Uy2
◆新入生のみなさまへ◆
ネットにはいろんな情報がありますが親鸞会の教え自体を真っ向から否定しているものはありません。
これから続けて聴聞していこうか悩んでいる人も、まずは教学（仏教学問）を１年かけて一通り学び終んでみてください。
そのあと仏法が正しいのか間違いであるのかを判断しても遅くないはずです。
まだ詳しく知らないのに正しいか誤りであるかは判断できるものではないでしょう。
123:ぼら～♪ ◆qXhNykRKCg
07/05/14 01:19:44 JLP4OsKD
定期アゲ～♪てか、不定期やねw。ついでに、ちと徒然なるままに味わいを書くねん。
昨日、今日と、すばらしい人にあってお話してきたんやけど、
それで、お寺帰って「殉教」ってことについて考えてたんよ。
同時に、私が死ぬということについてね。
イエズス会とかってのは、聖職者の理想像は「殉教」なんやてね。
なるほど、神のために死ぬんやから、そら名誉なことに違いないんやろう。
教えのために身を呈する姿ゆ～んは、鈍感な漏れでも矢張り心を打つもんや。
話を聞くと涙もちょちょぎれる。
でも、矢張りそこには自己満足(てゆ～てしもうたら不遜この上ないんやけど)、
即ち、その方の抱いている「教えのために死ぬ」確信・信念という束縛があると思うんよ。
で、他力ゆ～んは、私の信念ちゃうねん。仏の誓願、仏の信念、
悟りの智恵に基づいた信念であって、私の不純な信念ではない。
その信念ってのは何か？「この不純この上ない私を必ず救う」ちゅ～恐るべき信念なんね。
必ずですよ、「必ず」。
だから、死んでゆけるんよ、生きてゆけるんよ、その願いこそがホンマもんやから。
今の今、「必ずおまえをたすくるぞ」という願いが
成就した結晶、即ち南無阿弥陀仏の名号が、私といっしょにおられると。
そうゆうふうに出来るように仕上げられたのが南無阿弥陀仏なんね。
お浄土の荘厳ひとつひとつも、導いて下さった経典・言葉・
権仮方便(いままで出会った人とか、物とか、出来事とか)も
全部が全部、漏れの生死の迷いを止めさせ、常住の楽果を得しめんがための
仏さまのお骨折りやったんよ。おはからいやったんよ。
五劫思惟は伊達やない。身を呈してたんは、漏れやない、実に仏さまの方やった。
私を救うために殉教するも厭わなかった方が、苦毒に沈んむことも厭わなかった方が、
私にはいてくださる。悪業積み重ね、明日どころか、一刹那後、どうなるかもわからん私に。
阿弥陀さま♪毎日ありがとう、おやすみなさい。
(-_-)zz☆彡
124:神も仏も名無しさん
07/05/14 12:00:53 8dR7p7h7
沈黙のパクリだろ、それ
125:神も仏も名無しさん
07/05/14 15:34:34 vrspqoKf
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126:神も仏も名無しさん
07/05/19 21:11:55 IRLDWqtn
（´･∀･`）ﾍｰ
127:神も仏も名無しさん
07/06/07 23:45:19 cUl5pUxn
ガンバレ浄土の真宗！
ガンバレ親鸞学徒！
128:神も仏も名無しさん
07/06/08 00:32:29 dvOPn+RC
sine
129:神も仏も名無しさん
07/06/08 12:37:46 5eLz983m
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130:神も仏も名無しさん
07/06/14 19:16:58 QvwabaQa
このスレは、親鸞聖人のみ教えに出会えたよろこびを語りあうスレです。
書き込むのは現役会員のかたのみに限らせて頂きます。
アンチのかたや会の批判をする内容は書き込まないで下さい。
一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう（＾＾）／
∧∧
. (*ﾟーﾟ) ､､
( つ○ ／|￣￣￣￣|＼
WyYWYyywyyWYWYy . .. . | ... |
""''"''""'"'"''"'''"'""'''"''"'"'"'"''''"''""""''"'"''""''''
■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。
・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。
・人を罵ったりする人は来ないで下さい。
・２ｃｈ議論はスレ違いなのでよそでしてください。
・AAは禁止です。
131:神も仏も名無しさん
07/06/14 20:02:13 GPGjMTGm
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132:神も仏も名無しさん
07/06/18 20:11:54 uRlkLWqx
133:神も仏も名無しさん
07/06/22 15:12:41 oDX0BX9M
「霊感商法の見極め」
詐欺というのはまずはじめからすべて説明しない
商法です。
結果どうなるか の道筋すべてを説明してから 投資だのをさせて
そこに証拠が残れば有罪ですので
口約束で 勧め入れます。 気付いたときには遅し。
さて「霊感商法」ですが 根本は詐欺です。
ただ 霊的なものが見えると言う幹部がいて その結果の良いところだけを発表するので
効果霊験があると 思わせます。
のでオカルトマニアが飛びつきますし 奇麗事を言うので 馬鹿な善人が嵌ります。
そして「ネズミ講」と言われるように
勧誘すれば救われると言うので 騙せばあとは勝手に動き集客集金してきますから
美味しすぎる商法です。
「信じればご利益もらえる、信じないともらえないのですから」貰うためには 騙されるしかないのです。
芯から騙されれば それはその人たちにとって「真実」となります。
根拠無いことを信じるのは「馬鹿」でなければできませんが
教団内ではそれが美徳とされ 信じない者は馬鹿にされるので
益々 馬鹿になります。 馬鹿でないと操れないので 組織はそう仕向けるわけです。
詐欺と霊感商法の違い。 それは「霊的事象を感じさせるか否か」です。
言うまでもなく そんな要素があったほうが儲かります。
さらに宗教法人だと 無課税ですので会計報告
も無きに等しく
とんでもなく極楽です。 もちろん教祖一家がですが。
URLﾘﾝｸ(otd12.jbbs.livedoor.jp)
134:神も仏も名無しさん
07/06/22 15:13:49 1BgonCRY
このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。
135:神も仏も名無しさん
07/06/23 19:48:44 39egCNJD
御意
136:神も仏も名無しさん
07/06/23 23:07:48 BiEcYOy0
(ΩωΩ.)<この宗教ｲﾀすぎるお…こんな宗教よりまだ一人でもってけ！セーラーふく聴いてる方がマシだお…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
137:神も仏も名無しさん
07/06/28 16:59:07 VgNm7D9Y
妄語・両舌勧誘
財施過多
財施と勧誘の強迫（そのカルト的手法）
会長の息子の不倫疑惑
信仰と科学の混同
宿善論
本尊論
三願転入（１９願の実践）
名号強制返却
会長の信心詐称
会長の華光会との関係
一念覚知疑惑（信心決定の時刻）
善知識だのみ疑惑（無条件服従のススメ）
無法な会員粛正の嵐
無駄な箱物建設
法話の幼稚化
会長盗作疑惑
書籍の改竄疑惑
親鸞会系企業・大学サークルの勧誘
会長の浪費癖（絵画・株）
アニメ＞講師の説法への疑問
138:神も仏も名無しさん
07/06/28 17:30:33 VgNm7D9Y
亡くなった会員の扱いと利用法
激しい活動が原因と考えられる会員の死
弘宣部長のセクハラ問題
本願寺の方から来ました裁判
アニメ販売における遺書
教学講義における厳格な規定と排他性
勧誘方法と一の会・中根の関係
豊田商事事件と親鸞会との関係
終わらない会合と人柱
一万年堂出版のベストセラーと親鸞会の関係
真生会と親鸞会の関係
高齢者・高所得者を狙った財施勧誘
著名人を狙ったしつこい勧誘
会長の息子びいき
ネット監正員の暗躍
新人太郎の正体
会長の過去と本願寺
地下道建設への異議と親鸞会の対応
退会における親鸞会の仕打ち
講師をめざす子をもつ家族の苦悩と親鸞会の指導
親鸞会必殺育成法（会員育成マニュアル）
139:神も仏も名無しさん
07/06/30 11:15:16 njZtfm/g
このスレは、親鸞聖人のみ教えに出会えたよろこびを語りあうスレです。
書き込むのは現役会員のかたのみに限らせて頂きます。
アンチのかたや会の批判をする内容は書き込まないで下さい。
一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう（＾＾）／
∧∧
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( つ○ ／|￣￣￣￣|＼
WyYWYyywyyWYWYy . .. . | ... |
""''"''""'"'"''"'''"'""'''"''"'"'"'"''''"''""""''"'"''""''''
■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。
・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。
・人を罵ったりする人は来ないで下さい。
・２ｃｈ議論はスレ違いなのでよそでしてください。
・AAは禁止です。
140:神も仏も名無しさん
07/06/30 11:19:05 is6/uYiS
このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
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ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。
141:神も仏も名無しさん
07/06/30 20:38:12 7FZK1iSA
重複スレ保全荒らし」
142:神も仏も名無しさん
07/06/30 21:47:28 mvagpEoQ
このスレは、親鸞聖人のみ教えに出会えたよろこびを語りあうスレです。
書き込むのは現役会員のかたのみに限らせて頂きます。
アンチのかたや会の批判をする内容は書き込まないで下さい。
一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう（＾＾）／
∧∧
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( つ○ ／|￣￣￣￣|＼
WyYWYyywyyWYWYy . .. . | ... |
""''"''""'"'"''"'''"'""'''"''"'"'"'"''''"''""""''"'"''""''''
■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。
・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。
・人を罵ったりする人は来ないで下さい。
・２ｃｈ議論はスレ違いなのでよそでしてください。
・AAは禁止です。
143:神も仏も名無しさん
07/07/01 22:17:28 fIcI5TM6
このスレはどういうテーマで話しをするんですか？
よろこびとは？
144:神も仏も名無しさん
07/07/02 10:36:43 Q6RFK8wa
親鸞聖人のみ教えに出会えたよろこび
145:神も仏も名無しさん
07/07/02 23:57:14 Reb70lN5
自分のまわりには、親鸞聖人の教えに出会えた事をよろこんでいる人はたくさん居ます。
しかし親鸞聖人の教えをまだ全然知らない人もたくさん居ます。
これからもよりいっそう、布教活動を頑張って下さい。
146:神も仏も名無しさん
07/07/04 06:26:31 49mYyCIX
シンランカイが主張してるのは、親鸞聖人の教えではなく、シンランカイの教唆である
147:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/07/04 12:58:13 IoKN/RWV
>>145
> 自分のまわりには、親鸞聖人の教えに出会えた事をよろこんでいる人はたくさん居ます。
> しかし親鸞聖人の教えをまだ全然知らない人もたくさん居ます。
> これからもよりいっそう、布教活動を頑張って下さい。
信心のひとにおとらじと 疑心自力の行者も 如来大悲の恩をしり 称名念仏はげむべし
（親鸞和讃）
称名念仏励 めよ」なんどの教えは、如何に間違っているかが判るであろう。若し、この
ような称名正因の教えを許すならば、真宗の信心正因の教義は、根本から転覆してしま
うのだ。信心正因、称名報恩が、真宗の正義であるから、念仏は総て信後、報謝の念仏に
限るのである（白道燃ゆ）。
どっちの教えに出会えて喜んでいるんでしょうか。「称名念仏励 めよ」なんどの教えは、
如何に間違っているかが判るであろう。念仏は総て信後、報謝の念仏に限るのである」と、
そのように教わって喜んでいる人とは、お会いして、ゆっくりお話ししたいものです。
148:神も仏も名無しさん
07/07/04 14:18:25 uR4F04An
このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
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ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。
なお、>>140の警告を無視した>>141-147については荒らし報告しておきました。
149:神も仏も名無しさん
07/07/06 11:52:57 +zjCUzrm
ただ言えることは、Ｕ田氏の説法は、惰性の聞法に陥っている学徒にとって、
何らかの刺激剤になるということだ。
URLﾘﾝｸ(www.seppou.com)
聴いた上で、もし教えを曲げている箇所があるというのなら、
具体的に指摘してもらいたいものだ。
ただ言えることは、「神に仕えてよい」とか「信心を授ける儀式がある」などとは
絶対に言っていないということだ。
150:神も仏も名無しさん
07/07/07 18:28:31 gN7IjCiv
ワロスワロス
151:神も仏も名無しさん
07/07/11 09:01:20 6WE9cr16
このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
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今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。
152:神も仏も名無しさん
07/07/12 00:49:11 A4YzGVMN
このスレは、親鸞聖人のみ教えに出会えたよろこびを語りあうスレです。
書き込むのは現役会員のかたのみに限らせて頂きます。
アンチのかたや会の批判をする内容は書き込まないで下さい。
一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう（＾＾）／
∧∧
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( つ○ ／|￣￣￣￣|＼
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■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。
・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。
・人を罵ったりする人は来ないで下さい。
・２ｃｈ議論はスレ違いなのでよそでしてください。
・AAは禁止です。
153:神も仏も名無しさん
07/07/12 02:08:41 f0jbyIhv
154:神も仏も名無しさん
07/07/12 08:02:58 tVJTiGSd
>>152
おまえらの中の低脳サゲ荒らしにも親鸞会批判スレに入ってこないように言っとけ
155:神も仏も名無しさん
07/07/12 18:16:19 LvZr3TQ4
このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
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ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。
156:神も仏も名無しさん
07/07/14 22:54:10 VmqmiLjy
157:神も仏も名無しさん
07/07/14 22:54:57 VmqmiLjy
このスレは、親鸞聖人のみ教えに出会えたよろこびを語りあうスレです。
書き込むのは現役会員のかたのみに限らせて頂きます。
アンチのかたや会の批判をする内容は書き込まないで下さい。
一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう（＾＾）／
∧∧
. (*ﾟーﾟ) ､､
( つ○ ／|￣￣￣￣|＼
WyYWYyywyyWYWYy . .. . | ... |
""''"''""'"'"''"'''"'""'''"''"'"'"'"''''"''""""''"'"''""''''
■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。
・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。
・人を罵ったりする人は来ないで下さい。
・２ｃｈ議論はスレ違いなのでよそでしてください。
・AAは禁止です。
158:神も仏も名無しさん
07/07/15 01:11:28 Yj+2rGVf
ガンバレ！
159:神も仏も名無しさん
07/07/15 02:38:32 0p9v4Uo1
よく考えたらこのスレいらないな。
160:神も仏も名無しさん
07/07/15 11:41:25 +YIrLe79
がんばれ（頑張れ）、というのは、頑なに意地を張る、我を張るというのが由来で実はよくないことなんだよ
161:神も仏も名無しさん
07/07/15 22:55:34 NnIi72tu
んなこたぁーない。
162:神も仏も名無しさん
07/07/16 05:26:50 kBvf8r7/
たし蟹！
163:まんこ
07/07/16 09:08:42 gf0R2vhB
まんこ
164:神も仏も名無しさん
07/07/16 16:27:39 UNUe2Spj
>>160
誰が邪魔してこようと、自分の信念を最後まで貫き通せってことだろ
何かをしようとすると抵抗勢力が現れるもんだってW部さんも言ってるし
T森先生も真実に偏るなら、どれだけ偏ってもよいと言っている。
我を張るまいと八方美人になるなら何もできないことになるんじゃないかな
勧誘にしても世間の常識なんてものに合わせる必要なんて無いよ
真実に導くためなら何やったっていい。
165:神も仏も名無しさん
07/07/17 01:45:18 g+YstkId
上越地震で親鸞会も大変らしいけど、これもやっぱ因果の道理？
166:神も仏も名無しさん
07/07/17 02:08:15 QqjD9DYf
大変なのは、全人類。
ただ単に、今はまだ縁が来ていないだけ。
167:神も仏も名無しさん
07/07/17 07:59:59 g+YstkId
うーん、何でイエスかノーで答えようとしないんだ・・・？
168:神も仏も名無しさん
07/07/17 12:31:31 YTC9FQX6
日本語だからだろ
169:神も仏も名無しさん
07/07/17 21:19:33 PwErWjAO
>>165
会員さんはいつものように阿弥陀仏のご加護により全く被害はありませんでした。
170:神も仏も名無しさん
07/07/18 12:57:50 s2M1nVYg
親鸞会はカルト宗教ではない。
171:神も仏も名無しさん
07/07/19 01:01:20 4vJ4iMQy
URLﾘﾝｸ(rainbow2.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(rainbow2.sakuratan.com)
俺も仕事で絵描いてるけど、久しぶりにやる気が出たわ。
172:神も仏も名無しさん
07/07/19 01:18:26 Nc/sbB59
>>171
Ｏ田さんですか？
173:神も仏も名無しさん
07/07/22 20:26:12 tcqd6Ksp
大谷派僧侶がキス写真やラブホでのベッドイン写真、妻のブルマ姿をネットで公開。
しかもこの坊さんはネット上でオウム礼賛発言！！
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
174:神も仏も名無しさん
07/07/27 19:56:41 FxWrF61y
このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(keirin板)
今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒鷲」として報告しま。
175:神も仏も名無しさん
07/07/28 09:49:48 vp8WKhI5
いきいき大学の井手敏郎氏の肩書きについて
URLﾘﾝｸ(sayonara1929.txt-nifty.com)
先回、「小山市の「いきいき大学」は親鸞会のダミー組織です」というエントリで、浄土真宗親鸞会講師部（布教使）の井手敏郎氏の肩書きが、
「東洋文化教育研究所客員講師」という正体不明のものになっていると書いたのですが、今日同じページを見たら、その部分が消され、
新たに「浄土真宗講師、柔術家」と変わっていました。
URLﾘﾝｸ(ikiiki-daigaku.com)
176:神も仏も名無しさん
07/07/28 09:50:24 vp8WKhI5
>>175
親鸞会のダミーサークルは名前をコロコロ変えるので有名ですが、この人も随分簡単に肩書きを変えておられるようです。
更に紹介文には、「３０代の若い講師ですが、１２年間で、関東各地、北陸、中国、東北、九州地方、また台湾でも講演されるなど、
豊富な経験がおありです。」とありますが、これは全て井手敏郎氏が浄土真宗親鸞会の講師部員として活動した任地です。
それでも、かたくなに「浄土真宗親鸞会講師」とは書かないのですから、余程知られては困ることなのでしょう。
面白いのは肩書きに「浄土真宗講師」とあることです。本当に浄土真宗（親鸞会）の講師なのだから、嘘ではない、と言いたいのでしょう。
教団の機関紙に教祖礼賛記事を書くだけの人物を「ジャーナリスト」と紹介するのと同じ感覚です。
彼らはよく、自分たちが正体を隠して勧誘するのは、日本には宗教偏見があるからだ、と主張します。宗教がいいイメージを
もたれてないからだと。しかしこれを見ると、はっきり「浄土真宗」といった上で、「親鸞会」だけを隠しているのですから、隠したいのは宗教か否かではなく、
「親鸞会」という団体が過去半世紀にわたって築いてきた、社会的評価であることがわかります。
今までの自分の種まきで、隠さなければ布教できないような教団になってしまったのですから、自らの問題点を改め、堂々と正体を名乗って布教すればいいと
誰もが思うでしょう。しかし彼らはそれでも、頑なに「親鸞会」であることを隠し続けます。
本願寺を罵倒し、正しい浄土真宗の教えを伝えているのは親鸞会のみ、と豪語する割には、随分と弱気な人たちだと思います。
最もこれは親鸞会に限ったことでなく、自分たちを「素晴らしい団体だ」と宣伝する割には勧誘時に正体を隠すのは、摂理や統一協会と全く同じですなんですけどね。
177:神も仏も名無しさん
07/07/28 09:52:34 0lV3Q60m
このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。
178:神も仏も名無しさん
07/07/28 10:37:50 LC6CwAFr
このスレは重福スレにつき、咲女依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(bento板)
今度このスレに書き込んだ場合は「重福スレ保全荒鷲」として運営側に御報謝します。
179:神も仏も名無しさん
07/07/28 11:18:43 7CO6vuB2
ガンバルマン
180:神も仏も名無しさん
07/07/30 23:28:52 iHA3oMzC
【蓮如上人 御一代聞書】
「仏法だにもあらば、上下をいわず問うべし。仏法は知りそうもなき者が知るぞ」
「尼入道のたぐいの『とうとや、ありがたや』と申され候を聞きては、人が信をとる」
『貞信尼物語』
118 三河の七三郎と伊賀の三左衛門
又三河には昔七三郎という厚信な同行があって、
この七三郎が伊賀の三左衛門を尋ねて行った時に、草鞋の紐をときながら
『三左さん、三河の爺がわざわざたずねて来ましたが、
どうか一念の場をタッタ一言聴かして下され』と乞えば、
三左衛門
『南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏、有難うございます、
それさえ知らぬ者でござります』という。
七三郎歓んで
『そういう御慈悲でございますかいのう南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏』と、
此様なことばかり滞在中互いに言い合うては歓び暮らし、
いよいよ帰国するとて出立のとき草鞋の紐を結びつつ
『三左さん、三河の爺が折角尋ねて来たことなれば、
どうか土産に一念の場をタッタ一言聴かして下さいな』といえば、
三左衛門相変わらず
『有難うございます、それさえも知らぬ者でござりますが、
このままで御助け下されるそうでござります。南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏』と歓べば、
七三郎も
『ああそういう御慈悲でございますかいのう、
有難うござります、南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏』と御礼を言いつつ立ち去れりと、
是等も貞信の語り伝えた所である。
181:神も仏も名無しさん
07/07/30 23:33:34 iHA3oMzC
【蓮如上人 御一代聞書】
「仏法だにもあらば、上下をいわず問うべし。仏法は知りそうもなき者が知るぞ」
「尼入道のたぐいの『とうとや、ありがたや』と申され候を聞きては、人が信をとる」
『信者めぐり(三田老人物語)』
7 三河おその同行の物語
或人云く「私はたのむ一つでお助けと決定して居ります」と領解を述べたれば、
おその曰く「たのむものがお助けなら、たのまぬものは尚お助けじや、
たのむを我れから見る世話のいらぬ、お助けが嬉う御座ります。」
182:神も仏も名無しさん
07/07/31 21:27:58 7aU3Qc7p
『安心小話』禿義峯編
2 香樹院講師いわく。これ一つ聞きつけずば置くまいの心がゆるんだら、仏になる種を失うたと思え。
29 香樹院師いわく。信を得るには宿善に限る。
我等もいよいよ大事にならば暇つぶして聴聞もしよう骨もおろうが、
若し宿善開発の機でなかったらなんとしようと案ずる外はない。
（香山院講師いわく。これは此場にいたらぬ人はしらぬことなり。）
我心でわが心がしられぬ者が凡夫じゃ。
まことに宿善がなかったらなんとしようと思うものじゃが、
朝夕仏前に跪き、念仏称える身にまでしてくだされたもの、宿善なきことがあろうか、
どうぞここで一つ大悲の御胸をやすめたいと、
真に思いたちて聴聞を心にいれ候わばいかに不信なりとも御慈悲にて候うあいだ信は得らるる。
此の御言がめあてじゃ。
無宿善といわれて、あい私が無宿善で御座りまするとすてるのが無宿善。
無宿善ならばなんとしようと驚く心が、はや宿善の印じゃと、
どこまでも聴聞をいやがるこの心をすかしてなりとも、たのんでなりとも、
理屈づめにしてなりとも、聞き付けさせずは置くまいと張込む心があるならば受け合いじゃ。
いかなる不信のものなりとも、得らるるぞと仰せらるる。
183:神も仏も名無しさん
07/07/31 21:28:50 7aU3Qc7p
『安心小話』禿義峯編
199 香樹院講師の手記録に曰く。
一。六字の謂をきくとは、御助けの法のままを聞くこと。
その御助けをきくままをたのむとは云う。きくままを聞くに非ず。
ままの沙汰までもいらぬことをきくなり。
おきかせの聴聞の法によくきく能帰の機までも成就してあるゆえに、聞くままを信心とは云うなり。
二。後生助けたまえとたのむ能帰の体は聞いて覚えたでなし。聞いた功でなし。
助け給えとたのむ能帰の体は摂取なり。
御助けの法のままが、私の御領解とはこの事。実言の外に信心なし。
三。生れられぬまま、生れさそうの仰せが聞こえたれば、なろうのつもりはいらぬこと、
助けたまえとは、たすけられることをきくことなり。
聞くとはきき心を離れて、お聞かせの法味を甘んずるばかりなり。
四。摂取してすてぬとある大悲のまことがきこえてみれば、助かりたいがいらず。
おちまいがいらず。なろうがいらず。仕上げることがいらず。只実言のはたらきを仰ぐばかりなり。
五。如来永劫の修行を全体施名として名に体の徳を全うして施す法なれば、六字の謂をききひらくなり。
六字の謂とは助け上手をきくのなり。
六。しかしきくと雖も、声と言は心の使いゆえに、声にはなれ言につかず、
聴聞にわかれ弥陀のこころを知る一つ。
知る一つを知るにあらず、知れた心に目をかけず、信心の功をみず、所信の法功を知る一つ。
184:神も仏も名無しさん
07/07/31 21:30:53 7aU3Qc7p
『安心小話』禿義峯編
211 香樹院講師の仰せに。我身の誤りはみな弥陀の知りぬき給うことを知らずして、
悪いこと隱して淨土往生する機ゆえ、実の喜びに縋られぬなり。
それ故善導は無有出離之縁とのたまう。自分から助かる道理拵える樣に思うたゆえ、晴れなんだ疑いなり。
又曰く。今迄はどうたのんだら助かろう、如何したら参られようぞと、
己が方に淨土参りする心拵らえて生るることと思うたに、心止めて聴聞してみれば、
残らず彼方の方に御成就なされた六字の名号、何のようもなく何の造作もなく、
淨土参りすることかと思えば、人頼むようなたのみではない。
185:神も仏も名無しさん
07/07/31 22:54:06 tKop7jJ6
真摯な親鸞学徒のAさんは、まだ５０代でしたが、末期ガンと診断されました。
富山の病院に移ったあとも聞法を続けられました。
「雑行がわからない」
「心から念仏が称えられない」
と、元気なころにはなかった苦しみとの闘い。
それでも、７回、正本堂で聴聞されました。
高森先生からのお便りもいただいたとのことです。
病状は、ついに足も動かず、家族の方が覚悟されたころ、
「如来の大悲、短命の根機を本としたまえり」のご文の通り、大宇宙最高の幸せに救われたのです。
ご家族をはじめ周囲の方には、「ありがとう、ありがとう、ありがとう」と止めどもなく叫び、阿弥陀如来の本願不思議に震えておられました。
「病気で肉体はボロボロ、骨と皮の私だけど、今、阿弥陀さまに救っていただいよ」とご家族と「恩徳讃」を５回も、６回も歌われたそうです。
186:神も仏も名無しさん
07/07/31 23:13:41 8Ig4GQLQ
URLﾘﾝｸ(ikiiki-daigaku.com)
浄土真宗講師／東洋文化教育研究所客員講師／柔術家
井手敏郎
井手敏郎さんは親鸞会を辞めたのですか？
それとも近日中に「親鸞会」の文字が入る予定ですか？
187:神も仏も名無しさん
07/07/31 23:16:41 8Ig4GQLQ
URLﾘﾝｸ(ikiiki-daigaku.com)
浄土真宗講師／東洋文化教育研究所客員講師／柔術家
井手敏郎
井手さん
浄土真宗講師はまずいでしょう？
あなたたちの毛嫌いする本願寺と間違える人も少なくないと思いますよ。
それも狙いですか？
188:神も仏も名無しさん
07/07/31 23:18:05 8Ig4GQLQ
URLﾘﾝｸ(ikiiki-daigaku.com)
浄土真宗講師／東洋文化教育研究所客員講師／柔術家
井手敏郎
井出さん
浄土真宗まで出して、親鸞さんのお名前を出さないのは、
はずかしいから？それでは、親鸞さんに失礼ではありませんか？
189:神も仏も名無しさん
07/07/31 23:18:44 8Ig4GQLQ
URLﾘﾝｸ(ikiiki-daigaku.com)
浄土真宗講師／東洋文化教育研究所客員講師／柔術家
井手敏郎
井出さん
親鸞さんのお名前を隠さなければならないことをしているのですか？
親鸞さんに後ろめたいことでもしている？
190:神も仏も名無しさん
07/07/31 23:26:02 CCAf5aNL
浄土真宗なら親鸞聖人の教えに決まってるから隠してはいない
191:神も仏も名無しさん
07/07/31 23:32:30 4EmR6mDx
ただ単に宗教団体名を隠しているだけだ
192:神も仏も名無しさん
07/07/31 23:38:04 8Ig4GQLQ
URLﾘﾝｸ(ikiiki-daigaku.com)
浄土真宗講師／東洋文化教育研究所客員講師／柔術家
井手敏郎
井出さん
そろそろ、配慮にかこつけた誤魔化しを止めてはいかがですか？
高森さんは喜ぶかもしれませんが、
親鸞さんは喜ばれますか？
193:神も仏も名無しさん
07/08/02 20:40:14 NQ0m8tJz
らっきょ
194:神も仏も名無しさん
07/08/03 23:09:05 UpQvcSom
ガンバー！
195:神も仏も名無しさん
07/08/03 23:38:51 /44wi0pF
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
親鸞聖人のご生涯についてごらんになってください
196:神も仏も名無しさん
07/08/03 23:40:56 /44wi0pF
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
観無量寿経
197:神も仏も名無しさん
07/08/03 23:42:39 /44wi0pF
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
全人類の救われるただ一本の道
198:神も仏も名無しさん
07/08/04 00:05:00 zE52Vy9G
このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。
199:神も仏も名無しさん
07/08/04 18:40:35 QHyk46gg
どんどこ
200:神も仏も名無しさん
07/08/13 12:40:34 +xIZHWK3
親鸞聖人は、すごい方だね
世界の光と言われるにふさわしい
201:神も仏も名無しさん
07/08/13 19:22:06 QjkR7m5K
そうだね。
202:神も仏も名無しさん
07/08/14 17:48:21 kG+4JuZC
このスレは弔福スレにつき、作女依頼が出されてます。
下記へ移動してください。 ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)
今度このスレに書き込んだ場合は「蝶吹スレ保全荒鷲」として運営側に報告しませんよ。
203:神も仏も名無しさん
07/08/14 17:49:50 6fMf5vhC
シッタカぶりっこ
204:神も仏も名無しさん
07/08/17 12:35:31 lOIk90kd
おめでとうございます
ようやくこのスレの出番が来たようですね
さあ、今こそ真実が明らかになる時です
205:神も仏も名無しさん
07/08/17 13:10:34 brxCA0dI
390 ：可愛い奥様：2007/08/17(金) 09:43:04 ID:G1Pcuv290
富山には“親鸞会”という新興宗教の本部があります。小杉インターの近くです。
浄土真宗の仮面をかぶった、カルト団体です。時間の問題で、オウム真理教と同じ道を辿るでしょう。
今も、多くの若者を勧誘、洗脳し多額の布施金を巻き上げるなど、様々な問題を起こしています。
被害者の会も設立されています。富山のみなさん、気をつけましょう。
また高岡には、このカルト団体の教祖一家が住んでいます。特に近所の方は気を付けましょう。
最近このカルト団体は脱会者が続出し資金繰りが困難になっています。
“窮鼠ネコを噛む”と言います。追い詰められたら何をしでかすかわかりません。
公安、富山県警、地元マスコミ、地元税務署もこのカルト宗教の監視に力を入れてほしいです。
ちなみに、私は現在このカルト団体の会員です。この団体撲滅の為、潜入しています。
表面上は会の規律に従いながらも、水面下でこうした行動をとっている仲間が沢山います。
206:神も仏も名無しさん
07/08/17 13:38:11 +NAR4PSV
>>204
重複スレあげるなカス、氏ね
207:神も仏も名無しさん
07/08/17 13:57:48 kiVJ1Svu
重複してないよ
>>1をよく読む
208:神も仏も名無しさん
07/08/17 17:04:27 le+5KhHM
>>207
重複だろカス
一体いくつ親鸞会スレがあると思ってるんだ、氏ねや！
209:神も仏も名無しさん
07/08/17 17:20:12 kiVJ1Svu
>>208
このスレは、親鸞聖人のみ教えに出会えたよろこびを語りあうスレです。
書き込むのは現役会員のかたのみに限らせて頂きます。
アンチのかたや会の批判をする内容は書き込まないで下さい。
一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう（＾＾）／
∧∧
. (*ﾟーﾟ) ､､
( つ○ ／|￣￣￣￣|＼
WyYWYyywyyWYWYy . .. . | ... |
""''"''""'"'"''"'''"'""'''"''"'"'"'"''''"''""""''"'"''""''''
210:神も仏も名無しさん
07/08/17 20:12:12 DKP3BpJ0
>>209
>親鸞聖人のみ教えに出会えたよろこび
信心の人に劣らじと 疑心自力の行者も 如来大悲の恩を知り 称名念仏励むべし
（親鸞聖人 作 和讃）
「称名念仏はげめよ」なんど（という親鸞）の教えは、如何に間違っているかゞ判るであろう。若し、
このような（親鸞が言う）称名正因の教えを許すならば、真宗の信心正因の教義は、根本から
転覆してしまう。信心正因、称名報恩が、真宗の正義であるから、（親鸞会で）念仏は総て信後、
報謝の念仏に限る（と教えている）のである。（親鸞の教えは転覆した間違った教えなのである。）
（親鸞会「白道燃ゆ」）
211:神も仏も名無しさん
07/08/17 22:06:24 hWECBA1F
>>205
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
212:神も仏も名無しさん
07/08/17 22:13:32 GlBypICH
>>210-211
重複スレあげるな、氏ね
213:神も仏も名無しさん
07/08/17 23:42:57 9EYCRn8F
アンチ同士の仲間割れか
214:神も仏も名無しさん
07/08/17 23:48:32 bHL9UnU/
さらにそれをアンチが眺めているのか
215:神も仏も名無しさん
07/08/18 07:46:24 AD+KArob
>>205
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
216:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/08/19 10:11:48 0ooT+F9K
「なにがなんでも親鸞会」にノータリンタラップが貼られたようなので、こちらにコピペしておく。
ノータリンタラップとは、ノータリンだけが使う子供だましのおもちゃだ。大きな害はないん
だが、２ちゃんねるに貼ると、ノルトンアンチウィルスを使用しているＰＣだけが異常反応を起
こす。 どうせ、シンパの嫌がらせだろうと思う。「なにがなんでも親鸞会」は放棄した方がい
いだろう。削除依頼しても、ノータリンタラップは削除して貰えない。
○ ● ○ ● ○ ●
>> ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:565番)
>善知識高森先生に対する侮辱行為をする畜生以下の不届き者は地獄へ堕ちろ！！
おぬしは一体どこまでノータリンの阿呆か僕には想像もつかないよ。豆腐の角にでもどこで
も頭ぶつけて休んでたらどうだ？。
「称名念仏はげめよ」なんど（という親鸞）の教えは、如何に間違っているかゞ判るであろう。
若し、（親鸞のような）このような（馬鹿な）称名正因の教えを許すならば、真宗の信心正因の
教義は、根本から転覆してしまう。信心正因、称名報恩が、真宗の正義であるから、（親鸞会
で）念仏は総て信後、報謝の念仏に限る（と教えている）のである。（親鸞の教えは転覆した間
違った教えなのである。） （親鸞会「白道燃ゆ」）
親鸞会などと、親鸞の名を使い、外道丸出しの教義を数十年間一貫して垂れ流し、自作自演の
インチキ教義の試験まで行って、親鸞に泥を塗り、会員をランク付けして大衆から布施を吸い取
ってきた教祖の狙いは何なのか、おぬしには何も見えてないようだな。
真の仏道を竜宮に押し込め（正像末和讃）、人々の手から奪い、インチキデタラメ因果の道理
で人々を恐喝し、若者の経済と人生を食い物にして甘い汁を吸う
（URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com) 参照）。
高森顕徹という人間の極悪ぶりに少し目を覚ましたらどうなんだ？。それとも、おぬしは高森
顕徹が堕ちていく地獄の底までその腰巾着としてついていくというのか？。
ノータリンメ！。 馬のションベンで顔でも洗って出直してこい！！
217:神も仏も名無しさん
07/08/19 13:03:59 1oOu9EUT
( ･д･)
218:神も仏も名無しさん
07/08/19 16:35:52 0YWKYLH8
>>216
ノータリンはお前の頭だろうが！
重複スレにカキコするんじゃねーよヴォケが！
219:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/08/19 22:55:53 0ooT+F9K
>>218
馬鹿だな。おぬしは一体何処まで馬鹿なんだ。どこまで突っ張れば気が済むんだ？
突っ張って面白いのか？何が面白いんだ？。
念仏より外に往生の道を存知せず（歎異抄）。疑信自力の行者も念仏に励め。これこそ
親鸞仏教の核心だ。バカタレメ！！目を覚ませ！！
親鸞仏教の核心部分を転覆しているなどとうそぶく高森に、おぬしはどこまでついてい
く気だ？
おぬしには、高森が親鸞の教えをデタラメに改竄していることがどうして分からないんだ？。
改竄していると認めることが恐いのか？
デタラメ改竄転覆高森の腰巾着になっていくのは勝手だが、親鸞の名前など金輪際
出すな！！
220:神も仏も名無しさん
07/08/19 23:12:14 1oOu9EUT
( ･д･)ﾁﾝﾗﾝｶｲ…
221:神も仏も名無しさん
07/08/24 11:56:42 3/Cl7A0A
>>219
＞念仏より外に往生の道を存知せず（歎異抄）。疑信自力の行者も念仏に励め。これこそ
＞親鸞仏教の核心だ。バカタレメ！！目を覚ませ！！
こんな珍解釈は生まれて初めて聞いたよ。。。
222:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/08/24 14:17:26 tk3GiwVz
>>221
>こんな珍解釈は生まれて初めて聞いたよ。
そうかい。親鸞仏教のまともな話を聞いてないようだ。これは解釈ではないんだ。
先人の言葉そのままなんだ。
念仏より外に往生の道を存知せず（出典 歎異抄第二章）。
疑信自力の行者も念仏に励め。（出典 和讃）
親鸞仏教の核心（出典 歎異抄・教行信証）
＝ 別の子細なきなり。（歎異抄第二章）
＝専らこの行に奉え、ただこの信を崇めよ。（教行信証）
223:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/08/24 14:34:32 tk3GiwVz
>>221-222
追記
バカタレメ！！目を覚ませ！！
↑ これは叱咤激励。 「ヴォケが！」と言ってくれた人へのファン
レターの一つと思ってくれ。 解釈ではない。 悪く思うな。
224:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
07/08/24 19:47:33 tk3GiwVz
>>22 1ID:3/Cl7A0A さん
親鸞の教えの核心を始めて聞いた感想はどうですか。
とてもとても信じられないことか？
こんな簡単なことが核心であるはずがないと思うか？
もっと大事なことを親鸞はもっとたくさん言っているんだろうと思うか？
これ以外の何が核心だと思いますか？。
易行の法で難信の法という特性は、貴方の立場で見てそのものズバ
リの表現だろうと僕は思うよ。
225:神も仏も名無しさん
07/08/24 19:50:14 tk3GiwVz
>>224
誤 >> 22
正 >>221
226:神も仏も名無しさん
07/08/25 07:28:32 dgkE3E50
これはもうだめかもわからんね
227:神も仏も名無しさん
07/08/25 21:02:49 4JGPAxTt
もう２ちゃんには来ない、と何度言ったか分からない渡海。
228:神も仏も名無しさん
07/08/26 15:10:03 ECNqhHVu
保守させていただきます。
229:神も仏も名無しさん
07/08/26 15:33:47 eqlBn87j
もうやめて！親鸞会側のライフはとっくに０よ！
230:神も仏も名無しさん
07/08/26 23:41:39 ECNqhHVu
ライフとは？
揚げ物のこと？
ちなみにオレはage者。
231:神も仏も名無しさん
07/08/27 00:26:14 slGtFvJ2
これはもうだめかもわからんね
232:神も仏も名無しさん
07/08/27 18:08:29 S0Th/ygl
>>229
ＨＰが０Ｐのくせに
いまだに生き続けているゾンビです。
233:神も仏も名無しさん
07/08/28 21:57:15 l4/lARm3
ゾンビ？
234:神も仏も名無しさん
07/08/29 04:54:49 EGqXBu5c
( ･д･)
235:神も仏も名無しさん
07/08/30 00:18:11 zz6EAB1I
>232
それがまさに無碍の一道。
236:神も仏も名無しさん
07/08/30 09:06:39 YW0er6u6
このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
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237:神も仏も名無しさん
07/09/03 23:37:59 DsQN+ET/
:||:: ＼おい、ゴルァ 出て来いや!！ ドッカン ゴガギーン
:||:: ￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ _ｍ ドッカン ☆
:||:: ＿＿＿ ＝＝＝＝＝＝） ）)＿＿＿＿＿ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:|| | | |￣.ﾐ∧_∧ | | ──┐||:: ∧＿∧ ＜ おらっ！勝手に日曜の聴聞
:|| |ぁゎゎ. | |＿..（ ） | | .＿＿＿ │||:: （´Д｀ ） ＼ 休んでんじゃねーぞ！！
:|| |Д｀); | |＿「 ⌒￣ ,|.. |..後輩_.|｜||:: / 「 ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:|| |⊂ﾉ; | |＿| ,/ ￣ . ￣￣￣ │||:: | | 先輩/＼ ＼
:||: ￣￣￣ ￣| .| :||│ ;, │||; へ//| ｜ | . |
:||:: :; ; ,, :| :.| ||│ (＼／,.へ ＼| | （r ）
:||:: :; 冫、. . | .i .|:||◎ニニニニ＼／ ＼ | ￣
:||.:,,''; ` .. . :: . | ∧. |:||│::::/ │||::.:. .Y ./
:||:;;;: : | | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;. | .|
:||:;;;: / / / /::||│ ` .,;;;,,.│||:;;;. | .|
:||;::: # ..: ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..:: | .|
:||;::: #. ..: :::::: (＿） .（＿）.ﾐ||│ │||;;;ｋ､,,,|,（＿）
￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;; :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;::三三三
238:神も仏も名無しさん
07/09/07 22:10:24 c4lWK1V3
人はほっておけば悪ばかりして地獄に落ちるんだから
嘘で騙して入会させてもそのほうがその人の為になる
なんて考え方はポアの思想と同型ですね。
殺すのと嘘とでは嘘の方が軽いからまだマシと考えているのかもしれませんが。
お前らのやっていることは、悪だ。
239:神も仏も名無しさん
07/09/07 22:40:35 OHoTqNc4
URLﾘﾝｸ(mindcontrol.tudura.com)
240:神も仏も名無しさん
07/09/07 23:39:21 DRuGS9H5
ほんと、この通りだと思う。
私は喜んで地獄に行こう
URLﾘﾝｸ(sayonara1929.txt-nifty.com)
２ちゃんねるの親鸞会スレッドにこんな投稿があがっていました。
881 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 19:06:25 ID:NOHAuync
闇にむかう脱会者達は、死んで地獄に堕ちてから初めて
善知識の教えにしたがわなかった事を後悔するんだろうな。
せっかくの御縁を無駄にしちゃって・・・
私は脱会してから随分こういう事を聞いてきましたし、相談も受けてきました。親鸞会をやめたいけど、地獄の苦しみが怖い、と。
そのたびに、私は統一教会を脱会した山崎浩子さんの言葉を思い出します。
統一教会が言うように、脱会したら地獄に堕ちるというのなら、私は喜んで地獄に行こう。人をだまして天国へ行くより、だますことなく地獄へ行ったほうがましだ。
人をだます事をよしとする“神”など、私はいらない。
（山崎浩子著「愛が偽りにおわるとき」文藝春秋）
わたしもまた、ダミーサークルを作って人をだましたり、自分の心を誤魔化してまで活動を重ねて「極楽」に行くより、だますことなく地獄に行ったほうがましです。
また、会員の浄財で巨大な建物を建て、高価な絵画を買いあさり、人の著作を盗作して自分の書いたものだと自慢するような「善知識」などいりません。
だいいち親鸞聖人がどこに「信心決定しなければ全ての人は地獄に堕ちる」などと仰っているのでしょうか。「一切衆生必堕無間」などという造語を経典の言葉だと教え、
徒に地獄の恐怖を煽るような団体が真実の団体だとは全く思えません。
統一教会も、親鸞会も、地獄の恐怖を強調し、組織に疑問を持つ信者をつなぎとめようとします。
偽りの教団が説く地獄など何も怖いことはありません。自分たちのいる団体を客観的に見つめ、誤りを認める勇気があれば、乗り越えられます。
241:神も仏も名無しさん
07/09/08 02:41:44 IanPKFeo
どう見てもアンチの自演だな
242:神も仏も名無しさん
07/09/08 06:45:52 0GkEyHik
これはもうだめかもわからんね
243:神も仏も名無しさん
07/09/08 07:40:48 l6A5E3Me
高森もオモロイけど、中根もオモロイな！
「なんとも言えない暗闇だった。あの時の暗闇は…。」というような言葉でし
た。親鸞会、一の会教学でいう三定死に至った境地のことを表白したのだと思
います。どうして印象的だったのかというと、その台詞が、なんとなく白々し
いものに感じられたからでした。それから中根氏は、「自分が信心決定できた
のは、親鸞会で命がけで長年開顕（勧誘活動）をしてきたからだ、それが宿善
となって信心決定できたのだ」というようなことも言っていました。
↓コレ流行らせようぜ。オモロすぎる。
なんとも言えない暗闇だった。あの時の暗闇は…。
なんとも言えない暗闇だった。あの時の暗闇は…。
なんとも言えない暗闇だった。あの時の暗闇は…。
なんとも言えない暗闇だった。あの時の暗闇は…。
なんとも言えない暗闇だった。あの時の暗闇は…。
244:神も仏も名無しさん
07/09/08 09:43:49 Yv3B+aSx
次スレ、たてておきました。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
245:神も仏も名無しさん
07/09/08 12:16:14 /i1bJ0p4
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ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
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246:神も仏も名無しさん
07/09/08 12:33:24 lPGtaJLW
>>241
>どう見てもアンチの自演だな
じゃあ、あなたは以下の会員の意見について、どう思ってるんだ？
是非、聞かせてくれ！
881 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 19:06:25 ID:NOHAuync
闇にむかう脱会者達は、死んで地獄に堕ちてから初めて
善知識の教えにしたがわなかった事を後悔するんだろうな。
せっかくの御縁を無駄にしちゃって・・・
247:神も仏も名無しさん
07/09/08 13:21:57 EBq3r6nS
>>246
それもアンチの自演
248:神も仏も名無しさん
07/09/08 13:22:07 sdc3B7/z
>>246
>>245
249:神も仏も名無しさん
07/09/08 17:04:29 lPGtaJLW
>>247
>それもアンチの自演
じゃあ、あんたは、以下のようなことを言うことはない？
会員がやめた人に向かってこんなことを言っていたら、あなたはどう思う？
あなたの知り合いの会員がやめて、あなたが全然しらない会員が、
その知り合いの脱会者に向かってこんなことを言っていたら、あなたはどう思うの？
881 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 19:06:25 ID:NOHAuync
闇にむかう脱会者達は、死んで地獄に堕ちてから初めて
善知識の教えにしたがわなかった事を後悔するんだろうな。
せっかくの御縁を無駄にしちゃって・・・
250:神も仏も名無しさん
07/09/08 21:22:35 LdBAi0tq
人間の悪など仏様から見たら五十歩百歩です。
決して自惚れてはなりません。
自分がどれほどの人間かということです。
悪しか作れないのが私たち人間です。
みなさん、人を信じてるんじゃないのでしょうね？
「信じる」のは、あくまで『弥陀の本願』ですぞ。
「信ずる」といっても、我々の心で信じるのではありません。
弥陀より賜るまことの心で信じるのです。
煩悩具足の凡夫・火宅無常の世界は、万のこと皆もって空事・たわごと・真実あること無きに、ただ念仏のみぞまことにて在します
浄邦を欣う徒衆、、穢域を厭う庶類、取捨を加うといえども、疑謗を生ずることなかれ、と親鸞さまもおっしゃる通りです。
私らは、ただ素直に弥陀の本願ひとつを求めていけばよいのです。
弥陀の本願まことにおわしまさば、釈尊の説教、虚言なるべからず。
仏説まことにおわしまさば、善導の御釈、虚言したまうべからず。
善導の御釈まことならば、法然のおおせそらごとならんや。
法然のおおせまことならば、親鸞がもうすむね、またもって、むなしかるべからずそうろうか。
栓ずるところ、愚身の信心におきてはかくのごとし。
このうえは、念仏をとりて信じたてまつらんとも、またすてんとも、面々の御はからいなりと云々
251:神も仏も名無しさん
07/09/08 22:51:57 tfoT9qIp
URLﾘﾝｸ(reimei.jpn.org)
なぜあんなばかばかしい話を皆、まじめに聞いているのだろう
252:神も仏も名無しさん
07/09/08 23:54:09 fLk2p8vJ
>>249-251
>>245
253:神も仏も名無しさん
07/09/18 17:27:14 WKegOXQe
◎被害家族の会の正体
被害家族の会に相談に行った人からの証言。
その人は、被害家族の会のスタッフと名乗る男に、執拗にある集会に参加することを勧められました。
その場では、「同じような境遇にいる人がたくさんいる」と言われて、半ば強引に連れていかれたそうです。
行ってみると、何とそこは、創価学会の学会員の集まりでした。
その後の調査で、被害家族の会に所属する数人は創価学会の信者であることが確認されました。
なんと、被害家族の会は創価学会に入会させるためのフロント組織なのでした。
私はシンパでもアンチでもありません。
254:神も仏も名無しさん
07/09/22 09:43:41 R0m3zTfR
>被害家族の会は創価学会に入会させるためのフロント組織
これは有名な話しです。
255:神も仏も名無しさん
07/09/22 10:09:44 pdRrXtvx
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256:神も仏も名無しさん
07/10/05 22:38:59 nOZnH5uH
サティやイトーヨーカドーで幼児をトイレに連れ込みいたずらする事件が相次いでいるようです。
男の子はお尻にボールペンを入れられ、
女の子はもっとひどくて三歳で子宮を全摘出しなくてはならないほど。
口には粘着テープをされたらしい。
ママと買い物していて子供だけ男子トイレに入ったときや
ママと別の個室に入って一人で出たところを狙われたらしい。
もしお子さんを一人でトイレに行かせているのなら気をつけてあげてください！
257:神も仏も名無しさん
07/10/08 08:57:37 y8sQXoqj
以下、シンパのみなさんから何か反論はありますか？
URLﾘﾝｸ(sayonara1929.txt-nifty.com)
随分私の知り合いも親鸞会をやめましたが、その中の一人が面白い事を言っていました。
親鸞会に疑問を持ったきっかけはなんだったかと聞いたところ、トップ（高森会長）と会員との接触の浅さだと言うのです。
従業員数が何万人もいるような会社でも、トップは積極的に末端の社員と会話し、ひとりひとりの事を出来るだけ知ろうとする。
しかし会員ひとりひとりの後生を念ずる団体のトップである高森会長が、末端の会員と話をしたことなど見たことが無いし、
自分自身も全く無かった。わずか7000人にも満たない会なのに。
こんな団体、何かおかしいのではないかと思った、と言うのです。
そういえば、10月1日号の顕正新聞に高森会長と、著名な翻訳家であるサイデンステッカー氏との握手の写真が載っていました。
サイデンステッカー氏の存命中には殆ど公にせず、亡くなられてから会の宣伝に使うのはどうしたものかと思いますが、何しろ
たった一回正本堂に来ただけで会長と握手できるのですから、会長も利用価値のある人物だと思ったのでしょう。
一方十数年、数十年親鸞会で活動している人たちにとっては、会長は雲の上の人物。握手も無ければ話をすることも出来ません。
ボディーガードに守られて壇上に上がり、話が終わると直ぐに自分の専用フロアに帰ってゆく高森会長しか知りません。
昔は握手をする方法はありました。会長の法話のときに数十万円の献金をして「代表施主」になると、運がよく会長が法話を休まなければ、
一度だけ握手できるのです。その後、秘書が書いた「会長先生のお歌」（実は大沼法龍のパクリ）入りのハガキももらえます。
あ、今も77000円払って「懇親会」に参加すれば、一緒に食事をするくらいは出来ますよ。数百人との相席ですけど。
会員ひとりひとりの後生を念ずる高森会長は、利用価値のある有名人か、もしくは金を積んだ人じゃないとお近づきにはならない
と言うことです。わかりやすい人ですね。
俗人よりも遥かに俗な「善知識」ではないですか。実に浅ましい。
会員との接触の浅さから親鸞会に疑問を抱いた件の彼は、高森会長の本質を実によく見ていたと言えるでしょうね。