07/08/07 13:26:45 +ItR7RKB
横レスですが、私自身教会に通う前はとても聖書をよく読んでいて信仰深かった
のですが、某新教派に1年以上通いましたが、牧師の考え方や判断に疑問を持ちま
した。牧師は説諭のなかで、旧約の聖人達とキリストは同格と説き、半年以上ずっと
旧約の説諭を通していました。また教説の仕方が明らかに信徒の心をコントロール
するテクニックで満ちていました。そして、あるキャリアのある牧師を招聘した
際、賛美歌の選択において、｢帰れや～帰れや～｣という歌詞のものを皆に歌わせて
いました。牧師は高卒で招聘牧師は芸大卒でした。信徒達は気づいていたか慣れて
いるのか知らないが、平然と皆で賛美歌を歌っていました。教会から離れましたが、
その牧師が神と私の中間に入り込んでしまったらしく、聖書は全く読まず、放置して
いる状態であり、その内容も大昔の物語で詮索するに足りない書物という位置付け
になってしまっています。神の光を受けていたが、牧師などの不純な霊に自分が
囲まれていて常に意識は霧に包まれたようになってしまっています。言わばこの
呪縛をどうやってとればいいのかがわかりません。
489:本気
07/08/07 13:52:54 DeHpXQF6
>>488
大変でしたね。もっと詳細に聞きたいです。出来れば、プロテスタント
の教派も教えてほしいです。
それを聞くことにより、私たちは問題を整理することができます。
>牧師は説諭のなかで、旧約の聖人達とキリストは同格と説き
頭が痛くなる言葉ですね。大変だったと思います。
キリストは、聖人でもありません。彼はメシアであり、救い主だと思います。
>その牧師が神と私の中間に入り込んでしまったらしく、
一番大切な関係は、聖書がどのように言っているか、という事だと思います。
そして、伝統的な解釈では、「牧師よりも、イエス・キリストが大事」ということです。
マルテン・ルターや、またはパウロやペテロが告白していることは、
「神は捨てない」ということです。
490:神も仏も名無しさん
07/08/07 15:37:16 H/7rccWC
キリスト教徒＝キリスト者とは、イエズスは神の子であるとともにキリスト（救世主）であることを信じ、その教えに従い生活している者たちです。
聖人とは、神の子であるイエズス・キリストをどんな困難な時にも信頼し、倒れてもなお立ち上がり神に希望をもって生きた人達です。
キリストは神、聖人は人間。これが同格ではキリスト教ではないでしょう。
明らかにあなたの判断は正しいです。
＞信徒の心をコントロール するテクニックで満ちていました。
まだあなたは完全に牧師にコントロールされていないうちに
おかしいと気づいた時点で、すぐここを退散しましょう。
まず、ご自分の安全を確保すことが優先です。
それは精神衛生上必要なことで、これ以上コントロールされると体調まで崩してしまいます。
呪縛を解くにはまずその教会にも行かずに牧師に近づかない事です。
それはオーム教団にも教祖麻原に近づかなければ被害を受けることはなかったことと同じです。
今大事な事は、こころが安定した半年後でも、しっかりとしたキリスト教の教会に通い始めたらいいのですから、
教会に行かなければ！とあせる事はありません。
キリストは、あなたが今所属している牧師の言動がおかしいとあなたが気づいたとおり、天からごらんになっていますから、
安心して別の教会に移ればいいのです。
491:神も仏も名無しさん
07/08/07 15:37:38 tfe2P/kT
>>486
気分がすぐれないと言う理由で一定の人を排除するのはフェアじゃないね。
>>488
その教会に問題があると思うなら教会を変えたら良いと思いますよ。
>>489
統一教会などの韓国の一部の教会は、キリストと旧約の人物を同列に扱うことがあります。
牧師自身が、新しいキリストを名乗る場合もあるので要注意ですね。
492:488
07/08/07 16:18:32 +ItR7RKB
レスありがとうございます。私の通った教会は異端派ではありません。米国系の
有名な正統派です。はっきり言うとその教派内だけの問題としてとらえられても
意味が無いと思います。教会を去ってから牧師及び信徒から教会から離れた者と
してある意味呪いのようなものを感じます。毎週祈っている彼等はきっと私のこと
も滅びるように祈ることもあるでしょう。教会を変えようにもたとえば近くの
パブティストに行ったとしても教会は初めてですかと聞かれた際、嘘は言えないで
しょう。一種の前科者のように思われるに違いないのです。同じキリストを信じる
兄弟のところを去ってここにやってきたのかと思われるに違いがないのです。
本来建前上はそうあってはならないが実際はそうでしょう。ですから教会という
ところには興味が無くなってしまいました。
そして、聖書の全内容に関する解釈が違ってきています。キリストに関する権威、
神の愛、聖書の尊厳、三位一体、モーセの十戒、創世記、改革者の言葉、
聖書学者達の理論などどれもこれも信憑性を感じなくなっています。実際教会を
離れてから10年近く経ちますがずっとそうです。何度も以前のような感覚に戻そう
として書物を買ったりしましたが、少しも変わりません。一種キリスト教という
ものは現在でも続いている壮大な物語でしかなく、参加したとしてもその中の
一役になるということにしかすぎないという思いです。これは内情を知ってしま
ったからでしょうか。クリスチャンと言えばとてもいいイメージがありました。
しかし、牧師・信徒共に俗人とさして変わらず、劣った劣情をキリストの御名に
よって祈ることによって一時的に解消しているにしか過ぎないということ。
蓄積した不平不満は違う説を唱えたりする者達に費やしたり信徒を丸め込む、
あるいは牧師をいじめるという行為となってあらわれる。
こういう言葉を並べる私に対しても憎しみを感じる信徒は多いと思います。
ある意味、牧師・信徒達によって私はキリストから遠く離れ、傍観視できるように
なったとも言えます。逆に彼らによってイエス・キリストに近づけなくさせられて
いるのかもしれません。
493:神も仏も名無しさん
07/08/07 16:18:52 H/7rccWC
>>488
>>484が良い教会の条件を述べています。私もカトリック教会を推薦しますが、
ホームページがないカトリック教会が多いから下記ハンドブック［送料別￥500]で調べると良いでしょう。
地方ならばそこから信頼できる教会を探し出せると思う。場所によっては修道院の教会を利用できるところもあります。
よく大きなイグナチオ教会のことが推薦されていますが、この教会は上智大学の中にあります。
カトリック教会のキリストの教えは、どこに行っても世界共通だからあなたにとっては安心できると思います。
それから>>482のスレも参考にされるといいでしょう。
カトリックの場合は下記カトリック中央協議会出版のカトリック情報ハンドブックが何かと便利。
教会、修道院、病院、学校、福祉施設すべてが載っていて十年ぐらいは使用可能です。
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
494:神も仏も名無しさん
07/08/07 16:42:20 H/7rccWC
>>492
スレ読みました。過去にどこの教会にいたとしてもいいのです。
最終的にカトリック教会にたどりつけばと思います。
こんなわけの分からない日本の社会の中から、本物の教会を探し出す事は容易ではありませんから、
回りまわって来られてもいいではないですか。恥じることなどありません。
とにかくカトリック教会に足を運びましょう。そしてあっちこっちのカトリック教会に行ってみましょう。
カトリック教会にたどり着いただけの事はありますよ。
あなたがかつて聖書を信じたように、いつかカトリックには聖書の中身が息づいている事に気がつくはずです。
カトリックの信者達はプロテスタントの方達のように暖かくはありませんが、
皆誰に対してもそうですから、慣れてしまえば楽ですよ。
495:神も仏も名無しさん
07/08/07 17:12:31 tfe2P/kT
信じられないなら無理してキリスト教会に行く必要はありませんね。
それで良いと思います。
過去の嫌なことは思い切ってさっぱり忘れるのが幸せへの近道ですよ。
496:神も仏も名無しさん
07/08/07 17:16:35 tfe2P/kT
良いアドバイスだと思います。
ちなみに、個々の書き込みは「レス(レスポンス)」で書き込み全体が「スレ(スレッド)」ですよ。
老婆心より。
497:488
07/08/07 20:41:19 +ItR7RKB
そうですね。カトリックですか。名著と言われているものを何冊が読んだことが
あります。今になって考えると私が出会った牧師は聖書の解釈においてとんでも
ない自説を振り回している人物だったのかもしれません。しかし、真面目な人で
熱心に教えてくれましたし決して嫌味を感じるような方では無かったです。常に
親身になって考えてくれていました。新教の教義からはかけ離れたオリジナルの
説を説き続けてはいましたが、誰かがそれを指摘したからといって自説を覆せば
牧師の立場はなくなるでしょう。妻と子供を養い教会を維持されているので
やむを得ないというのも人情かもしれません。ただ露骨にモーセやイザヤと比して
イエス様が特別ではないと言われたのには驚きました。アメリカ人学生もいました
が異論は無かったのでしょうか。これはキリスト教の異端どころではないでしょう。
日本の教会では皆なかよしでやっていくしかないという実情もあるでしょう。
私は運悪くそういう牧師から教えられたために長年聖書を誤解してしまったよう
です。信徒の方達も不快なことを故意にするような人はいなかったです。
どこかでカトリック教会の礼拝をみかけたら参加させていただくかもしれません。
そこで新しい本当のイエス様に出会いたいと思います。
498:神も仏も名無しさん
07/08/08 16:28:10 DtXkh+cE
>>497
洗礼を受けていてよかったですね。
新しい本当のイエス様に出会いたいとのこと。
カトリック教会に来られて誰かに聞かれる様なことがありましたら、
「カトリック教会は初めて」とだけ答えたらいいことで、個人情報を話す必要はありません。
聞かれなければ何も言わずに教会のミサに参加していても問題はありませんが、
洗礼を受けていることによって、主日のミサの中でキリスト自ら私たち一人ひとりの心の中に来てくださる秘跡を受けることができますし、
そして罪の許しも受けることもできます。その気になったら、その方法を勇気を出して神父様に聞いてみましょう。
そして遠慮なく、「どこどこで洗礼を受けたのですが」と神父様に声をかけてみてはいかかでしょうか。
自分が今後どうしたいか（聖書の勉強をしたいとか、ＯＯしたいとか）伝えることによって前向きに歩んでいけるのではないかと思います。
499:神も仏も名無しさん
07/08/09 01:54:17 MDS/0NHm
キリスト教、その他の宗教が世界を平和にして良い人間に育てるなんていう考えは捨てましょう
罪のない人、政治にとって都合の悪い人を魔女としてとらえて
拷問で魔女だと言う事無理矢理自白させ、もし自白しなければ生きたまま火あぶりで殺し
教会は魔女狩り制度の多額の補助金を国からもらい、
宗教を強制する為に常に抗争を起こし人を殺し国を占領し
あなたたちはキリスト教だけは違うと思っているかもしれませんが
西洋史におけるキリスト教の腐敗を調べてみてください。
オウム真理教、創価学会と何も変わりありません。それどころか
むしろキリスト教の方がはるかに酷い事をしています。
善悪についての判断に迷ったらこの一言につきます
””他人を自分がしてほしいと同じようにしてあげなさい””
これさえ心得ていれば キリスト教を含む汚い策略に満ちた腐った宗教なんて必要ありません！！
500:神も仏も名無しさん
07/08/09 08:00:32 wtwNk0m4
かつて魔女狩りといえば「12世紀以降キリスト教会の主導によって行われ、
数百万人が犠牲になった」というように言われることが多かったが、
このような見方は1970年代以降の魔女狩りの学術的研究の進展によって修正されており、
「もともと民衆の間から起こった魔女狩りは15世紀から18世紀までにかけてみられ、
全ヨーロッパで最大4万人が犠牲になった」と考えられている。
魔女狩りはスイスとクロアチアの民衆の間で始まり、
やがて民衆法廷という形で魔女を断罪する仕組みがつくられ、
魔女狩りの最盛期（1567年-1640年）に民衆法廷から教会裁判へ持ち込まれた魔女裁判の容疑の半分以上が
証拠不十分として無罪宣告され、拷問は用いられず、被告は「自分が魔女でない」ことを宣誓してくれる
証人を呼ぶ権利を認められていたといい、
さらに訴えられたケースのうち21％のみが教会裁判で裁かれたが、
教会がなんらかの罰や刑を課すことはなかったという。
ただ、教会裁判の実情が以上のようなものであっても、実際にはほとんどの魔女は民衆法廷で裁かれており、
民衆法廷には厳密なシステムやルールが存在しないだけに、行き過ぎた拷問や刑罰が行われたものと考えられる。
現代の歴史学ではかつての魔女狩りについてのイメージの多くが否定されているにもかかわらず、
多くのメディアなどでは依然として魔女狩りをステレオタイプのまま捉えて
「キリスト教会主導で行った大量虐殺」としている。
上記はウィキペディア・フリー百科事典、魔女狩りから抜粋から抜粋した。
詳しく知りたい方は
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
501:神も仏も名無しさん
07/08/09 22:15:24 c0Zp1DZM
>>500
曖昧なことを言ってごまかすのはやめてください。
ウィキペディアの文章を検証してみましょう。
ほとんどの文章が.....と考えられている で終わっていますね。
でも 誰が そう考えているとは言ってませんね。
そう考えている人は キリスト教の人？ 一般人？
これを曖昧にする事によってキリスト教信者にとっては都合の良い文章になっていますね。
こんないい加減な文章には何の意味もありません。
もう面倒なので簡単にまとめましょう。
魔女として殺された人の土地、その他の財産はすべて街の所有物になります。
役人がこのようなオイシい奴を見つけてきて教会に話をします
そして魔女の容疑をでっち上げて殺します。
その見返りとして教会には魔女狩りの援助金が入ります。
役人も教会もしっかりもうける事ができますね。
勢力のある役人と教会がグルですから、どんな汚いことでも可能ですね。
多数の魔女容疑者が無罪で釈放ですか？
これはどういう事かといいますと
役人がターゲットと見なした人だけしょっぴいて魔女に仕立てて殺したのでは
一般人にどういう基準で魔女容疑をかけているのかがすぐにばれてしまいますね。
それでターゲット以外の人にも容疑をかけておけば
本当のターゲットを埋もれさせる事ができますね。
..... っと解釈できますが。
502:神も仏も名無しさん
07/08/09 22:27:56 wtUXhB+Y
心のどこかでｲｴｽ･ｷﾘｽﾄを信じている人は、みなｸﾘｽﾁｬﾝだと思う。
洗礼をうけてなくても、教会にいってなくても。
信仰のあるなしは神さまが決めることだと思う。
洗礼をうけてても、教会にいってても、それが信仰のあることの正式な証明にはならないと思う。
特定の宗派や教会の教理をもっていなくても、いいと思う。
教理の違いや偏見で、人をｸﾘｽﾁｬﾝだとか、そうでないだとか言うのは、いけないと思う。
503:神も仏も名無しさん
07/08/09 23:42:39 c0Zp1DZM
だ か ら
宗教はやめなさい。
証拠のないフィクションを布教する人も洗脳される人も基地外です
キリスト教は創価学会やオウム教の腐れ宗教と何も変わりません
自分が神の子供だと言い放ってぶっ殺された基地外なんてどうでもいいじゃないですか
そんな基地外の為に多くの罪のない人たちが殺されてきたんですよ
宗教は汚いです
宗教は罪のない人の殺人に加担します
宗教は下らない争いを起こします
宗教関係者は汚い歴史を棚に上げて倫理について説教をするのが得意ですが、いいかげんいしてください。
宗教は偽善者の集まりです
504:神も仏も名無しさん
07/08/10 20:58:46 abTu2F+6
と基地外が申しております
505:神も仏も名無しさん
07/08/11 18:45:59 jDgQMXWX
クリスチャンだからの発想が通じる国はほんのわずかだ。
高い比率の場合国民の９８パーセント、８０パーセント、７０パーセント、６０パーセントと
キリスト者が占める国があまりにも多いのだ。
これからもキリスト者はどんどん増え続けるだろうよ。
過去に魔女狩りがあろうとなかろうと、そんな事は気にしないだろうね。
名古屋の吉川女史が言っているではないか
「過去の事などどうでもいいのよ！」
キリストに従ってこそクリスチャン
みせかけには神は騙されないのだ。
はっきりさせろとも言っているからな。
あなたに信仰があるのかと、そしてその信仰をみせろとね。
「神は怒るに遅い」というが、怒ったときはもう手遅れだよ。
506:神も仏も名無しさん
07/08/12 05:13:52 nRmsL7Kp
最近キリスト教に興味をもっていろいろ見ています。私は引っ込み思案で、どちらかと
いうと人がわっと集まっているところに入っていくのは苦手なたちです。
カトリックに興味をもっているのですが、482の文章で「最初はミサに出るより
講座に通ってみては」という提案でそうしようかなと思ってみたのですが、
484では「それはばかげている」とあります。もし484が正しいなら、私のように
いきなり何の予備知識もない状態で出るのは抵抗があるという人は、宗教に
いってはいけないということになりませんか?まず頭で理解してかからないと
だめなタイプの人間ですので、そういう人には宗教は向かないのでしょうか?
講座に通ってからミサに出るまで一年くらいかかった人がいるという話を聞いたこと
もあるので、ミサに出ずに講座に出て理解してからというのもありだと聞いたの
ですが・・・。教会を尋ねてみたら、482のような人が出てきてくれたら、
なんとかいってみようかという気持ちも起こりそうですが、484のような人が出てきて
「ミサに出る心の準備として講座に通ってからなんてばかげている」なんて
裁かれたら、もう完全にめげてしまいそうで・・・・
とりとめのない文で申し訳ないのですが、どなたか私の疑問に答えてくださると
うれしく思います。
507:神も仏も名無しさん
07/08/12 05:52:46 4arp2/5S
５０６さん
まず教会は誰がきても大丈夫です。信仰の知識がなくてもです。
あと、あまり他人に振り回されないでよいと思います。教会は、どんな人もいいです。
ミサは一番大切です。なぜなら、クリスチャンがしてきたのは、講座ではなく、ミサだからです。まずは、受け取る気持ちで、いるとよいと思う
肩に力が入るのが宗教ですが、キリスト教は、きどらないで、ただ恵みを受け取っていけば、神様がみちびいてくれます
508:名無しさん＠３周年
07/08/12 10:30:12 nLMJAtp2
>>506
＞ いきなり何の予備知識もない状態で出るのは抵抗があるという人は、宗教に
＞ いってはいけないということになりませんか?
ならないよ。どうしてもそうしたい人はそうすればいい。
ミサに通っても入信する訳じゃないから一般的には祈りつつ求めることを勧めるでしょう。
自分に照らし合わせて考えれば済むことでしょう。
509:神も仏も名無しさん
07/08/12 15:45:07 630q55C/
>>506
お前もクリスチャンの偽善者を見たとき、クリスチャンの歴史を勉強したときに気がつくだろ
創価学会やオウムと何も変わりのない臭い偽善者の集会で自分自身の判断ではなく
宗教団体としての物事の判断を強制される事がどれほど狂っていることか...
神はマリアとなんて一発もやってねーのにマリアから生まれたイエスキリストが神の子供だと？
そんな事ありえねーだろクズ
おまえらふざけてるんじゃねーよ！
自分が神の息子だとのたまわってぶっ殺された基地外を崇拝してどうするんだよ？
キリスト教はヨーロッパで悪い事ばかりやらかして、
しまいには政治にも関わって勢力を強め
罪のない人間をたくさん殺して
本性のバレていない外国に布教
外人の信者を増やし、しまいには世界中に布教しやがって..
証拠のないフィクションを布教する奴も洗脳される奴も基地外だ
おまえらには生きている価値なんてねーんだよ
キリスト教も創価学会もイスラム教もオウムも同じだぜ
お前らなんて一人残らず氏ねやカス
510:神も仏も名無しさん
07/08/12 17:24:35 NL4mfVOg
初めてHiroshimaに来たが
ここを聖地にすべきだ
各国人は必ず巡礼しなければならない
原爆ドームを教会にする
511:名無しさん＠３周年
07/08/12 23:20:33 nLMJAtp2
マスコミが原爆に関して広島、長崎を表現する時、Hiroshima、Nagasakiと、
ワザとアルファベット表記するのは外人におもねっているみたいで嫌いだ。
512:㊥
07/08/13 12:22:41 oyREQEr3
>>511 数少ない外交アピールなんだから
君の好き嫌い主観はスルー
513:名無しさん＠
07/08/13 13:47:06 JESYWSY9
>>512
核兵器廃絶と書けば中華圏なら漢字でおそらくそのまま意味が伝わるだろう。
広島、長崎も同じこと。
日本人くらいじゃないの、英語で自己紹介する時にわざわざ名前を名字の先に変えて紹介するの。
スミソニアンの原爆展示でさえも中止したアメリカ人の使用する英語で
ノーモア・ヒロシマ、ノーモア・ナガサキと、いくら唱えたところで
アメリカ国民に伝わらないだろうから無駄。
広島、長崎をヒロシマ、ナガサキと書くのも気持ち悪い。
英語が国際語なんて言わないでください。
514:神も仏も名無しさん
07/08/13 14:21:28 EBT9CWc0
世界の公用語は英語だ
日本語なんて偏狭の島国の方言に過ぎないよ
515:神も仏も名無しさん
07/08/13 16:06:00 sPYy0hsg
子供を作らないで地球温暖化を防ぎ体の若さを保って平和な楽園で永遠に生きましょう。
イエス・キリストの復活を信じないで世界の人口増加を停止し戦争を防ぎましょう。
516:名無しさん＠３周年
07/08/13 23:25:26 JESYWSY9
>>514
＞ 世界の公用語は英語だ
アングロサクソン系の国のメディアは無視するだろう。
アラビア語ででも表現した方がまだしも注目されるだろう。
517:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
07/08/15 01:36:47 BqSejZRg
はぁ。関西方面でお勧めの改革派・長老派教会はありますか？
って、書き込んだら教えてくれるのかなぁ？このスレ。
518:神も仏も名無しさん
07/08/21 16:53:06 +J38WDSV
教会ではそうしたアメリカに賛同するかのような教えを聞かされてきた人は、
それに疑問を覚えつつも、教会の説教だからとそれに賛同してきた人はいないでしょうか？
その疑問への答えは、「あなたの疑問は正しい」 ということでしたが、答えがここに
あります。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:363番)
ぜひご覧になってその意味を検証してみてください。どうかよろしくお願いします。
519:神も仏も名無しさん
07/08/25 22:51:03 DlnER3Gw
>>506
教会が先？
講座が先？
それはどっちからでもいいんじゃないかな。
なぜならば講座に通っていても、日曜日の教会のミサに出る機会はあるからね。
教会のミサは都合がついた時に、何べんでも参加したらいいんだよ。
誰かと知り合いになれるかも！
知りたいことがあったら、講座に参加したらいい。
カトリック教会はすべての人のためにあるのだから、遠慮せずにおいでよ。
520:神も仏も名無しさん
07/08/26 14:55:46 fgUAiYLy
>>519
勝手に声をかけないでください。
知り合いなんて必要ないので
知り合いが必要ならプロテスタントに行けば？
521:神も仏も名無しさん
07/08/26 20:35:12 BtQ9zZ+X
茨城の水戸に住んでいるのですが、良い教会はありますか？
522:名無しさん@3周年
07/08/26 21:47:12 bBh+bDMV
>>521
良い教会ってどんな教会？
523:神も仏も名無しさん
07/08/27 10:00:59 krwzpRii
基準がわからないので、どこがいいと具体的にいえないけど、別に急いでいるわけ
でないなら、いろいろ回ってみては?正教・カトリック・ルーテル・聖公会・日本基督教団
のような伝統宗教だと、地方都市なら、(さんざんあちこちで既出だけど)県庁所在地
のデパートの周囲に明治時代からある。伝統宗教は献金も奉仕も無理させないし、
戒律もゆるいから、飲酒喫煙も度を越さない限りは大目にみられるし、地域の祭りに行くなとか、
焼香するなとか、仏壇や神棚の世話をするな、なんて裁いたりしない。
聖霊・ホーリネス・福音といった新興宗教は、地方都市だとどちらかというと（これもさんざん既出だけど）郊外の方に
あることが多い。これらの宗派の教会は、地方だと戦後になってできたところがほとんど。
献金はなんのかんのいっても手取りの二割近くはみておくこと。奉仕もしっかりあるので、
時間的に余裕のある立場の人の方が望ましい。戒律は厳しいので、伝統宗教なら別に何もいわれないことでも、
新興宗教だと破門されたり、地獄に落ちると裁かれたりするので、信仰生活はかなりハード。
宗教のためにいろいろと犠牲にしなくてはならない局面がでてくることもあるので、
新興宗教にいくときは、悲壮なまでの決意と覚悟が必要。安易にいくと、献金トラブルとか
起こして「こんなはずじゃなかった」と泣きを見ることになる。
教会探しにあたって、遠藤順子さんの「夫の宿題」と続編の「再会」を読むといいかも
しれない。これらの本には「日本人に浸透するキリスト教」について書かれていて、
とてもいい本です。
524:名無しさん@3周年
07/08/27 10:26:00 s44x3EFj
>>521
教会を探す前に図書館でキリスト教関係の本や映画、（教義、歴史、文学含む）に
目を通して自分の求めているものと近い教会に行かれることをお勧めします。
そうすれば期待外れで失望することが少ないでしょう。
三浦綾子さんも書いてましたが教会といえども人間の集まりです。
完璧な人ばかりなら宗教は必要ないでしょう。
それでも教会でないと得られないものがあります。
それは実際に教会に通ってみないとわかりません。
聖霊を感じられる教会に出会えるといいですね。
525:神も仏も名無しさん
07/08/27 16:20:42 wbsyrJ3i
日本のキリスト教会＆聖職者は朝鮮人の巣窟・在日の利権団体。
526:神も仏も名無しさん
07/08/27 16:55:10 KG4KJkc1
罪のない人間から土地財産を奪う為に役人と共謀して魔女として殺たくせに
なにが暴力を否定しますだぁ？ この殺人宗教基地外が！ キリスト教は氏ね！
イエスキリスト=基地外
神はマリアとなんて一発もやってねーのにマリアから生まれたイエスキリストが神の子供だと？
そんな事ありえねーだろ
おまえらふざけてるんじゃねーよ！
自分が神の息子だとのたまわってぶっ殺された基地外を崇拝してどうするんだよ？
キリスト教はヨーロッパで悪い事ばかりやらかして、
しまいには政治にも関わって勢力を強め
罪のない人間をたくさん殺して
本性のバレていない外国に布教
外人の信者を増やし、しまいには世界中に布教しやがって..
証拠のないフィクションを布教する奴も洗脳される奴も基地外だ
おまえらには生きている価値なんてねーんだよ
キリスト教も創価学会もイスラム教もオウムも同じだぜ
お前らなんて一人残らず腹切ってビルからキリスト創価アラー朝倉ニガー万歳って叫びながら飛び降りて派手に氏ねクズ
527:名無しさん＠３周年
07/08/27 18:43:12 wPr20/ox
>525が日本人なら朝鮮半島や中国、アイヌの血が多少なりとも混じってるでしょう。
528:名無しさん@3周年
07/08/27 22:09:04 UuVnVMMW
>>525
仏教の百済観音なんて名前からして来た通り。
529:神も仏も名無しさん
07/08/30 11:09:36 QLHTtqBN
ヨハン仙台キリスト教会をご存知の方いらっしゃいますか？
真面目な教会だったら良いのですが、
遠方に住む身内が行き始め、どんなところかと心配なのです。
どうか情報お願いいたします。
530:名無しさん@３周年
07/08/30 12:35:24 /GnfVJcY
>>529
もしこの教会の系列ならば、こちらで聞いてみたら。
ヨハン早稲田キリスト教会9
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
531:神も仏も名無しさん
07/08/30 15:11:09 2fx6N3R3
>>530
内部の人間が悪いこと言うと思うか？
532:名無しさん＠３周年
07/08/30 15:44:26 XhgSY3h0
>>531
ヨハンの系列ならどんな教会かスレから判断すれば宜しいのでは。
533:神も仏も名無しさん
07/08/31 23:58:25 dJlh/pfT
罪のない人間から土地財産を奪う為に役人と共謀して魔女として殺たくせに
なにが暴力を否定しますだぁ？ この殺人宗教基地外が！ キリスト教は氏ね！
イエスキリスト=基地外
神はマリアとなんて一発もやってねーのにマリアから生まれたイエスキリストが神の子供だと？
そんな事ありえねーだろ
おまえらふざけてるんじゃねーよ！
自分が神の息子だとのたまわってぶっ殺された基地外を崇拝してどうするんだよ？
キリスト教はヨーロッパで悪い事ばかりやらかして、
しまいには政治にも関わって勢力を強め
罪のない人間をたくさん殺して
本性のバレていない外国に布教
外人の信者を増やし、しまいには世界中に布教しやがって..
証拠のないフィクションを布教する奴も洗脳される奴も基地外だ
おまえらには生きている価値なんてねーんだよ
キリスト教も創価学会もイスラム教もオウムも同じだぜ
お前らなんて一人残らず腹切ってビルからキリスト創価アラー朝倉ニガー万歳って叫びながら飛び降りて派手に氏ねクズ
534:名無しさん＠3周年
07/09/01 19:59:03 HDiu3lYJ
>>529
釣りだな
535:神も仏も名無しさん
07/09/03 07:55:31 JAugXmgp
イエスキリスト博多希望教会。
ステキな異言を聞くことが出来ますが、
初めて来た人ははドン引きです。
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
丘の上礼拝堂のほうね。
536:神も仏も名無しさん
07/09/05 13:24:42 cwDxpIVH
信者が少ないせいもあってだろうけど
お金に執着する古い信徒さんたちを見ると悲しくなる。
仕事や収入で差別されると
教会に行っても肩身が狭いし苦しい。
自分は無職なのもので…。
教会にの運営にお金が必要なのもわかるが。
その人たちにとって信者はお金に見えてるんだろうな。
537:名無しさん＠3周年
07/09/05 15:47:26 EnBn7t4H
>>536
>教会にの運営にお金が必要なのもわかるが。
>その人たちにとって信者はお金に見えてるんだろうな。
信者一人増えたくらいでたいした影響ないだろう。
僻んで暗くなる方が悲しいよ。
538:神も仏も名無しさん
07/09/06 00:37:35 NW0ZqTQS
教会に限らずお金が無いのは辛いよね。
仕事がない、仕事がもらえないのも辛い、理解されないのも辛い、説明しなければならないのも辛い。
こんな状態を神は見ているだろうけど・・・
うちの教会ではうるさくないから助かっているが・・・
ため息しか出ないときもあるだろうが、
教会にそれでも来ているという事は、多くを献金している者に劣らない行動だと思うが、
だれか理解してくれるといいね。
539:神も仏も名無しさん
07/09/09 12:17:50 XO8mQcc9
アンチキリスト、悪魔教のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:1-100番)
ーーーー悪魔教の礼拝ーーーー
直径２０cmくらいの円を書きます
円の内側に星を書きます。星の外枠だけを書くのではなく５本の直線を一筆で書く一般的な書き方で。
５カ所の角は円の線と重なります
星の外角５カ所にそれぞれ１本ずつろうそくを立てます
部屋の電気を消します。
大麻タバコを吸います。
サタン様今日も私たちに金や快楽を与えてくださいありがとうございます
アーメン
540:神も仏も名無しさん
07/09/09 20:05:01 uNMr4maJ
末日生徒イエスキリスト教会がいいですよ。みなさん本当にいい人たちばかりで。ホームページもありますのでぜひ見てください
541:我 ◆82SSORBSMo
07/09/09 20:16:04 smeF8gXu
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ロザリオを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:1番)
542:ハァ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ン!!!! ◆kimurajuvA
07/09/09 20:16:39 S7rPXVTL BE:303711326-2BP(391)
>>539 俺酒タバコも姦淫も当たり前みたいな顔してやってますよ？
さっき教会の人間に見られましたの…
ま吸ってる人他にも居るらしくて対応穏やかでしたけどね…
>>540 ガキの頃、ジャンキーロード行進中のお袋に連れてってもらった事ありますの。
そん時洗礼まで受けてたお袋、何故か今はお寺の檀家になって生前戒名まで持ってますけどね。
ﾓﾙﾓｿって会費いくらなんすか？寄付金の袋(？)じゃなかったよな確か(？)
そういやお袋もやめる時金でもめたとか言ってたな
(-人-)ｱｰﾒｿ
543:ハァ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ン!!!! ◆kimurajuvA
07/09/09 20:17:41 S7rPXVTL BE:202474324-2BP(391)
大変申し訳ございません。誤爆致しました。
懺悔
544:本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。
07/09/09 20:18:50 QSxCMXoz
>>540
それは、キリスト教ではないので注意。
モルモン教は、また別宗教ですて
545:本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。
07/09/09 20:23:01 QSxCMXoz
エホバの証人は、イエスがメシアではないという。
モルモン教でも、イエスより、ジョセフ・スミスを大事にする。
統一協会は、文鮮明がメシアである。
キリスト教は、イエス・キリストを主と信じ、メシアと信じてます。
546:神も仏も名無しさん
07/09/11 16:07:57 SB9hjfBu
聖処女の大便と肛門の光教会、所沢市山口2546-7
TEL/FAX: 0429212235
朝鮮人民保安監
ビル・キム
547:神も仏も名無しさん
07/09/17 17:49:16 cryGPS9p
モルモン教の人がいい人達っていうのはまぁ分かるが
世間からはカルト扱いされるし、金がかかりそうだ・・
548:神も仏も名無しさん
07/09/18 18:41:53 0j2N80lz
キリスト教ではない→エホバの証人（ものみの塔）
この宗教の創立者は、１８５２年アメリカのペンシルバニア生まれのチャールズ・ラッセル。
ラッセルは、特に地獄の恐怖におびえていたために、自ら聖書の研究を始め、地獄がないと勝手に解釈する。
（チャールズ・ラッセルからの虐待に耐えらなかった妻は、裁判所から離婚の判決を勝ちとる。）
１９０９年にニューヨークのブルックリンに本部をおくが、１９１４年にキリストの再臨があると予言し、
信者は財産を処分し、世の終わりに備えたが、キリストは見えなかった。
それで今度は、神が人類を憐れんで１９１８年まで延期されたと言い始めたが、１９１６年に死亡。
ラッセルの予言が外れた後、財産を処置していた信者たちは訴訟をおこすが、
弁護士のジョゼフ・ラザフードがラッセルを弁護。
このジョゼフ・ラザフードは大会で１９１８年に「いつまでも死なない人が多くいる」といい、
信奉者に期待をもたせ財産を巻き上げ、そして、二代目後継者となる。
彼は、キリストの再臨は１９３０年と変更し、１９３１年エホバの証人の名称に改める。
信奉者から集めた金で、サンディゴに自動車と豪華な別荘を得てそこに住む。
「いつまでも死なない人がいる」と言ったことばどおりにならず、１９４２年に死亡。
549:神も仏も名無しさん
07/09/18 18:43:02 0j2N80lz
つづき
後継者のナサン・クノール師はサンディゴの豪華な別荘を売却し、教団の組織と印刷物による宣教を行う。
世界に通用しないエホバ独自の聖書を使用し、言語学的にも間違えたエホバという名前で、神の名を呼び訂正しない。
キリスト教の基本的な教えを否定する。たとえば、三位一体、霊魂の不滅、原罪、キリストの神など。
また、輸血、予防接種、タバコ、アルコール、映画、剣道、クリスマス、母の日、国連等など
キリストが姿を現される時期について何回も発表があったが、最後の予定は１９８４年であったが再臨なし。
最近は指導者たちが慎重になってきた。
尚、エホバの証人の最高指導者の任期は終身制になっている。
（注）本物のキリスト教の聖書には、地球最後の世の終わりの日にキリストが再臨し人間を天国と地獄に分けるが、
それについて、次のように書かれている。
「キリストがいつ来るかは、誰も知らない、 しかし、本当のキリストが来るまでに、
偽者が私がキリストだと 何人も現れるだろうから用心せよ」
キリストが立てた初代教会は、２０００年前から継承され今も続いているが、
キリスト教を知らない日本人はだましやすく、エホバの証人、統一教会、摂理、と惑わす者が次から次へと出て来る。
近年になって作られたこれらの教団は、キリスト教とはほど遠く、「全く違うにせもの」であることを見抜かなければならない。
550:神も仏も名無しさん
07/09/18 20:20:34 0j2N80lz
>>547
キリスト教ではない→モルモン教（末日聖徒イエス・キリスト教会）
1830年代アメリカ合衆国において、あまりにも多くの派があるプロテスタントの教会に対し、
どれが本物か疑問を持ったジョセフ・スミス・ジュニアによって創始された。
その後暗殺されたが、二代目にブリガム・ヤングが預言者になり、この教団の一夫多妻制容認により迫害され、
多くのモルモン教徒がユタ州に移動し、ソルトレイクに本部を置く。
モルモン経典を用いるため、独自の世界観を持ち、キリスト教ではなくモルモン教と言われる。
（聖書を正典とするカトリックやプロテスタントのキリスト教の教えに反している為）
飲酒、喫煙、コーヒ、紅茶、緑茶など禁止し、教会には収入の十分の一を納める戒律があり、使途は知らされない。
又、自費による海外勤務二年が課せられている。
日本でも若い外国人が二人一組になって布教（英会話などで）する姿をみかける。
詳しく知りたければ検索してごらん。
551:神も仏も名無しさん
07/09/19 11:28:22 ySG5PAfE
キリスト教でない宗教
エホバの証人
モルモン教（末日聖徒キリスト教会）
上記の宗教を信じている人達は、騙されているだけで気の毒な人達であるが、
しっかりとマインドコントロールされているのでそれを解くことは容易なことではない。
世界に通用しない属している宗教独自の聖書を、それが本物の聖書だと信じ込んでいるのだ。
いずれにしても気の毒な人達なのだ。
552:神も仏も名無しさん
07/09/22 06:54:31 /Uya5cC5
バプテストは奉仕は厳しいです？
感じとしてはは福音系ですかねぇ。
553:神も仏も名無しさん
07/09/23 04:53:04 aVIReAnY
バプテストは玉石混交。リベラルなところもあれば、めちゃくちゃ厳しいところもある。
行く前に徹底的に調査してからでないと、人生狂わせるケースがあり。
554:神も仏も名無しさん
07/09/23 14:35:36 0S6HTn7Y
祈祷書使うのはどこの派閥？
555:神も仏も名無しさん
07/09/23 16:32:33 wOvcMCHV
荒井英子＝目時英子は確か東北（岩手県？）の朝鮮人部落の出身だった
と聞いたことがある（近年は川崎在住とか）。
なんにせよ欲求不満のかたまりで、誰もが恥ずかしくなるような説教をして
憚らず、なおかつゲスの勘ぐりを繰り返しては他人を中傷して陰口を叩く
といった最低最悪の下司なブス女らしいね。
若い男性信者に色気を出したり、実の姉妹と一人の男を取り合ったりしたり
誰も相手にしてくれないと、少年にまで卑猥な悪戯を働こうと試みたりした
ようだけど。 出が出だけに、実に破廉恥な女牧師ではあるな。
ところが、自分自身が癩病筋の家系である上、癩患者特有の症状が現れると
すぐさまカトリックに転向してしまったと聞いている。
今では厚顔無恥にもローマ・カトリック関係の仕事を続けているらしい。
このゲス女が関係する教会だけは何であれ避けろ！
556:神も仏も名無しさん
07/09/23 18:43:18 vNNLwnHN
これは誰のオマxコでしょう？？＿
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ (´･ω･`) ─ イエスキリスト
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊─アナル
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
557:神も仏も名無しさん
07/09/27 02:47:00 4rS1xYSx
エロ好きの神父がつこうた
仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part60
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:214番)
214 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2007/09/26(水) 21:31:55 ID:op0thXrd0
[殺人] Ishiguro Hitoshi(20070925-214648)のキンタマ.zip fiDtbRCFtE 6,918,519 15e09f55855923d9da622bbe6be00c13
金沢キリスト教会(横浜市)GOSPEL LIVE2005新来者リスト(名住電生年月日)21名分とか
神に仕えし汝は何を求む
逆ソープ,聖さやか,雛乃つばめ,焙煎にんにく,18禁アニメ,3000人,秋本優奈,露出,デート,野球拳,猫ひろし
人妻凌辱参観日,18禁アニメ ,井上真央,レズ,体は車中,盗撮,脱衣麻雀,沢尻エリカ,ジャッカス
215 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2007/09/26(水) 21:37:42 ID:v5kNbNlr0
>>214
懺悔しないといけないなｗ
558:名無しさん＠３周年
07/09/27 07:56:30 E88usKZh
>>557
嘘つき。
金沢キリスト教会はプロテスタントの日本アッセンブリーズ・ゴッド教団
神父じゃなくて牧師。
プロテスタントには懺悔も告解もなし！
559:名無しさん＠３周年
07/09/27 08:00:55 E88usKZh
>>557
そこは聖霊派で什一献金の教会。
ゴスペルでどんな教会か想像がつくだろうが。
560:神も仏も名無しさん
07/09/27 16:08:37 yIH1Tgjr
聖処女の大便と肛門の光教会
キム・ビル ペンテコステ派牧師
埼玉県所沢市山口2546-7
TEL/FAX: 0429212235
b_ywood@hotmail.com
561:神も仏も名無しさん
07/09/28 08:01:50 JdutOo+1
逆ソープ,聖さやか,雛乃つばめ,焙煎にんにく,18禁アニメ,3000人,秋本優奈,露出,デート,野球拳,猫ひろし
人妻凌辱参観日,18禁アニメ ,井上真央,レズ,体は車中,盗撮,脱衣麻雀,沢尻エリカ,ジャッカス
562:神も仏も名無しさん
07/09/28 10:45:22 1JPBGwyR
宗教徒の皆さん、まずは病気を克服しましょう。
心理学の本で読んだけど、思い切った行動、悪に立ち向かう行動が必要！
パチンコ、サラ金、宗教団体は巨悪事業です。
まず、思い切って窓ガラスを割りましょう。
夜なら大丈夫です。繰り返すうちに自信がわいてくるそうです。
563:神も仏も名無しさん
07/09/28 16:29:42 JdutOo+1
>>557
宗教法人日本アッセンブリーズ・オブ・ゴッド教団金沢キリスト教会
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
1 名前：横山あかり・事務、会計 投稿日：07/09/28(金) 11:27 HOST:p6203-ipbf309hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp<xt.localdomain><8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
削除理由・詳細・その他：
教会所属の信徒名と信徒名の前に殺人、キンタマ等の記載がされていて、
大変迷惑しています。個人等の名前も荒らされているのなら、
削除してください。よろしくお願い致します。
掲示板番号は２１４番です。
>>214だそうだ。迷惑してるのは名簿に載ってる人の方じゃないのかな？
275 [名無し]さん(bin+cue).rar sage New! 2007/09/28(金) 13:57:50 ID:SfjaEZ0s0
>>269あかりさんは女？
女がキンタマって書き込んだと思うとちょっとだけボッキした
564:神も仏も名無しさん
07/10/04 00:02:57 PP8/Ujal
タリバン
565:神も仏も名無しさん
07/10/05 21:35:19 nOZnH5uH
サティやイトーヨーカドーで幼児をトイレに連れ込みいたずらする事件が相次いでいるようです。
男の子はお尻にボールペンを入れられ、
女の子はもっとひどくて三歳で子宮を全摘出しなくてはならないほど。
口には粘着テープをされたらしい。
ママと買い物していて子供だけ男子トイレに入ったときや
ママと別の個室に入って一人で出たところを狙われたらしい。
もしお子さんを一人でトイレに行かせているのなら気をつけてあげてください！
566:神も仏も名無しさん
07/10/11 15:45:34 bUCnuRQK
にせメール事件をはるな
567:神も仏も名無しさん
07/10/13 22:18:55 QFtXPYsJ
>>557
>>563
２度目の流出って・・・全く反省してないな Ishiguro Hitoshi君
仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part61
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:92番)
92 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2007/10/13(土) 21:38:00 ID:rJEGwtkN0
[仁義なきキンタマ] USER(8D37D6A4)のドキュメント.zip fiDtbRCFtE 241,951,808 d0146a482ec86bbd3d4340d4fc3aedee
金沢キリスト教会。前回と同じ石○仁君から10月初に流出
今回は名簿無し。一般礼拝奉者のスケジュール表とか
2005/9月の時点で株式会社ジーライト( URLﾘﾝｸ(www.g-light.co.jp) )ビジネスソリューション事業部に所属
こんなリンクがありました↓wwww
Favorites\仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part60
568:神も仏も名無しさん
07/10/14 14:36:13 6VVdfVd4
[イエス]一般人からのキリスト教徒への質問[ノー]
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
569:神も仏も名無しさん
07/10/25 14:19:27 b0mKxow8
URLﾘﾝｸ(www.osaka-church.net)
570:神も仏も名無しさん
07/11/07 01:52:16 brW0+7iM
123 ：Ｂｉｚソリューション宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2007/11/05(月) 05:06:14 ID:F1NknmS+
天理教ＡＥＤスレに書いたものを、そのまま貼らせていただきます。
心肺蘇生法ＡＢＣ＋Ｄ
日本医師会サイト
Ａ→Airway｛気道確保｝
Ｂ→Breathing｛人工呼吸｝
Ｃ→Circulation｛心臓マッサージ｝
＋
Ｄ→Defibrillation｛除細動｝
URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp)
パソコンで見られなかったら、ごめんなさい。
私はドコモフォーマ。
>>123
うそつきノゾミ
ＡＥＤの意味もわからずそれでもナースか
Ａ＝Ａutomated 自動
Ｅ＝External 体外式
Ｄ＝Defibrillatior 除細動器
おまえやっぱり ネットナース
うそつきは消えてくれ 死んでくれ
571:神も仏も名無しさん
07/11/14 14:57:30 h3YxXfQS
東京バプテスト教会
ゴスペルがポップなのが楽しいよ。
推奨：英検準2級以上
（説教には字幕あり。ゴスペルだけなら準2あれば意味わかる。）
572:神も仏も名無しさん
07/11/14 15:51:46 HpzhlxsP
TOEIC840ならおｋですか？
573:神も仏も名無しさん
07/11/14 18:29:37 h3YxXfQS
>>572
それだけあったら字幕なしでもいける
574:神も仏も名無しさん
07/11/15 15:44:07 0NsrhEFz
URLﾘﾝｸ(caspeee.jp)
説教が聴ける
575:神も仏も名無しさん
07/11/16 13:26:24 0EC9EFzm
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
576:神も仏も名無しさん
07/11/16 14:20:22 YAkVEJNh
説教を公開している教会は多いよね
577:神も仏も名無しさん
07/11/22 02:15:53 ruc7lq1g
いろいろ教会まわって感じたけど、主にプロテスタント、カトリックも
今のプロテスタントは右よりだな。昔のカトリックみたく。。かえってカトリックは第二公会議で間口を広げすぎて
大事なトコもなくしてしまってるよーナ？
一番、長かったのが無教会なんだけど、あそこも教会がないので人間の出入りが少なく血が濃くなりすぎてる。
どーだろう？カトリックでも、外人さんの神父がやってるとこ良かったなあ。
お国に帰ってしまったけど・・・。
キリスト教という宗教は、（神様やイエス様）聖書と信者さんとの間に、良かれ悪かれ誰か教師みたいな人が介入しすぎると
破綻していくよーな。戒律とかもすくなく、スタンドアローンな面もある宗教だから厳しいとこもあるよ？
578:神も仏も名無しさん
07/11/22 15:02:50 yShXkin6
あのさ>>1
URLﾘﾝｸ(www2.gyojya.jp:8000)
579:神も仏も名無しさん
07/11/24 14:18:59 X6kqnFvc
プロテスタントは反キリスト６６６だ、ダミアンだ。
580:神も仏も名無しさん
07/11/24 16:16:51 4ch5SBfF
聖書と信徒の間にだれもいないのが一番いいって？
誰もいなければ、信徒は自分の都合のいいように聖書を解釈するようになる。
思い通りならなければ、聖書は間違っていると不平を言いだす。
旧約でエジプトを出たイスラエルの民が、荒野で神に不平を言ったように。（モーセがいたにもかかわらず。）
だからこそ、神のことばを正しく伝えるモーセが立てられただろう？
イエスも使徒を立てたろ？
「わたしの羊を飼いなさい。」と使徒たちを遣わしたろ？
パウロもテモテを正しく教会に福音を語り教えるように励ましているだろう？
教師は必要なんだよ。聖書がそれを告げているんだよ。
ただ、今はその教師（牧師）が、正しく福音を伝えていないことがおおい。
とにかく人集めるために、思いっきり大衆迎合で、福音を捻じ曲げ信徒に都合のいい機嫌取りのことしか言わない牧師か、
あるいは、思いっきり強権的でカルトのような自分が神のようになったかのような牧師か、
このいずれの両極端が、日本では増えてきている。
ゆえに、信徒につまずきを与え、クリスチャンでない人にも躓きを与えている。
だから、聖書と信徒の間には教師がいらないという議論が起こるのもわからないでもない。
581:神も仏も名無しさん
07/11/25 18:30:21 3aPxbJn7
「射精する者は反キリスト？」
私は「ノーシス」という団体の人に射精をする事は反キリスト的だと言われました。
精液の性エネルギーはキリストのエネルギーだからそれを放出する者は悪魔に囚われると
いうのです。
しかしそれでは子供ができないじゃないか？と言うと「ノーシス」の性エネルギー昇華という
魔術？のＳＥＸであれば射精なしでも子供が出来ると言います。そうして生まれる子供こそ
「人の子」？だそうです。
性の叡智を教えないキリスト教は偽物で「ノーシス」こそ本当のキリスト教だと言われました。
だから教会なんかに行っても仕方がないと。
皆さんは自分のそばにこんな事をいう人がいたらどうしますか？
私は頭が変になりそうでした。（；；）
この「ノーシス」という団体は世界中で活動しているらしいのですが、何なのかもう一つ
よく判りません。なにかご存知の方おられるでしょうか
582:神も仏も名無しさん
07/11/25 18:32:53 NE/brTsR
迷惑かけない程度に信教の自由を謳歌してくれ。
583:神も仏も名無しさん
07/11/25 23:45:11 YWfFSlMR
>>581
これじゃないのか？
URLﾘﾝｸ(www31.ocn.ne.jp)
584:神も仏も名無しさん
07/11/26 00:00:41 msfriNux
ノーシスとは関係ないが、２ちゃんでもオナ禁が流行っている
射精が生気、根気、やる気、理性、社交性を奪うのは確かだ
585:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
07/11/26 09:36:07 8l5rRk9W
>>584 生気は分からんでもないが、社交性を奪う、というのが分からん。
女性を求めなくなる、ということなんだろうか？？
586:神も仏も名無しさん
07/11/26 19:27:31 fPQ7BH6N
教会によって第一礼拝と第2礼拝と第3礼拝と3回もやるところが
ありますが、第2と第3が同じ主任牧師で同じテーマでやってるよね。
第3がテレビにそのまま流れてるらしいのだが、
なんか第2の方が手抜き、というかちょっと勢いがあからさまになくて
元気が出てないのがわかってちょっとがっかりｏｒｚ
あれみてると、礼拝の説教ってどれだけ信者に受ける説教したかで
献金が変わってくる、みたいな感じも受けるから、講談師の講談に
おひねりくれてやるのに、人数がいっぱい着てる方が力が入る、
とかだったらヤダナ、と思うね。もしできれば、第2と第3で別の
テーマでやれないものか、と思う。もし神に力を受けているのなら
それくらいできると思う。同じ話を2回連続でして、先の方が手抜き
に見えると第2にしかこれない信者は少しがっかりするとしたら、
その教師は少し反省してもらいたいと思う。
587:神も仏も名無しさん
07/11/26 19:28:01 yaePFYwp
カトリック
588:神も仏も名無しさん
07/11/27 13:45:59 spfMUWUU
宗教法人キリスト者学生会（KGK）は、絶対にすすめません。
あそこに行くと不幸になってしまうと思うからです。
関わらない方が絶対にいいですよ。
あそこよりもひどいところはなかなかないので、あそこは
やめましょう。
589:神も仏も名無しさん
07/11/27 23:00:25 spfMUWUU
宗教法人キリスト者学生会（KGK）は、正統的なプロテスト団体だと標榜して、
全国各地の大学に、職員が無断で侵入して、信者作りをしていますけれど、
実際は、キリスト教原理主義のキリスト教であり、なおかつ、政治的な左翼
思想を刷り込もうと必死です。信仰を持って自分を成長させて、よりよく充実
した人生を送りたいと思って、KGKに関わった人は、結局のところ、そういう
ことにはなりません。これ以上悲しい思いをする人を出さないためにも、
みなさんに悪質な勧誘の実態を知ってもらいたいと思います。
590:神も仏も名無しさん
07/11/27 23:01:17 CwS6HjA/
改革派はお薦めですよ
591:神も仏も名無しさん
07/11/28 21:35:52 hICp4w/H
宗教法人キリスト者学生会（KGK）のようなすさまじい団体を野放しに
していたら、悲しい思いをする人が今後も出続けるので、みんなで
KGKに行かないようにしましょう。人生を無駄にしたくない人は、確実
にそうした方がいいと思います。自分の人生を大切にしてください。
これ以上、被害者が増えることを、放っておけません。
592:神も仏も名無しさん
07/12/06 17:17:48 piFYwJik
キリスト教なんかと関わるな。牧師なんかと関わるな。
病める人。貧しき人たちよ。救いを宗教なんかに求めないで。
自分から危険に足を踏み入れるような真似だけは決してしないでください。
593:神も仏も名無しさん
07/12/12 20:33:28 I0uMbzt2
カトリックはお薦めかもしれません。
594:神も仏も名無しさん
07/12/12 20:38:59 FYTSSbNH
プロテスタントもあるぽ。」
595:神も仏も名無しさん
07/12/12 20:41:23 I0uMbzt2
たとえば、具体的に、書いてくれたら感謝。
596:神も仏も名無しさん
07/12/20 01:10:37 gtRA71+N
美少女のおしり！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
597:神も仏も名無しさん
07/12/20 11:43:22 2UrXnyGb
プロを探すなら、とにかく明治時代からのところを探せ、ということ。間違っても
戦後にできたところにはいかないこと。パイプいす・ベース・ドラム・新改訳聖書
・ゴスペル・ワーシップソング・リバイバル・韓国・フェローシップ・・・こんな単語が
でてくるところ、サイトに「聖書主義・正統的プロテスタント」とあるところ、若い人が多くて
年寄りが少ないところ、全部カタカナ名だったりチャーチ・チャペルとつくところ、こういった
教会は新興宗教なので、とにかく避けるべし。
598:神も仏も名無しさん
07/12/20 12:13:05 RnEhsVzC
新興だとなんでいかんの？
599:神も仏も名無しさん
07/12/20 16:05:11 XS3t7oQV
>>598
在チョンの集金組織。危険性は街宣右翼と同じ。
600:神も仏も名無しさん
07/12/20 16:07:20 XS3t7oQV
>>598
在チョンのダミー団体＆集金組織。危険性は街宣右翼などと同じ。
もっとも表向きマトモと言われてるところでも
相当なレベルで彼らに食い込まれてしまってるんだけどね。
601:神も仏も名無しさん
07/12/23 00:03:19 UinZ7D3g
ちょっと教えてくれ。
今年のクリスマスに教会に初めて行って見ようと思ってるんだけど、
教会っていきなり行っても大丈夫なものなの？
そんなかたっくるしくなくて、適度に雰囲気を楽しめるような。
まぁ、メジャーなって行ったらおかしいかもしれないけど教会をおすえて下さい。
602:神も仏も名無しさん
07/12/23 00:48:31 skyq4HAq
>>601
別にかまわないが、クリスマスシーズンの教会はちょっと雰囲気が違う。
普段の様子を知るなら、年が明けるまでしばらく様子を見た方がいいよ。
>>597は極端だが
危険度大↑
韓国・リバイバル・十一献金の強要
フェローシップ・聖霊様・ペンテコステ
ゴスペル・ドラム・恵み～・チャーチ・チャペル・正統な(を強調しすぎる)
パイプいす・ベース・新改訳聖書
危険度小↓
603:神も仏も名無しさん
07/12/23 00:59:18 XPajAaDu
>>601
メジャーどころと言ったら、東京なら、四ッ谷駅前のイグナチオ教会、
新大久保駅前の淀橋教会辺りでいいかな？ そもそも行ったことが無いなら、
先ず行って見た方が宜しいかと。ただ、イグナチオは個々のサークル
に入って、自分を売り込まないとダメ。淀橋はＸｍａｓミサにでも配られた
アンケートを提出すれば、お知らせが来る。それに基いて通えばＯＫ。
604:希美 ◆pLAYdeBByU
07/12/23 02:31:30 XJSf2gIV
>>601
クリスマスの日だけ一度限りなら、カップルで恋人同士のデートコースには、カトリック教会のなるべく規模が大きい教会がおすすめです。
『カトリック＊＊教会』と、カトリック教会は、カトリックの名称がつけられています。
カップルで教会のクリスマスを味わったあと、新宿渋谷池袋、あるいは鶯谷などで、休憩？宿泊？
１人だけで、クリスマスの日だけ一度限りの教会なら、小さい教会がおすすめです。
この場合も、カトリックをおすすめです。
605:神も仏も名無しさん
07/12/23 03:44:02 CPVyF+aC
まんこ洗って出直して来ます（；；）
606:601
07/12/23 23:14:27 4QmV3jTH
>>602
そかそか。いちようクリスマスのときにいってみようと思ったからなぁ。
年明けに行くのも面白そうだね。
>>603
四ツ谷と新大久保あたりですか。
個々のサークルとかそういうのに入る気はないんだよね。
なんかこう、一人で雰囲気を味わうみなたいな感じなんだけど。
それってちゃんとした信者の方には迷惑がられるのかなぁ
>>604
カトリック系のがいいんですね。
残念ながら一人身です( ´・ω・)
小さい教会ですか。ちょっと調べてみます
607:希美 ◆pLAYdeBByU
07/12/24 07:05:50 z4NyIxx8
>>606
> カトリック系のがいいんですね。
> 残念ながら一人身です( ´・ω・)
> 小さい教会ですか。ちょっと調べてみます
クリスマスの時だけなら、プロテスタントでもいいかな、と思います。
やはり小さい教会、おすすめ。
みんなでケーキ食べて、プレゼントもらえる教会がおすすめです。
希美がもし、プロテスタントで行くなら、２ちゃんにもスレがある、吉祥寺キリスト集会かなあ？
608:希美 ◆pLAYdeBByU
07/12/24 07:10:24 z4NyIxx8
>>606
カトリックで希美が行くなら、カトリック・アンセルモ目黒教会です。
聖堂がとても素敵！です！
山手線や東京メトロ、都営地下鉄の目黒駅から徒歩３分です。
609:ignis ◆uCYSQgnL7E
07/12/24 08:32:51 otbv8doh
>>606
今夜四ッ谷に来るなら
入るまで一時間待ち＋中に入ったら人大杉すし詰めだから くたびれてぶっ倒れないように気をつけて
610:神も仏も名無しさん
07/12/24 11:25:30 N86ZdWts
>>606
遠くまで行かなくても近くのカトリック教会を探して行ったら。
降誕祭は未信者の人も大勢来て聖堂は人で一杯になるら早めにね。
元日にもミサがあって、その日はマリア様の祭日です。
611:神も仏も名無しさん
07/12/24 12:33:37 R6O/F4aW
正教のクリスマスもエキゾチックでいいらしいです。もちろん復活祭はクリスマス以上に
正教は華やかで素敵だと聞きました。いきたいなあ一度でいいから。私の地域にはないから。
612:希美 ◆pLAYdeBByU
07/12/24 12:57:20 z4NyIxx8
>>611
> 正教は華やかで素敵だと聞きました。いきたいなあ一度でいいから。私の地域にはないから。
御茶ノ水でも、泊まり掛けで来てみたら？
ニコライ堂とか。
希美は一度でいいから、御茶ノ水に宿泊してみたい、と思う。
看板だけ見ながらいつも通り過ぎる、このホテルに一度宿泊してみたい。
山の上ホテル
URLﾘﾝｸ(www.yamanoue-hotel.co.jp)
近いだけに、宿泊はお金がもったいない気がして。
でも遠くの人なら、ニコライ堂の際に利用よいかも。
ホテルからは、プロテスタントの御茶ノ水クリスチャンセンターがすぐ。
御茶ノ水からは、カトリックのイグナチオ教会まで、快速１駅ですぐ。
613:神も仏も名無しさん
07/12/27 00:18:25 FKTDLxhS
日本のクリスチャンは歴史的に言っても、
「隠れクリスチャン」が基本形だと思うぞ。
堂々とあからさまにクリスチャンと名乗る奴ってあんまりよい奴に会ったためしないなあ。
（少なくても僕はね。）
あと100%信者も怪しいな…。
多少不良要素がないとカルトチックで…。
（某団体とか。これはキリスト教以外でもだけどねぇ…。）
614:神も仏も名無しさん
07/12/27 15:08:25 DbASAalM
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
615:神も仏も名無しさん
07/12/31 09:20:18 2oDNE4Aa
>>613
ルーテルにいらっしゃい。胸を張って言えますよ。
616:神も仏も名無しさん
08/01/05 14:47:23 h/XQQUQZ
>>615
どちらのルーテルですか？ルーテルでまともな教会あったら教えてください。
617:神も仏も名無しさん
08/01/18 00:33:13 V86YsnwC
カトリックに通っている求道者ですが、最近プロテスタントに興味が湧いてきました。
日キ阿佐ヶ谷教会、聖公会阿佐ヶ谷聖ペテロ教会、日本イエス荻窪栄光教会、救世軍杉並小隊
のどれかについて良くご存知の方、情報をお持ちの方、どうか教えて下さい。
618:神も仏も名無しさん
08/01/18 15:24:51 hg8qMkkQ
阿佐ヶ谷教会はメソジスト系です。伝統宗教ですから戒律もゆるいので安心して通えますよ。
聖霊刷新協議会とはかかわっていないとは思いますが、心配ならたずねたほうがいいでしょう。
荻窪栄光はホーリネス系宗派でJEA加盟の新興宗教ですが、統一教会などの異端対策を
昔からやっているところとして有名です。この宗派は穏健派で、狂信的なリバイバルミッション
のような信仰姿勢は嫌っています。(とはいえやはり戒律は阿佐ヶ谷よりは厳しいでしょう。)
聖公会はカルト化の話は聞いたことがないので、今のところは大丈夫だと思います。
救世軍については情報がありません。ごめんなさい。
619:神も仏も名無しさん
08/01/18 17:24:22 P/jTBQA0
>>616
IDに注目。
373 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 09:14:55 ID:2oDNE4Aa
>>371-372
迷える羊を率いる牧童がどうして羊に仕えなくてはならないのか？
勘違いも甚だしい。
615 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 09:20:18 ID:2oDNE4Aa
>>613
ルーテルにいらっしゃい。胸を張って言えますよ。
620:617
08/01/19 01:10:36 9JbXvmc5
>>618
ありがとうございました。
621:神も仏も名無しさん
08/02/05 03:10:06 6B4dG5M7
教会で、妻と子供が洗礼を受けれて、私は受けられませんでした。
教会とは家族を分離させることをするのですか。
私に内緒で9歳の娘はいつの間にかイエスを主として誓いました。
教会はそんな事をしてしまうのですか。
家の主人に内緒で妻にいろいろ声を掛け、勝手に役目を与えたりするものですか。
ああ、すばらしきギデオン教会。
聖書もロクに読んでない娘はOKで、私はダメですか。妻も聖書は私とあまり変わらない程度しか読んでないのに
妻はOKで私はダメですか。
バプテスマが入り口と言われますが、私は入り口にも立たせてもらえない。
牧師に「娘さんのほうが進んでいますよ」と言われ、父の威厳もクソもない。
ああ、すばらしきギデオン教会。
家族の中でも教会の中でも私は孤立ですか。
刑務所の中の方がよほど平等です。
622:神も仏も名無しさん
08/02/05 03:29:58 6B4dG5M7
9歳の娘は私が仕事から帰っても、布団の中でDSしながら、横目でチラリ。
私はこの娘より劣る。
信仰宣言したあとも、セルグループの中のリーダーに聞きなさいと言われ、
毎日妻や娘に追いつくため、聖書を読み、いつまで経ってもセルグループも紹介されず、
家の中で一人浮いた私。求めどもだれに相談すればいいのか。
私の何がまだまずいのか、何も教えてもらえず、声も掛けてもらえず。
623:神も仏も名無しさん
08/02/09 22:14:17 MADSgiyV
先のものは後になり、後のものは先になるのですよ。
624:神も仏も名無しさん
08/02/10 01:04:25 oBZTxCGO
たくさん献金すれば洗礼してくれるんかな？
そのためのプレッシャーか
625:神も仏も名無しさん
08/02/10 14:36:12 TJm7Gsaj
622の教会ってこわいね。いったいどういうこと教えてんだか。おっかあもおっかあだよ。
こんな態度をとるのが正しいと教えることじたいおかしいってことになぜ気づかないんだ?
626:神も仏も名無しさん
08/03/07 15:51:54 QCeZSvEX
すみません、日本オープンバイブル教会ってどうですか？
ペンテコステ系らしいのは知っているのですが、強烈なとこですか？
627:しゅー
08/03/08 19:52:19 PhT3CLjZ
>>626
＞ すみません、日本オープンバイブル教会ってどうですか？
＞ ペンテコステ系らしいのは知っているのですが、強烈なとこですか？ イゲン有り預言有りけっこう元気な教派です。十分の一税はっきり勧められます。
628:626
08/03/08 20:19:36 Y4UeD71k
>>しゅーさん
教えて下さってありがとうございます。
バウンダリーズ（地引網出版）を読んで、こういう考えが生きている
教会に行ってみたいと思っているのですが、そういうところは
もれなく異言預言什一バンドワーシップがついてきちゃうんでしょうか。
詳しい方がいらしたらぜひ教えて下さい。
629:神も仏も名無しさん
08/03/10 10:37:01 obo8Cl0F
地引網出版の本でこんな考えが生きている教会にいきたいというのはわかる。
ただ聖霊派の教会がそれにあたるかどうか。基本的に新興宗教は韓国教会のみならず、
日本教会でもバウンダリーズを越えてくるところが多い。新興宗教では脱福したいという人に
ひどい嫌がらせや脅迫とか、教祖とお取り巻きが夜中に集団で押しかけて恫喝とか、実は
珍しくない。どうみてもパウンダリーズを了解していないところが目立つ。
またあなたは什一・異言・預言・バンド・ワーシップが苦手みたいだが、聖霊派に限らず新興宗教は、
ほとんど什一で、中には什三のところすらある。手取りの二割から五割は毎月でていくのを
覚悟しなくてはならない。「新興宗教にいきたい。でもあれもこれもいやだ」では、向こうも困るし、
あなたもいやな思いをするだけ。むしろ素っ気ないけれど、伝統宗教のほうがパウンダリーズを越えないので、
あなたにはあっていると思う。たとえば什一がいやでどうしても安くあげたいならカトリック、
それこそ首都圏なら聖イグナチオとか。
630:神も仏も名無しさん
08/03/10 16:59:36 ZcjcOL0Q
広島旧市内（中・南・東あたり）でいいプロテスタント教会はないものでしょうか？
当方、ホーリネス系で福音派の某教会員です。
知り合いの影響で洗礼を受けました。
陰になり日向になりアメリカのブッシュ政権を後押しし、あるいは圧力をかける「ネオコン」の
片棒を担いでいるのが本家の教団の姿勢なのだと聞き、いたたまれなくなった一人です。
牧師からは「日本支部は無関係だから」と言われましたが、納得がいきません。
献金が、アメリカの神学生を支援する為に使われたと収支決算表で知ると、やはり関係して
いるじゃないか・・・と大変疑問に思います。
長年教会員としての籍だけはあるのですが、ここ数年は病の状態もひどくなっているので、
直接通うことはなくなりました。
私自身は病気のために結婚や出産をほとんどあきらめて「他人と違った生き方を主は与え
てくださる」と納得させている状態です。
ところがお節介な人はどこにでもいて、婦人会の「教師」と呼ばれている某姉妹から奇異の
目で見られて、「あなた、なぜ結婚しないの？ 好きになった人はいないの？普通の女性な
ら素敵な男性との恋の夢を見ている年頃なのに・・・」などと小一時間問いつめられ、「今は
まだその時期じゃないからでしょうね」と反論した事で、躓きました。
躓いた事を数え上げればきりがないのですが、この一件でここの教会が怖い・・・と感じたの
は確かです。
631:630続き
08/03/10 17:00:00 ZcjcOL0Q
礼拝の説教も何だか単調でマンネリな感じですし、毎週の信者代表の献金感謝の祈りもパ
リサイ人の無駄に長ったらしい自己陶酔型の儀式にしか思えません。
出来ることなら、ネオコンと一体化している福音派や単立は避けたいです。
あと、日本基督教連盟系は如何なものでしょうか？
４．５件訪れただけの私の記憶では、あんまりいい印象が残っていないのです。
東京で日基系の麹町郵便局の隣の教会の礼拝にあずかったことがありましたが、正直に所
属教会名を名簿に書いたために、婦人会とおぼしき信者４．５人に取り囲まれてまるで警察
の職務質問のような気持ちの悪いムードになったことがあります。
あの時の「異端を排除せよ」的な、同じキリストを信仰する人間とは思えない疑惑に満ちた鋭
い目つきは１０年近く経った今でも、トラウマとなって残っています。
あと、広島市以外のルーテル教会に数回（感触は悪くなかったし、他教団にも優しい印象だっ
た）足を運びましたし、「心のともしび」の短期の通信教育を受けたので、おぼろげながらもカト
リックの教理について学んでいました。記念に頂いたメダイも保管しております。
今の教会に所属することで、自分自身メリットとなることはないと思われます。
知り合いの誘いと言うことで、この教会で求道者となり、やがて洗礼を受けたのですが・・・。
長文、申し訳ありません。
632:神も仏も名無しさん
08/03/10 17:48:42 JBGYTTos
>>630
>広島旧市内（中・南・東あたり）でいいプロテスタント教会はないものでしょうか？
いいプロテスタント教会とは？
これだけは譲れない条件とか述べた方が宜しいのでは。
633:630
08/03/10 19:19:29 ZcjcOL0Q
>>632
・譲れないもの
①信仰告白は不可欠。
②広島駅まで１時間以上かかる場所に住んでいるので、交通の便が比較的良いか、乗り継
ぎでもスムースなこと。
③プロ・カト本当はどちらも検討しているが、出来れば考え方がリベラルで狂信的・偏執的な
感じがしないか薄いところ。
④障害を持っておるので、その面で罪とか罰とか責められたり、変な同情を受けるのは嫌だ。
⑤障害年金受給者なので自分なりにやりくりしているが、十一献金以外に出費を強制される
と辛い。
⑥自分以外の家族の宗教が見事に異なっているので、新信者獲得ノルマを設けられても何
の力にもなれない（お互い、つかず離れずで尊重しあっている状態）。
また、ノルマを強制することで信徒の序列を作る考えにも、まったく賛同できない。
・・・・こんな所でしょうか？
人見知りが激しく、初対面の人と上手く溶け込むことがスローな傾向がありますし、顔面神
経痛も少し残っているので誤解されやすいのですが、一旦心を許せば良き話し相手になれ
るのではと思っています。
634:神も仏も名無しさん
08/03/10 20:29:32 JBGYTTos
>>633
プロテスタントじゃないけどカトリック教会なら①～⑥の要件は一応満たしていると思います。
ただ、どこの教会にもお節介な人はいるのでその点は期待しないでください。
交通の便の良い教会ならカトリック幟町教会で、HPによれば淳心会の司祭が仕牧しています。
聖書研究に熱心で穏健な修道会なので安心できると思います。
カトリック幟町教会
URLﾘﾝｸ(www.nobori-cho-catholic.com)
カトリック広島教区
URLﾘﾝｸ(holyring.jp)
635:神も仏も名無しさん
08/03/10 20:34:28 JBGYTTos
>>634
訂正 仕牧→司牧
636:神も仏も名無しさん
08/03/11 01:46:44 fgbicGDT
>>630
首の左側に何か感じました。 刺激が通ったので少し変化があるかもしれません。
また、身体では反応は右側が弱い感じがしました。
637:神も仏も名無しさん
08/03/11 02:53:17 B0Jxvd8r
良くなるといいね。
638:630さんへ
08/03/14 09:50:08 F5ELocUc
630さんは無理してプロにこだわる必要はないと思う。条件からみてもカトリック向きだし。
失礼ではあるけど、630さんはお世辞にも裕福とはいえないようにみえるんだけど・・・。
カトリックは公営団地で暮らすお年寄りとか生活保護とか障害者とか、どちらかというと
恵まれない立場の人でもなんとか教会生活が送れるせいか、弱者でも気軽に行ける。
新興宗教は物入りで大変だからと、カトリックに脱福する人は昔から多いお。
639:630
08/03/14 18:41:59 t8ewLgjW
皆さん、色々お答えになり、感謝しています。
Googleやyahooの地図でも検索をしてみましたが、体調さえ良ければカトリックの教会に足
を運んでみようかと思います。
>>634さんのお勧めの教会か、安芸高田市にもあるカトリック教会のいずれかを考えていま
す。
今は亡きヨハネパウロⅡ世も広島市を訪れられたことは有名ですよね。
あの時に日本語で語られた「戦争は人間の仕業です・・・」を耳にして、好きになりました。
ただ、現法王ベネディクト16世には今ひとつ親しみが沸かないのですよね、正直な話で申し
訳ないのですが。
それに、プロテスタントの門外漢如きが軽々しく現法王の青年時代のエピソードを評すべき
ではないですしね・・・。
>>636
首に何かを感じられたのですか？
>>636さんはどうやら、聖霊と交わることがお出来になるのですね。
偶然かどうかは分かりませんが、私自身は出産時のハプニングが原因で、生まれつき首が
右側に曲がりにくい体質です。
>>638
個人的な年収といえるべきものは、障害２級の手当のみです。
幾つかモニターを兼任して、お小遣い程度の商品券や現金を頂いていますが、内職程度の
金額ですから・・・。
確定申告に記入するほどのものではないですね。
640:神も仏も名無しさん
08/03/14 19:01:17 VHzBUBq4
>首に何かを感じられたのですか？
後ろ左首筋の上の方、後頭部に近い所あたりに張ってるような硬い感じを得たもので・・
641:ホントにクリスチャン ◆HONt2wK.B6
08/03/15 14:29:31 lojW8+Kz
>>639
＞私自身は出産時のハプニングが原因で、生まれつき首が 右側に曲がりにくい体質です。
そのほうが良いですよ。 わたしは生まれつき首が真後ろまで回りますので 信徒仲間からエクソシストと呼ばれています。
642:キングビンボー ◇hiNKon. F2
08/03/15 14:33:35 lojW8+Kz
>>641
＞わたしは生まれつき首が真後ろまで回りますので 信徒仲間からエクソシストと呼ばれています。
それならまだ良いほうだよ。 俺なんか首がグルグルまわるんで 人から「ナポレオンズ」って呼ばれてる。
643:初心者
08/03/15 15:02:36 lojW8+Kz
キリスト教が好きなので教会に行こうと思っています。 下記のような教会があったらベストなんですがどこかにありますか？
①献金が厳しくない 余裕のある教会であること
②建物や聖堂がしっかりしていて プレハブ金属サイディング小屋ではないこと
③儀式がしっかりしていて安っぽくなく かつ軍隊的でなく かつあまり難しくないこと
④聖体が立派であること
⑤聖堂が夏涼しく 冬暖かいこと
⑥事務所とか信徒会館とかが立派過ぎず かえってボロい建物であること
⑦都内の交通便利で かつ上品な地域にあること
⑧参祷するさいの服装などうるさくないこと
⑨信徒のインテリジェンスが高く ジェントルマン＆レディであること
⑩聖職者もしつこくなく あっさり目な性格であること
⑪古参信徒からのイヂメとか干渉がないこと
⑫できれば金髪の可愛い女の子がたくさんいること
あんまりたくさんを望むのは無理でしょうから このくらいにしておきます。
644:ホントにクリスチャン ◆HONt2wK.B6
08/03/15 15:05:35 lojW8+Kz
>>643
ああそれなら正教会の東京復活大聖堂教会（御茶の水）が 貴方にピッタリだと思いますよ。
645:神も仏も名無しさん
08/03/15 15:06:09 H6YN00lz
>>643
あなたのようなインテリジェンスの高い人には
この教会がお薦めです。
URLﾘﾝｸ(waseda.yohan.or.jp)
646:神も仏も名無しさん
08/03/15 15:13:13 fDrZzECP
>>645は643のようにインテリジェンスの高い人にはピッタリですね。
647:６４３
08/03/15 15:55:57 lojW8+Kz
>>644
ありがとうございます。
条件的にムリかなと思っていたんですけど、あるもんなんですねえ。そこにします。
648:ホントにクリスチャン ◆HONt2wK.B6
08/03/15 15:57:15 lojW8+Kz
>>643
ごめんなさい いま信徒募集してないみたいです。 定員が少ないので空きができるまで無理みたい。
キャンセル待ちだけで いま３６番目だそうです。
649:神も仏も名無しさん
08/03/24 13:20:13 Bfa+GHnY
お勧めの教会…そうですね。
高円寺カトリック教会とか…。丸の内線で東高円寺駅降りて歩くとだんだん町の雰囲気が
「教会」ていう感じに感じられてきて、そして光塩女学院の隣に御堂がたっています。
家族的な雰囲気で古参の信者さんが新参者を家族みたいに受け入れてくれた…と思う。
プロテよりもカトリックのほうが好きですか・・・。
やはり新参者を家族みたいに受け入れてくれるところ、いいですね…。
581＞のノーシスという射精を禁止しているグループ、絶対にかかわってはいけません。
エホバの証人以上に危険だと思いますよ。
URLﾘﾝｸ(209.85.175.104)
これ見れば恐ろしい団体ですね。
650:神も仏も名無しさん
08/03/24 13:23:25 Bfa+GHnY
649 です。ごめんなさい。べつにプロテがよくないというわけじゃないんです。
私はカトリックの教会が家族的に受け入れてくれたなぁ・・・と感じたことを書きたかったんですが・・・
プロテの人達、大変失礼しました。
651:☆クリスチャン祭花☆
08/03/24 15:41:24 wdZQo3lN
『鳥取福音ルーテル教会』も御薦めですよ♪♪
☆ｺﾞｽﾍﾟﾙﾊﾞﾝﾄﾞも所属して居ます☆
652:ヨツヤッティ
08/03/25 21:31:07 qSbE5NzL
鳥取は大好きな県です 特に後藤が好きです なぜならば 駅から歩いて１０分位のとこにある高校の美人女子高生に
しょっちゅうやらせて貰ってたからです。 高校を出ると 彼女は上京して芸能界入りしてしまいました。
鳥取の生んだ有名人のベスト５くらいに 水木しげる、小野ヤスシ、と共に入るほどになりました。
テレビや雑誌で彼女を見るたびに あの熱い夜のからみつくようなオマ○コの中を思い出す毎日です。
653:神も仏も名無しさん
08/03/29 13:41:54 4M8KCQQj
キリストの言葉
「あなた達が教わったように姦通するなと決められている
しかし、私は言う、色情をもって女を見れば、その人はもう心の中で姦通したのだ
右の目がつまずきになるならば、抜き出してすてなさい。
あなたにとっては全身がゲヘンナ（地獄）に投げ込まれるより 肢体の一部を失うほうがましである
右の手がつまずきになるならば切り捨てなさい
全身がゲヘンナ（地獄）にいくよりは肢体の一つを失うほうがましである」
654:神も仏も名無しさん
08/04/03 16:23:14 DgxwtSj4
>>651
鳥取さんと同じ系列だと思うんですが、広島福音ルーテル教会は如何でしょうか？
よくコンサートや講演会が盛んに行われているようですね。
平日の礼拝に参列しましたが、人数が１０人程度と少なかったので、雰囲気が今ひとつわか
りにくくて・・・。
元々プロテスタントで洗礼を授かった者なので、プロテスタント系の方に興味をより惹かれま
す（カトリック教会にも足を踏み入れましたが、段取りが色々異なるし、聖歌その他の唱歌に
も不慣れなので、とまどうことが多かったです。でも、悪い印象はありませんでした）ね。
カトリックとは正反対で、ルーテルは女性の牧師や教師が多そうなのも魅力的です。
フェミニストではありませんが、女性の置かれた立場が低くない所の方が居心地がいいと思
います、個人的には。
655:神も仏も名無しさん
08/04/06 03:54:57 xpHOPLQi
ルーテルの魅力は、聖書のみ、に徹底していることです。
聖書のみ、であれば、牧師さんも信者も女も男も対等なので、
女性が入りやすいと思います。
さらに言うと、南部バプテストはもっと聖書のみ、にこだわります。
牧師さんの話の根拠は全て聖書ですし、
根拠を聖書までつなぐことが大切ですから、
もっと期待にこたえられるかと思います。
656:神も仏も名無しさん
08/04/07 02:57:14 O55VTXyv
以前福音ルーテル教会に通っていたがルターの思想があらわれているとは思えなかった。ルーテルで信仰によって生きる事をテーゼとしてるおすすめの教会あったら教えて
657:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/04/07 03:31:39 3hoFkh0b
>>655
聖書のみで対等なら、牧師制度も無いのでは。
牧師制度があるなら、対等とは言わないよ。
658:神も仏も名無しさん
08/04/07 15:44:58 O55VTXyv
ほんじゃ無教会は？
659:神も仏も名無しさん
08/04/08 09:23:52 CGUiX1/q
牧師とか先生とかいう存在がキライなら、牧仕という「仕える身」を示した呼称を使っているところもありますよ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
660:神も仏も名無しさん
08/04/08 11:12:06 HBMC+qW4
>>658
「日本のキリスト教」
教文館 著者:古屋安雄
無教会の問題点も指摘してます。
661:神も仏も名無しさん
08/04/20 05:21:42 ekexa5Ko
すみません、見た目が派手な人っていますか？
ギャル男が行くのは場違いですか？
662:神も仏も名無しさん
08/04/21 13:31:17 6i58J+0t
ギャル男は世界中どこへ行っても場違いだろｗ
663:神も仏も名無しさん
08/04/23 12:10:10 Vs2Fh+9V
ひどい事言うんですね
やっぱキリスト教でも所詮は人間か
664:神も仏も名無しさん
08/04/24 13:08:45 PJ02YHaG
クリスチャンは、他人に「聖書を読みなさい。そうすれば救われる」と言い、
聖書を読むと、「聖書にあるとおり、教会に所属してバプテスマを受けなければ救われない」と言い、
そして「壺を買わないと幸せになれない」と、どんどん深みへ持っていってくださいます。
665:神も仏も名無しさん
08/04/24 13:13:01 PJ02YHaG
クリスチャンは「信じなさい。信じる者は救われる」と言い、
信じれば、「実はバプテスマを受けなければ救われないんだよーん」と言い出す。
初めからの嘘つきである。
バプテスマを受けた自分を自慢するため、バプテスマを受けていない人を見下す為に、他の人を誘導するのである。
そして、その後、バプテスマを受ければ、「バプテスマを受けても、伝道者である私より下なんだよーん」と自慢を繰り返す。
666:神も仏も名無しさん
08/04/24 13:15:27 PJ02YHaG
バプテスマを受けても
「あんたが受けたのは水のバプテスマ。 その次には聖霊のバプテスマという本物があるんだよーん」と言い出す。
667:神も仏も名無しさん
08/04/24 13:22:36 3aDFDNvm
なんだかんだで貰ったりして家に聖書が10冊以上ある。
ほとんど開いてないのが大半だから一生分あるなと思っていたら新共同訳が出た。
668:神も仏も名無しさん
08/04/24 13:40:34 +JpEaYe6
>>661
もちろん行っていいですよ。
教会にもいろんな人がいますが、キリストは招いてくれますよ
669:神も仏も名無しさん
08/04/24 13:58:42 GDqxHnBO
>>664
別に教会って、建物や組織の事じゃなく、同じ志を持つ師
と弟子の集いと言った方が適切だよね。イエスとその弟子達
は終生、建物として定まった教会を持たなかった
>>667
うん、英語に露語に仏語と大学時代に勉強していたものだから
置いてある。流石にヘブライ語やギリシャ語、ラテン語は持ってない
670:たり
08/04/24 14:27:44 PugYCMMq
＞ギャル男
おじいちゃんおばあちゃんおじさんおばさんばかりだから
奇抜な若者は浮くっちゃあ浮くが、
そんなあなたを面白がって受け入れてくれると思う。
どっちかっつーと、道を求めてきた若者を
見た目で判断してしまったら反省するような人が多いと思う＠カトリック教会
671:神も仏も名無しさん
08/04/24 14:52:51 3aDFDNvm
大学時代のロシア語の聖書ってもしかして作者はマルクスでしょうか？
672:神も仏も名無しさん
08/04/24 18:52:38 2GPRHvE4
>>670
面白いっちゃあ面白いけど、
ノコギリ頭のヘアスタイル見ると髪をカットしたい衝動に駆られるw
673:神も仏も名無しさん
08/04/25 17:56:10 H2IPMP83
>>652
司葉子、乙羽信子
674:ヨツヤッティ
08/04/26 18:28:59 VnN0c/uS
>>673
ええそうでしたねえｗ
お二人とも性格は良いし 司さんの旦那さんは たしか？選挙地盤もそちらの政治家屋さんでしたねえ。
あたくしのカノは後藤駅から東へ１０分位歩いたとこにある 一見公立学校風の名前の私立学校（爆）の出でして
情熱的で床上手の スンゲー可愛い子（ファンクラブ会員数６万人超）でしたけどねえ。
さあ 誰だか ワカルカナ？ ワカンネーだろうなあ いぇいー
675:神も仏も名無しさん
08/05/10 14:37:31 pcPopxrX
埼玉県にある日本ホーリネス教団鳩山のぞみ教会。
他のスレで、ホーリネスは礼拝への出席、献金、奉仕に厳しいという書き込みがあったけれど、
ここはそんなことはない。
駅から離れているけど・・・。
URLﾘﾝｸ(www.jhc.or.jp)
676:神も仏も名無しさん
08/05/10 21:06:59 lyS7iYy0
>>630
広島県在住でしたら、日本アライアンス教団の教会がいいと思います。
100年以上の歴史を持つ伝統宗教ですし、献金についてもさほど厳しくありません。
牧師さんも親切ですよ。家庭的で明るい教会ですので宜しければ一度見に来て下さいませ。
677:神も仏も名無しさん
08/05/10 23:36:28 nwtbOnkf
日本アライアンス教団
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
日本アライアンス教団は日本のプロテスタント系の団体。中国地方を中心に約40の教会・伝道所がある。
特色
聖書の逐語霊感説とA.B.シンプソンが提唱した四重の福音を強調する。
これは、イエス・キリストが救い主、聖別主、神癒主、再臨の主であることを信じる信仰である。
福音派の教会か。
678:神も仏も名無しさん
08/05/11 06:44:40 2lwlhmOw
伝統宗教の業界は勝手に教会を作れないので、単立というものがそもそも存在するはずがない。
福音系宗派の業界には単立が存在するではないか。よって福音派である以上、明治からあったとしても
新興宗教に分類されるのだ。
679:神も仏も名無しさん
08/05/11 07:45:06 p2bw1Upx
>>678
あなたはの教派は？
680:神も仏も名無しさん
08/05/11 21:48:39 ducD0qdh
ふーん、、、サロメとか宮崎とかignisとかのコテって同一人物なんだ。。。 立正なんだ。
681:神も仏も名無しさん
08/05/12 16:23:27 wtcap8dB
>>680
URLﾘﾝｸ(evangelical.zouri.jp) （クリスチャンのコテハン）
此れを嫁。
682:神も仏も名無しさん
08/05/13 13:27:45 YGQm69tV
化け物同然の「荒井英子（あらいえいこ）. ＝目時英子」という変質者がキリスト教に巣くう癌となっています。
早々に退治してしまうべきです。
こんな東北の貧しい部落民風情に教師や聖職者ズラされては、たまったものではありませんから。
この女はプロテスタントの牧師をしていたけれど、性格異常者のため、みなから嫌悪されて追い出されたという前歴の持ち主です。
こんな性的欲求不満の気違いゲス女しか本気で宗教にのめり込んだりしないものです！
このブス老女は以前、新宿区の信濃町教会に居たらしく、そのせいで信濃町教会の評判がガタ落ちになったという！
683:神も仏も名無しさん
08/05/18 20:16:37 R0Rj5K7w
サロメのデータ
身長 １８０cm前後（注1）
体型 上半身非常に痩せ型骨ばかり 腹部から下は大膨張で脂肪皺にまみれている
髪の色 白髪だが半年前に染めた残りが汚い茶色になって 一部残っている
髪型 ちょんまげ
肌色 味噌色 ところどころに十円玉大のアトピー性カサブタが多発している
頭の形 ちびまるこの友造のようなタマゴ形 上にいくほど細くなっているので 前頭葉はほとんど欠如している
目の形 二重整形に失敗したので 腐れ地蔵のような陰気で細い目。 目ヤニが多量に付着している マツゲは無い。
鼻の形 ぺちゃりと潰れて毛が生えている 左右の小鼻が中心より前に出て向き合っている 結婚はまずムリだろう
口の形 ダッチワイフのように開きっ放しの口から唾液が絶えず こぼれ落ちている
性格 原罪持ちそのもの。 原罪を定期貯金にして増やしたような性格をしている
日本語 下手。 チョン国人は日本語をナメているので それ以上上手くならない。
信仰 チョン国系カルト異端教会所属
服装 リサイクル品専門（注2）
趣味 日本人の悪口を言うこと
（注1） 腰が曲がっているので 地面から腰までと 腰から頭部上までを別々に計り合計したもの。
（注2） サロメ本人はリサイクル品と称しているが ぢつは朝早くゴミ捨て場を漁って盗んできた廃棄品らしい。
684:神も仏も名無しさん
08/05/21 07:24:13 yP1ipyfn
sage
685:神も仏も名無しさん
08/05/30 16:05:52 6zP8Ba3e
URLﾘﾝｸ(www.yamatocalvarychapel.com)
686:神も仏も名無しさん
08/05/31 01:22:39 I3wdOgvF
その通り。自分は日本で唯一「主」から預言を受け取れる人を知っているが、信徒が高慢になる度に「主」が場所を他へ移せと言い出すので、日本を転々としている。
それどころか、団体名すら持っていない。本物は絶対に表に出ない。自分も再三アプローチしているが、未だに面会すら許されていない。どこぞの教会みたいに騙し
て連れて来るなんて論外。
687:神も仏も名無しさん
08/06/06 16:32:05 xFRbrxFs
化け物同然の「荒井英子（あらいえいこ）. ＝目時英子」という変質者がキリスト教に巣くう癌となっています。
早々に退治してしまうべきです。
こんな東北の貧しい部落民風情に教師や聖職者ズラされては、たまったものではありませんから。
この女はプロテスタントの牧師をしていたけれど、性格異常者のため、みなから嫌悪されて追い出されたという前歴の持ち主です。
こんな性的欲求不満の気違いゲス女しか本気で宗教にのめり込んだりしないものです！
このブス老女は以前、新宿区の信濃町教会に居たらしく、そのせいで信濃町教会の評判がガタ落ちになったという！
コイツには正義も何も存在しない。
あるのは醜い自己顕示欲と、身の程知らずにも他人を侮蔑できるという卑しい思い上がりだけだ！
688:神も仏も名無しさん
08/06/11 21:34:05 E1Bh/XMH
教会ってひとりで行ってもおかしくないですか？
689:神も仏も名無しさん
08/06/11 22:08:33 9PSrgZb7
>>688
教会はお祈りするところだから一人で来ても全然おかしくないよ。
外国のカトリック教会ではミサの時以外にも一人で来て静かに祈ってる人を
老若男女とわず見かけます。
クリスマスに気分で教会に来る日本人のカップルの方が異常。
690:神も仏も名無しさん
08/06/12 21:14:07 kQiJpJFl
>>689
よかった・・・
691:神も仏も名無しさん
08/06/12 21:20:26 CTlv7ZkT
最新 08.5.31 福岡講演会
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
↑グーグル動画が、妨害により視聴できない状態が続いています。今回の講演では、
「オウム事件の本番が計画されている｣という部分が、裏社会の皆さんにとって、
致命的な情報であり、動画による情報の拡散をひどく恐れると思います。従って、
｢視聴できない状態｣が妨害によるものである可能性が多々あります。
とりあえず、うプロだでUPします。※重要な内容です。
ここも潰されるかも解りませんから有志は同じような方法でUP願います。
「08.5.31 リチャード・コシミズ福岡講演会」
URLﾘﾝｸ(yuanshu.iobb.net)
692:神も仏も名無しさん
08/06/17 13:58:21 8fP5saES
改革派nd牧師はまだ現役かな。風呂TESS端戸なのに「旧約のモーセ、イザヤなどの
預言者と キリストは同格でありイエス様は特別ではありません」という理論を延々
と続けて たなぁ。この人って正直看板は改革派で中身はユダヤかイズラムだよな。
誰も異論 を唱えないというところもス・ゴ・イ ! ! ! 信徒も長老もうなづきなが
ら聞いて 従ってるってのがまたずば抜けてる ! だれが牧師を矯正できるのか。
神のみぞ 知る !
あまりにも理論が異常すぎて私自身聖書10種類くらい全部ほこりをかぶっているの
であえてマルチでつ。
693:神も仏も名無しさん
08/06/18 11:05:08 uuxJUosj
明るく元気でのびのびしたくない。おれは地味で、からだ少し悪くて、慎ましく生きてます。明るいのはまことの光のみでいんじゃねーか。
694:神も仏も名無しさん
08/06/18 13:55:52 vnKsUlvi
関西に、函館の元町カトリック教会のような空気の落ち着ける教会はありませんか？
越してきたのですがどうも生き苦しいのです
告白して楽になりたいこともたくさん出来てしまったし、辛くて…
695:神も仏も名無しさん
08/06/18 14:41:06 hxABi9WO
>>694
関西って京阪神ですよね？
阪神間や北摂、京都市内の教会を巡ってみられたら。
カトリック大阪教区
URLﾘﾝｸ(holyring.jp)
カトリック京都教区
URLﾘﾝｸ(holyring.jp)
696:神も仏も名無しさん
08/06/21 04:40:08 /gOWsSQ7
明るく元気でのびのびとのスローガンは読むとナチスを連想してしまう。なんで明るく元気でのびのびしないといけないんだろう？
697:神も仏も名無しさん
08/06/21 07:24:00 x5grZobV
東京周辺で、牧師が会社員などで自活して
教会は空いた倉庫改造でいいから金がかからないで
アカ体質でないところはないでしょうか？
698:宮崎希美 ◆pLAYdeBByU
08/06/21 08:47:11 yJY8eMqC
>>697
牧師制度が無いとこに行ったらいいじゃん。
699:神も仏も名無しさん
08/06/21 09:51:17 g7CPONnK
岐阜県各務原市の岐阜純福音教会。
牧師さんいい人だお。
家庭的で温かいお。
若い人が不足してるから来てほしいお。
700:神も仏も名無しさん
08/06/21 13:10:58 /gOWsSQ7
純福音は聖霊のバプテスマ異言を語るしるしを伴うを受けないと信者として認めて貰えないんでしょう？
701:神も仏も名無しさん
08/06/21 21:35:02 g7CPONnK
>>700
そんな事ないですよ。
僕は異言なんて話せませんよ(^^ゞ
不信仰な者でして(/∀')会員になるにはバプテスマは必要ですね。
702:神も仏も名無しさん
08/06/22 05:37:36 QA0JGu8i
純福音みたいな新興宗教を誰にでもすすめるのは非常に罪深いことです。
什一献金なんて、金持ちだけの特権なんですから。普通の人には関係ない教会です。
703:神も仏も名無しさん
08/06/22 18:34:37 FVUkbwqz
天使 オリジナルファンタジージュエリーショップ
マリアミューズURLﾘﾝｸ(ftoshi.ddo.jp)
704:神も仏も名無しさん
08/06/22 20:54:31 GK6LAl4A
>>702
献金は低賃金の人、職の無い人には信徒であろうと強制はしません。
新興団体でもありません。
僕の教会は50年の歴史があります。
705:神も仏も名無しさん
08/06/22 21:56:08 D0rxIevm
什一献金なんて、マラキ書という旧約を持ち出しての話。
旧約を重んじるなら、牛、羊などの生け贄も捧げればいいのにね。
今の時代はイエス様以降の新しい約束、「新約」の時代。
イエス様は、「財産のある人は貧しい人に分け与えなさい」と言われている。
什一献金なんて、財産を抱えている人が、その後に入ってくる収入の一割だけでよしとされるための
金持ち相手の勝手なルール。
よく考えれば解る事。 経営者のクリスチャンがいて、その下に5人の従業員のクリスチャンがいたとする。
経営者は什一献金を払うために、5人の従業員の給料を抑えて(立場を利用してまきあげて)自分が出す
什一の分を補う。
従業員は、経営者の分の什一を吸い上げられて、さらに残りから自分の分の什一を払わなければならない。
どう考えても矛盾がある。
706:神も仏も名無しさん
08/06/22 22:32:42 GK6LAl4A
>>705
私はクリスチャン同士でいがみ合うのは嫌なので。
貴方の信じる宗派、教会で信仰を続けて下さい。
私は私の信じる宗派、教会で信仰を続けていきます。
それでは(^-^)/~
さようなら。
707:神も仏も名無しさん
08/06/23 01:04:13 WcGiltmW
什一献金は十分の一は神の物という解釈。
この世のすべては天からヨミに至るまで神が造られた神の物。
>私は私の信じる宗派、教会で信仰を続けていきます。
貴方の信じる宗派、教会で信仰を続けて下さい。
それでは(^-^)/~
さようなら。
708:神も仏も名無しさん
08/06/23 03:01:17 dwrN9Q8+
自分達の宗教心を満たすことが真のキリスト信仰といえますか？ 社会的な弱者や被災者の為に救援することも大切だ。
709:神も仏も名無しさん
08/06/23 09:34:11 bqpP1fEh
教会は弱者や被災者を救済するところではありません。
710:704さんへ
08/06/23 11:02:23 umr26Y6I
これから伝統宗教の特徴をあげます。純福音があてはまるかどうか、チェックしてみてください。
1.幕末から明治初期にかけて宣教師が派遣されている。
2.車社会の地方都市では県庁所在地の老舗百貨店の徒歩15分圏内に明治から教会がある。
3.医療・福祉・教育で明治から貢献している。
4.韓国とのかかわりは皆無。欧州とのかかわりが深い(アメリカが一部)。
5.宮内庁の職員・女官・侍従に信者が多く、宮中祭祀を下支えしている。
711:神も仏も名無しさん
08/06/23 12:06:46 n7DR1p2t
>>709
じゃあ何するところ？
読書サークル？
712:神も仏も名無しさん
08/06/23 13:33:52 ueI3u3/O
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
713:神も仏も名無しさん
08/06/23 13:39:05 n7DR1p2t
なんぞこれｗ
714:神も仏も名無しさん
08/06/23 19:00:38 qV+2Ozbb
>>710
いくらなんでも怒るぞ！なんで純福音教会の事を悪く言うんだ？
お前は何派だよ？えっ？偉そうに言ってんじゃねえよ。
因みに、弱者への施しもやってるし、
アメリカはもちろんだが、
韓国、ブラジル、ノルウェーの教会と関わりがある。
別に十分の一献金も、教会の執事や牧師の肥やしの為に捧げているわけでは無い。
週報に献金をどんな形で使ったのか、
逐一報告される。
偏見で物を言うのは心外です。
715:神も仏も名無しさん
08/06/23 23:03:06 dwrN9Q8+
>>714
会計報告も災害者支援や社会的弱者の救済活動もキリスト教会の当然為すべき活動です。それをムキになって言うこと自体ヘン。神の前に為すべきを為す。それでよい。
716:神も仏も名無しさん
08/06/24 05:35:45 3uw4Tk4D
>>715
神の為になすべき事をしてますよ。
難しいね。
同じキリスト教でも教理が違うと、こんな事になるだから…
717:神も仏も名無しさん
08/06/24 11:25:01 3uw4Tk4D
>>715
どうでもいいがあなたは何者ですか？
準福音教会を勧める事は罪に定められます、
ってあなたにそんな事を言える権限があるのでしょうか？
それを決めるのは主なのです。
勝手に決め付けないで下さい。
傷つきました。
718:神も仏も名無しさん
08/06/24 15:14:32 w/VHHZus
>>714
ところであなたの通っている教会は災害者に救援金を送ったり、救援活動をしたりしてますか？アメリカや北欧の教会はやってますよ。
719:神も仏も名無しさん
08/06/24 15:24:46 w/VHHZus
>>717
715が準福音教会に行くことが罪だなんて、どこにも書いてない。むしろ、当然為すべく奉仕などの大切さをいっている。キリスト者のあるべき姿を表している。
720:神も仏も名無しさん
08/06/24 15:34:41 w/VHHZus
準福音よりもあなたの個人の問題。本当に恵まれているなら、他人を中傷したりせず、福音の真理を明らかにするはず。それが本当の純福音だと思う。
721:神も仏も名無しさん
08/06/24 16:46:49 swuYGiwB
純福氏は２ちゃんに向いてない、ただそれだけのことで
722:神も仏も名無しさん
08/06/24 17:41:02 w/VHHZus
会計報告、災害者救援金、社会的弱者への支援する事が、準福音教会を勧めることが罪となる証しになるんでしょう？
723:神も仏も名無しさん
08/06/25 00:42:25 X6d4LHQQ
やっぱりあの狂会とかかわると頭がおかしくなるんだ。
724:神も仏も名無しさん
08/06/26 16:03:06 nEel9Vgm
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
やあやあひろたくん
725:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/06/26 21:33:39 ZZ3aLEH0
>>721 どこだったら向いてるの？
726:神も仏も名無しさん
08/06/27 01:12:55 mpIvnpfl
そもそも福音に純をつけること自体がおかしい。福音は福音であって別の福音があるわけではない。
727:神も仏も名無しさん
08/06/27 16:46:20 3P540y79
純福音教会の何がダメなんた？
728:神も仏も名無しさん
08/06/28 11:18:46 aEatgjJc
チョー・ヨンギをなめるなよ(´･ω･`)
729:神も仏も名無しさん
08/06/29 06:01:44 pSWAJcJ5
明治時代には畳敷きの教会が建てられていたと聞いた。「昭和40年ごろまでならまだ長崎の
離島や田舎には残ってただろうけど、さすがに今は残ってないだろう」と言われた・・・
本当に今はもう残ってないのかな?写真だけでもみてみたい。どなたかご存知の方がおられたら、
情報提供をお願いしたいのだが・・・
730:神も仏も名無しさん
08/06/29 14:35:43 vW0LxPgP
>>729
知っているところでは宮津カトリック教会と津和野カトリック教会は畳敷きです。
九州にも畳敷きの教会があったと思います。
カトリック教会の写真集の中で北の方のカトリック教会だったと思いますが、
司祭と信徒が畳敷きのお聖堂でミサを捧げている写真を見たことがあります。
キリシタン時代のミサみたいでいいなと思いました。
タイトルは忘れましたが最近見た本なのでカトリック書店や大きな書店に行けばあると思います。
以下の中で探せば畳敷きのカトリック教会がHPで紹介されているかもしれません。
日本のカトリック教会
URLﾘﾝｸ(holyring.jp)