08/04/27 14:56:17 4EfylCeR
>>435
＞その後で言葉の意味を聞かれた殿下は答えなかったね
そりゃ答えられないてｗ
皇室のややこしい軋轢からお守りしますとか答えたら笑うわ
つか紀子さんの話題に過剰反応する人っておかしくない？
好きな人を追いかけて、両想いになって、結婚して、古いしきたりを一生懸命覚えて、
今じゃ立派な妃殿下、いい話ジャマイカ
441:優しい名無しさん
08/04/27 15:33:13 GzwXbp8+
追っ掛けだのミーハーだの嘘まぜるのイクナイ
スレ違いの嘘を書く人がおかしい
雅子さんの追っ掛け話は事実
他の妃殿下方が適応できて、雅子さんだけ適応できない皇室のややこしい軋轢って何？
雅子さんの日常は全て皇室がらみなので、朝9時から仕事を始めるのが負担で適応障害に
なったら皇室のせいになる、が自説の>>186＝>>440？それとも似てる人？
442:優しい名無しさん
08/04/27 15:51:04 RGga3+bp
団でも派でも無い「医師団ひとり」と「擁護派ひとり」
443:優しい名無しさん
08/04/27 16:02:11 60/jgWjb
いや、擁護にもなってないから歪んだ形の構ってちゃんかと…
444:優しい名無しさん
08/04/27 16:22:34 CUzV2/t3
>>441
美智子さんも心因性失声になっているし
髭の殿下の奥さんはうつ病じゃなかったっけ？
445:優しい名無しさん
08/04/27 17:06:11 n5qiAsut
信子妃は2003年に一過性脳虚血、さらに胃潰瘍、更年期障害の症状も出て軽井沢の別邸でご静養中。
現在も別邸なのかは不明。
446:優しい名無しさん
08/04/27 17:16:37 3DBm+Mpj
皇后陛下
1993年（雅子が妃に内定、入内した年）に赤坂御所にて倒れ失声症となった。1994年に回復。
信子妃殿下
2003年に一過性脳虚血の発作が起こり、長野県軽井沢町の相馬別邸にて断続的に長期静養中。
2人とも本当の病気で、公式発表の後は静かに療養生活を送っている。
同様の疾患に罹る者に迷惑を掛けていない。
遊び歩いて仮病を疑われている誰かと一緒にすんな。
447:優しい名無しさん
08/04/27 17:24:55 w8vmNnMS
>>446
>>同様の疾患に罹る者に迷惑を掛けていない。
どのような迷惑がかかっているのか、教えて下さい。
448:優しい名無しさん
08/04/27 17:27:30 O69x88Fs
雅子妃が適応障害だと言われているのに
他の病名をつけたい人はみんな適応障害患者なの？
鬱病の人が「自分の症状や治療法とは違うから鬱病じゃないと思う」というのには納得だし
適応障害の人が「一緒にすんな、絶対違う病気だ」と言いたいならそれも納得できるんだけど
適応障害の人が「自分の症状や治療法から見て適応障害だと思う」と言っているんだから
仮病疑いはともかく、一生懸命他の病名を探す必要はないと思うわけですが。
449:優しい名無しさん
08/04/27 17:31:27 hKtXpJ+O
雅子妃の言う「適応障害」っていうのは
自分の能力が低いために周囲に付いていけず、プライドが傷ついて振れ腐れてる状態にしか見えない。
上品に適応出来ない下品、そりゃ壊れるって、当たり前。
450:優しい名無しさん
08/04/27 17:34:22 dM4jq18W
ああ…机上の空論者が今日も来た
特徴：結論ありき
451:優しい名無しさん
08/04/27 17:44:00 3DBm+Mpj
その適応障害の人の説明が疑われているのは
「紀子妃殿下は追っ掛けでミーハーだけど雅子妃は自分の症状や治療法から見て適応障害だと思う」
って言ってるからでしょ。適応障害の名称だけでどんな症状が出ているか発表されていないんじゃ、
本当の適応障害の人だって自分の症状と比べての発言なんて無理なのに。
2人の妃をお手本にして、公式発表の後、静かに療養生活を送っていれば良かったのに。
452:優しい名無しさん
08/04/27 18:10:04 w8vmNnMS
で、公式発表されないと、メンヘラにかかる迷惑って何ですか？
それとも、実害ないのに騒いでいるだけ？
453:優しい名無しさん
08/04/27 18:16:28 3DBm+Mpj
存在が迷惑
454:優しい名無しさん
08/04/27 18:21:04 w8vmNnMS
>>453
まあ、人によってそれはあるでしょうけど、迷惑の実害ではないから。ｗ
455:優しい名無しさん
08/04/27 18:36:38 O69x88Fs
>>451
仕事はできなくても遊びには行けるというところを適応障害の人は認めていたのと
遊びに行かないと治らないというのも、思い切ったことを書くなあと印象に残っています。
そこが一番目立っていて叩かれている部分だから
それなら他の病気の人は自分と同じ病気と言われない方がいいと思うし
働けないけど遊べる病気なんて他にない方がいいように思うんですよ。
でも他の病気にしようとする人がいるのは不思議だなあと。
456:優しい名無しさん
08/04/27 18:48:16 dM4jq18W
>>455
>>6
457:優しい名無しさん
08/04/27 19:12:12 CHtZbDDa
治療の一環NEWSを聞かされるたび驚いて暗い気持ちになる
一般の人も皇太子妃が雅子さんのままだとメンヘラとは違う感情で暗い気持ちになる
存在が迷惑というのは人間止めろとか土下座しろということでは無く、皇室を去ってほしいだけ
遊び歩いて説明も無しに祭祀の継承ができない皇太子妃なんて
458:優しい名無しさん
08/04/27 19:12:52 O69x88Fs
>>456
そういうのって体調の波とかなんとか言われていませんでしたっけw
そういうのもまとめて適応障害のせいにしておけば
他の病気の人たちも楽だろうと思うんですけどね。
今のところ適応障害の人が否定しているようでもないですし。
別に雅子妃が適応障害であってもなくても構わないんですが
適応障害ではない人が一生懸命適応障害を否定するのは何故かなあと不思議に思うだけです。
459:優しい名無しさん
08/04/27 19:35:22 k8KRPn9k
>>458
>>まとめて適応障害のせいにしておけば他の病気の人たちも楽だろうと思う
？？よく理解できないけど
皇太子妃はメンヘラの皆のためを思って会見を拒否している説ですか？
どんな症状か説明を求めるのは慢性適応障害の否定じゃないんだけど。
診断書って見たことある？
460:優しい名無しさん
08/04/27 19:44:00 w8vmNnMS
>>457
その気持ちが判らないでもない。
ただ、そうであれば、の公式発表とは関係ないし、
むしろ、何につけ、マスコミに出るのを抑えれば良い訳だよね。
愛子様の成長具合とか見せたければ、皇太子様が連れて歩けば良いし。
461:優しい名無しさん
08/04/27 20:38:55 +FFtWRIo
もう雅子さんのことはあきらめて、秋篠宮が間に立つとかして皇太子が愛子ちゃんを
連れて時々両陛下に会いに行ったりとか出来ないものなのかな？
秋篠宮は清子さん御結婚の折にも手を尽くして大変株をあげ、天皇皇后両陛下も
大変信頼しているようだし、ここで家族の関係修復のためもうひと肌脱いでもらえない
ものだろうか。両陛下も孫には会いたかろう。
462:優しい名無しさん
08/04/27 20:53:36 a6OJYwU7
>>460
バレなければ今の生活ぶりを続けて良いという事ではない。
病状説明も治療も祭祀も真摯にのぞんでほしかったけれど、雅子さんの人格では無理なので
皇室を去ってほしい。愛子ちゃんの成長具合を見せるために連れ歩く必要は無い。
他にいらっしゃる内親王と同じくらいの露出で充分。
463:優しい名無しさん
08/04/27 20:59:19 O69x88Fs
>>459
そんなことを言いたいんじゃないですよ。
病気で休むなら公式会見しろというのには同意です。
わからないのは適応障害以外の病気じゃないかと書いている人のことです。
今言われているのとわざわざ違う病名をつけたい気持ちが理解できないということです。
公式発表があるまでは適応障害ということにしておいてもいいんじゃないかと。
464:優しい名無しさん
08/04/27 21:02:42 psbUEZoX
そこまでしつこく理解しようとしなくていいんじゃね？
あんたに関係ない事じゃん、変な人・・・
465:優しい名無しさん
08/04/27 21:07:24 w8vmNnMS
>>462
皇室にいる条件、去らせる条件って、難しいよね。
私は、皇太子様の奥さんって事を優先して選んだ経緯から、
それを解消する気が皇族にないのならどうでも良いと思うのだけど。
勿論、公務はして頂くに越した事はないし、されている方は立派だと思うけどね。
466:優しい名無しさん
08/04/27 21:16:46 +FFtWRIo
>>451
その適応障害の人じゃないけど紀子さんが礼宮のおっかけしてたってのは
私も昔どっかで見たから何かしら報道はあったんだと思う。
実際は好きな人の後を一生懸命追ってる姿を誰かが「追っかけ」と揶揄した
だけなのかもしれないし、あんま気にすることないんじゃ？
スレ違いｽﾏｿ
でもそんな報道にもめげずに妃殿下として立派に仕事をこなしてるんだから
精神健康度は雅子さんと比べるまでもなくかなり高いと思う。
雅子さんはもともと向いてないのに出世欲は旺盛だから、変に意気込んで
皇室入りした感じがするね。
でも皇太子妃として一番の仕事は御世継を産むことだから、意気込みがただ
空回りし続けて、精神的にやばくなったのかな？
467:優しい名無しさん
08/04/27 21:56:29 dXUPKJlc
報道で見たって事はもしかしてお付き合い後のデート話や
留学出発時のお見送りエピを追っ掛けって言ってる？
それ追っ掛けの意味間違えて覚えてるよ。
追っ掛けっていうのは>>430の2ショット写真にプロ野球選手と
写っている雅子さんみたいな人の事を言うんだよ。
報道で見たって事はもしかしてお付き合い後のデート話や
留学出発時のお見送りエピを追っ掛けって言ってる？
それ追っ掛けの意味間違えて覚えてるよ。
追っ掛けっていうのは>>430の2ショット写真にプロ野球選手と
写っている雅子さんみたいな人の事を言うんだよ。
これからはソースも無いスレ違いの嘘を書くのはやめてくださいね。
468:優しい名無しさん
08/04/27 21:58:31 dXUPKJlc
二重に書いてしまいました。すいません。
469:優しい名無しさん
08/04/27 22:00:41 obqNm3n0
>>458
＞今のところ適応障害の人が否定しているようでもないですし
抑うつ状態とか食欲不振とかどんな症状があるのか
未発表の病状について否定も肯定もできない訳だが。
で、診断書見たことあるの？
470:優しい名無しさん
08/04/27 22:57:28 w8vmNnMS
>>469
私、診断書見ているけど、大した事書いていないよね。
抑うつ状態とか食欲不振とか、いろんな病名に当てはまる訳だし。
471:優しい名無しさん
08/04/27 23:08:53 1N55yqlq
なんなのこのスレ・・・
メンヘラじゃないアンチ雅子が叩く材料を見つけるために立てたスレ？
すごく気分悪い・・・
472:優しい名無しさん
08/04/27 23:10:57 rP6eAoRw
１ヶ月前に突然現れた自称適応障害の人って、昔ここに擁護派スレと否定派スレが
両立してた時に否定派スレで暴れて逆にフルボッコにされてた自称適応障害の
オバハンと同一人物では？
記憶してる限りでカキコの内容がソックリ。
何でまた２年近く経ってから戻ってきたんだ？
473:優しい名無しさん
08/04/27 23:19:41 3UaADTYt
擁護派ひとりって言われたからか今日はID変えてレスしてるね。
474:優しい名無しさん
08/04/27 23:24:00 5ScOyzxa
>>458
病状説明希望が何で病名（慢性適応障害）を否定していることになるんだよ？
ブラジル公務が病気のせいで行けないのにスペインが検討中の理由や
祭祀は5年間一度も出来ない病状なのにスキー外食テニスが出来る理由や
公務ドタキャンやドタ出をする症状が何なのか医師の説明で明らかに。
他人の症状と違うことを気にする必要は全く無いからw 皇太子妃の病状を説明してくれ。
静かな療養生活を送っていてお察しできるようなやつれるなり何なりの一般的な病状が見て取れ、
発表された治療法に疑問の余地が無ければ公式発表拒否という訳分からない我侭が通ったかもね。
実態は公務を休んだ当日に体力食欲十分で酒飲んで遊んでいて、お察しできない症状なので説明は必要。
「正確な説明をして国民に理解を得た上で最適な環境で治療に専念して頂く。
これが回復の近道であり混乱収拾の道」>>4
475:優しい名無しさん
08/04/27 23:28:38 w8vmNnMS
>>473
私、きっとあなた達が擁護派って言っている部類だと思うけど、
一人じゃないし、２年前ここに来ていないし、ＩＤ変えていないよ。
私、擁護するつもりじゃなく（擁護したって自分の徳になる訳じゃなし）、
メンヘラだけど普通の人間として現実的にコメントしているつもりだけど、
ここでは擁護派のひとくくりにされてしまう。
私からすれば、叩き派のコメントも、一本調子でアレレなんだけどね。
471さんの感想が、当たり前の感想だと思う。
476:優しい名無しさん
08/04/27 23:38:37 /WbehXj3
>>465
祭祀の継承はどうでも良くないだろう
477:優しい名無しさん
08/04/27 23:42:47 w8vmNnMS
>>476
実際に、皇后の行う祭祀ってあるのかなあ？
478:優しい名無しさん
08/04/27 23:46:59 rP6eAoRw
>>475
このスレは前スレも含めれば大分以前からあるのになんで今まで黙ってたの？
１年位前から擁護派と否定派の比率が逆転（というか否定派が圧倒）してたんだが。
479:優しい名無しさん
08/04/27 23:54:14 pQx1bHy6
会見拒否が正常で、公人なのに会見拒否は変だと言ったら叩き派ってすごい思考だな
480:優しい名無しさん
08/04/27 23:54:26 w8vmNnMS
>>475
２年前にはメンヘラではなかったので。
ＲＯＭだけの人もいるし、比率っって判らないのでは？
481:優しい名無しさん
08/04/28 00:13:38 g+Cev96E
>>480
ＲＯＭはともかく比率は大体わかるよ。
昔（２年前～）はここは擁護派が圧倒的だった。というか擁護スレしか無かった。
他板で皇太子妃が叩かれまくっていた時も大半のメンヘラーは彼女を擁護してた。
しかし２００６年の夏のオランダ静養のあたりから雰囲気が変わりメンヘラ同士の
対立が目立ち始めた。メンヘラ同士のケンカはメンヘルサロンにふさわしくないので
スレが両立することにもなったが、結局対立は収まらず両スレとも消滅した。
しばらくここには皇太子妃のスレはなかったが１年位前にこのスレの元となる
スレが立ったが、その時は事情が様変わりして否定派が圧倒的になってしまってた。
漏れはできればメンヘラ同士のケンカは見たくないがこの問題はメンヘラにとっても
避けては通れない話題になってるね。
482:優しい名無しさん
08/04/28 00:22:10 bGrMrAHf
>>481
御説明ありがとう。
でもさ、私も、感情的であまりにアレレなコメントにはレスしないし、
誰ががピシャリと言った後、追い討ち立てるようなレスはしないし（メンヘラ同士だから）、
やはり比率は判らないのでは？
比率を知りたい訳でもないけど。
483:優しい名無しさん
08/04/28 00:26:29 sHSOtgex
>>477
祭祀を行うのは天皇で皇后と皇太子が手伝うらしい。
皇太子妃が手伝う部分もあるとか。
それ以外の皇族は見守っているだけだそうだ。
484:優しい名無しさん
08/04/28 00:34:02 B28det+J
私はメンヘラも人間なので、意見の相違があり、
よりよい答えを求めるために、議論が生まれるのは結構だと思います。
何事につけ、批判も擁護もあって当然です。民主主義なんだから。
しかし、一ヶ月ほど前から登場した
擁護さんの一部は議論以前に問題があります。
結論ありきでこじつけの理屈をこしらえています。
議論すればするほど、理屈はねじれていき、
現実から浮いた空論となっていきます。
485:優しい名無しさん
08/04/28 00:34:28 bGrMrAHf
>>483
そうだよね、皇后・皇太子妃が行う祭祀って無いような気がする。
雅子様が皇室から去っても、次の皇太子妃が現れるとは思えないし、
それを別として、秋篠宮が手伝う体制にするしかないね。
486:優しい名無しさん
08/04/28 00:35:55 XAJ7K9H+
>>481
思いっきり避けて通れる話題なんですけど・・・
>>471さんに同意。
一般メンヘラに迷惑だからスレageないでくださいね。
487:優しい名無しさん
08/04/28 00:43:18 g+Cev96E
>>486
そう思っているのならココにわざわざカキコする必要もないのでは？
488:優しい名無しさん
08/04/28 00:43:44 bGrMrAHf
>>486
激同。
私ももう止めます。
489:優しい名無しさん
08/04/28 00:51:58 pFqW0iJu
皇后・皇太子妃が行う祭祀が無いってどんな思想の持ち主？
それとも無知なだけ？スレチすまんが見過ごせないよ。
490:優しい名無しさん
08/04/28 00:57:35 bGrMrAHf
>>489
自らが行うか、手伝いを行うのか・・・の違いなんだけど。
483は判ってくれたと思うのだけどな。
あ～ん、止められない。
491:優しい名無しさん
08/04/28 01:02:16 pFqW0iJu
まあメンヘラ同士規則正しい生活を心がけて皆寝よう。
492:優しい名無しさん
08/04/28 01:06:01 XAJ7K9H+
>>487
ageないでねと書きにきただけですから。
>>490
わざとでなければ、メール欄に半角で sage と書いてください。
493:優しい名無しさん
08/04/28 01:09:02 bGrMrAHf
>>492
本当にわざとではありませんでした。ごめんなさい。
494:優しい名無しさん
08/04/28 01:13:14 B28det+J
>>489
私は無知。具体的に何やってるのか知らない。
教えてほしいが、眠剤が効いてきたよ。
495:優しい名無しさん
08/04/28 10:05:54 /9Dc80Tm
>>471
ブラウザでおすすめ２ちゃんねるを見ればこのスレの正体はわかる。
皇室関係以外のスレが一個もない。
496:優しい名無しさん
08/04/28 12:27:10 3Tw1mMMx
>>467
>>466だけど、その頃皇室に興味なかったから（今もそれほどないけど）
見出し程度しか見てないし、記事内容はよく覚えてない。
ただ追っかけという言葉が印象に残ってただけ。
紀子さん好きの人は、紀子さんに一点の曇りもあってはいけないんだね。
取るに足らないゴシップ記事と笑い飛ばせないのかなあ？
尤もその理論で行くと、雅子さんの叩き記事も、何割かは根拠の乏しい
ゴシップ記事ってことになっちゃうから、それで意地になって、報道自体が
存在しないって言い張るのかな。
497:優しい名無しさん
08/04/28 12:48:14 HZw0pKdx
つか、ここ紀子さん関係ないし。
しつこいなぁ・・・。
498:優しい名無しさん
08/04/28 13:26:04 OkB5+XsF
紀子妃殿下が好きだから一点の曇りもあってはいけない？？？
明らかな捏造だから叩かれているだけ。
嘘を100回言っても本当にはなりません。
スレ違いだってのに本当にしつこい。
499:優しい名無しさん
08/04/28 13:39:32 P8z+ZU2e
信憑性で言えば
雅子ゴシップ記事＞記事無し脳内ソース
>>430の追っ掛け証拠写真で根拠は十分に見えるが。
あと雅子追っ掛け証拠写真が掲載されたのはゴシップ誌では無い。
500:優しい名無しさん
08/04/28 14:13:51 8j7OV+3b
『素顔の雅子さま』取材編集／週刊女性皇室取材班、主婦と生活社1993、p35より
そんな雅子さまが中学時代に熱中したのがソフトボール。
野球が好きな友人たちと、学校の近くにあった巨人軍の練習グラウンド（注：旧・巨人軍多摩川グラウンド）をよく見に行っていた
ことがそもそものきっかけ。お目当ては高田選手（当時）だった。
「みんなは、大人気だったフィンガーファイブのほうがいい、という感じでしたが、オワは“かっこいいじゃない”と聞かれるたび
に笑っていました。なんでも優しそうな顔が好きということで、下敷きにはポートレートをはさんでいたぐらいです」と、同級生は振り返った。
同、p42より
「好きな仲間でつくったソフトボールの同好会を先生と交渉して、クラブに認められたのもオワがいたからできたことでした。
練習は週３回、放課後３時ごろから夕方の５時、６時ごろまでやりましたが、マラソンをしながら巨人軍の多摩川グラウンドへ行き、
練習中の高田選手をじっと見つめていた姿が忘れられません」
「ソフトでオワがジャージに縫いつけていた背番号は高田選手と同じ“８”でした。同じ背番号だった広島の山本浩二選手が好きな子
もいて、“８”はちょっとした争奪戦だったのですよ」
>>430に補足。スレチだから496は嘘書くのやめれ。
501:優しい名無しさん
08/04/28 15:00:40 JiW9+Jk4
なんだかなぁ･･･
適応障害でしょ？
発病中は好きな事しかできないよ。
それに適応障害が抑うつ状態を併発する事もある。
うつ状態から抜け出したら、
まずする事は出きることから（好きな事から）になる。
だからこれは出来ても、これは出来ないという状態になる。
昨日大丈夫でも、今日はダメというのも理解できる。
もうやめようよこのスレ。
メンヘラじゃない奴が何言ってもスレ違い。
ここで批判してる奴らじゃ、
わかんないよどうせ。
どうしても批判したいなら、統合失調症の薬のんでからにしたら？
わかるよ、脳の病気がどんなものか。
502:優しい名無しさん
08/04/28 15:04:21 XxXRZ3gL
「紀子様が悪く言われた」から怒るって、それ何て雅子メンタリティ
嘘や捏造だから怒られている事が理解できないの？
皇族がプロ野球選手の追っ掛けと判明したって、淡々と受け止めるだけで
プロ野球選手の追っ掛けだから皇太子妃を辞めろって声高な人はいない
仮病は辞めろとか、病気で休むなら医師の説明が必要と言われるのは叩きじゃない
批判と根拠の無い叩きを一緒にされては不快
503:優しい名無しさん
08/04/28 15:08:59 ytylvQVz
はいはいわろすわろす
504:優しい名無しさん
08/04/28 15:23:13 xM7IKrhl
嘘や捏造ってｗ前スレでもその記事見たって人いたのに。
ゴシップ記事の捏造っていったら美智子さまだってとんでもなく叩かれたことあるし、
紀子さんだって一つや二つあってもおかしくはないけどね。スレチだからまあいいか。
雅子さんなんか書かれ放題でしょ。
ここにいる人たちは「気持ち悪いぐらい雅子マンセー記事ばっかり」とか言ってるけど
ここで叩きのもとになってるネタはそのマンセー記事の中から掘り起こしたネタでは？
結局マンセーすればするほど褒め殺しになってる。
雅子さんは症状のせいか薬で頭の回転が鈍くなってるのか、それに気がつかない。
身近に諫めてくれる人もいなくなってしまった。
505:優しい名無しさん
08/04/28 15:24:05 bGrMrAHf
>>502
自分に実害がないのに、いたずらに説明を求めるのは、叩きだと思います。
宮内庁関係者が知っていれば良い事じゃないですか。
説明されても誤解を招くから嫌だって言う人だっているのだかし。
それと余計なことですが、ここで嘘だホントだって結論を出しても、
当時を知っている人は判るから、どう思っている人でもここでは話題にしない方が良いですね。
506:505
08/04/28 15:26:00 bGrMrAHf
アレっ sageるの失敗。 後悔・・・
507:優しい名無しさん
08/04/28 15:51:50 ddlUVnHq
何に載っていたかは覚えていませんけれども追っ掛けです
記憶が不確かなのがお揃いなところが香ばしい。
スレ違いだからどうしても書き込みたいならソース付でヨロ。
508:優しい名無しさん
08/04/28 16:00:12 xK+CbPVf
紀子様どうこう言ってる人は何がしたいんだろうね。
一人か二人か知らないけど、何かの拘りなのかな？
大筋を理解せずに細部に拘って場を混乱させる人って時々出てくるから…
509:優しい名無しさん
08/04/28 16:02:47 9v0J1w8V
>>501
発病中は好きな事しかできないって
公務選り好みが、雅子さんの好き嫌いで選んでいるせいと思って言ってるの？
ブラジル公務を早々に断ったのに、スペインは様子を見て判断ってどんな病状
から判断したのか不可解だけど雅子さんの好き嫌いだったら問題だね。
抑うつ、頭痛、吐き気？どんな症状があって行く行かないを判断しているのか。
510:優しい名無しさん
08/04/28 17:28:56 CKACSOqA
>>508
スレ遡って読んだけどそもそも紀子さんの話題蒸し返したのは>>451。
以上、スレチ話終了。
雅子さんのドタキャンの時の体調がどんなか知りたい。
発表する義務があるとかの堅い話でなく単純な興味から。
起きられないような状態なのかひどい抑うつ状態なのか、強い倦怠感なのか。
511:優しい名無しさん
08/04/28 17:48:54 yQ6iRbTk
同日シリーズを読む限り、抑うつや強い倦怠感で動けなかったためでは無さそうだ
512:優しい名無しさん
08/04/28 18:21:54 RA+IyuTT
>>510
私が犯人すか。すみません。
前段からの流れで、例の人の結論ありきの無理な論法に
信用性が無い証左を示したかったのですが。
ドタキャンの時の症状、気になりますね。
虚言癖が病気故かどうか、出た病名の中に罹患の可能性はあるか
面白そうなのでもう少し意見を聞きたかった。
仮病を疑う場合もメンヘラ視点であやしいと思う点を書くとか
ゆっくりまったり議論が続いたら良いと思っています。
513:優しい名無しさん
08/04/28 18:37:59 bGrMrAHf
>>512
虚言癖って例えばなんですか？
それは本当に、本人が言った事なのですか？
514:優しい名無しさん
08/04/28 18:43:32 nf1IBmms
ID:bGrMrAHfさんはここで何を主張したいの？
微妙にずれてて意味不明なんだけど。
515:優しい名無しさん
08/04/28 18:46:10 RA+IyuTT
>>513
直接会った事もないくせに、と言われてしまえばそれまでですが
マスコミを通じて発表された内容を書いて良いですか？
516:優しい名無しさん
08/04/28 18:57:00 bGrMrAHf
>>514
端で見ていると、先ず、思い込みで「本人の虚言」と断定する所から始まって、
それを叩いていると思えなくも無いからです。
どの人の結婚式の披露宴でも、仲人が勝手に底上げして誉めちゃって
本人苦笑しているケースってありますよね？
雅子様に関しても、まあ、結婚前に事実と違う報道がされていたとしても、
それは本人が言った事なのか？ 宮内庁が美化して言ったのか？
で、本人の「虚言壁」と言えるかどうか、事実関係が知りたいのです。
517:優しい名無しさん
08/04/28 19:01:20 bGrMrAHf
>>515
マスコミが「雅子様の虚言」として報道している事なら知りたいです。
マスコミで知らされた事を雅子様が言った事として「事実と違う」と言う内容なら結構です。
一杯ありそうだから。
518:優しい名無しさん
08/04/28 19:47:25 JsX+sGcY
>>516
お年を召してそうなのに随分と幼い精神の持ち主なのねw
ドチテ坊やを思い出したわ。
あなたが自閉圏にいる人なら、このずれっぷりにもしつこさにも納得がいく。
519:優しい名無しさん
08/04/28 19:53:51 RA+IyuTT
■酒 ワインに関心はありますが、飲める量はごく微量
「小和田雅子さん 素顔の２９年」永井雄一著 １９９３年 データハウスより
■お酒：ワイン少々。ブランデーケーキでも顔が赤くなるぐらい
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
■98年10月、皇太子ご夫妻は長野県蓼科高原にある「ホテルハイジ」で静養されていた。経営者の東伏見韶俶氏が
思い出を語る。「皇太子殿下がお酒がお強いのは有名ですが、雅子さまも同じペースでした。フランス料理にあわせて
お出しした赤と白のワインを、昼も夜も１本ずつ召し上がり、夕食後にはロビーでコニャックを召し上がっておられました。
『雅子さまもずいぶんお強いな』と感心したものです。」 週刊文春2006年3月23日号より
■>>10->>11
宮内庁公式発表の公務キャンセル理由を並べてみようかと思いましたが数が多く
長くなるのでシンプルに一件だけ。でも、宮内庁公式発表や報道を通じて知った
ことでも、本人の言葉かどうかお疑いでしたら貼り付けても不毛ですね。
私としては虚言内容の羅列がしたいのではなくて>>438->>439の流れがこの板らしく
て面白そうだったのに中断されてしまったのが残念に感じただけです。
520:優しい名無しさん
08/04/28 20:16:59 bGrMrAHf
>>519
虚言と言えば虚言ですね。
まあ、酒豪だって事は、この世代の多くの女性は公言しないものだから。ｗ
経歴等に関しては、宮内庁は、皇族の事なんだから当然調べ尽くしている訳ですよね？
本人や親族が何と言ったとしても。
私は、宮内庁が確信犯で下駄履かせて公表したのだろう・・・と思っています。
公務のドタキャン弁明に関しては、私は詳しい事は知りません。
自分が、ドタキャンした事が多く、だからその後ドタ出にする様にしたので、
抑うつ状態であればあり得るだろうし、
宮内庁の立場としては、事を荒げない様に発表するだろうな・・・っと思っています。
まあ、つじつまが合っていない事自体を知らないわけですが。
521:優しい名無しさん
08/04/28 20:21:54 bGrMrAHf
>>518
私の病名なり性格なりをどう言われようが一向に構いませんが、
この板で病名を出して愚弄するのは、如何なものでしょうか？
メンヘラ同士で病名で叩く事は、あなたの信条に叶ったものなのですか？
522:優しい名無しさん
08/04/28 20:59:04 RA+IyuTT
>>520
酒豪は問題ありませんが、妊娠初期の飲酒は大問題です。
愛子さま懐妊中に断酒できたのでしょうか。公務先の国にも迷惑。
皇族は雅子さん以外もいて比較ができるので、宮内庁が下駄を
履かせて公表するところだと思っていません。
私とは見解がわかれますね。
ドタキャン理由発表は、見解文書を公式に認めない姿勢等から
宮内庁が後々泥をかぶらないに、担当医師と雅子さんの言葉を
そのまま発表して宮内庁の責任問題を回避しているような印象。
電凸結果から宮内庁は医師の説明が必要と思っているようなので。
523:優しい名無しさん
08/04/28 21:14:25 mA/4CZXg
下駄をはかせてというのとは違いますが、御婚約時に披露された昔の写真の数々、
男性と写っているものが全くありませんでした。
これについて雑誌のコラムで「気を使って出さないんでしょうね」というのを読んだ。
小和田家の側で気を使って出さなかったのか、宮内庁と示し合わせての事なのか、
そこまではわかりませんが。
当時29歳という年齢からみて、男性と写ってる写真があると、お付き合いしていた方
かと誤解を受けるでしょうから。
524:優しい名無しさん
08/04/28 21:14:55 RA+IyuTT
まったりじゃなくなってしまいました。自重します。
サイコパスは病気じゃないと思うのですが、精神科医が診断するのでしょうか？
525:優しい名無しさん
08/04/28 21:15:21 bGrMrAHf
>>522
>>妊娠初期の飲酒は大問題です。
>>愛子さま懐妊中に断酒できたのでしょうか。
それには、同意します。虚言癖とは別問題だけど。
経歴は、人と比較できませんよね？
まあ、どんな情報ソースから何を信じるかは人夫々だから、
見解の違いは尊重しますし、そんな見方もあるのだなと思って見ています。
ただ、事実関係と個人の見解とは分けて考えないとね。
526:優しい名無しさん
08/04/28 21:21:24 Q0/euaiE
写真公開と宮内庁に何の関係が？
527:優しい名無しさん
08/04/28 21:25:38 ILlFKU+D
>>526
ああいうのは勝手に出して良いの？
528:優しい名無しさん
08/04/28 21:33:02 Sgz6Z72/
自分も聞きたい
わざとなのかいつもズレた質問と回答をしてるけど
ID:bGrMrAHfさんはここで何を主張したいの？
sageを覚えてくれたのは良かった
一言レスで茶々入れるばかりでageアラシかと思ってたから
529:優しい名無しさん
08/04/28 21:43:42 bGrMrAHf
>>528
→ 516
530:優しい名無しさん
08/04/28 21:48:31 Sgz6Z72/
前からの疑問なんだけどやっぱり答えがズレてる
531:優しい名無しさん
08/04/28 21:49:08 9kpzshCV
>>528
スルー推奨ですその人。
多分、これ以上相手にするのはお互いの為にならないでしょう。
532:優しい名無しさん
08/04/28 21:56:36 Sgz6Z72/
了解
「人夫々」「迷惑の実害」がNGワードか
533:優しい名無しさん
08/04/28 22:00:46 JiW9+Jk4
>>509
好き嫌いで仕事をえり好みするのは、
普通の人だと問題になるが
適応障害の人は自分の気の向いたこと以外、
すべて負担になるんだよ。
534:優しい名無しさん
08/04/28 22:04:15 IjJ4iMM8
>>533
雅子さんには好きな仕事（皇室外交？）と嫌いな仕事（祭祀、他）があるとして
病気だから嫌いな仕事ができないのか、病気じゃないのに嫌いだから仕事をサボっているのか
詐病かどうかの疑問がひとつ。
疑問ふたつめ。
選り好みの判断基準が皇太子妃の資質としてどうか。（ブラジル＜スペイン）
スペインは行かないと思っているけど、検討中としている事だけでブラジルへの失礼
にならないかハラハラする。選り好みやドタキャンが迷惑行為と理解できない人なのか。
535:優しい名無しさん
08/04/28 22:12:56 bGrMrAHf
>>532
ＮＧワードを教えて頂いたのでｗ、 今後は別の言葉で論破する事を心がけます。
理屈で回答出来ない方には、スルーして頂いて結構です。
536:優しい名無しさん
08/04/28 22:21:53 U+9r2XHc
迷惑に脊髄反射してレスする癖があることも教えてあげる。
邪魔だから。
537:優しい名無しさん
08/04/28 22:45:13 gm5vSmW0
>>534
あなたもメンヘラなら病気の症状や薬の副作用で思考力・判断力がガタ落ちになることも
あるのは知ってると思うけど。
本当は周囲が良く状況を把握して注意してあげなくちゃいけないんだよね。
きちんと注意できるような良識のある人はもう東宮御所にはいなくなってしまったようだが。
538:優しい名無しさん
08/04/28 22:59:46 bv1trE7H
選り好み（ブラジル＜スペイン）の判断基準が病気のせい？？？
良識のある人を遠ざけたのもまさか病気のせいですか。
発表されてないのに雅子さんの症状にお詳しいんですね。
539:優しい名無しさん
08/04/28 23:16:12 Kts6qpPK
ああ・・・論破してるつもりだったのか・・・
なんと滑稽な。
540:優しい名無しさん
08/04/28 23:54:21 B28det+J
>>524
＞サイコパスは病気じゃないと思うのですが、精神科医が診断するのでしょうか？
アメリカ精神医学会の診断マニュアルのDSM-IVというバージョンから
サイコパス（精神病質）は削除されたそうです。
現在の診断では反社会性人格障害が近いと思います。
人格障害は病気ではなく、パーソナリティの障害ですね。
自分または周囲が生きがたくなります。
精神科医のみ人格障害を診断できます。
私は自身に人格障害傾向があるか知りたくて、
精神科で心理テストを受けたことがありますよ。
541:優しい名無しさん
08/04/28 23:56:14 txoCy3Q5
>>537
皇太子妃が薬の副作用で思考力・判断力がガタ落ちになってるってどうしたら分かるの？
542:優しい名無しさん
08/04/29 00:13:05 GvU3tqcw
>>533
ここの人たちに真面目に病気の話をしても無駄。
適応障害なんて絶対認めたくない人たちしかいないから。
皇室がストレスなんてｷｰｯ!!という似非メンヘラ皇室ｦﾀ鬼女のｽｸﾂ。
こんなところにいると症状悪化するよ。
543:優しい名無しさん
08/04/29 00:18:29 tr09MXO9
( ^∀^)っ□>>542
メンクリの診察券でメンヘラ認定おｋですか？
地元の生活支援センターの会員条件なんすけど。
544:優しい名無しさん
08/04/29 00:27:14 EjBr4sR1
＞＞５３９
でも、正面から回答されていないのも事実。
545:優しい名無しさん
08/04/29 01:31:14 4vQfPnGz
>>540
ありがとうございました。
ミュンヒハウゼン症候群やサイコパスのように反社会性の性格を持つものとメンヘラは
必ずイコールではありませんが、世間一般のイメージだと過去の事件の影響等が関係する
のかごっちゃになっているような気がします。
雅子さんも世間一般の人に影響力のある立場のメンヘラなので、反社会性のある病気を患って
いるのかが以前より気になっていて、他の方の意見が聞けそうな流れにwktkしていたのにあっさり
例の人のターンになったのでがっかりでした。
私が迷惑に感じるのは病状について医師の説明の無いまま治療の一環が次々に発表されていって
世間のメンヘラへの理解を難しくすること。抑うつ状態やアスペなら反社会的な性格と病気・障害は無関係。
社会通念上許されない行動を取っているのは雅子さんの個性なので、医師の説明によってどんな病状か
明らかにしてほしい。（注・適応障害の否定ではありません）
546:優しい名無しさん
08/04/29 01:32:15 uqMMscBq
↑「・適応障害とは何か（弘文堂『新版 精神医学事典』より転載・一部改変）」の続き
適応障害に至る要因は大きく次の三群に分かれる。（１）疾患によるもの：この中には身体的原因
（流行性脳炎、進行麻痺、脳の外傷など）、内因性精神病、神経症などが含まれる。（２）人格障害や欠陥に
よるもの：反社会性人格障害（非社会性人格障害）や境界性人格障害（情緒不安定性人格障害の境界型）、
統合失調質人格障害、知的欠陥など。（３）状況による適応障害―人格的要因よりは環境的要因による
所が大きい、正常な人にも現れやすいもの。これは前二者の持続的な障害に比べて、一過性の適応障害
であることが多い。また適応規制を考える上で、適応障害と適応を対立概念と考える立場と、例えば非行
やヒステリー反応も、一時的にせよその個人の安定追求のやり方で、適応への過程とみる見方がある。
なお、米国精神医学会の精神疾患の統計・診断マニュアル DSM-Ⅳ-TR 新訂版によれば、適応障害の
診断基準として、次の五つを挙げている。Ａ．はっきりと確認できるストレス因子に反応して、そのストレス因子
の始まりから３ヶ月以内に情緒面または行動面の障害が出現。Ｂ．これらの症状や行動は臨床的に著しく、
それは以下のどちらかによって裏づけられている。（１）そのストレス因子に暴露されたときに予測されるもの
をはるかに超えた苦痛。（２）社会的または職業的（学業上の）機能の著しい障害。Ｃ．ストレス関連性障害は
他の特定のⅠ軸障害の基準を満たしていないし、すでに存在しているⅠ軸障害またはⅡ軸障害の単なる悪化
でもない。Ｄ．症状は、死別反応を示すものではない。Ｅ．そのストレス因子（またはその結果）がひとたび終結
すると、症状がその後さらに６ヶ月以上持続することはない。そしてその病型として、抑うつ気分を伴うもの、
不安を伴うもの、不安と抑うつ気分の混合を伴うもの、行為の障害を伴うもの、情緒と行為の混合した障害を
伴うもの、特定不能の九つを挙げている。この考え方はどちらかと言えば上述の正常人にも現れやすい
一過性のものを指しているといえる。
547:優しい名無しさん
08/04/29 01:52:02 uqMMscBq
>>538
発表はあった、適応障害だと。
少し適応障害を勉強してこい。
>>541
>>534さんはこういう言い方をしている。
病気の症状や薬の副作用で思考力・判断力がガタ落ちになることも
ある
雅子妃に必ず当てはまるというわけではない、
可能性があるといっているだけ。
＞どうしたら分かるの？
この聞き方ｗ
548:優しい名無しさん
08/04/29 02:01:51 GvU3tqcw
>>547
無駄だって。疲れるだけだからやめた方がいいよ。
ここのメンヘラさんたちはなぜかそういうことが全くわからないタイプの病気みたいだし
深夜はみんな寝てて過疎化するのがこのスレの特徴だからw
549:優しい名無しさん
08/04/29 02:18:16 4vQfPnGz
適応障害でも要因・症状は様々なので、事件の犯人や雅子さんの行動に見られるような反社会性のある行動が
病気のせいで仕方の無いことなのか、病気に関係がないのかはっきりすれば、雅子さんの療養生活や一般メンヘラ
への理解に良い影響があると思うのに医師の説明がいまだに無いのはとても残念な事です。
>>548
まあ、医師の指導を守れば夜は寝ますね。
明け方まで話すことを治療だと言う人もいますが。
皇太子妃の立場で世間に間違った治療法を広めないでほしい。
550:優しい名無しさん
08/04/29 02:26:26 GvU3tqcw
夜はちゃんと寝て、朝からせっせと書き込みのある珍しいスレだよね。
医師の指導で眠れればいいんだけどね。眠剤飲んでも眠れないのは辛いわ。
明け方まで話す治療法なんていうのは初耳だけど、どっかの週刊誌にでも載ってたの？
551:優しい名無しさん
08/04/29 02:30:42 b3onPOE1
>547
雅子妃に必ず当てはまるというわけではないのに都合よく言い訳に使うなってことだよ
薬の影響で迷惑かけると言い訳したかったら投薬内容公表してから言えっての
嫌味にマジレスw
552:優しい名無しさん
08/04/29 02:51:12 t+LAWIVS
ID:uqMMscBq がよくご存知の適応障害っていうのはオランダ旅行やスキー5時間で回復する病気なの？
選り好み（ブラジル＜スペイン）の判断基準が皇太子妃としてどうかの質問の答えは？
553:優しい名無しさん
08/04/29 02:57:54 uqMMscBq
眠る事ができるなら、喜んで寝ます。
夢も見ない程眠りたい。
>>551
言い訳に聞こえるんだね。
>>548
ありがと。
554:優しい名無しさん
08/04/29 03:00:15 GvU3tqcw
>>551
それってマジレスなの？
>>552
>>546に適応障害の詳しい説明があるじゃない。
とりあえずそれを読んでみたら？
555:優しい名無しさん
08/04/29 03:11:09 tr09MXO9
>>547
＞発表はあった、適応障害だと
何度も前スレこのスレでくりかえしていますが、
それは東宮側から一方的に発表されたものです。
あなたもテンプレ>>1-6読みましょう。
宮内庁の皇室医務主管が会見するのが公式です。
いわば、電話で病気だから休みます、
と言っただけで休職扱いを要求しているようなもの。
（病に差し障るからアレコレ聞くな）
一般メンヘラは診断書添付休職届けで説明義務を果たしています。
人の上に立とうという立場でコレをやらないから問題視されるのです。
556:優しい名無しさん
08/04/29 03:16:18 GvU3tqcw
皇室医務主管が会見してくれないから
待ちきれなくて週刊誌に群がっちゃうわけね。
で、鵜呑みにすると。
なんかさあ、みんな幸せそうでいいなあ。
557:優しい名無しさん
08/04/29 03:24:25 t+LAWIVS
皇室医務主管が会見してくれないから→待ちきれなくて週刊誌に群がっちゃうわけ
前後に繋がりがなくてどうしてその結論に結びつくのか意味不明。
>>552 の質問の答えが >>546 って文盲？
558:優しい名無しさん
08/04/29 03:31:43 GvU3tqcw
読解力のないメンヘラさん発見。
そろそろ眠いのかな。早く寝たほうがいいよ。
>>546を読めばたったスキー5時間や旅行1回で治る病気じゃないことぐらいわかるでしょ。
よく寝て、スッキリした頭でよく読んでみるとわかると思うよ。
スペインやらオランダがえり好みだというのはどこの公式発表？週刊誌？
公式発表だとしたら、えり好みはよくないねー。
559:優しい名無しさん
08/04/29 03:46:13 uqMMscBq
そもそもブラジルの発表があったのは昨年１０月、
でスペインは今年３月。
病状は一緒だと思いますか？
昨年１０月の時点では、無理だったというだけではありませんか？
しかも仕事量、滞在期間の双方がブラジル＞スペインは明白
スペイン行きを医師が許可しても不思議はないですよ。
560:優しい名無しさん
08/04/29 03:47:16 t+LAWIVS
全快と回復を誤読した？
選り好みくらい結果で判断しろ
217 ：名無しさん＠八周年：2008/04/28(月) 23:16:12 ID:JS5EUwN10
雅子様の海外訪問基準
ニュージーランド 行く
オーストラリア 行く
オランダ 長期滞在
スペイン 行きたい（7月予定）
モンゴル 行かない、皇太子様のみ
メキシコ 行かない、同上
ブラジル 行かない、同上
有色人種の国に雅子様は訪問しない
幼稚すぎて自分もドチテ坊やを思い出した
義務の法的根拠は？とか聞いてきた奴もいたな
561:優しい名無しさん
08/04/29 03:57:37 Xo4dgYxo
>>559
＞そもそもブラジルの発表があったのは昨年１０月、
＞でスペインは今年３月。
＞病状は一緒だと思いますか？
＞昨年１０月の時点では、無理だったというだけではありませんか？
昨年10月から今年3月まで祭祀を全欠席。
公務状況からも回復傾向が皆無なのに何を思うんだ。
562:優しい名無しさん
08/04/29 04:19:20 GvU3tqcw
>>560
スペイン人は白人じゃないと思う
ニュージーランド・オーストラリア 平成１４年１２月５日 発症前
オランダ 公務外の静養 平成１８年8月
以下、皇太子の記者会見から
モンゴル 平成１９年７月６日
今回の訪問においては，滞在期間も長く，連続してこなす必要のある行事が結構多くあり，
お医者様の判断も難しいのではないかということでしたので，総合的に判断して，私一人で伺うことになりました。
メキシコ 平成１８年３月１０日
雅子は徐々にではありますけれども順調に回復してきており，
確かに，最近では足慣らしの意味での公務も，幾つか行えるようになりました。
ただ，まだ，外国訪問のような遠距離を移動し，長い期間にわたる公務を果たすまでには
十分回復しておりません。今回のメキシコ国への私の単独での訪問は，
お医者様とのご相談の上で決めたことです。
563:優しい名無しさん
08/04/29 04:40:37 Zw8gN7Vz
>>559
仕事量の問題ならなおさらスペイン行きは無理じゃないか
自分ちの庭を掃除してくれる奉仕団へ一寸会釈することもできない病状なんだぞ
昨日の神戸（ブラジル関連公務）も療養中につき欠席してる
ブラジル＞スペイン ←仕事量
玄関先で会釈＞スペイン ←仕事量？
神戸（ブラジル関連）＞スペイン ←仕事量？？
仕事量で説明は無理。選り好みなら皇太子妃の資質の問題。
>>皇太子さまは28日午前、日本人のブラジル移住100周年を記念して神戸市で開かれる
>>式典に出席するため、空路で兵庫県入りされた。県公館で移民の歴史写真展を見学したほか、
>>午後には式典やホテルでのレセプションに出席される。
>>同日夜に帰京予定。病気療養中の雅子さまは同行されなかった。(12:27)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
>>562
つ王室
他人を読解力のないメンヘラさん呼びしておいてそれって。
ズレた回答ってわざとしてんの？
564:優しい名無しさん
08/04/29 04:47:12 H27mBPM6
ズレてる人はスルー推奨の…
565:優しい名無しさん
08/04/29 05:04:39 r/ULLQRx
よう、読解力のないメンヘラさん！
海外訪問基準と選り好みの皇太子妃資質問題の話に発症前か後かは関係ないな。
コピペ部分にケチつけてレスしてるのも意味ない。
本当いつもズレて・・。
566:優しい名無しさん
08/04/29 09:35:12 WrHeY+AO
皇太子殿下がうまく天皇皇后両陛下や秋篠宮と仲直りしてくれないかなあ。
そうすれば東宮だけ孤立してる状況は改善されて、マスコミにたたかれることも減る。
陛下も愛子ちゃんには会いたいだろうし。時々連れて行ってあげて欲しいなあ。
雅子さんのことはもう諦めて生温かく見守っていこうよ。
不満のある人は電凸でも投書でも何でもしたらいい。
567:優しい名無しさん
08/04/29 09:35:27 EjBr4sR1
＞＞５６０
＞＞ 義務の法的根拠は？とか聞いてきた奴もいたな
それも、回答されてなかった件だ。
あんたらが擁護派の特徴っていってるのは、あんたらが論破できない課題でもある訳だ。
568:優しい名無しさん
08/04/29 10:36:43 U8132NVW
WILLの6月号を読んでるとこ。
「最初に結論ありき」で話す人とは会話にはならずに疲労感だけが残るんだなって
本村氏の手記を読んでつくづく思った。
ここで愚にもつかない屁理屈こねて「論破～♪」とか言ってる人が
あの愚か者の集団弁護人に見えてきた。
569:優しい名無しさん
08/04/29 11:39:47 mdXlT8PW
法的根拠pgr
子供かよ
皇太子妃は自分の行動が妥当かどうか社会通念に照らして判断することができないっていう主張？
570:優しい名無しさん
08/04/29 12:10:40 I1jMgC7k
社会通念「社会一般に通用している常識または見解。法の解釈や裁判調停などにおいて、一つの判断基準として用いられる」
小和田雅子 座右の銘「徳においては純真に、義務においては堅実に」
571:優しい名無しさん
08/04/29 12:38:01 GvU3tqcw
おお。やっぱりいつもの時間になると賑やかだw
健康的なメンヘラでなかなか結構だね。
延々と続くこのスレは最初から雅子が悪いという結論しかないからね。
どんな意見があっても気にせず雅子が悪いで通そうとすれば疲れるのは当たり前。
せっかく規則正しい生活ができるのに惜しいね。
572:優しい名無しさん
08/04/29 12:46:44 AphSbyQV
>>571
お前、馬鹿だなぁｗ
573:優しい名無しさん
08/04/29 12:58:05 tWo5VjM/
>>571
＞延々と続くこのスレは最初から雅子が悪いという結論しかないからね。
そうだと思う。
極論の人は「雅子は仮病だから皇室から追い出せ」ですから。
雅子さんの病気についてあれこれ話し合うスレなのかと思って見たからびっくりした。
574:優しい名無しさん
08/04/29 13:08:23 AphSbyQV
そこまで執着するんならさ、●買って過去ログ読んでごらんよ。
昔、ここの住人がどれだけ彼女を擁護して弁護して回ってたか。
メンヘル板で「仮にも精神の病気を主張してる人」を責めるのはおかしい
っていう考え方はあってもいいと思うけど、もう時すでに遅しなんだよ。
それに君ら、メンヘル側からも擁護したい、と思ってるんじゃなくて
雅子批判をするメンヘラをただ批判してるんだよね。
語るに落ちてるじゃんよ。
575:573
08/04/29 13:19:50 TjLOjD5a
>>574
私は別に執着もしてないし、特別に雅子さんを擁護してるわけでもないよ。
ただ「皇室から出て行け」とかいう人はどういう人なのかなあと思った。
これもメンヘラ故の極端さなんですかね？
576:優しい名無しさん
08/04/29 13:29:33 AphSbyQV
>>575
確かに極端だね。
書き込む人がどういう人なのかなんて今ここで重要用件じゃないし。
577:優しい名無しさん
08/04/29 13:31:22 DuxdZ8UU
メンヘラだけじゃなく非メンヘラからも「皇室から出て行け」の声があるようだが
必ず擁護派ではないけど～って付けて擁護するのがいかにも
俺生粋の日本人だけど～を思い出して笑かす
578:優しい名無しさん
08/04/29 13:37:14 gwUrJJXw
机上の空論者
主旨ではない瑣末な文節に反射してレスをする癖が特徴（アスペ？）
議論のねじれに辟易しますがスルーすると論破されたことになります
誤読が意図的なのか障害または病気のせいか不詳
>>114>>115>>117 にまとめ有
語録
「適応障害理解の妨げになるから会見はしない方がいい」
「会見が必要だと言うのなら、このスレですることはない」
「自分に実害がないのに、いたずらに説明を求めるのは、叩きだと思います」
「説明責任は義務とする法的根拠は？」etc
構うとしつこいのでスルー推奨
579:優しい名無しさん
08/04/29 13:44:26 GvU3tqcw
>>578
このスレの趣旨は雅子叩きでおｋ？
580:優しい名無しさん
08/04/29 13:45:44 AphSbyQV
>>578
＞構うとしつこいのでスルー推奨
了解・・・('A`)
581:優しい名無しさん
08/04/29 14:00:03 cekTxEsn
机上の空論者と雅子に常識は通じない
周囲、本人ともに生き辛く…
詐病と思っているが人格障害の可能性も？
説明責任を果たすまでは同情不要。詐病扱いでもOK
582:優しい名無しさん
08/04/29 14:15:02 S/4i5TJS
ヤバイ。小和田金吉ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
小和田雅子の曽祖父金吉ヤバイ。
まず父母不明。もうどこの馬の骨かわからないなんてもんじゃない。超父母不明。
わからないとかっても、
「中居くんのドラマ、砂の器みたいな感じ？」
とか、もうそういうレベルじゃない。
何しろ雅子の３代前以前が真っ白。スゲェ！なんか家系図の曽祖父の上が誰もいないの。過去帳や本籍とか超越してる。
しかも人生ロンダしているらしい。ヤバイよ、人生ロンダだよ。
だって普通は他人の戸籍とか乗っ取らないじゃん。だって自分の親戚が勝手に増えていったら困るじゃん。
全然知らない人から名字が同じってだけで冠婚葬祭呼ばれたら困るっしょ
交際費に毎月十万とかかかって、お昼にカップヌードルしか食べれなくて、寿貧乏とか、葬式貧乏ってあだ名がついたら泣くっしょ？
だから普通の人は戸籍乗っ取りとかしない。話のわかるヤツだ。
けど小和田偽家はヤバイ。そんなの気にしない。小和田本家に強引に金吉を入れて士族の子孫のふりしまくり。ヤバイ
士族の小和田本家とは関係無いっていたけど、もしかしたらあるかもしんない。でもあるって事にすると
「金吉が小和田本家の三男だとすると、父が十三歳で三男の金吉が生まれたことになるってナニ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あとマスコミの前で雅子が拝んでいた墓は小和田匡利の墓。ヤバイ。金吉のじゃねぇ、他人の墓拝んでいる。超怖い。
それに墓が超三色。超墓石欠けてる。それに超つぎはぎ。墓なんてつぎはがねぇよ、普通
なんつっても金吉の墓がどこにも無いって凄い。何年没と戒名とか何もわからなくても平気だし。
うちらなんて、２ｃｈで、戒名と死因は？とか、金吉の正体は罪人？とか、B？とか海を渡ってきた？とか言われたらかなり落ち込むのに
小和田偽家は全然平気。金吉を小和田本家のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、小和田金吉のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ金吉のひ孫を２６００年の皇室に押し込んだ小和田とか超怖い。早く追い出せ。超追い出せ！
583:優しい名無しさん
08/04/29 14:15:16 EjBr4sR1
＞＞５７８
＞構うとしつこいのでスルー推奨
答えられない、悪あがきだろ！
584:優しい名無しさん
08/04/29 14:25:06 S/4i5TJS
ヤバイ。江頭豊ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
雅子の祖父の水俣病チッソ江頭豊ヤバイ。
まず鬼畜。もう極悪非道なんてもんじゃない。超鬼畜。
鬼畜とかっても
「ワイドショーで話題になる殺人犯くらい？」とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ被害者数万人。スゲェ！しかも、死ぬまで役員で給料もらってた。定年とか年金とか超越してる。
しかも排水をそのまま海に流してたらしい。ヤバイよ、有機水銀垂れ流しだよ。
だって普通は工場廃水とか海に垂れ流さないじゃん。魚が死んだり、刺身とか食えなくなったら困るじゃん
かっぱ寿司行って、卵焼きとサラダ軍艦しか回っていなかったら困るっしょ。
だから普通の会社とか公害対策する。話のわかるヤツだ。
けど江頭豊はヤバイ。そんなの気にしない。水銀流しまくり。当時５０万の浄水装置つければかなり防げたのにそのまま垂れ流し。ヤバい。
江頭が垂れ流したって言ったけど、もしかしたら違うかもしんない。でも違うって事にすると
「じゃあ、江頭の就任した１９６２年以降にも被害者ががんがん増えているってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超汚い。水俣病の写真を撮った写真家ユージン・スミスをやくざに襲わせる。ヤバイ。ユージンの高校生の娘もレイプされた。超怖い。
それに超やくざ大好き。やくざを集めて扇興運輸って子会社を作った。被害者とか襲うため？怖い。
しかもその会社が雅子の嫁入りの引越し業者。平気でやくざが東宮御所入ってた。きもい。
なんつっても江頭豊は馬力が凄い。排水を止めないから、被害者が苦しい生活の中、チッソの株を一株だけ買って株主総会に出てきても４分で終らせるとか平気だし。
うちらとか教科書で水俣病の母子の写真とか見たり、猫がたくさん狂い死んだとか聞くと超トラウマになのに、
江頭豊は全然平気。晩年は東宮御所の庭を雅子と散歩して喜んでた。凄い。罪の意識ゼロ。ヤバイ
とにかく貴様ら、江頭豊のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ江頭豊の孫の雅子の嫁入りに「皇居にむしろ旗が立つ」と反対した故後藤田議員とか超偉い。見る目ありすぎ。超ありすぎ。
585:優しい名無しさん
08/04/29 14:27:22 gKHKb2Tl
>>571
＞延々と続くこのスレは最初から雅子が悪いという結論しかないからね。
昔のメンヘルサロンのように擁護専用スレを立てるのが良いと思われ。
586:優しい名無しさん
08/04/29 14:37:59 7aRwyXg4
＞ユージンの高校生の娘もレイプ
レイプされたのはユージンの妻？娘？
＞昔のメンヘルサロンのように擁護専用スレを立てるのが良いと思われ
正論
587:優しい名無しさん
08/04/29 14:45:17 GvU3tqcw
ここは叩き専用ってこと？
588:優しい名無しさん
08/04/29 14:50:08 w8EKdvti
>>586
妻と娘両方だっていう話しを読んだ事ある。
スレ分けたって、きっと主張する事が何もないんだろうから
結局こっちで茶々入れに終始するんじゃない？
589:優しい名無しさん
08/04/29 15:05:55 EjBr4sR1
おまいら、何年越しでメンヘラやるつもりなんだよ？
人の事はそっとしといて、自分の治療に専念しろ！
性格の悪いスレ作られて、一般メンヘラが迷惑だ！
っと言うのが主張なり。
おしまい。
590:優しい名無しさん
08/04/29 15:15:10 6Ajf06ls
そっとしておいてほしいなら皇太子妃の地位にしがみつくなよ
公人辞めて一般人に戻れば解決
591:優しい名無しさん
08/04/29 15:21:20 xFmp4yYo
なんだよ机上の空論者も詐病東宮妃と同じ自称メンヘラの疑い濃厚だったのか
592:優しい名無しさん
08/04/29 15:46:45 E7nupDfi
>>576
＞書き込む人がどういう人なのかなんて今ここで重要用件じゃないし。
いや、重要じゃないか？エセメンヘラいっぱいいるだろ。
593:優しい名無しさん
08/04/29 16:00:54 tAEWeomr
叩きスレと擁護スレに分けられると私はどっちに行っていいのかわからんなー？
生温かくヲチしてるだけですから…。
病状についてきちんと会見したほうがいいってのは賛成、このまま公務や祭祀が
こなせない状態なら折を見て皇太子夫人に格下げってのもありかなと思う。
でも皇室から出て行け的な極論にはどっちかというと反対。
完全な詐病とも思わない。言動がおかしいのでどっかしら病んでると思う。
えーと、どっちへ行けばいいですか？
594:優しい名無しさん
08/04/29 16:07:17 w8EKdvti
「叩き」だと捉えてる時点でもう鬱陶しさ満載。
わからないくらいなら始めから参加しない方がいいんじゃ？
595:優しい名無しさん
08/04/29 16:13:34 cyZJi56d
＞生温かくヲチしてるだけですから…。
＞病状についてきちんと会見したほうがいいってのは賛成、このまま公務や祭祀が
＞こなせない状態なら折を見て皇太子夫人に格下げってのもありかなと思う。
主流は↑だと思いますが、会見したほうがいいと書く人は叩き派と呼称されてる。
批判と叩きの区別がつかないらしい。
596:優しい名無しさん
08/04/29 16:14:58 3D1AKN5y
感じの悪いレスをされたので擁護スレの方へ行くことにします。もし立ったら。
でも浮くだろうなー
597:優しい名無しさん
08/04/29 16:16:21 GvU3tqcw
叩かない人は擁護派と呼称されてるし。
598:優しい名無しさん
08/04/29 16:25:45 w8EKdvti
叩き派
批判派
擁護派
脊髄反射の構ってちゃん派
599:優しい名無しさん
08/04/29 16:35:37 qmhBJUZq
>>596
ここは鬼女板のアンチ皇室スレのおばばの出張スレだから
異空間と思ったほうがいいよ
工作のためにスレを増やしてて有名だよ
600:優しい名無しさん
08/04/29 16:35:39 KSd5VQDV
>>593
「公務や祭祀がこなせない状態でも皇太子夫人なら良い」とするか
「祭祀が出来ないなら皇室を去れ」とするかの見解の相違以前に
＞病状についてきちんと会見したほうがいいってのは賛成
の見解が叩きになるそうです。
一方、文章の主旨が擁護する内容なので擁護派と呼称してレスを書いても
「私は擁護派じゃないけれども～」と文中に書いたので擁護派では無い
と言い張ります。内容に対してレスをしても、瑣末な文節にこだわりが
あるのかズレた回答、もしくは正論はスルーする癖がある模様。
601:優しい名無しさん
08/04/29 16:38:04 GvU3tqcw
>>600
正論って何？
602:工作員の出張所一覧（おすすめ参照）
08/04/29 16:38:30 qmhBJUZq
皇室御一行様★アンチ編★part1208
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【皇太子夫妻にまつわる怖い話】 第九十話
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
愛子ちゃんが心配Part92
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【悪女】 雅子は皇室から出て行けｳﾞｫｹ！ 3
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成婚10年目の雅子様のお言葉のガイドライン ３年目
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
天皇陛下と皇族ゆかりの方々を占う第二十二帖
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皇族を占う 第12控え室
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メンヘラが見る皇太子妃雅子２
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
【鬼畜】愛子様は醜い４【チッソ江頭豊】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)l50
【疑問】皇太子妃雅子への質問 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板)l50
【仮病】皇太子妃雅子の離婚後の職業【４年目】
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板)l50
-----------小和田雅子---------
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)
603:優しい名無しさん
08/04/29 16:42:25 w8EKdvti
構ってちゃん派の進化系の、病的レス乞食が住んでるだよね、ここ。
604:優しい名無しさん
08/04/29 16:52:21 R+X9Aw5m
「祭祀が出来ないなら皇室を去ってほしい」←更正をあきらめた人？
「公務や祭祀がこなせない状態でも皇太子夫人なら良い」←まだ希望を持ってる人？
の違いより
＞病状についてきちんと会見したほうがいいってのは賛成
の方がこのスレの議論に相応しいと思うけど、>>593は擁護さん達と
新スレで仲良くやっていけるのかなあ
新スレ立てて住み分けは賛成だからまあ頑張ってください
>>598
擁護派（含:構ってちゃん）が呼称する叩き派の自称が批判派だから
分けるとしたら2派だけど、派閥意識で書いている人はいないと思う
605:593
08/04/29 17:28:00 uVYogLHq
うちのプロバイダしょっちゅうID変わるんでまぎらわしくてすみません。
私が雅子さんは皇室を去らない方がいいと思う理由は、皇太子殿下なんだよね。
今まで皇室の中で孤立してまで必死で守ってきた雅子さんが急にいなくなったら、
たぶん精神的にやばいことになると思うんだよね。
燃え尽き症候群とかそういう感じの。
今まで仲たがいしてきた家族がいくら支えようとも、喪失感は埋められないと思う。
606:優しい名無しさん
08/04/29 19:00:14 4F5PT9WT
雅子は皇室から出てけ！
理由は私があの女が嫌いだからだ。それで十分だろう。
607:優しい名無しさん
08/04/29 19:00:58 RqmTI90+
>>586
ユージン・スミスの妻、高校生の娘の両方レイプされてるようだ
どちらかが2度もレイプされたというのも本当だろうか
レイプ、息をするように嘘を（ry
皇太子妃が尊敬する人物が>>582>>584の一族で良いのかと
608:優しい名無しさん
08/04/29 19:08:37 3BtPN4CH
>>606
何者だよｗ
609:優しい名無しさん
08/04/29 20:33:15 4F5PT9WT
>>608
私は唯一の神だ。
610:優しい名無しさん
08/04/29 20:51:42 GvU3tqcw
神なら自分の力で追い出せばいいじゃん
611:優しい名無しさん
08/04/29 21:05:44 bAdhu107
唯一神ってことは又吉（ｒｙ
612:優しい名無しさん
08/04/29 21:26:53 4F5PT9WT
今新しい宇宙を作るのに忙しいのだ。
雅子のことは、日本人で処理せよ。
613:優しい名無しさん
08/04/30 01:49:05 fo9ZnURA
さすがメンサロ
まさにカオス
614:優しい名無しさん
08/04/30 10:35:33 RhuwIW+S
病識がない？
【皇室】雅子さま「私は病気ではありません」 宮内庁と女官への「かくも深き不信感」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
615:優しい名無しさん
08/04/30 10:51:19 MhasnjqV
なんでsage進行でコソコソしてまでやっているのか・・・
情けない集団のスレは解散せよ。
616:優しい名無しさん
08/04/30 12:49:06 5pweCEAq
>614
その記事によれば
妃殿下「私は病気じゃありません」
↓
周囲「こんなことを言うのは病気だからだ」
という感じ。
617:優しい名無しさん
08/04/30 14:19:28 0WbTXnSY
>>616
新潮は裏をとっているんだろうけど、雅子妃発言は伝聞。
なので、記事が各方面（世論・宮内庁・東宮・内外マスコミ）に
どんな影響を及ぼすのかに注目している。
とりあえず、宮内庁サイトの「皇室関連報道について」に
記事への訂正はまだ載っていない。
連休中だからかも。伝聞だからかも。
しかし、愛子内親王水疱瘡なんていうどーでもいい話は発表するのな。
彼女は公務をやるわけじゃない。
子供なら、一般的によくかかる病気だ。
こじらせているわけでもない。
医師とお世話係りがついている。
それこそ、学習院に連絡しとけばいいだけの話。
質問があったら、答えればいいと思うけど。
発表規準を変に思う。
618:優しい名無しさん
08/04/30 14:22:47 wxsWaR1x
愛子ちゃんの病気発表はやめればいいのに。
重大な病気やケガならともかく、
水疱瘡だの風邪で発熱だの下痢だの。
娘のプライバシーはどうでもいいのかね。
619:優しい名無しさん
08/04/30 16:39:43 NymAFtEQ
病識がなくなる病気というと躁か等質、あと鬱の人が「これは鬱じゃなくて甘えだ」
って過剰に自分を責めるとかくらいしか思い当たらんなあ。
病識がないんじゃなくてスペイン行きたくて元気なふりしてるんじゃないか。
この後御会釈にも登場する予感。
620:優しい名無しさん
08/04/30 16:49:44 HnpbyysH
病識無い→統失？→偏見があるため会見できないんだろうね
という一連のレスが前にありましたが>614と同じ新潮の記事から引用↓
■27ページ3段目
「宮内庁幹部によれば、雅子妃は、”公務に行けない理由を病気にしているのは宮内庁です。
私は病気ではありません”と、おっしゃられたこともある。」
■28ページ5段目
「ところが、雅子妃の主治医・慶応大学保健管理センターの大野裕教授は、
治療のために雅子妃の希望を入れて、公務の負担を減らそうとする。」
■同じ週の女性週刊誌で、皇室外交？が雅子さんにふさわしい公務なのでスペインに行かせるべきという超理論を展開
スペイン行きたさ？で健康宣言。
祭祀、国内公務、ブラジル公務は【雅子妃の希望を入れて】キャンセル。
都合良く病気になったり病気じゃなくなったりして利することを何て言うか→詐病
621:優しい名無しさん
08/04/30 17:11:19 OO0cufdA
>>620
＞都合良く病気になったり病気じゃなくなったりして（ｒ
いやそれはメンヘル系の病気なら波があるのはある程度仕方なかろう。
問題は波があるのに負担の重そうなスペインに行きたがってる事だ。
適応障害ってのは好きな仕事なら負担が重くても出来ちゃうもんなんですかね？
その後どっと疲れが出て長期静養とかになるんじゃないの？
622:優しい名無しさん
08/04/30 17:59:44 HnpbyysH
メンヘルなら都合悪く体調不良で困ることは多々ある
体調が良かったり悪かったりするタイミングが偶然に自分に都合が良いときもあるかもしれない
雅子妃と違って、しなければならない仕事の日に都合良く体調が良くて助かったとか等
5年以上偶然が続くのは不審。仕事は病気を理由にドタキャン続き。遊びの計画は前もって立てて
もこの5年間雅子妃の病気を理由にキャンセルをしたことが無いのがメンヘラっぽくない。
623:優しい名無しさん
08/04/30 19:43:46 8p2vHbRA
なんで雅子や自民党を野放しにしてるんだよ？
甘やかすから付け上がる。
雅子の為に国民がいるわけじゃないだろう？
国民とともに雅子がいるんだろう？
624:優しい名無しさん
08/04/30 22:21:45 WOrGF78K
>>614
こりゃまた凄まじい燃料投下だ罠。
擁護するほうも大変だ。
625:優しい名無しさん
08/04/30 23:32:31 igCx0IYU
やっとわかりました。
雅やんも瀬尾佳美も気の毒な病気を発症してしまった狂人です。
彼女達に必要なのは治療。
彼女達に与えられるべきは非難ではなくて治療。
一刻もはやく精神科医の治療を受けさせてやるべき。
自分の妻がここまで悪化するまで放置してきた旦那さんに腹が立つ。
626:優しい名無しさん
08/04/30 23:55:46 0WbTXnSY
>>625
むしろ、皇太子がやらなくちゃいけないことは、
相手と自分を切り分けて
考えられるようになることじゃないかな～、と憶測。
さらに憶測です。
◯瀬尾佳美准教授：反社会性人格障害
◯雅子妃：自己愛性または境界性人格障害、あるいは併存
二次障害として、抑うつ症状または適応障害。
◯皇太子：共依存
※各人格障害の診断規準については、
DSM-IVもキーワードに、共依存は診断名ではないので
単発でググって下さい。
※なお、メンヘラの中には人格障害の改善に取り組んでいたり、
克服した方がいます。
627:優しい名無しさん
08/05/01 00:39:40 +iXNLsrT
＞一刻もはやく精神科医の治療を受けさせてやるべき。
東宮の医師団の一人と言われてるＫＯの大野医師は著名な精神科医では？
じゃ、今まで治療もしないで一体何をやってたんだ。
628:優しい名無しさん
08/05/01 09:29:33 XvD3uAry
神だ。雅子は仮病を使っている。日本人は騙されているぞ。
629:優しい名無しさん
08/05/01 09:29:54 Ink0Nlcb
>>626
雅子さんが本当に人格障害だったら発表に慎重になるのもうなずける。
実際の診断でもすぐに告知しないで人格障害のせいであらわれている
抑うつ症状の方だけしか告知しないとかあるからなー。
まだまだ本人に告知するとショックが大きいよ、人格障害は。
とか書くと擁護のレッテルを貼られるのがこのスレの悪いとこだ。
それにしても皇太子の共依存もしくはこのままいくと共倒れになる状態は
何とかしてあげて欲しい。
深夜のカウンセリングを辞めて家族カウンセリングを！
630:優しい名無しさん
08/05/01 09:54:02 NG7phg35
大野裕氏は人格障害の専門家でもあるのではなかったかな。
人格障害
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ここに名前が出てる
631:優しい名無しさん
08/05/01 10:25:36 5LXgiWsf
「人格障害」が皇族に・・・それも生まれついたわけじゃなく
嫁に来ただけというなんともお粗末な悲劇。
離婚した方が『国民のため』なんだけどね。
東宮の夫婦は自分達の幸せしか考えてないだろうけど。
632:優しい名無しさん
08/05/01 10:44:41 dI65hbnj
>>629
＞雅子さんが本当に人格障害だったら発表に慎重になるのもうなずける。
つ治療の一環
スキー、乗馬、イルミ鑑賞、オランダ旅行
人格障害の治療と何の関連性があるのか説明できん訳だが擁護じゃないという>>629はどう考えてるの？
治療目的のために億単位の税金を費やして国民は5年も見守り続けている。
633:優しい名無しさん
08/05/01 11:56:18 Kv+A4bZZ
つ治療の一環
スキー、乗馬、イルミ鑑賞、オランダ旅行
治療との関連性ということなら適応障害の治療そのもの。
634:優しい名無しさん
08/05/01 12:01:45 NG7phg35
適応障害の治療なら適応の障害になっているものを排除するなり
克服するなり論理的に乗り越えるなり、真正面から対峙しないと
解決しないと思うんだけど……。
だからスキーや乗馬や外出みたいな逃げる行為は意味なくない？
むしろ人格障害の認知療法じゃないかと思った。
635:優しい名無しさん
08/05/01 12:07:54 Kv+A4bZZ
解決しようとして真正面から対峙しすぎてなるのが適応障害。
最初は体調が悪くて寝込んだりしてもストレスが軽減されれば少しずつよくなってくる。
動けるようになってきたら、まず好きなことから始めるのは鬱病でも同じこと。
そうやって少しずつ体力を回復しながらできることを増やしていく。
その間、確かに働けないのに遊べる期間があるのも事実。
これが治っていくためにはどうしても必要な期間なんだけど
大抵の患者はここで叩かれてまた悪化してしまう。
この悪循環を繰り返せば症状は最初より尚更悪くなって最後は鬱病になることもある。
636:優しい名無しさん
08/05/01 12:08:47 Ztti26IH
いや人格障害は仮定の話だし。
どっちにしても認知療法は効きそうだが。
637:優しい名無しさん
08/05/01 12:14:09 Kv+A4bZZ
遊びに行くのも薬を飲むのも認知療法も
バランスよく取り入れるのがいいだろうな。
ただ薬や認知療法は人前でするものではないが
遊びだけは人目につくのが厳しいところ。
638:優しい名無しさん
08/05/01 12:20:25 +1gihsCt
5年たっても治らないものを、これ以上待つ気はないね。
治って頂かなくて結構なので、税金で遊び歩くのも実家に金流すのも止めて。
それから国民に迷惑かける時間帯をわざわざチョイスする癖もどうにかして。
639:優しい名無しさん
08/05/01 12:30:16 kWzz0Ube
633はもしや例の人？
結婚後の日常はすべて皇室がらみと言えるので、雅子様が朝9時仕事開始が負担なのは
皇室のせいと言ってもＯＫ！と書いた電波…
【（マスコミを通じて本当に発表された）負担シリーズ】ますます充実中！！
世継ぎの期待は負担(第二子チャレンジ中！)
海外に行けないのは負担(スペインゴネ中！)
見つめられるのは負担
いつも周りに人がいるのは負担(医師が夜明け近くまで側にいるのはｵｹ)
連日の公務は負担(連日の遊びならゼンゼン平気)
早朝から準備するのは負担
御所の警備用ライトがまぶしくて負担(イルミは超ｵｹ)
ローブデコルテを着るのが負担
屋外は寒いので負担(スキーはｵｹｰ)
地方への移動が負担(熊本は遠くスペインは近い)
国賓関係の行事は負担(除、白人男性)
出発直前での取りやめはその異例さだけが話題になってしまい負担
低気圧は負担
長時間屋外の墓所の行事（温暖晴天３月下旬）は負担
大勢の人の前に出るのは負担
車寄せや玄関でのお出迎えは負担(出迎えの国民を待たせるのは平気)
（多いので中略）
晩餐会の場で出そうな話題やゲストの背景などを書いたメモを事前に覚えなきゃいけないのが負担
暗闇と光が負担（文藝春秋）
食事会で他皇族による外国公務の話を聞くのが負担（女性自身）
写真撮影は負担（常時カメラ目線は平気）
皇太子殿下は背が低いので、背が高い雅子さまは自分を小さく見せようと
首をすくめ前屈みになっていることが多いようで、この姿勢は首の筋肉に負担 （週刊新潮）
愛子さまと手をつなぐのは負担(つなごうとして手を振り払われる画像あり)
治療に好ましくない影響が生ずるので「 外 食 」の際の取材は負担
愛子さまの養育、教育が負担 NEW!
640:629
08/05/01 14:19:25 DBJlpc+1
>>632
>>626のいうように人格障害と適応障害が併存していて、医師が人格障害の方を
告知せず、まず適応障害の方を重点的に治療してるとしたら
＞スキー、乗馬、イルミ鑑賞、オランダ旅行
も理解できなくはない。
皇室にいるせいで治療目的のために億単位の金がかかっちゃうことが悲劇だね。
一般人なら数十万で済むところを。
無理を承知で言わせてもらえば療養のため一時実家に帰したらどうだ？
641:優しい名無しさん
08/05/01 14:26:59 Bff5pEaV
医者「妃殿下は人格障害です！」
↓
雅子妃「私の人格に問題があるって言うの！」
皇太子「マサコの人格を否定する動きがあった」
ということだったのではあるまいな。
642:優しい名無しさん
08/05/01 14:27:45 DBJlpc+1
>>641
そりゃすごいｗ
643:優しい名無しさん
08/05/01 16:20:04 OZAyLV21
>>614
メンヘラの奴に聞いてみると良いよ
病気をすんなり受け入れられたか
受け入れられない人の方が多い
644:優しい名無しさん
08/05/01 16:46:53 fH58fn93
>>643
四年経っても受け入れられないって…
645:優しい名無しさん
08/05/01 18:03:38 SGYre1W2
>>644
相当な頑固者だな
646:優しい名無しさん
08/05/01 18:25:07 QXMw6YQ1
はっきりいってメンヘルの人は疲れる
自分中心だし、他罰的で責任転嫁が常套手段ですし
だから病気なんですけど、いうことコロコロ変わるし
雅子さんは典型的なんですよね。時間や日によって気分が
変わって別人になってしまうの
647:優しい名無しさん
08/05/01 21:30:06 qugwr1m1
自罰的なメンヘラも多いのが普通だが、646が何を言いたいのか分からん
648:優しい名無しさん
08/05/01 21:55:51 ZdJ/t/ku
>>640
いつものその言い草だと、適応障害は遊ばないと直らない病気と勘違いされそう
前スレでは多分ID:DBJlpc+1のレスへの反論で、遊び回ったりせずに適応障害を直した人の例
を書いてくれた人がいたけど、適応障害患者に遊び好きのレッテル貼りがされたら気の毒
好きなことが和歌を詠むことや絵を描くことだったら、お望み通り温かく見守って貰えたかも
仕事サボってやりたい事が終戦記念日にテニス、レストラン、花火だなんてとことん皇室に合わない人格
649:優しい名無しさん
08/05/01 22:09:17 +FoWaBeL
>648
欝もそうだけど、精神的負担の少ない自分の好きな事をすると言うのは
アリなんじゃないの？
適応障害患者が遊び好きと言うのではなく、遊ぶ事も治療の一環という事で、
むしろ適応障害患者の人で困る人はいないのでは？
650:優しい名無しさん
08/05/01 22:10:37 +FoWaBeL
>648
欝もそうだけど、精神的負担の少ない自分の好きな事をすると言うのは
アリなんじゃないの？
適応障害患者が遊び好きと言うのではなく、遊ぶ事も治療の一環という事で、
むしろ適応障害患者の人で困る人はいないのでは？
っま、仕事を休んでいる訳だから、世間への気遣いはした方がいいと思うけど。
651:優しい名無しさん
08/05/01 22:22:05 CeDR68UE
>>650
気遣って遊ぶより前に、国民への説明を済ませる必要があるのでは？
652:優しい名無しさん
08/05/01 22:27:02 kk/RWk2D
無限ループだなこのスレ
653:優しい名無しさん
08/05/01 22:34:33 KnxnhU8m
雅子さんにとって必要と思うこと
・言っても差し障りのない程度でいいから定期的に病状の報告
・仕事を休んだ日の行動について助言してくれるブレーンの配置
・金もかからず目立たない気晴らしの方法
など
654:優しい名無しさん
08/05/01 23:07:10 hm9tLWAb
>>653
金をかけない気晴らしはあるかもしれんが
彼女が外に出て目立たないというのは無理じゃないか？
655:優しい名無しさん
08/05/01 23:23:32 vKtpQ22D
>>654
散歩も十分できる広い敷地に住んでいるんだが、街中に出ないと出来ない静養って何かある？
656:優しい名無しさん
08/05/01 23:41:10 hm9tLWAb
軟禁状態かよ
657:優しい名無しさん
08/05/02 00:02:56 vKtpQ22D
敷地内の庭で会釈することも出来ないな方なので、散歩が出来る体力も無いのかと
思って書きましたが、庭で散歩が軟禁？どういう思考ですかそれ。
658:優しい名無しさん
08/05/02 00:05:42 fpKLs6Gu
少し前の書き込みぐらい読めばいいのに
659:優しい名無しさん
08/05/02 00:13:01 tNl7qHLV
このスレ、トゲトゲしいですね。
相当鬱積したメンヘラの集まりだ・・・
660:優しい名無しさん
08/05/02 00:16:49 my/zdUam
前のレスを読むと公人辞めた方が良いという結論で良いの？
体力十分だが適応障害で好きなことしかできない。嫌いなことは鬱でできない。
→奉仕団への会釈ができない理由は？嫌いだからできないなら皇太子妃辞めれ
人格障害の治療中
→治療の一環で好きなことをするのは嘘だったの？皇太子妃辞めれ
661:優しい名無しさん
08/05/02 00:18:48 my/zdUam
追加
会見しないのは仮病だから
662:優しい名無しさん
08/05/02 07:15:46 h/daJl3l
勤労奉仕ってか・・
2chで勤労奉仕オフが企画されたり
探偵ファイルで「皇居に簡単に入る方法」として紹介されたりしてるからなあ。
実際にどこの誰が来ているかわかったもんじゃないし
うっかりご会釈なんてしようものなら、後からどんなネタにされるかわからんだろ。
そんな人たちの前に出るのは一番嫌な仕事なんじゃないか？
勤労奉仕団が一番楽しみにしているのは天皇皇后のご会釈だろうし
皇太子妃の勤労奉仕団へのご会釈なんて
今後増やしていく仕事の中で一番後回しで充分だろ。
663:優しい名無しさん
08/05/02 08:14:11 9OK3Av+8
皇太子妃なんだから、私の言ってる事が通って当たり前なのよ、
と思ってる風に見えるのがダイッキライだ。
お前は生まれ付き高貴な皇族じゃない。
お姫様ごっこに国民を巻き込むな。
664:優しい名無しさん
08/05/02 08:35:43 FlimetQs
>>662
何その理屈？
掃除をしてくれた人に会釈するのが嫌。だから公務しない。
適応障害なら自然だから仮病じゃない。
なのに、心得違いを反省して会釈公務に復帰、では無く、嫌々会釈するんだから後回しで十分ってどういう理屈？
そんな心根の持ち主であるなら皇太子妃辞めて一般人に戻った方が良いとは思わないの？
祭祀や公務が嫌なら皇太子妃を辞めれば良いのに、嫌がっている（と662が思っている仕事を無理にさせようとしてまで）
雅子さんに皇太子妃でいてほしい理由って何があるの？
665:優しい名無しさん
08/05/02 09:54:31 e9bp2jrb
前にネットか雑誌で見たけど、スペイン公務の話が出たとき一度だけ御会釈されたとか。
元気なのをアピールしたかったのか、でもそれ一回で終わったらしいが。
スペイン近づいたらまた御会釈とか公務に出てくると思うよ。
666:優しい名無しさん
08/05/02 10:52:00 H+JaWkZC
>>665
自分もそう思う。雅子が仮病である証だよ。
667:665
08/05/02 11:17:33 QbRo6DMd
>>666
私は別に仮病とは思ってないよ。
多少無理しても好きな海外公務のためなら頑張って出てくるよ、と思ったの。
だったらブラジルも…とは思うけど。
668:優しい名無しさん
08/05/02 12:18:54 d4oycf9R
嫌いで鬱だから会釈ができない OR 頑張れば嫌いでも会釈できるけど、利得がないと頑張らない
右の意見だと会釈公務は病気に関係なくサボっていることになるが、665が右の意見なのに
仮病じゃないという結論なのが解せない。利得じゃなくて皇太子妃として公務復帰を頑張って
1回できたのならまだしも、先日の神戸行きも含めてブラジル関連公務のために頑張らないのは
知っていて、それでも仮病ではなく病気のせいだと思っているなら、665は適応障害以外の他の病気
と思っているという事？
「仮病＋場当たり的な嘘発表」以外で説明の付く病名が今のところ出てこないから仮病と思ってしまう
人がいるので、QbRo6DMdが考える雅子さんの病名を教えて。
669:優しい名無しさん
08/05/02 12:26:55 H+JaWkZC
勝手病
670:665,667
08/05/02 13:07:18 26pnPdHO
>>668
そもそも嫌いで鬱だから会釈に出ないんじゃなくて、昼夜逆転してるから起きたばかりで
体がしんどいので出ないんかと思ってたのよ。
病名なんて知らんがな
671:優しい名無しさん
08/05/02 13:16:32 d4oycf9R
「何の病気か分からないけれど仮病では無いのはガチ。理由は無い」
つまりこうですか。
それならもう質問はやめるね。
672:優しい名無しさん
08/05/02 13:50:13 XWby0iHX
理由はありませんが結論はあります。
「雅子様は仮病じゃない」
つまりこうですね
673:優しい名無しさん
08/05/02 14:10:04 8CEIpw7m
いつも通り結論ありきの屁理屈でした
674:優しい名無しさん
08/05/02 14:12:38 Qx5vkkIt
前スレでも何度も同じ言い訳でループしてウザかった
世継ぎが産めなくて鬱病に（ry >>10>>11
宮内庁のせいで（ry >>5
以下の流れも誰かがまとめてテンプレ文作成してくれることを希望
好きなことしかできない病気と仮定。
嫌いなことは鬱でできないため祭祀公務ができなくても仕方無いとするなら
5年間の療養生活中の選り好み結果から、何が好きで何が嫌いかが判る。
皇太子妃の資質に問題あり。
675:優しい名無しさん
08/05/02 14:22:27 T0s4c3Hi
＞日本人としてはちょっと珍しいメンタリティだなとは思う。
＞義務は放棄してその義務に付随する特権は享受して平気っていう。
＞普通義務が果たせないと恥ずかしくて情けなくて申し訳なくて
＞例え好きな事でも治療になると言われても目立つ行動は起こせない。
答え：日本人じゃない
【小和田】雅子さまのご先祖【江頭】
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)l50
676:優しい名無しさん
08/05/02 17:39:57 7H943rca
>>667
違いますよ。
M子の場合、ただの海外旅行では満足しませんから。
「北米」か、「ヨーロッパの白人国」か、「金満アラブ」限定です。
アジア、アフリカ、南米なんて行きません。
ブラジルなんて、半年前に早々とボイコットしてるじゃないですか。
スペインの可能性を残してるのは、汚和田が何かを企んでるからですよ。
677:優しい名無しさん
08/05/02 22:11:04 TuDq7AQN
>>659
煽りとケンカは２ちゃんの華だけどメンサロ板にはふさわしくないよね。
やはり昔のように擁護スレと否定スレとにスレを分けるのが良いかと。
678:優しい名無しさん
08/05/02 22:20:44 h/daJl3l
患者を否定したり仮病扱いするためのスレは板違い。
679:優しい名無しさん
08/05/02 22:31:46 /H7x9xh1
>>677
そう？メンヘラも人間なので議論はするよ。
厚生労働省社会保障審議会の臨時委員やっているメンヘラもいるし、
精神障害者当事者団体や障害者人権擁護団体の中に精神障害者も含まれるし。
結論ありきで無理なへ理屈をこねる人は論破しているだけ。
擁護の中には、ストレッサーである皇室を出て
元気になってほしい、という意見もある。
理にかなっていれば、意見に耳を傾けるよ。
680:優しい名無しさん
08/05/02 22:45:07 AhxpFexm
>>678
宮内庁が公式を説明しない内は、残念だけど仮病の可能性を否定できないよ。
病気だとしたら、何の病気なんだろう。
自分もわからないけど不特定多数がいる2chでこれだという病名が出ないなんて。
皇太子妃が仮病で公務ストライキなんて恥ずかしい。
根拠は無いので説得力はありませんが仮病以外だと良いなと願うひとりです。
結論ありき人の無理な理屈が皇室sageや天皇制廃止論のためなのかはわかりませんが、
仮病であってほしくないという希望が先にあって、後から合う理屈を考えるという
方法を否定すると話すネタが無くなってしまいそう。仮病じゃないと良いなと願っている
住人が自分以外にもいれば、あくまでも一部住人希望の仮定により病気とした上で、
矛盾の無い理屈が通る病気が存在するか話合っても良いなと思います。
>>678さんと逆ですが、仮病じゃないと断定したり、説得力の無い理屈なのに矛盾を指摘
されても延々と主張し続けるような人に出て行ってほしいのでスレ分けに賛成。
681:優しい名無しさん
08/05/02 22:46:53 AhxpFexm
公式に説明
の書き間違いです
682:優しい名無しさん
08/05/02 22:49:15 h/daJl3l
>680
患者叩きはローカルルール違反だから。
日頃から仮病扱いされて辛い思いをしている患者がたくさんいるこの板で
個々の主張はどうあれ、この板で患者と言われている人を叩くのは明らかな板違い。
どうしてもそういう話専用のスレを立てたければ、他板でやってください。
683:優しい名無しさん
08/05/02 22:51:29 tNl7qHLV
>679
そりゃ 議論くらいするでしょ。そんな事否定している人はいないのでは？
問題は、自分の言う事は理にかなっていて、
相手の言う事は 「 結論ありきで無理なへ理屈をこねる人」って決め付けてる事。
相手から見てもそう見えるって、何で気がつかないのだろう。
684:優しい名無しさん
08/05/02 23:08:31 /H7x9xh1
>>683
ならばディスカッションすればよいのでは？
685:優しい名無しさん
08/05/02 23:13:57 JsU39r02
＞擁護の中には、ストレッサーである皇室を出て元気になってほしい、という意見も
自分もこの手の意見は擁護の範疇だと感じるが、いわゆる例の人にとっては結論が「皇室を出て」の場合は叩き派
と考える思考の持ち主。上記レスに噛み付いてるのも批判派ではなく、例の人だった。
スレの総意とか派閥なんて別に無くて、結論ありきの人が「擁護派ひとり」なんだと思う。
「公務をしなければならない法的根拠は？」「離婚を勧める権利は無い」「論破ー♪」には呆れました。
もしもひとりじゃないなら別に擁護スレを立てれば良いよ。
686:優しい名無しさん
08/05/02 23:23:42 ab3iYtWk
>682
仮病と疑われるだけの事実の積み重ねがある（会見拒否etc）
批判がダメなんてルールは無い
一部の人のソース無し皇族sage発言は叩きだからスレ違いだと思うけど、皇太子妃の現状への批判
を叩きと呼称する人はその一部の人だけ。
687:優しい名無しさん
08/05/02 23:40:21 ev7VJR8t
仮病を疑うのも批判するのも勝手だけど、他の板でやってよね。
ﾏｼﾞ迷惑なんだわ。
この板は心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場です。
第三者の方は書き込みを御遠慮ください。
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
－お約束－
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言は絶対に禁止。
下品、エロ、グロ、著しく不謹慎・不道徳、呪詛的、不快な印象を与える書き込みは禁止。
688:優しい名無しさん
08/05/02 23:47:49 ab3iYtWk
「公人だから会見しないのはおかしい」の意見を叩きと言う人がいるが、↓のどのお約束に違反しているのか言ってみてよ。
こんなの批判にもなっていない一般常識。それとも「公務員だって云々」の意見の賛同者？
－お約束－
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言は絶対に禁止。
下品、エロ、グロ、著しく不謹慎・不道徳、呪詛的、不快な印象を与える書き込みは禁止。
689:優しい名無しさん
08/05/02 23:49:45 ab3iYtWk
>>688は>>687宛
690:優しい名無しさん
08/05/02 23:54:23 8uns4l4y
>>687
違反だと思うなら削除依頼出せば解決
自分ルール押し付けウザイ
691:優しい名無しさん
08/05/02 23:59:47 ev7VJR8t
>>688
「批判」という言葉を辞書検索することを勧めるわ。
そもそもこの板でやる必要のない話題しかないし
類似スレは他の板にもいくらでもあるでしょ。
>>690
そうですね。そうします。
692:優しい名無しさん
08/05/03 00:16:02 2hrE0IIg
－お約束－
心を病んでいる人に対する、誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言は絶対に禁止。
下品、エロ、グロ、著しく不謹慎・不道徳、呪詛的、不快な印象を与える書き込みは禁止。
>>687はどの意見が何のルール違反に該当すると思ったんだろうか。
削除依頼出すから言わないで去るんだよね。
例の人みたいに「理由は知らないけどルール違反」とかだったら笑う。
693:優しい名無しさん
08/05/03 01:28:14 fiJli2Ph
病気の事なんてよくわかりませんが結論はあります。
「雅子様は仮病」
つまりこうですね
694:優しい名無しさん
08/05/03 01:52:28 Y7pS0b8g
>>670タンお帰りー
で、唐突にどーしたの？
>>671の「つまりこうですか」は>>670へのレスなんだけど
>>693の「つまり」は何に対してのつまりなの？
もしかして自分に対してのレス？
＞病名なんて知らんがな
695:優しい名無しさん
08/05/03 05:20:24 TRb602uR
>>691
＞そもそもこの板でやる必要のない話題しかないし
＞類似スレは他の板にもいくらでもあるでしょ。
断る。
１）雅子妃については「メンヘラの立場から」発言したい。
２）メンヘルの実際を尊重してこの問題を考えようとし、
Ｒｏｍしている健常者にメッセージしたい。
東宮発表及び特殊擁護派の発言は
現実のメンヘルから隔たっている。
昔のハリウッド映画に登場する日本人や日本文化みたいにへんてこりんだ。
療法手段としてのレクリエーションの認識、社会復帰の在り方、
精神／心理療法への見解、診断書の解読他、
大量過ぎてつっこみきれていないだけで、
かなりメンヘラ的に非常識なことを言っている。
世の中にはメンヘラに配慮しよう、意見を知りたい、
というありがたい健常者もたくさんいる。
スレ主さんとひろゆきの好意にあずかって、
ぜひともメンヘラの立場で意見を発言したい。
また、他メンヘラと話題にすることで自分の視野狭窄の修正もはかりたい。
696:優しい名無しさん
08/05/03 05:41:24 jAEi/Ymf
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
雅子様はこれはもうだめかもわからんね Part11 [ニュース議論]
【皇室】皇太子さま、ブラジル移住100周年式典に出席 雅子さまは病気療養中の為、同行されず [ニュース速報+]
【皇室】雅子さま「私は病気ではありません」 宮内庁と女官への「かくも深き不信感」★６ [ニュース速報+]
【皇室】雅子さま、久々の乗馬 愛子さまの卒園や入学などにでご自分の時間がなかなか取れない状態が続いていたが、ようやく一息★２ [ニュース速報+]
>>695
残念ながら、メンヘラに関心のある人のROMはあまりないようですね。
「特殊擁護派」とか「へんてこりん」「非常識」などと他の患者を誹謗するのをみると
あなたがメンヘラだとはとても思えませんし
メンヘルの実際などこのスレではほとんど語られていません。
今更慌ててそのようなことを書かれても、過去ログが全てを物語ると思います。
697:優しい名無しさん
08/05/03 09:25:52 GrBOpvig
おすすめ2ちゃんねるを貼って住人は非メンヘラ！と力説しなくたって
レス内容で現実のメンヘルから隔たっているかどうかなんて判断できるっしょ
メンヘラらしからぬ発言がどのレスかってのは自分も>>695と同意見
一般常識からも乖離していて相当変
>>114>>115>>117 にメンヘラなりすまし擁護意見についてまとめあり
おすすめ2ちゃんねるの件は、それぞれの板住人がROMしに来ている結果の反映
だと思っている。自分もニュース系統の板にいる時に関連性のある普段行かない
板にROMしに行く。カテゴリ別で自分に該当しない板でもROMしに行くが、ルールに
従って発言はしない。非メンヘラの他板住人が「メンヘラが見る皇太子妃雅子」
の意見をちょっと見てみようとROMしに来るのはあり。わざわざおすすめを貼って
非メンヘラの証拠！と力説しなくたって、レス内容がメンヘラから隔たっていれば
「なりすまし擁護」の人みたいに浮くから皆分かるよ。
＞今更慌ててそのようなことを書かれても
>>1読め
698:優しい名無しさん
08/05/03 09:29:46 AwvHkdgh
「雅子は仮病だから皇室から出て行け」の人と
「公式会見はする必要なし」の人が出てくると荒れるからやめてくれんかな。
あんたら議論する気ないっしょ。
699:優しい名無しさん
08/05/03 09:36:57 tAwvl16I
>>697
114-115-117 は
反対者の見解をまとめただけの話で、
メンヘラじゃない人達と判断できる内容は何一つないのだけど。
>>他メンヘラと話題にすることで自分の視野狭窄の修正もはかりたい。
逆に、こんな実態が残念ながら無い事の証明が出来る。
今で何度も立ち寄りの人が来て「不快なスレ」と残して言ったのを
思い出して欲しい。
結局 これに尽きますね。↓
「過去ログが全てを物語ると思います。」
700:優しい名無しさん
08/05/03 10:02:19 8fDpA5iB
>>698
「公式会見はする必要なし」は非常識意見。言い訳が幼稚で見苦しかった。
「雅子は仮病だから皇室から出て行け」はともかく
「雅子が仮病だったら皇室から出て行くべきだ」はメンヘラ、非メンヘラ共通、
人として真っ当な感想だと思う。
701:優しい名無しさん
08/05/03 10:06:31 Zt0G1Sdf
>>691
いいかげん擁護意見が叩かれているんじゃなくて、非常識な理屈がウザがられていることに
気付けよ。ストレッサーである皇室を出て元気になってほしいという擁護意見を叩いている
のも「メンヘラなりすまし擁護」の奴だ。擁護専用スレが立つまでココは擁護も否定もOK。
擁護がダメなんじゃなくて、幼稚な理屈がお断りなんだよ。
【幼稚な理屈の例】
＞ところでずっと気になってるんだけど、「公人」って公務員も議員も公人だよ。
＞公人だから説明責任がある、という表現はおかしいと思う。
＞社会人としての説明責任ということなら
＞自分の職場に対して説明すればいいだけなので
＞国民に対して公にする義務はないし
＞税金で暮らしているんだからということなら、公務員も議員も同じ。
で、削除依頼マダー？
702:698
08/05/03 10:08:39 vMREA8q6
>>700
「雅子が仮病だったら」の方はまあ仮定の話だからありかな。
でも雅子さんの表情や言動を見るとなんか「無理してんなー」「おかしいなー」と
思うことが多い。だから私はどっかしら病んでる可能性は高いと思うのだよ。
公務休んだ日に外出して好きなことやってるのも、常識的な判断が出来てない、
正常な思考力がないと感じるんだよ。
だからどんな病気なのか知りたいし、病名は言えなくても現在の状況について
言える範囲でいいから会見して欲しいと思う。
703:優しい名無しさん
08/05/03 10:35:10 m6YH7FoN
>>698
「雅子は仮病だから皇室から出て行け」なんてそんな出てたっけ？
メンヘラらしからぬ単レス意見はスルーしてるから気付かなかった
「仮病なら皇室を去って欲しい」て意見は出てるね
704:優しい名無しさん
08/05/03 12:16:08 /Kb74h+C
>>702
仮病と見る意見を仮定の話でしか認めない理屈で言うと
病気と見るのも仮定の話になっちゃうね。
宮内庁からの病名、病状の会見がいまだに無い異常事態だから疑惑、憶測を呼ぶ。
＞病名は言えなくても現在の状況について言える範囲でいいから会見して欲しいと思う
うん、説明は必要だと思う。
705:優しい名無しさん
08/05/03 13:49:19 7TfW9oob
雅子様は気の毒なキチガイなのです。
お気の毒にも精神に異常をきたしておられるのです。
だから批判はやめてあげて。
706:優しい名無しさん
08/05/03 14:30:18 JpFBHYUp
公人だから無理
707:優しい名無しさん
08/05/03 15:51:04 iLEoff77
>>703
「仮病なら皇室を去って欲しい」って意見は大体「雅子は仮病」いうレスの後に
出てくるように思うので文脈的には同じかと
708:優しい名無しさん
08/05/03 16:03:06 4OckovxV
仮病ならもう少しメンヘラのイメージらしくふるまうだろ。
ああいう行動をすれば批判やバッシングが大量に出ることを
承知の上で仮病を演じているのだとしたら恐れ入る。
やはりどこか壊れているのでは？
709:優しい名無しさん
08/05/03 17:08:28 TRb602uR
>>699
＞>>他メンヘラと話題にすることで自分の視野狭窄の修正もはかりたい。
＞逆に、こんな実態が残念ながら無い事の証明が出来る。
あの、「自分の視野狭窄の修正もはかりたい」と言った本人ですけど、
私、発言撤回したことあるよ、前スレですが。
私「公式発表は必要だが、当事者である雅子妃が
進退をどう考えているか、発表すべきだ」
他「抑うつ状態ならば、医師は重大な事柄の判断本人にはさせないだろう」
私「その通りですね。反省」
大体こんな内容。意見してくれた方に感謝。
710:優しい名無しさん
08/05/03 17:59:57 VBmlv1QZ
＞雅子さんの表情や言動を見るとなんか～
＞公務休んだ日に外出して好きなことやってるのも～
同じ事由で仮病という感想を抱いている。他の件も含めての結論。
確信でも仮定でも、結論に至る理由に無理がなければどっちでも構わないんじゃない。
板が板だし自分は「てにをは」より意味を汲みとって読んで、言いたいことが感じ取れれば
許容してるけど、>>707が確信か仮定かを気にするなら都度質問してみたら良いじゃないか。
>>693みたいに結論の書き方の問題と勘違いして煽るアホもいるけど、結論に至る過程の理屈が
幼稚なのが問題。質問に「理由はない」と答えながらそれでも何度も書き込みに来る人は何の為
にこのスレに？非メンヘラ？と内心思う。