08/04/09 00:04:00 5AqvzZkE
小川リエ／【地獄からの脱出】歯列矯正治療の失敗
歯列矯正の失敗で体がボロボロに・・・。
歌手が立てない歩けない歌えない、その地獄の様な日々から脱出する!
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3:優しい名無しさん
08/04/09 06:58:50 5AqvzZkE
ライブドアしたらば掲示板
♪（*＾ー゜)ｖみんなの歯列矯正スレ（*＾▽＾*）♪
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
4:優しい名無しさん
08/04/09 07:50:39 /+YVPm4M
非抜歯きし●と ラーメンワイヤー
5:優しい名無しさん
08/04/13 20:01:48 eUKmXtzk
保守
6:優しい名無しさん
08/04/16 17:35:43 2UMtZCsh
>>1乙 保守age
7:優しい名無しさん
08/04/17 16:04:18 NwOoWleU
前スレの９９８だが
今のうちに対策ってなにしたらいいのかおせーて
8:優しい名無しさん
08/04/17 21:50:50 JzRfiJkt
「まれに矯正後の歯列が合わず、体調を崩すことがあります。」
せめてこのようなリスク説明を口頭ですることを義務化するべき。
矯正のさらなる普及しか頭にない学会には無理っぽいけど。
どんだけ儲ければ気が済むんだろ。裏で層化と繋がってるとも聞く。
9:優しい名無しさん
08/04/17 22:38:18 OWkq4Lhi
>>8
最初に説明しない歯科医師には裁判で勝てる。
10:優しい名無しさん
08/04/17 23:23:08 OWkq4Lhi
ｋもう寝る
11:優しい名無しさん
08/04/18 05:06:45 J4rf7al3
>>7
噛みあわせてみて、違和感はありませんか？
あったら、なるべく食事の時以外、歯ぎしりなどはしないようにしたほうがいいです。
あまありにも噛み合わないようなら、今のうちに担当医にでも言って、
マウスピースのような矯正装置を作ってもらい修正したほうがいいかもね。
12:優しい名無しさん
08/04/18 15:42:27 lbMIh0w1
あと20万溜まったら、再矯正やる。
13:優しい名無しさん
08/04/18 17:48:55 sJTOC3sH
どんな再矯正やるの？？
14:優しい名無しさん
08/04/18 18:41:30 vvuVFl7g
>>12
がんばれ
15:優しい名無しさん
08/04/21 17:33:14 Ey/N3tqE
俺も再矯正やる予定
金は溜まったけど、どこで矯正していいのかわからないので
もう半年ぐらい探してる。
16:優しい名無しさん
08/04/21 20:02:56 X5jum8s8
>>1の歯列矯正失敗のブログ
一月から更新していないのだが、どうしたのだろう？
それまで毎月頻繁に更新しているみたいだけど。。
17:優しい名無しさん
08/04/21 23:06:47 ruQG90nb
顎がユルッユルになってしまって常に震えてる
体も全身がピクピクいってどうしようもない
歯並びが悪く顎の高さも左右違うので、中立に噛むことができない
必ず左か右噛みでないといけない
左噛みにすると体のつくりが左モード、右噛みにすると右モードになる
自分でももうよくわかんね
とにかく顎のせいで体のピクピクが止まんない気持ち悪い死にたい
18:優しい名無しさん
08/04/22 10:21:56 XsY7bIqP
自分の姿勢を再確認してみるのを推奨。
左右足の裏で重心がずれてたり、上半身の位置が前側で猫背になってないか。
肩から首、頭の位置にかたよりはないか。
あとは矯正中に歯をかみ締めてないか、とか。
口は閉じないほうがいいねー。
気になっちゃうんだけど・・・。
腹筋と開脚とかのストレッチ割ときくよ。
しばらく続けてると体のゆがんでるところとかが不快になってくるけど
そこがおかしい部分でもあるから改めて姿勢を直すよう心がけてみる。
自分は多めのストレッチと散歩を取り入れてから
矯正のスピードが早くなったよ。
参考になればと思います。
ひとまずは歯のために栄養あるもの食べて、
みんなファイト～～
19:優しい名無しさん
08/04/22 11:34:58 lqtNYsOZ
>17に名医を紹介してやってくれ
20:優しい名無しさん
08/04/22 12:31:24 QJ0P6yg8
>>17>>19
どのような状態・テクニックで矯正を始められたのでしょうか。矯正専門医を受診されたのでしょうか。
かなり複雑な条件になってしまっているようで、他科との連携が必要になるかもしれません。だとすると大学病院を受診するのが一番妥当だと思います。
万一、前歯科医の過失や責められるべき点があるとすれば<権威があるとされる>大学病院の診断は他のところで意義をもつかもしれませんので・・・。
21:優しい名無しさん
08/04/22 17:31:02 V6zo0em6
>>16
自＊の可能性がないとも限らないよね
実際ノイローゼになって逝ってしまった方もいるらしいし
心配だ…
22:優しい名無しさん
08/04/22 22:54:33 MdOFS6au
もういちど矯正するしかないのかな。
これいじょう悪くならないようにって、歯を噛みあわせるのやめたけど、変わらず悪化してく一方だわ・・・
皆さんはどんな症状ですか？自分はリテ―ナーになってから、左が噛み合わなくなって、
顎がどんどんずれていってる感じです。常時、不快感が顎、こめかみ周辺につきまとう感じ。
23:優しい名無しさん
08/04/23 00:39:12 M86wKMJP
なんでリテーナーになってから噛み合なくなるんだ？
しっかり固定してないのかな？
24:優しい名無しさん
08/04/23 02:41:06 /MLkMdbe
>>22
同じく噛み合わせるのやめても無駄でした。
症状も同じです。
ただ私はブラケット装着中にすでに顎関節症になってました。
25:優しい名無しさん
08/04/23 03:21:32 VnxJnFR+
>>23
実は外科矯正をして、術後にうまくかみ合わなかったんですが、
装置が付いてる間は気にならなかったんです。
装置撤去してから、一気にボロがでてしまいました。リテ―ナーもあまり意味なかったみたい
>>24
おつらいのお察しします。顔もゆがんでいくし、ホントつらいですよね。
一般的な顎関節症の症状とは違うかんじなんですよね。なんか、顎の奥がずれてるような感覚・・・
しかも良くなるということが全くないんですよね。一瞬でも楽になることがない。
ちなみにプレート系の治療は効果なかったです。これから他の治療も試してみようと思います
でも最終的にやはり矯正しかないのかなと思ってしまいます。。お互い頑張りましょう！
26:優しい名無しさん
08/04/23 09:25:09 /xWzNaUP
>>25
がんばれー フレッ フレッ！
27:優しい名無しさん
08/04/23 22:38:30 vUtQwr0X
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
子どもの頃歯列矯正した方、大人になってからの感想を教えて
28:優しい名無しさん
08/04/23 23:26:16 heRKP45y
>>27
５歳から始めて、失敗の連続で２０代後半になっても、まだ終わりません。
29:優しい名無しさん
08/04/24 00:23:58 3cNTarYP
いま食事の時以外はリテーナー付けてるんだけど、リテーナー外した直後は何だか噛み合わせがしっくり来ないです。
そのまま数時間付けずにいると噛み合わせが少し良くなる気がするんだけど、これってリテーナーを作り直してもらったほうがいいんでしょうか？
30:優しい名無しさん
08/04/24 10:35:42 yF9XZgnB
29さん
私もそれなりましたよ。。アーチが小さくなりすぎて、
下顎がおくの位置になりすぎているみたいです。私もリテーナー
しないといくらか調子が良くなって。。
顎やこめかみ、首前後ろ全体、肩の筋肉張っていませんか？
もしかして歯の裏に固定式のリテーナーも付けておられますか？？
31:優しい名無しさん
08/04/24 17:39:40 Fp76yvuW
このスレまだあったんだな。つか１０００まで埋まってないしｗ
【咬み合わせ】歯列矯正失敗して引き篭もり【歯】
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板)
32:優しい名無しさん
08/04/24 21:43:14 3cNTarYP
>>30
レスありがとうございます。
今のところ筋肉の張りとかは無いですけど、顎関節症が少しずつ進行しているような気がします。
＞もしかして歯の裏に固定式のリテーナーも付けておられますか？？
はい。下の前歯だけ付いています。固定式のリテーナーも付いていると症状が出やすいんですか？
リテーナー始めてからまだ20日間位なんですけど、次の診察のときにいろいろ相談してみます。
33:優しい名無しさん
08/04/25 02:38:20 T1EU/9aX
>>8
事前の説明はして欲しいね。
今の先生は歯の噛み合わせと体のコリとか痛み関係ないっていうんだよね。
消費者センターみたいな矯正について苦情言う場所ないのかな
死にたい
34:優しい名無しさん
08/04/25 12:26:16 qw+XXkmC
人のきもちが分からない知り合いの歯医者が
＞嫁さんにするのならきれいな歯をした女だな
＞それ以外はただの金のための治療上のかかわり
.＞だけだな
とうそぶいていました。
35:優しい名無しさん
08/04/25 13:29:01 3jiZ67uf
>>34
＞それ以外はただの金のための治療上のかかわり
＞だけだな
嫁になる女以外の女は皆患者＝「治療上のかかわり」という意味ですか？
女友達、単なる知り合いの女すらいないということですかね。
36:優しい名無しさん
08/04/25 14:17:54 qw+XXkmC
>>35
そういうことです。ただ嫁さん候補は美人です。
女の友達なんかいらないっていうタイプです。
そのひとも浮気しなさそうとおもってるのかな。
いずれにせよ美しくない歯の女は価値がないと
豪語する感じです。
37:優しい名無しさん
08/04/25 21:54:45 3jiZ67uf
>>36
＞いずれにせよ美しくない歯の女は価値がない。
べつにいいんじゃないですか。人それぞれ好みの問題ですし、
歯の汚い、歯並びの悪い女は自分もイヤですね。
あとワキガの女もイヤです。
あ、デブも嫌いです。
自分にとっては↑どれも（女としては）価値がないです。
38:優しい名無しさん
08/04/25 23:51:52 7kOaYH+E
33さん。
私もそんなふうに言われてましたよ。。だからこうなっちゃったんですよね。
不具合の起きない治療方をしらないというか、、
矯正する前にはそういった症状が無かったのですから、絶対治ると
私は思っています。
消費者センター無いですよね。。
私は厚生省のご意見のPAGEに何度かメールしました。
日本矯正会にもメール、日本矯正臨床会？のようなところに℡して
延々話しました。
歯科医師会にも℡して名前は伏せて話しました。
意外とまともな先生でまともな答えはくれました。
どんな形であれ動いてみると結構気がまぎれたり、
自分に良いと思われる情報入ってきますよ。
39:優しい名無しさん
08/04/26 13:48:17 DDUJ4LCV
>>38
医師会や学会に相談して、「まともな答え」とは具体的にどのような回答を得られたのでしょうか。
40:優しい名無しさん
08/04/26 21:43:12 BYOGZf7r
歯科医師会からのまともな答えでした。
学会は全然だめです。受付はメールのみ。
そして矯正と顎関節症の因果関係は無い。大学病院にいくことを勧めます。
といった返信のみでした。
もうひとつの学会は、そういう窓口ではありませんでした。
ただの事務のところにですが、℡してその人に延々と話、この現状に対して
そう思っているのか、医師達は知っているわけでしょ？！と
とにかく30分以上話して、医師達に絶対伝えてもらうこと、この件について
話し合いをしてもらいたいということ、相談はFAXのみというのは腑に落ちない。
過去にメールしているけど大学病院いけとかそういう内容のようなことは
もういらない。と。もっと失敗された人の窓口を作るべきだ。と
言いました。全く反映はされてませんけどね。
41:優しい名無しさん
08/04/26 21:50:44 BYOGZf7r
まともな歯科医師会の答えは℡で木曜日のみ相談やっているときに
℡しました。そして
現状を話しました。過失のある矯正医の話。そして大学病院での
検査結果。。
すると、大学病院で診てもらったほうがよいと思う。と。
もうその主治医(過失）はどう治してよいか分からないと思う。
だから時間をかけるならばやはり健康の方が大事ですから、
大学病院で治したほうが良いと思う。と。
それでもやはり納得いかないなら裁判しかない。と。
でも時間とお金かかりますからおすすめではないですが。と。
また、矯正と顎関節症の因果関係についてですが証明されていると
いったようなことを言っていました。
℡で相談受付の人も歯医者ですが、やはり匿名で話せるということが
より、歯切れの良い対応になったのかなと思います。
しかし誠実な先生もいらっしゃいますから、その方ももしかしたら
受診したら色々対応してくれたかもしれません。
私はその人と話して、自分は間違っていないな。ということ、
歯医者の人に理解してもらえたということで落ち着きました。
その頃は過失矯正医が逆切れしていた時代で私自身体調も最悪だったので。。
42:優しい名無しさん
08/04/26 21:54:45 BYOGZf7r
それとその主治医の年齢を聞かれ、50はすぎているというと、
やはりもうそこから変わることは無いでしょう。といった話や
あとは医学的な内容の違いもほんの少しニュアンスを含めて
言っていたような気がします。
しかし最近本当覆いですよね。。
抜歯矯正下げすぎて、体調おかしくなる人。。
こうなってしまった人がみんな良くなるように
今後色々動きたいです。
43:優しい名無しさん
08/04/26 22:02:50 JEXsmuhj
仰向けで顎が後退している状態で治療を進めるから、
立ち上がったときに噛み合わせがおかしくなる。
44:優しい名無しさん
08/04/26 22:31:17 9WQnrHln
>>43
それ結構ポイントだよね。
しかし殆どの歯科医師たちはその点について不思議なくらい関心がないのが現実。
一回、話した事あるんだ。『あ、そう言われればそうだね』なんて言って、
その時は起きた状態で噛み合わせチェックしたくせに
次回からはすっかり忘れて元通りｗ
やっぱ歯医者になるような連中ってバカなのかな？
45:優しい名無しさん
08/04/26 22:35:40 BYOGZf7r
それもあるし、、昔の教え方が間違ってるよね。。
しかもそれを知っている人と知っていない人の差が激しすぎる。
大変な事態になるんだからきちんと統一してもらいたい。
46:優しい名無しさん
08/04/26 22:55:59 JEXsmuhj
で、再矯正するならどの大学病院がいいの？
47:優しい名無しさん
08/04/26 23:28:18 vNW8oa91
まぁ仰向けでも立ってても
下顎の位置なんて実はそんなに変わんないからね。
48:優しい名無しさん
08/04/26 23:41:18 9WQnrHln
>>47
今、パソコンに向かったまま顎の力を抜いて顔を天井に向けて、
ゆっくりと噛み合わせてミロ
49:優しい名無しさん
08/04/26 23:41:22 JEXsmuhj
>>47
変わりまくるよ。
50:優しい名無しさん
08/04/26 23:52:57 WmJtZz7E
>>43
矯正する人全員が仰向けで治療始めるわけだから全員の噛み合わせがおかしくなってしまうのでは？
51:優しい名無しさん
08/04/27 00:30:52 c8VXkGtF
>>50
許容範囲が狭い人と広い人がいるんだよ
ようするに気付くか気付かないかの違い
矯正医は前歯部の前後的な位置を基準に適当に歯を並べて
フリーな下顎をほぼ固定された上顎（実は上顎も姿勢によって微妙に動いている）
に合わせた噛み合わせ写真を公開してるに過ぎない
そら口元だけみりゃ合っているようにみえるがな
52:優しい名無しさん
08/04/27 00:32:43 c8VXkGtF
>>47
おまいはアントニオ猪木にモノマネしたことないのかコノヤロー！ｗ
53:優しい名無しさん
08/04/27 00:38:39 c8VXkGtF
>>48のつづき
顔を天井に向けて噛み合わせた後、顔を正面に戻してみれば
どんだけ顎がきつくなるかわかるでしょう
仰向け寝で朝起きたときの筋肉位と日中の筋肉位は明らかに違うからね
まさか寝転がったまま食事したり会話したりするやつはいまいｗ
ちなみに仰向けに寝る動物は人間だけ
人間は二足歩行になった時点で非常に負荷を強いられた生活をせざるをえなくなってしまった。
54:優しい名無しさん
08/04/27 00:44:48 c8VXkGtF
>>45
しかし、そういう中心位の解釈とか重要な事は
普通に学会等に参加してれば理解してるもんだと思うんだけどね。
歯医者の学会参加って自由なんだろか。
けっこうベテランの専門医でさえ
分かってないのがいるらしいから恐ろしいよ、この業界。
初めから綺麗な歯並びに生まれたかった
矯正なんてするもんじゃないな、とは誰もが思うけど、
これもなんかのカルマと思って諦めるしかないのかね
55:優しい名無しさん
08/04/27 00:52:18 694bBtPY
>>53
立ってる状態でも寝た状態でも噛み合いますが。
立ってる状態で噛み合ってるのに寝た状態で噛み合ないとか、
その逆とか。
どっちかしか噛み合ない自体が変。
仰向けで噛み合えば、起きてても噛み合うわ。
ていうかいちいち意識しない、そんなの。
56:優しい名無しさん
08/04/27 01:00:28 694bBtPY
>>48
してみたけど何なの？
>>52
してみたけど、なにがどうなの？
>>53
顎がきついのがわかるって、ぜんぜんきつくないけど？
57:優しい名無しさん
08/04/27 01:11:41 Destb4UD
>>55
矯正医か？
全然噛み合わんよ。
58:優しい名無しさん
08/04/27 01:17:26 Destb4UD
普通に立つと、切端咬合。顎が疲れる。
仰向けになると、顎が下がって奥歯の一部分だけが当たり、他はどこも噛み合わない状態になる。
59:優しい名無しさん
08/04/27 01:19:22 Destb4UD
普通に立つと、切端咬合。奥歯が当たらない。顎が疲れる。
仰向けになると、顎が下がって奥歯の一部分だけが当たり、他はどこも噛み合わない状態になる。
60:優しい名無しさん
08/04/27 10:52:26 FTiHCFNI
>>55
あんたの顎関節は蝶番かよｗ
そんな固定された顎関節じゃ、
まんぞくに猪木のものまねすらできないなｗ
61:優しい名無しさん
08/04/27 13:18:12 694bBtPY
>>60
固定された顎関節のほうが
寝たり起きたりの状態に臨機応変に対応できないんじゃないですか。
顎関節が自由に動くから、どんな状態（仰向け、立ち）でも
その都度うまく噛み合わせることができるんですよ。
もちろん無意識にね。
62:優しい名無しさん
08/04/27 13:42:20 NgouaTha
>>61
だから無意識に「動く」から
仰向けで治療することに問題あるんだろうが。
立っているとわりと普通なのに、寝た状態だと顎関節症の症状が
出る人が結構多いって知らんのか？
63:優しい名無しさん
08/04/27 14:10:51 694bBtPY
>>62
無意識に動いちゃダメでしょう。
そもそも無意識に動くとは言ってませんし。
無意識に噛み合うようにできてるんです、どんな態勢でも。
64:優しい名無しさん
08/04/27 14:16:35 Destb4UD
>>63
普通はできるものをできなくするのが、糞矯正歯科医。
65:優しい名無しさん
08/04/27 14:16:56 694bBtPY
>>62
＞仰向けで治療することに問題あるんだろうが。
では立ってる状態で治療して、立ってる状態の時のみ噛み合ってるとすれば、
仰向けの状態では噛み合なくていいということですか？
仰向けの状態なら噛み合ってなくても辛くならないんですか？
66:優しい名無しさん
08/04/27 16:52:01 Destb4UD
>>65
なんで、そんな単純な二者択一に持っていくんかなあ。
67:優しい名無しさん
08/04/27 17:26:33 b8oKZJ5q
つまり、寝ても起きても噛み合ってるかどうかをチェックすべきだってこと？
てかこのスレッドに矯正の先生でもいるのか？
68:優しい名無しさん
08/04/27 17:58:13 694bBtPY
>>66
単純なのは「仰向けで治療することに問題ある」と言ってる馬鹿。
69:優しい名無しさん
08/04/27 18:40:32 6k7aPitZ
＞＞38
～会というのがどういった組織かわからないけど
それなりに応じてくれるところはあるんですね。
因果関係というより認めるか認めないかという感じですよね。
治療した医師は認めてしまうとめんどくさいことになるとか考えてそうですよね
WEB上にある口コミなんかは悪い意見は病院名が伏せられていたりして
参考にならないし､何か窓口欲しいです。
死にたい
70:優しい名無しさん
08/04/27 19:23:12 07z52Mga
>>65
君は何か大きな勘違いをしている
噛み合わせるのは食事の時だけだ
それと仰向けになれば重力の関係で下顎が下がることくらい分かるよな？
要するにそれ以上、下顎は奥にいかないわけだ
咀嚼の際、噛み合わせると下顎というのは安静位より若干奥に下がるのよ
これが何を意味するか
それ以上、奥に行かない位置で咬合を合わされて
その上、食事の度に許容範囲を超えた下顎位置に誘導されたらどうなると思う？
顎関節にある神経と血管が圧迫されて崩壊するのさ
71:優しい名無しさん
08/04/27 20:50:43 OgaeMEMJ
>>38>>40
学会や医会は問題が起きた場合患者の救済や医師の懲罰をしてはくれないみたいですね。そんでもってやっぱり大学病院に行けですか・・・。そういう答えだろうとは予測できましたけど。
日本臨床矯正医会にも相談されたということは、貴方様が御受診されたのは日本臨床矯正医会に加盟している矯正専門医だったということですか。
名の通った矯正専門医を受診したにもかかわらず、問題が発生してしまったヒトが多いみたいなんですよ。本当にショックです。どこに行ったらいいのか本当に分かりませんネ。
こうなると矯正治療自体の存在にも疑問を感じてしまいます。
72:優しい名無しさん
08/04/27 21:47:29 3dqtuBvC
>>44
医学部いけなかった落ちこぼれ
金はあまり変わらんのに偏差値低い
ばかばっか
73:優しい名無しさん
08/04/27 23:31:00 ERoumGq6
医者はまだ身一つでもかっこつくけど
歯医者は高額な道具揃えにゃ始まらんからね
74:優しい名無しさん
08/04/28 20:52:44 WjEST4Gm
再矯正考えてる人・したい人・これからする人・いたら集まれ！
話合おうよ。
75:優しい名無しさん
08/04/28 21:07:07 Z0XLttdL
話し合ってるじゃないかｗ
76:優しい名無しさん
08/04/28 21:30:28 5CPHrkPu
再矯正したいけど、どこの大学病院がいいんか分からん。
77:優しい名無しさん
08/04/28 21:41:31 WjEST4Gm
>>76
どこも似たり寄ったりだと思うよ。
一つの大学病院の中でも良い先生も入れば悪い先生もいる。
技術的に高い先生も入れば、未熟な腕の先生もいる。
どこの大学病院というよりどの先生にやってもらうかが問題だと思うよ。
誰にあたるかは運だよね。
矯正してもらいたい先生がいて電話で予約してから行く。
それが一番いいんだけどね。
78:優しい名無しさん
08/04/28 22:15:26 1MdCMXVo
URLﾘﾝｸ(ca.c.yimg.jp)
79:優しい名無しさん
08/04/28 23:26:04 WjEST4Gm
>>78
それがどうした？なんの参考にもならんぞｗ
80:優しい名無しさん
08/04/29 10:38:51 D9indf3h
>>78
歯並びより先に鼻の変形を整形した方が良さそうだな…
81:優しい名無しさん
08/04/29 11:08:46 XB1nVJ1N
成功した症例しか見ていないということは、
誰にどの治療が良いか分かっていないってことさｗ
医科にも失敗はあるがそれを把握するからこそ、
難しい治療かどうかを患者に説明して決断させることもできるわけだが、
成功や失敗の基準が無ければ何をしてもおｋ。
失敗は全てクレーマーのたわごとということになる罠。
最終的に悪化は他科のせい歯科のせいじゃないと。
82:優しい名無しさん
08/04/29 12:31:57 D9indf3h
矯正はするべきではないが矯正したけりゃ覚束ない矯正歯科に行くしかないという矛盾
83:優しい名無しさん
08/04/29 20:18:12 9997g4cd
私は外科矯正後から噛み合わせがおかしくなり顎もおかしくなったのですが、
だいぶ経ってから、「あなたのようになる人はいます。」ってあーた・・・最初に言っとけよボケ
なんでなってから言うかなあ？
84:優しい名無しさん
08/04/29 20:50:55 YAw1Y1kY
>>83
具体的にどのような不具合が発生したのでしょうか。
現状について貴方の主治医(当然矯正専門医ですよね？)は「貴方のようになる人はいます」という以外には何と説明しているのでしょうか。
また、他の矯正専門医にセカンドオピニオンをお求めになられましたか？
85:優しい名無しさん
08/04/29 22:16:17 OW/WgChH
>>80
>>78の画像の人は三つ口（みつくち）、口唇口蓋裂という障害でこういう顔なのだ。
失礼なことを言うな、ばかもの。
86:優しい名無しさん
08/04/29 22:18:26 OW/WgChH
>>83
＞なんでなってから言うかなあ？
ならない人のほうが圧倒的に多いからでしょうね。
87:優しい名無しさん
08/04/30 09:34:07 q15ozI6S
>>86
ついてなかったで片付けたほうがいのかな？
88:優しい名無しさん
08/04/30 12:54:20 Shzb6gpi
噛み合わせの構築が下手で噛み合わせがずれて顎がおかしくなっている
89:優しい名無しさん
08/04/30 12:57:08 hG/4xoir
どうおかしくなってる？
90:優しい名無しさん
08/04/30 13:21:44 Shzb6gpi
顎こめかみなど首筋肉ぱんぱん
顎はまっすぐ開かない。
91:優しい名無しさん
08/04/30 13:31:54 Shzb6gpi
歯の軸が傾いてる。。。
92:優しい名無しさん
08/05/01 03:27:34 jzp5g7jy
スレ読んでたら外科矯正で失敗したひとが
ほとんどなのね。
俺も子供のころ矯正してた（ブラケットで）から分かるが
外科矯正が危険を伴うのはあたりまえじゃないか。
普通は何年もかけて直すのを瞬間的に直すんだから。
なんかのパンフでも読んだことある。
普通医者は薦めない方法だったはず。
あと、上のブログ主はちょっと思い込みが激しすぎる気がする。
歯の矯正失敗とか云々に体のあご以外のとこがずれてんじゃないのかor悪いんじゃないか？
矯正失敗で姿勢まで極端に悪くはならんだろ。
まぁ年くってからの矯正は危ないってことだろうね
93:優しい名無しさん
08/05/01 10:02:33 ehWvREX3
>>92
> スレ読んでたら外科矯正で失敗したひとが
> ほとんどなのね。
何言ってるの？
94:優しい名無しさん
08/05/01 17:16:42 xYCIKq5s
＞あと、上のブログ主はちょっと思い込みが激しすぎる気がする。
＞歯の矯正失敗とか云々に体のあご以外のとこがずれてんじゃないのかor悪いんじゃないか？
＞矯正失敗で姿勢まで極端に悪くはならんだろ。
>>92
極端に悪くならないだろうってどういうこと？ある程度は悪くなるってこと？
中途半端な言い方だな。
「歯列矯正失敗しても身体には症状が一切出ない」それでいいだろう。
95:優しい名無しさん
08/05/01 20:55:14 6mHg+05Y
ビューティコロシアムの突貫工事の
女の人達はその後の噛み合わせ大丈夫かな？
とくにあごを切って後ろに下げたなんて
いってたのが心配でしょうがない。
96:優しい名無しさん
08/05/01 21:02:33 gGx8Lic7
>>95
俺もそれ思った
97:優しい名無しさん
08/05/02 10:45:29 Q2pEuyBe
土佐、矯正取れた！金へ笑顔全開だ…マラソン
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
98:優しい名無しさん
08/05/02 16:14:53 UU3eEp6m
石膏の歯型をカチカチさせて
「噛み合わせは合っています」
て言う矯正医。
そこで噛むために、首・顎がどれだけ苦しいか解ってもらえない…
99:優しい名無しさん
08/05/02 17:58:18 R9it0cgk
DEATH NOTEに自分の名前を書いたら
死ねるの？
100:優しい名無しさん
08/05/02 19:20:21 xTDQ9+M/
>>97
彼女が矯正したことで美人のなったか否かはともかく
一般人への矯正に対する偏見を緩和することに
貢献してくれたことは確かである。
走りながら口に唾の泡つけながら走らなければ、よりイメージは良かったがｗ
>>98
それが素人を欺くためのやり口なんだよ
顎位はそこじゃありませんっていってやれ
101:優しい名無しさん
08/05/02 22:13:56 FMSse+xv
歯科医師によって、あまりにも違いすぎる、
向上心や技術力が。
102:優しい名無しさん
08/05/03 10:23:27 fj23+/cM
歯医者にもたまにはバカがくるようです。
151 ：あほの稲川 ◆dm/UD./MIY ：2008/05/03(土) 00:06:46 ID:bVuXW4Yi0
昔、サングラスかけて通りがかりの訳のわからん歯科入ったら受付の女の奴なめ腐らしとる！！
中に入ったら普通「こんにちは」とか言うのに何も言いおらん！！
発作か～！！
常識ないんかお前はー！！
わしが「初めてや！！予約取らせろ！！いつが空いとるんや！！早よせー！！しばくぞボケー！！」凄んだら
即行受付の女が滅茶苦茶びびって「はっ！！はい！！25日の午後4時が一番早い時間で空いてます！！」わめいとる！！
発作か～！！
わしが「それやったらその時間にせー！！それとお前の歯科は挨拶もよー抜かさんのか！！なめとんかー！！土下座して謝罪せー！！」と罵声浴びせたら
即行滅茶苦茶びびって「申し訳ございませんでした！！」ゆうて土下座しとる！！
当然の報いじゃ！！
なお、予約した日はキャンセルの連絡もせず無視して行っとらん！！
誰が行くかボケー！！
ざま～みさらせ！！
103:優しい名無しさん
08/05/03 15:28:08 Y0rPNZC3
土佐が金取れたら、31歳の俺も歯列矯正する。
でもさ、俺の予想では前回以下の結果だと思うんだよな。
104:優しい名無しさん
08/05/04 10:33:53 aB2idIln
98
私も全く同じでした。
神奈川県K区の開業医。
同じですか？？
105:優しい名無しさん
08/05/04 16:11:05 Q2phPaZP
>>102
中学生ですか？
106:優しい名無しさん
08/05/04 16:43:18 3ulIb8El
>>105
大人のDQNです。人生に失敗して、もうやけくそ
ちかくチンピラになるそうです。
以前はガテン系で汗を流していたらしいです。
ダメ人間も、クソ歯医者よりはましだと思っています。
107:優しい名無しさん
08/05/05 00:32:48 Lf+GzbIS
あほの稲川 ◆dm/UD./MIYは千葉県の人間。
108:優しい名無しさん
08/05/05 18:45:15 PmMVmN0O
おお更新したようだ。生きてて良かった。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
109:優しい名無しさん
08/05/06 09:55:09 c6lfnDni
>>108
辛くて更新できなかったのかな？
110:優しい名無しさん
08/05/06 15:04:57 2ApxY+39
お金と時間、何よりたくさんの精神力を捧げて、
結果として失敗でした・・
は、あまりにも悲し過ぎますよね。
終わってみないと、成功だったのか失敗だったのかが分からないのが
不安です。
111:優しい名無しさん
08/05/06 18:49:20 QlXM487L
>>110
矯正正門医を受診されたのでしょうか？
具体的にどのような失敗だったのでしょうか？
今の状況について他の専門医の意見を聞いてみたらいかがでしょう。
112:優しい名無しさん
08/05/07 20:48:52 woaPC9tv
舌房縮小が下顎姿勢に及ぼす影響
九州歯科学会雑誌 第364巻４号 696～720，1982
こんな風に分かっている人も居るのにね。
90％近い矯正医が分かって無いよ、、
113:優しい名無しさん
08/05/08 00:28:08 B6W3ahcX
ほとんどは講習で習ったことを実行してるだけじゃないの？
あとは、歯科経営コンサルタントの言うとおりに訴訟逃れの言い訳をしてるとか。
114:優しい名無しさん
08/05/08 00:45:24 +5k4DoYH
矯正は患者を丸め込む能力があればヤブでも普通に儲かる。
115:優しい名無しさん
08/05/08 00:59:26 myrABCFE
>>112
その論文、中身見れないの？
116:優しい名無しさん
08/05/08 01:05:05 B6W3ahcX
>>112
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
これ？
117:優しい名無しさん
08/05/08 13:57:16 qsj2rGum
>>116
訳してくれい
118:優しい名無しさん
08/05/08 16:14:37 B6W3ahcX
訳）メリーは嫌がったが、ジョンはメリーのブラウスを引き裂いた。
そのままジョンがメリーのブラジャーを取ろうとした瞬間、ドアが開いた。
「こらー！なんばしょっと！！」
入ってきたのはライフル銃を持ったメリーの父親だった。
119:優しい名無しさん
08/05/08 17:27:27 4jMtTXQl
>>117
抄録
訳）舌と下顎骨は、相互の調和で機能するオルガンです。舌の変化によって、下顎骨とその逆の変化が起きます。
臨床歯列矯正において、舌スペースの制限はしばしば起こります、そして、舌の姿勢変化は前歯の舌動きによって、
頬顎異常矯正手術によって、または、舌ベビーベッドのような歯列矯正機器を用いて引き起こされます。
舌と下顎骨の調和が考慮されるとき、舌姿勢のそのような変化が下顎姿勢に影響を及ぼすことは考えられます。
現在の研究（その種類の最初）は、舌スペースの前部分が制限される休みの下顎位置と舌の相対的な増加のボリュームが、
舌姿勢の結果として生じる変化で、起こるという観察を実行します。
通常の閉塞の10人の成人の男性と骨格の下顎前突の10人の成人の男性は、主題として選ばれました。
一度に舌小さな家の利用による最高12mmまでの4mm、段階には、各々の主語の舌スペースは、制限されました。
休息した下顎位置の垂直と水平の変化は、そのような規制の間、連続的に判断されました。舌圧も、測られました。
装置は歪み計を使っている下顎運動を測るために考案されました、そして、休息した下顎位置は、規制の時間を含まなくて、測られました。
下顎位置の測定は、合計5時間毎時なされました。結果と結論は、以下の通りでした。
1.舌圧の変化と舌スペースの制限から生じることが通常の閉塞グループと骨格の下顎前突グループの間で観察されたという下顎見解の違いでない。
2.舌スペースの増加している制限で、休息した舌圧は増加する段階的な傾向を示しました、そして、
重要な増加は8mmの制限で、そして、もう一度観察されました。
3.舌の増加している制限で、スペース、スペースが増やした、そして、全部の下顎骨が前に置き換える傾向があった高速道路と変化は、
8mmの制限で重要で、終わっていました。
4.休息した下顎位置がintercuspalな位置より前だった主題とスペースが1mm、以上だった高速道路で、
休息した下顎位置の前方置き換えは、舌スペースの制限で、他の主語でより重要でした（p0.01）。
5.舌と下顎骨が調和して置かれることは証明されました、そして、休息した下顎位置は舌姿勢の変化に影響を受けるということを証明されました。
6.比較的大きな舌は、前下方向に下顎骨を外に押しつけるために仮定されます。
したがって、口腔の前部分のメカニズムの制限を含む臨床処置を実行する際に、十分な世話は、落ち着いていて下顎位置の変化を考慮に入れるためにされなければなりません。
120:優しい名無しさん
08/05/08 20:15:16 56YDUwuN
>>119
読むのが非常にしんどい文面。
頭のおかしい人が書いたの？
121:優しい名無しさん
08/05/08 22:29:32 1WkXqYqD
>>120
それは貴方？
翻訳機にかけた文でしょ。あなたは失敗されたわけ？
顎押し込められ失敗の意味が分からない人とかには
絶対理解できないから。
122:優しい名無しさん
08/05/08 23:39:12 6G9P4bTK
>>119
要約してくれい
123:優しい名無しさん
08/05/09 23:57:44 g5RF6HHe
もう１０年くらい前になるけれど、乳歯の時から歯が顎よりでかくて、がたがたで、
いつも虫歯検査に引っ掛かって、親に「歯磨いてんの！？」と叱られていた。
大人になったらもっとひどくて、歯の上に歯が重なって生えてくる始末。
それで、もう成人だったけど、あまりにも虫歯がひどいので歯列矯正することになった。
その前にまず虫歯を治そう、ということになったけれど、その時に虫歯を治しきってなかったらしく、
４年間かかって、やっと金属が外れたら虫歯で前歯がぼろぼろになっていた。
毎週歯医者に行っていたのに、医者は気付かないはずはない。
結果として、前歯４本抜いてさし歯にして、奥歯と下の歯６本さし歯。
大失敗。医者に文句言いたかったけれど、県外に出ていたので、帰ってみると潰れていた。
若くて博士号持ちの優秀な先生だったんだけど、明らかに疲れが溜まっているのは、
うすうす感じていた。駅前で人気もあり、予約も大変だったので。
でも、私の歯を返してくれーーーーーー！と叫びたい長文チラ裏スマソ。
124:優しい名無しさん
08/05/10 00:11:20 fIqk0oS2
>>123
＞あまりにも虫歯がひどいので
元々虫歯だらけ、口内管理できないんだから
矯正しないでガタガタの歯のままでも2次カリエスになって
差し歯になってただろうね。
人のせいにすんじゃないよ。
125:優しい名無しさん
08/05/10 10:22:29 7jf2Hgu+
108のブログ主さんが通っていた矯正医って
神奈川県の鎌倉とか、かなぁ。なんだか俺の
通っている矯正医と肩書きがほぼ同じなんだが。
126:優しい名無しさん
08/05/10 11:21:21 LetcWWaT
>>125
貴方が受診しているのはF川先生かな？
127:優しい名無しさん
08/05/10 13:22:45 k30rzt6E
>>125
鎌倉の○○歯科？
128:優しい名無しさん
08/05/10 14:32:45 Yqo3x2+c
専門医を審査する立場のお方じゃないかな
129:優しい名無しさん
08/05/10 14:52:22 Us52FHBi
くるしいなら、死ね！
サンポールとムトウハップ買う金くらいあんだろ
金ないなら電車に飛び込むか、ビルから落ちろ
死ぬ瞬間はエンドルフィンでまくりで、失禁するくらい気持ち良いゼ
130:優しい名無しさん
08/05/10 15:25:36 A+1UcAlF
>>129
早く逮捕されちまえよ
この人殺し
131:優しい名無しさん
08/05/10 15:32:21 RwrLo4vy
>>129
悪徳矯正歯科医さんですか？
132:優しい名無しさん
08/05/10 23:27:38 OJBGaReN
>>123
これはまたひどい目に遭ったもんですね。
歯は一生ものなのに……。
>>124さんのように言う人もいますが、私も歯が重なり合って、
歯ブラシでどんなに磨こうと思ってもうまく磨けなくて、矯正しました。
前歯がサメの歯みたいに二枚歯で生えているので、その歯間が磨けないのです。
何はともあれ、毎週通っていたのに虫歯に気付かなかった医者がダメですね。
お気の毒さまでした。
133:優しい名無しさん
08/05/11 11:59:35 a4mxVp+3
予約が大変な所でも酷いようにされる事があるんだな。１ヶ月先の予約しか出来ない所(行きつけの歯科医に紹介された)でやっと検査予約取れたけど心配だ・・・
患者がいっぱいでぞんざいになるのかな。
134:優しい名無しさん
08/05/11 15:37:18 T+f2N2Px
矯正医って虫歯のチェックさえしないの？
毎回、診てるんだから自分とこで治療はせずとも
お知らせするくらいのとこじゃないと信用できないな。
135:優しい名無しさん
08/05/11 16:44:50 P8BR2Kah
男は知らんが、歯並びの悪い女とは口も利きたくないのは本音。
136:優しい名無しさん
08/05/11 18:05:50 wMmNVYgq
>>134
＞毎回、診てるんだから自分とこで治療はせずとも
毎回見てたって表に出てなきゃわかるわけない。
パッとみて大穴が空いてたらイヤでもわかるだろうがな。
>>123
＞その前にまず虫歯を治そう、ということになったけれど、その時に虫歯を治しきってなかったらしく、
すでに治療してフタしてある歯の中の虫歯のチェックなんて、矯正医はしない。
とういか一般歯科医もしない。
患者が自覚症状を訴えればするけど。
なにも言わないのにするわけないし、
治療歯の中が2次カリエスになってるなんてわかるわけない。
137:優しい名無しさん
08/05/11 18:28:37 wMmNVYgq
>>134
レントゲンでわかるだろ。てのも無しね。
レントゲンで歯の中の虫歯、もしくは隠れてる虫歯
（つまり目視でわからない虫歯）が写るのはせいぜい20％。
それも、虫歯かどうか疑わしい歯だけを集中的に撮った場合でも20％。
（矯正医は撮るのは顎全体が写るやつしか撮らない）
それでも映ってれば指摘するだろうね。黙ってる理由はないんだから。
でも８０％は映ってない、つまり治療済みの歯の虫歯てのは削って（被せを取って）
みないとわからないわけ。
そういうのは痛みがでるか、被せに不具合がでるか、
なんらかの患者の申告がないとわかんないよね～。
歯医者はエスパーじゃないんだから。
138:優しい名無しさん
08/05/11 20:01:18 wlYNWE1Q
歯医者って役立たずなんだね
139:優しい名無しさん
08/05/11 23:36:13 i4alrBiE
>>136はやけに歯医者の肩持つけど、スレチじゃない？
>>1
>歯列矯正失敗したのは矯正医だというのをハッキリさせるため、スレタイを少し変更しました。
とあるんだけど、何でそんなに医者を擁護するの？
>>124もあなたかい？それともどこかの歯医者さん？
140:優しい名無しさん
08/05/12 00:00:25 wMmNVYgq
>>139
＞134にレスしただけだし、事実を述べただけ。
なんでスレチ？
141:優しい名無しさん
08/05/12 23:34:27 suDKEbeL
>>123です。
なんか、揉め事の種になったみたいで申し訳ないです。
私はスレタイとテンプレ通りに投稿したつもりなのですが、そうは受け取ってくれない人がいるみたいですね。
>>140
私はそこまであなたに暴言を吐かれる覚えはありません。見たこともないくせに。
乳歯の時って小学校中学年くらいですよね。
一生懸命人一倍磨きましたよ。でもね、歯ブラシが入らない場所があるんです。
歯が重なり合っていて。それを管理できてないと言われてもどうしようもない。
大人になってからも歯はひどいところは△みたいに歯が重なっていて、
入らないんですよ、歯ブラシが。奥歯も二枚歯みたいになってたし。
それで、成人になってから遅い矯正を受けたのです。
私は歯医者で受けました。もうすでに神経のない歯が数本あったので虫歯の痛みが
わかりませんでした。被せはしてなかったので、見れば虫歯だとわかる箇所もあります。
これだけの歯のゆがみを直したのだから、矯正当初２年位は歯が重なり合って上手く磨けませんでした。
でも、虫歯を発見するのが歯医者の務めだと私は思っています。
もう一度いいます。
ここは「歯列矯正されて地獄の日々」がスレタイ。
テンプレは要約すると医者叩きでしょう。
あなた、定期的にここに書き込みして絡んでくるようですが、矯正した人ですか？
もし健康な歯並びをお持ちの方でしたら、こんなこと書けないと思います。
私も>>139さんと同じ意見で、あなたはスレチだと思います。
142:優しい名無しさん
08/05/13 10:01:34 DiRrXNbS
141さんの意見に100％同意です。
143:優しい名無しさん
08/05/13 17:37:29 CY9KlVyX
矯正の認定医を持っていて、一般歯科と併院している先生と、
矯正の認定医は（まだ）持っていないけれど、矯正だけで開業している先生、
どちらをみなさんなら選びますか？
144:優しい名無しさん
08/05/13 17:56:00 Fo7LRpCD
>>143
内心、分かっているくせに聞くやうな奴には教えないｗ
145:優しい名無しさん
08/05/13 18:27:55 CY9KlVyX
>>144
本当に分からないのです。
一般歯科もやってるから、認定医の先生の病院は忙しそうで。
矯正だけでやっている先生も、いずれ認定医とるでしょうし・・
あなたなら、どちらですか？本当に迷っているので教えて下さい。
146:優しい名無しさん
08/05/13 22:01:50 A6fuev+6
>>145
私ならその程度のところには行かず、他の専門医を探しますね。
147:優しい名無しさん
08/05/13 23:23:56 4fLsvqEH
>>142
激しく同意。
>>145
「噂話」はどうでしょうか？
もしあなたが、学生さんで地元にいるとすればおのずと噂が流れてきそうなのですが。
あと、社会人だったら、職場の人に訊いて見るとか。
私は歯医者で矯正しましたが、特に問題なかったです。
友達が何人か矯正してたので、それを参考にしました。
矯正医の看板よりも、長丁場なので、実を取りました。
148:優しい名無しさん
08/05/14 00:10:58 2NTJZsGj
>>147
でも失敗したんでしょ。
4年もかかって、虫歯だらけになって
結局差し歯。
149:優しい名無しさん
08/05/14 00:38:26 W9+R03oA
>>147
私を間違えてませんか？
私は>>123ではありませんよ。
書き方が似てるからと一緒にしないでください。
だったら君が>>145さんの質問に答えてあげれば？
煽るだけなら、スレチですね。
150:優しい名無しさん
08/05/14 11:00:16 WbtC3lkN
１２３はもういいからｗ
151:優しい名無しさん
08/05/14 15:12:47 8q6oq37V
>>149
前スレによると患者をあざける悪趣味な粘着矯正医に取り憑かれてた模様。
栗林とかいう奴らしい。
152:優しい名無しさん
08/05/14 18:16:23 W9+R03oA
>>151
つか、俺マジで初めてこのスレ見つけてきたんだけど、
そんな粘着キチガイ医者がいるの？
だったら下手に書けないな。絡まれるのはごめんだ。
その話が本当だとすると、そいつ最低医者だな。
153:優しい名無しさん
08/05/14 18:37:12 tHuArDcu
開業の歯科医は患者からもらう治療費以外に
歯科医師会や行政から補助金みたいなの
でてるの？
154:優しい名無しさん
08/05/14 20:49:06 dLgGW2mm
>>153
補助金など出てるわけ無いでしょ。
開業するとき資金の無い人は、銀行から金を借りるのよ。地域によっては歯科医師会信用組合が診療報酬を担保にして金を貸してくれる場合もあるよ。
155:優しい名無しさん
08/05/14 20:54:56 5DnUbEAF
>>109
1月１５日に緊急病院に運ばれて、続きの病院に着いてからが５月４日だからね。
かなり体調悪いんだと思うよ。
156:優しい名無しさん
08/05/15 01:30:36 cFnLzp6z
矯正恐ろしす…
157:優しい名無しさん
08/05/15 11:19:22 OtKc+2Rq
数年後の終了を信じて、矯正医に託す訳だけれど・・
完璧を求めている訳では無い。普通でいいのに。
医師の言動は影響大きいです。お金や時間よりも、
傷付けられた心の代価は大きい。何か辛い。
158:優しい名無しさん
08/05/16 02:46:02 WtUafRFP
>>116
舌房縮小が下顎姿勢に及ぼす影響 大喜多幸子 九州歯科大学大学院歯学研究科
抄録
舌と下顎は、相互のバランスの下で機能する器官である。つまり、舌の変化は下顎の変化を引き起こし、
またこの逆も同様だということである。臨床歯列矯正においては舌房はしばしば縮小され、
前歯の舌側への移動、下顎前出の手術、あるいは舌固定器のような歯列矯正器具の使用によって、
舌の姿勢が変化する。舌と下顎との互いの関係については、
舌のこうした姿勢変化が下顎の姿勢に影響を与えると考えるのが妥当である。
この研究では、舌房の前方部分が縮小され、相対的に舌の体積が増加し、
結果として舌が姿勢変化する際の下顎安静位を、この種の研究としては初めて考察する。
被験者には、正常咬合を持つ成人男性10人と、骨格性下顎前突症の成人男性10人が選ばれた。
各被験者の舌房を、舌固定器具を用いて各段階4mmずつ、最大12mm縮小させた。
その縮小の間、下顎正常位の垂直・水平方向の変化を断続的に測定した。また、舌圧もあわせて測定した。
測定装置は、下顎の動きをひずみ計を用いて測定するために考案されたもので、
下顎安静位を舌房縮小がない状態も含めて測定した。
下顎位の測定は、計5時間に渡って1時間ごとに行なった。
結果と、達した結論は以下の通りであった。
159:158つづき
08/05/16 02:47:29 WtUafRFP
1. 舌房を縮小させることによる舌圧ならびに下顎位の変化については、
正常咬合・下顎前出のグループ間で違いがみられなかった。
2. 舌房の縮小量を増加させるにつれて、安静時の舌圧は徐々に大きくなる傾向を示し、
圧の増加は8mm以上の舌房縮小で顕著であった。
3. 舌房の縮小幅を増加させるにつれて、安静空隙が広がり、下顎全体が前方へ押し出される傾向にあった。
この変化は、8mm以上の舌房縮小で顕著であった。
4. 下顎安静位が咬頭嵌合位よりも前にあり、かつ、安静空隙が1mmよりも大きい被験者では、
舌房縮小に伴う下顎の前方移動が他の被験者よりも顕著であった（p<0.01）。
5. 舌と下顎が互いにバランスをとって位置していること、
また、下顎安静位が舌の姿勢変化に影響を受けることが示された。
6. 舌房縮小で相対的に大きくなった舌は、下顎を前方向、下方向に押し出すような働きをする。
したがって、口腔前方部分の一体としての動きを制限する行為が臨床治療の中で行われる際には、
下顎安静位の変化を妨げることのないよう十分に配慮すべきである。
160:158さいご
08/05/16 02:48:39 WtUafRFP
<<語彙>>
・下顎安静位 口を閉じただけで咬み合わせようとはしないときの下顎の位置。
・咬頭嵌合位 上下の歯を最大面積で接触、嵌合させたとき（モグモグしたときの「グ」）の下顎の位置。
・安静空隙 下顎安静位のときに上下の歯の間にできる隙間。
あとは適当におググりください。素人だし訳も語彙も保証しないんだぜ。
161:158
08/05/16 18:18:49 6FwBeJY9
<<訂正>>
>>158 下から5行目
誤）下顎正常位 → 正）下顎安静位
すまそ
162:優しい名無しさん
08/05/16 23:46:54 nla7gG+B
乙です。
163:優しい名無しさん
08/05/17 10:04:17 grw0V09Z
雑な一般歯科治療と矯正失敗にはそれなりの共通点もあるな。
医源性という点では同じ。低質な保険治療と低質な自費治療のコラボレーション。
心底ぞっとする。
164:優しい名無しさん
08/05/17 19:46:36 cz10UbaP
咬合に人工的な処置を加えるとますます本来あるべき状態からかけ離れていくこともあるからね。
しかしほっといて治らないこともあるわけで。難しい。
165:優しい名無しさん
08/05/18 00:50:25 7zFrcryH
>>160
あんた神
166:優しい名無しさん
08/05/18 18:56:33 3tBv6TQb
保定装置になってから転居して違う矯正歯科に定期検診に行ってるんだが、行くたびに「最矯正したほうがいいと思うよ」と言われる。
でも今住んでいる所にずっと居るわけではないから、最治療の保定期間が終わる途中で引っ越すことになったらまたおかしくなりそうで怖い。
だが今の、噛み合わない噛み合わせ＋顎関節症のまま次引っ越すまでいるのも怖い。
勝手にこんなこと書いてゴメンナサイ・・。ほんとに再治療しようか迷ってる・・・はぁ～
167:優しい名無しさん
08/05/18 23:39:30 cQ4wvU2H
>>166
災難でしたね。
ちなみに具体的に、どこがどうおかしいのですか？
168:優しい名無しさん
08/05/18 23:45:19 3tBv6TQb
>>167
上下の前歯(上６本下４本)はワイヤーを接着して固定してあるので動いてはないです。
他の歯はフリーです。親知らずが生えてきたせいか奥歯の噛み合わせがズレてしまった。
そして顎が開きずらく、たまに痛くなります。
169:優しい名無しさん
08/05/18 23:48:10 pGwWbRGl
>>168
今、おいくつですか？そして、矯正期間はどれ位でしたか？
差し支えなければ教えて下さい。
170:優しい名無しさん
08/05/19 00:00:15 3tBv6TQb
>>169今は２０歳です。装置を付けていた期間は１年半…ほぼ２年です。
装置を外してからは２年ほど経ちます。
171:優しい名無しさん
08/05/19 00:10:05 kn9R+85j
>>170
あくまでも、私個人の意見なので、適当に受け流して下さい。
歯や歯茎、歯根の状態にもよると思うけれど、少し慎重に考えた方が私は良いと思います。
今行ってる所のみで決めるのではなく、
別の矯正歯科に、無料相談とか行ってから決断した方が良いと思います。
出来れば、最初にやって貰っていた所に、電話か何かで相談してみては
如何でしょうか？（通えなくても、電話で相談は出来ますよね？）
あなたが（勝手に女性だと思っていますが）結婚出産するような年齢に
なった時、歯や骨、そして心に影響を与えないような、予後を見越した
医師に出会える事を願っています。
私は再々矯正に失敗しました。今、あなたより一回り年上ですが、再再々矯正
を考えています。
長くなってごめんなさい。
172:優しい名無しさん
08/05/19 00:33:34 PNf39T0W
>>171
とても親切な御意見ありがとうございます。嬉しいです。
実は今、けっこうな田舎に住んでいます。今行ってる所(前の矯正歯科の紹介)までも片道３時間ほどかかります。遠いこともあり、今の所でしか話はしていませんでした。
やっぱり他の矯正歯科も探してみたほうがいいですよね…。
最初にやった所に、以前電話で相談したところ「多少ズレてしまうのは仕方ない。それが許容範囲かそうでないか。噛み合わせでどうしても再治療したいのならば、していいと思う。」と言われました…。
私が思うに前の矯正歯科はあまり良くない気がします。
次引っ越す先が東京になるかもしれないので、そっちのほうが良い矯正歯科が見つけられるかもと思ってはいるんですが…。
これから先の人生を楽しく生きれるよう良い医師に会いたいです。
あなたも矯正に失敗されたんですね。再再々矯正が成功して早くこのような苦痛から解放されるように祈ってます。
今は失敗での症状なんかは重くなっているんでしょうか？
173:優しい名無しさん
08/05/19 01:09:51 kn9R+85j
いえいえ、個人的な意見なので、適当に・・
私の場合は、骨格的に問題があったようで、歯列のみで何度頑張っても、
結局は元の木阿弥だった（事が、やっと最近分かりました）らしいです。
これまで、ココまでやったのに、と、どちらかと言うと、心の苦痛の方が
大きいです。歯並びも悪いですよ。（何とか噛めてる感じです）
外科矯正で無いと（また同じ事の繰り返し）、と言われています。
ブラケットそのものも、歯的にはもう自重した方が良いかも、と。
（出産でも、だいぶ歯が弱ってしまったようです）
それでも、もう一度、ブラケットでキレイに並べたい気もしていますが。
（例え、また数年後に戻ってしまったとしても）
夫は優しいですし、子供も小さいですし、今の生活に何の不満があるのか！
ってすごく迷っています。さすがに外科手術には恐れもあります。
だから、自分を納得させる（諦める！）ためにも、歯科巡りをしています。
マイナスの意見も、ちゃんと話してくれる先生を探して下さいね。
良い事だけ（恐怖心を煽るのも含めて）を聞くと、どうしてもやりたくなってしまうから。
そして、治療を行いたいだけの矯正歯科も、正直ありますから。
再矯正をされるなら、それが最後になるように、納得してからにして下さい。
偉そうに失礼しました。
174:優しい名無しさん
08/05/19 02:53:08 G3JB88nu
再々々矯正て、どんだけ…
する覚悟があるくらいですからそうとう決意は固いのでしょうが
それでもあえて本音を言わせてもらいます。
もう止めた方がいい！そんだけ何度も矯正やってるなら
確実に歯根吸収もしてるから歯がグラグラして歯周病になって
最終的に歯が全部無くなってしまうで！
それよりなにより家族も人生もバラバラになってまう！
文面から察するに、冷静に物事を考え遂行できる方だと思いますが
それでも精神的なとらわれに惑わされていないかどうか
心療歯科外来などにもかかってみた方がイイ！！
175:優しい名無しさん
08/05/19 05:39:29 HP4X8WOQ
>>173
なるべく牛乳飲んで、牛乳苦手ならミロ入れて飲んで、フッ素摂った方がいいよ
楽天とかケンコーコムで買えるから。
176:優しい名無しさん
08/05/19 08:25:46 PNf39T0W
>>173どうしても歯並びをキレイしたいなら、ブラケットではなくマウスピースみたいなやつでの矯正にしてみてはどうですか？
そのほうが歯への負担が減ると思います。
177:優しい名無しさん
08/05/19 09:14:30 lNugjYtz
歯への負担より精神的な負担の方が心配だ
もう、止めた方がいい
178:173
08/05/19 12:15:39 kn9R+85j
レスありがとうございました。
『心療歯科外来』と言う診療科がある事を、知りませんでした。
後で調べてみます。まだまだ勉強不足でした。
みなさんが仰る様に、精神的なとらわれが、かなりあると思います。
これだけ、ここまで、こんなにもやったのに・・どうして？って。
最近出会えた、信頼出来そうな医師（相談のみですが）は、外科矯正を
併用するのであっても、歯列矯正も行う事は事実で、今の歯根の状態や
生活（二人目の出産を考えていなくも無い事等）を考慮しても、良く
考えて結論を出した方が良いでしょう・・と。
これまでやって来た事が無駄だったのかと（１０歳位からの事です）、
自己嫌悪や親に申し訳ない気持ちや、様々でした。
正直、人に偉そうに意見出来る立場では無く、本当は泣きそうでした。
自分語り、失礼致しました。
179:優しい名無しさん
08/05/19 13:43:12 mY3wt/05
>>178
ちなみに矯正治療中に体調不良というか
不定愁訴的なものは今までありました？
差し支えなければ今までの矯正の経緯を教えてくれると参考になります。
180:優しい名無しさん
08/05/19 13:52:16 A43/62n9
>>178
後戻りの威力は本当におそろしいですね。
一体どんな力がかかって歯が戻ろうとするのだろう。
181:ヒルマン
08/05/19 14:31:23 YaJn0otR
>>178
心療歯科について一言申し上げます。
心療歯科とは、歯科的に物理的原因がないにもかかわらず口腔内の疼痛や不快感を治療する診療科です。生活習慣の改善指導や薬物投与が中心の治療になります。
心療歯科は発展途上の分野で、十分な知識を持っている開業歯科医は多くはなく、一般で言うところの大きな病院でも十分に対応してもらえないかもしれません。
わたしがオススメの心療歯科は東京医科歯科大学病院、日本大学歯学部病院、日本歯科大学病院です。
貴方様の具体的な歯科的状況は分かりかねますが、噛み合わせへの強い拘りから矯正治療を繰り返しても納得いく結果が得られず、心療歯科で精査の上適切な処置により改善した症例が多数あります。
まずは歯科的にどのような現状であるかをキチンとした専門医に精査してもらう必要があると思いますが、精神的なものを感じるのでしたら一度心療歯科を受診されたらいかがでしょうか。
きっと解決の道はあると思います。
182:優しい名無しさん
08/05/19 15:00:54 A43/62n9
>>181
178は骨格的問題があるにも関わらず外科矯正しなかったばっかりに、後戻りして歯がガタガタだそうな。
最初の担当医の診断ミスでは。
183:優しい名無しさん
08/05/19 16:21:44 B8ZMRl/u
ひどい心療歯科があるから注意
顎関節症が専門で矯正もやるとか言ってるがめちゃめちゃひどいから気をつけて
184:優しい名無しさん
08/05/20 08:59:39 swUrYldQ
噛み合わせなんてだいたい合ってればいいんだよ
185:優しい名無しさん
08/05/20 09:03:15 swUrYldQ
,,, ,,,,,, ： .と お. し 死. 生 人
_ = ~~ ``ヽ_,=''~´ ´~ヽ ： は こ よ. に. き. 間
_= ~ ヽ ： 思 が う を も. が
~=､ ミゞ､ , -彡 ヽ. ： わ ま な. 自 の
~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_ ､､､ミ ： ん し ん. 由 の
ミ.~~ /', ﾟ ;'7 ミ7ヾ~- 、 ： か い て に. 生
≡ （','ﾟ, '.人 ゝ | ヽ ： ね き
`＝ `ー' iﾉ' | ／ |
~ｰノノノノﾉ'′
186:優しい名無しさん
08/05/20 09:30:31 OE1WU+a6
特に健康上問題が無いのに歯列矯正をする必要は無いと思う。
だが、健康上問題があるときの歯列矯正は細心の注意を要請する。
そもそも歯列矯正は健康（不定愁訴）には無関心なことが多いんだよな。
結局、見てくれよりも健康だと思う。
歯列矯正のリスクは意外に高く、問題が起こったときにスルーされることが多いのだから。
咬合やら顎位やらの問題で歯列矯正が必要なときは本当に面倒。
少なくとも安易な矯正でそういう状態に陥らないようにしたほうがいい。
187:優しい名無しさん
08/05/20 10:31:01 E2JnUPWt
96 ：病弱名無しさん：2008/05/19(月) 20:44:13 ID:POEDMKjp0
>>95
わたしは上顎前突・叢生で上下第一小臼歯4本抜歯し矯正した。
小臼歯を犠牲にはしましたが、歯並びが良くなっただけではなく、耳鼻系統の調子が良くなりました。
具体的には鼻呼吸を獲得し、慢性的な鼻つまりがなくなり、矯正前は年に3回程度は喉の炎症をはじめとする風邪をひいていましたが、一切風邪をひかなくなりました。
口元(歯)の突出により唇が頻繁に荒れていましたが、荒れなくなりました。
わたしの場合は偶々かもしれませんが、矯正によりこのような利益もあるかもしれません。
188:優しい名無しさん
08/05/20 10:35:50 E2JnUPWt
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
私が歯科矯正を始めたのは24歳の頃でした。
歯並びが悪く、同じく「乱くい歯」でした。
小さい頃は「八重歯かわいい」でしたが、さすがにもう言われません（笑）。
きっかけは、23歳の頃に顎関節症になり、思い切って矯正しました。
最初は「矯正って、子供がするのでは？」と思ってましたが、結構成人の人も多いです。
歯は親知らずも含め、8本抜きました。
今はまっすぐの気持ちのいい歯になりました。
悪かったことは・・・、ないかな～？
お金がかかる、見た目なんて言ってられません、歯は一生ものですからね。
素敵な歯並びになることを、お祈りします。
189:優しい名無しさん
08/05/20 10:37:13 E2JnUPWt
結論から申し上げて歯列矯正をおすすめします。
私は「不正咬合」という症状があり、２５歳から始めたのですが、
きちんと治りました。
「見た目の美しさ」だけではなく、きちんと聞き取りやすい発音ができること、
何より食べ物を適切に咀嚼できるようになり、
胃の具合も矯正前とは比べがたいほど軽減されました。
ただ、他の方も書かれると思いますが何より重要なのは、
適切な病院（お医者さん）選びとお医者さんの指示をきちんと守り、
実行することです。
190:優しい名無しさん
08/05/20 10:38:14 E2JnUPWt
10代の頃に、親に言われて何がなんだか分からないうちに4年かけて矯正しました。
今30代ですが、やってよかったなぁと思います。
歯医者に歯のクリーニングに行くと、きれいな歯で問題ないと言われるし、
矯正にお金もかかった分、手入れもちゃんとするようになりました。
歯並びも矯正後からほとんど戻ってないです。
がははって気にせず笑えるし。
インプラントよりは時間はかかるけど、安全だと思うし、
やってる間もまわりの目は気になりませんでしたよ。
デメリットといえば、調整後にちょっと痛いこと、
固いものが食べられなかったこと、くらいですかね。
191:優しい名無しさん
08/05/20 10:41:10 E2JnUPWt
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
３０代で歯列矯正をしました。
もともとはめだっていた上顎の前歯のみのつもりだったのですが、
かみ合わせの関係で下顎もそろえることになり、
歯ぐきと直接接する部分を銀等にすることにより、トータル１２本を矯正しました。
値段は８０万円ほどで、ローンを組みました。
治療した当時は、周囲からはあごのラインがきれいになったとよく言われました。
それよりも変わったのは、自分自身のコンプレックスからの解放が大きかったです。
笑うときに手で口を覆ったり、人からの視線がすごく気になったりしてましたから。
お金では買えないものを買ったという感じでしょうか。
やって本当によかったし、もっと早くからすればよかったとも思いました。
高い買い物ですが、決して後悔はしない買い物になるでしょう。
192:優しい名無しさん
08/05/20 13:43:13 Hp0t+8gI
>>187-191
連投して結局あんたは何が言いたいの？
193:優しい名無しさん
08/05/20 14:00:36 IUmqFEo2
>>192
どうせいつもの粘着矯正医がまた荒らしてるんだよ。
こういう都合の悪いトピは貼らないしね。
歯列矯正で額関節症になりました。。。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
194:優しい名無しさん
08/05/20 14:26:09 E2JnUPWt
>>192
うらやましいだろw
195:優しい名無しさん
08/05/20 16:44:11 Zv0l80ej
なるほど、成功例を見せびらかしたいわけか
心貧しき哀しい男よの
196:優しい名無しさん
08/05/21 00:08:46 DKPgcTqI
なんかのＱ＆Ａみたいなのに
“医師の指導に従わなかったために顎関節症になる場合があります。しかしそれは自業自得です。再矯正する事になってしまうかもしれません。”
ってなってたｗｗ
医師の指導にちゃんと従ってて顎関節症になったぜ。
197:優しい名無しさん
08/05/21 00:58:57 1P8nDMVd
>>196
まさに歯医者どもの防護策ですな
あくまで‘指導に従わなかった'患者側の責任という落としどころにしている
汚ねーやつらだぬ
198:優しい名無しさん
08/05/21 01:56:03 KbDk3RkO
ここで矯正失敗されたって言ってる人は
どんなリテーナなんですか？
私は装置を付けているときは問題なかったんですが
上下透明のリテーナーにしてからリテーナを付けているときは正中も真っ直ぐだと思うんですが
外したときのかみ合わせが少し右にずれたような感じがして
正中もずれています。
こんなもんなんですか？
199:優しい名無しさん
08/05/21 05:22:44 kIJXLKBE
FO県のKHR矯正歯科クリニックは
私の人生をむちゃくちゃにした
私は死ぬしかないからあいつは人殺しと同じだ
人殺し矯正歯科！！うらんでうらんで死んでいくからな
なんならオマエの、ビルの4階のちんけなクリニックの前で
死んでやろうか？
200:優しい名無しさん
08/05/21 10:48:29 doOAUXWm
>>199
あなたの気持ちを大切にして
早まったことは避け、事実を
声にして全国に伝えてください。
よろしくお願いします。
201:優しい名無しさん
08/05/21 13:23:49 9ZHsfYrS
>>199
自分も全く同じこと考えたことあります。
たしかにしんどいけど、こんなことでもし命でも絶ったら、それこそ悔しくてやりきれませんよ。
でもたまにどうしようもなく絶望的な気分になるときはありますけどね・・
今はいろんな検査や治療で、原因をさがしてます。
感覚としては、噛み合わせ、顎がずれ、顎、顔に圧迫感、違和感があるのと、顔が変形してるのですが、
何度か検査した結果、顎の骨や、円板には異常はなかったです。
でもどこかがずれてる・・・それは確かなきがする。
また改善したり、わかったことがあったら報告しようと思います。
202:優しい名無しさん
08/05/21 16:15:33 50aelDRn
201さん
私も同じでしたよ。顎の骨、円板には問題ないんですよ。。
私の場合噛む位置が奥過ぎていました。。顎位のずれですね。。
顎の運動の検査のできるところがいいと思いますよ。
私の場合上顎のアーチを小さくしすぎた為に、下顎が後方位にあり
本来顎の機能する位置で無いところで噛み合わせができてしまっています。
203:優しい名無しさん
08/05/21 18:51:39 Bwi92gw6
>>202
上を小さくしたのと同時に下も小さくしたんでそ？
それなら顎位など変わらないと思うんだが…
204:優しい名無しさん
08/05/21 20:13:27 k5N4ZoNX
>>203
上の歯は引っ込みやすいけど、下の歯は傾斜移動主体で動きにくいって聞いたことある
205:204
08/05/21 20:15:04 k5N4ZoNX
あ、前歯の話ね
206:優しい名無しさん
08/05/21 22:04:29 6GWXsMbi
>>198
私も、みんながどんなリテーナーなのか知りたい。
207:優しい名無しさん
08/05/23 18:58:52 J/EsqpYi
上の歯だけ後ろに歯一本分下げた。
下の歯も当然下げるのだと思っていたら、下げない。
そして現在・・・
もちろん仰向けのときにはそこで咬み合うが、起きると歯一本分だけ下顎が前に出て咬み合わない。
ずっと謎だったけど、やはりおかしいんですね。ここ読んでわかった。
中央区の病院で、先生は手袋しなかったり、手を洗わなかったり、呼ばれて部屋から出てくると
手が非常に非常に手が煙草臭かったりするいい加減な態度だった。
前歯を引っ込めたかった歯列自体も完璧ではなく。
鬱で治療中だけど、これが原因とは！
下の歯を後ろにひっぱることってできますか？
208:優しい名無しさん
08/05/23 19:05:56 KJpYpzDT
>>207
なんて病院？
209:優しい名無しさん
08/05/23 20:18:15 IugqNDrU
>>207
そんなとこは晒してしまえ！
210:優しい名無しさん
08/05/24 02:53:12 7BN1hxy9
だから！矯正なんてしちゃいけにんだってば！
子供のうちだけだよ！
目とか鼻とか整形しなよ！何でよりにもよって、二度とは戻らない歯なんて
いじるの？やる人って神経狂ってて、動かすと更に狂って、うつ病になったんじゃないの？
まともな歯科へ行きなよ！
矯正なんて普通止めるよ。
211:優しい名無しさん
08/05/24 13:15:29 i3NAgUFb
美容整形で一番難しいのが歯列矯正と顎骨の切断だな
ひどい目にあっているひと多数いる。
212:優しい名無しさん
08/05/24 14:27:24 Fkr/Ab2p
しちゃいけにん！！！！
しちゃいけにん！！！！
しちゃいけにん！！！！
213:優しい名無しさん
08/05/24 18:27:48 A9CMRf0U
207っす。ＯＣＡです。ばかですた。
214:優しい名無しさん
08/05/25 01:12:52 HMhZospS
>>207
下は抜歯しなかったの？
あえてⅡ級咬合にしたのかもしれん
恐らく、下の歯も下げると呼吸困難等の不定愁訴がでて
地獄の日々が始まる気が汁からヤメトケ
215:優しい名無しさん
08/05/25 01:17:49 2wdjrAWa
>>214
おいおい、>>207は三級になったんだろ
216:優しい名無しさん
08/05/25 08:53:16 wt6a9WI6
受け口になると、頬骨がでかくなって、顔がでかくなるよ。
217:おばしゃん
08/05/25 08:55:06 CuzR0XWA
何とか病みたいになっちゃうよ
218:優しい名無しさん
08/05/25 10:26:47 4t/A72rc
顎骨を切って後ろにさげたら睡眠時無呼吸症になりますか？
219:優しい名無しさん
08/05/25 12:03:43 UsAWET/6
ここはどうですか？
行ったことある人いますか？
URLﾘﾝｸ(www.kamiawase-center.com)
220:優しい名無しさん
08/05/25 18:35:09 2HqjM7Xg
みんな矯正後どんなリテーナー付けてた？
221:優しい名無しさん
08/05/26 01:13:18 OSvW9w7c
>>219
そういうページでよくあるのが、腰痛、肩こりが治ったとか、
多動症やうつが治ったって宣伝して矯正に憧れさせること。
確かにそういうこともあるだろうけど、
成人してから矯正始める人は特に、逆の可能性も理解しておかないとならないよな。
222:優しい名無しさん
08/05/26 02:34:51 m6vUOcmV
>>215
弐級で間違いない
223:優しい名無しさん
08/05/26 02:46:36 WxCe9fzQ
二級とか三級とかって何？
224:優しい名無しさん
08/05/26 14:52:01 wlPhM/We
>>223
ぐぐれかすといいたいところだが
そろばん２級３級とたいして変わらん
225:優しい名無しさん
08/05/26 18:52:22 7lNlFphY
一度相談に行った医院に、メールで問い合わせをしたのだけれど、
一向に返信がありません。何かあったら、いつでも問い合わせて下さい、
と言ってくれていたのに。。
そこでやる気が無い患者は、もうお払い箱なのでしょうか？
何か、相談時はとても親切だったのに、悲しいです。
226:優しい名無しさん
08/05/27 22:29:50 PBdy9sMK
忙しいと、ある日一度に返信ってとこあったよ。＜矯正じゃない普通の歯医者。
どのくらい返信がないかわかんないけど、返信遅い＝悪い医者ってことはないかも。
その先生は基本的に毎日だけど、返信ないときは１０日くらいなかったよ。
難しいこと相談してるとか？ （なんか医者寄りのレスになったけど素人ですので）
227:優しい名無しさん
08/05/28 11:44:44 3U7eY8Dq
>>226
URLﾘﾝｸ(img187.imageshack.us)
くそレス乙
228:優しい名無しさん
08/05/28 20:00:06 m3TLLKK3
>>226
レスありがとう。もう２週間返信来ません。
毎日毎日、メールチェックしていましたが・・
もう、諦めて、気持ちを持ち直そうと思います。
229:優しい名無しさん
08/05/28 23:46:06 Q+srzfYI
なんで２ちゃんって、KYな粘着スレチガイ基地外がよく湧くんだろ。
230:優しい名無しさん
08/05/30 15:10:28 3SiSaYsk
>>229
粘着矯正医の荒らしはこのスレの名物。
嫌がらせに屈してはいけない。
231:優しい名無しさん
08/05/30 17:22:44 sdgmqij4
ばかじゃない？矯正なんて百害あって一利なしだよー、矯正知恵遅れ歯科の言う
事なんて聞いたら駄目だってば！
私は知り合いを亡くしています。矯正ではなく普通の歯科治療で、最初に変歯科へ言って
から、奥歯がかみ合わなくなって、他の歯科へ行くが
どんどん削られ抜かれ、どんな大学病院へ行っても無理で、
とうとう顎関節症になり、そして精神科へ紹介されそこで歩けない程の薬を出されてとうとう自殺した。
何度も止めたけど無理だったよ、無念・・。
彼女の恨みをはらしたい。
232:優しい名無しさん
08/05/30 23:41:52 t8i4xjav
>>231
>>矯正知恵遅れ歯科の言う事なんて聞いたら駄目
これは全くその通り。
>>矯正なんて百害あって一利なし
そんなことはないと思う。本当に百害あって一利無しだったらとっくの昔に矯正治療が社会的問題になっていると思う。きちんとした治療をうけたら生活の質を確実に上げられると思うよ。
がしかし、矯正だけではなく歯科治療全般においてきちんと治療できる歯科医が少なすぎるんだよ。
コンビニより歯科医院が多いって今日言われるけど、確かな技量の歯科医はホンのひとにぎり。自分の生活のため患者を泣かせている輩がわんさかいる・・・。質の悪い輩たちは淘汰されると思うが。
貴方のお友達は本当に気の毒だね。歯科スパイラルに陥ってしまったね。どこかで何とかとめられたかもしれないと思うと余計悔しいね。
とにかく歯科治療は慎重に。
233:優しい名無しさん
08/05/31 07:23:54 rEd7F3CT
>>本当に百害あって一利無しだったらとっくの昔に矯正治療が社会的問題になっていると思う。
全く害だけということは当然あり得ない。
とくに問題なく歯並びが綺麗になった人にとってはやってよかったということになるだろう。
問題は危険性の認識とそれらについて誰も何も言わない点だ。
一歩間違うと生活の質を大きく落とすことになる。
国やマスコミ辺りが取り上げてもよさそうな問題だが、彼らも歯科と同じく利害関係や社会的混乱を招くという理由で難しい。
すでに水面下では社会的問題になっているよ。
いつ爆発してもおかしくはない。
>>がしかし、矯正だけではなく歯科治療全般においてきちんと治療できる歯科医が少なすぎるんだよ。
きちんと治療できる歯科医が少ないのは周知の事実。
一方で、勉強熱心な歯科医にとっても何が起きるかわからないのも事実。
腕がよいからといって人体や予後についてすべて掌握しているわけではない。勘違いしないように。
そこへ持ってきて予後などは何も考えていない歯科医ばかりときたものだ。
問題が大きくなるのは当たり前。
>>質の悪い輩たちは淘汰されると思うが。
淘汰といっても歯科医側の単なる店じまいでは済まされない。
それは完全に歯科医個人の問題。彼らの生活云々など国民の知ったことではない。
人間の健康や人生を駄目にしてしまった悲劇と医院経営が成り立たないのは別問題。
経営が成り立たないだけなら勝手に辞めればいい。
しかし、国民の健康を害してしまったならきちんとした制裁を受けるべきだろう。
危険性について事前の説明がなかったのなら完全に過失だ。
医師業停止処分などの措置がとられるべきだと思う。
234:優しい名無しさん
08/05/31 19:25:30 ky693tnJ
医師行停止処分はもちろんのこと、間違った（体に問題の出る）治療を
問題の出ない治療方法をしっかり明確にし、どこで受けても問題の出ない
治療を確立してもらいたい。
235:優しい名無しさん
08/06/01 00:56:09 psIrLwXP
> どこで受けても問題の出ない治療を確立してもらいたい。
これは有り得ない
何故なら百人いれば百通りの方法でやらなければならない治療だから
236:優しい名無しさん
08/06/01 12:00:44 RrwxNPAo
235
君は矯正医？？
にしては理解力ないね。どこで受けても問題の出ない治療の意味は
貴方が言っていることですよ。
百人居れば百通りの方法でやらなければならない。
つまりそれぞれの人に適合した治療をすれば問題が起きないってわけよ。
矯正医だとしたらこんなとこ見て無いで、
失敗しないように勉強してくださいよ。
それが出来ていたとしたらあの文章になるとは思えないなあ。
237:優しい名無しさん
08/06/01 23:52:06 IxErzYKs
>>236
こんなとこで何むきになってんの？ｗ
238:優しい名無しさん
08/06/02 08:14:18 /ifPhYL8
>>231
知り合いの方は、無念でしたでしょうね、こんなことで人生が狂ってしまうなんて、思ってもみなかったでしょう。
かく言う自分も、同じような状況かも・・・奥歯が噛み合わないって、本当に最悪です。頭蓋骨までずれが及んできてます。
矯正は百害あって一利なし、、失敗した自分はそう思いますが、
生まれつきどうしようもなく歯並びが悪く、顎が悪く、矯正しか方法がないような人には必要かもしれません。
ただ矯正って、はっきりいって開始した時点から、一生メンテナンスし続けないと何かしら不具合が出てくるので、
上のように必要でない場合はするべきじゃないと思います。
239:優しい名無しさん
08/06/02 08:43:00 norAJjQQ
>>238
＞ただ矯正って、はっきりいって開始した時点から、一生メンテナンスし続けないと何かしら不具合が出てくるので、
とくにメンテナンスなんてしてないけど、
なんら不具合でたことなんてないですよ（矯正経験者）
歯磨いたり、定期的に検診行ったりはしてるけど
「一生メンテナンス」に入るんですかね？
そんなの矯正有る無しにかかわらず、普通のことだとおもうけど？
あなたの言う、しなければならない「一生メンテナンス」てなんですか？
240:優しい名無しさん
08/06/02 08:54:14 /ifPhYL8
>>239
リテ―ナーももうしてないんですか？リテ―ナーは一生したほうがいいって聞いたもので・・・
自分は失敗経験者で、矯正装置をはずしてリテ―ナーになってからすぐおかしくなったので、そう思ったんです。
現実に矯正後3～4年してからおかしくなった人は大勢いるみたいなので・・
あなたのように、とくになにもしなくても噛みあわせも、顎も違和感がないなんて、とてもよい先生に治療されたのですね、うらやましいです。
241:優しい名無しさん
08/06/02 10:00:54 norAJjQQ
>>240
してないですね。
ブラケットがとれて６年目ですが。
たま～にハメてみたりしますよ。ハメたてはキチキチですが、
しばらくすると馴染んできます。
ホワイトニングのトレーに（リテーナーを）使うときにハメたりしますね。
リテーナーは↑こんな感じだけど
定期検診にはキチンと行ってますよ、半年に1回ペースで。
検診というかクリーニングしに行ってるみたいなもんですね。
さっぱりして気持ちいいので、検診はけっこう楽しみです。
242:カトリーヌ
08/06/02 10:01:42 g/caBnf+
うけくちはかっこわるいですか？
243:優しい名無しさん
08/06/02 10:12:14 /ifPhYL8
>>241
そうなんですか、そんなに時間が経っていても大丈夫なんて、仕上がりが完璧だったんでしょうね。
歯列矯正した人はたいてい後でおかしくなる、と思っていたんですが、
きちっと治療できていれば、そんなことないんですね。
逆におかしくなる人は、100パーセント矯正医の過失であることも再認識できました。
自分なんて、リテ―ナーですら噛み合わせてみても噛み合ってないよ・・・
でも器具装着してたころはあまり噛み合わせ違和感なかったから不思議です。
244:優しい名無しさん
08/06/02 10:42:07 norAJjQQ
>>24
＞リテ―ナーですら噛み合わせてみても噛み合ってないよ
リテーナーした状態で噛み合わせるという考え方はおかしいんじゃないですか。
リテーナーした状態で噛むということはないですし、
リテーナーしたまま食事しないし、あくまでも歯型を固定するためのものだし、
外した状態がベストな噛み合わせになるように、リテーナーするわけだから。
リテーナーにはわずかに厚みがあるから、リテーナーしてる状態だと
噛み合わせが浮いた状態になると思うけど？
まぁしてる時にそんなゴチャゴチャ難しいこと考えたこと無いですけどね。
245:優しい名無しさん
08/06/02 10:49:44 /ifPhYL8
>>244
あ、そうじゃなくて、リテ―ナーはめて噛むんじゃなくて、
リテ―ナーのみを上下あわせて当ててみるってことです。
要するに、装置はずした時の歯型みたいなものですから。
それが噛み合ってないんだから、いくらはめててもおかしな噛み合わせのままなはずですよね。
246:優しい名無しさん
08/06/02 11:11:42 norAJjQQ
>>245
＞要するに、装置はずした時の歯型みたいなものですから。
それもちがうと思う。
リテーナー同士を噛み合わせても（厚みとかプラスチックとかで）誤差はあるでしょうし、
そもそもリテーナー同士を噛み合わせる意味がわからない。
歯型を噛み合わせるならリテーナーを作った時の（石膏で作った）印象同士を
見ないとわからない。
私はリテーナー３年目の時、一応治療終了ということで
石膏の歯型（矯正前と矯正直後とリテーナー３年目の３個）もらいました。
ちゃんと噛み合ってましたよ。
印象は歯医者に保管してあると思うので見せてもらったら？
247:優しい名無しさん
08/06/02 11:25:20 /ifPhYL8
>>246
そうなんですか。リテ―ナーであれこれ考えだしたのは、
顎がおかしくなって来たころに、なんとなくリテ―ナー合わせたら 噛み合わないことに気づいて、
漠然とそう思ってたんです。
歯型とか、見せてもらったり、もらえたりするんですね。
こんど行くときに言ってみようかな。。
248:優しい名無しさん
08/06/04 16:03:05 7GrGYv2b
やはりね、ほとんどの人がうまく行ってないんだね。
そりゃそうだ！矯正医自体が噛み合わせが何なのか分かってないんだから。
ひとそれぞれ骨格も顔も違うのに、
何故歯だけ模型の歯が正しいんでしょうか？
歯並びだって人によってぐちゃぐちゃだったり、八重歯があったりするでしょ？
そっからして疑問だよね？
249:優しい名無しさん
08/06/04 18:46:02 93tV7z+S
透明リテーナー？
あれはだめだよ。一日中咬合面があわないからいずれずれてくる。
250:優しい名無しさん
08/06/04 21:40:41 5vgj30RT
歯型とかもらえますよ。早めに言った方がいいですよ。
251:優しい名無しさん
08/06/04 22:29:14 LfC1OsNm
最近、顔がスゴイ歪んできたしかも片目の眼圧が高い
奥歯かみ合ってないから関係あるんだろうか？
252:優しい名無しさん
08/06/05 01:05:47 AK/IT0UL
なんかもう疲れた
矯正なんてするんじゃなかった
253:優しい名無しさん
08/06/05 01:53:14 NMjrBWN7
俺は透明リテーナーです！
ここで失敗したって言ってる人はみんな透明リテーナーなの？
254:優しい名無しさん
08/06/07 15:34:01 /5KMpPFE
>>253透明リテーナーどう？噛み合わせバッチリ保ててる？
255:優しい名無しさん
08/06/07 23:34:11 /5KMpPFE
ｱｹﾞ
256:優しい名無しさん
08/06/07 23:35:12 /5KMpPFE
ｱｹﾞ
257:優しい名無しさん
08/06/08 01:14:26 0a0omLLY
来週、大学病院に行く。
258:優しい名無しさん
08/06/08 01:39:20 qCZD2P//
>>257
どこの？
259:優しい名無しさん
08/06/08 09:46:48 iSuTmrla
歯科医はせんみんだから。
見極めが必要です。
260:優しい名無しさん
08/06/08 12:54:13 ftmXb5HE
顎・全身にどんな症状が出ても
歯が一応並んでいれば“成功”です。
歯科医的に。
261:優しい名無しさん
08/06/08 13:42:18 0a0omLLY
>>258
どこの大学病院がお勧め？
262:優しい名無しさん
08/06/08 15:29:40 mB3cQYNb
都内なら医科歯科だろうね
263:優しい名無しさん
08/06/08 17:24:08 h62FpEHv
>>262
おすすめの理由は？
治療したの？
264:ヒルマン
08/06/08 21:17:34 ZRiv48e3
>>260
そんなことはないぞ。かなり低次元のゴールだぞ、そんなの。
審美的な歯の並びは勿論のこと、顔貌と歯列弓・顎関節･歯周組織との調和、舌の癖等々生体のバランスを十分に配慮するのがマトモな矯正医が設定するゴール。そこまでできる矯正医が現実には少ないわけだが・・・。
>>261>>262
大学病院でもいっては行けないはいけない歯学部大学病院があるけど、ﾞ都内ならﾞどこもオススメ。都内の大学病院なら大きなハズレはないと思う。全国的にみると個人的には新○大学歯学部附属病院がオススメだね。
大学病院は臨床の場でもあるけど教育研究という責務も負っているからね。誰が担当するかで結果も変わるわけで･･･。その点注意してね。
265:優しい名無しさん
08/06/08 23:41:32 wPkEJrx+
矯正歯科で医師が噛み合わせをみる時とか、「開けて～、はい噛んで～」と言って左右からの小さい鏡でもみるけど、そんなんで分かるのかな？
あと、みんなが通ってた矯正歯科はイスに寝ている患者に対して、医師はどんな位置から治療してる？
266:優しい名無しさん
08/06/09 00:19:49 wbdZQqJX
>>265
斜め上方からチェックして診察するので、
だいたい歯列の仕上がりが歪んでしまいまつ
267:優しい名無しさん
08/06/09 00:31:47 QCBKCp4L
おめーら、めんへえらじゃねーじゃん
268:優しい名無しさん
08/06/09 00:35:32 IE/uVmZ6
>>266私の行っている所は真上か、やや右上だ。見える方向が決まってしまうから左右非対称になる可能性大だよね・・
患者が座った状態で医師が正面から治療すればいいのにー
269:優しい名無しさん
08/06/09 02:20:25 qTMsXdwW
>>254
まだリテーナー初めて三ヶ月くらいだからよく分からないけど
ブラケット外した時点と比べると違うと思う。
ブラケットをしてる時はなんも違和感感じなかったし正中も真っ直ぐだった。
今はリテーナー付けてる時が１番正中もあってるししっくりきてる気がする
リテーナー外すと正中も少し左にずれてると思う。（かみ合わせも）
正直俺は上下をちゃんと咬合したいから針金のリテーナーの方がいいかなと思っている
どうでもいいけど透明のリテーナー壊れたら片方だけで２万するみたい…たけーよ
ちなみに姉も昔、別の歯科で矯正してたからリテーナーについて聞いてみたら
最初は透明のリテーナーで後から一般的？な針金のリテーナーになったと言っていました。
私が行ってる歯科は治療費が定額制だからもしやけちっているのかなと若干思っています
270:優しい名無しさん
08/06/09 05:14:14 ZOHPFevx
超長文ｽﾏｿ
外科手術なし・歯列矯正のみで反対咬合を治療して約三年
この間ようやく矯正が外れて保定期間に入ったんだけど
右上顎にメチャクチャ違和感が出てきた…
本来は四本抜歯して矯正するところを、「抜歯は三本に抑えることも可能」
「健康な歯を抜くのは勿体ないし、体の負担を考えるとその方がいい」と勧められ
右上顎だけ一本多い状態なんだよね…
矯正器具から解放された瞬間は噛み合わせ易さにえらく感動したんだけど
時間が経つにつれ右上顎が重く感じ始め頭も痛くなってくるしで
精神的にもかなりやばい
やっぱりバランス良く四本抜くべきだったのだろうか？
最終的に三本しか抜かなくていいと承諾したのは自分だし結局は自分の責任か？
いや、それにしても歯の高さが全体的に不揃いだし顔も余計曲がったし
医者の技術もどうだったんだろう…
何かもう分からない再矯正する金もないあああああああああああああああ
271:優しい名無しさん
08/06/09 05:50:40 gJKY9MaM
>>270
左右非対称の状態？
想像するだけで気分が悪くなる。
272:優しい名無しさん
08/06/09 05:52:39 gJKY9MaM
アホ歯科医師は見た目だけ受け口を治して、
「ほら、上の歯が被さって反対咬合が治ってる～」とか言って納得する。
子供でも騙されない辻褄合わせを本当にしてくる。
273:優しい名無しさん
08/06/09 10:58:47 IE/uVmZ6
アメリカではクリアリテーナーが主流っていうのは本当だろうか
274:優しい名無しさん
08/06/09 16:08:23 KHVqpqJg
>>270
アホな矯正医にかかってしまいましたね
そう、あなたの想像どおり
歯列がずれていれば体も歪んで不定愁訴が起こります
275:優しい名無しさん
08/06/09 19:07:10 ZOHPFevx
>>271
はい。左右非対称の状態です
>>274
ですよね…
逝ってきます
276:優しい名無しさん
08/06/09 20:23:40 AvYh9tKp
矯正失敗した人、先生にやり直させたりしてる？
それは無料で？
それからはらったお金返してもらった人いる？
277:優しい名無しさん
08/06/09 21:09:24 jRUI14Hp
>>275
だいたい、なんで３本抜歯になったんだ？
278:優しい名無しさん
08/06/10 01:10:26 vZq5lvyw
SJCD
ｼﾞｱｰｽﾞ
279:優しい名無しさん
08/06/11 00:11:36 AvRS0GUN
常に首に付加のかかる身体になった。
280:優しい名無しさん
08/06/11 02:08:15 QtpNnJjQ
なんだかんだ言ってきれいになろうと大金かけて
矯正してる人や矯正スレ見てる人は
将来失敗してこのスレの常連さんになる人多そう
あ～やな人生･･･てか藪共が秋葉で刺されればｒｙ
281:優しい名無しさん
08/06/11 02:11:35 8Mo/gm7U
明日から本格矯正
怖くなってきた
282:優しい名無しさん
08/06/11 03:24:11 AvRS0GUN
人生つかれた。。
283:優しい名無しさん
08/06/11 07:46:35 g2itv5vp
みんなどんなリテーナーですか？
284:優しい名無しさん
08/06/11 17:11:24 3VOfnd42
ホーレーの保定装置使ってた、10年前だけど
285:優しい名無しさん
08/06/11 17:44:47 g2itv5vp
>>284リテーナー使用してる期間にズレた？リテーナーやめてからズレた？
ホーレーとサーカムとベッグのリテーナーって違うよね？
よく違いがわからない・・・
286:優しい名無しさん
08/06/12 14:58:10 dlNiUS6V
引越ししたのであまりリテーナーは使用していない。
おれはそんなにズレていないかな？
ホーレーが一番古い、サーカム、ベッグは改良版じゃなかったかな？
今はOH型かソフトが多いんじゃない？
どちらにしても歯に位置は口唇圧、舌圧、咬合のバランスによって安定しているから
装置外したら少しは動くだろうね
287:優しい名無しさん
08/06/12 18:16:29 D9ch2CiO
>>286
あんまりズレないってすごいね～。少しもズレて欲しくないわ…
ホーレーとサーカムとベッグは形はそんなに変わらない？のかな。
OH型って初めて聞いた。どんなやつ？？
288:優しい名無しさん
08/06/12 19:23:24 VojsQYAb
舌圧って何？
舌の何に関する圧力？
289:優しい名無しさん
08/06/12 19:46:04 uysDaNWl
>>287
俺は男だからね出っ歯が治れば良かったのさ
ＯＨは前歯のワイヤーが透明なやつじゃなかった？
290:優しい名無しさん
08/06/12 19:49:49 uysDaNWl
>>288
舌が前歯を押す力
291:優しい名無しさん
08/06/14 09:24:37 3GX9i6Gp
あげ
292:優しい名無しさん
08/06/14 11:25:36 URtQlopI
>>290
舌って前歯に当たるといけないんじゃないん？
293:優しい名無しさん
08/06/14 16:58:39 0gtH+STa
age
294:優しい名無しさん
08/06/14 21:51:12 3GX9i6Gp
私は舌、前歯に当たってる
ダメなのかな？
295:優しい名無しさん
08/06/15 22:18:42 4G4jlw0J
>>294
触れてる程度なら全然Ｏｋ
っていうか、それが普通
実際は舌癖なんて殆ど関係ないよ
296:優しい名無しさん
08/06/16 00:52:26 GGnwjx1c
さあ歯医者に行ってもっと醜くなろう！
297:優しい名無しさん
08/06/16 03:03:27 /czDgSvH
>>295
無知乙
298:優しい名無しさん
08/06/16 13:39:33 VMR1MJOT
手術込みで7年かかるっていわれたんだけど・・・殺されちまうよorz
299:優しい名無しさん
08/06/16 15:00:24 3zDqOzps
>>297
私はお前が何も知らないことを知っている
300:優しい名無しさん
08/06/16 15:26:23 4uP65hTr
I know what he did.
301:優しい名無しさん
08/06/16 16:21:58 LldsWzpO
舌はぶつかるよ普通
舌と唇と対合歯の圧力が均等な所に歯は動くそれが今の位置
302:優しい名無しさん
08/06/16 21:28:07 EoELkGki
>>301
そのとおり
舌先をスポットにつけなければいけないというのは
単なる方便に過ぎない
303:優しい名無しさん
08/06/20 00:29:42 aNY83ECv
成人矯正の目的 URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
304:優しい名無しさん
08/06/20 10:45:44 HZ4EByUn
>>303
そこは…
305:優しい名無しさん
08/06/22 02:18:51 OvPsFsKm
悔しいどうしても許せません
福○県北○州市の木○矯正歯科というところで矯正して
歯も歯並びもぼろぼろにされ、抜いた隙間はうまらず
どこもかまなくなり顎の位置もおかしくされました。
泣き寝入りしかないですか？
せめて治療費全額返還させたいです。
少額訴訟を考えています。
証拠保全？として、矯正歯科に歯型とレントゲンを請求し
ちょうと矯正をはじめてまもなく通っていた一般歯科で
矯正装置をつけて間もない、抜歯したばかりで歯がｊほとんど
動いてない頃のパノラマレントゲンを貸し出してもらい
それをもって大学病院のセカンドオピニオン外来で
なぜこのようになったか、診断してもらい
それらの資料をつかって訴訟を起こせないでしょうか？
謝罪も返金もなしです。悔しいです。このままなら
矯正歯科の入ってるビルから飛び降り自殺でもするしかないです。
でも死ぬ前に、やれることがないか、悩んでいます
少額訴訟をされたかたいませんか？？
306:優しい名無しさん
08/06/22 04:38:10 OvPsFsKm
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
307:優しい名無しさん
08/06/23 11:12:37 4D+lr2JS
>>305
司法的解決をお望みならそうされたら良いと思います。
医療訴訟が難しいとの風潮が世間にはありますが、必ずしもそんなことはありませんよ。
<詳細の状況は分かりかねますが>証拠も在るようですし、医師(矯正医)に過失があるようなら怯むことは無いと思います。
少額訴訟に拘っておられるようですが、本人訴訟(代理人をつけない)をお考えなのでしょうか。内容が内容ですので、法律に精通してない限り本人訴訟は(個人的には)オススメしません。
歯科関係にくわしい弁護士もいますので、医療訴訟を得意とする弁護士に相談する方が得策だと思います。
308:優しい名無しさん
08/06/23 14:21:10 yUzwI0rR
>>305
具体的にどのようなに失敗されてるのか分かりますか？
309:優しい名無しさん
08/06/23 14:30:14 yUzwI0rR
>>305
とりあえずセカンドオピニオンを受けてみたら？
310:優しい名無しさん
08/06/23 15:02:24 i6/vGifv
ヤスリ、ヤスリで歯を削って噛めるようにする
それが一番
おすすめは東急ハンズで売られてる幅五ミリの平ヤスリ
思いのままに歯が削れる魔法のようなアイテム
最高の噛み合わせが手に入る
最高ー
311:優しい名無しさん
08/06/23 15:04:04 i6/vGifv
平ヤスリ平ヤスリで直ぐ解決
最高の噛み合わせが手に入る
最高の噛み合わせが手に入ったら脳も安定する
最高の魔法のアイテム
さあ今すぐ平ヤスリで歯を削りまくろう
312:優しい名無しさん
08/06/23 15:25:11 a9uJ1G6v
>>305
大丈夫ですか？もしかして、私の知り合い見たいに自殺しちゃうかも？
それはやめて下さい。抜けた歯は後5年待てば生えてきます。もう再生医療がすぐそこまで
来ています。
医療専門の弁護士無料相談がありました。
ネットで検索して見てください。
必ず正しい事は勝つと信じています！
313:優しい名無しさん
08/06/23 15:46:23 yUzwI0rR
>>312
５年待てば生えてくるったって、その５年が問題だよ。
また歯列を広げて、スペース作って再生歯を植立させるなんて考えただけで気が遠くなる。
そもそも、まだ誰もしたことがない新たな領域なんだし、実験的な要素が多分にある。
人生の多くの時間を失うことになってるのは事実なわけだし。
肉体は神様仏様からの授かりものという観点に立てば安易に自殺などできないはずだ。
自殺は他殺と同じことと認識すべし。
314:優しい名無しさん
08/06/23 15:53:59 i6/vGifv
自殺しよう自殺したいならしたほうが良いよ
それでスッキリするならそれもひとつの選択だよ
315:優しい名無しさん
08/06/23 15:54:41 i6/vGifv
ただ歯で自殺するって相当ダサいけど
316:優しい名無しさん
08/06/23 16:06:36 i6/vGifv
まあ自殺したいならしたほうが良いよ
317:優しい名無しさん
08/06/23 16:12:12 9kP1aCUK
自殺してもいいことないよ。
絶対大丈夫だから。
もう見ているかもしれないけれど、この方のＨＰ
チェックしてみて！
訴訟もご自身でされているし、セカンドオピニオンの良いやり方についても
書いてあるから見てください。
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
私も一時期失敗されて死んだほうがましと思いましたが
今はなんとか良くなってきています。
乗り切れますよ。一緒に乗り切りましょう。
死なずに歯医者の良くないやり方を世間に知らせたほうが良いと
思ってます。医学的根拠がはっきりしたら、マスコミで取り上げられたら
話はかなり早いですから。
318:優しい名無しさん
08/06/23 18:37:09 kj2B8FH7
>>317
吃驚するくらい全く読む気にならないＨＰだな
319:優しい名無しさん
08/06/23 19:46:46 kj2B8FH7
>>305
具体的に状況を説明してくれ
抜歯矯正したことしか分からんが
隙間が埋まらないまま終えられたのか、それとも自分で通院をやめたのか？
320:優しい名無しさん
08/06/23 21:41:02 i4PFilDp
子供の頃に、矯正したけれど（四半世紀前）、完全に後戻り。
（１０歳位～１６歳位にかけて）
とても残念で辛いけれど、仕方ないのかな。
（一時期、発狂しそうな程辛かったです）
当時で最初に１００万円払い、毎回３０００円払っていました。
しかも、途中で引っ越したけれど、その歯科に通ったので、交通費も
相当かかったと思います。
悪くなってしまったのは、不可抗力で仕方ない事だったのかな？
両親に申し訳ない思いで一杯です。