08/03/28 13:37:57 JVdCtYr/
>>458
集団ストーカーをしないと生きていけないヘタレなのは貴方ではないですか？
何も関係無い人がこのスレを読んで書き込む事は無いですからね。
集団ストーカー加害者の人物像
これらの行動を起こす人物像の特徴としては、経済面と時間に余裕がある事。
コンプレックスの塊である事が特徴として見分けられる。
よって
・親元で障害年金を貰ったり、又は生活保護を受けて暮らしている何の取り柄も無く見下されストレスの溜まっている身体障害者
・年金暮らしで身寄りも無く世の中から必要とされていない暇な年寄り
などが実際に加害者として攻撃に参加していると考えられる。
精神障害者なども参加しているが、多くは未来のある人間が多い。
精神障害者の中で何の取り柄も無く気も弱く社会に出れば見下されるような
タイプの人間が集団ストーカーに参加していると考えられる。
集団ストーカーには、一人では何も出来ない弱いタイプの人間が参加する。
集団ストーカーに参加している人間が孤立し、その人間が攻撃される側に周ったら簡単に自殺する。
人間として何の魅力も無く気も弱い人間が集団ストーカー加害者である。
474:優しい名無しさん
08/03/28 15:33:07 JVdCtYr/
>>451
できるだけネットで告発すればいいと思いますよ。
こういう犯罪する奴は、気が弱くて無能で一人じゃ何にも出来ないんですよ。
475:優しい名無しさん
08/03/28 17:25:57 +W0XHeQb
>行く先々で同じ人に遭遇する事がある(なぜか目が合う)
>外出する時、ドアを開けた途端に家のまえを車が通過する。これはしょっちゅう
こんなもん、どこが被害だよ？ それとも、これも加害者の自演工作って奴かなw
476:優しい名無しさん
08/03/28 18:15:27 Djt3OUZO
もうどう言っても否定しかしないみたいね。
477:優しい名無しさん
08/03/28 18:40:51 +W0XHeQb
｢車が目の前を通ったのでストーカー｣が｢どう言っても｣かよ？
478:優しい名無しさん
08/03/28 19:01:02 wX1lwQBj
>>470
おまえは俺かｗ
479:優しい名無しさん
08/03/28 21:35:44 gxTzybwe
URLﾘﾝｸ(kabup.tank.jp)
480:優しい名無しさん
08/03/28 22:00:24 oH4u/OO/
何度も言いますが、
ここで被害を訴えている人は”教科書に載せたいぐらい典型的”な
パラノイア（妄想性障害）ですよ。
既に体系付けられた”集団ストーカー”という物語が消えてなくなることはありませんが
投薬治療によって”攻撃”や”攻撃を受けている”という感覚は、すぐに消えます。
医師に相談を。
481:優しい名無しさん
08/03/29 00:30:31 PnWu95up
>>473
＞集団ストーカーをしないと生きていけないヘタレなのは貴方ではないですか？
＞何も関係無い人がこのスレを読んで書き込む事は無いですからね。
ここで「妄想だよ」って言ってる人（スレ立てた人も含め）全員加害者だとでも
思ってんの？ｗ
482:ｱﾝﾁｸﾘｽﾄ ◆IQgVE/v3e.
08/03/29 09:07:30 EJ5QfQay
今日もブログ更新しました。
”黙示録の悪魔とは？” 宗教批判入った記事です。
興味ある方気分を害しない人限定でお願いします。
"集団ストーカー 電磁波被害と利害関係者"
こっちは興味ある方皆どうぞ。
URLﾘﾝｸ(uruseiblog.blog59.fc2.com)
483:優しい名無しさん
08/03/29 10:57:19 J6N9M5hJ
>>1
みたいに嫌がらせして病気であるなしにかかわらず病院行かせた場合、
意図的に病気にさせたと言うことで
あとで傷害罪として損害賠償が成立する場合があるよ。
これマジだから、こんご、統合失調症！とか病院にいけとか書くのは辞めた方が
いいと思うぞ。
484:優しい名無しさん
08/03/29 11:08:46 gd6wSNmZ
>>483
本人が嫌がるのを強引に病院に連れて行くのは
確かに当人の権利を無視した行為であまり良くない事だが
それがなにかの罪になるとしても、まず絶対に傷害罪ではないわな（爆笑）
「場合がある」、とまで言うのだから、その判例とやらを持って来い
傷害罪という刑事事件で、なぜか損害賠償という民事責任まで成立させたという
超伝説級スゴ腕判事が誰だか知りたい
485:優しい名無しさん
08/03/29 11:36:51 jcAemW5N
あなた達は集団でストーカーの対象になるくらい価値ある人間なのですか？
職業は芸能人？プロ野球選手？大臣？
プロ市民団体の総括？ヤクザの親分かなにか？
それとも過去に何か犯罪を犯しましたか？まだ捕まってはいないのですか？
そうだったら大変ですよね。代わる代わる誰かが監視しているかもしれません。
相手は張り込み記者や警察かもしれないですもんね
まさか上記に該当しない方なわけないですよね？
無職とかフリーターとか学生とかただのサラリーマン（平）、公務員（平）や
一、一般市民と言われる方々ではないですよね？
一人のストーカーにつきまとわれることはあるかもしれませんが（好意などで）、
「集団」となると、その全員に「あなたにつきまといたい動機」が必要ですよね
大抵の人は他人にそこまで興味がないですし、そんな時間や余裕もありません
しかしそれだけの大人数がついてきているとするなら、あなたはよっぽどの事を
したか、芸能人並みのモテモテ君なのでしょう
心あたりはあるのですか？
ないのに被害を訴えても、残念ながら普通は病院へいけと言われてしまうと思います
486:優しい名無しさん
08/03/29 11:41:33 J6N9M5hJ
>>484
嫌がらせでうつ病やその他の病気になった場合、傷害罪が成立するのは本当。
なぜあんたが必死になるのかは不明だがｗ
学校のいじめやストーカーでうつ病になってそれで傷害罪が成立したと言う判例を見たことがある。
集団ストーカーの嫌がらせで病気になった場合も同じだろう。
487:優しい名無しさん
08/03/29 11:47:04 J6N9M5hJ
暴行によらない傷害にあたるとして、嫌がらせの電話で神経衰弱となった場合に『傷害罪
（刑法204条）：10年以下の懲役または30万円以下の罰金もしくは科料』が成立するとした判例もあり
ます（東京地裁判決昭和54年８月10日）。
まあ、嫌がらせであいてが病院行きになった場合も間違いなく傷害罪だな。
488:優しい名無しさん
08/03/29 11:47:15 MFcjcmmE
「病気にさせる」と「病院に行かせる」じゃ全然違うだろｗｗｗ
489:優しい名無しさん
08/03/29 11:49:13 J6N9M5hJ
それと、おいらを誹謗中傷する内容の風説を流布していたような場合には『名誉毀損罪（刑法230条）』や
『侮辱罪（刑法231条）』の適用も可能でしょう。
集団ストーカーはすでにれっきとした犯罪行為。
490:優しい名無しさん
08/03/29 11:53:32 J6N9M5hJ
>>488
病気でもないのに病院に行かせた場合も何らかの不法行為になることもある。
たとえば、統合失調症でもないのに、統失あつかいしてそれが原因で
薬の副作用で糖尿病になった場合も傷害罪が成立する可能性があるぞ。
軽い気持ちで、病院にいけとか書いてるやつは、リアルでストーカー行為をやってて
迷惑防止条例にひっかっかる可能性も有るだろうが、傷害罪でも訴えられるリスクがあることを
よく考えた方がいい。
491:優しい名無しさん
08/03/29 11:59:14 MFcjcmmE
＞たとえば、統合失調症でもないのに、統失あつかいしてそれが原因で
＞薬の副作用で糖尿病になった場合も傷害罪が成立する可能性があるぞ。
誤診に関して医者が責任を問われることはあるかもしれないが、
病院に行くことを促しただけの人間が責任を問われるなんてことはありえない。
492:優しい名無しさん
08/03/29 12:01:10 J6N9M5hJ
>>491
病院にいけとか書くのも責任に問われる可能性が本当にある。
知り合いの弁護士が行ってました。
人を精神病にする工作、なんてストーカーまがいの行為をやってる馬鹿は、
別の法律でつかまる可能性があるとも。
493:優しい名無しさん
08/03/29 12:03:11 gd6wSNmZ
じゃあ当然「そういうこと言ったら訴えるぞ」「逮捕させるぞ」というのも
脅迫罪が適用されることも知ってるよね。
匿名掲示板の名無しさん相手に通用する理屈じゃないけどね。
それから「病院に行かせる」という行為によって「うつ病にさせた」という結果を立証するのは
どうやってもまず不可能だよ。
不法が問えるのは「自分の意志に反し、行きたくない場所（この場合病院）に連れて行かれた」という部分だけ。
あと、傷害罪の”障害”の意味をぜんぜん理解していないようなので、
「これって罪に問えるんじゃね？→じゃあここの反対派を黙らせる脅しに使おう」
みたいな幼稚な考えで喋らず、
ちゃんと真剣に考えて、それなりに調べてから他人に話しなさい。
494:優しい名無しさん
08/03/29 12:03:17 MFcjcmmE
じゃあその弁護士に頼んで>>1を訴えてみろよｗｗｗ
495:優しい名無しさん
08/03/29 12:10:14 J6N9M5hJ
>じゃあ当然「そういうこと言ったら訴えるぞ」「逮捕させるぞ」というのも
>脅迫罪が適用されることも知ってるよね。
常識で考えてください。そんなことはありえません。
もっとも病気でない人を精神病とののしる非常識な人に、
常識を求めても無駄かもしれませんがｗ
496:優しい名無しさん
08/03/29 12:12:18 J6N9M5hJ
法律に触れることをいまさらしってビビリまくるストーカー萌えｗ
497:優しい名無しさん
08/03/29 12:14:48 J6N9M5hJ
もうひとつ言って置くと、もうじき人権擁護法案と言うものが国会で
成立するらしい。
人を精神病に仕立て上げるというのも、人権侵害ということで
取締り対象になるのは明らかです。
このスレで、病院にいけとか書いてるのも、家宅捜査を受けることになるでしょう。
498:優しい名無しさん
08/03/29 12:15:02 gd6wSNmZ
＞常識で考えてください。そんなことはありえません。
あなたの常識だけで物事を考えず、もっと大きな社会の枠組みを考えて下さい。
相手を萎縮させるためにまったく法的根拠も無く「訴えるぞ」というのは
立派な脅迫罪に当たります。
つまり、あなたの現在していることですね。
＞もっとも病気でない人を精神病とののしる非常識な人に、
＞常識を求めても無駄かもしれませんがｗ
私は貴方を精神病とは罵っていません。
あなたの発言のにおける法的なとんでもない勘違い部分を指摘しているだけです。
499:優しい名無しさん
08/03/29 12:17:29 J6N9M5hJ
>>498
おまえが異常なのはもうわかったから、
もう自分の異常をアピールする必要なんて無いよ。
500:優しい名無しさん
08/03/29 12:18:26 MFcjcmmE
風邪の人に「インフルエンザかもよ」って病院にいくのを勧めたら
傷害罪で逮捕されるのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
501:優しい名無しさん
08/03/29 12:20:13 J6N9M5hJ
>相手を萎縮させるためにまったく法的根拠も無く「訴えるぞ」というのは
>立派な脅迫罪に当たります。
不法行為を法律で封じ込められたからといってそれが脅迫にはならんが。
それが脅迫なら犯罪行為を抑制する立法府や行政官のすべてが脅迫罪に値することになるぞ。
はっきり行っておまえ やっぱ頭おかしいよ。
502:優しい名無しさん
08/03/29 12:21:03 gd6wSNmZ
>>497
遡及適用というものをご存知ですか？
あなたの発言からは、民事と刑事の判別がついてなかったり
傷害罪の内容をぜんぜん理解して無かったりと
法律のことをまったく知らないということばかり浮かび上がります。
勝利宣言も結構ですが、ここでの発言はその場限りの物ではなく
ログとして延々と参照されるということも考慮して話すべきではないでしょうか。
無知に対して強情を張る姿を、延々と残すことになりますよ
503:優しい名無しさん
08/03/29 12:23:09 J6N9M5hJ
>>500
かぜをひいても無いのに、かぜだ、かぜだとしつこく言って
病院に無理やり行かせればそれは人権侵害です。
もっともかぜをひいたかもしれないという単なる勘違い程度では本人が訴えないから、
人を無理やり精神病扱いするのとはわけが違うが。
504:優しい名無しさん
08/03/29 12:24:46 J6N9M5hJ
>>502
要するに法案が成立した後は、もう病院にいけと書くのはアウトになると
いうこと。
それまで後数ヶ月。おまえらがやりたい放題できるのも後ちょっとで
終わりと言うこと。
惨めだねｗ
505:優しい名無しさん
08/03/29 12:27:16 gd6wSNmZ
ところで
＞病気でもないのに病院に行かせた場合も何らかの不法行為になることもある。
と自分で発言したうえで、私に対して
＞おまえが異常なのはもうわかったから、
＞もう自分の異常をアピールする必要なんて無いよ。
＞はっきり行っておまえ やっぱ頭おかしいよ。
と言ったのは、明確に「脅迫」の意味を強く込めたうえでの発言ですか？
506:優しい名無しさん
08/03/29 12:27:47 MFcjcmmE
＞要するに法案が成立した後は、もう病院にいけと書くのはアウトになると
＞いうこと。
今はセーフですって認めたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
507:優しい名無しさん
08/03/29 12:27:57 egFVdGai
自称被害者なの？
508:優しい名無しさん
08/03/29 12:27:59 0YMdtHhe
異常な時って後から考えると笑えるよね(＾ω＾)
ありえませんから(笑)って事を本気で思ってるし、アニメのキャラクターが実際にいるって信じてる子供みたい。
509:優しい名無しさん
08/03/29 12:32:56 jcAemW5N
病気じゃないという確信があるのなら、堂々病院いけるはず
だって診断を下すのは医師で、ここにいる「病院いけ」といっている人たちが
診断下したり、一緒に連れてくわけじゃないからね
あなたが一人で、
「集団ストーカーに悩まされてるのに、糖質扱いする奴らがいるんですよ。
これって名誉毀損ですよね。俺は糖質じゃないのに」
と医師にいえば、あなたのいう通り糖質でなければ「そうですね」といってくれる
そしたら医師の御墨付きで、「やはり俺は糖質じゃなかった！よっておまえらは
名誉毀損にあたる！」と堂々言えるし、
自分が糖質でないと信じるあなたにとって医師にかかることは、逆に自分が
有利になることだと思うよ
逆に医者にかからないのは、「糖質と診断されたらどうしよう」という
思いがあるようにみえてしまう、つまり糖質と思い当たる節が自分でも自覚して
しまっているようにみえちゃうよ
堂々「糖質じゃないです」という医者の御墨付きを貰ってからのが説得力あるから、
私としては医者にいくのも加害者を説得するひとつの手だと思うな
510:優しい名無しさん
08/03/29 12:33:12 J6N9M5hJ
おまえらが下らん屁理屈をこねていられるのもあと数ヶ月か。
いままで散々病院にいけとか書いてたのはいったい何の苦労だったんだろうね？
511:優しい名無しさん
08/03/29 12:35:36 J6N9M5hJ
>>509
どうでもいいが俺はすでに病院に行ってる。
お前らのせいでうつ病になったからな。
時期が来たら傷害罪で訴える準備をしてる。
さっきの弁護士の話はそれのせいです。
512:優しい名無しさん
08/03/29 12:37:59 gd6wSNmZ
ところできみがいま散々僕に対して異常だなんだと言って脅迫してきたのは
一体なんの苦労だったんだろうね？
無知な奴が吹聴した法律講釈の間違いを指摘しただけで散々なことを言われたよ。
弁護士先生に相談してるなら、ここのログを持ってって話し合ってきなさいな
513:優しい名無しさん
08/03/29 12:39:09 MFcjcmmE
時期が来たらなんて言わずさっさと訴えたら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
514:優しい名無しさん
08/03/29 12:40:31 jcAemW5N
>>511
それは失礼しました
参考にお伺いしたいのですが
>>485についてはどうですか？
思い当たるふしは？
515:優しい名無しさん
08/03/29 12:40:53 J6N9M5hJ
相手の言葉にいちいち過剰反応するあたり、だいぶ余裕がなくなってるみたいだねｗ
516:優しい名無しさん
08/03/29 12:43:30 MFcjcmmE
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、弁護士さん見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
517:優しい名無しさん
08/03/29 12:46:49 gd6wSNmZ
余裕のあるなしは関係ありませんね。
焦って発言しようが、落ち着いて発言しようが、発言の正確さには違いはありませんし。
僕は、貴方がよく知りもしない法律を振りかざして間違ったことを言っていた事と
自分自身が「それは罪になるぞ」という行為を舌の根も乾かない内に僕に対して行ったという事の
二つの事実関係を明確にしただけです。
518:優しい名無しさん
08/03/29 12:52:35 0YMdtHhe
一人大戦争だなぁ…
519:優しい名無しさん
08/03/29 12:55:50 MFcjcmmE
病院云々が間違ってたことは>>504でもう認めてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんまりID:J6N9M5hJをいじめるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
520:優しい名無しさん
08/03/29 13:16:52 /Xq2emlY
ひとりで争うストーカー工作員を見たことがないなー
521:優しい名無しさん
08/03/29 13:59:20 SSp1au/h
とりあえず落ち着け。おちょくりたいだけの奴も混じってるし
あまり根を詰めてもろくな事無いぞ
522:優しい名無しさん
08/03/29 16:32:01 oesIG+8Z
>>483からの流れを読んでいくと、病院に行け！とか言うのは、病気でないことをわかってて
意図的に言ってることをこのスレ一人は暗に認めてないか？
そうなると集団ストーカーも実在することになる。
ヤバイだろこのスレｗ
523:優しい名無しさん
08/03/29 17:10:07 PnWu95up
＞病院にいけとか書くのも責任に問われる可能性が本当にある。
＞このスレで、病院にいけとか書いてるのも、家宅捜査を受けることになるでしょう。
ないないｗ
荒唐無稽な話を書いてる奴に対して「病気の可能性があるので病院行ってみたら？」→
傷害罪で家宅捜索ってそれ何？
524:優しい名無しさん
08/03/29 17:20:04 EJvg/WlB
なんという稚拙な恫喝。 ｢知り合いの弁護士｣って…。 消防レベルなんですけど…
525:優しい名無しさん
08/03/29 17:21:11 oesIG+8Z
書けば書くほどボロが出るな。自分たちで情報バラしてどうするよｗ
526:優しい名無しさん
08/03/29 18:38:57 EJvg/WlB
ボロ出してるのは自分だろ
527:優しい名無しさん
08/03/29 19:01:59 V0hM/2kw
>>526
議論における重箱の隅をつつくようなあら捜しなんてどうでもいい。
ここで重要なのは議論の途中でお前は、自分で被害者に向かって「病院にいけ」と書くのは
被害者が本当は病気ではないことをわかっててかいてることを自分で暴露してることだよ。
そういう理由から集団ストーカーも実は妄想ではなくて実在することを自分で
暴露してることになってることに気がつかないとな。
528:優しい名無しさん
08/03/29 19:13:45 gd6wSNmZ
＞議論の途中でお前は、自分で被害者に向かって「病院にいけ」と書くのは
＞被害者が本当は病気ではないことをわかっててかいてることを自分で暴露してる
どの部分がそれに当たる部分か解らないので、抜粋して解説して頂けませんか
しかし、誰かがそう言う風に考えながらここで話をしても
＞そういう理由から集団ストーカーも実は妄想ではなくて実在することを自分で
＞暴露してることになってることに気がつかないとな。
という結論に達するのは、理屈が飛躍しすぎだと思うのですが。
529:優しい名無しさん
08/03/29 19:20:26 V0hM/2kw
>>528
教えてやら無い。自分で考えろ。
そしてそれぐらいの程度のことが理解できない知能の足らない自分を百篇反省しろ。
人のかいた文章のあら捜しなんかしても、集団ストーカーを自分で暴露した馬鹿には、
永遠にわかるまい。
530:優しい名無しさん
08/03/29 19:25:52 gd6wSNmZ
「僕に教えろ」ということではなく、
ここでスレを見ている人間に対してちゃんと説明しなさいよ、という意味での発言だったのですが。
まあ、当然、誰もそんな事は思っていない、あなたの一人相撲ですから
そんな部分は最初っから無いですし、出せと言われても証明しようがありませんよね。
そんな負け惜しみの捨て台詞を言わなきゃならないぐらいなら
最初からそんなヘンな理屈こねなきゃいいのに
531:優しい名無しさん
08/03/29 19:27:06 V0hM/2kw
>>530
負け惜しみの捨て台詞はお前の方だろ。どう考えても。
532:優しい名無しさん
08/03/29 19:29:59 gd6wSNmZ
負け惜しみでないと言うなら、その
＞議論の途中でお前は、自分で被害者に向かって「病院にいけ」と書くのは
＞被害者が本当は病気ではないことをわかっててかいてることを自分で暴露してる
という部分を説明したうえで言いなさいよ…。
なにその、捨て台詞のうえに捨て台詞重ねるって…。
533:優しい名無しさん
08/03/29 19:33:54 V0hM/2kw
>>532
説明しないとわからない、ちえおくれには何を言っても無駄だから言う必要は無い。
お前は自分の知能が低いことを自分で公開した時点で自分で敗北を認めたのだ。
いまさら、くだらないあら捜しなど何の言い訳にもならない。
534:優しい名無しさん
08/03/29 19:37:15 gd6wSNmZ
判らない奴の知能が低いとか馬鹿だから解らないとか、
やたらと「読み手」「受け手」側に責任転嫁しようと必死な人は
以前も集ストスレで見ましたが、
読む人の知能の量によって、解ったり解らなかったりと受取り方が変化するというのは
つまり
「 口 先 三 寸 で ど う と で も 言 い く る め ら れ る 程 度 の 話 」
という事ではないのですか？
あまり現実世界とは関係ない、単なる観念上での屁理屈みたいですね。
535:優しい名無しさん
08/03/29 19:42:03 V0hM/2kw
>「 口 先 三 寸 で ど う と で も 言 い く る め ら れ る 程 度 の 話 」
>という事ではないのですか？
それはここにいる集団ストーカー被害者を精神病と決め付けてるやり方にいえることじゃないかね。
精神病でもなんでもない人をストーカーしておいて、ネットで被害を訴えたら、
お前は精神病だ言ってることは妄想だ！とかいろいろ屁理屈をこねて舌先三寸で言いくるめようとするやり口がさ。
そもそも本当に精神病だったら、こんなスレでお前らがだらだらと屁理屈こねなくとも、家族がそれに気がついて
自分で病院に行くだろ？
屁理屈をこねないといけないのは、そもそもそれは嘘なんだよ。
536:優しい名無しさん
08/03/29 19:42:03 MFcjcmmE
集団ストーカーが実在することを加害者が暴露したって？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
やったじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなとこで油売ってないでマスコミに連絡だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとニュー速にスレ立てないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く早く早くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
537:優しい名無しさん
08/03/29 19:56:25 gd6wSNmZ
>>535
ようやく一応それらしい話を引き出せましたか。やれやれ。
でも、その話には「発言者が実際に精神病ではない」「否定意見は屁理屈だ」
「否定意見者は必ずストーカーである」という三つの偏見が含まれてますよ。
「本当に病気なら家族が病院に連れて行く」というのも、
「本当に被害者なら家族が警察や調査会社に連れて行く」と言い換えることもできますよね。
そもそも、被害者だと主張する人の発言にほとんど「根拠が無い」のが否定意見を延々と続かせている理由で
普通はそういうズバリの物を見せないでなにかを信用させようとする人間の発言を「屁理屈」と呼ぶのですよ。
口先の話だけで「自分の意見を信じろ！否定する奴は全員犯人の一味と見なす！」
みたいなあなたのような姿勢の人間が、それをさらに助長しているのです。
538:優しい名無しさん
08/03/29 19:58:00 V0hM/2kw
>>537
お前のそのだらだら長い文章が屁理屈なんだよ。
539:優しい名無しさん
08/03/29 20:00:51 a/lcobJJ
屁に理屈ってあるんだ～へ～
540:優しい名無しさん
08/03/29 20:02:53 gd6wSNmZ
>>538
あなたは不思議な事に、話の内容と関係ないことばかり持ち出して
それを反論として出してきますね。
>>537に対するなんの反論にもなってませんし、
そもそも>>528の質問もウヤムヤにしてしまっていますし。
ちゃんとお聞きしますが、あなたの中では、発言の長さで事実か屁理屈かどうかが変化するのですか？
541:優しい名無しさん
08/03/29 20:05:48 MFcjcmmE
ID:V0hM/2kwはこんなところで油売ってないでやることあるだろｗｗｗｗｗｗ
このスレが集ストが存在する証拠になるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスコミ各社に連絡しなきゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
集ストの証拠が見つけられたなんて超ビッグニュースだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
542:優しい名無しさん
08/03/29 20:09:23 V0hM/2kw
>>540
反論も何も屁理屈そのもの。屁理屈に反論など無い。
543:優しい名無しさん
08/03/29 20:14:24 gd6wSNmZ
だいたい解りました。
以降あなたを「屁理屈クン」もしくは「知能クン」と呼ばせて頂きますね（笑）
544:優しい名無しさん
08/03/29 20:16:19 V0hM/2kw
>>543
呼んでどうするよ、意味不明だな。お前がちえおくれなのは否定しないのか？ｗ
545:優しい名無しさん
08/03/29 20:21:13 gd6wSNmZ
別に僕は知恵遅れでも構いませんよ？
普通は、事実根拠は受け手の知能によって変化しないものですから
（鉛筆が見る人の知能によって鉛筆でないものに変化しないように）
僕が知りたい事を話し合うのに、なんら不都合はありません。
ところで、貴方も僕の意見でぜんぜん否定できていない部分が大量に残されてますが
それは貴方の中ではどう折り合いをつけて>>544の発言に至ったのですか？
自分のことは棚に上げて見ないフリをしてしらばっくれる、なんて事ではないですよね。
546:優しい名無しさん
08/03/29 20:23:20 Y92n4VCJ
診断書取って、それを基に複数名の精神科医に再診断を要請。
併せて弁護士を選任して刑事・民事両面で争うのが王道。
でも、本当に精神疾患だったら治療したほうがいいですよ。
547:優しい名無しさん
08/03/29 20:23:46 mmKzpcNa
詭弁のガイドラインを貼っておきますね
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
548:優しい名無しさん
08/03/29 20:31:47 V0hM/2kw
キチガイほどだらだら長い文章を書くというよな。
キチガイに反論なんてやってたらこっちがキチガイになるわｗ
549:優しい名無しさん
08/03/29 20:32:14 MFcjcmmE
ID:V0hM/2kw無視すんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
集ストの証拠見つけたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
喜べよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
550:優しい名無しさん
08/03/29 20:35:13 V0hM/2kw
あげ
551:スルギ
08/03/29 20:59:17 drCVTKK6
神奈川県横浜市に潜む怪しい人は私に何の用でしょう？
552:優しい名無しさん
08/03/29 21:03:49 SZqOMsji
>>548
グダグダ言わずに、さっさと>>528に答えたら？？
言い訳を書くところを見ると答えられないから、言い逃れしようとしてるだけではないかと
このスレを読んでる人、俺を含めて、は思ってるよ。
553:優しい名無しさん
08/03/29 21:10:59 MFcjcmmE
ID:V0hM/2kwはこっちのスレでも大活躍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:68-番)
554:優しい名無しさん
08/03/29 21:41:28 PnWu95up
＞教えてやら無い。自分で考えろ。
＞説明しないとわからない、ちえおくれには何を言っても無駄だから言う必要は無い。
具体的に反駁できない（論拠が何もない）から説明できずにただ逃げてるだけにしか
思えませんが。
自分も>>528に答えてみてほしい。
555:優しい名無しさん
08/03/29 21:50:21 MFcjcmmE
ID:J6N9M5hJやID:V0hM/2kwみたいなのがもっと現れてくれたら集ストスレも盛り上がるのに…
556:優しい名無しさん
08/03/29 22:37:29 gd6wSNmZ
結局答えは得られないままですか。やれやれ。
このあともうひとつ
＞精神病と決め付けてるやり方にいえることじゃないかね。
＞精神病でもなんでもない人をストーカーしておいて、ネットで被害を訴えたら、
＞お前は精神病だ言ってることは妄想だ！とかいろいろ屁理屈をこねて舌先三寸で言いくるめようとするやり口がさ。
＞屁理屈をこねないといけないのは、そもそもそれは嘘なんだよ。
と言った直後に、同じ舌で
＞キチガイほどだらだら長い文章を書くというよな。
＞キチガイに反論なんてやってたらこっちがキチガイになるわｗ
と臆面も無く口走れるということに、どうして恥を感じないのかというのも
是非聞いてみたかったのですが。
557:優しい名無しさん
08/03/29 23:59:08 PnWu95up
＞お前は自分の知能が低いことを自分で公開した時点で自分で敗北を認めたのだ。
＞いまさら、くだらないあら捜しなど何の言い訳にもならない。
どう見たって負けてるのはID:J6N9M5hJ＝ID:V0hM/2kwの君のほうだと思うが。
558:優しい名無しさん
08/03/30 00:13:45 GTi3e6vw
まだやってたんだ。
いくらなんでも叩き過ぎじゃないか？
559:優しい名無しさん
08/03/30 00:26:34 QCcyiZJB
誰も加勢してあげないなんてかわいそう…
自称被害者ってほんと団結力無いんだね。
560:優しい名無しさん
08/03/30 00:38:31 k0oGAaSk
>>558
スレの流れを読むと実際は集団ストーカー否定者のほうがボコボコにやられてる。
それで後の方で否定者は話の主題と関係の無い揚げ足取りばかりして
憂さ晴らししてるだけ。
561:優しい名無しさん
08/03/30 00:49:48 QCcyiZJB
>>560
お前ほんとにスレ読んだの？集スト否定してるやつなんてほとんど見当たらないんだが。
562:優しい名無しさん
08/03/30 00:56:40 GTi3e6vw
反論というよりは叩く事自体を楽しんでいるような節があるのがヤな感じ。
被害者の言い分を聞く以前から性格異常者の如く扱っているし、証拠が提示できなければ意味が無いの一点張りで
数で封殺したと思ったとたん勝利者気取りな所が加害者のそれと似てる気がするんだけど
自分の気のせいかな？
563:優しい名無しさん
08/03/30 01:28:12 rfhSJ6Pi
>>562
冷静に読めば解るけど、誰しもが最初から喧嘩腰というわけじゃない。
むしろ多くの人は「そこの部分は、こういう風におかしいんじゃないの？」という
要所に疑問を呈す形から入る。
そして、それに対しての被害者を名乗る人の返答のほうが、”必ず”喧嘩腰なのね。
やれ知能が低い、キチガイだ、お前は犯人だ、と。
質問されると困る事があるとしか思えないでしょ、そんなの。
そして、勝った・負けたという”不思議な事”にこだわるのも、
必ず被害者を名乗る人。
反証によって事実を追求していくのは、ぜんぜん勝負なんかじゃないだろうに、
なぜか、事実を明らかにするよりも、目の前の口論に勝つことしか考えてない。
以上を踏まえて、もう一度、このスレを読み返してみることをお薦めするよ。
564:優しい名無しさん
08/03/30 01:29:49 QCcyiZJB
＞反論というよりは叩く事自体を楽しんでいるような節があるのがヤな感じ。
楽しんでようが悲しんでようが反論は反論だろ。
＞被害者の言い分を聞く以前から性格異常者の如く扱っているし
言い分はちゃんと聞いてるじゃん。
＞証拠が提示できなければ意味が無いの一点張り
証拠はないけど正しいんだ！なんて言ってたら議論にならないだろ。
＞数で封殺したと思ったとたん勝利者気取り
数人で封殺とかｗｗｗ ありえねーよｗｗｗｗｗｗ
565:優しい名無しさん
08/03/30 01:35:02 tPPnY3Te
>>560
否定派がボコボコにやられてるって印象はないな。
自称被害者は疑問を呈されたり矛盾点を突かれたりするとすぐ「俺の意見に反論するからには
お前は加害者のはず！」「キチガイだ！」「お前は知恵遅れだ」とか言って
結局は何の反論もできずに逃げてるし。
>>562
＞数で封殺したと思ったとたん
具体的にどのレスがそうなの？
566:優しい名無しさん
08/03/30 02:04:41 GTi3e6vw
次から次へと自分の意見に対する一斉の反論が行われてるけど
これを封殺というんじゃないの？言葉ひとつ隅からすみまで揚げ足取りをして
これ以上の言葉を出させなくしようとしてる様に見えるんだけど。
567:優しい名無しさん
08/03/30 02:08:46 QCcyiZJB
＞これ以上の言葉を出させなくしようとしてる
なんで言葉出せなくなるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
個別に反論すればいいだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
568:優しい名無しさん
08/03/30 02:12:31 rfhSJ6Pi
簡単に言うと、否定意見が多いと圧力を感じるということですか？
人数は多くても、結局、誰の言ってる事もみんな同じに見えますが。
貴方が偏った事を言ったので一斉にツッコまれた、とは考えないのですか？
569:優しい名無しさん
08/03/30 02:57:00 tPPnY3Te
＞次から次へと自分の意見に対する一斉の反論が行われてるけど
ああ、やっぱり>>558の
＞まだやってたんだ。 いくらなんでも叩き過ぎじゃないか？
ってのは自分の擁護だったのか。
何の論理的根拠もないレスをして、その論理矛盾を指摘されたり解説を求められただけで
「説明する必要はない！理解できないお前が馬鹿だしお前は加害者に違いないよ！
キチガイだ！お前はちえおくれだ！」と喚くだけで結局は何の反論もできなかったんだから
更にツッコまれても仕方ないと思うんだけど。
570:優しい名無しさん
08/03/30 08:37:41 f5Ya60GO
反論ができなくなると>>558>>562>>566みたく別人を装って自分自身を擁護する・・。
哀れだな。
さっさと>>528に答えてみれば？
571:横浜で大騒ぎ
08/03/30 10:10:13 /t45RRNP
工作員が横浜にウヨウヨいるよ。タゲが青葉区にいるんだよ。
ただ、全国を旅行しながら、逃げ回っているよ。
572:Ａｕ及びその他の携帯電話会社各位様
08/03/30 10:52:22 qQAkrK3e
腐敗警察から顧客の位置情報の照会及び協力を求められた時の対処法。
税金泥棒犯罪警察は、自分達の犯罪行為を指摘されたのを根に持ち、指摘した人に対する殺人未遂行為を重ねていますが、
携帯電話の位置情報を入手して、先回りして先行する車両から発がん物質を撒き散らすことによる暗殺を試みています。
位置情報を入手するに当たり、犯罪捜査の為と嘘を吐く事が推察されますが、騙されないようにして下さい。
犯罪警察は完全に脳味噌逝かれてますから、裁判所の令状無くして顧客の位置情報を漏らさない様にお願いします。
もっとも、腐敗警察は裁判所も騙そうとするかも知れませんがね（＾＾；
573:優しい名無しさん
08/03/30 11:06:01 f5Ya60GO
>>572
>>548
574:優しい名無しさん
08/03/30 14:43:45 5k0M76Aj
擁護するような書き込みを見ただけでどうして自演だと決め付けられるのかな
言っとくけど私はさっきまであなた達に叩かれてた人とは全くの別人だよ。
集団ストーカーの自称被害者を片っ端から追いやってるだけでしょ
やってることは。論理的解決も何も全てをそういう高圧的な物言いで封じ込めているのが
どうして正論だと言えるのかね。
もう良い加減意見を言うのが無駄なことのように感じてきたけど
575:俺
08/03/30 14:44:46 LDgAzwzO
俺の実家の近所に創価ばばぁがいる
俺の母親と仲良しでガーデニングの話をよくするが俺の母親もそのばばぁをきらっている。
なぜかというと、集団ストーカーの一員である事を知ったからだ
そのばばぁは午後からは仕事はあまりしない
３軒隣までうるさく吠えるチワワを飼っている
香川県Ｔ市 母子家庭いＯうえ一家には要注意
でも実家に帰る時は必ずその家の前を通らないといけないから迷惑だ
かなり気持ち悪い」
576:優しい名無しさん
08/03/30 14:56:27 QCcyiZJB
＞高圧的な物言いで封じ込めている
正論でないというなら普通に反論し返せばいいだけじゃないか。
やさしく言ってもらわないとこわくて反論できないとか？ｗｗｗｗｗｗ
577:優しい名無しさん
08/03/30 15:07:52 xZ1vTuJn
議論とか言ってる議論厨は学歴コンプレックスか何かでしょ
２ちゃんを見る時は「議論」をＮＧワードにしないと撹乱されて時間の無駄だよ
"復讐"ってキーワードでググってみ、「統合失調症工作」とか「リストラ工作」
これらをお得意の議論で、存在しないって証明して見せてよエロイ人
論破とかいうアホっぽいセリフ聞くと、天動説唱えてるのを聞かされてるみたいで
こっちまで恥ずかしくなるよ
578:優しい名無しさん
08/03/30 15:34:24 QCcyiZJB
誰も統合失調症工作やリストラ工作の話なんてしてないのにいきなり何を言い出すの？
579:優しい名無しさん
08/03/30 17:59:55 wBc8uo3Y
>>572
URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
580:優しい名無しさん
08/03/30 18:16:36 k0oGAaSk
>>577
議論して負けたことがあるだろ、おまい。
581:優しい名無しさん
08/03/30 23:36:25 G0XQhSkP
集ストの犯人は・・・
某宗教団体で決定だろ！！
582:優しい名無しさん
08/03/31 00:25:19 mtgWQqTn
>>581
あーじゃあ是非被害者たち力あわせて
あの某宗教団体員全員を日本から追い出してくれないか？
別に自分は集団ストーカーとかどうでもいいんだが、あいつらは日本の癌だからさ
一般市民としてもそれなら応援するわ
583:杉原
08/03/31 20:10:12 3i9EvQ9n
僕の名前はこれですが、何か用ですか？書き込むように
勧められたのです。年は21歳の横浜市立大生3年生。
横浜市に家族と暮らしています。
584:優しい名無しさん
08/04/01 20:02:39 30qDuaRL
集団ストーカーに上下関係とかありますか？
585:優しい名無しさん
08/04/02 09:06:48 a23Hf2Ce
ノリのいい自称被害者がいないと集ストスレはつまらないな。
586:優しい名無しさん
08/04/02 09:26:12 H6tpOsKV
>>585
のりのいい（要するに電波発言をする）自称被害者って要するに、加害者が演じる
偽被害者だろ？
587:優しい名無しさん
08/04/02 09:35:59 a23Hf2Ce
>>586
ノリがいいってのは突っ込みにちゃんと反応してくれるってこと。
588:優しい名無しさん
08/04/02 09:39:25 H6tpOsKV
>>587
反応が無いのはつっこみがつまらないからだろ。
それにしても、集団ストーカースレ、人が誰もいなくなったみたいだな。
589:優しい名無しさん
08/04/02 13:03:20 Ej84fKtF
もともと人が居るのかどうかもよく解らんスレだ
コピペや長文連投みたいな一方的に自分の意見（エゴ）を押し付けていく
街宣車右翼の騒音放送みたいなのばっかりで
ちゃんとした利用者がいたためしがあんまりないしな
590:優しい名無しさん
08/04/02 13:07:54 H6tpOsKV
>>589
いや、確実に工作員は過去にいたと思う。
1年以上前までは、「妄想」「統合失調症！」「病院にいけ」「薬のめ」とか
即レスつけてくるスレばかりだったし、検索画面でも、数秒おきにスレが動いてた。
今年に入ってからそれが急激に衰退し始めて、工作員が一人しかいないのか？とも
思わせる事態になっていた。
それが昨日あたりから、レスすらつかない状態に・・・
なにかあったのかな？
591:優しい名無しさん
08/04/02 14:53:42 MDEjyi/V
自称被害者がツッコミや反論にまったく対応できず、論破されて逃げるだけだからなぁ。
一年以上前から集ストスレ巡回しまくりなのか。ご苦労なこったな。
592:優しい名無しさん
08/04/02 17:17:44 H6tpOsKV
>>591
論破されてたのは集団ストーカーを否定してる方だよ。
被害者が病気だとか集団ストーカーがないと思う理由をやつらに聞いてごらん。
しどろもどろになるから。
593:優しい名無しさん
08/04/02 17:31:28 MDEjyi/V
>>592＝>>560
＞論破されてたのは集団ストーカーを否定してる方だよ。
具体的にどのレス？ｗ 例を挙げて説明してみな。
自称被害者がマトモに反論できてるのを見たことがない。
つか、被害者が病気ではない！集団ストーカーは存在する！という主張を
論拠をもって証明するほうが手っ取り早いのにｗ
594:優しい名無しさん
08/04/02 17:35:45 a23Hf2Ce
>>592
>>561
595:優しい名無しさん
08/04/02 17:39:33 H6tpOsKV
>>593
集団ストーカー否定者に被害者が病気であると言う具体的な根拠と
集団ストーカーが存在しない理由を論理的に答えさせてみな。
ぼろぼろになるからｗ
医者でもないのに適当なことを言ってるし、
集団ストーカーが無い理由なんて無いのに集団ストーカーが無いとか
言ってることがわかるから。
連中は、具体的こんきょがあって集団ストーカーが無いとか被害者が精神病だとか
言ってるわけではなく。何らかの理由があって集団ストーカーを無かったことにしたいだけなんだよ。
596:優しい名無しさん
08/04/02 17:47:52 km79zXkt
何でそんなに躍起になって被害者を病気扱いしたがるの？
自分の目で確認した訳でも無いのに、確証がないなら肯定も否定もしないのが
普通の考えだと思うんだけど。被害者の完全な思い違いだって言う
根拠でもあるの？
597:優しい名無しさん
08/04/02 17:51:27 MDEjyi/V
ID:H6tpOsKVは論破されたのが悔しくて捨て台詞吐いてた奴か。やっぱりね。
で、もう一度聞くけど、「否定派が論破されてた」ってのは具体的にどのレスのこと
指してるの？ｗ
具体的こんきょｗｗ
598:優しい名無しさん
08/04/02 17:54:13 H6tpOsKV
>>596
被害者が妄想であり病気であると言うことを証明するには、
被害者がストーカーに狙われてないと言う具体的な根拠が必要。
ここに出てくる連中は、被害者の身辺調査なんてろくにやってない。
単にネット上の文章を読んだだけで、被害者が嫌がらせされた経緯もまったくしらない。
ただ単に口先三寸で精神病の症状と似てる！と言うだけ。
そんなことちえおくれでもできる。
それで病気認定できるなら医師免許なんて必要ない。誰でもできるんだからさ。
599:優しい名無しさん
08/04/02 17:54:17 a23Hf2Ce
>>595-596
>>293
600:優しい名無しさん
08/04/02 17:59:27 H6tpOsKV
>>597
論破云々はこのスレの前スレの話だから、指し示しようが無い。
ログでもあるの？
601:優しい名無しさん
08/04/02 18:05:50 H6tpOsKV
>>599
前スレでは散在否定してたがな。根拠もなくね。
602:優しい名無しさん
08/04/02 18:12:03 H6tpOsKV
>>597みたいに、根拠も無く何が何でも被害者を精神病にしたがる人間が出てくる
点が、加害者の存在を感じさせるね。
集団ストーカーの加害者でも被害者でもない人が、集団ストーカーが無いと
強固に主張する理由なんて無いもの。
そんなの加害者以外にいないでしょ。
603:優しい名無しさん
08/04/02 18:12:57 xS0/NEaT
>>601
では集団ストーカーの存在を証明してください。
604:優しい名無しさん
08/04/02 18:13:58 a23Hf2Ce
根拠も提示できないのに集ストの存在を否定するやつと
根拠も提示できないのに集ストの存在を肯定するやつ
どっちもどっちだな。
このスレでは前者が少ない分後者の馬鹿さ加減が目立つが。
605:優しい名無しさん
08/04/02 18:14:53 C21h6qru
集スト被害者の訴えが一般的な視点から見てどれだけ理解不能、支離滅裂なモノか
本人たちは全然理解出来ていないんだね。…御愁傷様です。
ところで、ここに常駐してる被害者は自分の具体的な被害内容を書かないね。
もしかして突っ込まれると逆に精神病の証拠になりかねないからですか？
606:優しい名無しさん
08/04/02 18:16:51 H6tpOsKV
>>603
集団ストーカーの存在を「根拠も無く」否定する人間が２ちゃんねるに続出する点が
集団ストーカーが存在する根拠だよ。
そんなこと言うのは利害関係から見て加害者以外にいないでしょ？
607:優しい名無しさん
08/04/02 18:19:35 H6tpOsKV
>集スト被害者の訴えが一般的な視点から見てどれだけ理解不能、支離滅裂なモノか
具体的に、その支離滅裂な被害報告をここに書いてください。
理解不能な支離滅裂な被害を書いてるのは匿名の加害者が演じる偽被害者だろ。
そうすれば、集団ストーカー被害者がいつもこんなことを言ってるのかという
印象操作ができるからな。
その程度の自作自演なんてバレバレ。
608:優しい名無しさん
08/04/02 18:23:01 H6tpOsKV
>>603
以下は集団ストーカーをやって警察に捕まった例。根拠も何も無いだろこれじゃ。
創価は実際に集団ストーカー行為を行ってるし
ちょくちょく逮捕者も出している
創価の組織的な監視や嫌がらせは有名ですよ
ドモホルンリンクルのCMや、人気バラエティ番組「嗚呼！バラ色の珍生」の再現ドラマなど、
CMやドラマに多数出演していたテレビCMタレント、福原由紀子さんが創価学会に携帯電話の
通話記録を盗まれたり、尾行、盗聴、盗撮などの嫌がらせを受け続けていたことが分かった。
記事一部
「白い帽子をかぶった男が二人フラッシュを焚いて私たちの写真をパチパチと
撮っていたのです。その後、二人の男は私たちの後をついてきて、私が振り
返るたび、携帯で誰かとしゃべりながら私の写真を撮りました。
それは異様な光景でした。（以下略）」
当事件で逮捕された学会員は以下３名
嘉村英二（２８） 創価学会男子部活動家 創価大卒
元ドコモ・システムズ社員（懲役１０ヶ月、執行猶予３年）
根津丈伸(４３) 創価大学学生課副課長
田島稔(４２) 創価大剣道部監督
事件の詳細は以下リンク先を。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
609:優しい名無しさん
08/04/02 18:23:14 xS0/NEaT
>>606
それはあなたがそう思っているだけで、何の証明にもなっていない。
誰が見ても集団ストーカーが存在しうると理解できる証拠を示してください。
610:優しい名無しさん
08/04/02 18:25:48 C21h6qru
いや、普通に病気なだけでしょう。支離滅裂な人達は。
勿論、だからって集ストを訴える全ての人達の言い分が精神病と見なされる訳じゃ無い。
本物の被害者がちゃんとした訴えをしていけば良いというだけの話。
>>607みたいなのは逆効果の最たる例ですけどね。
611:優しい名無しさん
08/04/02 18:25:58 km79zXkt
肯定派が書き込むと決まって即、否定派が三人ぐらいレスしてくるね
毎回お同じような人が
612:優しい名無しさん
08/04/02 18:29:24 H6tpOsKV
>>610
病気のやつはいないだろ。支離滅裂な文章の中に不自然な点がたまにあるんだよ。
それをみてああ、こいつわざとにやってるなｗ
と思ったね。
なんならためしに、
２ちゃんねるの思考盗聴スレを覗いてごらんよ。
なぜか、集団ストーカースレにつき物の精神病だの病院行けだのの罵倒が
なぜかまったく無いからさｗ
支離滅裂な文章を書いてるのに誰もとがめようとしない。
集団ストーカースレでは嬉々として病院行けとか罵る人間が出てくるのに対して、
不自然だろ？
613:優しい名無しさん
08/04/02 18:33:32 H6tpOsKV
まあ、あいつらはある意味病気かもしれないｗ支離滅裂な文章を
書いておいて自作自演なんかしてるんだから、精神も少しづつ犯されるんだろうね。
614:優しい名無しさん
08/04/02 18:36:37 C21h6qru
野次馬の興味関心を引くようなおもしろキャラが居ると盛り上がるね。
このスレみたいに。
615:優しい名無しさん
08/04/02 18:42:08 H6tpOsKV
>>614
否定派＝加害者が3人来てるだけだが。野次馬はあなた一人だと思う。
616:優しい名無しさん
08/04/02 18:45:22 a23Hf2Ce
>>608
「創価学会員が通話記録を盗んだ」ってことしか読み取れないが。
617:優しい名無しさん
08/04/02 18:45:50 H6tpOsKV
精神病の自作自演とかやってる馬鹿はそんなことやってると本当にキチガイに
なっちゃうかもな。
まあ、集団ストーカーなんてやっておいて、そのことがとがめられないからといって、
自分は無罪とか思ってる点ですでにキチガイの世界に片足を踏み入れてるわけだがｗ
618:優しい名無しさん
08/04/02 18:49:31 H6tpOsKV
>>616
別サイトには事件の詳細が書いてあった、どこかは忘れたが。
自由の砦とか見れば、集団ストーカー被害者が訴えてるような、
尾行とか盗聴とか監視とか、嫌がらせが行われてることが書いてある。
そこまでして創価学会を弁護してやりたいと思うあなたは何者？
619:優しい名無しさん
08/04/02 18:56:52 OK6hD5gN
こうせんるふ
620:優しい名無しさん
08/04/02 19:01:45 a23Hf2Ce
>>618
「自由の砦に被害が書かれている」なんてのが証拠になると思うの？
621:優しい名無しさん
08/04/02 19:09:13 H6tpOsKV
>>620
週刊文春か週刊新潮にも昔、創価学会の嫌がらせについて記事が書かれてるから、
事実だろうよ。なんせ被害者は3000人から4000人いるらしいね。
それでも信じられないのなら、インターネットやテレビや新聞、雑誌を
一切見ないことですね。
622:優しい名無しさん
08/04/02 19:14:48 H6tpOsKV
>>620
証拠さえのこらなければとか考えてるだろお前。
まさに以下サイトの書いてあるとおりだな。
＜創価学会（＝公明党）問題ミニ知識＞
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
●「ウソも百辺言えば真実になる」等の尋常ではない教えを信じこみ、実践している団体である。
（ナチスドイツで洗脳の達人と言われた宣伝相ゲッペルスが、全く同様の言葉を残している）
他にも「証拠さえ取られなければ何をしてもよい」という考えを持ち行動している。
623:優しい名無しさん
08/04/02 19:19:24 H6tpOsKV
このスレを読んでる加害者は、自分がやってきたことの代償は必ず払わせられることに
なることを覚悟しておくことだな。
最終的にはオウム真理教と同じことになるはずだよ。
624:優しい名無しさん
08/04/02 19:19:52 a23Hf2Ce
>>621
せめて何年何月何日に発売されたどの雑誌にどういう記事が載っていたかくらい書けよ。
625:優しい名無しさん
08/04/02 19:21:13 H6tpOsKV
>>620
自由の砦が嘘なら、なぜ名誉毀損の裁判を起こさない？
626:優しい名無しさん
08/04/02 19:31:21 a23Hf2Ce
>>625
裁判には金も時間も労力もかかるんだよ？
割りに合わないと判断すれば裁判なんてしないさ。
627:優しい名無しさん
08/04/02 19:41:35 H6tpOsKV
その割には、
集団ストーカー否定者は割に合わないことにエネルギーを注いでるんだなｗ
628:優しい名無しさん
08/04/02 19:53:21 FZGoO+Ku
>>627
質問です！
あなたは集団ストーカーの被害者なんですか？
629:優しい名無しさん
08/04/02 20:28:10 H6tpOsKV
>>628
そんなこと聞いてどうするの？
どうせ、揚げ足取りの材料にするんでしょ？
反論できないから苦し紛れに。
630:優しい名無しさん
08/04/02 20:33:00 a23Hf2Ce
反論もなにも今のところ「集ストの証拠は無い」が結論じゃないの？
631:優しい名無しさん
08/04/02 20:38:47 H6tpOsKV
>>630
集ストが無いう証拠も無いがな。
じゃあ、なぜ集団ストーカーが無いといい続けるやつがいる？
そいつは何者だ？
632:優しい名無しさん
08/04/02 20:47:23 a23Hf2Ce
>>631
論理に厳密でない人。
自分が挙げた証拠がことごとく否定されることに恥とか感じないの？
633:優しい名無しさん
08/04/02 20:50:25 Ej84fKtF
>>631
それ『悪魔の証明』な。
この世にある物なら必ず”ある証拠”なら必ず存在するけれど、
”無い証拠”があるものなんて、この世界に一つ足りとも存在しないよ。
だから証明責任は”ある”と主張する側がやる。これ常識。
「ない証拠を出せ」と言う理論を出してくるなら、
なんでもいいから「無い証拠の”ある”物」をひとつでも挙げてみ。
634:優しい名無しさん
08/04/02 20:56:36 FZGoO+Ku
>>629
揚げ足の材料？
なんで被害者か第三者かを名乗るのが揚げ足どりになるの？
あなたが第三者だとしたらいろいろ聞きたいことがあるんです。
635:優しい名無しさん
08/04/02 20:58:15 H6tpOsKV
>>633
どっちが証拠を先に出すべきかなんてどうでもいいだろ？
どっちも証拠を出せないようなものなんだから。
むしろ、
「無い証拠」も無いのに集団ストーカーが無いといい続けるのは、利害関係から見て
どう考えても加害者だけじゃない？
悪魔の証明は結果的に、集団ストーカーがそんざいする証拠になってるんだよ。
636:優しい名無しさん
08/04/02 21:00:04 H6tpOsKV
>>634
第三者にいろいろなにを聞くの？
加害者や被害者から集団ストーカーについて聞きたいのならわかるけどさ。
637:優しい名無しさん
08/04/02 21:06:04 H6tpOsKV
「説明責任」とか自分が証明できないから逃げだろうよどう考えてもｗ
その時点で自分は実は加害者です＝集団ストーカーはあると告白してるようなものだしなｗ
638:優しい名無しさん
08/04/02 21:06:44 a23Hf2Ce
>>635
＞「無い証拠」も無いのに集団ストーカーが無いといい続けるのは、利害関係から見て
＞どう考えても加害者だけじゃない？
＞悪魔の証明は結果的に、集団ストーカーがそんざいする証拠になってるんだよ。
>>632で答えてあげたのに無視？
639:優しい名無しさん
08/04/02 21:11:25 H6tpOsKV
>>638
>>632は何をいいたいか意味不明。
何に対する何の反論か不明瞭すぎ。
640:優しい名無しさん
08/04/02 21:15:28 a23Hf2Ce
>>639
＞そいつは何者だ？
これに答えたに決まってるじゃん。論理に厳密でない人。
641:優しい名無しさん
08/04/02 21:18:49 H6tpOsKV
>>640
論理に厳密でない人がなんで悪魔の証明なんて言うんだよ。
論理にこだわってるじゃねーかよ。
結果的に悪魔の証明を出すことによって自爆してるがな。
642:優しい名無しさん
08/04/02 21:21:33 FZGoO+Ku
>>636
もし第三者ならどうしてそこまで「２chの集団ストーカー被害者の被害報告」を信じられるのかな？
自分達の被害が精神病のそれと似ているってのは被害者自身認めてることでしょ？
あなたはそれをなぜそこまで確信できる？
もし、第三者ならば、ね。
どうなのかな？
643:優しい名無しさん
08/04/02 21:25:28 H6tpOsKV
>もし第三者ならどうしてそこまで「２chの集団ストーカー被害者の被害報告」を信じられるのかな？
このスレを読めばわかるとおり、悪魔の証明とやらで証拠も出せ無いのに
根拠も無く集団ストーカーが無いと
主張する加害者らしき人間がスレに実在するからだよ。
集団ストーカー被害が実在しなくて加害者が存在しないなら、
そんなやつは出てこない。
第一、加害者でも被害者でもない人間がなぜ必死になって否定するんだよ？
644:優しい名無しさん
08/04/02 21:25:52 a23Hf2Ce
>>641
＞論理に厳密でない人がなんで悪魔の証明なんて言うんだよ。
言わないとは言い切れない。論理に「どの程度」こだわるかなんて人によって違うし。
645:優しい名無しさん
08/04/02 21:34:14 Ej84fKtF
>>643
じゃあ、お前自身が集ストの一員で”無い証拠”を挙げろってば。
「無い証拠も出さないのに！」という理屈が言えるのは
自分自身が犯人で”無い”と証明できた人間だけだろ。
そして、お前がソレを出せない場合、お前自身の理屈で
犯人で無い証拠も出せないお前は『集ストの犯人』だ。
”悪魔の証明”の解釈を捻じ曲げて使えば、
当然、その捻じ曲がった理屈はお前自身にも適用されるんだよ。
自爆というのは、こういうことを言うのな。
646:優しい名無しさん
08/04/02 21:35:33 H6tpOsKV
>>644
集団ストーカー否定者が論理に厳密でない？
と言うことは論理的でなく正しくない＝集団ストーカーを論理的に否定できないって
ことか？
じゃあ、議論に負けてるではないかｗ
647:優しい名無しさん
08/04/02 21:36:56 Ej84fKtF
なんで「勝ち負け」が出てくるのか解らん。
この場合は『意見をすり合わせて事実をつきとめる』のが議論の目的だろ？
単に口論に持ち込んでグダグダにしようとしてないか？
648:優しい名無しさん
08/04/02 21:39:51 H6tpOsKV
>>645
>「無い証拠も出さないのに！」という理屈が言えるのは
>自分自身が犯人で”無い”と証明できた人間だけだろ。
これの具体的根拠を教えてくれないかな。
なんで理屈が言える人は犯人で無いと言う証明が必要なのか？
649:優しい名無しさん
08/04/02 21:39:59 a23Hf2Ce
>>646
＞集団ストーカー否定者が論理に厳密でない？
＞と言うことは論理的でなく正しくない＝集団ストーカーを論理的に否定できないって
＞ことか？
そうなる。
＞じゃあ、議論に負けてるではないかｗ
>>604
650:優しい名無しさん
08/04/02 21:42:12 FZGoO+Ku
>>643
「利害関係のない書き込み」だってあるでしょ？
２chなんて利害関係もないのに相手を口汚く罵ることなんて日常茶飯事でしょ？
確かに相手を精神病呼ばわりするのは誉められたもんじゃないが、それと加害者かどうかってのは全然別の話だろ。
651:優しい名無しさん
08/04/02 21:42:12 H6tpOsKV
>なんで「勝ち負け」が出てくるのか解らん。
集団ストーカーがあるかないかの議論してるんだから、
それに勝つかどうかが集団ストーカーの存在を決めるんだから
当然だろ。
652:優しい名無しさん
08/04/02 21:45:14 H6tpOsKV
>>650
集団ストーカーという犯罪行為がテーマの場合と、どうでもいいスレとは違うだろ。
集団ストーカースレで、根拠も無く否定するのはどう考えても加害者以外に考えられない。
そもそも加害者で無い人間が否定してるのなら、それは何の動機で言ってるんだよ？
653:優しい名無しさん
08/04/02 21:59:22 MDEjyi/V
やっぱりｗ
＞「無い証拠」も無いのに集団ストーカーが無いといい続けるのは、利害関係から見て
＞どう考えても加害者だけじゃない？
＞集団ストーカーの存在を「根拠も無く」否定する人間が２ちゃんねるに続出する点が
＞集団ストーカーが存在する根拠だよ。
＞そんなこと言うのは利害関係から見て加害者以外にいないでしょ？
この思い込みだけで発言していつも自爆してる奴だよねｗ ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝだな。
「議論の勝ち負けが集団ストーカーの存在の有無を決める」（なにコレｗ）のなら
お前ボロ負けだから今のところ存在しないってことになるな。
根拠もなく否定してる！と喚いてるけど、そもそも根拠のない話を
はなから肯定してやる必要も特にないよね。
根拠のある被害体験出せば済むのに。どうせ君は議論は苦手なんだからさ。
654:優しい名無しさん
08/04/02 22:03:44 H6tpOsKV
思い込みとかレッテル貼るだけか。思い込みというのなら。
利害関係の無いやつが根拠も無く集団ストーカーを否定する動機について書いてみろよ。
655:優しい名無しさん
08/04/02 22:04:17 a23Hf2Ce
>>652
まだ言ってんの？>>644を認めたんじゃなかったの？
シーシェパードを批判するのは全て捕鯨関係者？
児童ポルノ単純所持違法化に反対するのは全て幼児性愛者？
チベット人虐殺を批判するのは全てチベット人？
656:優しい名無しさん
08/04/02 22:08:47 H6tpOsKV
>>655
それで?
集団ストーカーを否定するのは加害者以外に何者なのか答えられますか？
集団ストーカーは犯罪行為のあるなしを議論してるわけだが。
シーシェパードや児童ポルノ、チベット問題は、
有る無しの議論じゃないだろ？
集団ストーカー問題と性質が違う。
657:優しい名無しさん
08/04/02 22:10:13 mlo34vPM
基地外の相手してんなよｗ
658:優しい名無しさん
08/04/02 22:11:14 H6tpOsKV
>>657
キチガイは創価学会の信者の方だろ。
659:優しい名無しさん
08/04/02 22:13:42 a23Hf2Ce
>>656
何回答えればいいんだよ。論理に厳密でない人。
「ある無しの議論かどうか」が具体的にどう関係するのさ？
660:優しい名無しさん
08/04/02 22:17:00 FZGoO+Ku
>>652
俺は自称被害者の被害報告に興味があってスレ覗いてて、矛盾とか不可解な点があったらそれを指摘してみてるんだけどさ。これが俺の動機ね。
あなたはなんで書き込みをしてるの？
>>643で答えてるってことは第三者なんだよね？
否定か肯定かの違いはあれど、「利害関係のない書き込み」をしている点では俺と同じでしょ？
661:優しい名無しさん
08/04/02 22:20:41 H6tpOsKV
>>660
で論理的には悪魔の証明で加害者が存在することになってるんだが。
それでも集団ストーカーが無いと言い切るには根拠が必要だよね。
それでも集団ストーカーは無いと言い切る自分に矛盾は感じないの？
第三者としても上のような根拠のある理由があるから肯定してるんだけど。
悪魔の証明以前に、うえの創価学会が逮捕されたソースもあるしね。
662:優しい名無しさん
08/04/02 22:26:53 H6tpOsKV
>矛盾とか不可解な点があったらそれを指摘してみてるんだけどさ。これが俺の動機ね。
悪魔の証明で根拠も無いのに集団ストーカーを否定する自分に矛盾は感じないのかい？
その点で君の言ってることはおかしいんだが。嘘は言っちゃいけないね。
お前の場合、利害関係が明らかにあるだろ？
お前の仲間に集団ストーカーをやってる実行犯がいて、おまえはそれを擁護する係なんだろ。
663:優しい名無しさん
08/04/02 22:28:10 H6tpOsKV
>何回答えればいいんだよ。論理に厳密でない人。
じゃあ、悪魔の証明云々なんてはじめから言うなよ。
悪魔の証明は論理を厳密にしてるやつの言うことだ。
664:優しい名無しさん
08/04/02 22:33:51 FZGoO+Ku
>>661
いやいや、そうじゃなくて。
あなたは集団ストーカーを肯定することでなにか得があるの？
あなたが>>661の理屈で集団ストーカーを確信してるのは十分わかったよ。
俺は、「利害関係がなくても書き込みをする」だからこそ「否定する人間がいる＝加害者」は成り立たないと主張している。
で、あなたも利害関係なしに書き込みしてるんでしょ？
じゃああなた自身が俺の主張を証明してくれてるんじゃない？
665:優しい名無しさん
08/04/02 22:34:51 MDEjyi/V
>>654
別に否定してないけど。議論で証明ｗなんてのは論理的思考が苦手な君には無理なんだし、
根拠のある被害体験を出せば済む話なのに、と言ってるだけでね。
反論されたりツッコまれたりすると「お前は加害者だ！」←こういうのを
レッテル貼りと言うんですがねえ。どう考えてもそうだ、どう見てもそうでしょ？って
それこそ根拠がない「ただの思い込み」。
猫が空を飛ぶんです！と主張したいのなら、主張するほうに説明責任がある。
反論や否定や疑問レスに対して「信じない人がいるってことが猫が空を飛ぶのは
証明されてるようなもんだ」と言ってるんだよね君は。
＞第三者としても上のような根拠のある理由があるから肯定してるんだけど。
否定する人がいるのが「肯定する根拠のある理由」？それは論理として脆弱だね。
666:優しい名無しさん
08/04/02 22:35:16 a23Hf2Ce
>>661-662
さっきまでの議論を無視か。
>>663
>>644
667:優しい名無しさん
08/04/02 22:36:57 H6tpOsKV
>>664
利害関係も無いのになぜ集団ストーカーを否定するんだよ。
それを答えろよ。
第三者なら、論理的に正しい方につくのが自然。
論理的に集団ストーカーが否定できないのに否定するやつは
普通に考えて頭がおかしいんじゃないのか？
668:優しい名無しさん
08/04/02 22:39:03 H6tpOsKV
>>665
猫が空を飛ぶと言うのはたとえがおかしい。
それは科学的に考えられないことであって、常識でいってることがおかしいから。
集団ストーカーは科学的にありえないことですか？
669:優しい名無しさん
08/04/02 22:42:29 H6tpOsKV
>反論されたりツッコまれたりすると「お前は加害者だ！」←こういうのを
>レッテル貼りと言うんですがねえ。
そりゃ集団ストーカーを根拠も無くひていするのは利害関係者以外に
考えられない。
ありうるとすれば、論理的に思考できないキチガイが否定してるとしかｗ
レッテルと言うのは論理的根拠の無い思い込みに対して言うものだよ。
上記の理由があるかぎり加害者だと認定するのはレッテルではない。
670:優しい名無しさん
08/04/02 22:49:59 FZGoO+Ku
>>667
だから、俺は被害者の被害報告に興味があって書き込みしてるんだってば。
で、あなたは利害関係もないのになぜ肯定してるの？
俺と同じく興味深いからだろ？否定派か肯定派かの違いだけで。
671:優しい名無しさん
08/04/02 22:52:01 MDEjyi/V
>>667
＞第三者なら、論理的に正しい方につくのが自然。
だから、論理的思考さえまるでできない君の側にはつけないんだよｗ
否定はしていないと何度も言っているが、一般的に認知されていない事象が存在するのなら
それを証明してみてほしいというのと（他人の主張を何でもかんでも妄信するのはおかしいからね）
反論されたりツッコまれたときの君の踊りっぷりが面白いというのが
レスする動機と言えば動機かな。
あと、君は喩え話について考えるのも苦手だなｗ
そして自分の発言が常に矛盾している。>>669とかねｗｗ
672:優しい名無しさん
08/04/02 22:54:03 H6tpOsKV
>>670
興味があるだけなら書き込みしないでＲＯＭってろ。
議論に参加して否定するならそれなりの具体的根拠を示せ。
悪魔の証明で集団ストーカーが無いことを証明できないとか自分で言って置いて、
何を言ってるんだよ。
そんな風に否定派の根拠が薄弱だから俺は集団ストーカーがあると思ってるだけで。
上に書いてある創価学会の例や、他のソースを見れば集団ストーカーがあるのは
明らかだろ。
それが違うのなら、それなりの根拠を提示しろよ。
673:優しい名無しさん
08/04/02 22:56:40 H6tpOsKV
>否定はしていないと何度も言っているが、
じゃあもう出てくるな。
どっちでもないというのが本当なら議論に参加するな。
674:優しい名無しさん
08/04/02 22:57:19 a23Hf2Ce
>>669
＞ありうるとすれば、論理的に思考できないキチガイが否定してるとしかｗ
集スト否定者が集スト加害者でない可能性を認めたな。
つまり集ストが存在する根拠が否定されたわけだ。
675:優しい名無しさん
08/04/02 22:58:44 H6tpOsKV
>論理的思考さえまるでできない君の側にはつけないんだよｗ
論理的思考ができてないとはどういうふうに論理的思考ができてないのですか？
論理的に説明してくださいよ。
676:優しい名無しさん
08/04/02 22:59:33 H6tpOsKV
>>674
キチガイ＝創価学会＝加害者
677:優しい名無しさん
08/04/02 23:00:45 FZGoO+Ku
>>672
じゃあ必ずしも「否定している人間＝加害者」ではないと認めるんですね？
678:優しい名無しさん
08/04/02 23:02:01 H6tpOsKV
>あと、君は喩え話について考えるのも苦手だなｗ
君がたとえ話が下手だからそうなるだけだ。
猫が空を飛ぶ＝科学的にありえない話。
集団ストーカー＝科学的にありえない話じゃない。
これを同列に並べてるのがそもそもの間違いだ。
679:優しい名無しさん
08/04/02 23:04:18 H6tpOsKV
>>677
集団ストーカーが存在しない理由が挙げられてない限り肯定するのが当たり前。
加えて創価学会の例があるからどう考えても集団ストーカーはある
と考える方が普通。
それでもないと言うのなら話をそらさずその根拠を示せ。
それを示せないのなら、否定派の敗北だ。
680:優しい名無しさん
08/04/02 23:06:09 a23Hf2Ce
>>676
は？一度認めたもんを簡単に覆すんじゃねーよ。議論にならねーだろ。
結論「集ストが存在する証拠は存在しない」
681:優しい名無しさん
08/04/02 23:09:08 H6tpOsKV
>結論「集ストが存在する証拠は存在しない」
創価学会がストーカーやって警察に逮捕されたソースは見てみないフリか？ｗ
自分の都合の悪い話を無かったことにするのは、オウム真理教の上祐と同じだなｗ
眼前に出されたソースを見ないフリをするキチガイとは議論はできないな。
こういうやつは議論に負けると、話をそらしたりして逃げるからたちが悪いｗ
682:優しい名無しさん
08/04/02 23:10:30 FZGoO+Ku
>>679
まず俺は「集団ストーカーが存在しない」とは思っていない。
「複数の人間が個人に対してストーカー行為を行う」事は実際に起こりうるからだ。
ではなぜ「２chで集スト被害を訴える人間のほとんどが精神的な病に犯されている」と考えるのか。
根拠は２つ。
一つは「今までただの１人も、自分自身の被害を証明した人間は２chにはいない」ということ。
２つめは「被害者の主張する被害は精神病、又は神経症を患っている人間の症状と酷似している」ということ。
以上が俺の主張の根拠。
683:優しい名無しさん
08/04/02 23:11:13 a23Hf2Ce
>>681
>>616
684:優しい名無しさん
08/04/02 23:12:00 H6tpOsKV
>まず俺は「集団ストーカーが存在しない」とは思っていない。
じゃあここにくるな。
685:優しい名無しさん
08/04/02 23:12:42 H6tpOsKV
>>683
Forum21でも読んでろ。
686:優しい名無しさん
08/04/02 23:17:41 a23Hf2Ce
>>685
>>624
687:優しい名無しさん
08/04/02 23:18:26 H6tpOsKV
>一つは「今までただの１人も、自分自身の被害を証明した人間は２chにはいない」ということ。
2chにはいないが、それは当然、２ｃｈは文章しか表示できないから。
よって論理的に正しいことが証明になる。
>２つめは「被害者の主張する被害は精神病、又は神経症を患っている人間の症状と酷似している」ということ。
被害者が精神病だと言うのには証明が必要。
被害者が精神病であることを証明するには、被害者の身辺調査が必要となる。
類似してると言うだけなら、それなら世の中に精神科医はいらない。
医者でもない人間が増してや、身辺調査もしてないのに精神病だとレッテルを貼るのは馬鹿げてる。
むしろ自称精神科医が出てくる方が、加害者の工作ではないかと疑われるだろう。
688:優しい名無しさん
08/04/02 23:19:20 FZGoO+Ku
>>684
具体的な反論が出来なくなったら、ずいぶん短文になるんだなw
お望み通り、俺の「２chで集スト被害を訴えている人間の大部分は何らかの精神的な病に冒されている」という主張の根拠を書いたよ。
で？あなたの根拠はなんだっけ？
689:優しい名無しさん
08/04/02 23:22:18 H6tpOsKV
>お望み通り、俺の「２chで集スト被害を訴えている人間の大部分は何らかの精神的な病に冒されている」という主張の根拠を書いたよ。
根拠と言うからには証拠があるんですかね？
あなたは被害者の身辺調査でもやったんですか？
それで集団ストーカーは無いと主張するのなら納得がいきますが。
どうせやってないんでしょ？
690:優しい名無しさん
08/04/02 23:24:33 H6tpOsKV
身辺調査もやってないのに根拠も無く精神病のレッテルを貼るのは加害者がやることだよ。
明らかに何かをたくらんでる人間のやることだ。
普通の人はそんなことをやらない。
691:優しい名無しさん
08/04/02 23:31:08 FZGoO+Ku
>>687
＞ よって論理的に正しいことが証明になる。
論理的に正しいことを証明してください。
＞ 被害者が精神病だと言うのには証明が必要。
＞ 被害者が精神病であることを証明するには、被害者の身辺調査が必要となる。
＞ 類似してると言うだけなら、それなら世の中に精神科医はいらない。
＞ 医者でもない人間が増してや、身辺調査もしてないのに精神病だとレッテルを貼るのは馬鹿げてる。
＞ むしろ自称精神科医が出てくる方が、加害者の工作ではないかと疑われるだろう。
わざわざ「酷似している」と表現してある。100パーセント病気だとは断定しないが、疑わしいのは確かだろ。
だからこそまずは病院で診察を受けてみなさいと言ってるんじゃないか。
じゃあ逆に聞くが、被害者の中に精神病の人間は何割ぐらい含まれていると思う？
692:優しい名無しさん
08/04/02 23:35:08 H6tpOsKV
>>691
>論理的に正しいことを証明してください。
それは根拠の無い集団ストーカー否定者の存在が証明してる。
疑わしいというのならなぜお前が被害者の身辺調査しない？
身辺調査もしないでここで議論しても無駄だよ。
医者に行っても無駄だと思うね。医者は身辺調査をするのかい？しないだろ？
693:優しい名無しさん
08/04/02 23:36:25 a23Hf2Ce
ここまでの議論の結論「集ストが存在する証拠は存在しない」
694:優しい名無しさん
08/04/02 23:37:18 MDEjyi/V
そもそも自分の発言が「議論足りうる」とでも思ってんのかな。
＞集団ストーカーの存在を「根拠も無く」否定する人間が２ちゃんねるに続出する点が
＞集団ストーカーが存在する根拠だよ。
＞そんなこと言うのは利害関係から見て加害者以外にいないでしょ？
これを繰り返してるだけのようだが、否定する人間がいることが肯定の根拠だってのは
そもそも脆弱なんだよ。
「論理的に正しいことが証明になる」？ 論理的に正しいことというのは具体的にどれかな。
君の発言のなかには見当たらないので。
「２ｃｈは文章しか表示できないから」被害者は被害を証明できないらしいが、
しかしその被害報告を読んで「精神病の症状に酷似している」という人には
「証拠あるんですか？身辺調査やったんですか？」とは何たる矛盾ｗ
>>684
ここはメンヘル板の、元統合失調患者さんが立てたスレなんだがね。
695:優しい名無しさん
08/04/02 23:38:14 H6tpOsKV
なんで FZGoO+Ku はこんなに必死なのかね。
もう君は論理的にボロボロだよ。
話せば話すほどぼろが出る。
696:優しい名無しさん
08/04/02 23:39:31 xS0/NEaT
テンプレ貼っておきますね
悪魔の証明 - wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
詭弁の特徴
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
697:優しい名無しさん
08/04/02 23:40:27 H6tpOsKV
>ここまでの議論の結論「集ストが存在する証拠は存在しない」
おいおい創価学会の集団ストーカーのソースは見てみないフリかいｗ
証拠も何も警察に捕まってるじゃないか。
今後集団ストーカーが無いと主張するやつは、
そのソースが嘘であることを証明しないといけないね。
それをやらずに話をそらすのは辞めたら？見苦しいぞ。
698:優しい名無しさん
08/04/02 23:42:51 H6tpOsKV
>「２ｃｈは文章しか表示できないから」被害者は被害を証明できないらしいが、
>しかしその被害報告を読んで「精神病の症状に酷似している」という人には
>「証拠あるんですか？身辺調査やったんですか？」とは何たる矛盾ｗ
身辺調査して証拠も示せないことを自分で認めたか。
じゃあ、精神病であると言う証拠は無いことでＯＫか？
699:優しい名無しさん
08/04/02 23:44:04 H6tpOsKV
>これを繰り返してるだけのようだが、否定する人間がいることが肯定の根拠だってのは
>そもそも脆弱なんだよ。
その根拠を示してもらえませんか？なぜ脆弱なんですか？
700:優しい名無しさん
08/04/02 23:47:51 H6tpOsKV
身辺調査しないで集団ストーカーが無いと言うのは根拠も無く集団ストーカーがないと
言うのと同じなんだが。
そんなことを言うのは加害者以外に考えられないね。
701:優しい名無しさん
08/04/02 23:50:07 9Ya9gGe7
まだやってんのか
702:優しい名無しさん
08/04/02 23:50:51 FZGoO+Ku
>>692
＞
＞ それは根拠の無い集団ストーカー否定者の存在が証明してる。
だから利害関係がなくても書き込みをするだろ。
お前自身がそうじゃないか？肯定か否定かは関係ない。
根拠なく肯定するのはよくて根拠なく否定するのはおかしいなんて理屈は都合がよすぎないか？
＞ 疑わしいというのならなぜお前が被害者の身辺調査しない？
＞ 身辺調査もしないでここで議論しても無駄だよ。
＞ 医者に行っても無駄だと思うね。医者は身辺調査をするのかい？しないだろ？
逆に身辺調査を行って集団ストーカー被害に実際に遭ってましたという人間が１人もいないということについてはどう思う？
703:優しい名無しさん
08/04/02 23:50:54 a23Hf2Ce
>>697
>>616
704:優しい名無しさん
08/04/02 23:53:31 FZGoO+Ku
もう寝るか・・。
誰かさんみたいに一日中２chに張り付いてるわけにはいかないもんな。
面白かったよ。
705:優しい名無しさん
08/04/02 23:55:39 xS0/NEaT
ID:H6tpOsKV、明日も頼むよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
706:優しい名無しさん
08/04/02 23:56:47 H6tpOsKV
創価学会の集団ストーカーの
ソースがあるから、もう何を言っても無駄。
否定するなら、警察が嘘を言ってることを証明しないとならない。
707:優しい名無しさん
08/04/02 23:57:55 H6tpOsKV
>>703
通信記録以外にも尾行、盗撮など一連のストーカー行為を
やってるというソースがforum21に書いてあったよ。
708:優しい名無しさん
08/04/03 00:00:17 1dFgcALF
>>707
>>624
俺も同じ議論繰り返すのいい加減疲れてきた。
709:優しい名無しさん
08/04/03 00:02:20 /C4Qam4M
>だから利害関係がなくても書き込みをするだろ。
>お前自身がそうじゃないか？肯定か否定かは関係ない。
>根拠なく肯定するのはよくて根拠なく否定するのはおかしいなんて理屈は都合がよすぎないか？
肯定の根拠は創価学会の集団ストーカーで逮捕された件が事実としてあるからだろ？
>逆に身辺調査を行って集団ストーカー被害に実際に遭ってましたという人間が１人もいないということについてはどう思う？
それは被害者じゃないんだろ？
被害者を調査しろよ。
710:優しい名無しさん
08/04/03 00:03:20 H6tpOsKV
>>708
じぶんで探せよ。国立国会図書館にでも行ってさ。
711:優しい名無しさん
08/04/03 00:04:01 H6tpOsKV
>>708
Ｆｏｒｕｍ２１はインターネットのサイトなんだが・・・
712:優しい名無しさん
08/04/03 00:08:21 a23Hf2Ce
>>710-711
証拠を論争相手に探させるとかふざけてんの？
ネット上にあるならURL貼れよ。
713:優しい名無しさん
08/04/03 00:10:10 /C4Qam4M
>>712
検索しろ。ＡＨＯ。
714:優しい名無しさん
08/04/03 00:12:20 1dFgcALF
>>713
Forum21のURLじゃねーよ。証拠のURLだ。
715:優しい名無しさん
08/04/03 00:31:35 JazsUlkX
>>698
発言の矛盾に気付かない？ｗ
「２ｃｈで被害者は証拠を出せない、文章しか表示できないから仕方ない」
→証拠も示せないことを自分で認めたか。
じゃあ、集団ストーカーがあると言う証拠は無いことでＯＫか？
と、これは君の文章をもじったものだがね。
その「文章しか表示できない」世界で、自称被害者には証拠開示も何も必要はなく
自称被害者の報告は精神病の症例に酷似していると評した人には証拠と身辺調査が
必須だと言い出すのは都合良すぎ。
>>699
「否定する人がいるのが存在することの証明」というのは君がずっと言ってることなんだがｗ、
誰かが何かを言い出して、それを否定する人が３人いたとしたら即「存在する」ことになんの？
それは非論理的。「存在する」と言い出したほうには論理も証拠も何もいらないんだから。
まあ何だかんだ言ってもまたズレた意見返してくるのは目に見えてますがね。俺ももう寝よっとｗ
716:優しい名無しさん
08/04/03 09:15:06 ZqI+vTWT
そもそも、集ストが無いと主張する人＝犯人 というのはものすごい無理がある
普通に考えれば、まったく逆になるからだ
犯人は集ストを、莫大な予算と人員を投入して行なっているのであるから、
それが「無いもの」「気のせい」にされそれがフイにされたら、むしろひどく都合が悪い。
「なあんだ、気のせいかアハハ」で済ますわけには行かないのだ。
犯人ならば、必ず必死に「それは犯罪が行なわれているのですよ！！
あなたはすごくひどいことされているんですよ！！」と宣伝するだろう。
まさに、このスレで悪魔の証明がなんだかんだ言っているカレのように。
717:優しい名無しさん
08/04/03 10:18:00 ZqI+vTWT
ＡさんとＢさんは集ストに狙われた
Ａさんは通りすがりの人に呟かれ、ひどく気に触った
ＢさんはiPodを聞いてたので気付かなかった
Ａさんは立ち寄った食堂で突然客が増えたことがひどく気になった
Ｂさんはトンカツ定食ウメー（ﾟ∀ﾟ）！！
Ａさんは上空をヘリが飛んでるのが自分を調査するためだと感じだ
Ｂさんはヘリに気付かなかった
ＡさんはＴＶから自分に対してメッセージが送られているかもしれない可能性を感じた
Ｂさんは藤崎マーケットのラララライ体操で笑っていた
これはいかんと、犯人はＢさんに対して
「これは集ストという犯罪なんですよ」という宣伝を死にもの狂いで行なう事にして、
２ｃｈでスレ立てコピペマルチポストと一大キャンペーンを行なった。
↑↑今ココ
718:優しい名無しさん
08/04/03 11:14:34 /C4Qam4M
>その「文章しか表示できない」世界で、自称被害者には証拠開示も何も必要はなく
>自称被害者の報告は精神病の症例に酷似していると評した人には証拠と身辺調査が
>必須だと言い出すのは都合良すぎ。
都合よすぎだから何？
身辺調査無しで精神病と断定する方が都合よすぎでしょ。
719:優しい名無しさん
08/04/03 11:18:44 /C4Qam4M
>そもそも、集ストが無いと主張する人＝犯人 というのはものすごい無理がある
なぜ無理があるんでしょうか？論理的に説明せよ。
>普通に考えれば、まったく逆になるからだ
何で逆になるんでしょうか？これも説明してください。
720:優しい名無しさん
08/04/03 11:26:04 /C4Qam4M
>「否定する人がいるのが存在することの証明」というのは君がずっと言ってることなんだがｗ、
>誰かが何かを言い出して、それを否定する人が３人いたとしたら即「存在する」ことになんの？
>それは非論理的。
なぜ非論理的なんですか説明してください。
>「存在する」と言い出したほうには論理も証拠も何もいらないんだから。
論理も証拠も悪魔の証明で存在が逆に論理的に説明されてますが。
721:優しい名無しさん
08/04/03 11:32:14 DM0/glCQ
サトラレのスレ無くなったね。
722:優しい名無しさん
08/04/03 11:41:23 ZqI+vTWT
ID:/C4Qam4Mは集スト工作員
723:優しい名無しさん
08/04/03 12:54:36 NAny5JQF
>>720
言葉を使う前に意味をちゃんと理解しましょう。
悪魔の証明 - wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ID:/C4Qam4Mはやたら勝ちにこだわるし、どこぞの宗教団体みたいだな。
724:帰還兵
08/04/03 13:13:30 dY9Ip0U5
ただいま。
なかなか大変ですよ。
一度信じてしまうと、証拠とか関係ないですから。
あるものはある。
僕もずっとそう思ってましたから。
725:優しい名無しさん
08/04/03 13:48:33 /C4Qam4M
>>723
悪魔の証明はおまいら、集団ストーカー否定者が、集団ストーカーが存在しない
根拠を言えといわれたから、「存在しないものの根拠を言うことが不可能である」
と持ち出した定義だぞ。
それが違うと言うのなら、集団ストーカーが存在しない根拠について言えるんだよな？
726:優しい名無しさん
08/04/03 14:46:54 CL5/2YcH
>>608が集ストだと言うなら、あるって事で別に議論する必要も無いんじゃないか？
同じようなケースなら証明も立件も可能だって事だ。頑張って捜査してね。
２ちゃんの集ストスレにいる自称被害者たちは全員工作員なんでしょ？
彼らの主張する集スト概念は全部ガセで、存在しない。ザッツオール。
これ以上何を議論したいのかな？
727:優しい名無しさん
08/04/03 15:04:38 /C4Qam4M
>>726
それはそのとおり。
ここで問題なのはこれだけはっきりと集団ストーカーが存在するのに、
なぜか無理やり口先三寸で否定しようとするおかしな人がネットに存在すること。
こいつらをあぶりだすのが議論の目的だよ。
728:アオキ
08/04/03 16:37:10 CAwnxdJB
神奈川、荒れてるねー。引っ越そうかと思ってるんだよ。
でも、今、学生の身分だから動けない、身動き取れんぞ。
今年で22歳かー。大学生活って長いよな。
729:優しい名無しさん
08/04/03 16:47:21 JazsUlkX
議論だってさ…お前の書き込みは本当に「議論」になってると思ってんのか？ｗ
１レス１レス、頓珍漢な答えを返すことは議論ではないよ。
730:優しい名無しさん
08/04/03 17:44:21 JZmwPU6s
>>726と>>729はもう議論したくないと悲鳴を上げてるようにも見える。
731:優しい名無しさん
08/04/03 17:51:09 11lNpjsN
創価学会の警察汚染 悪性腫瘍に蝕まれた法の番犬
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
732:優しい名無しさん
08/04/03 17:55:22 11lNpjsN
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
島田裕巳official blog
文筆家・宗教学者の島田裕巳の仕事や情報についてお知らせします。
「たかじんのそこまで言って委員会」に出演します 3月30日(日）午後1時半から放送される読売テレビの
「たかじんのそこまで言って委員会」にゲスト出演します。テーマは宗教、新宗教について。すでに金曜
日に収録してあります。
733:優しい名無しさん
08/04/03 18:35:40 JazsUlkX
>730
後でまた相手してやるからｗ
ツッコミどころありまくりだしね。
「ように見える」ってのは楽だな。
じゃ、ID:/C4Qam4M=ID:JZmwPU6sは加害者側の工作員に見える。実際に集団ストーカーが
存在するかもしれないのに（自分は一度も存在を否定したことはない）、矛盾に対して
疑義を挟まれたり非論理性をつっこまれたりすると「お前は加害者だ！」と
議論にもならないような頭の悪いレスを繰り返し、「集団ストーカー肯定派は
こーんなに馬鹿なんですよ！だから信じちゃいけません！」と
ネガティブキャンペーンを張っている「ように見える」からｗ
734:優しい名無しさん
08/04/03 18:45:18 JZmwPU6s
>>733
なんで今じゃなくて後でなんですか？
反論するのに答えが出なくて悩んでるんか？
735:優しい名無しさん
08/04/03 18:47:39 JZmwPU6s
>>733
悪魔の証明で集団ストーカーの存在が「無い」と言うことを理論的に
証明できないはずなのに、あなたはなぜ集団ストーカーは無いと主張するのですか？
その動機についてぜひお伺いしたいのですが。
なぜなんですか？
後で絶対に答えてくださいね。
お待ちしておりますから。
736:優しい名無しさん
08/04/03 20:38:37 JazsUlkX
ああゴメンね、ご飯食べたりテレビ見たりその他色々と。
君のように一日中集ストスレに張り付いてたり、はたまた一日中集団ストーカーのこと
考えてる訳じゃないからなぁｗ
で、いつ自分が「集団ストーカーはない」と発言しましたか？どのレスですかね。
君の主張の論理矛盾を突いただけだけれど。
ついでに悪魔の証明を理解してないようだから貼っとくね
事実の有無に争いがある場合、多くの場合、「積極的事実」（ある事実が存在すること）を
主張する者に証明をさせるべきであり、「消極的事実」（ある事実が存在しないこと）を
主張する者に証明をさせるのは妥当でない場合が多いということを比喩的に表現した言葉
理解できるかな。
737:優しい名無しさん
08/04/03 20:48:43 JZmwPU6s
>ついでに悪魔の証明を理解してないようだから貼っとくね
おいらも集団ストーカースレをいろいろ見てたけど。
悪魔の証明を出してきたのは、集団ストーカー否定派のほうで、
なんで出してきたかと言うと、
肯定派が否定派に集団ストーカーが無いという証明をしろと言ったときに、
集団ストーカーが無いという論理的証明は悪魔の証明のとおり不可能である。
って言ってたんだよな。
不思議に思うのは、悪魔の証明で集団ストーカーが無いと証明不可能なのに、
集団ストーカーが無いといい続けてるのがおかしいよね。
738:優しい名無しさん
08/04/03 20:51:32 JZmwPU6s
>事実の有無に争いがある場合、多くの場合、「積極的事実」（ある事実が存在すること）を
> 主張する者に証明をさせるべきであり、「消極的事実」（ある事実が存在しないこと）を
> 主張する者に証明をさせるのは妥当でない場合が多いということを比喩的に表現した言葉
どっちが証明すべきかなんて逃げの理屈だよね。
自分が集団ストーカーが無いことを証明できないから、おまえが先に言え！とか。
集団ストーカーが無いことを証明できないのに集団ストーカーが無いと言うのは
変だとは思わないのかね。
みんなおかしいと思ってるよ。
739:優しい名無しさん
08/04/03 21:09:10 JazsUlkX
みんなこう思ってる、っての好きだなｗ
その「みんな」ってのはどこに存在するのか知らないけどね。脳内かな。
事象は「ある」と主張するほうにまず説明責任があるんだよ。
そこを理解できないとお話にならない。否定派とか肯定派とかじゃなくね。
悪魔の証明という言葉は、消極的事実の証明の困難性にもかかわらず、積極的事実を主張する者に
対する批判として用いられている。
例：月の裏側には、ウサギが存在する。なぜなら月の裏側にウサギはいないという証拠がないからだ。
しかし、このような理由付けは、「月の裏側には、ウサギが存在する。」という積極的事実を前提としなければ
成り立たない。なぜなら、「月の裏側には、ウサギはいない。」という証拠がないことによって、「月の裏側には、
ウサギが存在する。」ことが証明されたことにはならないからである。もし、このような論法により、
あるものの存在が認められるとすると、ほぼどんなものでも存在すると言えてしまう。
コピペは好きではないのだが、どうも理解できていないようだから。
２ｃｈでの事象被害者の体験談で、確証あるものは何ひとつ出てきていない。
だから疑義をもつ人もいる訳。精神病の症状に酷似しているとの感想を持たれるものも
あるし、実際に「自分は統合失調症でした」と告白してる人も存在する訳。
それと、集団ストーカーの有無は別にしてもお前の主張は頓珍漢だったり矛盾が多い、
つまり粗が多すぎるからツッコまれてる訳。
それと、
＞で、いつ自分が「集団ストーカーはない」と発言しましたか？どのレスですかね。
と質問したんだけどな。
740:優しい名無しさん
08/04/03 21:15:33 JazsUlkX
あ、またしばらく離れると思うけど。
一日中張り付いてる訳にもいかないからね。頭を振り絞ってなるたけ論理的に答える努力を
してみてください。
それと、「精神病の症状に酷似している」、とのレスをした人には「身辺調査して証拠を出せ」、
しかし自分の「俺のレスに反論する奴は加害者だ！」には身辺調査をした上での証拠も
何もない、必要はないと。君にはどうも論理的思考力と客観性が欠けている。
そういや鬱病で治療を受けていると仰ってましたね、どうぞお大事に。
741:優しい名無しさん
08/04/03 21:19:59 JZmwPU6s
>>739
>事象は「ある」と主張するほうにまず説明責任があるんだよ。
ほい、「ある」という説明と言うか証拠。次はお前さんが無いと言う証拠を挙げる番だぞ。
↓
創価は実際に集団ストーカー行為を行ってるし
ちょくちょく逮捕者も出している
創価の組織的な監視や嫌がらせは有名ですよ
ドモホルンリンクルのCMや、人気バラエティ番組「嗚呼！バラ色の珍生」の再現ドラマなど、
CMやドラマに多数出演していたテレビCMタレント、福原由紀子さんが創価学会に携帯電話の
通話記録を盗まれたり、尾行、盗聴、盗撮などの嫌がらせを受け続けていたことが分かった。
記事一部
「白い帽子をかぶった男が二人フラッシュを焚いて私たちの写真をパチパチと
撮っていたのです。その後、二人の男は私たちの後をついてきて、私が振り
返るたび、携帯で誰かとしゃべりながら私の写真を撮りました。
それは異様な光景でした。（以下略）」
当事件で逮捕された学会員は以下３名
嘉村英二（２８） 創価学会男子部活動家 創価大卒
元ドコモ・システムズ社員（懲役１０ヶ月、執行猶予３年）
根津丈伸(４３) 創価大学学生課副課長
田島稔(４２) 創価大剣道部監督
742:優しい名無しさん
08/04/03 21:24:12 JZmwPU6s
>>740
反論できない人の下手な言い訳だなぁ・・ｗ
身辺調査しないで、精神病って決め付けはどう考えても常識で考えてもおかしいし。
そのことを指摘されて反論できないの？
＞俺のレスに反論する奴は加害者だ
このスレを検索したけどそんなせりふどこにも書いてないけど、
反論できないからって悔し紛れに捏造はやめたまえよｗ
743:優しい名無しさん
08/04/03 21:33:06 0FtrAKMT
今は集ストについての話をしてるんじゃなくて
お前の出した「悪魔の証明の珍使用法」についての話をしてるんだろ？
なんでいきなり相手が出した「消極的事実証明」というルールに乗っかった話を始めるの？
その部分での間違いを認めてからでないと、その理屈の話は進められないだろ？
お前がいますべき反論は「悪魔の証明でないと証明できないものは、ある」という理論は正しい！！
というものだろう。
まず、その話が終わらなきゃ、ちゃんとした話なんか始められないだろ。
744:優しい名無しさん
08/04/03 21:34:59 JZmwPU6s
>>743
ここは集ストスレだろ。悪魔の証明について議論したいなら
哲学系の板にでも行ってスレでもたててそこで勝手に議論してろ。
そしてここに２度と戻ってくるな。
745:優しい名無しさん
08/04/03 21:35:42 fyv4PzSy
集団ストーカーって
盗聴＝通信記録盗む
盗撮＝許可無く写真撮る
なの？
746:優しい名無しさん
08/04/03 21:39:36 0FtrAKMT
普通は悪魔の証明なんて議論するまでもない常識なんだよ。
三角形の公式のような、極めて確固たるルールなの。
オマエ一人のために、みんながその常識をわざわざ説明してあげているんだよ。
それをオマエがあーだこーだ言って「その理屈はこう使えばあるという証明に使える」
とゴネているんだろ。
当たり屋みたいな奴だな。
ひたすらゴネれば、どんなメチャクチャな意見でも通ると思ってるんだから。
747:優しい名無しさん
08/04/03 22:45:15 JazsUlkX
>>742
まぁここらへんが分かりやすいかな。
＞俺は自称被害者の被害報告に興味があってスレ覗いてて、矛盾とか不可解な点が
＞あったらそれを指摘してみてるんだけどさ。これが俺の動機ね。（>>660）
と言ってる人に対し
662 ：優しい名無しさん：2008/04/02(水) 22:26:53 ID:H6tpOsKV
>矛盾とか不可解な点があったらそれを指摘してみてるんだけどさ。これが俺の動機ね。
悪魔の証明で根拠も無いのに集団ストーカーを否定する自分に矛盾は感じないのかい？
その点で君の言ってることはおかしいんだが。嘘は言っちゃいけないね。
お前の場合、利害関係が明らかにあるだろ？
お前の仲間に集団ストーカーをやってる実行犯がいて、おまえはそれを擁護する係なんだろ。
ただお前のレスの不可解な点や矛盾（あまりに多いｗ）を指摘してる人に対して加害者の仲間呼ばわりｗ
悪魔の証明を理解してないようだからコピペ貼ったんだけど、また頓珍漢なレスしてるし。
＞自分が集団ストーカーが無いことを証明できないから、おまえが先に言え！とか。
そういうことじゃないよ、悪魔の証明ってｗ
>>735で「悪魔の証明で集団ストーカーの存在が『無い』と言うことを理論的に
証明できないはずなのに」と自分でも悪魔の証明を「論拠」として利用してるのに
悪魔の証明そのものを勘違いしていると指摘されたら>>744とはこれ如何にｗｗｗ
議論の勝敗で集団ストーカーの有無が決まる、という動機でレスしてるらしいから
>>743さんの
＞お前がいますべき反論は「悪魔の証明でないと証明できないものは、ある」という理論は正しい！！
＞というものだろう。
にちゃんと応えてね。
で、自分はいつ「集団ストーカーは存在しない」という発言をしましたか？
何度も聞いてるんだけど。あと何個か質問があるがそれは後で。
748:優しい名無しさん
08/04/03 23:44:20 JazsUlkX
あーあ、人には質問しまくって回答を急かしてた割には
＞で、自分はいつ「集団ストーカーは存在しない」という発言をしましたか？
これにさえ答えられないんだな。やはりね。ｾｺｯｗｗ
で、またＩＤ変えて出てきて「ここの流れを見てると集団ストーカー否定派が
ボコボコにやられてるな」とか突拍子もないレスするのかねえ。
さ、寝るか。
749:優しい名無しさん
08/04/04 09:51:32 Pp826lyR
＞俺のレスに反論する奴は加害者だ
どこにもそんなことは書いてないようだね。
750:優しい名無しさん
08/04/04 09:53:41 Pp826lyR
＞で、自分はいつ「集団ストーカーは存在しない」という発言をしましたか？
ここでは集団ストーカー否定派ではないと書きながら。
>で、またＩＤ変えて出てきて「ここの流れを見てると集団ストーカー否定派が
>ボコボコにやられてるな」とか突拍子もないレスするのかねえ。
ここでは自分が集団ストーカー否定派であることを間接的に認めてる。
矛盾してますよ。
751:優しい名無しさん
08/04/04 10:08:28 qi2+x92V
＞「お前の仲間に集団ストーカーをやってる実行犯がいて、おまえはそれを擁護する係なんだろ。」
「俺のレスに反論する奴は加害者だ」的な意味のことを言ってるよね。
それに
＞身辺調査しないで、精神病って決め付けはどう考えても常識で考えてもおかしいし。
身辺調査しないで、犯人って決め付けるのはどう考えても常識で考えてもおかしいよね。
>で、またＩＤ変えて出てきて「ここの流れを見てると集団ストーカー否定派が
>ボコボコにやられてるな」とか突拍子もないレスするのかねえ。
＞ここでは自分が集団ストーカー否定派であることを間接的に認めてる。
これは、集スト派に属している、バカな事を言っている「個人」に対する中傷であり、
ぜんぜん”集スト”の否定ではないよね。
なんで、「君は」、こう自分が「こうじゃなくっちゃおかしいだろ」って言った事を
自分がどんどんやらかしちゃうんだろうね。