08/03/30 14:58:49 UK2P4yHj
国連大学にベッドつきの特別室を作らせたのってホント？
304:優しい名無しさん
08/03/30 15:37:07 dr273vtu
>>302
やっぱり実家ぶら下がり旅行か。
しかも大野医師同伴ｗ
こりゃ皇太子居場所がないだろうな。ﾎﾟﾂｰﾝ。
それでも雅子雅子言ってるのかね。
305:優しい名無しさん
08/03/30 17:10:34 p68B4BrU
>>303
その話のソースはベンヒルズの「プリンセスマサコ」だと思うよ。
２ちゃんで「ベンヒルズやタイムズ記者に皇室の情報を売ったのはマサコ本人
でだからベンたちは記事内容に自信満々なんだろう。そして情報を売った＝
インタビューをしてた場所が国連大学の部屋じゃないか」って書き込みがあった
306:優しい名無しさん
08/03/30 21:38:54 7JHohajc
ベッドルームでインタビューですか
307:優しい名無しさん
08/03/30 23:20:47 b5TCktHd
>>306
ＡＶ撮影かよｗ
グッドウィル折口、セクハラで逮捕された大学の学長も
ベッドルーム付きの部屋を構えてたよね、何か共通点があるかな？
308:優しい名無しさん
08/03/31 00:37:58 TLCHdAjF
週刊現代（4/11号）
雅子様「それでも」天皇・皇后に会えないもう一つの理由
・参内の予定が両陛下の予定に合わせられないのは、東宮職の調整能力のなさが原因
・28日に閣議決定された宮内庁人事は異例。重要ポストを警察官僚出身者が独占。
・警察官料の調整能力に期待したハケタ長官の差配か？
309:優しい名無しさん
08/03/31 02:54:40 M0sn5ggp
皇居に参内しないのも職員のせい、ですか…。
この人何でも人のせいにするんですね。
適応障害って言っているのも、つまるところ
「皇室のせいで私は病気になったのよ！」ってことなんですよね。
メンヘラの多数派は私を含めごく普通の鬱患者で、
周りに迷惑をかけていると自分を責めまくってる人が多いのでは。
その果てに自殺してしまう人も少なくない。
一緒にされたら気の毒だし亡くなった方も浮かばれない…。
余談になるけれど、軽い等質だった私の夫の母も自殺した。
子供に迷惑かけたくないって。
やりたいことならガンガンできるというのが、
どんな精神病なのか、それとも本当は仮病なのか、
それは医師ではない自分には分からない。
ただ、他者に対する配慮というものが決定的に欠けている人ですね。
愛子さんの扱いを見てもそう思います。
メンヘラとしてどうか、というより、人としてどうかと思う。
310:優しい名無しさん
08/03/31 09:22:28 TLCHdAjF
特集危機の平成皇室
皇太子が「天皇」を自覚する日 保坂正康
父と子「宿命の相克」
注目論考 皇太子一家「新しい神話づくり」の始まり 原武史
宮中祭祀の廃止を検討すべき時がきた
311:優しい名無しさん
08/03/31 10:00:19 iu/3ZKlG
>>309
皇室がどんだけストレスたまる環境かは過去に美智子さまが失声症になったりしたことでも
わかると思うよ。
国民に出来ることは生温かく見守ることなんじゃないかな。
312:優しい名無しさん
08/03/31 10:12:40 jljooq8b
>>309
先週東宮担当の警視が自殺しましたが。
知らなかったけど、もう三人目だそうですね。
ほかの担当では聞きませんが、何故でしょうね。
313:優しい名無しさん
08/03/31 10:14:09 jljooq8b
すいませんまちがえた>>308
でした。
314:優しい名無しさん
08/03/31 10:27:20 /PEOSbo+
一番むかついたのは
愛子ちゃんの参内をと言ったあの長官の発言をさも美智子さまが
言うように仕向けたと載せた週間女性。
美智子さまがそんなことをするわけないじゃんっ。
皇太子の天皇教育（本当に天皇になるのか？あいつに天皇陛下万歳なんて
絶対言いたくない。秋篠宮もいやだけど。美智子さまが死んだら皇室つぶれていい）
だけではなくて、愛子ちゃんへ参内させることもナルが当然やらなきゃいけないこと。
あんな近くに住んでるくせに、小和田の下品な両親にばっかり会わせて
どうしようもない夫婦。
あの週間女性の記事って外務省とか、美智子さまに嫉妬してる過去の女官とか
関わってる感じ…。
それにしても、今週の週刊誌はずいぶん、雅子さんのフォローに回ってるね。
小和田のさしがね？
315:優しい名無しさん
08/03/31 15:01:19 H2dJHJWR
もう壊れてるよ雅子
316:優しい名無しさん
08/03/31 17:09:04 TU7aRTDy
どんだけストレス溜まる環境で病気になったとしても
好きなことだけは人一倍やれるという体力、神経を疑う。
病気なら何もやる気は起こらない。
気に病んでる事だけにとらわれ、頭の中を支配され（これが病気なんだが）楽しいこと（日常生活、社会参加）すらできないのが普通。
嫌なことだけできないのは、ただのわがまま病か、人格障害（性格異常）からくる反応性鬱ですわ。
公務という衆人環視、長時間拘束の元に晒されると疲れるというのは、誰でも多かれ少なかれ緊張する、いやしない人はない。
あがり症の芸能人だって克服してるんだし、なぜ雅子は努力しない？？？
このまま、ズルズルと引きずって気づいたら６０だ。子育て＝子供と遊ぶことしか
やらない人間は廃人と同じ。
317:優しい名無しさん
08/03/31 17:28:05 /JnCrAUp
>>316
人格障害は性格異常ではないっすよ。人格と性格の定義は違うの。
あと好きなことだけ、というか特に問題行動を喚起させること以外は普通に出来る病気もある。
318:優しい名無しさん
08/03/31 19:06:53 L7+U4kzM
私は不安障害の一種じゃないかと思ってる。
不安障害ってのはDSM-Ⅳから用いられた表現だったと思うけど、神経症、恐怖症、
パニック障害、適応障害、PTSDなどのストレス障害、を一括りにしたもの。
もちろん同じ状況に置かれても不安障害を発症する人もしない人もいるから、
そこに雅子さまのパーソナリティー（人格）の脆弱性は指摘できるかもしれない。
なんにせよ皇太子殿下が会見で「人格を否定する動きがあった」とまで言わなきゃ
治療すら受けられなかったんだから、一見わがまま放題に見えても、一般大衆には
想像すらできない苦労が色々あるのも察してあげないと、とは思うがね。
319:優しい名無しさん
08/03/31 19:33:41 BX58bK0l
>316
適応障害で休職して、1年前に復職したけど
働けないときでも好きなことはできるんだよね、適応障害って。
だから余計に理解されずに叩かれまくって尚更治らない。
悪いけど、>316のように、わかったようなことを言うメンヘラが一番迷惑。
うつ病と適応障害は全く別の病気なんだよ。
320:133
08/03/31 20:08:31 xHkTJReR
>>316
欝でも、非定形型欝だったら、好きな事は出来る。
私も319同様、自分の限られた知識で仮病と決めるけるメンヘラって、
タチが悪いと思う。
321:優しい名無しさん
08/03/31 20:16:13 mJg9KzLs
マサコさん旦那と一緒に民間人になれるといいね。
322:優しい名無しさん
08/03/31 20:17:24 wC+MDV/3
>>319
適応障害の人ってあまりこのスレに来てくれないので聞きたいんだけど、
好きなこと＝スポーツなら、療養生活の間も体力衰えずにいられるの？
好きなことなら、スキー５時間とか大丈夫なの？
323:優しい名無しさん
08/03/31 21:04:51 CvMs5kbC
待っていたよ、適応障害の人の意見。
324:優しい名無しさん
08/03/31 21:27:36 KLP1yoLW
>>312
ｺｴｰ
先週自殺したばかりなの？
東宮担当ばかりってのも異常だね。
325:優しい名無しさん
08/03/31 22:14:49 hgSUlCuX
仮病と言われたくなければ、
あるいは憶測で色々と言われたくなければ、
しかるべき医師がきちんと病名病状治療の経過を会見すべき。
皇太子妃は公人なのだから、その仕事ができない場合
「プライベート」「治療の妨げ」で逃げるのは許されないでしょう。
それが嫌なら公人の立場を降りるべきでしょうね。
単なる会社員でさえ休む時は診断書が要るのだから。
私だってうつの診断書を出す時いい気分はしなかった。
まだまだ偏見を持つ人も多いことを知っているから。
親でさえ、他人には言えない、気合いが足りないんだ、
とののしったくらいだから。
推測に過ぎませんが、
医師の適応障害との発表を読む限りでは、
おそらくご自身が精神の病気に偏見を持っているのでしょう。
精神の病気に対して理解がなく、
心ないことを言う人もいるのは分かる。
でも隠す（詳細を言わない）ことによって、
さらに偏見を助長していると思うよ。
頭のいいやり方とは思えない。
326:優しい名無しさん
08/03/31 22:24:40 GtjDguBf
>>319
適応障害ってワガママ病なんでそ。
自分と医者がそれを認めたくないだけで。
私だって絶対出来ないからだが動かなくなることはあるけれども、
だからと言って周囲に迷惑かけまくっても平然とわざと見せ付けて
遊びまくるなんて出来ないもん。
327:優しい名無しさん
08/03/31 22:42:15 BX58bK0l
>322
スキーを5時間滑りっぱなしの人は、健康な人でもそういないと思うよ。
自分もスキーが趣味だから毎年行くけど、5時間滑りっぱなしなんてあり得ない。
5時間ゲレンデにいる、ということなら充分あるよ。
休職中のお正月休みも行ったよ。
体力的には健康な頃の半分もないから、滑った時間もほんの少しだけどね。
好きな雪山を眺めているだけでもストレス解消には充分プラスだった。
>325
医師団が適応障害だと病名言ってるんじゃ？
何も隠していないと思うけど。
公人の立場を降りられたら、あっという間に寛解しそうではあるけど
そうもいかないから大変なんだと思うよ。
>326
流石に体力落ちてるから、遊びまくるとはいかないでしょ。
でも好きなことをしてストレス発散できれば治りも早いよ。
当たり前だけど、健康なときと全く同じ体力があるわけじゃないよ。
ぶっ倒れて休職始めた頃は1ヶ月ぐらい寝たきりだったし。
多分どんな病気でもそうだと思うけど、ある日突然治るわけじゃないでしょ。
少しずつよくなる間に、できることが増えていくんだし
好きなことからはじめられるのは全く違和感ないよ。
328:優しい名無しさん
08/03/31 22:43:52 cbmMz7Jm
>>324
そら雅子の邪悪な魔界パワーで、地獄の果てに引きずり込まれてるから。
329:優しい名無しさん
08/03/31 23:15:55 WwD8UktS
自殺ってさ、誰かへの抗議の意味を込めて死ぬ人もいるよね…
東宮担当にはそのニオイがプンプンするんですけど。
遺書残してたら大変だね。
330:優しい名無しさん
08/03/31 23:16:47 RctlOS13
>>327
医師団ではない。
私的にやとった（妹の夫の知り合いらしい）ボランティアの医師。
無報酬だそうだ。
宮内庁とも東宮職とも何ら関係ない。
公人の立場を降りる方法はあるよ。
そうしたくないだけなんでしょう。
331:優しい名無しさん
08/03/31 23:19:09 CvMs5kbC
>>327
いろいろ答えてくれてありがとう。
しんどくなければ、気が向いた時に教えてね。
適応障害のことはわからないから。
私はうつ病だけど、できる事からはじめるのは納得しているんだ。
興味が持てることがあるのも、回復が進んでいるんだろう。
しかし、雅子さんについて不可解なのは、
責任感や立場を弁えているとは、行動から思えないこと。
一つ例をあげるなら、説明責任。
>>327さんも休職届け提出したんじゃないかな？
公人として説明責任を果たしたわけだ。
でも、雅子さんて公式な病状の記者会見をしていないんだよ。
責務を休んでいるのに。
そういうのって、自責に悩まされ、
いてもたってもいられなくならないのかなあ、ってすごーく不思議なんだ。
でも、自分は適応障害じゃないから、なるべく公平に判断したいんだ。
だから、>>327さんの意見はありがたいよ。
332:優しい名無しさん
08/03/31 23:23:59 RctlOS13
連投失礼。
皇后の病状は宮内庁のHPにアップされている。
宮内庁の医師の所見。
でも皇太子妃に関する大野医師の適応障害との見解は、
新聞に掲載されただけ。
その後、適応障害ならば３－６ヶ月で治るはずというつっこみが、
昨年皇太子の誕生日会見でなされたけれど、
アメリカの基準では「慢性適応障害」というものがあるのだ、
皇太子妃はそれなんだ、と皇太子が説明しただけ。
333:優しい名無しさん
08/03/31 23:27:53 BX58bK0l
>330
そっか。医師団じゃないんだ。
でも医者が言ってるんだからそれでいいんじゃない？
つか、精神疾患に対する偏見が強いこの国で
適応障害なんて発表したことに驚いた。
公人の立場を降りる方法は、そりゃあるだろうけど
雅子さんの意思だけではどうにもならないでしょ。
逆に雅子さんが降りたくないと言っても降ろされることもあるだろうし。
>331
雅子さん自身に記者会見しろということ？
私は診断書出したけど、全部メールと郵送で済ませたよ。
出社して診断書提出どころか、電話すらできなかった。
それで許してくれた会社でよかったよ。
公人じゃないから想像するのもおかしな話だけど
休職中に外食したとかスキーに行ったとか
いちいち付回されて叩かれてたら、私だったら今生きていないと思う。
もしかしたら雅子さん自身で記者会見したくてもできないのかもしれないし、
したくないからしないだけなのかもしれないけど、
少なくとも私の方がずっと自由でプライバシーも守られてる。
だから今も回復できてるんだと思う。
雅子さんの強さには驚くけど、突然ポキッと折れてしまわないか心配してる。
334:優しい名無しさん
08/03/31 23:29:45 BX58bK0l
>332
適応障害が3-6ヶ月で治るというのは
適応障害を発祥する原因となったストレッサーが排除されれば、そこから3-6ヶ月、だよ。
ストレッサーを抱えたままでは何年経っても治らない。
それが適応障害の一番の特徴。
335:優しい名無しさん
08/03/31 23:34:36 RctlOS13
>>333
なるほど。
適応障害の人から見たら納得が行くんですね。
ただね、皇太子妃が、
「治療に専念」しているようにはどうしても見えないのよ。
それを説明する義務があるはず。
「私的に雇った医師」が新聞に意見を書いたからといって、
それは公式見解にはなり得ない。
だから憶測を招く。
彼女は自分の立場を分かっていない。
立場の重さは、単なる会社員どころではないでしょう？
336:優しい名無しさん
08/03/31 23:44:31 RctlOS13
>>334
ストレッサーが皇室なら、治したいなら出て行くしかないですね。
好きなことするのが治療、といっても根本原因がそれならば、
治りようがない。
かといって、
このままずるずる税金で好きなことする生活をすることに対して、
国民的理解が得られるとは思えない。
適応障害がどれほど苦しい病気なのか、
鬱患者の私には分からない。
でも、皇太子妃はその苦しい病気を治すよりは、
治さずに皇室で好きなことしている方を選んだんですね。
私はそう解釈しました。
337:優しい名無しさん
08/04/01 00:01:58 kytM2dzG
病気について公式見解がない
適応障害も友人の医師の発表
治療に専念と言う割りに深夜帯にウロつく
子供の世話は出来ないが遊びまわれる
公務は出来ないけど旅行には行ける
公人としての立場を理解していないとしか思えないですね。
国民から強い反感を持たれても仕方が無いと思う
338:優しい名無しさん
08/04/01 00:09:34 +Km5uLoe
反感持っても口出すなよ、お前らよ～と
この間コメント発表したわけですね。
で、ウキウキとスキー旅行にお出かけしたと。
国民がいつまでも大人しく黙っているとでも思ってるんですかね。
このスレは普通に機能してますけど、ﾇｰ速あたりは既に圧力が
かかっているみたいですね。
人大杉で見られない人がほとんどだとか。
339:優しい名無しさん
08/04/01 00:23:46 5K5TTf2r
>>338
> 人大杉で見られない人がほとんどだとか。
専ブラ使え
340:優しい名無しさん
08/04/01 00:28:34 IUvJOW3U
>>339確かにｗ
まぁ大和田家が謎の７００台レンタルしてますから
341:優しい名無しさん
08/04/01 00:28:45 ITxMfPGn
言いたいことはすごくわかるんだけど
雅子さんがどう考えて今の状況になってるかわからないでしょ。
雅子さんのしたい通りに何でもできているとは思えないんだよね。
もし何でもしたい放題にできるなら、そもそも適応障害になんてならないと思うし。
公式見解を出さないことについても、雅子さんの独断だけでできるとも思えない。
皇室を出れば寛解に向かうんじゃないかとは、私も思うけど
それだって雅子さんのしたいように好き勝手にできるとも思えない。
だから、私は雅子さんを責める気にはならないよ。
それよりも、今みたいにバッシングされっぱなしの状態を放置している
宮内庁や皇室にすごく違和感を感じてる。
>336
どう解釈するかは個人の勝手だけど
病気についてわからないのに一方的に叩くのが患者にとってどれだけ辛いかは
うつ病の人ならわかると思ってたけど違うのかな。残念です。
342:３３６
08/04/01 00:42:53 L2MiVZ9/
>>341
あなたを叩いているのではないよ。それは誤解。
もちろん適応障害の人を叩いているのでもない。
誰だってなりたくて病気になる人はいない。
鬱患者だから精神病に偏見の目を持っているのでもない。
「立場を理解していない公人」を批判しているのです。
憲法に定められている日本の象徴である天皇になる人の妻であり、
皇室典範で定められている皇族の１人であるにもかかわらず、
納税者になすべき説明責任を果たしていないからです。
国民には理解しろというけれども、
分がどういう状態か説明しなければ、理解のしようがない。
だから、「バッシング」されるのもそれが理由でしょう。
また、皇太子妃の好き勝手にしているかどうかですが、
東宮の職員は父親の息がかかった元外務官僚で固められています。
最近報道されているように、
宮内庁と東宮職との間にも意思疎通がうまく行っていないらしい。
彼女の意思がかなり通っていると推測できますよ。
343:３３６
08/04/01 00:49:47 L2MiVZ9/
>>342
タイプミス訂正させて頂きます。
国民には理解しろというけれども、
「自分」がどういう状態か説明しなければ、理解のしようがない。
…失礼しました。
ついでにひとこと。
私の同僚も適応障害になりましたが、
きちんと上司を通じて、周囲の理解を求めていましたよ。
鬱も併発していて辛そうでした。
１人暮らしの人だったから、入院中看病にも行きました。
だから、適応障害の辛さも「推測」くらいはできるのです。
それだからこそ、
適応障害の人に対する偏見を助長する行為を批判しているのです。
344:優しい名無しさん
08/04/01 00:56:34 ITxMfPGn
>342
私が叩かれているとは思ってないよ。ありがとう。
雅子さんのことというか、他人の生活のことなんて実際にはわからないでしょ?
推測はできても実際どうかはわからないんだから
推測だけでバッシングされて当たり前、という感覚が私にはわからない。
うつ病だって、どうせ怠けてるんだろうとか、サボってるだけだろうとか言われたりしない？
働きもせず家事もせず、寝てばっかりいるなんて社会人としての立場を理解していない、とかね。
それで嫌な思いをしたことはない？
適応障害で治療中、という説明で何が足りないのかもわからない。
あなたは自分のうつ病について、今どういう状態でどの程度治っていてどんな見通しなのか
自分自身で誰にでもわかるように説明できる？
私は休職中に病状を説明しろ、と言われてもちゃんと説明できたとは思えない。
公人だって一般市民だって、同じ病人だと思うだけだよ。
345:優しい名無しさん
08/04/01 01:08:49 IUvJOW3U
公人と一般市民を一緒にされちゃ困る
事実、適応障害に対する誤認は生まれていますよね？
適応障害だけでなく精神疾患に対する誤解も増えていると思いますよ。
適応障害と公式には発表されてませんし、今の状態で説明が足りていると
思える貴方が私には理解できません。
公人としての仕事はせずに立場だけを利用している現状では納得できませんね。
346:優しい名無しさん
08/04/01 01:15:53 L2MiVZ9/
>>344
公人と一般市民と何が違うのかというと、
皇族の生活費はすべて税金で賄われているということがあります。
バッシングに関しては、それが治療であるにしろ、
国民から見れば「税金で好き勝手やってる」としか見えないからでしょう。
本人や医師が語らない以上、推測で言うしかない。
それが当たり前かどうかは個人で判断が異なるでしょうけれど。
あとね、治療に専念していないのです。
公務にドタ出やドタキャンすることが続いています。
これは無責任です。
周囲の迷惑は想像に余りある。
また、「適応障害で治療中」という説明で何が足りないのかというと、
（１）形式が整っていない（個人的な知り合いの医師の見解が、一度新聞に載っただけ）
（２）皇太子妃が自分で説明できなくても、
医師なら病状や治療方法、今後の見通しなどを説明できるはず
これらが足りません。
347:優しい名無しさん
08/04/01 01:29:00 ITxMfPGn
公式発表は是非宮内庁にでも求めてくださいな。としか言えないよ。
公式発表がない理由が何なのかもわからないんだし
公式発表がないということで雅子さんを責める気にはなれない。
公式発表について文句を言うなら、相手は宮内庁なんじゃないの？
病気で仕事ができないのは仕方ないと思うよ。
私自身も、朝起きて身体が動かないから「今日は休みます」ってあるし。
でも確かに雅子さんのドタキャンは困るよね。
何とか仕事しようと思いつつできない辛さが想像できるから
ドタキャンの話を聞くたびにこっちまで辛くなるんだけど
雅子さんの場合は仕事をするなら100%を求められるだけに
まだ当分仕事しないと決めた方がいいと思ってる。
ドタキャンするよりマシだし、叩かれる頻度も減るだろうし、何より気分が楽だと思う。
適応障害に対する誤認が生まれているのは
無責任な周囲や、知りもしないのに適当な説明をする人じゃない？
マスコミや2chにもいっぱいいるように。
説明不足が誤解を生んでいるのも事実だし
そのために適応障害の患者が余計な迷惑を被ってるのも事実だよ。
でも少なくとも私が受ける印象は、
雅子さんは思いっきり適応障害の症状出まくりじゃないかと。
それだけに、病気を理解されないままのバッシングは辛いよ。
明日も仕事なんでそろそろ寝ます。
勝手に落ちてすみません。おやすみなさい。
348:優しい名無しさん
08/04/01 01:31:13 L2MiVZ9/
>>346続き
あなたが、適応障害の治療のために好きなことだけするのは構わない。
でも、公人が税金で好きなことをするためには、
上に書いたように説明責任を果たすことが必要だと思います。
あと、スレの趣旨にはあまり関係ないことではありますが、
私はもう６年鬱なので、
今どういう状態かは自分で大体分かるようになりました。
休職中は家事、今家事と仕事だけで精一杯で、
好きなことをするエネルギーはありません。
だから、適応障害の人がされるような、
「好きなことだけは出来るのね」
というような批判を受けたことはないのです。
ただ、怠けているようには見えるでしょうし、
実際職場の人の反感は買っている。
給料カットと降格されましたよ。
上司には今どういう治療を受けているのかも、
セコンドオピニオンも伝えたけれど、それでも肩を叩かれている。
…だから、皇太子妃の行為を批判するのです。
適応障害のみならず、精神の病気になった人がみな無責任だと
誤解されたら嫌だから。
349:優しい名無しさん
08/04/01 01:41:30 L2MiVZ9/
>>347
私も疲れて眠い…
宮内庁の医師にも診察させない人なんですよ。
宮内庁としてはどうしようもない。
ドタ出ドタキャンも、宮内庁が把握している行動ではない。
だから本人が批判されるのです。
周囲は無責任というよりも、東宮はイエスマンで固められている。
だから本人が批判されるのです。
バッシング、本人はそれほど辛く思ってないでしょう。
辛かったらどんな手段を使ってでも理解を求めるでしょう。
その気になったら医師団に会見させれば済むのですから。
それをしないのも、最終的には本人の意思。
彼女以外の適応障害の人が一番の迷惑をかけられていると思うのです。
350:優しい名無しさん
08/04/01 02:07:41 xVaGbNrz
メンヘルで語るより、自分の待遇が気に入らなくて
ヘソ曲げてる更年期のオバさんだと思えば納得がいく。
351:優しい名無しさん
08/04/01 06:18:32 K6lcNUBb
雅子さんは適応障害ではなく、反応性鬱病と公表されている。
だから、もう適応障害の話は辞めよう!
352:優しい名無しさん
08/04/01 08:09:36 9LBwZdxW
ねえねえ、欝とか適応障害の人って平気で他人に嫌がらせできる病気なの？
そして治療のためなら嫌がらせしてもＧＯサインなの？
新年の始まりであるおめでたい歌会始に呪詛とよめるような歌出してもＯＫなの？
今後のためにそこんとこすごく知りたい。
353:優しい名無しさん
08/04/01 09:18:28 5Go2rBCI
>>352
日本語でおｋ
354:優しい名無しさん
08/04/01 12:06:22 +JeVL6d1
適応障害は長年治らないと診断の見直しが行われ、診断名が変わるんだよ。
代表的な病名は全般性不安障害とか。他の病名に変わる場合もある。
お前らバッシングする前にちょっとは勉強しろ…。
つかこんなとこで会ったこともない人に対してマスゴミからの情報鵜呑みにして
叩くなよ。
マスゴミなんて持ち上げては叩き、持ち上げては叩きの繰り返しなんだから。
355:優しい名無しさん
08/04/01 12:33:24 Mkg/P9sk
はあ？
マスコミなんて殆ど叩いてないけど？
無茶苦茶なへ理屈で気持ち悪いくらい持ち上げてるよ。
的外れな事言ってんじゃないよ。
356:優しい名無しさん
08/04/01 12:34:53 /u3j0Ihq
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357:優しい名無しさん
08/04/01 12:37:23 K7A6GUzI
>>355
それ女性週刊誌とワイドショーだけでない？
男性週刊誌は結構きついこと書いてはバランスをとるため擁護し…の繰り返しだよ
358:優しい名無しさん
08/04/01 12:50:07 tdcAku5p
きつい事書かれるには理由があるじゃん。
男性誌に書かれ出したのもここ最近で
それまでは持ち上げて持ち上げてやってきてたよ。
ここまで叩かれるのにはちゃんとした理由があるよ。
知らないで擁護する人を責める気はないけどしつこいと
特定宗教の人だと思われるよ。
わからないまま参加しない。参加するんなら基礎知識を身につける。
それがめんどくさいならこんなスレッドなんかわざわざ見ないことだね。
359:優しい名無しさん
08/04/01 13:40:10 cwcM8K/e
長文スマソ
なんかさ、メンヘルの人が嫌いな理由に
自分がかわいそう、病気になったんだからわかってよ。
って訴えるんだよね。優先順位が一番なの。
殻に篭って心を閉ざしてしまうのは周りのせい。だからそういう病気になったのかなて
思う。被害者意識が強い。
身内に精神疾患の人いるけど、自覚がないんだよね。迷惑かけてるっていう。最初はかわいそうにと
思ったけど、たいがい付き合ってられない。だって昔からワガママで甘やかされてきたお嬢さんだし、
社会に出て思い通りにならなくてふて腐れて反抗してるの。いい大人がよ。
もう、死にたい、毎日、寝てるの、っていいながら、海外旅行に出かけてりさ。
心配して損したわ。だから精神疾患の人が理解もらえないのは諦めたほうがいいと思う。
みんなストレスない人はいないし、がんばって働いてるんだし・・・
自分もストレスが溜まって鬱病になった経験あるけど、そりゃ頭おかしくなって死ぬかと
思ったけど、
今から思ったら精神力が弱かったし、そういう環境を作ってしまったのも自分のせい、結局、逃げて回って
人のせいにして逃げたら最後は死ぬしかないのよ。
雅子様に何があったか想像しかできなけどさ、たとえば宮中でイジメがあってもね、
「ナニクソ！！あいつ、腹立つ。」と跳ね返す根性がないと勤まらないと思うよ。
公務がイヤなら自分から改革するしかないでしょ？戦っていくしかないでしょ？
それができないなら、このままグウタラに生きて周りに迷惑かけていくしかない。
私だって親戚のイジメに遭っても負けてないもん。しょうもない人のいうことに傷ついてたら
やってられないでしょ？
雅子様は今まで挫折知らずで蝶よ花よで生きてきたから雑草魂がないのよ。
もっと地べた這って生きてみろよ！！！外務省で徹夜してまで働いてたなら
皇室でも必死でやれよといいたいね。
この人、方向転換すれば物凄い底力発揮しそうに見えるんだけどね。
360:優しい名無しさん
08/04/01 14:26:36 zCIgAqsD
>>359
お前メンヘラ嫌いならここ来んなよ
361:優しい名無しさん
08/04/01 15:00:13 9LBwZdxW
メンヘラって自分がしたいと思うなら他人に嫌がらせしちゃうもんなの？
そういうことに罪悪感持たないように医者から言われてるの？
それが治療なの？
362:優しい名無しさん
08/04/01 15:02:22 tVv4oFuw
まさこさんは多分、真性で空気の読めない人なんだと思うよ
あとあと「あー、私あのとき空気読めてなかったわー」→鬱orz
そういうタイプなんじゃない？
363:優しい名無しさん
08/04/01 15:07:53 K6lcNUBb
雅子さんは鬱だけでなく、発達障害もありそう。
364:優しい名無しさん
08/04/01 15:10:31 MCV1kdSZ
>>358
> わからないまま参加しない。参加するんなら基礎知識を身につける。
> それがめんどくさいならこんなスレッドなんかわざわざ見ないことだね。
スレタイ読める？
「メンヘラが」見る皇太子妃雅子だけどあなたは何の御病気で？
365:優しい名無しさん
08/04/01 15:12:52 e+kfv/9g
>>359
おまえほんとに鬱わずらったのか？
底力まで使い果たしてなっていくもんだと思うが
366:優しい名無しさん
08/04/01 15:16:48 Cc5wEC1h
>真性で空気の読めない人なんだと
まあ空気が読めないことは確かだろうな…。
この人、鬱でも躁鬱でもなく躁病なんじゃないの？
・自分のしたいことしかしない
・いくら批判されようが知ったことじゃねえ
・常にナチュラル・ハイ
ニラニラお手振り
新年の一般参賀でお手振りしつつ隣の人（サーヤや常陸宮殿下）にずっと話しかける
スキー滑りまくり（去年は４時間・今年は５時間ぶっ続けで）
外食行きまくり
・自分に意見する人を遠ざける
・煙たい夫の両親をあからさまに無視
・遅刻、ドタ出、ドタキャンも平気。だれが迷惑しようが関係ねえ
これだけのことを平然とやってるんだから、
異常な躁状態にあるとしか思えない。
367:優しい名無しさん
08/04/01 15:23:39 NSZpSLct
>>366
異常な躁状態なんてそんな生易しいもんじゃないよ…。
詳しくはメンヘル板の「躁状態のときにやったすごいこと」というスレを見れ。
結局>>356なんだな。鬼女板から流れて来た奴が病気の知識もないままインチキ病名
垂れ流してる。迷惑だ。
368:優しい名無しさん
08/04/01 15:27:45 cwcM8K/e
メンヘルでも応援したくなる人と
そうでない人に分かれる。
たとえば、阪神震災を経験した人で家族なくした人とかは
本当に気の毒だと思うが、それでも前向きに生きていってる。
雅子様の事情は計り知れないけど、週刊誌の情報では
沿道の人に手を振るのが負担、ローブデコルテを着るのが負担、
長時間、屋外で祭祀を行うのが負担、連続する公務が負担、地方の移動が負担て・・・
どこでも務まりませんよ。
こんなレベルでストレスが蓄積されたら、単なるワガママちゃうんかい！
結局、自分のやりたくないことは負担なんかい！と思うわな。
ほかの皇族にできて何でできないんだろ？？？
雅子様自身、申し訳ないと思ってたら気の毒だけど、
今後雅子様の思うような公務しかやらないとしたら、何とも同情の余地はないわな。
地道に公務をこなして、振り回される周りが気の毒ですな。
369:優しい名無しさん
08/04/01 17:05:38 IUvJOW3U
養育専任の東宮女官誕生か・・・・
スキーは5時間滑れるのにねぇ。
って思うのが普通だと思う。反感抱かれても仕方ない。
370:優しい名無しさん
08/04/01 17:27:02 AxtzcYqP
>369
これですな↓
４月から学習院初等科に入学される敬宮愛子さまの教育係として、前学習院幼稚園長の小山久子さん（６１）が
１日付で、養育専任の東宮女官に就任した。宮内庁東宮職によると、療養中の雅子さまのご負担を
軽減する目的もあるという。小山さんは、平成１３年４月から今年３月まで同幼稚園長を務め、
愛子さまのご成長ぶりも近くで見守る立場にあった。
学齢期を迎え、養育面で万全を期したいと考えられた皇太子ご夫妻の要請を受け、
東宮職で人選を進めたところ、３月末で幼稚園を定年退職する小山さんに白羽の矢が立った。
小山さんは愛子さまの養育にあたるほか、他のお世話係の指揮監督、教育面でご夫妻の相談役も務める。
野村一成東宮大夫は「小山さんは人格、見識とも優れた方。養育面で過度の負担が妃殿下にかかることで、
治療の妨げにならないようにする点も考慮のなかにある」と話している。
東宮職によると、養育専任の東宮女官の就任は初めて。
確かこれで愛子様の養育係は４人目。
なぜ幼稚園を卒園したのに園長が養育係に？
>養育面で過度の負担が妃殿下にかかることで、
>治療の妨げにならないようにする点も考慮
愛子様の養育もご負担のようです。
じゃあ雅子妃ってなにをするの？
家事その他も使用人がたくさんいるからやらなくていいし。
371:優しい名無しさん
08/04/01 17:32:24 cwcM8K/e
雅子様て何でも負担に感じるんだね。
せめて子育てぐらい愛情もってやってれば負担にならないだろう？
天皇や実親が病気になっても看病は負担なんだろうか
こんな心がけで皇后が務まるの？
適応障害の人ってお金があればスキなことだけやってたいの
372:優しい名無しさん
08/04/01 17:33:12 Hx78KRrr
普通に考えると本格的な公務復帰の準備ではないかと
373:優しい名無しさん
08/04/01 17:36:19 IUvJOW3U
>>372
残念ながら第二子が欲しいとの発言があるとかｗｗ
ハッキリ良いって意味不明な言動です
374:優しい名無しさん
08/04/01 17:40:27 Hx78KRrr
本人も混乱してるんじゃないいかね、自分自身に
鬱だったらよかったのにね、世間の理解も少しずつ進んできてるから
375:優しい名無しさん
08/04/01 17:42:58 Hx78KRrr
あと週刊誌の情報をなんでも鵜呑みにしない方がいいと思うよ
376:優しい名無しさん
08/04/01 17:49:37 cwcM8K/e
そうだね。第二子希望なんて、薬飲んでる上に４５だしね。
本気なら精神構造がおかしい
377:優しい名無しさん
08/04/01 18:23:12 hvMHwdKA
>>375
しかし、香淳皇后の葬儀を「夏バテのようなもの」で欠席し、
一方、二次禍を深刻にした元チッソ社長の祖父の葬儀に
皇太子と親王を連れて参加したことは報道操作の関係なく、事実だ。
国民を馬鹿にしていると受け止めたよ。
治療としてレジャーを楽しむなら、病状について公式に説明するべきだ。
一般メンヘラだって必要に応じて、説明責任を果たしている。
>>359
メンヘラはあなたの親族みたいな困ったちゃんばかりではないよ。
むしろ、そういう人が偏見を広めるので、苦労している。
ものすごーくポピュラーな病気なので、正しく理解してもらいたい。
自分たちの利害もあるけど、誰がかかるかわからないから。
（特に初期の）治療を大切にしてほしいんだ。
雅子さんの配慮を欠いた療養生活は、非メンヘラにも迷惑だと思う。
378:優しい名無しさん
08/04/01 19:07:15 ANGUj+qt
>>372
養育専任の女官をつけて徐々に母子を遠ざけ、離婚にもっていく策では。
雅子さんには自分への配慮だと思わせておいて。
なんて考えてしまうのは、私の妄想だろうか。
379:優しい名無しさん
08/04/01 19:20:05 dkqZFTdV
雅子、「息をするのが負担」になってしまえばいいのに。
そうしたら、世の中に適応障害だったのねと理解してあげるよ。
380:優しい名無しさん
08/04/01 19:52:52 cwcM8K/e
＞雅子さんの配慮を欠いた療養生活は、非メンヘラにも迷惑だと思う。
これをリアルメンヘルの人が書いたなら我々の苦労も報われる
というのも彼女が正常圏でなく、こうも振り回され疲弊してるのは精神疾患患者だから
と言い聞かせても、それでも割りに合わないことが多すぎる。
身内でも鬱の人がいるが、愚痴っぽくて執念深く、家にこもりがち、いつも誰かのせいで
自分は不幸になったと延々と聞かされてこっちが疲れる。
どっかで線引きしないとやっていけない。だから皇太子はよくやるなと感心するよ。
妻がマトモだと思わないと自分が保てないという心情から、依存するようになってるというのも
言動からわかる。皇太子の「雅子雅子」の記者会見からわかるように
狭い視野でしかみれなくなり、雅子さまに振り回され、もはや洗脳されている。
もし、宮内庁でなく妻がワガママでも病気だからと正常な判断ができたら、更に皇太子を
苦しめてるだろう。二人して宮内庁が悪いという怒りが何とか夫婦を支えてるんだろうな。
雅子様は病んでるから、他罰的だが、皇太子が何とか【修正していかなければいけないんだが。
381:優しい名無しさん
08/04/01 20:49:10 VWsmObBZ
皇太子が雅子さまの症状に巻き込まれないようにしないといけないな。
いっそ家族療法とか受けたらいいと思う。
雅子さまが行けないなら皇太子が愛子さま連れて天皇家へ顔見せるとか
周囲との人間関係をフォローしてやれたら結果的に雅子さまへの重圧も
減って良い結果につながると思うんだが。
382:優しい名無しさん
08/04/01 20:56:41 kr9or5eT
>>381
もうすでに、共依存ってやつじゃないでしょうかね。＞皇太子
383:377
08/04/01 22:14:06 hvMHwdKA
>>380
安心してくれ。私はリアルメンヘラだ（笑）。
長期化したうつ病患者だ。
>>380さんの観察は適確だと思う。
心理用語にスレた私たちメンヘラの多くは、
>>382さんの言うように「共依存」を推測している。
そして、困ったちゃんを親族に持つ
>>380さんのやり切れなさも、わかるつもりだ。
そして困ったちゃんに疲れて心の病気になる人も多い。やれやれ。
384:優しい名無しさん
08/04/01 23:18:38 ITxMfPGn
雅子さんのことはちょっと置いておいて、適応障害の説明を。
適応障害を発症する原因となったストレッサーが具体的にある、というのが適応障害の最大の特徴。
特定のストレスに対して適応しきれなくなって発症するという感じ。
「鬱は心の風邪」とかいうのがあったけど、「適応障害は心のアレルギー」だと思う。
ストレッサーを排除、または上手く避けることによって寛解へ向かうのが適応障害。
アレルギーの人がアレルゲンを避ければ大丈夫なのと似ている。
鯖アレルギーの人は鯖を食べなければ大丈夫、みたいな感じ。
もちろん個人差はあって、鯖なら鯖だけを避ければいいけど
花粉症の人は花粉から完全に身を守るのは至難の業だから鯖より対処が難しい。
また、それぞれに重症の人もいれば軽症の人がいるのも同じ。
適応障害の症状は主に抑うつ状態だから、その点はうつ病と似ている。
他にも人によってはパニックだったり、精神疾患にありがちな症状はひと通りある。
発症直後は重い抑うつ状態だったり、心身ともに疲れ果てていたりで
本当に何もできなくて寝たきり廃人状態だったりするけど
少しずつよくなってくれば、いろんなことができるようになってくる。
当たり前だけど、好きなことほど始めやすいし、ストレス発散にもつながる。
気力体力の回復のためにも寝たきりでいるわけにはいかないし
好きなことから始めるのが一番効率がいい。
いくら好きなことでも健康な頃と同じにできるわけではないけれど
好きなことを通して気力体力を少しずつ取り戻していくことができる。
ここで問題になるのが元のストレッサーに対するアレルギー。
好きなことから徐々にできるようになって、かなりできるようになっても
アレルゲンであるストレッサーに対峙することができない。
無理に何とかしようとすれば、また元の木阿弥。
好きなこととダメなことのギャップがどんどん開いてしまう。
この段階で「好きなことだけやってワガママ病」と言われてしまうんだと思う。
最終的にはストレッサーにうまく対処できるようになる人もいれば
完全にストレッサーを排除できる人もいる。
ストレッサーをどうにもできないまま、何年も治らない人もいる。
抑うつ状態になる病気、という意味ではうつ病と似ているけど
できることとできないことが極端に分かれるのが適応障害の特徴でもあると思うから
「あんなに遊べるのに仕事ができないなんて」とうつ病の人が思うのは仕方ないと思かもしれない。
でも適応障害から寛解へ向かう過程では必要な状態なんだということを知っててほしいと思う。
385:優しい名無しさん
08/04/02 00:24:31 0AbjYiSM
220 ：可愛い奥様：2008/04/01(火) 11:01:31 ID:xRzBcba00
子育てが負担な人が、２人目を考えてると？
親としての愛情を注げない人が、無責任に産んでもらっても困ります。
それならきれいさっぱり離婚して（金が欲しけりゃやるから）
ナルに後妻もらってくれ。
225 ：可愛い奥様：2008/04/01(火) 11:05:14 ID:XpaM8Xbd0
>>220
＞ナルに後妻もらってくれ
後妻話ももうやめてほしい。
十年以上混乱もたらしたんだし、５０近い奴の所に
後妻に来る人（いるの？）が可哀相すぎる。
リーダーシップを取って、何かを教えるってことができなければ
後妻に来る人だって、道標を示してもらえずに
何をしていいか分からず、ってことになりそうじゃん。
232 ：可愛い奥様：2008/04/01(火) 11:07:03 ID:xRzBcba00
>225
そだね。 失礼。
今更「ナルありき」で考えなくても、
名実共に両陛下の代わりをこなしている
秋篠宮様がいらっしゃったわ。
雅子さまを追い出すだけじゃ満足せず
皇太子に後妻がくるのも阻止したい鬼女。
若い後妻がきて男児を産めば万々歳じゃないのか？？？
皇室御一行様★アンチ編★part1182の婆どもはｗ
386:優しい名無しさん
08/04/02 00:35:24 qeRLw0rr
>>384
わかりやすい説明をどうもありがとうございます。
もしかして、昨晩カキコミしてくれた適応障害を克服した方かな？
だとしたら、反発のようなレスもあって、嫌な気持ちをもたれたのでは？
お仕事もあるし、一度体調も崩されている。
そんな中、丁寧な解説を寄せてくれたなら、さらに感謝です。
387:優しい名無しさん
08/04/02 01:28:22 Jy/EBfUo
>>384
それはわかるんだけどね
私も適応障害といわれたことがあるし
皇族の人がああいう態度を見せるのはいろいろとまずいから
周りがもう少しフォローできないものかと思う
あんなものをお茶の間に垂れ流されたのでは、われわれメンヘラの立場もあぶない
「雅子様だって鬱になるんですよ＞＜」と言い訳にするエセメンヘラもいるし
早いとこどうにかしてほしい・・・
あとマスコミも雅子様叩きで数字取るのやめてくれ
388:優しい名無しさん
08/04/02 05:31:13 T+e8HnjY
>>318
>なんにせよ皇太子殿下が会見で「人格を否定する動きがあった」とまで言わなきゃ
>治療すら受けられなかったんだから、一見わがまま放題に見えても、一般大衆には
>想像すらできない苦労が色々あるのも察してあげないと、とは思うがね。
治療は受けてたよ
診断結果は「病名がつく状態ではない」だったけど
結婚当初から公務を風邪のような…夏バテのような…と言って仕事を休みがちで
本人が具合が悪いと自己申告ばかりするから検査してみるも熱も無い、食欲はある、
常に全く異常無しの健康体
具合が悪いと申し立てるなら、せめて食欲の無いフリくらいすれば良かったのにw
健康診断でひとりだけ毎年異常無しだし、精神的なものにしても公式な診断は今もまだ
何故か出せないんだし、実妹の夫の友人が署名無しで非公式に配った文書に適応障害と
書いてあって、今年は夫から慢性適応障害だと発表があったけど
389:優しい名無しさん
08/04/02 05:58:56 T+e8HnjY
途中送信してしまった
体の不調の仮病は診察により通用しなくなった
精神の不調の仮病も当初は通用しなかったので、O野医師を連れて来た
本人の嘘の申告に基づいて真剣に心配したり診察したりするのが
ばからしくなる程に、申し立て内容や行動に一貫性が無い
390:優しい名無しさん
08/04/02 07:18:31 2OIRSl0S
>388-389
精神疾患の基礎知識を身につけてから出直し。
391:優しい名無しさん
08/04/02 07:55:17 T+e8HnjY
自分の病気以外の知識は少ないですがうつ病と障害持ちです
雅子さんは仕事を休み、遊びを充実させるために辻褄の合わない嘘を言い続けているだけ
適応障害かどうか、医師の署名もない非公式文書にあった病名ひとつだけについて真面目に考察してもむなしい
医師の署名入りの診断書に基づく宮内庁からの発表があれば考えを改めます
発表が無いので勝手な推測になりますが、本人の無能さから皇太子妃の仕事が務まらなかったり
妊娠初期に飛行機に乗って流産をしたり、落ち込む要因はあるでしょうから適応障害によるうつ状態
に陥ったことはあるのかもしれません
アトピーにしろ適応障害にしろ今の生活ぶりからは直す気が無いように感じます
治る病気なら治療して健康になってほしいと思うし、仮病で精神疾患のイメージを悪くするなら迷惑
392:優しい名無しさん
08/04/02 10:11:16 S+AwBIW7
雅子さんが帯状疱疹で長期療養になったとき、たぶんうつなんだろうなと思ってたから、
（記者会見で泣いたりしてたから産後うつがひどいんだろうなという気がした）
軽井沢へ行ったときも、うつで誰にも会いたくないんだろうなと思ってた。
そこまでは理解できたんだけど、
皇太子さんが「人格否定」発言をしたときにはまずいなと思ったよ。
うつのときは落ち込みもあって、仕事のこととか仕事場のこととか家族に
めちゃめちゃに言うこともあるけど、そのことを会社に怒鳴り込まれたら困る。
家族は聞いてくれるだけでいいのに、あんなこと言ったら職場復帰できねーって。
その後の展開は理解不可能。
今の状態はうつじゃないし、何なんだろう？
393:優しい名無しさん
08/04/02 10:11:50 AJ1RMGvU
>>382 >>383
共依存て言うのはどうもボダとかアル中のイメージがあるな。
気分障害の系統だと、看病疲れや患者の様子に一喜一憂するうちに振り回されて
自分も抑鬱状態になって共倒れ…ってのを想像する。
生育環境から、皇太子はストレス耐性がかなり強いのではないかと想像。
でも危ないね。
雅子さまのことはお医者様に任せて、ちょっと冷静に考えられるようにならないと、
ますます天皇家の中で浮いた存在になり、マスコミの餌食になってしまう。
関係ないけど第二子が欲しいって発言は「出来ることならもう一人欲しかった」
（出来れば男の子が）っていう本音がポロっと出たんじゃね？
子作り優先のために唯一期待していた皇室外交が封じられ、不妊治療や流産を乗り
越えてやっと生まれた愛子さま。
しかし運悪く天皇家では次の世代の男系男子が一人もいないという緊急事態。
御世継問題が出てきてからじゃなかったっけ？帯状疱疹とか出てたのは。
相当ストレスたまってんだろうなと思ってた。
394:優しい名無しさん
08/04/02 10:24:02 5at1prde
適応障害の人達のブログを見ると、途中から病名が変わる事が多いよ。
適応障害→気分変調性障害
適応障害→社会不安障害や強迫性障害などの不安障害
と言った感じ。
雅子さんは適応障害→反応性鬱病と分かっているんだから、いつまでも適応障害の話をしていてもしょうがないと思う。
適応障害は医者が何の病気かハッキリ分からない時、初めにとりあえず付けておく病名みたいなもんだよ。
私も初めは適応障害と言われたけど、半年後に病名が変わりました。
395:優しい名無しさん
08/04/02 10:27:36 1lzlpNH6
ボーダーかサイコパスだと思ってる
396:優しい名無しさん
08/04/02 10:35:19 S+AwBIW7
>>393
確かに配偶者は一番大変なんだよな。
気分の上げ下げの振り回されるだろうし、生活のリズムも狂うだろうし。
でも、ワガママを言わせてもらえば、皇太子さまの対応が違えばここまで追い込まれなかった気もする。
勝手なことを言えば、家庭内では愚痴やら落ち込みに共感してくれるのはうれしいけど、
外に向かって同じことをされると、逆に追い込まれるんだよね。
一般庶民で言えば、妻の勤め先や婚家（自分の実家）に対しては、義経を折檻した弁慶よろしく
「まあそこまでしなくても」ってくらい妻下げの態度を見せたら、
「あんなご主人で、病気抱えて可哀想に」って周りの目が逆に優しくなる。
外に向かって「妻はぜんっぜん悪くないんです」って言えば言うほど、
周りは「どこがーー。悪いところばっかりじゃん。大体夫が甘いから」ってことになる。
これが国規模で起きてるんで、雅子さんも身から出た錆とはいえ、大変だなあと思うよ。
397:優しい名無しさん
08/04/02 10:36:01 s6x86tW7
>>394
適応障害はストレッサーが消失すれかうまく対処できる方法が見つかれば
数ヶ月で治るのが普通で、長期間（1年だったかな？うろ覚え）治らないと
診断や治療計画の見直しが行われ、診断名が変わるのが普通。
実際に現れる症状が変わったわけではないよ。
適応障害の患者はこのスレには少ないようなので貴重な情報源。
これからも書いてほしい。
398:優しい名無しさん
08/04/02 11:31:38 WpxCVcYE
祭祀と仕事を免除してもらって本人が負担だと申告したストレッサーは
とっくに消失してるんじゃないの
399:優しい名無しさん
08/04/02 11:55:28 gxXzKiq4
>>398
永久に免除されるわけじゃないでしょ
400:優しい名無しさん
08/04/02 12:09:26 WpxCVcYE
永久に免除を希望すれば、すぐにでも叶うんじゃないの？
紀子様にお願いしたいから本人が永久免除希望を言い出してくれたら周囲は安心だね
401:380
08/04/02 12:46:08 Z5qAZWKy
ソーシャルワーカーの話なんだけど、精神科医の診断は少なくとも二名必要です。
というのも、話に矛盾点がないかということです。その時の気分で違ってくるからです。話はそれますが、民法で
まだら呆け老人の遺言書の立会いに精神科医が二人必要だという法律もあります。
実は自分も最初はうつ状態が二年以上続いて初めて気分変調性障害と診断されました。
そして、パニック発作が起こるといえば、次回はパニック障害と診断され、結局、診断名はその時の症状にあわせた
病名がつくんです。精神の病は患者の訴えを信じるしか術がないからです。経過観察してから病名がつく場合が多いのはそのせいでしょう。
東宮医師団って称してるので、医師は二名以上はいる必要があるでしょうね。
以後、妄想ですが気になるのは、雅子様の会見「10年と申しましても・・・」とか、回りくどくて的を得てない文章を見ると
話に脈絡がないのが、精神疾患の特徴のひとつです。独身時代から日本語が不自由というのもありますが。
「さっき話していた内容とはまったく違った内容になっている。」
要するに自分で何を話したか覚えてないのです。頭の中が整理されてなく自覚がないのでしょう。
患者は、あんなことするつもりはなかったのに、と後で気づく場合もありますが、その時の気分で話したり、行動を起こしたりして
責任がもてない場合が多いからです
402:優しい名無しさん
08/04/02 13:11:33 WpxCVcYE
10年10年の話し方は婚約会見の時からずっとですがいつから病気なのか
「精神健康度が高いのでうつではありません」と公式発表するよりも
診断書の公式発表をした方が治療計画がスムーズだろうに
皇太子様も国民も皆、治療の為に良いことなら温かく見守ることでしょう
403:優しい名無しさん
08/04/02 16:43:21 +h7h9edI
なんで病名の発表や治療方針の説明をしないんだろう？
皇族の方々はいつも治療計画を発表してから仕事を休みますよね
404:優しい名無しさん
08/04/02 17:22:06 cyI44VPd
>>400
紀子様ってなんかいけ好かないんだよねえ。
405:優しい名無しさん
08/04/02 17:30:45 zsBXYh3v
紀子妃殿下が嫌いな人って、ほんとに印象でしかないんだよね。
どれだけ真面目につとめても、どれだけ家庭円満でも「なんか気にくわない」「下心ありそう」
雅子妃殿下がどれだけちゃらんぽらんで公私混同どころか自分の欲望だけしか考えてなくても
「自分に正直で親近感ある」というだけでどれだけ公人として最悪でも見ないふり
メンヘラが社会的にダメ烙印押されるのも無理ないよ
406:優しい名無しさん
08/04/02 17:36:05 +h7h9edI
>>404
雅子さまと比べてもそう思うの？
あなたが雅子さまも紀子様もいけ好かないと思っているのか
雅子さまは好きだけど紀子様はいけ好かないと思っているのか教えてほしい
407:優しい名無しさん
08/04/02 17:36:14 X7JaDByi
>>404
そういう人のスレは別の板にあるからそっちにどうぞ。
ここで健常者の話題をするのも変だしな。
408:優しい名無しさん
08/04/02 17:44:41 XZdiGGGJ
紀子さまは、こうありたいと思う私の理想だ。
私が私でなく紀子さまのようだったら、人に迷惑かけなくてもすんだかもと思う。
409:優しい名無しさん
08/04/02 17:55:04 k035X1Wt
>>404
同世代の妃殿下ということで雅子さんに絡めての話題なら構わないけれど
メンヘラが雅子擁護だと思われたら迷惑だから紀子様への悪口をこのスレに吐くのは止めてほしい
紀子様は素晴らしいお人柄だと思う 見ていて不快になったことなんて一度も無い
雅子さんは病名と治療計画の発表があって、スキー旅行と外食が治療になる事を説明してくれれば
擁護派に転じるかもしれませんが、どうか自分とは違う病名であってほしい
410:優しい名無しさん
08/04/02 18:20:47 KO/qC9Pe
>>406
何気なく書いちゃったけどいけ好かないって言い方はきつかったわ。
雅子さまは婚約するまでは割と好きで、皇太子殿下はいい嫁選んだなと思ったけど
今はあんまりよくわからない。
結局どうしたいのか、何をどうしたらいいのかさっぱり見えてこないから。
だからといってバッシングする気も起らんし、生ぬるく見守ってる。
誰かフォローしたれや～とはたまに思うけど。
紀子さまはなんか自分とあまりにも違う世界の人種って感じでどうも馴染めない。
もともと皇室好きだったんでしょ？あの方は。そこからして不思議だ。
411:優しい名無しさん
08/04/02 18:30:33 zsBXYh3v
>>410
でしょ？ってなにがソースか訊きたくもないけどｗ
相手を好きになって結婚なさったのだから、そのかたの家=皇室になーんにも興味ないもん
自分の好きなライフスタイルに変えちゃうもんね、とか
皇族ってお偉いの？とか
皇室って違う世界の人種みたいで好きになれないのよねーとか言う方が不自然だろうなと思うよ。
412:優しい名無しさん
08/04/02 18:33:38 aBpkO7VU
>410
別に皇室好きってわけじゃなく、秋篠宮がお好きなだけでしょ。
だからよき妻・よき皇族になろうと努力し、
周囲の皇族方に助けられながら立派な宮妃になった。
雅子さんにはそもそも夫への愛情は感じられなかった。
病気になる前からね。
413:優しい名無しさん
08/04/02 18:34:40 LDXUP3OS
ID:zsBXYh3vは鬼女板に帰ってくれない？
メンヘルサロンでこんな暴言吐いちゃってさ。KYにも程がある。
＞メンヘラが社会的にダメ烙印押されるのも無理ないよ
414:優しい名無しさん
08/04/02 18:57:14 zbT5PHvN
>413
既婚女性にメンヘラはいないとでも？変なの
415:優しい名無しさん
08/04/02 19:09:20 tcEOHHSb
ある程度年のいってる方は紀子妃が結婚したころどう報道されてたか知ってると思ったけど、
皆さん意外とお若い？
礼宮は結婚を猛反対されて、皇籍離脱までちらつかせてやっとお許しが出たとか、
紀子さんは皇室ミーハーで礼宮の追っかけだったとか。
もっとも、知ってても愛故の美談と思っちゃうのかな。
雅子さまは愛どころか懇願されて根負けした感じの結婚だからね。
416:優しい名無しさん
08/04/02 19:16:13 zbT5PHvN
↑
嘘ばっかり
反対されたのは雅子
婚約会見で皇太子が周囲の反対で結婚を諦めたことがあったと告白していましたが聞かなかったの？
>礼宮は結婚を猛反対されて、皇籍離脱までちらつかせてやっとお許しが出たとか、
>紀子さんは皇室ミーハーで礼宮の追っかけだったとか。
学会員の知り合いがいないからか私は聞いたこと無いよ
417:優しい名無しさん
08/04/02 19:27:26 q3EczbxQ
紀子様に当時そんな報道はありませんでしたよ
自分が病気になってからTVを見る元気が無くなったので、もしかして最近になって紀子妃殿下について
415さんの書いている内容の報道があったのでしょうか？
418:380
08/04/02 20:09:05 Z5qAZWKy
雅子様ははっきりいって嫌いです。
意の沿わない人を排除し、キャリアを否定されたとか、皇太子にいわれたり、
自分では何もできない癖に、自ら動こうとか改善しようとかする前に人のせいにする。
こういう思考癖が病気を招く原因のひとつかもしれないと思います。
病気なら、何をしてもいいかとは思いません。
皇后や天皇を自ら遠ざけたり、愛子ちゃんの養育が負担だ
とか？限度があります。何をやってもストレス、大切な子供の事よりも
スキーの方が大事なのかな？
何か優先順位が常識から逸脱してる気がしてならないです。
元気な人はやるべきことを済ませてからやりたいことをするもんですが
回復した時に元と同程度に働けるか、またそのことで再発しないか
非常に疑問ですし、興味あるところです。
419:優しい名無しさん
08/04/02 20:34:48 AvvUIMwN
>>415
私は紀子さまご成婚のころは小学生だったのでよく覚えていませんけど、
昔からわりと皇室好きな母と祖母に聞いてみたよ。
紀子さまは両陛下やサーヤとも早くから仲良しでトントン拍子に結婚の話になったんですよね？
一方雅子さんはチッソの孫だからという理由で反対されたんだって。
チッソ云々の話は２ｃｈで言われてる噂みたいなものだと思ってたので
母から聞いてちょっとびっくりしましたけど、あとでネットで調べて納得。
420:優しい名無しさん
08/04/02 20:51:35 SKFCO88U
まさこさんは皇室スタイルに馴染めないのでしょう。そのことがうつ状態に繋がるのでしょう。
適応障害→反応性うつの人は、アレルゲンの撤去を心掛けることが大事だと思います。
投薬で治ったら即アレルゲンに反応しなくなるということは、なかなかありません。
一過性の風邪とは違うのです。
アレルゲンの撤去ができないなら、長期プランで少しずつ体力をつけていくくらいしかありません。
「○月までお休み」などの期限付きの撤去では、焦燥感から気持ちが休まらず
うつ状態が加速するだけなので逆効果です。
まさこさんは、皇室に入るべき人間じゃなかったってことです。
規格外のものを、規格におさめようとしたら矛盾が生じるのは当然です。
でも入っちゃったからには、どうにかしないといけないです。
本人の治療の方針と、皇太子妃がこんなんでいいのかよってのは別問題です。
まさこさんがもう少しうつに耐えて頑張るか、周りが上手にフォローする必要があると思われます。
世論もむやみやたらに責めるのでは、まさこさん潰しにしかなりません。
みんなで考えていくべき問題です。
421:優しい名無しさん
08/04/02 20:54:05 Om92cE8v
>>416 417
貴方達 何歳？
私、皇太子と同世代だけど、415の言ってる通り。
皇室へ嫁ぐ事に対するモチベーションが、雅子さんと紀子さんと真逆だったのは確か。
でさ、みんな病名好評とか治療方法って言うけどさ、
私の欝だって、個人情報として会社じゃ公開しないよ。
公人だからって言うけど、精神的な病気に関する偏見は根強いから、
公人（しかも皇太子妃）だからこそ、したくても出来ない訳じゃん。
治療方法も回復の見込みも、判るものなら自分の聞きたいよね？ みんな。
加えて、普通の人間だったら、こんなに叩かれて、精神的な病気とされてまで
仮病を使うか？
メンヘラがメンヘラ叩いて、悲しくない？
422:優しい名無しさん
08/04/02 20:54:41 SKFCO88U
×投薬で治ったら即アレルゲンに反応しなくなるということは、なかなかありません。
○投薬で一時的にうつが治ったら、今後は一切アレルゲンに反応しなくなるということではありません。
抗ヒスタミン剤を飲んで鼻水を止めたって、花粉症が根本的に治るわけじゃないのと同じです。
423:優しい名無しさん
08/04/02 20:57:51 2ydwwrGv
>415
嘘を書いてはいけませんよ
当時を知っている人は415が嘘だと判るけれども、当時を知らない若い方に
こんな嘘がまかり通ってしまったら大変
お若い方々はどうか騙されないで下さいね
一旦は結婚をあきらめたのに、外務省職員のワゴン車で皇太子様を御所からお連れして
外務省職員のマンションで雅子様と密会をしたエピソードとか、その際に外出したことが
バレないように工作したとか、工作員本人の証言付で繰り返し報道されていました
（当時の記憶で書きましたので詳細委細は雅子さま様関連スレでご確認願います）
一方、秋篠宮両殿下のご成婚時の報道は、451さんが書いたエピは何ひとつありませんが
しいて言うなら、婚約会見でのあまりの熱々ぶりに国民皆があてられてしまったので
もしも反対されたなら（仮定です）殿下はきっと皇族を離れてでも紀子様と結婚したいと
お思いになるくらい相思相愛のお二人ですねと思った人がいたかも、くらいなもの
両陛下や、恋人時代には昭和天皇からもお二人のお付き合いに賛成というエピが繰り返し
報道されていましたよ
408さんのレス内容すてきですね。雅子さんは希望通り皇太子様と結婚できたのに
今はお幸せじゃないのかな。成婚の日のような笑顔を取り戻してほしい。
424:優しい名無しさん
08/04/02 21:11:32 AwUxPULf
４１５さんは嘘つき病が早く治るといいですね。
425:優しい名無しさん
08/04/02 21:12:43 QVf8jiEJ
>>421
嘘を100回書き込んでも本当にはならないよ。＞秋篠宮家sage
こんなところまで情報操作ご苦労さんって感じだけど。
最初の頃は雅子さんに同情してたし叩きと感じるレスには反論もしてた。
悪いけどもう二度と騙されないよ。
426:優しい名無しさん
08/04/02 21:41:56 V8IDjKf5
早く仕事を再開したいので治療法は気になりますが、診察中に病名を聞いたことがありません。
仕事の都合上で提出が必要になった診断書を見て病名とうつ状態にあることを知りました。
診断結果を知っても、うつなのか怠けなのか自分では分からず、病名はどうでもいいので
ただ元の自分に戻り社会復帰をしたいと思って治療に取り組んでいます。
421さんも仕事を休む際に医師の診断書を会社に提出したんでしょ。
診断書無しで妹の夫の知り合いの医師の見立てだけ伝えて4年以上休んでも
会社から給料満額もらえますか？
病名を知ることが回復に良くないという理由がまず理解できません。
社会人なら仕事を休ませてもらう為に診断書提出は必要な事です。
427:421
08/04/02 21:49:08 Om92cE8v
私が言っているのは「公表」ということ。
私は、当然、会社休んでいるんだからラインの上司は知っているし、人事も知っているし、
診断書も出しているけど、同じ課のメンバーにしても、知らされてはいないと言う事。
それに、私自信も病名は聞いているし知ってるよ。
何時ごろ治るか・・・なんて医師は言ってくれないということ。
ちゃんと読め
。
428:優しい名無しさん
08/04/02 22:03:19 zsBXYh3v
>>427
ｷｺｴﾅｰｲ乙。話題のすり替え乙。
でも、何度でも訂正するけど>>415と >>421の2行目に関しては 「嘘」 ですよ。
皇太子と同世代ということを根拠に堂々と何度も言いはっても、嘘は本当にはならない。
あなただけが当時を知る同世代じゃない。
429:優しい名無しさん
08/04/02 22:21:28 4BFQNQbe
>>421
他の皇族方がして下さっているのと同じく、病名を公表して同じ病気の人の励みや支えに
なって下さったら良いと思いますが、皇族の中で雅子さん唯一人だけが病状説明は無理と
いうことが解せません。周囲も国民も誰も病名の公表を無理強いしたりしませんが、ぜひ
社会人の自覚をお持ち頂き公表を拒むことを取り下げていただきたいです。
公表が嫌なら、せめて診断書の提出くらいはしていてほしい。
国民が最後でも構わないから、たくさん面倒をお掛けしている皇族方には診断結果を
打ち明けるなどして下さい。
430:優しい名無しさん
08/04/02 22:29:53 HvccVonn
>421
診断書の提出先についてですが、421さんは会社から給料をもらっていますが
彼女は税金からで、休職中も満額支給だという意味では？
ちゃんと読めと言うからには嘘記述についての指摘にお答えになったら如何ですか
431:優しい名無しさん
08/04/02 23:03:14 a1D4XgFF
>>412じゃないけど。
>>429
そういうことは宮内庁に文句言えばいいんじゃねーの？
>>430
会社によって様々。
割と長期間期間にわたって満額出る会社もある。
おまいら、皇族と自分たちを同等に考えすぎ。厚かましいんだよ。
下種の勘繰りとはよく言ったもんだ。
432:優しい名無しさん
08/04/02 23:14:43 HvccVonn
>>431
診断書無しで4年以上？例えばどこよ
今日は嘘つき病が多い日なのか
433:優しい名無しさん
08/04/02 23:16:32 2CrrwWWr
40代ですが、>>415は当時報道されていたと思います。
>>423のワゴン車云々は初耳です。
読んでいた新聞、見ていたテレビ番組によって、人の判断は違うものですね。
冷静になりたいものです。
434:優しい名無しさん
08/04/02 23:19:54 rA0M8KJp
>>431
雅子より奈良のB清掃員の方が、嘘でも診断書を役所に出してたぶん、
人間として上等だよ。
435:優しい名無しさん
08/04/02 23:25:55 66FS5m9+
陛下や皇后の診断書は公開された？
436:優しい名無しさん
08/04/02 23:31:34 XkyC9m6e
>礼宮は結婚を猛反対されて、皇籍離脱までちらつかせてやっとお許しが出たと
そういういいかげんな報道はあったようですね。
ほかならぬ皇太子様が、
「弟は皇籍離脱なんて言ってない」
と否定なさっていたはずですが。
437:優しい名無しさん
08/04/02 23:41:45 rJgQ4hOU
ここ数日で急に擁護派が沸いて出てきたことを不自然に感じてるの俺だけ？
メンサロ板で適応障害当事者の意見なんて見るのは１年半ぶりぐらいだ。
438:優しい名無しさん
08/04/02 23:44:47 rA0M8KJp
>>435
金沢医務主管が記者会見したよ。医師の記者会見って、診断書公開より格上じゃない？
昭和天皇は毎日下血の量まで発表されたし。
皇族として病気になったらはっきり発表、メンタルな病気だからあとはゆっくり静養（スキーじゃなく）
でいいと思う。
このスレのメンヘラだって、一日２０時間くらいベッドで過ごす人多いでしょ？
439:優しい名無しさん
08/04/02 23:48:59 a1D4XgFF
>>438
さんざん診断書と言っておいて、今度は記者会見かよw
静養がスキーだろうとなんだろうと、何でお前が指図するのかﾜｹﾜｶﾗﾝ。
メンヘラは家から出るな、身体も動かすな、20時間寝なきゃ仮病だってか？
440:優しい名無しさん
08/04/02 23:49:56 Xy78qu7H
>>433
ワゴン車とマンションの工作員さん（お名前は失念）は皇太子の婚約会見を伝えるニュース番組に
生電話で各局はしご出演していましたし、その後も繰り返し「周囲の反対にも負けず愛を育まれた
雅子様と皇太子様」を演出するエピとしてまた同じ話かって思うくらいにしつこく放送されたから
433さんがワゴン車隠密デートについて聞き覚え見覚えが無いなら当時のニュースを見たことが無い
んじゃないの？皇室番組って同じエピソードを繰り返し流すものだし、雅子さん達の成婚記念番組で
必ず登場したエピソードですよね。
で、聞いたこと無いですが秋篠宮殿下の結婚は誰が反対していたんですか？
441:優しい名無しさん
08/04/02 23:51:22 a1D4XgFF
>>437
当事者が一人出てきたと思ったら、あとからワラワラ沸いてきたな。
442:優しい名無しさん
08/04/02 23:53:27 sIOx07iX
メンヘラは味方だと思ってたのに覗いて見たら批判だらけで焦ったんじゃない？
ロムしてる人の一人でも信じればラッキーくらいの姿勢でしょう。
秋篠宮殿下や紀子様を貶めても東宮の現状は変わりませんよ。
443:優しい名無しさん
08/04/03 00:03:11 rA0M8KJp
>>439
はいはい、雅子は診断書を出して、金沢医務主任の記者会見をしてから、
静養生活に入ること。会社や役所休職するのに、診断書がいらない事業所はないし。
皇族の上司は天皇、天皇の上司は国民だよ。
444:優しい名無しさん
08/04/03 00:03:17 hhzXiWpe
>>439
会見したくないらしいから公式発表だけでも良いよって譲歩してるんだろ
診断書に基づく会見や公式発表ならどっちでも良いよ
見守ってほしいだの何だの要求するなら病状の説明をしたら良いのにって思うよ
445:優しい名無しさん
08/04/03 00:18:08 pIMCmsdV
>>440
ニュース番組で見た覚えはありませんね。ただし夜のニュースです。
当時もう社会人でしたので、昼間の番組は見ていません。
秋篠宮殿下の結婚を反対されていたのは天皇・皇后両陛下です。
週刊誌で読みました。誌名は忘れましたが、
「お兄様にはお相手がいないではありませんか」とおっしゃって意志を通されたと
書いてありました。
いろんな見方や報道のされ方があったと思うので、自分が知らないから嘘だ
と決めつけるのはやめたほうがいいですね。
では、もう寝ます。
446:優しい名無しさん
08/04/03 00:26:02 opSGIrNI
>>441
適応障害って診断はつけやすいからいくらでもいると思うよ
書き込むときに自分がそうだと書かないだけでしょ
447:優しい名無しさん
08/04/03 00:26:11 2EycINwt
>>437
PC700台リースしてる人達がいるからじゃね？
448:優しい名無しさん
08/04/03 00:26:24 B6bBTjKr
>>445
で、返事は後日でいいんだけど、秋篠宮と紀子さんの結婚が最初反対されていたとして、
それと雅子のメンヘル疑惑になんの関係があるの？
スレタイ読み返してからレスしてほしい。
449:優しい名無しさん
08/04/03 00:28:48 bj1zW7A0
大野医師といえば日本の精神科の大御所だからな。
宮内庁としては、どうしても適応障害を認めるわけにはいかんだろ。
しかし大野医師が適応障害だと言ってしまったら、それを覆すのは難しい。
せめてうつ病とかパニック障害と言ってくれていたら・・・というのが宮内庁の思いだろうが
他の医師が違う病名をつけないところを見ると、実際に適応障害なんだろうな。
公式発表公式発表と念仏唱えている奴も、少しは考えてみろよ。
適応障害だぞ。何をストレッサーだと言って公式発表するんだよ。
できるわけないだろ。
450:優しい名無しさん
08/04/03 00:36:54 B6bBTjKr
>>449
義両親がストレッサーです、公務がストレッサーです、祭祀がストレッサーです、娘がストレッサーです
と公式に発表したらいいじゃん。いまみたいに週刊誌を使って育児がご負担とか書かせるよりずっといいよ。
451:優しい名無しさん
08/04/03 00:40:05 ZsumWqab
>>445
あーはいはいばいばいｗ
天皇皇后両陛下は、当時の、ですか？それとも今上陛下ですか？
一家ぐるみでお付き合いがあった相手をそういう理由で反対なさりませんよ。
452:優しい名無しさん
08/04/03 00:44:44 bj1zW7A0
>>450
宮内庁がそんな公式発表するわけないだろが。
453:優しい名無しさん
08/04/03 00:46:17 B6bBTjKr
>>452
雅子が開かれた皇室を望んでいて、バリキャリの女なら、するでしょ。
女の腐ったような根性だからしないだけ。
454:優しい名無しさん
08/04/03 00:46:29 ZsumWqab
>>449
ここまであからさまな反抗期見せびらかしといてそりゃないわ。
公式発表もなしに
「病気だ、病気だというんだから本当だ、病気だから大目に見ろ、甘くしてくれ、
むしろなんとお労しいとちやほやしる、両陛下よりちやほやしる」
と
念仏唱えてる方がよっぽど非常識だ。言えばいいじゃないか
「両陛下と、義弟一家と、41年ぶりの男児と、
自分に割り当てられた仕事と、自分に割り当てられない海外旅行と、
自分の夫と、自分の娘と、妻であることと、母であることと、
ちやほやしてくれるマスコミのカメラがないところでの国民と、ありのままを報道しようとするマスコミと、
SPなしでのお遊びと、SP自身がストレッサーです」
と。
455:優しい名無しさん
08/04/03 00:49:59 JONmRxsR
>>445
そのニュースをソースに両陛下が結婚に反対だったと書き込みするのが
悪意を持った印象操作だと指摘されているのでは？
両陛下が兄に弟より先に結婚してほしいという考えを持っているのではないかという報道と
秋篠宮殿下と紀子様の結婚に両陛下がいたく賛成しているという報道の両方がありましたが、
前者は一般的な兄弟に対する世間の見方を報道側が勝手に両陛下に投影しただけで具体的な
両陛下の言動や反対エピソードは全く無く、後者はいつどこそこで陛下に紹介しただの結婚
の許しを得たとかもともと紀子様のお父様と陛下に交流があったとか、具体的なエピソードが
いくつも付随して報道されたので、当時のニュースを聞いて両陛下が反対していたと思うのは
余程変わった人だと思う。
秋篠宮殿下も皇太子殿下の時もご成婚報道をよりいっそうドラマチックにするためか、
反対はあっても愛を貫いたお二人的な盛り上げ基調は感じました。
秋篠宮殿下エピは実際に反対する人がいなかったので、兄弟の結婚順を心配する世間という
架空の反対者くらいしか演出できなかったんだなーというのが当時の感想です。
対する皇太子殿下には演出するまでも無く結婚に反対する人物や理由が実在していて反対エピ
ソードが盛り沢山だったと記憶しています。
456:優しい名無しさん
08/04/03 00:51:11 UOf9FhBB
>>447
リース期間は３月下旬から４月上旬だったっけ？
まさかとは思うけど２ちゃんのニュー速板あたりが人大杉状態になった時期とも
一致するし･･･
東宮の職員数よりはるかに多いＰＣを短期間リースして一体何に使ってんだ？
457:優しい名無しさん
08/04/03 00:53:33 EdUvnaIN
正式発表しなくたって、「雅子妃は皇室に適応できない状態」なのが国民にはバレバレですが。
その皇室にいるからこそ、批判から守られてきたんだけどね。
ご病気も５年目、国民の目も厳しくなるのはしかたないんじゃ？
「慢性の適応障害」だからさらに温かく見守れと皇太子殿下は仰せですが。
458:優しい名無しさん
08/04/03 00:56:59 B6bBTjKr
雅子ってフェアじゃないよね。皇室に適応障害のくせに、皇室の特権使いまくり、
都合が悪くなったら菊のカーテン。
ダブスタのメンヘルぶりっこ女だなあと思う。
459:優しい名無しさん
08/04/03 01:07:46 MTxdl4nN
「兄が先に結婚していたら両陛下もご安心でしょうねー」という
コメンテーターの感想は聞いて「両陛下が結婚に反対している」
と思った445のアタマが心配
460:優しい名無しさん
08/04/03 01:56:02 mpKdAH5G
>>455
婚約会見当日のニュースでその方が民放各局にリレー出演して
夜のニュースでも同じVTRが使い回しされていましたが
455はNHKしか映らない地方在住とか、婚約会見当日以降は
皇室のニュースを見ていないとかなら、知らない可能性もあるかも
皇室関連のニュース全般に興味が無いならそれも理解できるけど、ソースも無い
紀子様の結婚に反対だったという週刊誌ネタをさも真実のように書くなんて変だよ
週刊誌の報道って、きっと皇后陛下は兄に先に結婚してほしいとお考えになって
いたことでしょう、兄の結婚が心配な皇后陛下がおかわいそうっていう与太記事
今の雅子様おかわいそう記事と同じツクリなのにああいうネタを信じる人がいるなんて驚き
あれからずいぶん時が立ちますが、これまでの陛下と皇后陛下の秋篠宮両殿下に対する
お言葉を聞いてもまだ結婚反対してた説を信じてたの？結婚前からの仲良しエピはスルー？
461:優しい名無しさん
08/04/03 06:59:55 bj1zW7A0
ゴシップネタはよそでやってくれ
462:優しい名無しさん
08/04/03 07:55:47 ijnvBhJS
正直言って、雅子さんの言動は迷惑。
彼女のせいで色々な誤解や偏見が生まれているような気がする。
こんな人が皇太子妃だなんて、日本はどうなるんだろ、、、
463:優しい名無しさん
08/04/03 09:20:31 L6/dIOo6
御成婚当時の雑誌で「覚悟を決めた」っていう表現があったけどそれ結構気に入ってた。
お妃候補にあがって消えていった人は大体1年以内に他の人と婚約してたんだよね。
雅子さんが断るためには「誰でもいいから婚約」か「海外逃亡」くらいしかなかったの。
そんな状況で外務省が海外勤務を許すはずないし、誰でもいいから婚約ってのもプライドが
許さなかったと思う。外務省辞めてまで海外逃亡するよりは、とりあえず人柄は良い皇太子が
「全力でお守りします」とまで言ってくれたことだし、ここは一つ覚悟を決めるか…って感じが
なんかしっくりくるなーと思ってた。
でも「全力でお守りします」って大袈裟だよなーと思ったけど、実際こんなことになってほんとに
「全力でお守りします」を実践しちゃってるからややこしいことになってる現状だけど。
464:優しい名無しさん
08/04/03 09:25:06 Nk6ghfwk
まあそれでさ、病名や治療方針を公表しろって意見だけどそれはあんまり賛成しない。
精神科の診断って病状の変化によって結構変わるし、かえって不信感もたれるかもしれないから。
ただスキーの件なんかはさ、「本格的な公務復帰を目標に体力づくりをしています」とか発表して
短時間から始めて何回か行けば良かったんだよ。
両親と頻繁にあってるとか言うのも、「会話訓練のため、まずはご家族や気の置けない友人など
身近な方から始めるように進言しています」とかフォロー入れてやれば良かったんだよ。
なんかやりかたへたくそだよなと思う。
465:優しい名無しさん
08/04/03 13:29:31 wXx9TSed
雅子さんは『反応性鬱病』と発表があったみたいです。
雅子さんが鬱病に見えないのは、定型では無く『非定型』だから。
雅子さんは、治療の為に今まで公務を休み、税金で生活して来たわけだから、元気になったら同じ心の病で悩む人達のために普及活動して欲しい。
例えば、精神疾患の研究費を、国から研究機関にもっと援助するように雅子さんが申し出るなど。
466:優しい名無しさん
08/04/03 13:36:02 GZa1eGOm
>>463
婚約だとか海外逃亡しなくても
ピアス穴開ければよかったみたいよ？
467:優しい名無しさん
08/04/03 15:29:22 t5U5XCHK
>>465
もともと精神健康度が高い方で鬱ではありませんけれどもって
雅子語で発表するくらいだからそーゆーのは無理じゃね
468:優しい名無しさん
08/04/03 15:39:21 bj1zW7A0
反応性うつ病と適応障害はほぼ同義。
大元のストレスをどうにかしないとどうにもならない。
>>464の周囲のやり方がへたくそ、に一票。
469:優しい名無しさん
08/04/03 15:40:37 l8j6zpkU
>464
それ良い
つかそれが治療方針の発表みたいなもんでしょ
そういう説明があっての行動なら擁護派も増えるか
470:380
08/04/03 15:42:33 MrO+VW27
>精神疾患の研究費を、国から研究機関にもっと援助するように雅子さんが申し出るなど
同意です。回復したらライフワークとして精神疾患に対して理解を深める運動ぐらい
しろ！
夏目雅子さんが「ひまわり基金」などでカツラをレンタルしてますしね。
何か社会の役に立つことやってみろ！
471:優しい名無しさん
08/04/03 15:50:34 bj1zW7A0
夏目雅子はもういないけどね
472:優しい名無しさん
08/04/03 15:53:26 matgEwpu
>反応性鬱病
文芸春秋４月号の座談会「引き裂かれる平成皇室」の中で、
斎藤環氏（精神科医）が、
「雅子妃には適応症害という病名がつけられているが、病状や
医師団の治療方針から判断すると基本的には反応性のうつ病だと私は考えている」
と推測しているだけで、正式な東宮医師団の発表ではないですね。
斉藤氏は直接雅子妃を診たわけではないようです。
473:優しい名無しさん
08/04/03 16:33:22 S+ydsnJG
>>472
直接診療もしないで具体的症状も知らないで診断をする医者
そしてそれを鵜呑みにして「お大事に」大合唱の周辺
ゆとり世代を作った世代ってゆとり以下なんだろうな
474:優しい名無しさん
08/04/03 16:49:47 MRKJ8z6l
>>470
ダイアナ妃が摂食障害をカミングアウトして活動もしたね。
475:優しい名無しさん
08/04/03 16:55:24 bj1zW7A0
精神疾患に全く理解のない日本じゃ無理だろうな。
476:優しい名無しさん
08/04/03 17:06:13 xmfwAaoC
>>475
アル中治療を表明された皇族が現にいるじゃん
477:優しい名無しさん
08/04/03 17:15:56 bj1zW7A0
>>476
叩かれただけ。
アル中に関わる活動なんてしてないだろ。
478:優しい名無しさん
08/04/03 17:31:36 coxPDo+G
ヒゲの殿下は何度もガンで手術してるので、公務をこなすので精一杯。
アル中に関わる活動まで手が回らないでしょう。
どんなに叩かれようと、ご自分の病状についてきちんと発表するのは結構なことですね。
479:優しい名無しさん
08/04/03 17:43:57 xmfwAaoC
何度もガン手術しているおじーちゃんに活動は無理ぽ
上つ方だからこそ、偏見のあるものへ理解を求める
活動をしてもらいたいんだがなあ
480:優しい名無しさん
08/04/03 18:36:35 bj1zW7A0
こんだけ叩いておいて、活動も何もないだろ。
481:優しい名無しさん
08/04/03 18:59:09 qTbyUd1O
雅子さんは愛子さんが産まれて２歳くらいまでは
表情もお母さんという感じで良かったのにな・・
愛子さんが、少しゆっくりな子供だから？
あんな風になったのかなと。。
今月入学だけど、ICﾁｯﾌﾟだの警備が厳しくなるそうだし
先生も自分のお気に入りの先生に変えたとか。
もう学校すら乗っ取ってる。
482:優しい名無しさん
08/04/03 19:21:18 Ibsu/G0N
やっぱ御世継問題が相当のプレッシャーだったと思うよ
愛子さま誕生の時点で秋篠宮家(他の皇族でもいいけど)に男の子がいれば
愛子さまが女帝問題の矢面に立たされることもなく、だいぶ楽だったと思う
483:優しい名無しさん
08/04/03 19:57:14 bj1zW7A0
一般家庭でも、跡取り産めと責められて身体壊す人がいるからなあ。
484:優しい名無しさん
08/04/03 20:05:20 LLtcRVmb
>>474
ダイアナ妃がカミングアウトしたのは、治りかけてから。
渦中にいると難しいと思うよ。
485:優しい名無しさん
08/04/03 20:56:44 bs3OKabe
4年間回復しっぱなし
毎日のように私的なお動きがいっぱいできてるなら活動くらいできるだろ
する気が無いんだよ
486:優しい名無しさん
08/04/03 21:06:14 qTbyUd1O
まぁ。。開き直ってる感じはあるよね
487:優しい名無しさん
08/04/03 22:07:35 grQtpVO3
甘やかされると逆に自分を律する人と
段々図に乗っていって次第に大きい顔しだす人とがいるからなあ
488:優しい名無しさん
08/04/03 22:14:39 bj1zW7A0
こんだけ叩かれたら
開き直るか自殺するしか道はない気がする。
489:優しい名無しさん
08/04/03 23:01:29 on3CpZpZ
>>488
つか静養に入ってからずっと開き直ってるように見えるけど。
あと叩きって、匿名では叩く人結構いるけど、名前だしては「雅子さまおかわいそう」
って人が多いんじゃないの？ うちは家族内では雅子を叩いてるけど、外では皇室の
話題しないもん。
雅子のあの図々しい神経があったら、自分は病気にならなかっただろうと思う。
490:優しい名無しさん
08/04/03 23:07:06 xFW4vQaV
雅子さまのニュースを聞くと病気で説明が付く行動は自分に寄せて考えてみて
つい擁護というか言い訳が頭に浮かぶ（反省もします）
理解出来ないニュースも多くて仮病？って思う雅子さまの行動も多い
アルコール中毒や前立腺癌の時のように、慢性適応障害について理解を深める
良い機会なのに説明が無いのは残念
491:優しい名無しさん
08/04/03 23:09:41 bj1zW7A0
>>489
その図々しい雅子が病気になるストレスはとんでもないと思う。
>>490
説明するとストレッサーに触れるしかなくなるから、説明は無理だろ。
492:優しい名無しさん
08/04/03 23:10:13 pNzpqQ+k
そりゃ「皇室」に対して言える人は少ないでしょう。
本人個人にならいくらでも文句言いたいけど、実際美智子様が大切に
してこられた皇室に唾は吐きたくないよ。
離婚すれば言うけどね。
それが分ってるから絶対に離婚はしないでしょう。
493:優しい名無しさん
08/04/03 23:13:30 /oE+SWYu
うつ病の人でも皇太子妃は務まると思うけれど
雅子に皇太子妃が務まらないだけだと思う
494:優しい名無しさん
08/04/03 23:24:44 on3CpZpZ
>>493
雅子は性格が皇太子妃に向いてないからな。
495:優しい名無しさん
08/04/03 23:50:12 LLtcRVmb
擁護する訳じゃないけどさ、
雅子さん・小和田家がどう思っていたかにせよ、皇太子が望んだ結婚で、
他の皇太子妃候補でまとめられなかったんだから、もう仕方ないじゃんって感じ。
今時、官僚の税金無駄使いを考えれば、「皇太子」の友達（娘）の１人や２人を養う位、
税金使っても仕方ない気がする。
カミラみたいに、「皇后」になれない夫人ってことで。
まあ、幾分東宮の予算削って、秋篠宮に皇位継続者の為の養育費他って名目で、回した方が良いと思うけど。
496:優しい名無しさん
08/04/04 01:22:26 Dz2GCGt8
>491
>説明するとストレッサーに触れるしかなくなるから、説明は無理だろ。
なんで説明できないのか意味不明
仮病だから説明できないの間違いだろ
497:優しい名無しさん
08/04/04 01:24:37 Mek3J222
オカルト板に・・・
498:優しい名無しさん
08/04/04 01:25:40 Ku9h2ja2
>496
何がストレッサーなのか、宮内庁的には言えないんじゃないかと思うんだよ。
嫁姑の確執で病気になった、とかだったら公表できないじゃん。
499:優しい名無しさん
08/04/04 02:32:18 64AisijM
>>498
ご本人および皇太子が強調している理由は「外国へなかなか行けなかったこと」だから、
やっぱりこれが主なんじゃないかな。
確かにオーストラリア行ってるときの雅子さんは異常に上機嫌だった。
500:優しい名無しさん
08/04/04 02:40:22 6pN0wRFK
真実をありのまま公表すれば良い
嘘つきは皇室に似つかわしくない
すでに海外に行けないことがストレスと発表済なのに、
嫁姑の確執で病気になったから発表も会見もできないと言う人達は何なんだろう
501:優しい名無しさん
08/04/04 02:43:54 n5cyigQB
>>499
病気を理由に訪問出来ない国もあることの説明は？
502:優しい名無しさん
08/04/04 03:13:36 yh2NiLck
義理の両親がストレッサーです。でも皇族の特権は大好きですと
発表すればいいじゃないか、正直に。
503:優しい名無しさん
08/04/04 03:31:58 TZP8J1zN
正直さは美徳
どんな変な理由だったとしても病気で苦しんでいるなら周囲も国民も理解しようと努めるよ
海外に～の理由も多少辻褄が合わないけれど表立っての批判はされていない
嫁姑の確執を理由にするなら病気になるのは皇后陛下だと思う
失語症になってからの立ち直り方や宮内庁発表を見習ってほしい
504:優しい名無しさん
08/04/04 07:08:27 Ku9h2ja2
>>502
公式発表するのは宮内庁だからね。
宮内庁がそう言えればそれもいいんじゃね？
505:優しい名無しさん
08/04/04 07:38:28 D0G2j9vo
適応障害での「おかわいそう」期間が切れたから、
新しい「おかわいそう」な病名（でも重篤な病ではなく遊び歩ける）
を大野先生に探してもらってるんじゃないの？
しかし今週の新潮読んで、今上と同い年の母親が「皇太子は天皇になれないね」といった。
戦前生まれまで敵に回した皇太子一家。
506:優しい名無しさん
08/04/04 08:10:14 cICIvncS
>新しい「おかわいそう」な病名（でも重篤な病ではなく遊び歩ける）
>を大野先生に探してもらってるんじゃないの？
それは、難問ですねー ('A`)
507:優しい名無しさん
08/04/04 09:01:12 UWhLbiew
まあまともな医者なら引き受けないわな。
なにか旨みがあるんだろう。
その泥舟も随分崩れてきてるけどなｗ
508:優しい名無しさん
08/04/04 09:28:36 WW6Do620
皇太子が天皇になったら、マジで石をぶつけられるどころの
騒ぎじゃないわな。
最近は小和田批判が結構高まってきてるがいい兆候。
小和田の数々の悪事を世間に晒し、雅子のアホさ加減を記事に
書けば、雅子への同情なんて一気に沈下する。
皇太子は週に1回は愛子ちゃんを両陛下に会わせないなら皇太子をクビにさせる。
忘れてんじゃねぇよ。
509:優しい名無しさん
08/04/04 09:32:48 nyIhkuzq
>新しい「おかわいそう」な病名（でも重篤な病ではなく遊び歩ける）
>を大野先生に探してもらってるんじゃないの？
食欲には影響が無く治療薬を酒で飲んでOKなのも必須条件
510:優しい名無しさん
08/04/04 10:03:22 jA19k2TK
前に適応障害の人が「仕事はできないけど他のことは出来る、だから誤解されて辛くなる」
とか書いてなかったか？
叩いてる人の根拠って
１．もう十分元気そうに見えるのに御公務や宮中行事はより好みの揚句ドタキャン
２．舅姑を避けて、実家の両親にばかり会いたがる。皇太子も「病気だから」と甘やかしている
こんな感じかと思ったけど、どうよ？
どっちもある程度周囲の配慮で改善できることなのにね。
１に関しては、何でもかんでもわがままと受け取られないように医師団や広報がもっともらしい
理由をつけて批判をかわすようにする。
２に関しては一般家庭でもよくあることあので皇太子殿下がもっとうまく立ち回って欲しい。
だれか書いてたけど事あるごとに「嫁が至らなくてすみません」とお詫びするとか。
511:優しい名無しさん
08/04/04 10:20:25 nyIhkuzq
事あるごとに「雅子はよくやってくれている」と言わされている
512:優しい名無しさん
08/04/04 10:28:45 XRbxEXem
仕事を休む公式な理由
本人「海外に行けないストレス」「育児と仕事の両立」
宮内庁「低気圧だから」
皇太子「スキーで疲れちゃったんですよ」
正直者なのは皇太子だけのような気がする
513:優しい名無しさん
08/04/04 11:41:52 QtK7AO5k
>>510
結局「もっともらしい言い訳を見つけてうまく批判をかわす」
これしか対策がないんじゃしょうがない。
一般人ならこれでよし。
しかし、日本に一人しかいない皇太子妃という役割はこれを良しとは出来ない。
一般人・・・自然人
皇太子妃・・・悠久の歴史をつなぐ絶対無比の役割
514:優しい名無しさん
08/04/04 11:55:53 HNmOUuc2
いっそ鬱だったらよかったのにね。
鬱なら好きなこともなかなか出来ないから、体力づくりや外出訓練の名目で出かけても、
疲れてすぐ帰ってくるから批判にはならないだろう。
515:優しい名無しさん
08/04/04 12:35:10 CEHTlsKJ
>514
鬱の薬で酒OKなのってあるの？
一気に13皿とかボトル2本とかよく人前でできるよな
こんな未来の皇后イヤだよ
516:優しい名無しさん
08/04/04 12:51:01 rN5Xjnp3
鬱ではない、と正式に否定しちゃったからなあ。
「あの時は違ったけど今は鬱です」と発表するのも何か妙な…
517:優しい名無しさん
08/04/04 13:15:11 JxfAwT4w
もし本当の病状なら「今は鬱です」は問題無しだろ
オランダは行けるけど山形は行けない（理由：移動距離が長いから）
ブラジルは行けないけど（理由：体調の波があるため）スペインは検討中
鬱で行けないのは理解できても行き先の選り好みを鬱で説明は無理だと思う
それより「妃殿下はもともと精神健康度が高いので」の発表をどうするかが
518:優しい名無しさん
08/04/04 13:25:45 rN5Xjnp3
>「妃殿下はもともと精神健康度が高いので」
これは医師団とか宮内庁が言った訳ではなく、
日野原重明医師が雅子妃と会った後（診察ではない）そう言ったのだったはず。
「公務をしようとすると鬱になり、
私的外出の際には躁になる躁鬱病です」
ということにすれば国民は納得……しないか。
519:優しい名無しさん
08/04/04 13:43:18 JxfAwT4w
日野原重明医師が雅子妃と会った後に言ったのはうろですが
「周りが病気扱いしているだけで雅子様は病気では無い」だったかと
2004年07月30日の宮内庁発表
「幸い、皇太子妃殿下は元来精神的な健康度が非常に高い方で、皇太子殿下の力添えをいただ
きながら、最近では医師団の意見を参考に短時間テニスをされたり、ご進講に同席されたり
するなど、徐々にではあるが回復の兆候が見られている。」
520:514
08/04/04 15:05:18 VpoHu280
あれ？なんか誤解されてるっぽい。
雅子さまは鬱病ではないので、適応障害にしても反応性鬱にしても好きなことをする
分には、本人的には支障はない。
しかし公的な場所に出て仕事をすると鬱的な症状が出てくるので、ご負担の少ない
お仕事を選んでなさるのだが、それでも不安定になってドタキャンもしばしばある。
結果、好きなことはできるのに何で仕事は出来ないの？
という疑問がやがてバッシングに。
もし鬱病だったら、好きなことをする気力もなくなるので、好きなことだけして…という
批判は当てはまらなくなり、「お気の毒に」とか「いつまでも治らなくて医師団は一体何
やってんだ」という論調が主流となるのでは。
521:優しい名無しさん
08/04/04 16:11:24 ZMElE/MN
>>520
公務が嫌いでできない皇族は、しばらく休んで復帰できなければ、
皇族辞めれば？という話だなあ。
生れながらの皇族じゃないし、高貴な血筋じゃないし、庶民に戻れば
適応障害治るんじゃない？
とまあ、メンヘラでもこう思うわけだ。逆にメンヘラはそれで会社辞めた人が
多いので（自分も休職一年、復帰失敗して辞めさせられた）、よけい見る目が
厳しいかもしれない。
522:優しい名無しさん
08/04/04 17:31:29 uVSTa1Ce
>>521
そだね。
ただ、皇太子が離婚には応じなさそうだし、そうなると皇籍離脱か。
あ、もしかして今それを狙ってわざと他の皇族と距離を…
523:優しい名無しさん
08/04/04 17:43:07 4YP8ijxW
東宮関係者の確かな筋とやらが愛子を天皇にしないと治らないって週刊誌に書かせてるわけだが。
週刊誌の編集部に抗議の電話をしたら、「間違いなく東宮関係者から取材した」とふんぞり返ったってさ。
524:優しい名無しさん
08/04/04 17:44:29 bCrVkmF+
リハビリ勤務的な公務が何か出来ればいいんだろうけどね。
大勢の人目に触れない、マスコミも代表１社のみとかで。
無理な話だけど。
525:優しい名無しさん
08/04/04 17:46:27 bCrVkmF+
>>523
＞東宮関係者の確かな筋
すげー怪しいw
ﾜﾛﾀ
526:優しい名無しさん
08/04/04 18:39:05 Qh5GFjGb
>>524
＞大勢の人目に触れない
祭祠ってものがありますね。
あそこの家の存在理由でもある。
527:優しい名無しさん
08/04/04 18:42:03 ZMElE/MN
>>524
東宮御所のなかでできる公務、御接見とか御会釈とかから始めればいいのに。
いまはボランティアで庭掃除してくれる人たちにも挨拶せず、外国に赴任する
日本人の大使にだけ会ってる。外国から来た大使には会わない。
元の上司に妃殿下と言われるのがうれしいのかな？
528:優しい名無しさん
08/04/04 18:48:25 bSoVJq+y
>>524
無理でも何でも無く、今すでに本人が取材設定をしています。
本人からの取材要請があって呼びつけられたマスコミが雅子報道しているだけです。
リハビリ勤務をする場合、迷惑を掛ける先は海外ではなく国内に。
一般の子供が関係しない公務でお願いしたい。
529:優しい名無しさん
08/04/04 19:12:08 X2sqAFEc
>>523
でも結局これ、宮内庁HPでの抗議はなかったんだよなあ
530:優しい名無しさん
08/04/04 19:43:13 0U2sjmaB
>>527
＞御接見とか御会釈
ああ、それならドタキャンしても怒られないし丁度いい…よなあ
やればいいのに
531:優しい名無しさん
08/04/04 20:11:04 M/vjD43N
もう、外国に赴任する日本人の大使にも、殆ど会わないよ。
何故か「会釈（人事異動者）」だけは、するんだよね。
それも月２、３回だけどね。
532:優しい名無しさん
08/04/04 20:30:12 41oEQYbf
>>524
雅子さんの希望は人目に触れる仕事だけがしたくて
人目に触れない仕事はしたくないという
鬱？にあるまじき病状なんだからそんな気遣いはお気に召さないでしょう
つ新年参賀のお手振りはマスコミ取材のある回だけ登場
つドレス着てティアラ付けて仕事場に向かう車中からお手振りをマスコミに報道して仕事欠席とか
533:優しい名無しさん
08/04/04 21:49:18 ifHV2s+U
>>532
マスコミに元気な姿を見せろとどっかから言われとるんちゃうかいな。
（こういうこと書くと擁護って言われるんだろうな。）
自分的には生温かく見守っています。
534:優しい名無しさん
08/04/04 22:01:43 tvrAky22
他板の雅子様アンチスレと擁護スレ両方を見てみました
美人だから嫉妬するとかセレブだから羨ましいという気持ちは全くありませんが
仕事の成果より本人の回復を最優先事項に考えてくれる会社（宮内庁？）とか
身内（義理家族一同含）がいて、治療の為に実際に様々なサポートを受けている
環境だけはうらやましいと思ってしまいました
一般人が妃殿下と同じサポートを受けることは叶わなくても、回復の軌跡について
説明する際の文章次第で、患者本人や精神疾患者へのサポートの仕方が判らずに
悩んでいる周囲の方々に対して良い影響を与えることもできるでしょう
医師団の発表する文章に問題があるように思うのですが、文体のせいで精神疾患が
健常の方には理解し難い病気だと誤認識されてしまわないか心配です
診察は大野先生がなさるとしても、文章の書き手を医師団の他の方に変更するだけ
で病気への無理解を減らせるのではないでしょうか
長文失礼いたしました
535:優しい名無しさん
08/04/04 22:12:23 Ku9h2ja2
全くサポートになっていないから叩かれてるんだと思うんだが・・・
536:優しい名無しさん
08/04/04 22:22:38 M9qMAFpL
>>533
>マスコミに元気な姿を見せろとどっかから言われとるんちゃうかいな。
>（こういうこと書くと擁護って言われるんだろうな。）
意味不明ですｗ
ご病気中の皇族は大勢いらっしゃいますが、マスコミが元気な姿を見せろと要求してると思うのですか？
治療に専念してほしい、病気にふさわしい行動をとってほしい、と願うことはあっても、病人に元気なフリをしてくれと思うマスコミも国民もいませんよ
マスコミ呼びつけて取材と報道を強制し、元気な姿を見せ付けてくる雅子さんに辟易している国民は多くいますが
537:優しい名無しさん
08/04/04 22:37:34 Ku9h2ja2
適応障害にふさわしい行動なんだけどな、雅子さんは。
それをきちっと説明しない周囲が悪い。
538:優しい名無しさん
08/04/04 22:44:34 17VWF0rE
適応障害でもスキーに行けるんだっていうフォローはあったけど
適応障害はスキーに行かなきゃ直らないとかスキーに行くのを我慢出来ない病気なの？
皇族の方って諸般の事情を鑑みて予定されていた静養を取りやめたりしてますよね
仕事ができない事と旅行するのを我慢できないことは別だと
539:優しい名無しさん
08/04/04 22:50:41 TwD6L5Hg
旅行を我慢出来ないのは病気のせいではなく我侭
540:優しい名無しさん
08/04/04 22:57:11 xMVnRYD7
精神病だと思われてもしたい我侭なら、させてあげたい。
541:優しい名無しさん
08/04/04 22:57:24 Ku9h2ja2
好きなことをするのが回復につながるんだから
スキーが好きならスキーをすればいいんだよ。
542:優しい名無しさん
08/04/04 23:02:50 TwD6L5Hg
スキーはさせてあげたいと言っても
ストレッサーから開放されるだろう離婚には賛成してあげない不思議
543:優しい名無しさん
08/04/04 23:24:09 9CFgSwhs
>>518
宮内庁侍医「病名が付く状態じゃない」
匿名の医師「慢性適応障害」
参考意見
日野原重明医師「周りが病気扱いしているだけで雅子様は病気では無い」
544:優しい名無しさん
08/04/04 23:24:25 Ku9h2ja2
離婚も賛成だけど、皇太子が応じるかな。
一家丸ごと皇籍離脱できればいいんだろうね。
545:優しい名無しさん
08/04/04 23:25:39 Ku9h2ja2
>>543
匿名じゃなくて、慶応の大野裕。
546:優しい名無しさん
08/04/04 23:27:02 Qh5GFjGb
離婚せずとも、「皇太子夫人」というテがあるじゃまいか
547:優しい名無しさん
08/04/04 23:43:05 9CFgSwhs
>>518 545㌧訂正
宮内庁侍医「病名が付く状態じゃない」
匿名希望の医師「慢性適応障害」
参考意見
日野原重明医師「周りが病気扱いしているだけで雅子様は病気では無い」
548:sage
08/04/04 23:50:08 xMVnRYD7
日野原重明医師って、精神科医じゃないよね？
549:優しい名無しさん
08/04/05 00:49:40 uNfOH0cI
お前ら俺が天皇になったら全員ボコボコにしてやんよ
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
550:優しい名無しさん
08/04/05 04:21:41 APSJAUu3
診察有/公式発表無し
宮内庁侍医「病名が付く状態じゃない」
匿名の医師「適応障害です。診断書は書けません。会見もしませんがマスコミに見解文を配布します」
参考意見
日野原重明医師「周りが病気扱いしているだけで雅子様は病気では無い」
会見で病名を発表させられた唯一の人
皇太子殿下「雅子はアメリカの慢性適応障害です」
551:優しい名無しさん
08/04/05 06:40:48 UgurTTe3
>>550
つまりまともな医師の診断は受けてない、似非メンヘル以下の存在と。
これでよく「おかわいそうキャンペーン」が五年も続いたもんだ。
552:優しい名無しさん
08/04/05 09:14:43 Xs9vzTIi
なんか自分皇室オタじゃないし、女性週刊誌とかワイドショーとか見ないから
事情分かんなかったんだけどさ。ここのスレの流れをぽつぽつ拾い読みして
大体把握したことは、
雅子さんは後継ぎを産めなかったことが悔しくてたまらない
ってことかな。
目下一番のストレスはそれで、だから陛下や秋篠宮に会いたくないし、第二子
が欲しいとか無茶なことをポロっと言ったり、愛子さまを天皇にしないと治らない
なんてヨタ事を言い出す東宮関係者が出たりしてるんじゃなかろうかと。