08/03/21 22:38:17 OYXGEa9o
マサコは恵まれていると思う。メンヘラになって家事や仕事ができなくなると、離婚や解雇させられることが多い。
2ちゃんにもダラ奥がいるけど、余程優しい相手なんだね。上手く捕まえた？と羨ましい…
187:優しい名無しさん
08/03/21 22:48:37 EgIn2alP
ID:k1z2x21Hは文句言うだけで、自分じゃ話題振れないの？
なんか雅子さんに関する話題くださいな。
>>186
皇太子は優しいかもしれないけど、皇族の中で孤立しちゃって正直かわいそうだ。
188:優しい名無しさん
08/03/21 23:25:47 Q81f/xZX
>>184
そういう人も中にはいるかも知れませんが、
皆がそうではない。
私が彼女を批判する理由は以下の通り。
１ 精神の病という理由で公務祭祀をしないでいる
（しても中抜けドタ出ドタキャン）一方で、
スキーやレストラン、オランダ旅行その他の遊びを
健康な人よりも沢山こなしている
２ １の行為が治療の一環だから理解し温かく見守れと皇太子に
発言させているが、なぜ１が治療の一環になるのかが不明であるうえ、
通常の精神の病気の治療法とは明らかにかけ離れている
３ ２のように国民の理解を得たいのであれば、
きちんと病状なり病名なりを公式に発表すべきであるのに、
それをしていない
４ 皇太子妃という公的な立場の人間が、１－３のような行動をすると、
精神の病に理解のない人や無関心な人が、
精神を病む人間がみな彼女と同じようなものであると
誤解する可能性が極めて高い
>>162さんのレスの通り、納税しているかどうかに関わらず、
憲法上、
国民の総意に基づくとされる天皇という地位につく予定の人の妻である以上、
その人に上記のような行動があれば、国民は批判する自由がある。
公人の批判（中傷ではない）を許す社会は健全です。
北朝鮮などと比較すればわかるはずです。
また、税金のことを云々していますが、
皇室に遣われる費用は、国家予算全体から見たら微々たるものです。
１％にも満たない。
的外れです。
長文失礼しました。
189:優しい名無しさん
08/03/21 23:50:19 Q81f/xZX
連投失礼します。
どう好意的に解釈しても、
彼女は治療に専念しているとは考えられない。
皇族としての仕事が病気でできないのなら、
遊びに出掛けることも控えるべきでしょうね。
やりたいことはやる、やりたくないことはやらない。
彼女の行動は、単純にこういうことですよね。
これ病気でしょうか？
度の過ぎた我が儘のようにみえる点、
自らを省みることがないようにみえる点、
周りがこれを許しているという点、
（つまり本人の好きにさせないと手がつけられないのだと想像できる）
以上から、私も彼女は人格障害だと考えています。
190:優しい名無しさん
08/03/21 23:57:53 zgvwb8sH
まあ、朝青龍もそうだけど、メンヘルがみんなこういうグータラな
怠け者ばかりだという悪いイメージがつくのは迷惑だよね。
一生懸命、欝を克服しようと働いている人が大勢いるのにね。
191:優しい名無しさん
08/03/22 01:15:41 alZvZBcA
皇太子妃はうつではなくて、「適応障害」ということになってます。
友人に適応障害（うつ症状を伴う）と診断された人がいましたけど、
皇太子妃のような治療の一環のお遊びなしに、
きちんと回復しましたよ。
相当辛かったようですが、努力して治したようです。
投薬と休養でしばらく様子を見て、
かなり回復してから復職したのち、
適応障害の原因となった職場を辞めました。
今は本人に合っているというフランスにいます。
こういう人もいるのに。
192:優しい名無しさん
08/03/22 01:52:38 IJqFFQ0Y
>>191
>今は本人に合っているというフランスにいます。
雅子妃も日本から離れて、オランダにずっといればいいのに。
一人が嫌なら東宮一家ごとでもいい。
193:優しい名無しさん
08/03/22 07:58:38 UBScdbBp
皇室から一家出て行けない理由があり、なおかつ
公務ができないなら、遊びは控えるべき。そして報道するほうも悪い。
皇室に守られてる中で、皇室の仕事がいや。
つまり、家事や親戚づきあいはいやだが、遊びはするし、ダンナの給料で遊ぶ、でも子育てはちゃんと
やってるから息抜きは必要。わかってよね。
人格障害です。
194:優しい名無しさん
08/03/22 08:21:33 lpASN1Yn
よく雅子さんは人格障害という人がいるけど、一体なんなの!?
正直違うと思う。
195:優しい名無しさん
08/03/22 09:07:07 QQuloOJA
子育てちゃんとやってるって、初耳。
朝も起きて来ずに朝食一緒にとらないんでしょう。
ナルヒトさんとは目を合わせる娘ががんとして母親とは合わさない。
子育て、ちゃんとやってる風には見えないね。
196:優しい名無しさん
08/03/22 14:11:35 ewCbOzqm
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
197:優しい名無しさん
08/03/22 14:42:59 ewCbOzqm
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
198:優しい名無しさん
08/03/22 14:47:28 UP5OP/9Y
雅子さんは子育てしてないでしょ？
朝食も一緒にとらずに送迎もめったにせず
でもランチに行く時だけはつき合わせる。
これは自分が食べたいからであって、愛子さんのためではない。
199:優しい名無しさん
08/03/22 15:48:01 dJDOQLZt
30以上で子無しババアは用なし。
あ、マサコはｱｲﾎﾞがいたか。
200:優しい名無しさん
08/03/22 17:42:19 j+e/SBot
皆で革命を起こさないか！？
201:優しい名無しさん
08/03/22 21:33:29 uHBjhYZr
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202:優しい名無しさん
08/03/22 21:37:10 rU8F1kox
議論ふっかけ、雅子さん好きだよね。
結婚当初はよく御所に皇太子の友人達が遊びにきたそうだが
その中の一人が「人を追い詰めるような話し方はよくない」と
注意したら、その人御所に呼ばれなくなっちゃったって。
皇太子の友人まで毛嫌いして近付けないようにしてる。
あとクリントンが大統領として来日した時の晩餐会でも
クリントンは雅子さん無視してずーっと紀子さんと喋ってたんだよね。
その前に雅子さんが何かやらかしたんだろう。
203:優しい名無しさん
08/03/22 23:39:33 j+e/SBot
雅子さま、
そろそろ入寂されてはいかがですか？^^
204:優しい名無しさん
08/03/22 23:46:21 j+e/SBot
雅子さま、
そろそろ即身成仏されてはいかがですか？
＾＾
205:優しい名無しさん
08/03/23 00:08:59 ouJOb8nV
>>194
>なんなの
って、そう思うからそう書いてるだけですよ。
似たような人が身近にいて困ってるからね。
自己愛性人格障害または境界性人格障害でググってみたらどうですか？
あと、あなたのお見立てではどんなご病気なんですか？
206:優しい名無しさん
08/03/23 00:43:26 u4xmcicL
>>201
未だにおすすめ２ちゃんねる出してくる人いるんだな。
専ブラは反映されないから意味ないよ。
207:優しい名無しさん
08/03/23 03:32:57 178Xq0bc
>>205
正直205が人格障害だと思う
208:優しい名無しさん
08/03/23 06:32:48 gJ8QTusL
>>201
このスレでの>>179と
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板:461番)
は同一人物の書き込みだろう。
このスレの人って一日中雅子さんのこと考えてるのかな。
自分の生活は省みること無しに。
209:優しい名無しさん
08/03/23 11:31:47 6f9WISEL
>>208
ｷｼﾞｮ板のスレとかあちこちにコピペして回ってる奴がいるんだよ。
210:優しい名無しさん
08/03/23 21:45:11 vQv3LwRz
>>207
経験上、人を安易に人格障害者呼ばわりするのは
たいてい他ならぬ人格障害者
行動を色々報道されている公人である雅子さんを人格障害だと思うのと、
２０５さんの１つのレスで人格障害だと思うのとでは違いありすぎ
211:優しい名無しさん
08/03/23 22:18:23 IZOYN0Fk
>>210
>経験上、人を安易に人格障害者呼ばわりするのは
>たいてい他ならぬ人格障害者
それ自分のことでしょ。
会ったこともない人間のことが分かるなんて210はエスパー？
それとも単なる精神異常者？
212:優しい名無しさん
08/03/23 22:27:13 BFoTjwN/
互いを人格障害呼ばわりするのはたいがいにしろ。
スレチだ。
人格障害スレが荒れるのもむべなるかな、だけどな。
素朴な疑問なのだが、自分が見る雅子さんはいつも呵々大笑というか、
大笑いしていることが多い。
こんなに笑っているメンヘラってあまり見たことない。
うつがひどかった時の自分の写真は、完全な無表情でこわいけど、
この人は別のいみでこわい。
213:優しい名無しさん
08/03/23 22:35:44 wKHGZiSr
>>212
禿同。
人格障害って精神病とは関係なさそうだしね。
欝にしては確かに笑いすぎな気が。
自分も欝がひどかったときは主治医にも
表情がなかったって言われた。
無理して笑ってるとしたらかわいそうだな。
214:優しい名無しさん
08/03/23 22:44:36 Hh//j3Z0
人格障害は精神科で取り扱う領域ですよ。
また、適応障害を発表している人をうつ病とみなして
同情するのも見当外れではないでしょうか？
発表と違って、あなたが彼女を
うつ病ではないかと推測しているなら別ですが。
215:優しい名無しさん
08/03/23 22:53:49 LAxwMfQJ
ウヨじゃないけど雅子さんの悪口は言えないなあ。
あんな城の中で一生暮らすのなら誰でも病むよ。
216:優しい名無しさん
08/03/23 22:57:37 nfdwNfGS
雅子様だって病気にかかるんだよね・・・・・
いつだれがかかるかわらないもんだね・・・
217:優しい名無しさん
08/03/23 23:10:05 jDFkIavb
皇室の中で一番元気じゃん。
ナルヒトさんのポリープが見つかった健康診断でも一人異常なし。
豪雪の中で４時間スキーが出来るんだよ。
雨の降る中自分の為に外でずぶぬれになりながら警備してくれてる
人達そっちのけで予定を大幅にオーバーして深夜までレストランに
居座れる神経持ってるんだよ。
理解不能だよ・・・
218:優しい名無しさん
08/03/23 23:15:28 wKHGZiSr
>>214
人格障害のことはよく知らないけど、
あなたの言うとおり精神科の病気なら
医者じゃないと判断できないですよね。
219:優しい名無しさん
08/03/23 23:40:17 jDFkIavb
雅子さんに付いてる医者ってボランティアなんだってさ。
無報酬だから、記者会見の義務もないんだってよ。
だから、雅子さんは薬も処方されてないんじゃないかって。
実の妹の知り合いって事で紹介されて、夜中までカウンセリング
してくれるような人のいいボランティア医師。
220:優しい名無しさん
08/03/23 23:47:59 wKHGZiSr
>>214
それと同情するな、と言われてますが
皇太子の雅子さんの人格否定発言とか聞くと、かわいそうだとは思いますよ。
子供もしっかり産んで育ててるのにね。
子供も産まずに欝で主人に寄生してる専業主婦よりは、ましですよ。
皇太子もしっかり雅子さんを守るって言ってるのに何が不満なんでしょう。
221:優しい名無しさん
08/03/24 00:00:22 Hh//j3Z0
>>218
その通り。
人格障害は精神科医にしか判定はできません。
また、人格障害は性格であり、病気ではありません。
しかし、彼女の行動の一貫性を説明するのに有効であれば、
憶測が飛び交うのはしかたないでしょう。
ちなみに、境界性人格障害の有名人には故ダイアナ妃もいます。
222:優しい名無しさん
08/03/24 00:42:00 FN+bPG4F
人格障害は昔、神経症と精神病の中間の病気と言われていたものです。
ここ10数年の間に精神病だけでなく、神経症にも軽い脳の機能障害がある事が知られてきています。（現在、神経症という言葉は使われていない）
つまり、人格障害は神経症より重く精神病よりは軽い脳の機能障害があるという事です。
例えば、回避性人格障害の人のほとんどが社会不安障害（神経症）を持っています。（他には発達障害や鬱など）
回避性人格障害というのは社会不安障害よりも重いという事です。
境界性人格障害についても前スレで拾ったものですが、貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(www.02.246.ne.jp)
223:優しい名無しさん
08/03/24 01:04:47 8GxxXtA1
人格障害って脳の機能障害なんですね。
勉強になりました。
わたしは欝で発達障害を持ってるのですが
雅子妃が欝にしろ、人格障害にしろ精神病や障害があるなら
公表してもらえば、世間の精神病や障害をもってる人への偏見が
少しでも減るのではないか、と思います。
ただ、皇室は体面を重んじるので公表することは、ないでしょうね。
224:優しい名無しさん
08/03/24 01:31:06 oMCmcFqU
何の病気であるにせよ、原因が皇室という環境にあるのなら離婚しかないんじゃない？
225:優しい名無しさん
08/03/24 14:23:42 qMqzubCS
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
昨日警察より発表が有り３月２９日より４月２日まで
皇太子一家静養にお越しになられます。
昨年夏は 愛子様 体調を崩され取り止めになられたので
一年降りの志賀高原での静養になります。
この暖かさですので愛子様も思い存分スキーを楽しまれて
上達されると思います。
226:優しい名無しさん
08/03/25 02:15:54 o0wHXa7r
>>225
ほんとに体力あるね。
ちょっと一日常人並に動いたら、階段を踏み外して膝を７針縫うけがした自分には信じられん。
スキーだよ、寒いところで膝曲げて運動するんだよ。
引きこもり脱出のために、足がよくなり次第、毎日散歩しようと思っている。
227:優しい名無しさん
08/03/25 10:10:20 GoFHBXu7
以前、雅子さんは統合失調症じゃないかと疑ったことがあるが、こんなに体力のある患者はいるのだろうか。
228:優しい名無しさん
08/03/25 15:03:43 60ysI8D+
雅子さんて離婚したいんじゃないの？
だからいっつも外出してるじゃん。
今まで報道されなかっただけだろうけど。
やっと小和田ジジィの申し付けに反旗を翻そうとしてるんじゃないの？
愛子ちゃんを皇室に残すなら、大賛成だよ。
229:優しい名無しさん
08/03/25 17:17:38 DBUo8G2F
【雅子妃殿下のスケジュール】
> 3月19日 幼稚園卒園パーティーに出席
> 3月20日 春季皇霊祭の儀・神殿祭の儀を欠席
> 3月21日 北青山のイタリアンレストランでママ友と会食(200分)
> 3月22日 田園調布雙葉学園同窓会に出席(4時間近く)
New! 3月23日 花山天皇千年式年祭の儀←欠席？
New! 3月24日 愛子ちゃんと一緒に明治神宮外苑アイススケート場へ。一般公開されていない午前中に
> 3月29日 志賀高原へスキー旅行
> 4月2日 スキー旅行から帰京
> 4月3日 神武天皇祭の儀 欠席？
230:優しい名無しさん
08/03/25 20:39:28 l7ZxSsvs
少なくとも朝早めに起きて夜早く寝て、お酒はなるべく避ける、
外食も刺激物は摂らないとか人と会うとき、長居して無駄に疲れる
ことをやめるくらいの医師指導があってもいいんじゃないかと
思うんですがどうなの？
好きなこと出来ることだけをやってちょっとでもストレスを感じることは
即効で拒否するなんて治療法本当にあるの？
そんな生活、一年してそれに慣れちゃったら廃人になっちゃうと思うんだけど。
231:優しい名無しさん
08/03/25 21:12:39 o0wHXa7r
>>229
雅子さんは祭祀は出ないよ。
スケートねえ、世界選手権見てやりたくなったのかな。
愛子さんに出なく自分が。
この人、常に自分のやりたいこと、欲望だけで動いているように見える。
メンヘラはその欲望がなかなかなかったり、欲望が出てきても体がついて行かないもんですが。
232:優しい名無しさん
08/03/25 21:24:07 DBUo8G2F
主治医は夜寝る前はＰＣは控えろといったよ。刺激がきつくて脳が休まらないから
不眠になると。。。
233:優しい名無しさん
08/03/25 22:04:47 QlYVQJFG
ぱそこんなんてもっていないからけーたいでんわだよ。テヘ。
234:皇太子妃雅子妃殿下は皇室破壊を企むフリーメーソン工作員
08/03/25 22:44:49 xSBOko2v
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
中杉博士が催眠神秘会会長時代に行った講演です。
235:優しい名無しさん
08/03/25 23:14:58 20CWoq01
それにしちゃやり方が下手糞なんだよ。
百歩譲ってそうだと仮定しても、まったく使えない工作員だよ。
人選を誤ってる。
本当に壊滅状態にしたければ、普通表向きは波風を立てないものだ。
こんなグダグダな工作員なんて前代未聞。
おかげで今じゃ東宮のダメっぷりが速+で毎日のように書き込まれてる。
あそこ、ロムだけでどれだけの人がいるか……
236:優しい名無しさん
08/03/25 23:41:36 TfsOuERs
>>230
欝な自分だけど、医者からは「好きな事をやりなさい」と言われている。
なんでメンヘラがメンヘラにキツくあたるんだ？
237:優しい名無しさん
08/03/26 00:00:18 +rfQ8JXU
だから雅子さんは、離婚して好きなことをしたらいいでしょ。
皇太子妃でいることがご負担な人が、皇后の重責に耐えられるはずもないし。
今のまま好き勝手やられたら国民が迷惑ですよ。
238:優しい名無しさん
08/03/26 01:11:59 0eAKzDjr
>>236
雅子さんは鬱じゃないよ。
そもそもメンヘラかどうかも怪しい。
239:優しい名無しさん
08/03/26 01:23:16 zeIQa5lC
雅子は仮病だろ
240:優しい名無しさん
08/03/26 07:19:25 spF6owIo
>>222のHPを見ると、雅子さんは統合失調症の可能性もありそう。
神経症はちょっと前まで性格のクセと環境が原因と言われていたんですよね。人格障害はソレより重い病気である事を忘れていました。
人格障害は医者でも知らない人もいるそうで、HPに書かれているのは古い知識のものばかり。
人格障害は、精神疾患による脳の変化が大きい場合に、性格に偏りが出るのが原因である事が最近分かっているそうです。
241:優しい名無しさん
08/03/26 08:30:58 hrV3P7UT
>>236
「好きなことを（出来るだけ）やりなさい」というのと
「嫌いなことは否定・拒否しなさい」というのは意味合いが
まるで違うように思うんだけど……。
242:優しい名無しさん
08/03/26 09:36:51 T/0VMKTQ
雅子さんって、目つきが虚ろっぽくて尋常じゃないから、
やっぱ何らかの心の病かと思ってたけど、
どうも目を整形してらっしゃるようですね。
目頭切開と二重手術。そしてカラーコンタクトで
黒目を大きくしてる。
んだもんで、目つきでの判断は出来ない。
精神病説はちょっと保留中。
243:優しい名無しさん
08/03/26 14:30:26 LcuBtmkv
>>231
スケートは秋篠宮のｶｺさまがやってるから対抗意識もあるのかも。
ま、世界選手権の影響だろうと思うけど。
外食にしても遊びにしても、愛子さまをダシにして動いている印象が強い。
244:優しい名無しさん
08/03/26 17:25:41 X8z6YJvb
雅子の病名は反応性鬱病だとさ。
今日出た雑誌ＷＩｌｌにそう載ってた。
一種のトラウマみたいなもんで誰にでもかかる心の風邪で
雅子は重症だとさ。あんなガタイしてて繊細な神経？？
図太い神経してるから
繊細な心配りができずに病気になったのにな。
245:優しい名無しさん
08/03/26 19:07:58 X8z6YJvb
雅子は周りを振り回す人格障害者だな。
自分が何をしてるか、考えてるか、恐ろしいやつだ
246:優しい名無しさん
08/03/26 21:05:19 Am4OMY6w
>>241
「嫌いなことは否定・拒否しなさい」というのは意味合いが
まるで違うように思うんだけど……。
「ストレスを遠ざける」ってことじゃん。
247:優しい名無しさん
08/03/26 21:25:29 AIbtXFJC
公人が自分の嫌な事を拒否することは、
必ずしもストレスを遠ざける事には繋がらないよ。
当然批判が出るじゃん。公人中の公人なんだから。
生まれながらの王女サマにでもなったつもりでいるのかもしれないけど、
現実はそうじゃない、権利の前には義務のある皇太子妃っていう肩書きの
下に庇護されてるだけの人に過ぎないわけで。
ストレスを遠ざけるには 離 婚 しかないよ。
でも利権は手放したくない実家一族が芋づる式にくっついてる。
このままのらりくらりしてればいずれ代が代わるしーと楽観してるのかな。
248:優しい名無しさん
08/03/26 23:54:23 P9uWHpfq
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
週刊新潮 2008年4月3日号
「男児ご出産」再チャレンジを決意された「雅子妃」
「弟か妹がほしい」愛子さまの言葉に、雅子さまは東宮幹部に胸の内を明かされた―
頭おかしいの？
嫉妬だね
249:優しい名無しさん
08/03/26 23:59:03 rccFO8RK
雅子さん、もう閉経してるんじゃないの？
250:優しい名無しさん
08/03/27 00:42:55 yAhv3wBl
>>244雅子さんはやはりうつ病だったのですか…。
雅子さんのうつ病は非定型タイプですよね。
自分の好きな事や好ましい事があると体調がよくなるし、よく食べ、よく寝たり、非定型うつと言った感じ。
定型ではあり得ないこと。
251:優しい名無しさん
08/03/27 01:27:06 y2uH9q1Z
飲酒している＝精神の病気というのは嘘
精神病の薬服用＝妊娠をしないようにする
精神科にかかっているなら当たり前のことが雅子さんに当てはまらない
から仮病だと言われる所以ですよね
飲酒や妊娠は医者に禁止されていてもしてしまう患者さんがいるのかも
しれませんが、病気を直したい意志を持っている人は医師の指導に従い
飲酒はしないのではないでしょうか
雅子さんの場合は御自分で食事の用意をしていないので、隠れてお酒を飲んで
しまっていて、飲酒をした事実が医師に伝わっていないというのは考え難いの
ですが、それとも雅子さんが「私はお酒を飲んでいません」と担当医師に嘘の
報告をしているという事でしょうか 4年間ずっと？
252:優しい名無しさん
08/03/27 01:32:23 jXi/RP8d
お抱えの医師がいますよ
今度のスキー静養にも同行されます
253:優しい名無しさん
08/03/27 02:00:00 yAhv3wBl
>>251
雅子さんはパキシルという薬を飲んでいると前に発表があったと思います。
酒は禁止されていると思うのですが、酒を飲まなくてはやっていけない様な精神状態にあるのでしょうか？
雅子さんはアルコール中毒？
254:優しい名無しさん
08/03/27 02:05:00 jXi/RP8d
皇太子様のほうが。。。
「週刊新潮」４月３日号
『試合後テニスクラブから帰りたがらなかった「皇太子殿下」』
－皇太子が東京ローンテニスクラブのトーナメントに出場。
－３月１６日午後２時の１回戦。お殿下ペアのストレート勝ち。
試合後のお茶と歓談の後、さらに２セット他のメンバーとプレー。
いつもであればこの後シャワーを浴びて御所に帰るのに、この日は
何故かクラブハウスに居残り、酒を飲み始め、侍従が２度３度と
迎えに来たが、お殿下は「もう少し居たい」となかなか帰ろうとせず
クラブを後にしたのは午後５時半頃。
－３月２２日午後２時の２回戦。結果はお殿下ペア惜敗。
この後さらに別のメンバーとゲームを１セット。
クラブハウスに戻って、慣例のお茶ではなくまずビールで乾杯。
日本酒だの芋焼酎をロックで飲んだお殿下は、侍従に４度も帰宅を
促されたのに、クラブを出たのは午後６時半頃。
－悩み多きお殿下にはこれが一番の気散じなのだろう。
255:優しい名無しさん
08/03/27 02:27:56 vMJ2td4c
>>253
パキ飲んでるって書いたの、「プリンセスマサコ」だよね。
他の記述を考えるとあてにならない。
しかし４４歳、向精神薬服用、不妊体質の女がもう一人子供をって、無理な話を。
週刊誌ネタとはいえ、雅子はこうまで言って自分の足元を固めたいのかと思うと、
情けなくて涙が出てくる。
256:優しい名無しさん
08/03/27 02:41:40 NDcUQrn2
>>254
皇太子がアル中なのは独身の頃からだよ…
登山しながら飲んでたくらいだから。
しかも記者に「一緒にいかがですか？」なんてすすめちゃってたし。
今も御所で毎晩一人寂しく飲み明かしてるのさ。
「百年の孤独」とかいうお高い焼酎なんかをね。
257:優しい名無しさん
08/03/27 03:20:50 ARcXdxU4
食事は自分で作らずに用意してもらっているのに何故飲酒ができる状況なのかが不思議です。
雅子さんが飲みたがったとしても、結局酒を用意して出す人がいるから飲んでいるのですよね。
雅子さん自身に病気を治す意志があればそもそも飲酒をしない筈だし、雅子さんが飲みたがっても
周りにいる方々が医師の治療方針に逆らってまで酒を用意して出してしまっているのは何故でしょうか。
嫌がる雅子さんに無理やり酒を飲ませてるのですか？いやまさか
やはり飲酒の事実ひとつとっても疑問符だらけですね。
板住民としては病気を責めることはいたしませんし、病気が治ったら
皇后陛下や紀子妃殿下を見習って国民の尊敬や信頼を集める妃殿下に
いつかなってほしいと思っていましたがもう無理なのでしょうね。
病気だから離婚を、とは思わないのですが
雅子さんが病気を治す意志を持っていないのではないかと思われる行動
を取っていることに疑問や怒りを感じます。
258:優しい名無しさん
08/03/27 14:45:59 spWdHwUp
うーん、本当に適応障害なら、原因となったストレスが消失しない限り完治はしないんだよね。
離婚か皇籍離脱しかいい方法が思いつかない。
259:優しい名無しさん
08/03/27 19:01:24 bYI0IuQX
飲酒の件しかり、外出行動も疑問だらけ
本当に病気なら外食や外出をする気にならないはずで、外出出来るようになった＝病気が治ったは直ったという事
まだ病気なのに治療のために外出や旅行をするというのは雅子さんは仮病なのでしょう
ロオジエでの深夜の外食にしても、雅子さんが職員に内緒で勝手にひとりきりでふらっと
レストランに行く訳も無く、運転手と警備付の外出ですよね
飲酒と同様に周囲の協力がなければ出来ない外出について、東宮医師団や東宮職員の方々が
治療の妨げになる行動を止めずに、行けるように酒が飲めるように手配してあげているのが変
（本当に病気ならそもそもレストランに行きたがる筈が無くおかしいのですが）
祭祀や子育て等、やるべき事が病気のせいで出来ないとしても
雅子さんの普段の行動が、病気を直そうとして静養していますがまだ直らないので仕事ができない状態です
というのなら理解できるのですが、雅子さん自身、東宮医師団、東宮職員の方々に病気を治そうとする意志が
全く無いとしか思えません
260:優しい名無しさん
08/03/27 19:44:20 Gvqi00Zi
>>253
パキシルは副作用がひどいから本当だとしたら怖いね。
ただ雅子さんの行動が、これでほとんど説明がつくけど。
261:優しい名無しさん
08/03/27 21:02:10 mK3Mg125
普通に産婦人科の先生からは、絶対に止められるよ。
パキシルは、危険だし、胎児にも影響するからね。
262:優しい名無しさん
08/03/27 22:06:26 vfzXrEiM
>>259
非定型欝病だったら、雅子さんの行動、理解できるよ。
看た訳でもなく、医師でもない人が、仮病って決め付ける辺り、
ちょっと病的な発想だよ。
263:優しい名無しさん
08/03/27 23:53:13 WxoIbXz8
看た訳でもなく医師でもない国民が仮病と決め付けることはできないから疑問に思っています
雅子さんひとりの行動でしたら、祭祀や子育て等、やるべき事が病気のせいで出来なかったり
ドタ出やドタキャンを繰り返して訝しがられる事も理解が出来ます
しかし、飲酒やスキー旅行は雅子さんひとりの行動ではなく周囲のお膳立てあっての行動です
病気の雅子さんが酒を所望したとしても、病人にパキ（仮）と酒を与えるでしょうか
スキー旅行に行きたいと希望すれば、闘病中の雅子さんに行かせるでしょうか
雅子さんに病気を治す意志があるのか無いのか心中は図れませんが、東宮医師団や職員の方々に
雅子さんの病気を治そうとする意志が無いのではないかと心配です
とにかく医師団や職員が雅子さんの病気を治すための行動を取らないのかが不思議で、
病気を治そうとしていない→病気では無いから酒も外出もOKと推測いたしました
パキなのか他の薬なのか、今の状態に病名があるのか、他の皇族方のように仕事を休む際に理由
を公式に発表して下さったら仮病を疑わずに済むのに
長々綴って申し訳ありません。パキ飲んで寝ます。
264:優しい名無しさん
08/03/27 23:58:32 vfzXrEiM
>>263 仮病を疑わずに済むのに
自分の人生になんの影響も及ぼさない人の事で、そんなに向きになっても仕方ないよ。
自分を直すことを考えよう。
265:優しい名無しさん
08/03/28 00:19:50 hOo6iG8L
医師は妹の礼子の知り合いらしいよ
診断書なしで薬も出してるみたいだし（飲んでるか別として）
ただ今の状況みてると、遊んでるとしか思えない。
しかも子供作ります宣言して、スキーとスペイン
意地でも皇室にしがみつこうとしか思えない
266:優しい名無しさん
08/03/28 00:40:50 pDk9Xodd
この時期にスキーとかつくづくタイミングが悪い人だね
いくらスキーが健康に良いからったって周りからは完全に遊んでるとしか見られないよ
アフォすぎw
267:優しい名無しさん
08/03/28 09:16:04 0Qjge5mu
なんでちゃんと病名発表せんの？やっぱ仮病だから？
268:優しい名無しさん
08/03/28 16:16:31 eqrGfKx5
>>267
>>244のレスによると、反応性鬱病だって。
269:優しい名無しさん
08/03/28 16:46:02 3LYQqJnu
欝でも子供作れるの？
性欲も生産欲もなくすものだと思ってた
270:優しい名無しさん
08/03/28 16:56:49 I8aSvgo7
鬱でも、薬飲んで精神的に安定してたら、子供作りたい
と思うよ。ただし、減薬するか弱い漢方に変えていくかしないと
産婦人科の先生は、許可しないのが、セオリーかな。
271:優しい名無しさん
08/03/28 17:43:46 tHEUl094
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
雅子さまの治療のため「取材に配慮を」 東宮職医師団コメント全文 (1/2ページ)
2008.3.28 17:06
遊び歩いてるのは報道するなってことらしい。
セカンドオピニオンもなく何年でも「病気」を盾にしてやりたい放題。
272:優しい名無しさん
08/03/28 17:48:11 tHEUl094
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
以上申し述べた上で、愛子内親王殿下の社会的ご体験やご一家での私的なお動きの中で
妃殿下が不特定多数の人の中にお出かけになる際に、例えばそれが内親王殿下にとって
初めての種類の社会的ご体験であったり、特別に関心の高い場所をご訪問になったりす
るなどの事情がある場合には、取材設定をすることでそのご活動も円滑に進み、また、
それ以外のご活動が静かな環境で行われるという場合もあろうかと思われます。そのよ
うな場合には、現在すでに試みられているように、妃殿下にご負担の少ない形での対応
を、個別に東宮職とご相談いただければありがたいと思います。
愛子さんの問題もあくまで隠蔽するということだろう。
273:優しい名無しさん
08/03/28 20:56:54 j3miJm13
>>272
ああ、愛子ちゃんももうすぐ初等科に入学だものね。
さすがに小学生ともなるとこれまでのように
「はにかんだご様子で…」なんてフォローできなくなるからかな。
274:優しい名無しさん
08/03/28 21:17:56 HAXtvTSs
学習院には養護学級はないよね。
どーするんだろう？
無理矢理普通クラスに押し込むの？
275:優しい名無しさん
08/03/28 21:26:36 61+TFm4C
>>274
普通のクラスでしょ。
秋篠宮も相当変だったらしいよ。
276:優しい名無しさん
08/03/28 22:58:38 5jvJZPYK
はいはいわろす
277:優しい名無しさん
08/03/28 23:01:39 T5lfjt4Z
>>276
お前の人生の方が笑えるぜwwww
278:優しい名無しさん
08/03/29 06:13:19 sUZXYxhS
自分のすることを認めろ、変な報道すんなと言い置いて、今日からスキーか。
パワーあり余ってんな、邪悪なパワーだけど。
あんな東宮医師団の変な文書発表したら、国民から馬鹿だと思われるって、側近は忠告しないのかな。
自分はうつ病で、時々発狂してすごいわがまま言ったりメールしたりするけど、家族にだけだよ。
国民にあんなこというなんて、戦前じゃあるまいしなあって感じ。
279:優しい名無しさん
08/03/29 06:22:28 sDnliU8g
>>275
どこの情報？詳しくよろしく。
280:優しい名無しさん
08/03/29 10:41:00 6MqjT/+v
/ ,r- ﾆｧﾐ ヽ 丶 ＼ ,. -―… ‐- ､
// / ／ ヽ ヽ ＼ ＼ ＼丶 ／ ＼
ノ/ / / 丶 ＼ 丶 ヽ ミ', ／ ヽ
ィ / / ＼ ヽ ＼ 川ミ! ｉ _,. -―‐- ､_ ',
ﾉ/ /:''""、 ""'''＼、丶 ミ彡 | | ／ 彡ﾍヾ 三二´彡＼ 〉 こっちは命がけで男生んでるんだ
ｲ {ノ_･ゝ; <_・_＼_ﾍヽ＞彡| | /,/ﾉ ｀''ｰ= ､ 三二ヽ / 愛子なんかに皇位とられてたまるか！
｀.Y ー'.ｊ ､ ｀ー ﾘVわ ｝ ｌ /ノi ＿ ＿｀ヽ三.'i /
ｌ ﾉ _ヽ ｿ / |i{ / ´ __｀ヽ､i , '´__ ｀ ヾ}/^i
! ,';.^ｰ ﾞ;.;.;.;､', .f_ノ{ V.{! ｀'⌒ヽ ﾆ ／⌒'´ .ｉﾘ .} ,. -ー ― - ､
l ! -―→ ; |从} ヾ｣ .:::::. ; ; .:::::::. .|i .ﾗ / ニ三 _ 三ニ ｀ヽ、
､ ー― / |ｊ ｑ (,､_,､) 、 ｏﾂ.ﾉ 三彡'´ ノ（(ヽニ ﾐ.l
. ＼ ／ ,rﾄ､ ',. （'ヾrｪｪｪｪﾝ'） /´ （ノ ´ ｀ ヾ 三|
｀>ｔ― '´ ／ /: .', ／i､ ｀ﾆﾆ´ ,.イ |.:=' ｀=:.. }iﾐ./ そうだそうだ
ｌ | ,.-'´ ／: .: :ト､ ._/ ｌ｀ ー-- - ''´ｉ ト､ |-= r=- }|'⌒i
／| | ,. -'´ ／: .: :／: .: : ＼´ i | / ｌ ｀'ｰ l ´(､,､) ｀ )' .)/
. ＿／: .: :|介′ ／: .: : .: {: .: : .: : .: : .ヽ.ｌ .l / | {（'ヾ＝=ﾝ'） |ｰ'
／: .: :/: .:_: .:|ﾆ》、 /: .: : .: : .:./: .: : .: : .: : .: : .:.＼ .ｌー 一'7 / .＼ ｀＝´ .|
_／: .: : .: :∨: .: :.ｌ≦∧ /: .: :＼―‐′: .: : .: : .: : ,.: .-―ヽl / / /｀ﾆﾆ''´-''´⌒>､
281:優しい名無しさん
08/03/29 13:53:50 8n5i6LEH
メンヘルの上にそうかなんて気の毒だなあ・・・
何とか階級で最階位何でしょ？
282:優しい名無しさん
08/03/29 13:54:42 8n5i6LEH
何とか階級で最下位、の間違い ↑
283:優しい名無しさん
08/03/29 13:58:19 LLam6JyJ
>>280
雅子さんに親王が出来なかったのがそんなに悔しいのですか？
気の毒だとは思いますけど少なくとも秋篠宮ご夫妻のせいじゃないですよ？
極端な話、秋篠宮ご夫妻が親王を１０人もうけられようとも、
雅子さんがたったひとり親王を産めばその子が将来の天皇だったわけですから。
紀子さまを呪うより雅子さんが幸せになるように願えばいいのに。ってもう手遅れか。
284:優しい名無しさん
08/03/29 18:06:16 e0KVb/XX
>>279
画像ならいっぱいあるよ
285:優しい名無しさん
08/03/29 18:07:56 e0KVb/XX
凛々しい皇太子様の前で道化役に踊り出る秋篠宮さま
URLﾘﾝｸ(i.yimg.jp)
昭和天皇皇后がいる前で 四つん這いでテーブルの下にもぐりこむ秋篠宮さま
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
喪服婚約会見をなさる「やんちゃ」な秋篠宮さま紀子さま
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
壁紙が破れたキコさん実家でショボすぎるみじめな納采の儀
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
楳図かずおの絵のモデルとなった赤ん坊 秋篠宮さま
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
ベロ出し幼少授業参観 秋篠宮さま
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
お辞儀の後、落ちてきた前髪をフンッ！と首を振り上げるDQN仕草 佳子さま
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
悠仁親王のご尊顔
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
286:優しい名無しさん
08/03/29 18:09:18 e0KVb/XX
おまけ
紀子さまパンツ食い込ませて尻出し テニス画像
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.yuko2ch.net)
287:優しい名無しさん
08/03/29 19:01:24 JX4gT6/x
アンダースコートを知らない人いるんだｗ
288:優しい名無しさん
08/03/29 19:35:58 D63rTiFR
テニスをするロイヤルファミリーは世界中数あれど
民放にケツを追っかけ回されるのは日本だけだろう…
289:優しい名無しさん
08/03/29 20:14:15 QLlSQShr
速報+じゃだーれにも相手にされないから
こんなとこで秋篠宮家を貶めようとしてるの？
290:優しい名無しさん
08/03/29 21:29:17 Yq+zr3HU
秋篠宮叩きしたいなら鬼女板にでも行け。
ここはメンヘラが語る雅子スレ
291:優しい名無しさん
08/03/30 01:00:50 rlhg6Yrb
でも、雅子さんは自分が悪いって思っていないと思うよ。
今は、マスコミが悪いって思っていたんじゃない？
292:優しい名無しさん
08/03/30 01:18:41 FaXmB12t
>>291
というか悪いのは全部ｱｷｼﾉだろ。ケミカルなオスがきなんか作って雅子さまの回復を妨げるんじゃねーよ！
>>287
アンダースコートを買う金をけちってたんだし、ついでにナマズをメロメロにさせるために生パンツ丸見えだったのは
事情通のあいだでは有名な事実ですよ。いやしい女の一石二鳥。
293:優しい名無しさん
08/03/30 01:27:43 b5TCktHd
>>292
事情通(笑)
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｪｰｯﾊﾊハハハ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
294:優しい名無しさん
08/03/30 03:13:12 8MY8I3Y6
>>292
雅子擁護痛々しい
らぶらぶじゃん秋篠宮夫妻。
295:優しい名無しさん
08/03/30 04:32:02 LezaXbtD
>>285
スマンな国民の血税で育った雅子と違って一般家庭はショボいのよ
>>292
（ ´Д｀ ）ウェーウェーウェーハッハッハッハッ
296:優しい名無しさん
08/03/30 10:36:21 JNPUFoHt
雅子さまを贔する人が悠仁さまの誕生を苦々しく思って秋篠宮さまと紀子さまを中傷する理由が分からない。
雅子さまは男子を産めという無言のプレッシャーに耐えられず病気になったんでしょ？
だったら、悠仁さま誕生でプレッシャーが消えて雅子さまも良かったんじゃないの？
雅子さまが自分を病気にした堅苦しい皇室に娘の愛子さまを一生置いときたいと思ってるわけないでしょ？
297:優しい名無しさん
08/03/30 10:45:59 XI5K3C/3
>>296
雅子さんって「自分は努力したくないけど、同じことを紀子さまがやってちやほやされると気に食わない」って人だから。
擁護も同じ思考なのでは？
298:優しい名無しさん
08/03/30 10:57:29 JNPUFoHt
>>297
雅子さまがそうかは分からないけど、秋篠宮さま一家をバッシングする人はそんな思考みたいですね。
299:優しい名無しさん
08/03/30 11:35:31 R+CadcUo
>>296
雅子マンセー・秋篠宮アンチは、雅子さんの病気を心配しているわけじゃないの。
彼らにとって雅子さんは女系天皇実現のための“道具”にすぎない。
300:優しい名無しさん
08/03/30 12:11:29 TnONMK4V
秋篠宮なんてインドに2号かこってるんじゃん？所詮弟はアホじゃん
301:優しい名無しさん
08/03/30 13:17:33 b5TCktHd
>>300
愛人だとか、使い古されたネタをいつまでも引っ張ってバカじゃないの。
ニュー速＋あたりでボコボコされたからってこんな板までやってきて。
ここはメンヘラが雅子妃について語るスレだから、秋篠宮家叩きたいなら余所に行ってよ。
大野と明け方まで語り明かしてるほうが怪しさプンプン。
302:優しい名無しさん
08/03/30 14:39:52 tgGfEmbR
スキー旅行に大野医師を連れて行ってるらしい。
小和田家の連中も。
303:優しい名無しさん
08/03/30 14:58:49 UK2P4yHj
国連大学にベッドつきの特別室を作らせたのってホント？
304:優しい名無しさん
08/03/30 15:37:07 dr273vtu
>>302
やっぱり実家ぶら下がり旅行か。
しかも大野医師同伴ｗ
こりゃ皇太子居場所がないだろうな。ﾎﾟﾂｰﾝ。
それでも雅子雅子言ってるのかね。
305:優しい名無しさん
08/03/30 17:10:34 p68B4BrU
>>303
その話のソースはベンヒルズの「プリンセスマサコ」だと思うよ。
２ちゃんで「ベンヒルズやタイムズ記者に皇室の情報を売ったのはマサコ本人
でだからベンたちは記事内容に自信満々なんだろう。そして情報を売った＝
インタビューをしてた場所が国連大学の部屋じゃないか」って書き込みがあった
306:優しい名無しさん
08/03/30 21:38:54 7JHohajc
ベッドルームでインタビューですか
307:優しい名無しさん
08/03/30 23:20:47 b5TCktHd
>>306
ＡＶ撮影かよｗ
グッドウィル折口、セクハラで逮捕された大学の学長も
ベッドルーム付きの部屋を構えてたよね、何か共通点があるかな？
308:優しい名無しさん
08/03/31 00:37:58 TLCHdAjF
週刊現代（4/11号）
雅子様「それでも」天皇・皇后に会えないもう一つの理由
・参内の予定が両陛下の予定に合わせられないのは、東宮職の調整能力のなさが原因
・28日に閣議決定された宮内庁人事は異例。重要ポストを警察官僚出身者が独占。
・警察官料の調整能力に期待したハケタ長官の差配か？
309:優しい名無しさん
08/03/31 02:54:40 M0sn5ggp
皇居に参内しないのも職員のせい、ですか…。
この人何でも人のせいにするんですね。
適応障害って言っているのも、つまるところ
「皇室のせいで私は病気になったのよ！」ってことなんですよね。
メンヘラの多数派は私を含めごく普通の鬱患者で、
周りに迷惑をかけていると自分を責めまくってる人が多いのでは。
その果てに自殺してしまう人も少なくない。
一緒にされたら気の毒だし亡くなった方も浮かばれない…。
余談になるけれど、軽い等質だった私の夫の母も自殺した。
子供に迷惑かけたくないって。
やりたいことならガンガンできるというのが、
どんな精神病なのか、それとも本当は仮病なのか、
それは医師ではない自分には分からない。
ただ、他者に対する配慮というものが決定的に欠けている人ですね。
愛子さんの扱いを見てもそう思います。
メンヘラとしてどうか、というより、人としてどうかと思う。
310:優しい名無しさん
08/03/31 09:22:28 TLCHdAjF
特集危機の平成皇室
皇太子が「天皇」を自覚する日 保坂正康
父と子「宿命の相克」
注目論考 皇太子一家「新しい神話づくり」の始まり 原武史
宮中祭祀の廃止を検討すべき時がきた
311:優しい名無しさん
08/03/31 10:00:19 iu/3ZKlG
>>309
皇室がどんだけストレスたまる環境かは過去に美智子さまが失声症になったりしたことでも
わかると思うよ。
国民に出来ることは生温かく見守ることなんじゃないかな。
312:優しい名無しさん
08/03/31 10:12:40 jljooq8b
>>309
先週東宮担当の警視が自殺しましたが。
知らなかったけど、もう三人目だそうですね。
ほかの担当では聞きませんが、何故でしょうね。
313:優しい名無しさん
08/03/31 10:14:09 jljooq8b
すいませんまちがえた>>308
でした。
314:優しい名無しさん
08/03/31 10:27:20 /PEOSbo+
一番むかついたのは
愛子ちゃんの参内をと言ったあの長官の発言をさも美智子さまが
言うように仕向けたと載せた週間女性。
美智子さまがそんなことをするわけないじゃんっ。
皇太子の天皇教育（本当に天皇になるのか？あいつに天皇陛下万歳なんて
絶対言いたくない。秋篠宮もいやだけど。美智子さまが死んだら皇室つぶれていい）
だけではなくて、愛子ちゃんへ参内させることもナルが当然やらなきゃいけないこと。
あんな近くに住んでるくせに、小和田の下品な両親にばっかり会わせて
どうしようもない夫婦。
あの週間女性の記事って外務省とか、美智子さまに嫉妬してる過去の女官とか
関わってる感じ…。
それにしても、今週の週刊誌はずいぶん、雅子さんのフォローに回ってるね。
小和田のさしがね？
315:優しい名無しさん
08/03/31 15:01:19 H2dJHJWR
もう壊れてるよ雅子
316:優しい名無しさん
08/03/31 17:09:04 TU7aRTDy
どんだけストレス溜まる環境で病気になったとしても
好きなことだけは人一倍やれるという体力、神経を疑う。
病気なら何もやる気は起こらない。
気に病んでる事だけにとらわれ、頭の中を支配され（これが病気なんだが）楽しいこと（日常生活、社会参加）すらできないのが普通。
嫌なことだけできないのは、ただのわがまま病か、人格障害（性格異常）からくる反応性鬱ですわ。
公務という衆人環視、長時間拘束の元に晒されると疲れるというのは、誰でも多かれ少なかれ緊張する、いやしない人はない。
あがり症の芸能人だって克服してるんだし、なぜ雅子は努力しない？？？
このまま、ズルズルと引きずって気づいたら６０だ。子育て＝子供と遊ぶことしか
やらない人間は廃人と同じ。
317:優しい名無しさん
08/03/31 17:28:05 /JnCrAUp
>>316
人格障害は性格異常ではないっすよ。人格と性格の定義は違うの。
あと好きなことだけ、というか特に問題行動を喚起させること以外は普通に出来る病気もある。
318:優しい名無しさん
08/03/31 19:06:53 L7+U4kzM
私は不安障害の一種じゃないかと思ってる。
不安障害ってのはDSM-Ⅳから用いられた表現だったと思うけど、神経症、恐怖症、
パニック障害、適応障害、PTSDなどのストレス障害、を一括りにしたもの。
もちろん同じ状況に置かれても不安障害を発症する人もしない人もいるから、
そこに雅子さまのパーソナリティー（人格）の脆弱性は指摘できるかもしれない。
なんにせよ皇太子殿下が会見で「人格を否定する動きがあった」とまで言わなきゃ
治療すら受けられなかったんだから、一見わがまま放題に見えても、一般大衆には
想像すらできない苦労が色々あるのも察してあげないと、とは思うがね。
319:優しい名無しさん
08/03/31 19:33:41 BX58bK0l
>316
適応障害で休職して、1年前に復職したけど
働けないときでも好きなことはできるんだよね、適応障害って。
だから余計に理解されずに叩かれまくって尚更治らない。
悪いけど、>316のように、わかったようなことを言うメンヘラが一番迷惑。
うつ病と適応障害は全く別の病気なんだよ。
320:133
08/03/31 20:08:31 xHkTJReR
>>316
欝でも、非定形型欝だったら、好きな事は出来る。
私も319同様、自分の限られた知識で仮病と決めるけるメンヘラって、
タチが悪いと思う。
321:優しい名無しさん
08/03/31 20:16:13 mJg9KzLs
マサコさん旦那と一緒に民間人になれるといいね。
322:優しい名無しさん
08/03/31 20:17:24 wC+MDV/3
>>319
適応障害の人ってあまりこのスレに来てくれないので聞きたいんだけど、
好きなこと＝スポーツなら、療養生活の間も体力衰えずにいられるの？
好きなことなら、スキー５時間とか大丈夫なの？
323:優しい名無しさん
08/03/31 21:04:51 CvMs5kbC
待っていたよ、適応障害の人の意見。
324:優しい名無しさん
08/03/31 21:27:36 KLP1yoLW
>>312
ｺｴｰ
先週自殺したばかりなの？
東宮担当ばかりってのも異常だね。
325:優しい名無しさん
08/03/31 22:14:49 hgSUlCuX
仮病と言われたくなければ、
あるいは憶測で色々と言われたくなければ、
しかるべき医師がきちんと病名病状治療の経過を会見すべき。
皇太子妃は公人なのだから、その仕事ができない場合
「プライベート」「治療の妨げ」で逃げるのは許されないでしょう。
それが嫌なら公人の立場を降りるべきでしょうね。
単なる会社員でさえ休む時は診断書が要るのだから。
私だってうつの診断書を出す時いい気分はしなかった。
まだまだ偏見を持つ人も多いことを知っているから。
親でさえ、他人には言えない、気合いが足りないんだ、
とののしったくらいだから。
推測に過ぎませんが、
医師の適応障害との発表を読む限りでは、
おそらくご自身が精神の病気に偏見を持っているのでしょう。
精神の病気に対して理解がなく、
心ないことを言う人もいるのは分かる。
でも隠す（詳細を言わない）ことによって、
さらに偏見を助長していると思うよ。
頭のいいやり方とは思えない。
326:優しい名無しさん
08/03/31 22:24:40 GtjDguBf
>>319
適応障害ってワガママ病なんでそ。
自分と医者がそれを認めたくないだけで。
私だって絶対出来ないからだが動かなくなることはあるけれども、
だからと言って周囲に迷惑かけまくっても平然とわざと見せ付けて
遊びまくるなんて出来ないもん。
327:優しい名無しさん
08/03/31 22:42:15 BX58bK0l
>322
スキーを5時間滑りっぱなしの人は、健康な人でもそういないと思うよ。
自分もスキーが趣味だから毎年行くけど、5時間滑りっぱなしなんてあり得ない。
5時間ゲレンデにいる、ということなら充分あるよ。
休職中のお正月休みも行ったよ。
体力的には健康な頃の半分もないから、滑った時間もほんの少しだけどね。
好きな雪山を眺めているだけでもストレス解消には充分プラスだった。
>325
医師団が適応障害だと病名言ってるんじゃ？
何も隠していないと思うけど。
公人の立場を降りられたら、あっという間に寛解しそうではあるけど
そうもいかないから大変なんだと思うよ。
>326
流石に体力落ちてるから、遊びまくるとはいかないでしょ。
でも好きなことをしてストレス発散できれば治りも早いよ。
当たり前だけど、健康なときと全く同じ体力があるわけじゃないよ。
ぶっ倒れて休職始めた頃は1ヶ月ぐらい寝たきりだったし。
多分どんな病気でもそうだと思うけど、ある日突然治るわけじゃないでしょ。
少しずつよくなる間に、できることが増えていくんだし
好きなことからはじめられるのは全く違和感ないよ。
328:優しい名無しさん
08/03/31 22:43:52 cbmMz7Jm
>>324
そら雅子の邪悪な魔界パワーで、地獄の果てに引きずり込まれてるから。
329:優しい名無しさん
08/03/31 23:15:55 WwD8UktS
自殺ってさ、誰かへの抗議の意味を込めて死ぬ人もいるよね…
東宮担当にはそのニオイがプンプンするんですけど。
遺書残してたら大変だね。
330:優しい名無しさん
08/03/31 23:16:47 RctlOS13
>>327
医師団ではない。
私的にやとった（妹の夫の知り合いらしい）ボランティアの医師。
無報酬だそうだ。
宮内庁とも東宮職とも何ら関係ない。
公人の立場を降りる方法はあるよ。
そうしたくないだけなんでしょう。
331:優しい名無しさん
08/03/31 23:19:09 CvMs5kbC
>>327
いろいろ答えてくれてありがとう。
しんどくなければ、気が向いた時に教えてね。
適応障害のことはわからないから。
私はうつ病だけど、できる事からはじめるのは納得しているんだ。
興味が持てることがあるのも、回復が進んでいるんだろう。
しかし、雅子さんについて不可解なのは、
責任感や立場を弁えているとは、行動から思えないこと。
一つ例をあげるなら、説明責任。
>>327さんも休職届け提出したんじゃないかな？
公人として説明責任を果たしたわけだ。
でも、雅子さんて公式な病状の記者会見をしていないんだよ。
責務を休んでいるのに。
そういうのって、自責に悩まされ、
いてもたってもいられなくならないのかなあ、ってすごーく不思議なんだ。
でも、自分は適応障害じゃないから、なるべく公平に判断したいんだ。
だから、>>327さんの意見はありがたいよ。
332:優しい名無しさん
08/03/31 23:23:59 RctlOS13
連投失礼。
皇后の病状は宮内庁のHPにアップされている。
宮内庁の医師の所見。
でも皇太子妃に関する大野医師の適応障害との見解は、
新聞に掲載されただけ。
その後、適応障害ならば３－６ヶ月で治るはずというつっこみが、
昨年皇太子の誕生日会見でなされたけれど、
アメリカの基準では「慢性適応障害」というものがあるのだ、
皇太子妃はそれなんだ、と皇太子が説明しただけ。
333:優しい名無しさん
08/03/31 23:27:53 BX58bK0l
>330
そっか。医師団じゃないんだ。
でも医者が言ってるんだからそれでいいんじゃない？
つか、精神疾患に対する偏見が強いこの国で
適応障害なんて発表したことに驚いた。
公人の立場を降りる方法は、そりゃあるだろうけど
雅子さんの意思だけではどうにもならないでしょ。
逆に雅子さんが降りたくないと言っても降ろされることもあるだろうし。
>331
雅子さん自身に記者会見しろということ？
私は診断書出したけど、全部メールと郵送で済ませたよ。
出社して診断書提出どころか、電話すらできなかった。
それで許してくれた会社でよかったよ。
公人じゃないから想像するのもおかしな話だけど
休職中に外食したとかスキーに行ったとか
いちいち付回されて叩かれてたら、私だったら今生きていないと思う。
もしかしたら雅子さん自身で記者会見したくてもできないのかもしれないし、
したくないからしないだけなのかもしれないけど、
少なくとも私の方がずっと自由でプライバシーも守られてる。
だから今も回復できてるんだと思う。
雅子さんの強さには驚くけど、突然ポキッと折れてしまわないか心配してる。
334:優しい名無しさん
08/03/31 23:29:45 BX58bK0l
>332
適応障害が3-6ヶ月で治るというのは
適応障害を発祥する原因となったストレッサーが排除されれば、そこから3-6ヶ月、だよ。
ストレッサーを抱えたままでは何年経っても治らない。
それが適応障害の一番の特徴。
335:優しい名無しさん
08/03/31 23:34:36 RctlOS13
>>333
なるほど。
適応障害の人から見たら納得が行くんですね。
ただね、皇太子妃が、
「治療に専念」しているようにはどうしても見えないのよ。
それを説明する義務があるはず。
「私的に雇った医師」が新聞に意見を書いたからといって、
それは公式見解にはなり得ない。
だから憶測を招く。
彼女は自分の立場を分かっていない。
立場の重さは、単なる会社員どころではないでしょう？
336:優しい名無しさん
08/03/31 23:44:31 RctlOS13
>>334
ストレッサーが皇室なら、治したいなら出て行くしかないですね。
好きなことするのが治療、といっても根本原因がそれならば、
治りようがない。
かといって、
このままずるずる税金で好きなことする生活をすることに対して、
国民的理解が得られるとは思えない。
適応障害がどれほど苦しい病気なのか、
鬱患者の私には分からない。
でも、皇太子妃はその苦しい病気を治すよりは、
治さずに皇室で好きなことしている方を選んだんですね。
私はそう解釈しました。
337:優しい名無しさん
08/04/01 00:01:58 kytM2dzG
病気について公式見解がない
適応障害も友人の医師の発表
治療に専念と言う割りに深夜帯にウロつく
子供の世話は出来ないが遊びまわれる
公務は出来ないけど旅行には行ける
公人としての立場を理解していないとしか思えないですね。
国民から強い反感を持たれても仕方が無いと思う
338:優しい名無しさん
08/04/01 00:09:34 +Km5uLoe
反感持っても口出すなよ、お前らよ～と
この間コメント発表したわけですね。
で、ウキウキとスキー旅行にお出かけしたと。
国民がいつまでも大人しく黙っているとでも思ってるんですかね。
このスレは普通に機能してますけど、ﾇｰ速あたりは既に圧力が
かかっているみたいですね。
人大杉で見られない人がほとんどだとか。
339:優しい名無しさん
08/04/01 00:23:46 5K5TTf2r
>>338
> 人大杉で見られない人がほとんどだとか。
専ブラ使え
340:優しい名無しさん
08/04/01 00:28:34 IUvJOW3U
>>339確かにｗ
まぁ大和田家が謎の７００台レンタルしてますから
341:優しい名無しさん
08/04/01 00:28:45 ITxMfPGn
言いたいことはすごくわかるんだけど
雅子さんがどう考えて今の状況になってるかわからないでしょ。
雅子さんのしたい通りに何でもできているとは思えないんだよね。
もし何でもしたい放題にできるなら、そもそも適応障害になんてならないと思うし。
公式見解を出さないことについても、雅子さんの独断だけでできるとも思えない。
皇室を出れば寛解に向かうんじゃないかとは、私も思うけど
それだって雅子さんのしたいように好き勝手にできるとも思えない。
だから、私は雅子さんを責める気にはならないよ。
それよりも、今みたいにバッシングされっぱなしの状態を放置している
宮内庁や皇室にすごく違和感を感じてる。
>336
どう解釈するかは個人の勝手だけど
病気についてわからないのに一方的に叩くのが患者にとってどれだけ辛いかは
うつ病の人ならわかると思ってたけど違うのかな。残念です。
342:３３６
08/04/01 00:42:53 L2MiVZ9/
>>341
あなたを叩いているのではないよ。それは誤解。
もちろん適応障害の人を叩いているのでもない。
誰だってなりたくて病気になる人はいない。
鬱患者だから精神病に偏見の目を持っているのでもない。
「立場を理解していない公人」を批判しているのです。
憲法に定められている日本の象徴である天皇になる人の妻であり、
皇室典範で定められている皇族の１人であるにもかかわらず、
納税者になすべき説明責任を果たしていないからです。
国民には理解しろというけれども、
分がどういう状態か説明しなければ、理解のしようがない。
だから、「バッシング」されるのもそれが理由でしょう。
また、皇太子妃の好き勝手にしているかどうかですが、
東宮の職員は父親の息がかかった元外務官僚で固められています。
最近報道されているように、
宮内庁と東宮職との間にも意思疎通がうまく行っていないらしい。
彼女の意思がかなり通っていると推測できますよ。
343:３３６
08/04/01 00:49:47 L2MiVZ9/
>>342
タイプミス訂正させて頂きます。
国民には理解しろというけれども、
「自分」がどういう状態か説明しなければ、理解のしようがない。
…失礼しました。
ついでにひとこと。
私の同僚も適応障害になりましたが、
きちんと上司を通じて、周囲の理解を求めていましたよ。
鬱も併発していて辛そうでした。
１人暮らしの人だったから、入院中看病にも行きました。
だから、適応障害の辛さも「推測」くらいはできるのです。
それだからこそ、
適応障害の人に対する偏見を助長する行為を批判しているのです。
344:優しい名無しさん
08/04/01 00:56:34 ITxMfPGn
>342
私が叩かれているとは思ってないよ。ありがとう。
雅子さんのことというか、他人の生活のことなんて実際にはわからないでしょ?
推測はできても実際どうかはわからないんだから
推測だけでバッシングされて当たり前、という感覚が私にはわからない。
うつ病だって、どうせ怠けてるんだろうとか、サボってるだけだろうとか言われたりしない？
働きもせず家事もせず、寝てばっかりいるなんて社会人としての立場を理解していない、とかね。
それで嫌な思いをしたことはない？
適応障害で治療中、という説明で何が足りないのかもわからない。
あなたは自分のうつ病について、今どういう状態でどの程度治っていてどんな見通しなのか
自分自身で誰にでもわかるように説明できる？
私は休職中に病状を説明しろ、と言われてもちゃんと説明できたとは思えない。
公人だって一般市民だって、同じ病人だと思うだけだよ。
345:優しい名無しさん
08/04/01 01:08:49 IUvJOW3U
公人と一般市民を一緒にされちゃ困る
事実、適応障害に対する誤認は生まれていますよね？
適応障害だけでなく精神疾患に対する誤解も増えていると思いますよ。
適応障害と公式には発表されてませんし、今の状態で説明が足りていると
思える貴方が私には理解できません。
公人としての仕事はせずに立場だけを利用している現状では納得できませんね。
346:優しい名無しさん
08/04/01 01:15:53 L2MiVZ9/
>>344
公人と一般市民と何が違うのかというと、
皇族の生活費はすべて税金で賄われているということがあります。
バッシングに関しては、それが治療であるにしろ、
国民から見れば「税金で好き勝手やってる」としか見えないからでしょう。
本人や医師が語らない以上、推測で言うしかない。
それが当たり前かどうかは個人で判断が異なるでしょうけれど。
あとね、治療に専念していないのです。
公務にドタ出やドタキャンすることが続いています。
これは無責任です。
周囲の迷惑は想像に余りある。
また、「適応障害で治療中」という説明で何が足りないのかというと、
（１）形式が整っていない（個人的な知り合いの医師の見解が、一度新聞に載っただけ）
（２）皇太子妃が自分で説明できなくても、
医師なら病状や治療方法、今後の見通しなどを説明できるはず
これらが足りません。
347:優しい名無しさん
08/04/01 01:29:00 ITxMfPGn
公式発表は是非宮内庁にでも求めてくださいな。としか言えないよ。
公式発表がない理由が何なのかもわからないんだし
公式発表がないということで雅子さんを責める気にはなれない。
公式発表について文句を言うなら、相手は宮内庁なんじゃないの？
病気で仕事ができないのは仕方ないと思うよ。
私自身も、朝起きて身体が動かないから「今日は休みます」ってあるし。
でも確かに雅子さんのドタキャンは困るよね。
何とか仕事しようと思いつつできない辛さが想像できるから
ドタキャンの話を聞くたびにこっちまで辛くなるんだけど
雅子さんの場合は仕事をするなら100%を求められるだけに
まだ当分仕事しないと決めた方がいいと思ってる。
ドタキャンするよりマシだし、叩かれる頻度も減るだろうし、何より気分が楽だと思う。
適応障害に対する誤認が生まれているのは
無責任な周囲や、知りもしないのに適当な説明をする人じゃない？
マスコミや2chにもいっぱいいるように。
説明不足が誤解を生んでいるのも事実だし
そのために適応障害の患者が余計な迷惑を被ってるのも事実だよ。
でも少なくとも私が受ける印象は、
雅子さんは思いっきり適応障害の症状出まくりじゃないかと。
それだけに、病気を理解されないままのバッシングは辛いよ。
明日も仕事なんでそろそろ寝ます。
勝手に落ちてすみません。おやすみなさい。
348:優しい名無しさん
08/04/01 01:31:13 L2MiVZ9/
>>346続き
あなたが、適応障害の治療のために好きなことだけするのは構わない。
でも、公人が税金で好きなことをするためには、
上に書いたように説明責任を果たすことが必要だと思います。
あと、スレの趣旨にはあまり関係ないことではありますが、
私はもう６年鬱なので、
今どういう状態かは自分で大体分かるようになりました。
休職中は家事、今家事と仕事だけで精一杯で、
好きなことをするエネルギーはありません。
だから、適応障害の人がされるような、
「好きなことだけは出来るのね」
というような批判を受けたことはないのです。
ただ、怠けているようには見えるでしょうし、
実際職場の人の反感は買っている。
給料カットと降格されましたよ。
上司には今どういう治療を受けているのかも、
セコンドオピニオンも伝えたけれど、それでも肩を叩かれている。
…だから、皇太子妃の行為を批判するのです。
適応障害のみならず、精神の病気になった人がみな無責任だと
誤解されたら嫌だから。
349:優しい名無しさん
08/04/01 01:41:30 L2MiVZ9/
>>347
私も疲れて眠い…
宮内庁の医師にも診察させない人なんですよ。
宮内庁としてはどうしようもない。
ドタ出ドタキャンも、宮内庁が把握している行動ではない。
だから本人が批判されるのです。
周囲は無責任というよりも、東宮はイエスマンで固められている。
だから本人が批判されるのです。
バッシング、本人はそれほど辛く思ってないでしょう。
辛かったらどんな手段を使ってでも理解を求めるでしょう。
その気になったら医師団に会見させれば済むのですから。
それをしないのも、最終的には本人の意思。
彼女以外の適応障害の人が一番の迷惑をかけられていると思うのです。
350:優しい名無しさん
08/04/01 02:07:41 xVaGbNrz
メンヘルで語るより、自分の待遇が気に入らなくて
ヘソ曲げてる更年期のオバさんだと思えば納得がいく。
351:優しい名無しさん
08/04/01 06:18:32 K6lcNUBb
雅子さんは適応障害ではなく、反応性鬱病と公表されている。
だから、もう適応障害の話は辞めよう!
352:優しい名無しさん
08/04/01 08:09:36 9LBwZdxW
ねえねえ、欝とか適応障害の人って平気で他人に嫌がらせできる病気なの？
そして治療のためなら嫌がらせしてもＧＯサインなの？
新年の始まりであるおめでたい歌会始に呪詛とよめるような歌出してもＯＫなの？
今後のためにそこんとこすごく知りたい。
353:優しい名無しさん
08/04/01 09:18:28 5Go2rBCI
>>352
日本語でおｋ
354:優しい名無しさん
08/04/01 12:06:22 +JeVL6d1
適応障害は長年治らないと診断の見直しが行われ、診断名が変わるんだよ。
代表的な病名は全般性不安障害とか。他の病名に変わる場合もある。
お前らバッシングする前にちょっとは勉強しろ…。
つかこんなとこで会ったこともない人に対してマスゴミからの情報鵜呑みにして
叩くなよ。
マスゴミなんて持ち上げては叩き、持ち上げては叩きの繰り返しなんだから。
355:優しい名無しさん
08/04/01 12:33:24 Mkg/P9sk
はあ？
マスコミなんて殆ど叩いてないけど？
無茶苦茶なへ理屈で気持ち悪いくらい持ち上げてるよ。
的外れな事言ってんじゃないよ。
356:優しい名無しさん
08/04/01 12:34:53 /u3j0Ihq
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
雅子様はこれはもうだめかもわからんね Part10 [ニュース議論]
【疑問】皇太子妃雅子への質問 ２ [女性]
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雅子さんを冷静に語る 60 [既婚女性]
皇室御一行様★アンチ編★part1179 [既婚女性]
なんか納得…
357:優しい名無しさん
08/04/01 12:37:23 K7A6GUzI
>>355
それ女性週刊誌とワイドショーだけでない？
男性週刊誌は結構きついこと書いてはバランスをとるため擁護し…の繰り返しだよ
358:優しい名無しさん
08/04/01 12:50:07 tdcAku5p
きつい事書かれるには理由があるじゃん。
男性誌に書かれ出したのもここ最近で
それまでは持ち上げて持ち上げてやってきてたよ。
ここまで叩かれるのにはちゃんとした理由があるよ。
知らないで擁護する人を責める気はないけどしつこいと
特定宗教の人だと思われるよ。
わからないまま参加しない。参加するんなら基礎知識を身につける。
それがめんどくさいならこんなスレッドなんかわざわざ見ないことだね。
359:優しい名無しさん
08/04/01 13:40:10 cwcM8K/e
長文スマソ
なんかさ、メンヘルの人が嫌いな理由に
自分がかわいそう、病気になったんだからわかってよ。
って訴えるんだよね。優先順位が一番なの。
殻に篭って心を閉ざしてしまうのは周りのせい。だからそういう病気になったのかなて
思う。被害者意識が強い。
身内に精神疾患の人いるけど、自覚がないんだよね。迷惑かけてるっていう。最初はかわいそうにと
思ったけど、たいがい付き合ってられない。だって昔からワガママで甘やかされてきたお嬢さんだし、
社会に出て思い通りにならなくてふて腐れて反抗してるの。いい大人がよ。
もう、死にたい、毎日、寝てるの、っていいながら、海外旅行に出かけてりさ。
心配して損したわ。だから精神疾患の人が理解もらえないのは諦めたほうがいいと思う。
みんなストレスない人はいないし、がんばって働いてるんだし・・・
自分もストレスが溜まって鬱病になった経験あるけど、そりゃ頭おかしくなって死ぬかと
思ったけど、
今から思ったら精神力が弱かったし、そういう環境を作ってしまったのも自分のせい、結局、逃げて回って
人のせいにして逃げたら最後は死ぬしかないのよ。
雅子様に何があったか想像しかできなけどさ、たとえば宮中でイジメがあってもね、
「ナニクソ！！あいつ、腹立つ。」と跳ね返す根性がないと勤まらないと思うよ。
公務がイヤなら自分から改革するしかないでしょ？戦っていくしかないでしょ？
それができないなら、このままグウタラに生きて周りに迷惑かけていくしかない。
私だって親戚のイジメに遭っても負けてないもん。しょうもない人のいうことに傷ついてたら
やってられないでしょ？
雅子様は今まで挫折知らずで蝶よ花よで生きてきたから雑草魂がないのよ。
もっと地べた這って生きてみろよ！！！外務省で徹夜してまで働いてたなら
皇室でも必死でやれよといいたいね。
この人、方向転換すれば物凄い底力発揮しそうに見えるんだけどね。
360:優しい名無しさん
08/04/01 14:26:36 zCIgAqsD
>>359
お前メンヘラ嫌いならここ来んなよ
361:優しい名無しさん
08/04/01 15:00:13 9LBwZdxW
メンヘラって自分がしたいと思うなら他人に嫌がらせしちゃうもんなの？
そういうことに罪悪感持たないように医者から言われてるの？
それが治療なの？
362:優しい名無しさん
08/04/01 15:02:22 tVv4oFuw
まさこさんは多分、真性で空気の読めない人なんだと思うよ
あとあと「あー、私あのとき空気読めてなかったわー」→鬱orz
そういうタイプなんじゃない？
363:優しい名無しさん
08/04/01 15:07:53 K6lcNUBb
雅子さんは鬱だけでなく、発達障害もありそう。
364:優しい名無しさん
08/04/01 15:10:31 MCV1kdSZ
>>358
> わからないまま参加しない。参加するんなら基礎知識を身につける。
> それがめんどくさいならこんなスレッドなんかわざわざ見ないことだね。
スレタイ読める？
「メンヘラが」見る皇太子妃雅子だけどあなたは何の御病気で？
365:優しい名無しさん
08/04/01 15:12:52 e+kfv/9g
>>359
おまえほんとに鬱わずらったのか？
底力まで使い果たしてなっていくもんだと思うが
366:優しい名無しさん
08/04/01 15:16:48 Cc5wEC1h
>真性で空気の読めない人なんだと
まあ空気が読めないことは確かだろうな…。
この人、鬱でも躁鬱でもなく躁病なんじゃないの？
・自分のしたいことしかしない
・いくら批判されようが知ったことじゃねえ
・常にナチュラル・ハイ
ニラニラお手振り
新年の一般参賀でお手振りしつつ隣の人（サーヤや常陸宮殿下）にずっと話しかける
スキー滑りまくり（去年は４時間・今年は５時間ぶっ続けで）
外食行きまくり
・自分に意見する人を遠ざける
・煙たい夫の両親をあからさまに無視
・遅刻、ドタ出、ドタキャンも平気。だれが迷惑しようが関係ねえ
これだけのことを平然とやってるんだから、
異常な躁状態にあるとしか思えない。
367:優しい名無しさん
08/04/01 15:23:39 NSZpSLct
>>366
異常な躁状態なんてそんな生易しいもんじゃないよ…。
詳しくはメンヘル板の「躁状態のときにやったすごいこと」というスレを見れ。
結局>>356なんだな。鬼女板から流れて来た奴が病気の知識もないままインチキ病名
垂れ流してる。迷惑だ。
368:優しい名無しさん
08/04/01 15:27:45 cwcM8K/e
メンヘルでも応援したくなる人と
そうでない人に分かれる。
たとえば、阪神震災を経験した人で家族なくした人とかは
本当に気の毒だと思うが、それでも前向きに生きていってる。
雅子様の事情は計り知れないけど、週刊誌の情報では
沿道の人に手を振るのが負担、ローブデコルテを着るのが負担、
長時間、屋外で祭祀を行うのが負担、連続する公務が負担、地方の移動が負担て・・・
どこでも務まりませんよ。
こんなレベルでストレスが蓄積されたら、単なるワガママちゃうんかい！
結局、自分のやりたくないことは負担なんかい！と思うわな。
ほかの皇族にできて何でできないんだろ？？？
雅子様自身、申し訳ないと思ってたら気の毒だけど、
今後雅子様の思うような公務しかやらないとしたら、何とも同情の余地はないわな。
地道に公務をこなして、振り回される周りが気の毒ですな。
369:優しい名無しさん
08/04/01 17:05:38 IUvJOW3U
養育専任の東宮女官誕生か・・・・
スキーは5時間滑れるのにねぇ。
って思うのが普通だと思う。反感抱かれても仕方ない。
370:優しい名無しさん
08/04/01 17:27:02 AxtzcYqP
>369
これですな↓
４月から学習院初等科に入学される敬宮愛子さまの教育係として、前学習院幼稚園長の小山久子さん（６１）が
１日付で、養育専任の東宮女官に就任した。宮内庁東宮職によると、療養中の雅子さまのご負担を
軽減する目的もあるという。小山さんは、平成１３年４月から今年３月まで同幼稚園長を務め、
愛子さまのご成長ぶりも近くで見守る立場にあった。
学齢期を迎え、養育面で万全を期したいと考えられた皇太子ご夫妻の要請を受け、
東宮職で人選を進めたところ、３月末で幼稚園を定年退職する小山さんに白羽の矢が立った。
小山さんは愛子さまの養育にあたるほか、他のお世話係の指揮監督、教育面でご夫妻の相談役も務める。
野村一成東宮大夫は「小山さんは人格、見識とも優れた方。養育面で過度の負担が妃殿下にかかることで、
治療の妨げにならないようにする点も考慮のなかにある」と話している。
東宮職によると、養育専任の東宮女官の就任は初めて。
確かこれで愛子様の養育係は４人目。
なぜ幼稚園を卒園したのに園長が養育係に？
>養育面で過度の負担が妃殿下にかかることで、
>治療の妨げにならないようにする点も考慮
愛子様の養育もご負担のようです。
じゃあ雅子妃ってなにをするの？
家事その他も使用人がたくさんいるからやらなくていいし。
371:優しい名無しさん
08/04/01 17:32:24 cwcM8K/e
雅子様て何でも負担に感じるんだね。
せめて子育てぐらい愛情もってやってれば負担にならないだろう？
天皇や実親が病気になっても看病は負担なんだろうか
こんな心がけで皇后が務まるの？
適応障害の人ってお金があればスキなことだけやってたいの
372:優しい名無しさん
08/04/01 17:33:12 Hx78KRrr
普通に考えると本格的な公務復帰の準備ではないかと
373:優しい名無しさん
08/04/01 17:36:19 IUvJOW3U
>>372
残念ながら第二子が欲しいとの発言があるとかｗｗ
ハッキリ良いって意味不明な言動です
374:優しい名無しさん
08/04/01 17:40:27 Hx78KRrr
本人も混乱してるんじゃないいかね、自分自身に
鬱だったらよかったのにね、世間の理解も少しずつ進んできてるから
375:優しい名無しさん
08/04/01 17:42:58 Hx78KRrr
あと週刊誌の情報をなんでも鵜呑みにしない方がいいと思うよ
376:優しい名無しさん
08/04/01 17:49:37 cwcM8K/e
そうだね。第二子希望なんて、薬飲んでる上に４５だしね。
本気なら精神構造がおかしい
377:優しい名無しさん
08/04/01 18:23:12 hvMHwdKA
>>375
しかし、香淳皇后の葬儀を「夏バテのようなもの」で欠席し、
一方、二次禍を深刻にした元チッソ社長の祖父の葬儀に
皇太子と親王を連れて参加したことは報道操作の関係なく、事実だ。
国民を馬鹿にしていると受け止めたよ。
治療としてレジャーを楽しむなら、病状について公式に説明するべきだ。
一般メンヘラだって必要に応じて、説明責任を果たしている。
>>359
メンヘラはあなたの親族みたいな困ったちゃんばかりではないよ。
むしろ、そういう人が偏見を広めるので、苦労している。
ものすごーくポピュラーな病気なので、正しく理解してもらいたい。
自分たちの利害もあるけど、誰がかかるかわからないから。
（特に初期の）治療を大切にしてほしいんだ。
雅子さんの配慮を欠いた療養生活は、非メンヘラにも迷惑だと思う。
378:優しい名無しさん
08/04/01 19:07:15 ANGUj+qt
>>372
養育専任の女官をつけて徐々に母子を遠ざけ、離婚にもっていく策では。
雅子さんには自分への配慮だと思わせておいて。
なんて考えてしまうのは、私の妄想だろうか。
379:優しい名無しさん
08/04/01 19:20:05 dkqZFTdV
雅子、「息をするのが負担」になってしまえばいいのに。
そうしたら、世の中に適応障害だったのねと理解してあげるよ。
380:優しい名無しさん
08/04/01 19:52:52 cwcM8K/e
＞雅子さんの配慮を欠いた療養生活は、非メンヘラにも迷惑だと思う。
これをリアルメンヘルの人が書いたなら我々の苦労も報われる
というのも彼女が正常圏でなく、こうも振り回され疲弊してるのは精神疾患患者だから
と言い聞かせても、それでも割りに合わないことが多すぎる。
身内でも鬱の人がいるが、愚痴っぽくて執念深く、家にこもりがち、いつも誰かのせいで
自分は不幸になったと延々と聞かされてこっちが疲れる。
どっかで線引きしないとやっていけない。だから皇太子はよくやるなと感心するよ。
妻がマトモだと思わないと自分が保てないという心情から、依存するようになってるというのも
言動からわかる。皇太子の「雅子雅子」の記者会見からわかるように
狭い視野でしかみれなくなり、雅子さまに振り回され、もはや洗脳されている。
もし、宮内庁でなく妻がワガママでも病気だからと正常な判断ができたら、更に皇太子を
苦しめてるだろう。二人して宮内庁が悪いという怒りが何とか夫婦を支えてるんだろうな。
雅子様は病んでるから、他罰的だが、皇太子が何とか【修正していかなければいけないんだが。
381:優しい名無しさん
08/04/01 20:49:10 VWsmObBZ
皇太子が雅子さまの症状に巻き込まれないようにしないといけないな。
いっそ家族療法とか受けたらいいと思う。
雅子さまが行けないなら皇太子が愛子さま連れて天皇家へ顔見せるとか
周囲との人間関係をフォローしてやれたら結果的に雅子さまへの重圧も
減って良い結果につながると思うんだが。
382:優しい名無しさん
08/04/01 20:56:41 kr9or5eT
>>381
もうすでに、共依存ってやつじゃないでしょうかね。＞皇太子
383:377
08/04/01 22:14:06 hvMHwdKA
>>380
安心してくれ。私はリアルメンヘラだ（笑）。
長期化したうつ病患者だ。
>>380さんの観察は適確だと思う。
心理用語にスレた私たちメンヘラの多くは、
>>382さんの言うように「共依存」を推測している。
そして、困ったちゃんを親族に持つ
>>380さんのやり切れなさも、わかるつもりだ。
そして困ったちゃんに疲れて心の病気になる人も多い。やれやれ。
384:優しい名無しさん
08/04/01 23:18:38 ITxMfPGn
雅子さんのことはちょっと置いておいて、適応障害の説明を。
適応障害を発症する原因となったストレッサーが具体的にある、というのが適応障害の最大の特徴。
特定のストレスに対して適応しきれなくなって発症するという感じ。
「鬱は心の風邪」とかいうのがあったけど、「適応障害は心のアレルギー」だと思う。
ストレッサーを排除、または上手く避けることによって寛解へ向かうのが適応障害。
アレルギーの人がアレルゲンを避ければ大丈夫なのと似ている。
鯖アレルギーの人は鯖を食べなければ大丈夫、みたいな感じ。
もちろん個人差はあって、鯖なら鯖だけを避ければいいけど
花粉症の人は花粉から完全に身を守るのは至難の業だから鯖より対処が難しい。
また、それぞれに重症の人もいれば軽症の人がいるのも同じ。
適応障害の症状は主に抑うつ状態だから、その点はうつ病と似ている。
他にも人によってはパニックだったり、精神疾患にありがちな症状はひと通りある。
発症直後は重い抑うつ状態だったり、心身ともに疲れ果てていたりで
本当に何もできなくて寝たきり廃人状態だったりするけど
少しずつよくなってくれば、いろんなことができるようになってくる。
当たり前だけど、好きなことほど始めやすいし、ストレス発散にもつながる。
気力体力の回復のためにも寝たきりでいるわけにはいかないし
好きなことから始めるのが一番効率がいい。
いくら好きなことでも健康な頃と同じにできるわけではないけれど
好きなことを通して気力体力を少しずつ取り戻していくことができる。
ここで問題になるのが元のストレッサーに対するアレルギー。
好きなことから徐々にできるようになって、かなりできるようになっても
アレルゲンであるストレッサーに対峙することができない。
無理に何とかしようとすれば、また元の木阿弥。
好きなこととダメなことのギャップがどんどん開いてしまう。
この段階で「好きなことだけやってワガママ病」と言われてしまうんだと思う。
最終的にはストレッサーにうまく対処できるようになる人もいれば
完全にストレッサーを排除できる人もいる。
ストレッサーをどうにもできないまま、何年も治らない人もいる。
抑うつ状態になる病気、という意味ではうつ病と似ているけど
できることとできないことが極端に分かれるのが適応障害の特徴でもあると思うから
「あんなに遊べるのに仕事ができないなんて」とうつ病の人が思うのは仕方ないと思かもしれない。
でも適応障害から寛解へ向かう過程では必要な状態なんだということを知っててほしいと思う。
385:優しい名無しさん
08/04/02 00:24:31 0AbjYiSM
220 ：可愛い奥様：2008/04/01(火) 11:01:31 ID:xRzBcba00
子育てが負担な人が、２人目を考えてると？
親としての愛情を注げない人が、無責任に産んでもらっても困ります。
それならきれいさっぱり離婚して（金が欲しけりゃやるから）
ナルに後妻もらってくれ。
225 ：可愛い奥様：2008/04/01(火) 11:05:14 ID:XpaM8Xbd0
>>220
＞ナルに後妻もらってくれ
後妻話ももうやめてほしい。
十年以上混乱もたらしたんだし、５０近い奴の所に
後妻に来る人（いるの？）が可哀相すぎる。
リーダーシップを取って、何かを教えるってことができなければ
後妻に来る人だって、道標を示してもらえずに
何をしていいか分からず、ってことになりそうじゃん。
232 ：可愛い奥様：2008/04/01(火) 11:07:03 ID:xRzBcba00
>225
そだね。 失礼。
今更「ナルありき」で考えなくても、
名実共に両陛下の代わりをこなしている
秋篠宮様がいらっしゃったわ。
雅子さまを追い出すだけじゃ満足せず
皇太子に後妻がくるのも阻止したい鬼女。
若い後妻がきて男児を産めば万々歳じゃないのか？？？
皇室御一行様★アンチ編★part1182の婆どもはｗ
386:優しい名無しさん
08/04/02 00:35:24 qeRLw0rr
>>384
わかりやすい説明をどうもありがとうございます。
もしかして、昨晩カキコミしてくれた適応障害を克服した方かな？
だとしたら、反発のようなレスもあって、嫌な気持ちをもたれたのでは？
お仕事もあるし、一度体調も崩されている。
そんな中、丁寧な解説を寄せてくれたなら、さらに感謝です。
387:優しい名無しさん
08/04/02 01:28:22 Jy/EBfUo
>>384
それはわかるんだけどね
私も適応障害といわれたことがあるし
皇族の人がああいう態度を見せるのはいろいろとまずいから
周りがもう少しフォローできないものかと思う
あんなものをお茶の間に垂れ流されたのでは、われわれメンヘラの立場もあぶない
「雅子様だって鬱になるんですよ＞＜」と言い訳にするエセメンヘラもいるし
早いとこどうにかしてほしい・・・
あとマスコミも雅子様叩きで数字取るのやめてくれ
388:優しい名無しさん
08/04/02 05:31:13 T+e8HnjY
>>318
>なんにせよ皇太子殿下が会見で「人格を否定する動きがあった」とまで言わなきゃ
>治療すら受けられなかったんだから、一見わがまま放題に見えても、一般大衆には
>想像すらできない苦労が色々あるのも察してあげないと、とは思うがね。
治療は受けてたよ
診断結果は「病名がつく状態ではない」だったけど
結婚当初から公務を風邪のような…夏バテのような…と言って仕事を休みがちで
本人が具合が悪いと自己申告ばかりするから検査してみるも熱も無い、食欲はある、
常に全く異常無しの健康体
具合が悪いと申し立てるなら、せめて食欲の無いフリくらいすれば良かったのにw
健康診断でひとりだけ毎年異常無しだし、精神的なものにしても公式な診断は今もまだ
何故か出せないんだし、実妹の夫の友人が署名無しで非公式に配った文書に適応障害と
書いてあって、今年は夫から慢性適応障害だと発表があったけど
389:優しい名無しさん
08/04/02 05:58:56 T+e8HnjY
途中送信してしまった
体の不調の仮病は診察により通用しなくなった
精神の不調の仮病も当初は通用しなかったので、O野医師を連れて来た
本人の嘘の申告に基づいて真剣に心配したり診察したりするのが
ばからしくなる程に、申し立て内容や行動に一貫性が無い
390:優しい名無しさん
08/04/02 07:18:31 2OIRSl0S
>388-389
精神疾患の基礎知識を身につけてから出直し。
391:優しい名無しさん
08/04/02 07:55:17 T+e8HnjY
自分の病気以外の知識は少ないですがうつ病と障害持ちです
雅子さんは仕事を休み、遊びを充実させるために辻褄の合わない嘘を言い続けているだけ
適応障害かどうか、医師の署名もない非公式文書にあった病名ひとつだけについて真面目に考察してもむなしい
医師の署名入りの診断書に基づく宮内庁からの発表があれば考えを改めます
発表が無いので勝手な推測になりますが、本人の無能さから皇太子妃の仕事が務まらなかったり
妊娠初期に飛行機に乗って流産をしたり、落ち込む要因はあるでしょうから適応障害によるうつ状態
に陥ったことはあるのかもしれません
アトピーにしろ適応障害にしろ今の生活ぶりからは直す気が無いように感じます
治る病気なら治療して健康になってほしいと思うし、仮病で精神疾患のイメージを悪くするなら迷惑
392:優しい名無しさん
08/04/02 10:11:16 S+AwBIW7
雅子さんが帯状疱疹で長期療養になったとき、たぶんうつなんだろうなと思ってたから、
（記者会見で泣いたりしてたから産後うつがひどいんだろうなという気がした）
軽井沢へ行ったときも、うつで誰にも会いたくないんだろうなと思ってた。
そこまでは理解できたんだけど、
皇太子さんが「人格否定」発言をしたときにはまずいなと思ったよ。
うつのときは落ち込みもあって、仕事のこととか仕事場のこととか家族に
めちゃめちゃに言うこともあるけど、そのことを会社に怒鳴り込まれたら困る。
家族は聞いてくれるだけでいいのに、あんなこと言ったら職場復帰できねーって。
その後の展開は理解不可能。
今の状態はうつじゃないし、何なんだろう？
393:優しい名無しさん
08/04/02 10:11:50 AJ1RMGvU
>>382 >>383
共依存て言うのはどうもボダとかアル中のイメージがあるな。
気分障害の系統だと、看病疲れや患者の様子に一喜一憂するうちに振り回されて
自分も抑鬱状態になって共倒れ…ってのを想像する。
生育環境から、皇太子はストレス耐性がかなり強いのではないかと想像。
でも危ないね。
雅子さまのことはお医者様に任せて、ちょっと冷静に考えられるようにならないと、
ますます天皇家の中で浮いた存在になり、マスコミの餌食になってしまう。
関係ないけど第二子が欲しいって発言は「出来ることならもう一人欲しかった」
（出来れば男の子が）っていう本音がポロっと出たんじゃね？
子作り優先のために唯一期待していた皇室外交が封じられ、不妊治療や流産を乗り
越えてやっと生まれた愛子さま。
しかし運悪く天皇家では次の世代の男系男子が一人もいないという緊急事態。
御世継問題が出てきてからじゃなかったっけ？帯状疱疹とか出てたのは。
相当ストレスたまってんだろうなと思ってた。
394:優しい名無しさん
08/04/02 10:24:02 5at1prde
適応障害の人達のブログを見ると、途中から病名が変わる事が多いよ。
適応障害→気分変調性障害
適応障害→社会不安障害や強迫性障害などの不安障害
と言った感じ。
雅子さんは適応障害→反応性鬱病と分かっているんだから、いつまでも適応障害の話をしていてもしょうがないと思う。
適応障害は医者が何の病気かハッキリ分からない時、初めにとりあえず付けておく病名みたいなもんだよ。
私も初めは適応障害と言われたけど、半年後に病名が変わりました。
395:優しい名無しさん
08/04/02 10:27:36 1lzlpNH6
ボーダーかサイコパスだと思ってる
396:優しい名無しさん
08/04/02 10:35:19 S+AwBIW7
>>393
確かに配偶者は一番大変なんだよな。
気分の上げ下げの振り回されるだろうし、生活のリズムも狂うだろうし。
でも、ワガママを言わせてもらえば、皇太子さまの対応が違えばここまで追い込まれなかった気もする。
勝手なことを言えば、家庭内では愚痴やら落ち込みに共感してくれるのはうれしいけど、
外に向かって同じことをされると、逆に追い込まれるんだよね。
一般庶民で言えば、妻の勤め先や婚家（自分の実家）に対しては、義経を折檻した弁慶よろしく
「まあそこまでしなくても」ってくらい妻下げの態度を見せたら、
「あんなご主人で、病気抱えて可哀想に」って周りの目が逆に優しくなる。
外に向かって「妻はぜんっぜん悪くないんです」って言えば言うほど、
周りは「どこがーー。悪いところばっかりじゃん。大体夫が甘いから」ってことになる。
これが国規模で起きてるんで、雅子さんも身から出た錆とはいえ、大変だなあと思うよ。
397:優しい名無しさん
08/04/02 10:36:01 s6x86tW7
>>394
適応障害はストレッサーが消失すれかうまく対処できる方法が見つかれば
数ヶ月で治るのが普通で、長期間（1年だったかな？うろ覚え）治らないと
診断や治療計画の見直しが行われ、診断名が変わるのが普通。
実際に現れる症状が変わったわけではないよ。
適応障害の患者はこのスレには少ないようなので貴重な情報源。
これからも書いてほしい。
398:優しい名無しさん
08/04/02 11:31:38 WpxCVcYE
祭祀と仕事を免除してもらって本人が負担だと申告したストレッサーは
とっくに消失してるんじゃないの
399:優しい名無しさん
08/04/02 11:55:28 gxXzKiq4
>>398
永久に免除されるわけじゃないでしょ
400:優しい名無しさん
08/04/02 12:09:26 WpxCVcYE
永久に免除を希望すれば、すぐにでも叶うんじゃないの？
紀子様にお願いしたいから本人が永久免除希望を言い出してくれたら周囲は安心だね
401:380
08/04/02 12:46:08 Z5qAZWKy
ソーシャルワーカーの話なんだけど、精神科医の診断は少なくとも二名必要です。
というのも、話に矛盾点がないかということです。その時の気分で違ってくるからです。話はそれますが、民法で
まだら呆け老人の遺言書の立会いに精神科医が二人必要だという法律もあります。
実は自分も最初はうつ状態が二年以上続いて初めて気分変調性障害と診断されました。
そして、パニック発作が起こるといえば、次回はパニック障害と診断され、結局、診断名はその時の症状にあわせた
病名がつくんです。精神の病は患者の訴えを信じるしか術がないからです。経過観察してから病名がつく場合が多いのはそのせいでしょう。
東宮医師団って称してるので、医師は二名以上はいる必要があるでしょうね。
以後、妄想ですが気になるのは、雅子様の会見「10年と申しましても・・・」とか、回りくどくて的を得てない文章を見ると
話に脈絡がないのが、精神疾患の特徴のひとつです。独身時代から日本語が不自由というのもありますが。
「さっき話していた内容とはまったく違った内容になっている。」
要するに自分で何を話したか覚えてないのです。頭の中が整理されてなく自覚がないのでしょう。
患者は、あんなことするつもりはなかったのに、と後で気づく場合もありますが、その時の気分で話したり、行動を起こしたりして
責任がもてない場合が多いからです
402:優しい名無しさん
08/04/02 13:11:33 WpxCVcYE
10年10年の話し方は婚約会見の時からずっとですがいつから病気なのか
「精神健康度が高いのでうつではありません」と公式発表するよりも
診断書の公式発表をした方が治療計画がスムーズだろうに
皇太子様も国民も皆、治療の為に良いことなら温かく見守ることでしょう
403:優しい名無しさん
08/04/02 16:43:21 +h7h9edI
なんで病名の発表や治療方針の説明をしないんだろう？
皇族の方々はいつも治療計画を発表してから仕事を休みますよね
404:優しい名無しさん
08/04/02 17:22:06 cyI44VPd
>>400
紀子様ってなんかいけ好かないんだよねえ。
405:優しい名無しさん
08/04/02 17:30:45 zsBXYh3v
紀子妃殿下が嫌いな人って、ほんとに印象でしかないんだよね。
どれだけ真面目につとめても、どれだけ家庭円満でも「なんか気にくわない」「下心ありそう」
雅子妃殿下がどれだけちゃらんぽらんで公私混同どころか自分の欲望だけしか考えてなくても
「自分に正直で親近感ある」というだけでどれだけ公人として最悪でも見ないふり
メンヘラが社会的にダメ烙印押されるのも無理ないよ
406:優しい名無しさん
08/04/02 17:36:05 +h7h9edI
>>404
雅子さまと比べてもそう思うの？
あなたが雅子さまも紀子様もいけ好かないと思っているのか
雅子さまは好きだけど紀子様はいけ好かないと思っているのか教えてほしい
407:優しい名無しさん
08/04/02 17:36:14 X7JaDByi
>>404
そういう人のスレは別の板にあるからそっちにどうぞ。
ここで健常者の話題をするのも変だしな。
408:優しい名無しさん
08/04/02 17:44:41 XZdiGGGJ
紀子さまは、こうありたいと思う私の理想だ。
私が私でなく紀子さまのようだったら、人に迷惑かけなくてもすんだかもと思う。
409:優しい名無しさん
08/04/02 17:55:04 k035X1Wt
>>404
同世代の妃殿下ということで雅子さんに絡めての話題なら構わないけれど
メンヘラが雅子擁護だと思われたら迷惑だから紀子様への悪口をこのスレに吐くのは止めてほしい
紀子様は素晴らしいお人柄だと思う 見ていて不快になったことなんて一度も無い
雅子さんは病名と治療計画の発表があって、スキー旅行と外食が治療になる事を説明してくれれば
擁護派に転じるかもしれませんが、どうか自分とは違う病名であってほしい
410:優しい名無しさん
08/04/02 18:20:47 KO/qC9Pe
>>406
何気なく書いちゃったけどいけ好かないって言い方はきつかったわ。
雅子さまは婚約するまでは割と好きで、皇太子殿下はいい嫁選んだなと思ったけど
今はあんまりよくわからない。
結局どうしたいのか、何をどうしたらいいのかさっぱり見えてこないから。
だからといってバッシングする気も起らんし、生ぬるく見守ってる。
誰かフォローしたれや～とはたまに思うけど。
紀子さまはなんか自分とあまりにも違う世界の人種って感じでどうも馴染めない。
もともと皇室好きだったんでしょ？あの方は。そこからして不思議だ。
411:優しい名無しさん
08/04/02 18:30:33 zsBXYh3v
>>410
でしょ？ってなにがソースか訊きたくもないけどｗ
相手を好きになって結婚なさったのだから、そのかたの家=皇室になーんにも興味ないもん
自分の好きなライフスタイルに変えちゃうもんね、とか
皇族ってお偉いの？とか
皇室って違う世界の人種みたいで好きになれないのよねーとか言う方が不自然だろうなと思うよ。
412:優しい名無しさん
08/04/02 18:33:38 aBpkO7VU
>410
別に皇室好きってわけじゃなく、秋篠宮がお好きなだけでしょ。
だからよき妻・よき皇族になろうと努力し、
周囲の皇族方に助けられながら立派な宮妃になった。
雅子さんにはそもそも夫への愛情は感じられなかった。
病気になる前からね。
413:優しい名無しさん
08/04/02 18:34:40 LDXUP3OS
ID:zsBXYh3vは鬼女板に帰ってくれない？
メンヘルサロンでこんな暴言吐いちゃってさ。KYにも程がある。
＞メンヘラが社会的にダメ烙印押されるのも無理ないよ
414:優しい名無しさん
08/04/02 18:57:14 zbT5PHvN
>413
既婚女性にメンヘラはいないとでも？変なの
415:優しい名無しさん
08/04/02 19:09:20 tcEOHHSb
ある程度年のいってる方は紀子妃が結婚したころどう報道されてたか知ってると思ったけど、
皆さん意外とお若い？
礼宮は結婚を猛反対されて、皇籍離脱までちらつかせてやっとお許しが出たとか、
紀子さんは皇室ミーハーで礼宮の追っかけだったとか。
もっとも、知ってても愛故の美談と思っちゃうのかな。
雅子さまは愛どころか懇願されて根負けした感じの結婚だからね。
416:優しい名無しさん
08/04/02 19:16:13 zbT5PHvN
↑
嘘ばっかり
反対されたのは雅子
婚約会見で皇太子が周囲の反対で結婚を諦めたことがあったと告白していましたが聞かなかったの？
>礼宮は結婚を猛反対されて、皇籍離脱までちらつかせてやっとお許しが出たとか、
>紀子さんは皇室ミーハーで礼宮の追っかけだったとか。
学会員の知り合いがいないからか私は聞いたこと無いよ
417:優しい名無しさん
08/04/02 19:27:26 q3EczbxQ
紀子様に当時そんな報道はありませんでしたよ
自分が病気になってからTVを見る元気が無くなったので、もしかして最近になって紀子妃殿下について
415さんの書いている内容の報道があったのでしょうか？
418:380
08/04/02 20:09:05 Z5qAZWKy
雅子様ははっきりいって嫌いです。
意の沿わない人を排除し、キャリアを否定されたとか、皇太子にいわれたり、
自分では何もできない癖に、自ら動こうとか改善しようとかする前に人のせいにする。
こういう思考癖が病気を招く原因のひとつかもしれないと思います。
病気なら、何をしてもいいかとは思いません。
皇后や天皇を自ら遠ざけたり、愛子ちゃんの養育が負担だ
とか？限度があります。何をやってもストレス、大切な子供の事よりも
スキーの方が大事なのかな？
何か優先順位が常識から逸脱してる気がしてならないです。
元気な人はやるべきことを済ませてからやりたいことをするもんですが
回復した時に元と同程度に働けるか、またそのことで再発しないか
非常に疑問ですし、興味あるところです。
419:優しい名無しさん
08/04/02 20:34:48 AvvUIMwN
>>415
私は紀子さまご成婚のころは小学生だったのでよく覚えていませんけど、
昔からわりと皇室好きな母と祖母に聞いてみたよ。
紀子さまは両陛下やサーヤとも早くから仲良しでトントン拍子に結婚の話になったんですよね？
一方雅子さんはチッソの孫だからという理由で反対されたんだって。
チッソ云々の話は２ｃｈで言われてる噂みたいなものだと思ってたので
母から聞いてちょっとびっくりしましたけど、あとでネットで調べて納得。
420:優しい名無しさん
08/04/02 20:51:35 SKFCO88U
まさこさんは皇室スタイルに馴染めないのでしょう。そのことがうつ状態に繋がるのでしょう。
適応障害→反応性うつの人は、アレルゲンの撤去を心掛けることが大事だと思います。
投薬で治ったら即アレルゲンに反応しなくなるということは、なかなかありません。
一過性の風邪とは違うのです。
アレルゲンの撤去ができないなら、長期プランで少しずつ体力をつけていくくらいしかありません。
「○月までお休み」などの期限付きの撤去では、焦燥感から気持ちが休まらず
うつ状態が加速するだけなので逆効果です。
まさこさんは、皇室に入るべき人間じゃなかったってことです。
規格外のものを、規格におさめようとしたら矛盾が生じるのは当然です。
でも入っちゃったからには、どうにかしないといけないです。
本人の治療の方針と、皇太子妃がこんなんでいいのかよってのは別問題です。
まさこさんがもう少しうつに耐えて頑張るか、周りが上手にフォローする必要があると思われます。
世論もむやみやたらに責めるのでは、まさこさん潰しにしかなりません。
みんなで考えていくべき問題です。
421:優しい名無しさん
08/04/02 20:54:05 Om92cE8v
>>416 417
貴方達 何歳？
私、皇太子と同世代だけど、415の言ってる通り。
皇室へ嫁ぐ事に対するモチベーションが、雅子さんと紀子さんと真逆だったのは確か。
でさ、みんな病名好評とか治療方法って言うけどさ、
私の欝だって、個人情報として会社じゃ公開しないよ。
公人だからって言うけど、精神的な病気に関する偏見は根強いから、
公人（しかも皇太子妃）だからこそ、したくても出来ない訳じゃん。
治療方法も回復の見込みも、判るものなら自分の聞きたいよね？ みんな。
加えて、普通の人間だったら、こんなに叩かれて、精神的な病気とされてまで
仮病を使うか？
メンヘラがメンヘラ叩いて、悲しくない？
422:優しい名無しさん
08/04/02 20:54:41 SKFCO88U
×投薬で治ったら即アレルゲンに反応しなくなるということは、なかなかありません。
○投薬で一時的にうつが治ったら、今後は一切アレルゲンに反応しなくなるということではありません。
抗ヒスタミン剤を飲んで鼻水を止めたって、花粉症が根本的に治るわけじゃないのと同じです。
423:優しい名無しさん
08/04/02 20:57:51 2ydwwrGv
>415
嘘を書いてはいけませんよ
当時を知っている人は415が嘘だと判るけれども、当時を知らない若い方に
こんな嘘がまかり通ってしまったら大変
お若い方々はどうか騙されないで下さいね
一旦は結婚をあきらめたのに、外務省職員のワゴン車で皇太子様を御所からお連れして
外務省職員のマンションで雅子様と密会をしたエピソードとか、その際に外出したことが
バレないように工作したとか、工作員本人の証言付で繰り返し報道されていました
（当時の記憶で書きましたので詳細委細は雅子さま様関連スレでご確認願います）
一方、秋篠宮両殿下のご成婚時の報道は、451さんが書いたエピは何ひとつありませんが
しいて言うなら、婚約会見でのあまりの熱々ぶりに国民皆があてられてしまったので
もしも反対されたなら（仮定です）殿下はきっと皇族を離れてでも紀子様と結婚したいと
お思いになるくらい相思相愛のお二人ですねと思った人がいたかも、くらいなもの
両陛下や、恋人時代には昭和天皇からもお二人のお付き合いに賛成というエピが繰り返し
報道されていましたよ
408さんのレス内容すてきですね。雅子さんは希望通り皇太子様と結婚できたのに
今はお幸せじゃないのかな。成婚の日のような笑顔を取り戻してほしい。
424:優しい名無しさん
08/04/02 21:11:32 AwUxPULf
４１５さんは嘘つき病が早く治るといいですね。