08/02/10 21:03:35 hLwuI4T6
なんかイライラしすぎて、目眩とか頭がボーっとする。
奥歯が当たらないからイライラするし、前歯が欠けてしまったし、
もう荒れ歩威：ｇｈ毛アリｇ０れあｇ：０ｐ－あいれ」ｗくぁｇ
351:優しい名無しさん
08/02/11 18:31:50 /K8kWtcD
これ以上酷くならないようにリテーナー作ってもらったんだが、
毎日はめてるのに明らかに歯が出てきてる・・・
リテーナーがきっちりはまってるのに何で前に出るの止められないの？
普通、歯が移動するとりテーナーがきつくなったりするけどむしろゆるゆる
なんだよね。
矯正したとこで作ってもらった訳じゃないからあんまり言いにくいんだよなぁ
352:馬鹿けん
08/02/11 18:33:43 N9vLwO+R
オレは奥歯が上も下も無いけど・・殴られまくってどっかにいったよ ぉ星さまになったよ
353:優しい名無しさん
08/02/11 21:41:44 Juu7krWp
この病気で死にはしないよ。
この苦しみを背負ったまま普通人として社会で生きていかねばならない。
354:優しい名無しさん
08/02/11 21:47:45 cK8aQXfu
>>351
歯が後戻りしていないとすれば
下顎が後退しているのでは？
355:優しい名無しさん
08/02/11 23:09:28 /K8kWtcD
>>354
どういうこと？
てか下の歯も少し出てきてるんだよね。
上の歯は鏡で下から見たりして明らかに歯の位置が前に来てるのが確認出来る。
あとデジカメとかで撮っててもよく分かる位出てきてる。
てか顎のことはよく分からんが、顎って歯茎の部分のこと？
顎が前に出るのと歯が出るのは別なの？それとも連動してるの？
356:優しい名無しさん
08/02/11 23:32:01 Bvw8IMf+
自分の歯は八重歯があって2番がおくにひっこみ
2番の部分だけ反対咬合になっていて、その他の症状は
口全体が前にもっこり出てる感じでした。
ただ、矯正歯科で、正しい診断名(上下顎前突だとか、
そういうよく矯正歯科のサイトに載ってる名称)を
きいたことはありませんでした。
これを治すために、下顎をむりやり奥にやられるってことありますか？
ブラケットとってから、自分の顎の楽な位置で噛もうとすると
どうしても下顎が前にでてしまって、前歯しか当たらないのです。
上の顎の歯について歯が動かないと何回もいわれ
今のかみ合わせの状態は、ほかの口腔外科で
「上顎前突・下顎後退」と書かれていました。
357:優しい名無しさん
08/02/12 09:05:17 BDwJzVPB
>>355
小臼歯の咬み合わせはどうなってます？
ちゃんと咬み合ってますか?
それとも少しすいて来てる?
358:優しい名無しさん
08/02/12 09:29:24 WeRGXo8m
なんか歯科関連のDr.がる匂いがする(´・ω・｀ )
359:優しい名無しさん
08/02/12 09:50:14 hvI1A0ok
>>355
上も下も出て来てる？
それは鼻が低くなってきたんだよ。
360:優しい名無しさん
08/02/12 13:34:54 u8Wrqrv7
356
矯正したの？
歯医者じゃないけど、
上顎前突は上の歯が出ているということで、
下顎後退は下の顎が後退位置にあるということだと思う
特にこの下顎後退の意味は今あまたの状態にあること。
楽な位置で噛もうとすると、下顎が出てしまう。
これは抜歯矯正でなったよ。他にもなった人多い。
上の歯を下げすぎてるんだよね。
歯列を小さくすることによって、それはもちろん
上顎が小さくなれば下顎はそのサイズに合わせてさがるわけだから
自分の楽ない位置で噛もうとすると＝下顎が前に出て前歯しか当たらない。。
審美的なこと
E－ラインや、笑ったときの歯の見え方ばかり重視するとこうなる。
こうなった後にその矯正医にいっても分からない。
といわれるだけ。。。
普通に考えたら、顎の動きを見ればどこまで歯を下げても、
顎の動き（自分の楽な位置、噛みたい位置＝顎の運動）
が矯正前変わらずにできるか。
ということになると思うんだけど。。
こういうことに気が付いていない矯正医が大量すぎる。
いつ気が付くんだろう？
そろそろ気が付いてもいいはず。
361:優しい名無しさん
08/02/12 13:47:06 BDwJzVPB
>>360
あんた、まともだよ。
ホッとするね、こういうレス読んでると・・・
362:優しい名無しさん
08/02/12 13:51:20 6uvoeo/l
下の前歯のブラケットが当たるせいで、それを避けるために下顎後退してしまうってありえる？
363:優しい名無しさん
08/02/12 14:22:03 u8Wrqrv7
361
360です。
自分が抜歯矯正で失敗されて気がついたんです。。
貴方は医師ですか？
医師ならば本当失敗された患者にとっては嬉しいことです。
間違ったこの下顎後退で完成の矯正が治療ゴールというのが
ごく一般的と思う医者が大半のこの矯正事情早くをなんとかしたい。
最近は矯正をすることが当たり前のようになっているから、、
この後に同じ人増やしたくない。
もし同じになったら、医師に訴えても、
そんな人はいない。とか、貴方の舌癖だ、かみ締めだ、ストレスだ、
精神的なものだ、など言われるから。
そうするとここからが大変。
下顎後退の状態を認めるほかの歯医者も居れば同じように
貴方の問題という歯医者もいるから、自分がおかしいのかと
思う時期があり、その時間がまた無駄になる。
患者の時間も無駄、間違っている治療をしている歯医者の時間と
労力も無駄。これほど、良くないことに向かう治療なんて無いのに。
矯正医のためにもなるし、患者の為でもある。
顎を無視した矯正方法で治療していた歯医者はあとが本当に
大変だと思うよ。今までのやり方ずっと違ってたから。
リカバリーもできなくて試行錯誤だろうし、、
今までの患者が来てしまったらどうするんだろう。
経営も大変になるでしょうよ。
早く耳を傾けるべき。
364:優しい名無しさん
08/02/12 14:47:58 hvI1A0ok
URLﾘﾝｸ(wire.btblog.jp)
矯正治療後の患者を他院の先生が初診で見て騒ぐ場合があって困る例です。
最初から歯根吸収が認められていた症例にも関わらず、
矯正経験がある患者が他院を受診すると、「矯正は歯根吸収するからねー」なんて
経験も知識も以前のレントゲンも知らないでいい加減な事を言う歯科医もいるので困ったものです。
矯正治療患者は、不正咬合があるから治療をするのです。
ですから、治療前に咬合性外傷やグラインディングで既に歯根吸収している症例も
少なくないということです。
365:優しい名無しさん
08/02/12 15:07:49 BDwJzVPB
>>363
なんと言うか、自らの身体で実感というか
実証してしまった事に対しては、お気の毒と言うしかない。
矯正の世界は、機能的な面を重視し、
詳細なデータを基にして治療しようと言う一派
（非主流派、自ら「咬合医学」と称している）と
従来型の一派（こちらが主流派、抜歯矯正が主）と
その他、有象無象がわんさかいるという状況だ。
機能重視の方がこの世界では異端なので
「別の世界に行っちゃってる」
だとか何だとか言われて、馬鹿にされたりもする。
でもそんなの患者にとってどうでもいいことだから。
矯正やって、不健康になるんだったら
それは歯科「医師」のやることではないと言うのも頷ける。
でも悲しいかな、矯正の世界もご他聞にもれず
政治力がものを言う。
＞患者の時間も無駄、間違っている治療をしている歯医者の時間と
労力も無駄
間違っている治療かどうかは、患者が最初に何を望んだかが
問題になってくるので一概に言えない。
出っ張った口元を大きく変えたいと言うのなら、
抜歯は必要になる場合もあるだろうし
健康を第一に考えると言うのなら
抜歯は避けたいものである。
366:優しい名無しさん
08/02/12 18:36:52 VqsMgUB6
間違っている という言葉を使うには少々抵抗がありました。
歯医者の人にそれら批判的な言葉を使うと決まってそれを治されてきたから。
＜間違っている治療かどうかは、患者が最初に何を望んだかが
問題になってくるので一概に言えない。
出っ張った口元を大きく変えたいと言うのなら、
抜歯は必要になる場合もあるだろうし
私が思うに、口元を大きく変えたいということにより、
健康を損なわなければ別にしおの治療はしていいと思うけれど、
損なうならばその治療は医学的にしてはならないのではないか。
と思う。
そして抜歯矯正でも問題のでない人は本当に上手くいったか、
症状が出るのが遅いか、ヘルニアなどの形で現れるものかと思う。
この辺はあまり書くとありえないと批判されそうだけれど。。
ただ単に矯正前から見逃されるほどのわずかな顎のずれがあり、
それを見逃したことによって、下顎の後退位置での咬合が完成されたのか、
もしくは、E-ラインを目的にしたけれど、構造的に不可能だったのか、
治療ゴールの何ミリという元々の単位を治療予定より数ミリ
下げすぎてしまったのか、私の場合はまだ分からないけれど、、
それと最初に何を望んだかということでは、
出ている歯を治したいということで矯正医院にいくと
とにかく「引っ込める引っ込める」ばかり言う。
私は別に引っ込めなくても歯が出ているのを治して欲しいと
思っていた。でも相手は医師だし、そうなんだなあ。
と思って信頼して何年も治療してきたら、結果は下げすぎで。
正直やってみないとわからないんじゃないかと思う。
矯正って初体験だから、予想がつかないと思う。
それに医療だと思っているからまさか失敗（顎、咀嚼、体の不具合）
が伴うとは予測もしなかったし、噛むことがこんなにも重要で体に影響を
及ぼすとは思わなかった。
「別世界にいっちゃっている」なんて、、、
いつになったらこのことがベーシックになるのだろう。。？
中心位の定義も初めの時のあり方とは変化していて数回変わっているし
この関節の大切さ、機能重視の必要性を浸透させるには
やはり数年かかるのかな。
また、政治力がものを言うというところが気にかかる
367:優しい名無しさん
08/02/12 19:41:04 E9Xoqa6y
リテーナーなんかつけなくても崩れないように整えるのが矯正医の仕事だと思うのですが。
ちゃんと噛めるようになったからブラケット外すのに何でさ？
368:優しい名無しさん
08/02/12 19:45:03 BDwJzVPB
>>366
よく勉強されていますね。
自分の身体に起こった異変であれば
それだけ真剣に情報を集めるのも道理と言えようか・・・
ただ
＞出ている歯を治したいということで矯正医院にいくと
とにかく「引っ込める引っ込める」ばかり言う。
ここの部分がいま一つ理解できませんが・・・
出ている歯を治したいと言われれば
引っ込めようと思うのは当然だと思います。
イメージ的にどういう風にしたかったのでしょうか?
治療と言うのは、歯科医師、患者双方の共通のゴールが
設定されて初めて成功へと向かうものだと思っています。
歯科医師側のイメージと患者側のイメージが違っているようであれば
不幸な結果にならざるを得ないと思います。
369:優しい名無しさん
08/02/13 17:23:41 qvpKj241
この病気のおかげで仕事もできない、彼女もできない俺に陽の目を見る日がくるのか・・・
370:優しい名無しさん
08/02/13 21:39:51 lizyhtvX
首が痛い
頭が痛い
前歯割れそう
371:優しい名無しさん
08/02/14 03:40:43 bPv7DfDl
友人関係とかどう？
もれは散々なんだがorz,,,,,
仲いいやつが相手にしてくれなくなった。
372:優しい名無しさん
08/02/14 04:51:53 h908/8T2
かみ合わせが気持ち悪くて眠れん。
嬌正はしてないけど、歯医者に勝手に歯削られて
かみ合わせがめちゃくちゃ変わっておかしくなった。
仲間に入れてちょ。
373:優しい名無しさん
08/02/14 04:53:56 YMvhrB6y
友人は誰もいなくなったよ。
歯の治療で体調悪くしたって言っても嘘としか
思われてないみたい。もういいやって人との縁はすべて切った。
お金も健康も仕事も失ってもうなにもない。
とりあえず生きてますって感じ。
もうね 生きることに疲れてきた・・・
374:優しい名無しさん
08/02/14 15:38:43 oDSJdMkS
歯を全部抜いたら直るかな？
375:優しい名無しさん
08/02/14 16:43:32 eEQ6Q9R5
>>374
そんな単純にはいかないんじゃない。
ワイヤーで動かしたんなら・・・
376:優しい名無しさん
08/02/14 16:44:20 jgQloR3s
噛み合わせがおかしいと、顎の周りの筋肉から首筋にかけて痛くて、
何もする気が起こらないし、つらくて生命活動を一時的に停止したくなる。
377:優しい名無しさん
08/02/14 16:45:15 DCblaWIN
>>374下顎が骨からズレてたら歯を全部抜いても無理
378:優しい名無しさん
08/02/14 16:51:26 jgQloR3s
「奥歯は噛みあってないけど、前歯は綺麗に並んでるよ？」
舐めてるのか？藪医者。
379:優しい名無しさん
08/02/14 17:02:53 oDSJdMkS
俺は「自分で歯を全部抜く」というのを最終手段として頭に置いてるんやけど、みんなはそういう考えないの？
380:優しい名無しさん
08/02/14 17:11:08 jgQloR3s
>>379
自殺するつもり？
失神するぞ、麻酔なしで歯抜いたら。
381:優しい名無しさん
08/02/14 17:22:41 EzJQSo4Q
自分で抜かなくても、歯磨きをいっさいやめたら
歯も歯槽骨も溶けて自然に抜けるんじゃない？
382:優しい名無しさん
08/02/14 17:39:25 jgQloR3s
そこまでいったら精神崩壊してるだろうな。
383:優しい名無しさん
08/02/14 18:03:40 oDSJdMkS
バカな事聞きますが・・・自分で麻酔をかける方法ってありますか？
384:優しい名無しさん
08/02/14 18:04:16 jgQloR3s
>>383
首の骨を折る。
385:優しい名無しさん
08/02/14 18:15:53 oDSJdMkS
さすがに首の骨折るのは・・・
マジメに抜歯の痛みを和らげる方法ありませんかねぇ？
386:優しい名無しさん
08/02/15 00:33:18 /q+dlorc
ああ、今日もイライラして眠れそうにない。
最悪だ・・
387:優しい名無しさん
08/02/15 00:46:16 f+D65Xcu
顎がガクッってなる後と
なる前とじゃ どっちが楽？
もれはなった後なんだが
他人が話をしてくれなくなる（嫌われる？）
388:優しい名無しさん
08/02/15 02:06:29 gum9qnbB
>>374
治るよ。
三国連太郎は30代で歯全部抜いてるけど
80過ぎのいまでも現役で仕事できるほどお元気。
389:優しい名無しさん
08/02/15 02:26:32 RzHArBJH
顎関節症いてえええええええ
歯科医ぶっころしてええええええええ
390:優しい名無しさん
08/02/15 02:44:59 Qo+Afed4
私もかむ場所がないくらいかみ合ってない。
流動食。
391:優しい名無しさん
08/02/15 03:52:27 /q+dlorc
噛み合わせがおかしいと頬骨が歪んでる感じがする。
見た目も膨らんでるし、気のせいではないはず。
392:優しい名無しさん
08/02/15 12:05:43 TGuecsqT
立派な入れ歯を探さないとだめぽ。>>388
393:優しい名無しさん
08/02/15 12:39:38 gum9qnbB
>>392
さっさと抜いて総入れ歯作ってもらいなよ．
死ぬよりマシでしょ。
394:優しい名無しさん
08/02/15 14:55:26 ZDRdG46G
>>388
三國連太郎は上の歯を役作りの為に抜いたらしいけど全部じゃないはず
下の歯はたしか抜いてない
395:優しい名無しさん
08/02/15 18:42:43 pkMYClTz
でも三国連太郎、入れ歯、でぐぐったら
実際三国にあって尋ねたら総入れ歯だといってたらしいよ
役のためにいつでも唇をへこんだ状態にできるように・・・とか
396:優しい名無しさん
08/02/15 18:56:08 rN1PsxVS
私は２年半前から受け口を治すため矯正治療をした。
去年の九月に間をはさんで東京医科歯科大で入院し手術し今にいたる。
医科歯科大のオペした医者は成功しましたと言っていたが、あきらかに上と
下の顎が左右にずれていた。まあそれも後期の矯正治療で治していくのだろ
うと思っていたが一昨日矯正歯科に行ったら日常生活に問題なければもう装置
をとってもいいでしょうといわれた。正中線は歯一本分ずれているし口を閉じる
と右側の歯がひっかかり、左側の歯が完全に浮いている状態だ。完全に失敗した
上、無責任も治療を放棄する気らしい。次回行く時話し合い、場合によっては
裁判をおこそうと思っています。
397:優しい名無しさん
08/02/15 21:54:30 WVsRIyEZ
本がまともに読めない。
人の話が聞き取れない。
頭や顔が歪む。
398:優しい名無しさん
08/02/15 22:14:23 /q+dlorc
>>397
まったく同じ。
おそらくイライラしすぎて、高血圧になって頭がボーっとするんだと思う。
血圧１８０だった。
歯の噛み合わせが気になって、何も手につかない。
399:優しい名無しさん
08/02/15 22:30:40 WVsRIyEZ
>>398
同じ症状の人がいるなんて嬉しいよ。
でもなんか複雑だな。
こんな苦しみはオレ一人で十分なのに、他にもいるなんて・・・
かみ合わせが気になる時、歯科で作ったマウスピースがあるんだけど、効くのは付けてる時だけ。はずすと戻る。
これがあまりパッとしないんだ。。
400:優しい名無しさん
08/02/16 01:34:26 FIJnSTUl
>>399こんな苦しみ、誰ひとり感じちゃいけないよ。
401:優しい名無しさん
08/02/16 01:47:37 i3vGt60f
喉が乾いたときにはもう水は無い
402:優しい名無しさん
08/02/16 01:49:16 i3vGt60f
ここまでいろんな事があった 短いと言われるが長かった
振り返る自分の足跡 支えてくれたみんなありがとう
403:優しい名無しさん
08/02/16 01:49:39 i3vGt60f
喉が乾いたときにはもう水は無い
404:優しい名無しさん
08/02/16 01:55:03 i3vGt60f
ああ 川の流れのように おだやかに
この身をまかせていたい
ああ 川の流れのように 移り行く
季節 雪解けを待ちながら
ああ 川の流れのように おだやかに
この身を まかせていたい
405:優しい名無しさん
08/02/16 02:08:55 i3vGt60f
とにかく笑えれば 最後に笑えれば
情けない帰り道 ハハハと笑えれば
406:優しい名無しさん
08/02/16 02:10:56 i3vGt60f
ああああああああああああああああああ
俺の人生があああああああああああああああああああああ
ううぇぽｔｇ：＠れｗぎｒ：＠＠れおｇ：あ
407:優しい名無しさん
08/02/16 02:12:19 i3vGt60f
俺の人生がああああああああああああ
うわあああああああああああああああああああああああああ
取り返しのつかないことになってしまった絵と絵ｈと；ｒじおｔｇれおいｔげお：＠ｒ
時間が亜ｒ割おえｒｐ；えほいえｗとあｐ；えｔ
人生があああああああああああああああああああああああああああああああ
うあそおおおおおおおおおおおおおおおｄ
408:優しい名無しさん
08/02/16 02:13:23 WOVlXRj9
早まるな＞ID:i3vGt60f
今の歯並びの画像をUP出来ないか？
409:優しい名無しさん
08/02/16 02:14:41 i3vGt60f
>>408
デジカメとか写メールとかの機械すら持っていない。
もう、浦島太郎状態。
410:優しい名無しさん
08/02/16 02:18:27 i3vGt60f
喉が乾いたときにはもう水は無い
411:優しい名無しさん
08/02/16 02:20:52 i3vGt60f
一刻一刻と時刻む古時計 苦しみ涙流す虚ろ目
人生の始まりと同時に上がった産声
まさかこんな人生を送るとは
412:優しい名無しさん
08/02/16 02:32:51 WOVlXRj9
具体的に口の中はどんな状態なんだよ
413:優しい名無しさん
08/02/16 02:36:25 i3vGt60f
完璧だよ。
噛み合わせ良好、精神状態も良好。
奥歯もガッチリ噛みあってる。
||
ノ⌒||^ヽ
彡/∥￣ ヽ
| |`====′
| |＿＿｜
凵 ＃＃ヽ
∪＃＃＃ゝ
^Ｔ TT´
| ｜|
「 「 |
し'し'
414:優しい名無しさん
08/02/16 02:38:01 WOVlXRj9
少なくとも精神の方ははっきり破綻してるようだが
415:優しい名無しさん
08/02/16 03:00:49 3MI5ZGuU
まあ
こうならざるを得んよな、、、
親すらも敵にみえてくる。
416:優しい名無しさん
08/02/16 10:28:29 BgbeH6/7
だれかいる？
417:優しい名無しさん
08/02/16 10:46:43 BgbeH6/7
だれかきて
418:優しい名無しさん
08/02/16 13:43:00 wSlEUCqY
ほいじゃ、こんにちは！
419:優しい名無しさん
08/02/16 15:51:58 BgbeH6/7
こんにちは もういないか
420:優しい名無しさん
08/02/16 15:54:35 BHIqNlo4
俺もいるよ！！まだ生きてるよ！！
今年中に死んじゃいそうだけどネ！！
421:優しい名無しさん
08/02/16 16:13:51 BgbeH6/7
いたか 俺は痛みはないが体がだるく、顎の位置が悪い時は精神的におかしくなる
422:陳宮
08/02/16 18:06:37 /z6MWlRi
顎関節症・歯列矯正の失敗での病気は治るまで長期戦
やっぱり考えないといけないお金のことのための作戦紹介集
住民税は安く出来る、医療費控除の話など。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
423:優しい名無しさん
08/02/17 05:44:59 nnHg4fUc
若い日はみな 何かをめざせ
秘めた力 自分じゃわからないよ
夢を大きく持とう
そうだ とびきりでかく
答よりもっと 大事なことは
勇気出して 自分を試すことだ
君は何かができる
誰も何かができる
熱い想い 燃やせばそれで
心も体もさわやかだ 僕らは
若い日はみな 進んでゆけよ
うしろ向くな 前だけ向いてゆけよ
それが青春なんだ
それが青春なんだ
424:優しい名無しさん
08/02/17 05:45:26 nnHg4fUc
泣ける日もある そんな時には
風の中に 涙はふき飛ばせよ
君は何かをやった
僕も何かをやった
この胸が今 すがすがしいよ
きのうよりも
自分が大きくなった
それが青春なんだ
それが青春なんだ
熱い想い 燃やせばそれで
心も体もさわやかだ
熱い想い 燃やせばそれで
心も体もさわやかだ
僕たちは
425:優しい名無しさん
08/02/17 06:04:43 nnHg4fUc
春の木漏れ日の中で
君のやさしさに 埋もれていた
ぼくは 弱虫だったんだョネ
君と話に疲れて いつか黙り込んだ
ストーブ代わりの電熱器
赤く燃えていた
地下のジャズ喫茶
変われないぼくたちがいた
悪い夢のように 時がなぜてゆく
ぼくが一人になった部屋に
君の好きなチャーリーパーカー見つけたヨ
ぼくを忘れたカナー
だめになった ぼくを見て
君もびっくりしただろう
あの子はまだ元気かい
昔の話だネ
春の木漏れ日の中で
君のやさしさに 埋もれていた
ぼくは 弱虫だったんだョネ
426:優しい名無しさん
08/02/17 06:38:34 nnHg4fUc
もう一度やり直そうて
平気な顔をして いまさら
さしずめ振られたんやね
あんた わがままな人やから
嘘のひとつもつかないで
出てったくせに
過ぎた事やと笑ってる
あんたを 憎めりゃいいのにね
やっぱ好きやねん やっぱ好きやねん
悔やしいけど あかん
あんた よう忘れられん
やっぱ好きやねん やっぱ好きやねん
きつく抱いてよ 今夜は
427:優しい名無しさん
08/02/17 06:40:55 nnHg4fUc
たどりついたら一人の部屋
裸電球をつけたけど
又 消して
あなたの顔を思い出しながら
終わりかなと思ったら泣けてきた
大阪で生まれた女やけど大阪の街を出よう
大阪で生まれた女やけどあなたについて
行こうと決めた
たどりついたら一人の部屋
青春に心をふるわせた部屋
428:優しい名無しさん
08/02/17 06:44:36 nnHg4fUc
夢しかないよな 男やけれど
一度だってあんた 憎めなかった
逃げたらあかん 逃げたら
くちびるかんだけど
429:優しい名無しさん
08/02/17 09:11:13 nnHg4fUc
飽きた、寝る
430:優しい名無しさん
08/02/17 16:55:45 WGRXzmZD
だれかー
431:優しい名無しさん
08/02/17 17:13:04 nnHg4fUc
今起きた
432:優しい名無しさん
08/02/17 17:54:56 WGRXzmZD
こんにちは
433:優しい名無しさん
08/02/17 18:19:02 nnHg4fUc
おはよう
434:優しい名無しさん
08/02/17 18:46:41 WGRXzmZD
もうだれもいないかな いたら返事して
435:優しい名無しさん
08/02/17 18:49:34 CCR36Yor
いるよ！！合わないリテーナーをはめてぐったりしながら
２ちゃんしているよ！！
436:優しい名無しさん
08/02/17 18:55:56 WGRXzmZD
こんにちは。なんか調べてたら、日本人は歯が内側に寄ってて顎が全体的に狭いっていうのを見たことあるんやけど、これって体の不快感と関係あるんかな？
437:優しい名無しさん
08/02/17 19:03:39 CCR36Yor
自分も顎が狭いから歯ががたがたになってるといわれ
抜歯矯正したけど矯正後のほうが体調悪い
広くても狭くてもがたがたでも
噛みあわせを意識しないで自然に生活できた矯正前の体調がよかった
438:優しい名無しさん
08/02/17 19:23:50 WGRXzmZD
まぁ噛み合わせが悪くなったらもともこもないな・・・
でも黒人とかは歯が上下の歯が前にも横にも広くて、舌が前に出てるやん？
そして全てにおいて体調が良さそう。
今の自分の真逆の状態に見える。
はたして噛み合わせが合っている人はみんな一緒の世界を見ているのだろうか？
俺は顎が狭く上下の前歯も内側に倒れていて舌が窮屈に感じているので
「噛み合わせが直るだけで体調が直るのかな？」と心配で仕方がない。。。
439:優しい名無しさん
08/02/18 01:11:26 eEgNWdra
あー辛い。。首が重い
440:優しい名無しさん
08/02/18 01:18:38 89lhbhF6
頬骨辺りの筋肉に違和感を感じる。
441:優しい名無しさん
08/02/18 10:36:01 pV9vOJTj
>>439 >>440
同じく
あと、たまに耳がおかしくなる。これも矯正失敗が原因なのか・・・
442:優しい名無しさん
08/02/18 17:36:37 YtdfOalT
>>441
耳そうだよ。 どんなふうにおかしくなるの？
矯正失敗で顎関節症になると耳もおかしくなるよ。
443:優しい名無しさん
08/02/18 19:09:29 89lhbhF6
耳鳴りがするのはこのせいかな。
たまに片耳がツンボになる。
444:優しい名無しさん
08/02/18 19:28:39 3mUQuB73
俺なんて前歯出ないようにしようかって進められて
矯正するかと思いきや前歯６ッポン差し歯にされたよ
しかも安いヤツだから歯茎黒いし・・・
最近また出てきてるし差し歯でも矯正できるのか？
７，８年前の話。
445:優しい名無しさん
08/02/19 01:25:17 0gGiMXZ4
体調不良で再矯正望んでる人は亀戸はさけた方がいい。
ＨＰ見る限り美の追求一辺等だから。
顎関節症はついでに治るものじゃない。
446:優しい名無しさん
08/02/19 03:03:24 jXQTc1BQ
耳鳴りは悩みがあると出てくるのもある
早く耳鼻科行け。この場合の早期発見は治る
447:優しい名無しさん
08/02/19 08:33:27 504EmrGf
>>444
うわーそれめちゃくちゃひどい！
体が心配。
448:優しい名無しさん
08/02/19 11:36:38 0gGiMXZ4
>>444
あまりにも酷すぎる。
訴えて裁判で戦ったら勝てそうだね。
449:優しい名無しさん
08/02/19 12:01:47 xa0Ash1N
頭が異常に痛いと思ったら、顎がシャリシャリ言い出した。
法律がなかったら、あいつをぶっ殺す。
あの藪の顔面をハンマーでぶち壊す。
450:優しい名無しさん
08/02/19 14:58:17 E0ImhbSx
444だけど
俺も当時１９、２０位だったからなー
しかも下の歯が上の歯茎に当たらないようにするからって言われて
削られたんだけどそれがメチャクチャ痛かった。今でも柑橘類食べると
歯に染みて痛いんだよ。いまだに塩タンレモンつけて食べれねーよ
友達にはお前それバレバレだぜーなんて言われて
２０代で差し歯って最初はほんと死のうかと思ったよ
でもやられた物はしょうがない金貯めてなんとかします
451:優しい名無しさん
08/02/19 16:15:34 gP0pMv+q
俺は精神異常者です 顎関節症ではなく 精神異常者かもしれません
452:優しい名無しさん
08/02/19 17:41:34 4eja0Yj7
抜歯矯正で失敗した人で体辛い人は毎日どうしてますか？
仕事している人いますか？
また仕事している人はどのらいの時間、週何回働いていますか？
失敗して体辛くなって、働こうと何回かしたけど、
調子悪くなって続けられない。
またやろうと思っているんだけど、また調子悪くなって辞めること
になると思うと迷惑かかると思って始められない。。
親と住んでるから、お金の面では問題は特に無いけど、
健康だったとき（抜歯矯正する前）みたいにばりばり仕事して遊びにいって
買い物とかしたいし。
ほぼ毎日家に居て調子いいときはでかけるけど、悪いときは家に居るし、
これはどうしたらいいものかなあ？
精神力でカバーして仕事しちゃえばやっていけるものなのかな？
まあそれができないんだろうけど、、
なんか矯正でこんなに体調おかしくなると思わなかったストレスと
体が思うように動かないこと
そしてちゃんと噛めないから落ち着かなかったりと、
顎がずれていても普通に働けるのか？？分からなくなってくる
453:優しい名無しさん
08/02/19 17:44:23 4eja0Yj7
<<451
それすごいよくわかります。
顎がおかしいからなのか、
自分がおかしいのか？？
ただ顎は脳に近いし、噛むことも全身に繋がっているから。
本当顎なのか分からなくなる。
ただ、矯正で失敗して噛めなくなる前まではこんな風には
間違いなくならなかったんだけどね。
454:陳宮
08/02/19 18:22:47 PlKZYqFk
「歯列矯正失敗による顎関節症」は、通常の「医源性の顎関節症」とは性質が違うよね？
455:優しい名無しさん
08/02/19 19:31:21 xa0Ash1N
>>452
引き篭もりニート、大学病院に通院中。
治ったら、ちゃんと働いたり、遊んだり人生を楽しむつもり。
456:優しい名無しさん
08/02/19 19:32:46 xa0Ash1N
噛み合わせが左右でずれてしまってる状態が何年も続いたせいで、
奥歯の磨耗具合も違ってしまってるらしい。
457:優しい名無しさん
08/02/19 20:01:03 2jdac53b
顎の違和感がかなりある。なんか噛んでも、顎の付け根に力が伝わってない感じ。
側頭部にばかり力が入る。筋肉の問題なんだろうか・・・
顔がかなり老け顔にもなったなあ。顎の付け根から下にどよ～んって落ちてる感じ。
458:優しい名無しさん
08/02/19 20:25:05 xa0Ash1N
>>457
前歯だけで噛んでる感じがする？
459:優しい名無しさん
08/02/19 20:33:23 2jdac53b
>>458
そうですね。というより、犬歯が干渉して邪魔なのか、奥歯が倒れて低いのか
奥歯がまったく噛めないんですよね。それが続いて円板がずれてしまった感じです。
矯正医は、噛んでる！って言うんですけど、、噛めてないんだｙo～！
補綴治療とか効果あるのかな？
460:優しい名無しさん
08/02/19 21:47:12 xa0Ash1N
>>459
同じ状況。
顔が長くなってしまってる。
大学病院お勧め。偉そうな講師や教授っぽい人が数人であーだ、こーだ相談しながら検査してくれる。
461:優しい名無しさん
08/02/20 01:13:23 hZzDSMNQ
>>460
おなじく長いです。ほんでげっそりしてます。
こちらも大学病院でＭＲＩ検査、スプリント治療としましたが、
矯正の失敗による顎の症状には、おそらく効果はないです。
歯の位置がおかしいからです。噛みたい位置で噛めてないんですよね。
矯正でおかしくなってしまうのって、おそらく審美的に前歯をそろえることによって
かえって前歯同士がぶつかりあうようになってしまい、小臼歯以降が噛めなくなってしまうことによるんじゃないでしょうか。
今は再矯正か、干渉している前歯を削ることを考えてます。これで治るかはやってみないとわからないけど・・
462:優しい名無しさん
08/02/20 10:31:19 pBzopvMW
>>442
常にじゃないけど、普通に聞こえてても、なんか違和感がある。詰まってるような感じとか、締め付けられる感じ。
463:陳宮
08/02/20 14:30:51 e/JgyR4U
なんか寝れば寝るほど具合悪くなる。。
464:優しい名無しさん
08/02/20 14:32:22 H90kismS
俺も前の歯が当たって(特に左の犬歯)顎がいがんでる＆ちゃんと噛めてない
だから顎をいがめて無理矢理噛んでるわけじゃないから、顎の痛みはない。
でも体に力が入らない、気分が悪い、精神的に不安定になる。
これって顎関節症って言うんかな・・・
465:優しい名無しさん
08/02/20 14:43:08 H90kismS
陣宮さんは普段何してる人？
466:優しい名無しさん
08/02/20 14:47:14 H90kismS
すいません。陳宮さんでした。
467:陳宮
08/02/20 15:36:42 e/JgyR4U
>>465
山田うどんでアルバイトしてます。
社員になれってバイザーから言われるけど無理。
1日5時間週６日勤務です。
468:優しい名無しさん
08/02/20 18:46:53 NrUsjxrV
歯並び悪くて矯正考えてるんだけど、見た目の悪さ以外問題ない場合はやらないほうがいいのか？
矯正以外によい方法はないものか・・・
469:優しい名無しさん
08/02/20 20:54:46 H90kismS
陳宮さん
ちゃんと働いてるんですか。俺はひきこもりニートですよ。友達との連絡を一切絶ってしまって、友達も一人もいません。人生おわりました。
470:優しい名無しさん
08/02/20 21:14:13 H90kismS
死ぬ前に一度 あの爽やかな感覚、生きてる実感を感じたい
景色と空気の綺麗なとこで、おもいっきり深呼吸したい
471:優しい名無しさん
08/02/20 21:34:41 6TKoMlV1
ヒロポン
472:優しい名無しさん
08/02/20 21:35:49 6TKoMlV1
前歯だけで噛んで、奥歯が噛んでないと、間抜け面になるよね。
473:優しい名無しさん
08/02/20 21:47:53 6TKoMlV1
とうとうバファリンがなくなってしまった。
474:優しい名無しさん
08/02/20 22:14:50 H90kismS
ばふぁりん？
475:優しい名無しさん
08/02/20 22:37:28 6TKoMlV1
頭痛薬
476:優しい名無しさん
08/02/20 23:36:22 H90kismS
精神安定剤は飲んでる？
477:優しい名無しさん
08/02/20 23:40:36 6TKoMlV1
飲んでない。
478:優しい名無しさん
08/02/20 23:43:57 6TKoMlV1
健康になったら、工場で働きたいな。
いつか、自分の工場を持って、宇宙船とかの部品作りたいな。
479:優しい名無しさん
08/02/21 00:01:31 iZZik84U
(´；ω；｀)
480:優しい名無しさん
08/02/21 02:16:31 1hhnYfCX
(´･ω･`)リテーナー壊れた。
481:優しい名無しさん
08/02/21 06:33:11 iZZik84U
(´；ω；｀)人生壊れた
482:優しい名無しさん
08/02/21 21:04:19 iZZik84U
今日は首が痛い
483:陳宮
08/02/22 19:46:53 v/0GEPlz
風呂はいると少し楽
484:陳宮
08/02/23 17:48:48 EgnC02CI
いま再矯正するとこ必死でさがしてる。４０万しかないけど・・・
485:優しい名無しさん
08/02/23 18:09:23 4mH/GDsR
今まで合わない噛みあわせの上をクリアリテーナーで
覆っていてほんとに苦しかったんだけど
リテーナーを上ホーレータイプ下前歯をワイヤー固定に
切り替えることにした
新しい矯正歯科でリテーナーを5万かけて作ることになった
合わない噛みあわせでもこれ以上せめて隙間があかないように
お金ばかりかかって苦しい・・・
歯にふりまわされて何をやってるんだろうと悲しくなる
もう人生終わってる
486:優しい名無しさん
08/02/23 20:10:40 TCz35vq3
>>485
> 歯にふりまわされて何をやってるんだろうと悲しくなる
同意
487:優しい名無しさん
08/02/23 20:48:54 dfWTPoXp
>>485
同じく同意。
また高いお金はらって矯正して、逆に悪くなってしまったとういうのも
ばかばかしくて泣けてくる。しなかった頃にもどりたくなるなんて。。何やってんだろ
でも前向きに頑張っていかなきゃだよね。
488:優しい名無しさん
08/02/24 16:13:35 jyWMDs78
歯列矯正中ですが、顎関節症になり全身の不定愁訴に
苦しんでいます。社会人なので仕事にも行かないといけないし・・・
わざわざ噛み合わせを第一に考えてくれる所を探して、
遠くまで通っているに・・・
すべてが悪い方向に進んでいるような気がします。
社会人の22歳、男です。同じような境遇の方、フリー
メールアドレス乗せときますので、良かったら
愚痴りあいませんか？
489:優しい名無しさん
08/02/24 17:20:00 +28+K+oj
来月リテーナーになる俺に一言頼む！
490:優しい名無しさん
08/02/24 17:57:28 MT6SD3YG
>>489
死ね
491:優しい名無しさん
08/02/24 20:02:36 38/FRHG3
>>1-490
日頃の行いが悪かったからバチがあたったんだよ。
492:優しい名無しさん
08/02/24 22:55:05 JQfhsqY+
>>491
カルト矯正医乙
493:優しい名無しさん
08/02/24 23:43:48 PPIyYufE
２．１６ リチャード・コシミズ 大阪講演
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
494:優しい名無しさん
08/02/24 23:50:49 MT6SD3YG
大学病院でお勧めありますか？
あと亀戸ってどうなんですか？
495:優しい名無しさん
08/02/25 15:46:17 d43buMMC
宮崎の××××××××××××××××××矯正は最悪だ。
歯を●本抜き取られ器具を接着。毎日数種類の歯ブラシで歯
磨きしていたにもかかわらず矯正中、器具接着の不十分さか
ら出来た虫歯が進行していて終わってみれば奥歯は銀歯だらけ。
医師も「お前がちゃんと歯磨きしてなかったから」的な態度。
抗議しても専門用語で言い返してくるばかり。
ここはぜひ潰れてもらいたい。
496:優しい名無しさん
08/02/25 23:06:10 mJIaAGOo
噛み合わせがおかしくなってから、致命的に集中力・やる気が弱くなった。
497:優しい名無しさん
08/02/25 23:25:07 zHmrxHsM
>>494
日本大学歯学部付属歯科病院
URLﾘﾝｸ(www.dent.nihon-u.ac.jp)
498:優しい名無しさん
08/02/25 23:29:59 mJIaAGOo
>>497
歯列矯正はいくらくらいするんですか？
499:優しい名無しさん
08/02/25 23:32:32 zHmrxHsM
>>498
成人 最低４０万～100万
これ以上はだすな。
医療費控除の申請 可
500:優しい名無しさん
08/02/25 23:38:43 mJIaAGOo
>>499
サンクス。
費用は平均くらいか。
501:優しい名無しさん
08/02/26 00:30:46 T3mNBost
>>490
お前が( ﾟДﾟ)＜氏ね！
502:優しい名無しさん
08/02/26 00:49:41 TYplM+Ms
>>501
リテーナーうまくいけばいいな。
503:優しい名無しさん
08/02/26 01:24:17 T3mNBost
>>502
(*´ω｀*)
504:優しい名無しさん
08/02/27 00:24:56 o9U6Qwu9
>>493
スレと関係ないけど コシミズの部分は面白かった。
505:優しい名無しさん
08/02/28 10:12:44 wf/TRD4h
ラーメンワイヤー 岸本
506:優しい名無しさん
08/02/29 01:03:26 3P+MZiF+
抜歯矯正で体がおかしくなることに対して因果関係が無いと
言い張っている歯医者たちに認めさせるべく、一人一人が声をあげていくべき
そして矯正被害者の会を作るしかない！！
これからやる子供や大人がかわいそう。
もう同じ思いになる人増やしたくない！
507:優しい名無しさん
08/02/29 01:14:57 8Z45Agwo
>>506
おお漏れも同じ考えだ。だが治らなきゃ行動できないな・・・
508:優しい名無しさん
08/02/29 01:38:22 3P+MZiF+
矯正医は気がついているよ。
NETでこれだけ居て、NETに書いていない人、見ているだけの人、
見ても無い人がまだ居る。
それにこの不調を感じた人は自分の矯正医に言っているから、
矯正医は絶対に治療してて数回は聞いているはず。
そこでおかしいと思っていても、今まで自分の受けてきた教育通り
の治療しかしらないから、（被害者が受けた治療）だから
因果関係は無いと言うしかないよ。
だって長年やってきて違ったなんて認めないよね、なかなか。
しかも男が多いからさ。
でも体を悪くする治療だから、患者が不調を訴える治療をしている
矯正医自身がそれに対して向き合い、認めて不調の出ない治療を
するように。ただその治療をしている矯正医の割合が多い。
だからこそ彼らが気がつき行動を起こさないと、、変わらない！！
509:優しい名無しさん
08/02/29 08:28:37 ABoPwVFS
>>506
グダグダ言ってないで早くやれよ。
510:優しい名無しさん
08/02/29 17:49:44 WzfpS5qi
>>509
おまえも一緒にやるんだよ。
一人一人が声をあげていくべきって言ってるだろう。
511:優しい名無しさん
08/02/29 17:58:21 WzfpS5qi
体調不良患者がでても安穏と治療を続けている犯罪矯正歯科をここでさらして
これから矯正する人がそこには行かないようにテンプレに貼ってもいいな。
512:優しい名無しさん
08/02/29 18:12:12 tEWk2yFV
>>510
509は悪辣な矯正医による冷やかし
513:優しい名無しさん
08/02/29 18:21:05 ABoPwVFS
>>510
100人くらい集まったら参加するから、
集まったら教えて。
514:優しい名無しさん
08/02/29 18:29:12 WzfpS5qi
>>513
おれは５０７だから無理だ。
５０６に言ってくれ。
515:優しい名無しさん
08/02/29 18:54:15 ABoPwVFS
>>514
＞５０６に言ってくれ。
結局みんな人まかせ。
ひとりひとりが声あげるなんて無理なんだよな。
情けないね～。
516:優しい名無しさん
08/02/29 19:41:28 tRAWzY7v
抗議活動をできるほどの気力も体力もない。
こっちは、毎日頭痛や首凝りと戦ってる。
517:優しい名無しさん
08/02/29 22:47:34 lZSyoan2
無理じゃないよ！
良くなってくれば絶対できるし、
ここに居る人達で対立しないでもらいたい！
この辛さを知っているのはなった人だけだし。
抗議活動というよりは事実を世間に
知らせるんだよ。
だから書き込みとかでも充分活動だと思う。
それにまだ100人も集まっていないよ。
まだ始まったばかりだから、今のところ数人。
これからだね。
完治した人が増えてくれば二態咬合になってしまう原因が
確実に判明する。その意味は矯正でできたかみ合わせの顎の位置と
自分の顎が楽に動かせる位置、の二つができてしまったことの証明。
つまり、本来機能する顎の位置で噛めない（顎が機能する
位置に歯が並んでいない）ことから肩こり、首などの全身症状に
繋がる、不定愁訴が起きるということになる。
だからもう矯正による不定愁訴との因果関係は無いとはいえない。
それにこれがわかっていて既に治療している先生も居るし。
医学的にも証明されているんだよね。
518:優しい名無しさん
08/02/29 23:58:25 rxeWFQbv
抜歯と非抜歯どっちが多いんでしょうか？ここ
519:優しい名無しさん
08/03/01 00:19:19 POCUBGEq
みんな治療費１００万くらいかかってんだろう？？交通費、慰謝料他賠償してもらおうじゃないの！！
>>518
アンケートとらないとわかんないよ。
520:優しい名無しさん
08/03/01 00:26:47 POCUBGEq
糞矯正医院を一つ一つ廃業させていく→そして失業、免許剥奪→懲役刑orz
521:優しい名無しさん
08/03/01 00:39:19 /ivLg8Yy
>>517
＞今のところ数人。
どこにいんのよ？
522:優しい名無しさん
08/03/01 02:46:03 DuOR5qpy
自分もほんと訴えたいと思ってるよ。
過払い訴訟くらいならしたことあるけど・・・全然違うんだろうな。
なんでこんな治療が成り立ってるんだろ？
治療最初にリスクがあることも説明されないし、
結果おかしくなってもほったらかしか、治せない。最悪だよ
523:５０７
08/03/01 17:41:42 POCUBGEq
このスレはどれ位の人が見てるか知らないけどさ。ちょっとレスが少ない。
昨日あれだけ被害者の会のこと話あってるのに名乗りを上げる人は深夜に一人だけ。朝から夕方まで誰もいない。
100人なんか夢のまた夢か・・・
現実的に「無理」でも訴えたい！と思ってる人は名乗りをあげてくれよ。出来ればコテ付けて欲しいな。レス番号でもいいから。
524:優しい名無しさん
08/03/01 17:53:37 kx2/bXze
噛みあわせが片方が噛みあわせがずれています。そのことによって
歯の段差が目立って歯が出ているように見えます。低くなっているところを同じ
高さにすると受け口みたいになります。右の歯の噛みあわせが下の歯のほうが
後ろになってかみ合っていますが大丈夫なのでしょうか?左は上の歯のが少し後ろの位置で
ちょうどいいです。明らかに右の噛みあわせが深いです。歯の矯正の噛みあわせは
前が出た感じの噛みあわせになっていますが、本来のかみ合わせは右の噛みあわせを
左と同じ位置に歯の位置を合わせると受け口気味のほうが頭の位置も本来の位置のきがします。
受け口気味になった状態をしたの歯を抜いて噛みあわせを合わせるとちょうど
すべての歯がかみ合うと思うのですが無理なんでしょうか。親知らずはなく
上の歯のみ抜いています。
525:優しい名無しさん
08/03/01 21:20:40 /ivLg8Yy
>>523
俺は頻繁にレスしてるよ。
被害者じゃないけど。
>>524
長いわ。
どういう状態かまったくわからない。
矯正中？矯正後？矯正未経験？
526:優しい名無しさん
08/03/01 21:54:57 boaHUhZx
>>524
その長文…まさか
527:優しい名無しさん
08/03/02 00:46:43 PEjvpNVD
矯正って必ず何かしら失敗・後戻りがあるんだよね？
やっぱ忙しい芸能人とかって途中で諦めて差し歯にすんのかな...辻ちゃんみたいに
528:優しい名無しさん
08/03/02 01:00:52 vP0Z3xA9
少なからずリスクもあるかもしれないけど
バナナマンの日村ぐらい酷い歯並びならやるべきだろ
529:優しい名無しさん
08/03/02 06:45:24 bqB7Qo1u
歯がおかしくて精神的な影響がでて引きこもってるような人いる？擬似的に少し解消する方法見つけた(＾＾)
530:優しい名無しさん
08/03/02 10:28:35 msbiDofH
何だい
531:優しい名無しさん
08/03/02 15:30:25 iqqTJkH9
>>529
教えて
532:優しい名無しさん
08/03/02 17:20:34 pXLYPQrY
>>527芸能人は忙しくて矯正無理だと思う
>>523当事者じゃないんだｽﾏｿ
健康？身体？板で募った方が良くない？
533:優しい名無しさん
08/03/02 19:21:05 7+6CQ1ir
>>497
再矯正を考えてるけど、日大松戸は評判いいみたいだね
近いうちに行ってみる
東京医科歯科大はまともに話を聞いてくれなかった
534:優しい名無しさん
08/03/02 21:42:25 iqqTJkH9
歯医者ってのは横の繋がりが強いらしい。
だから、おかしいと思っても庇い合うらしい。
535:優しい名無しさん
08/03/02 22:00:42 TySUS9uh
結局、矯正なんて歯科医は金儲けが目的だからな。患者のことなんて考えてないよ。
ビジネスの一貫としてやってるだけだろう。
患者は患者じゃなくて客。金鶴なんだろう。
536:優しい名無しさん
08/03/02 22:06:18 TySUS9uh
夜は患者から儲けた金でスッコンバッコンやってんだろう。
537:優しい名無しさん
08/03/02 22:11:46 8E2nfqiB
昼は医者から儲けた金で矯正に来るおネエさん。
538:優しい名無しさん
08/03/02 22:57:26 HqQGH434
スマステでやってた矯正方いいのかなぁ～・・・？
なんかもう信じられなくなってきた
539:優しい名無しさん
08/03/02 23:07:35 7v7+5aiD
>>534-537
そういう僻み根性丸出しの愚痴はいいから、
訴えようよ。名乗りをあげてくれよ。
ここの住人が世間に事実を知らせるんだよ。
矯正被害者の会を作って、これからやる子供や大人に周知させる。
もう同じ思いになる人増やさないように！
540:優しい名無しさん
08/03/03 00:19:03 O3HBwGLH
>>535
？
金が儲からない仕事するのは変だろ。
あんたボランティアで生活していけてるのか？
541:５０７
08/03/03 00:26:55 UCoRyP5m
>>539
むずかしいよ。
このスレは矯正→体調不良で見てる人だけじゃないし、いるとしてもROM専門が多い。書き込んでるのは、ほんのごく僅かだろう。
体調不良を抱えてる人は程度の差はあっても精神障害を患っている場合が多く
スレで名乗りさえあげられないんだろう。矯正のヒッキー板を見ててわかった。
そういうオレも人格障害があるみたいだし・・・。
542:５０７
08/03/03 00:31:10 UCoRyP5m
>>540
いや、実際に活動するのは今の状態からじゃ不可能。
そういう気持ちをだして名乗りを上げてくれということジャマイカ？
543:優しい名無しさん
08/03/03 03:02:52 y+jm5UUl
矯正じゃ元の位置に戻すのには限界があるから顎を切る手術をしないといけないとのことで
顎の手術を行うための矯正をしています
最初は額間接症でカルテ書かれてたみたいでマウスピースや医院を転々としていたんですが
とある医院で、これはもう顎関節症の治療をして治らないんだったら顎を切るという
治療がある顎変型症として処理していくしかないみたいに言われました
しかし、これでいいのかと思ってたりします・・・
544:優しい名無しさん
08/03/03 05:07:41 rJHyybWU
みんなどんな状況？だれかいる？
545:優しい名無しさん
08/03/03 05:12:17 llQ78f+o
俺は今のところ順調でつ
546:優しい名無しさん
08/03/03 06:06:05 rJHyybWU
順調か 治せる見込みあるん？
547:優しい名無しさん
08/03/03 07:32:40 yxvGcxpQ
治せね。このまんま棺おけ入るしかねぇだ。
548:優しい名無しさん
08/03/03 07:54:10 6AveuC3c
色々やりたいことあったのに
すごく無念だ・・・
人生なんてちょっとしたことで狂ってしまうものだね
死にたいけど自殺する勇気がないよ
もう生き地獄だ
歯って一体何なんだろう って思う
549:優しい名無しさん
08/03/03 08:29:26 faOCYPCU
>>548
死ぬ前に殺すべき人間がいるのではないのか？
550:優しい名無しさん
08/03/03 10:15:47 TWKG38KM
誰にも理解されない。
生き地獄。
551:優しい名無しさん
08/03/03 13:40:47 QSUaCKHZ
ここにいる人は少なくとも辛さを解ってくれるんじゃないかなぁ。
けどね、歯科に行って症状やら今までのこと説明しても
理解してもらえないし治りもしない。
お金と時間だけか消えていく。
体の調子も死にたいくらいしんどい上にもう金銭面で
余裕ないや。
最近、もう死のうかなぁって考える。
552:優しい名無しさん
08/03/03 14:11:59 faOCYPCU
顔がおかしくなってる。
553:優しい名無しさん
08/03/03 15:40:22 faOCYPCU
URLﾘﾝｸ(news23.org)
こんな感じで、今が夢だったら良かったのに。
554:優しい名無しさん
08/03/03 16:28:18 lC4GmsyO
人生が終焉を迎える頃には、まぁ似たような気分になるよ。
成功した人でさえ。豊臣秀吉もそう言ってる。
555:優しい名無しさん
08/03/03 16:38:29 faOCYPCU
俺、死ぬ前に小学生の頃を、一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり～」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、
そのうち意識がなくなって…そして、死にたい
556:優しい名無しさん
08/03/03 18:29:56 UCoRyP5m
いつか死ぬのならいいけど死なないからね。生き地獄
557:優しい名無しさん
08/03/03 19:48:56 6AveuC3c
うん、あと5年とか期限がわかればまだ耐えられるけど（それでもギリギリだけど）
この歳じゃ、普通に行けばあと数十年生きてしまう
それが辛い
事故で即死とかできたらいいなっていつも夢見てる
558:優しい名無しさん
08/03/03 20:10:40 JomixCZb
文学（小説）とか読んでみな。
そういうヒトｲﾊﾟｰｲでてくるから。
559:優しい名無しさん
08/03/03 20:11:07 JomixCZb
毎度、Jomixです。
560:優しい名無しさん
08/03/03 20:43:39 faOCYPCU
うわあああああああああああああああああああああ
俺の人生があああああああああああああああああああああああああああああ
561:優しい名無しさん
08/03/03 20:45:33 faOCYPCU
もう時間がない。
人生取り返しの付かない所まで来てしまった。
562:優しい名無しさん
08/03/03 20:57:36 faOCYPCU
焦るな焦るな焦るな
焦るな焦るな焦るな
焦るな焦るな焦るな
563:優しい名無しさん
08/03/03 21:06:20 faOCYPCU
一晩中泣いて～♪泣いて～♪
564:優しい名無しさん
08/03/04 00:12:18 ozaQHnH6
●2.16 リチャード・コシミズ大阪講演会全編
「日本人のための日本を! 普通に生きていける国を!」（２４分～１:１３分）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
●３．２９リチャード・コシミズ東京青山講演会：
「９１１真相を知れば、世界の構造がわかる。』
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
565:優しい名無しさん
08/03/04 02:40:28 ozaQHnH6
よし、来月ブラケットつけるぞ。
566:優しい名無しさん
08/03/04 03:05:40 1lShGJHX
みんなはブラケット付けている段階でおかしかったの？
それともリテーナーを付けてからおかしくなっていったのかどっち？
567:優しい名無しさん
08/03/04 11:39:16 rDwkcn7B
>>566
ブラケット外してからおかしくなったよ。
五年も付けてたから、安心してて油断した・・・
すぐに上の奥歯が外に倒れちゃって噛み合わなくなったよ
568:優しい名無しさん
08/03/04 20:38:28 M/rQ0tog
矯正で骨格とかこけたり、顔のバランスくずれたひといますか?
569:優しい名無しさん
08/03/05 00:33:58 DZ5fYPxp
>>539
被害者の会を呼びかけるのはこのスレじゃないな。
本スレの「ΩΩΩ 歯列矯正 part52 ΩΩΩ」 だな。
>>567
多分ブラケットとってから。
>>568
顔がひん曲がってるよ・・・
でも元々イケメンだったから、それが普通になっただけ。
570:優しい名無しさん
08/03/05 01:59:43 Wo+sr5MO
>>567>>569
ブラケット取ってもリテーナ付けてるんですよね？
571:優しい名無しさん
08/03/05 02:21:18 DZ5fYPxp
>>570
つけたけど、とっくに終わってるよ。
>>538
古いやり方さえちゃんと出来ないのに、新しいやり方なんて出来るわけない。
572:優しい名無しさん
08/03/05 04:23:41 xuMXKCuB
カイロどこに貼ったら良い？
573:優しい名無しさん
08/03/05 17:12:43 Dg+3Z+iv
>>571
とっくって？
何年つけてた？
574:優しい名無しさん
08/03/05 17:49:11 kYPioxS7
>>573
2年ぐらい
575:優しい名無しさん
08/03/05 22:05:32 Dg+3Z+iv
>>574
短いね。
たった2年じゃダメでしょ。
毎日２４時間つけてなくていいから
週１～2日寝る時だけつけるのを
せめて10年くらいはしないとね。
576:優しい名無しさん
08/03/05 22:27:42 kYPioxS7
短いってこれで良いって言われてはずしたんだけどね。
君はどうなの？
577:陳宮
08/03/05 22:42:14 SGbfRNfE
ノシ
578:優しい名無しさん
08/03/05 23:11:14 OiUt7qOD
死にたいよ
579:陳宮
08/03/05 23:22:29 FFBSc5F3
>>578
死んだらお父さんお母さん悲しむぞ。
580:優しい名無しさん
08/03/05 23:31:15 Dg+3Z+iv
>>576
ブラケット外して６年目かな。
リテーナーはたまに夜寝るときだけつけてるよ。
581:優しい名無しさん
08/03/06 02:02:10 fOZkuLbi
>>575
保定を最低10年って・・初耳
知ってたら多分矯正しなかったよ
矯正医は患者が欲しくてわざと教えなかったんだな
582:優しい名無しさん
08/03/06 02:14:50 s9Oyf3P9
俺もよく知らないけど
リテーナーと上手につき合いましょう
矯正治療の終了後に行われるリテーナー（保定処置）は、後戻りの激しい最初の6ヶ月が勝負です。この間にしっかりリテーナーとつき合っていけば、治した歯並びは安定し、6ヵ月後には、改造現象といって、歯の繊維などが環境に適応して戻りが少ない状態に落ち着いていきます。
また、この6ヶ月を乗り切ることができれば、リテーナーを使う生活にも慣れ、その後もきちんと続けられる確率がアップするでしょう。
リテーナーによる保定は最低1年、できればずっと続けたいものです。
リテーナーをしたら、リコールと呼ばれるアフターケアを続けるのが望ましく、さらに1年に1度は健診も受け、歯並びのチェックだけではなく、虫歯のチェックや歯石やステインのクリーニングを行ってもらえば、白く美しい歯並びを保つことができるでしょう。
だってさ
俺も来月からリテーナー生活だけど
最低限言われた期限は四六時中付けてその期間後は一週間に一回とか
夜寝るときだけとかにするつもりだけど
583:優しい名無しさん
08/03/06 02:28:17 zu1/vjPm
もう運命って気がしてきた
584:優しい名無しさん
08/03/06 03:21:06 zu1/vjPm
安定剤飲んでも駄目だ
585:優しい名無しさん
08/03/06 05:49:49 NoBjZvaq
でも一日中つけてるのは2年くらいでいいんでしょ＞リテーナー
その後は寝るだけとか週に何回とかじょじょに減らしていいんでしょ？
586:優しい名無しさん
08/03/06 06:00:36 opDT4Z1p
歯列矯正してないけど 死にたくなってきた
587:優しい名無しさん
08/03/06 08:36:04 FUM2hGQd
>>585
そうだよ。
2年たったらハイ終わりて、バッサリやめてしまうのがわからん。
あるんだから使えばいいのに。
義務で「やらなきゃ」と思うからイヤなのかもしれないけど、
たまに寝る時つけるくらい、たいした負担じゃないし、
それできれいな歯列が保てるなら10年でも20年でもいいと思うけど。
それにね、ストレスのある人は寝てる間に噛み締めや歯ギシリしてる人が多いよ。
マウスピース型のリテーナーしとくと歯の磨り減りがふせげるよ。
歯ギシリは知覚過敏、歯周炎の原因になるし。
ここの人ストレス酷いみたいだし、矯正してなくても
マウスピースして寝たほうがいいよ。
588:優しい名無しさん
08/03/06 12:46:28 lTOcw34E
私はリテーナーになってから一気に調子崩れました。
そして噛みあわなくなり、顎が変になりリテーナーをつけなくても良い
ことに。
リテーナーは矯正しての歯の位置が本当に正しいならしても良いと
思うけど、ここにいる失敗者には合わない気がする。
それと被害者の会呼びかけはここでも良いと思う。
だって失敗した人はここでしょ
歯列矯正Part52とかは最中の人だし。
今辛い人も絶対良くなる日が来るから諦めないで欲しい。
589:優しい名無しさん
08/03/06 14:27:48 SQMe7FDo
>>588
やはりもとの仕上げが悪いと、リテ―ナーしててもあまり関係ないですか？
自分も似たような感じでおかしくなってしまいました。
良くなる日・・・来るのかな。来たらいいな
590:優しい名無しさん
08/03/06 22:43:04 ff79tFmI
>>580
6年目でも
まだ診察はいってるんですか？
591:580
08/03/07 00:24:27 H2Rjs7q1
>>590
診察行ってるよ。
半年に1回くらいだけど。
行くと毎回、歯列チェック、虫歯チェック、
歯周病チェック、クリーニング、フッ素湿布をやって２７００円（保険）
定期的に通ってれば、歯列が乱れてきたりなにか不具合が出てきたら
すぐ相談できるし、対処できるじゃないの。
なんで通わないの？
592:優しい名無しさん
08/03/07 00:34:20 1FDksM/y
>>590
世の中あなたの主治医のような矯正医ばかりじゃないからだよ
成功した人がうらやましい
593:優しい名無しさん
08/03/07 00:35:34 1FDksM/y
アンカーミス
>>591のことね
594:優しい名無しさん
08/03/07 00:37:26 ZN6u/tC7
>>591
>>591
2年で終わりって言われたから・・・
それから何年かしたら少し後戻りしてきて、歯列が歪んだような
状態で固定した。
先生に電話したらマウスピース型の矯正装置作ってもらったけど
痛くてはめられなかった。
それから付けないでいたらどっかいっちゃったよ。
矯正終了から１２年たった現在、また歯が後戻りしてきた。
あれ、君このスレ見てるのは別に失敗じゃなくて？
595:優しい名無しさん
08/03/07 01:34:59 tMFysSd9
歯列矯正１８年続けてるけど、治る気配なし。
もう人生終わっちゃうよ。
596:優しい名無しさん
08/03/07 14:11:52 H2Rjs7q1
>>594
＞2年で終わりって言われたから・・・
歯医者にもう来るなと言われたの？
自分も保定は３年目くらいの時「保定は終了しました」て言われたけど、
クリーニングや口内チェックはしてほしいから通ってる。
歯医者も「もう来るな」とは言わないし。
通ってないんなら「何年かしたら少し後戻りしてきた」ことも歯医者にはわからないじゃん。
マウスピースも痛くてはめられないなら、
はめられるのを作り直してもらえばよかったんじゃないの。
＞失敗じゃなくて？
失敗じゃないよ。
後戻りしないように、やることはやってるからね。
597:優しい名無しさん
08/03/07 14:22:21 H2Rjs7q1
>>592
主治医が気にいらないんなら、医院を変えればいい。
他の矯正医でも保定の状況、保定終了後の状況は見れるし、見てくれる。
自分も今の担当はブラケットしてた当時の歯医者じゃない。
３人目か4人目だ。
598:優しい名無しさん
08/03/08 00:32:53 eCz7AZmz
>>596
>マウスピースも痛くてはめられないなら、
>はめられるのを作り直してもらえばよかったんじゃないの。
普通に考えるとそうだね。
その当時痛くてはめれないマウスピースをなくてしまったんだ。
後戻りは少ししたけど、そこで止まって見た目悪くない歯並びで固定したので
もういいやと思った。
その時だいぶ体調不良が進んでたけどそれが矯正のせいかどうか分からなかった。
今考えると、もしヤツに矯正をやり直させたとしても治すのは無理だったね。
あの先生にそんな技術ないよ。
体調不良も治す技術がある先生だったら、そもそも患者に後戻りもさせないし
体調不良にもさせないよ。
メール交換してる、同じく矯正失敗で体調不良の女性がいるんだけど、治療してもらった先生に
お金かえしてもらって、これから矯正やり直そうとしてる。
だけどその治療プランが納得できなくて、やり直すのをためらって、悩んでるようだ。
寝る時顎が後退して喉がしめつけられて苦しいと言っている。かわいそうに・・・
同じく地獄の日々を送っているおれ自身もかわいそう・・・
599:優しい名無しさん
08/03/09 00:45:40 TKbCXATA
はげ
600:優しい名無しさん
08/03/09 01:09:16 sGFMuNPI
なんていうか、産まれて初めて矯正したワケだし、矯正に関しての知識も深いワケじゃない。
“医者の言うことがすべて”みたいになるんだよね。
だから例えば「リテーナー外していいよ」って言われれば『そうなんだ』と思ってそれに従うだけ。
最低何年以上はリテーナー付けてなきゃいけないとかは説明された通りに理解するし。
噛み合わせがズレると顎関節症になるとか、それが原因でこんなに苦しんでいるってことになかなか気づかない。
まさか自分の医者が藪だなんて考えなかったし。医者の言う通りにやってきたらこんな結果だった。
なんでもっと早く気づかなかったんだろう。
なんでもっと調べなかったんだろう。
なんで矯正なんかしたんだろう。と今は思うよ。
失敗したなら再治療すればイイけどそう簡単にはいかなくて。
一度失敗してる分、改善すべきことが少しは分かったし。それに矯正治療の進め方なんかも分かった。
でも逆に失敗してるから再治療が怖い。また同じように失敗するんじゃないか。もう治せないのかもしれない。と考えてしまう。もしかしたら今より酷くなってしまうかも…とか。
失敗したらまた、お金と時間と人生が無駄になるから。
後になってから“あの時こうすれば良かった”って何度も思う。
長文すまん
601:優しい名無しさん
08/03/09 02:03:39 WuTpPY01
うん なんであの病院選んでしまったのか？ 矯正しなければよかった とか後悔ばかり
もしあの病院選んでなかったら 今楽しい毎日だったのかな？とか
再治療の恐怖もあるし もう八方塞だよね
ほんとに死んだらどんなに楽かと思う 全てが終わる
でも死ぬなら、癌とか不治の病ならまだ諦めが付くけど
こんなことで・・・ なんか悲しいね
602:優しい名無しさん
08/03/09 16:38:04 9fXOfqyn
age
603:優しい名無しさん
08/03/09 19:41:44 CXmdVnu+
矯正を考えているんですが､埼玉県(さいたま市辺り)で良い歯医者、悪い歯医者ってありますか?
通ってる方とか居たら教えてくださいm(__)m
604:優しい名無しさん
08/03/09 20:14:18 9fXOfqyn
age
605:優しい名無しさん
08/03/09 23:48:36 8WluXjsQ
花粉症のせいでなんとなく症状が悪化してる気がする
顎と頭がいてえええええ
606:優しい名無しさん
08/03/10 00:06:58 X9XosAEL
頭痛い
首痛い
頬骨に違和感ある
607:優しい名無しさん
08/03/10 00:46:03 Mn42IbSN
>>606
みんなそういう症状っていうのはたまに？
それとも毎日なの？
608:優しい名無しさん
08/03/10 03:01:01 X9XosAEL
>>607
ほとんど毎日。
だから、引き篭もった。
609:優しい名無しさん
08/03/10 08:06:37 NE2LQ63d
>>608
引き蘢る言い訳ができてよかったね。
610:優しい名無しさん
08/03/10 14:15:25 X9XosAEL
>>609
茶化すなら死ね。
611:優しい名無しさん
08/03/10 18:01:07 GE4gkCpJ
259 ：優しい名無しさん：2008/01/29(火) 15:43:47 ID:ARoth+jx
>>257テクニックて何だよ。俺はただ矯正受けてきただけだぞ。
>>251が東京に住んでるなら紹介するよ。
>>259さん、まだ見ていますか？見ていたら是非私の
フリーメールアドレスにその矯正歯科をご紹介ください。
藁をもすがる思いです。よろしくお願い致します。
612:優しい名無しさん
08/03/10 18:50:00 TPn9Q1dU
ここに書き込むのは初めてです。
自分は28歳の男で、15に矯正をし、21に終了しました。症状は、当初は、出っ歯で噛み合わせが悪い
という感じでした。上下から二本づつ抜歯したのですが、上段の前列が一応ひっこみはしたものの、
元々小さかった下あごがさらに小さくなり、結局上下の差異はあまり変化がありません。
矯正というより、単に口が小さくなったような具合です。奥歯の噛み合わせも下のアーチが小さく、
噛み合わせ時に舌で触っても奥歯の半分しか合致していません。
「あんた出歯じゃない」といわれてもそれは機能側面を無視した意見です。
勿論外見も最悪です。ただ単に活力が失せただけのように思えます。
場所は九州の田舎の歯科で、自分自身十分な知識もなく始めましたが、
再度矯正をしたい、希望的観測ですが大きく綺麗なアーチになるような
矯正をしたいと思っていますが、レスにざっと目を通してもかなり厳しい
感じがします。何をやりたいかさっぱり見えてこない駄文ですが次は勉強
してまた書きます。
613:優しい名無しさん
08/03/10 19:12:10 j2TJup95
自分は小６のときに矯正しました。
医者「安心して○○君の前歯は絶対に治る！」
俺「本当ですか！？いやぁ本当に嬉しいです！」
先生「でも１年ぐらい時間はかかるよ。大丈夫かな？」
俺「いや、それでも治るなら全然いいですよ！」
先生「じゃあ一緒に頑張っていこう！○○君！」
数ヶ月後、本格的に治療が始まって
先生「う～ん、ここが限界じゃないかな～？」
父「これ以上は前歯は引っ込まないってことですか？」
先生「はい。他の方法としては奥の覇を２本抜くしかないねぇ～」
相談の結果、抜くことを決心し、父が次の予約と治療内容で歯を抜きたいと先生に伝えてクリニックへ向かった。
先生「歯を抜くことより、ここまでせっかく歯が下がったんだから固定薬ぬるね」
俺「は、はい・・・？」
先生「ん？歯は抜かないからね。安心して」
俺「でも抜くってお父さんと話して決めたんですけど！？」
先生「大丈夫、もう結構下がったから」
それから数年、今だ出っ歯と呼ばれている高校生の俺がいます。。。
614:優しい名無しさん
08/03/10 19:23:25 3tDTFLRn
矯正は治療費がバカ高い、辛いからといって、うかつに再矯正したりしないでね。
矯正歯科は 「誰もどこへいっていいのか分からないのが現状」 だから。
615:優しい名無しさん
08/03/10 20:55:48 NE2LQ63d
>>613
固定薬ってなんだ？
616:優しい名無しさん
08/03/10 21:17:58 ALKfJxo1
今日リテーナーが新しくなったんだが、はめて4時間たったあたりから下顎が痛い('A`)
一晩我慢すれば収まるだろうか？
617:優しい名無しさん
08/03/10 21:23:04 6oKUTBjo
>>616
取りあえず明日先生に電話して聞いた方がいいよ。
618:優しい名無しさん
08/03/10 22:06:07 +RVc3Eu0
>>612
こんにちは。
私も九州なのですが、九州のどこですか？
専門医で治療をお受けになられたのですか。
>>614
そうですね。矯正医選びは難しいですね。ドヘタが多いですからね。
でも、腕のいい医師は確かにいますよ。自分で知識をつけて、正しく行動しさえすれば必ず良い結果が待っていると思います。
>>616
下顎のどのあたりが痛いの？
619:優しい名無しさん
08/03/11 00:49:31 Wgx/wjl2
ほんと裁判したいんだけど・・・
いくらくらいかかるのかな？
あそこ潰してやりたい
620:優しい名無しさん
08/03/11 08:53:25 xPxO53DV
>>619
どのような不具合が発生したのでしょうか。
司法上での解決を望むなら、歯科関係に詳しい弁護士も少数ながらいらっしゃいますので、マズは相談してみては。
過去の判例として・・・
･東京都23区内の矯正歯科医院で矯正治療をうけたが、虫歯が多数出来てしまい、口腔衛生指導が不十分であるとして約55万の損害賠償が認められた例。
･某国立大学で顎の骨切り手術を受けたが、痺れが残ってしまい、約200万円程度の賠償が認められた例 （この事例はまだ係争中だったと思う） などがあります。
621:優しい名無しさん
08/03/11 11:58:36 HI8y1V6x
私も今裁判検討中。裁判は採取手段で取ってあるけど、
医療裁判経験ある方が良いらしいです。
私も矯正失敗で再矯正必要な状態だから、どんな形にせよ
歯や顎をおかしくされて体までおかしくなって
日々肩腰や首や足など全身が痛かったり辛かったりするこれに
なる必要が無かったのに許せないし二次被害出したくないからやる！！
がんばりましょう。
皆様も良くなりますように。
622:優しい名無しさん
08/03/11 12:44:41 TzCHQmKp
>>611
今日偶然覗いてみたた。
まさかまた聞かれるとは(;´・ω・｀)。
大ヒント:「銀座」「アベニュー」「矯正歯科」で検索してくれー。
矯正歯科治療は十人十色、他人と同じ治療は無いということをお忘れなく。
623:優しい名無しさん
08/03/11 20:27:14 Wgx/wjl2
>>620
自分は外科矯正で、術後に片方の噛みあわせが少しおかしくなり、（ちなみに痺れもかなり残ってて二年程経っても残ってる）
さらに矯正器具をはずしてからさらにひどくなり、一年ほどで顎関節症になりました。円板はずれ、顔面に違和感、痺れなど。
このようになってから、あなたのようになるひとはいる、と後から教えられました。矯正治療には限界があるなど。。
そういうことは先に全部教えとけっていう話です。
矯正→顎関節症っていうのは、立証するのは難しいんですかね。
一番多いケースだと思うんですけどね
624:620
08/03/11 21:01:26 WaQ2h6L3
>>623
おつらいようでご同情申し上げます。
「術後に片方の噛みあわせが少しおかしくなり」という点は具体的にどのような噛合せの状態なのでしょうか。
『あなたのようになるひとはいる』という点から、手術した口腔外科医もそのリスクを明白に把握していたわけで、<手術と不具合の>因果関係を認めているように私は思えます。
だとすると、この点について事前説明を怠った（インフォームドコンセントが不十分だった）として十分に争えると思います。
625:優しい名無しさん
08/03/11 23:10:09 +2piZX6j
金に余裕があれば裁判絶対するけど
矯正のせいで人生めちゃくちゃになり
ひきこもり36になったけど結婚もできない
彼氏いない歴6年その間sexなし
まじ何度も死を考えましたが
なんとか生きてます
金ないし借金で一人暮らしずーつとしてるけど
なんとか生きていけるもんだねｗ
と最近つくずく思うわ
こんな私でもいきてるんだから
皆さんおつらいでしょうが頑張ろう！
あまりの惨めなスレに合掌
ロトシックスあたったら
250万詐欺った奴と糞ﾔﾌﾞ医者と今トラぶってる
糞詐欺女を訴えたいｗ
626:優しい名無しさん
08/03/12 12:42:58 /Ze2YpPY
余程お金がある場合でない限り裁判は諦めた方がいいよ
弁護料が半端じゃない
医療訴訟はなかなか厳しいらしいし
弁護士同士がグルになってわざと長引かせる場合もあるらしい
印紙代もバカにならない
627:優しい名無しさん
08/03/12 16:53:02 0X2//Xix
>>624
術後にうまく噛めなくなっていたのです。犬歯が当たって奥歯が噛めない状態です。
自分は最初手術がすべての原因だと思っていました。しかし手術は大まかな顎の移動しかできないようで、
うまく噛み合わなかったのは矯正の問題なのかもしれません。
ブラケットはずしてからすぐ顎の違和感、顔面の歪みが出たので、あきらかに噛み合ってないです。
やはりポイントは事前説明の有無なのでしょうか？
外科矯正は全ての指導権は矯正歯科医にあるようなので、責任は矯正医にあると思います。
>>625
すごくたくましいですね。尊敬します。
自分なぞ毎日絶望と、恨み、後悔の念ばかりです。
どこかでふんぎりをつけないといけないのでしょうね。
>>626
やはり高そうですね。150万はいるとか・・・
勉強して本人訴訟。。なんてムリでしょうかね。
こんなに被害者が多いのに・・許せない。地獄へ落ちろ、と毎日念じてます。
628:優しい名無しさん
08/03/12 20:51:02 rpofV/L7
歯がボロボロ＞＜歯医者嫌いな人集合！！
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
629:優しい名無しさん
08/03/12 22:51:45 voZn4Rio
>>625
引き蘢りで借金生活って返すあてあるの？
仕事してないのにどうして金借りられるの？
630:優しい名無しさん
08/03/12 23:07:33 F7skBwGM
普通、訴える金があった、らいい医者捜して最高の治療受けようと思うものでは？
何百万もするわけじゃないのに、再治療できないほど生活苦しいんですか？
631:優しい名無しさん
08/03/12 23:20:37 ZhsKgYQp
余程お金がある場合でない限り裁判は諦めた方がいいよ
>
弁護料が半端じゃない
医療訴訟はなかなか厳しいらしいし
弁護士同士がグルになってわざと長引かせる場合もあるらしい
印紙代もバカにならない
そうなんだよね。でも動いてみないと分からない。
それとだからこそ、被害者の会なんだよね。
一人で裁判起こしてもその裁判の内容は公表なかなかされないから。
620.630←貴方は矯正で失敗した人じゃないでしょ？？
矯正で失敗すると本当に大変なのに。
何を求めているのか何が聞きたいのか分からない。
こういうこと書きたくありませんが本当に
失敗されると体も辛いし今まで良くなると思って多くのこと
我慢してきたのにそれがむしろ最悪になって精神的にも体力も
金銭も大変なので、、なった人しかこの辛さは分からないと
思い書きました。
インフォームドコンセントが不十分だったこともあるけど、
何より噛めない咬合状態になってしまったのが何よりの証拠であり、
他の良い矯正医を見つけて治すようにしてもらえれば
医学的に治すことが必要だということが認められるから
失敗されたところに必ず何かしらはできる。
632:620
08/03/12 23:29:31 4fSu38aG
>>630
明白にヒドイ治療の場合、再治療費・慰謝料を請求できるよ。その意味で司法に訴えるのも一つの手段よ。被害者ではなく、失敗の原因をつくった責任者が義務を負うべきなのよ。
再治療も不可能なほどの取り返しのつかないデタラメな治療ってのも存在するわけで、その場合金銭賠償しか<とりあえずは>患者(被害者)が納得する手段はありませんし。あと、そのような訴訟は社会的意義もあるだろうし。
医療訴訟が難しいという先入観があるけど、<明確な>事例は当然のことながらいい結果に持っていけるわよ。
633:625
08/03/12 23:31:24 7jsWv2/+
たくましくないし･･･
もうね6年くらいこもってっけど開き直り
つーか本当時間が解決かなって感じ
もう厄年のときは怨みに怨んでそのことばかり考えてて･･･
たぶん体の中はストレスでボロボロだと思うガンかね
しかしながら歯列拡大装置をずーっとつけてるから
矯正後よりは出っ歯に戻りそうでうれしい
矯正直後般若みたいだったからな･･･よく復活したよ
噛み合わせはぜんぜんずれているけど･･･
借金は親とかクレカとかクレカは仕事してるときの
なんとかネットで自転車こいでる
自分の物売ったりさ
もう羊水くさってっし今生きてるのがやっとかな
結婚はあきらめた兄弟にもさきこされて
実家にも帰れない
ｽﾚﾁゴメソ
634:優しい名無しさん
08/03/12 23:36:10 F7skBwGM
最初の医院で失敗して→再矯正（外科矯正）して治しました。
だって訴えも元に戻るわけじゃないし、誰かが代わりにいい医者を捜してくれるわけじゃない。
腹立たしい気持ちは分かるけど、それに固執してる時間が勿体ない。
635:優しい名無しさん
08/03/12 23:42:23 7jsWv2/+
>>634 貴方のいうとうりだと思う
失敗ってどんな風になってしまったの？
外科矯正ってコルチコトミですか？
私もそろそろコルチをして一気に戻したいんだけど
やっぱ怖いんだよね･･･
636:優しい名無しさん
08/03/12 23:47:25 ZhsKgYQp
当たり前。誰かが探してくれるわけ無い。
固執するわけではなくて
自分でやりながら訴訟等も二つ並行するつもり。
だってこんな経験して他の人にも私は良くなること教えたいし。
私のかかったヤブにもうかかってもらいたくない。
637:優しい名無しさん
08/03/13 01:09:43 6kTTrkp0
>>634
再矯正で治ったんですか？
具体的に最初の矯正での失敗ってどのような症状だったんですか？
638:優しい名無しさん
08/03/13 01:46:26 5twPbgUP
>>620
亀レスでｽﾏｿ。
それどこ地方の大学？
639:優しい名無しさん
08/03/14 03:33:18 yGWfLWJB
苦しいまま死んでいくと思ったら泣けてきた。
640:優しい名無しさん
08/03/14 06:26:02 rAA6aahS
私が以前勤めていた歯科医院では親不知以外の歯を抜かない矯正治療を行っていました。
腕は確かなようで、他院で矯正に失敗された方も相談に来られていましたよ。
失敗すると歯科医に対する不信感でいっぱいになり、なかなか再治療を受ける勇気は出ないかもしれませんが、
ヤブ医者ばかりでは無いと思います。
良い歯科医と出会われることをお祈りします。
641:優しい名無しさん
08/03/14 09:01:42 DN8kSVa8
私も失敗されてその後1年半くらいは絶望的な気分でどうしようもなかった
です。でもその間はとにかく調べて調べまくりました。
矯正のこと、顎のこと。そうすると自分でも分かることがあるし、
簡単に矯正任せちゃいけないな。とだんだん分かってくるし
あとは自分が納得いくかいかないかだから。。
今は辛いと思いますが、絶対治る日が来ますよ！！
諦めないで！
矯正でおかしくなったのなら治りますよ！やる前平気だったんだから。
気持ちが悪いと思いますし、時間かかりすぎていらいらすると思いますが
少し歯は動くのでこのままいじらず様子を見ながら色々
探していって調子を取り戻すことおすすめしたいです。
642:優しい名無しさん
08/03/14 11:41:48 2e2j0ifH
みんなどこ住みですか？
643:優しい名無しさん
08/03/14 14:56:16 yGWfLWJB
>>642
千葉
644:優しい名無しさん
08/03/14 15:18:21 +whWpp6C
URLﾘﾝｸ(www.dental-ishii.com)
皆様はこの病院をどう思われますか？ かなり力のある気がします
645:優しい名無しさん
08/03/14 18:36:07 2zjytLQB
歯と健康＠掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
646:優しい名無しさん
08/03/14 20:56:13 2zjytLQB
↑よろしく
>>644
一般歯科も兼ねてる所はちょっとね。。
どの辺に力を感じるのよ？
647:優しい名無しさん
08/03/14 21:52:16 VHGB+iQ7
でもうちらがここでもがいてる中
今現在も被害者予備軍がぞくぞくと増大中だと
思うと恐ろしいね。。
国がなんとかしないといけなくなってきてるね
こんな無法で人の歯を大事にしない破壊者どもは
死刑にな～れ*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!
648:優しい名無しさん
08/03/15 00:39:50 sKAxsBAF
ほんと、うざいよね矯正医
顔エラ張ってたから気になって矯正したけど、頭痛持ちになるとは思わなかったよ。
これなら髪型でごまかすとかで止めときゃよかった...
何を当時はあそこまで必死になってたんだろ...思春期っていやだね恥ずかしいね（T.T）
649:優しい名無しさん
08/03/15 09:02:48 GRgq+K0W
歯列矯正は歯並びを治すためにするもの。
エラ張りを矯正で治そうってのが根本的に間違ってる。
ブサイクな上に馬鹿なのかID:sKAxsBAF
650:優しい名無しさん
08/03/15 11:54:43 Wr7DtbP2
>>649
オイオイ、キミは無知だな。
歯並びが変わるとそれにあわせて顔のカタチも変わるのよ。
ある一定水準以上の矯正医なら、「美」という点も配慮して矯正しているよ。
もちろん、歯並びに付随する程度での変化だから矯正だけでは限界もあるんだけどね。
651:優しい名無しさん
08/03/15 14:15:05 GRgq+K0W
>>650
無知で馬鹿はおまえ。
過度な期待すんなよ。
出っ歯受け口等、口元が引っ込んで綺麗になるとか
横顔の変化は顕著にあるだろうが、
エラ張りやら顔デカまで治したいなんて思うのが間違い。
馬鹿まるだしID:sKAxsBAF
652:優しい名無しさん
08/03/15 16:45:09 6YA8w9PU
素人目から見ても上下噛み合わすように矯正するのは至難の業のような気が。
そこそこ並べるだけで精一杯じゃないの？
653:優しい名無しさん
08/03/15 16:52:13 pEPnC+DA
ビフォーアフターの写真見れば顔が変わってるのすぐわかるよね。
654:優しい名無しさん
08/03/15 17:36:50 1MRhXDMB
>>652
矯正治療が難しいのは事実。「至難のわざ」との指摘も決して過言ではないよ。でも、うまい矯正医はうまい。不可能な話ではないよ。しかし、ドヘタ（にもかかわらず金になるから矯正治療をやっちゃっている）が多いのが現状。そして、それにあわせて不幸になる方も・・・。
>>651
歯列が顔をつくる一要因であるのは事実。エラ張りやら顔デカの原因の一つに歯列があるのなら、審美的改善が可能だよ。（当然のことながら原因の一つが歯列になければ矯正だけでの改善は不可能ね。）
日本矯正界のパイオニアのとある教授は「矯正治療は審美目的ではないが、美しくならなければ意味はない」との言葉を残しているよ。ただし、そこまで審美もあわせて配慮できる矯正医は少ないけどね。
655:優しい名無しさん
08/03/15 18:36:23 GRgq+K0W
>>653>>654
＞エラ張りやら顔デカの原因の一つに歯列があるのなら
じゃ、歯列矯正してエラ張りが治った症例。
ビフォーアフターの写真貼ってよ。
656:優しい名無しさん
08/03/15 19:27:24 3YDt/n+F
お前らいい加減アゴエラの話題から離れろよ
ねちっこいよ
657:優しい名無しさん
08/03/15 19:33:12 pEPnC+DA
>>655
そんなこと話あうのはスレ違い。
やりたきゃ美容板に逝け。
おまえが働いてる歯列破壊矯正歯科を教えれば写真さがして来てもいいぞｗ
658:優しい名無しさん
08/03/15 19:41:47 GRgq+K0W
>>657
＞スレ違い
出せないと、これか。
言うと思ったw
659:優しい名無しさん
08/03/15 19:45:38 3YDt/n+F
そこの二人
非常に目障り
美容板でやれよ
660:優しい名無しさん
08/03/15 23:09:38 GRgq+K0W
>>654
＞うまい矯正医はうまい。不可能な話ではないよ。
うまい矯正医をよくご存じのようで。
知ってるんなら紹介してよ。ここの悲惨な皆さんのためにね。
661:優しい名無しさん
08/03/15 23:39:57 sJZYgFWH
>>660
まぁ単なる素人だから仕方ないかもしれないけど、「無知で馬鹿」と侮辱した輩の話には乗りたくないし、ここに具体名を出したら相手にも迷惑にもなるし。
まぁ、私が矯正治療を受けるとしたらすべての専門医を把握しているわけではないけど、大学関係者・一般開業医を含めて日本で15人、アメリカに10人程度かな。その程度よ。
期待を裏切るようで申し訳ないが、彼らでもヒトが手をつけちゃって難しくなってしまった症例にはいまさらながら手を出せないヒトが多いだろうよ。火中の栗は拾いたくないもの。
662:優しい名無しさん
08/03/16 00:52:45 mUNIMxos
顎変形症と認定してもらえれば保険がきくみたいだな。
どういう症例が顎変形症なのか分からんが。
663:優しい名無しさん
08/03/16 04:13:24 EpdYVxH/
エラを治そうと思って矯正した奴はアホでおｋ
664:優しい名無しさん
08/03/16 08:36:10 Laqxde1o
>>661
もう死にたいと思いつめてるくらい苦しんでいる人達は
「火中の栗」ですか。
難しい症例だから切り捨てるんですか。
なんら悪徳矯正医と変わらないですね、あなた。
665:優しい名無しさん
08/03/16 08:49:59 hC2AbdLm
>>664
自分も失敗してるから矯正医を責めたくなる気持ちはわかる
でも、できもしないのに、お金だけとって適当に治療して
どうなっても返金しないって矯正医よりは
「治す自信がないからできない」っていう矯正医は
ましだと思うよ
精神面も身体面もずたずたの患者、再治療を望む患者は
一度目の治療前よりもっと難しいケースになってると思う
経済面だってすごい負担だし、安易に引き受けられないものだろう
自分がかかった矯正医だって、できないんだからもっと上手そうな
先生を紹介してくれるとかの道を選んでくれたら
私はこんな人生になってなかった
お金も健康な歯も失って毎日泣いて暮らすより
歯並びは悪いけど貯金もあっていつか歯を治したいなと
考えて生活してるころのほうが幸せだった
666:優しい名無しさん
08/03/16 10:11:46 Laqxde1o
>>665
はぁ？
＞661の知ってる矯正医は
＜「治す自信がないからできない」っていう矯正医＞なのか？
なんか日本でも指折りの「うまい矯正医」を知ってるような口ぶりだけど？
そんな矯正医が難しい症例治せないで誰がなおすんだよ。
667:優しい名無しさん
08/03/16 10:25:35 2JejSqJh
↑極端な症例は誰も治せないってことじゃあないの？
668:優しい名無しさん
08/03/16 10:45:06 re6083Q2
某捏造大学元教授○ヤマは今どこで何をしているんだろう？
669:優しい名無しさん
08/03/16 13:10:00 Laqxde1o
>>665
＞再治療を望む患者は
＞一度目の治療前よりもっと難しいケースになってると思う
再治療を望む患者の代表のつもりか？
どの程度難しい症例になってるかあんたが判断することじゃない、
＞経済面だってすごい負担だし
あんたは貧乏だろうが、そうでない人もいる。
金はかかっても治したいと思ってんのに、経済面をあんたに心配もらう必要はない。
いい歯医者を知りたいだけだ、ジャマするなボケ。
>>667
他人様が「極端な症例」かどうかなんであんたにわかる？
いい矯正医なら十分治る症例かもしれんのに。
670:優しい名無しさん
08/03/16 19:06:34 JpckE/L0
・・・その方は事実を述べただけだと思うのでこれ以上この方に
つっかからない方が良いと思うけど、。、、。
だから前から言っている様に失敗された矯正医に責任を取ってもらうこと、
被害者の会活動だと思う。
もっとこうしたら良かったとかそういうのが良いと思う。
私も矯正失敗されて口の中が小さくなりすぎて苦しすぎた時は同じ感じ
だったと思う。だから気持ち分かる。
でも責めても多分意味無い。
671:優しい名無しさん
08/03/16 21:06:17 Vom67KvE
665さんはマトモだよ
私がかかってる先生も
「出来ないことは出来ないと言うこと」の重要性を語ってました
672:優しい名無しさん
08/03/17 00:48:38 3LJJzAVx
やっぱ抜歯矯正はヤバいのか？そうなのか？
673:優しい名無しさん
08/03/17 01:15:34 hyPu4IcL
私鳥羽歯科医院ってとこにかかっているんですが、抜歯無し20万円で大分歯並びよくなりました。
若い先生なのに高校生の私にも抜歯の危険性とかしっかり説明してくれました。
もし、群馬の人がいるならそこにかかってみてはどうですか？
お節介すいません(´･ω･`)つい気になったので
674:優しい名無しさん
08/03/17 01:18:37 CmDeAF8a
>>672
大人になってからだと
あごの成長が止まってるから
抜歯矯正が多いんじゃない？
下手に非抜歯でやるとかみ合わせが狂ったり
出っ歯ぽくなったりするらしいし。
675:優しい名無しさん
08/03/17 01:25:03 MEVMtCZM
>>672
きちんと治療すればヤバくありません。ムリに非抜歯でやっちゃう方がよほどヤバいです。ムリな非抜歯治療をつき進めてとんでもない状態になった症例が多数あります。
もし抜歯がヤバいのなら、抜歯矯正治療など批判にさらされ、すでになくなっていることでしょう。ただし、あくまできちんと治療される必要がありますけど。
676:優しい名無しさん
08/03/17 01:52:24 UzsKY0U/
噛み合わせの矯正で奥歯を削られまくったんだけど良いの？
削るのってあまり良くないって聞いたんだけど。
677:優しい名無しさん
08/03/17 01:56:05 LMNtcD9J
矯正認定医が常勤してる所なら比較的安心出来るかな
678:優しい名無しさん
08/03/17 03:49:50 UzsKY0U/
歯科矯正が入っている医院です。
あまりに削ったから心配で。
噛み合わせは良くなったからいいのですが。
でも削りすぎるとキューティクルがなくなって虫歯になりやすいから控えた方がいいと聞きました。
679:優しい名無しさん
08/03/17 08:23:06 z8jS3j/v
>>676>>678
どの程度削ったのでしょうか？このような削合(さくごう:歯を削って合わせること)は「咬合調整」といいますが、しみたり痛くなったりしないようにほんの多少なら一切問題ありません。
>>678キューティクルではなく「エナメル質」が薄くなるのです。
どうしても歯牙の移動だけではムリがある場合があり、その場合削合による咬合調整が行なわれることがありますが、
咬合調整は非常にシビアで難しい作業で、下手にやってしまうと噛み合わせを狂わしてしまう原因にもなりますので根拠をもって慎重に行なわれる必要があります。貴方の場合「噛み合わせは良くなった」とのことですので、うまくいった症例だと思います。
680:優しい名無しさん
08/03/17 08:45:26 eCPNReqH
当方２１歳で矯正経験なし。色々スレ見て回っても医院の決め手が分かりません。京都市内の街中あたりのヤブ医院思い当たる人いませんか？
受け口気味で悩んでます。皆さんのレスを読んで不安になりました。簡単に決めてはいけないですね。
皆さんの意見が聞きたいです。
親切な方お願いします。
681:優しい名無しさん
08/03/17 09:00:28 LMNtcD9J
何が聞きたいのか分からないが
・見た目重視で、後がエライことになりかねんから審美は止めれ。極力専門
医探す（それですらピンキリ）
・その医者が常勤かどうか調べる（でないと、折角医者探しても他のスタッフ
がやっつけ状態で本末転倒）
・やたら非抜歯連呼してる場所は気をつけろ。症例によって差があるから
抜歯が良いかどうかなんて一概には言えない
こんな程度しか書けん罠
682:優しい名無しさん
08/03/17 09:33:19 eCPNReqH
お返事ありがとうございます。
自分でも何が言いたいのかよくわからない書き込みで…
一度>>681さんの意見を参考に探してみます。
とにかくちょっと落ちついてから出直してきますね。
683:優しい名無しさん
08/03/17 10:13:46 ydZ9hgMc
>>661
お勧めの
大学関係者・一般開業医を含めて日本で15人の矯正医を
教えてくれればいいんじゃないの。
684:優しい名無しさん
08/03/18 12:08:16 UV0qjCP6
抜歯矯正を終えて、歯の裏側からの固定装置だけになりました。
見た目は良くなったのですが、固定装置をつけてから1ヶ月経って顎が疲れるようになりました。
鏡で見て噛み合わせは良いように見えるのですが、顎に違和感があったり肩が凝ったりします。
最後の診察時に噛み合わせについて歯科医から何も言われなかったので、神経質な性格から違和感を覚えるのかと思ったりします。
自分で噛み合わせが正しいかどうか確かめる方法はありませんか？
685:優しい名無しさん
08/03/18 12:22:22 W86MELsJ
>>684
俺も矯正失敗されたんだけど
噛み合わせた状態でみると正中からそんなにずれてはいない
けど口開けてから噛み合わせてみると下顎がどっちかに大きくずれていく。
686:優しい名無しさん
08/03/18 12:28:49 UV0qjCP6
>>685
レスありがとう。
口を開けてから噛み合わせを確かめて見たけど、大丈夫でした。
でもやっぱり顎に違和感が。神経質な性格のせいですね…
687:優しい名無しさん
08/03/18 14:48:02 cnLbdtsP
>>684
＞最後の診察時
まだ最後じゃないでしょ。
保定観察に数ヶ月ごとに通うんだから
そこで聞けばいいじゃない。
688:優しい名無しさん
08/03/18 17:25:47 UV0qjCP6
>>687
ありがとう。そうしてみます
689:優しい名無しさん
08/03/18 23:18:24 sfGqxSbv
矯正始める前にＡとＢの矯正歯科で迷った末決めたけど、Ｂにしとけば良かったかな～・・・
タイムマシーンで矯正前に戻りたい。。
それか赤ちゃんに戻っていっぱい噛んで成長したい
690:優しい名無しさん
08/03/18 23:24:19 sfGqxSbv
>>684
保定装置はどの歯に着いてる？全部の歯？
691:優しい名無しさん
08/03/19 01:19:40 ZqX6Pym0
みんな駄目な医者の名前書いてくれませんか?
失敗したくないんです。
692:優しい名無しさん
08/03/19 01:20:18 Y2NWezyu
>>684
ちょっと確かめてみてくれ
口を開けた状態から静かに噛み合わせてみると
最初に歯が触れた位置から少し下顎が後方に下がらないか？
これは非常に宜しくないんだよね
聞いた話じゃ抜歯矯正で第一小臼歯を抜くと下顎が後方に下がりやすいらしい
すると顎関節に負担がかかって神経や血管を圧迫する
歯医者は歯の噛み合わせしか診てないから注意しないと顎のバランスがとれなくなるんだよね
693:優しい名無しさん
08/03/19 01:25:32 Y2NWezyu
>>691
むしろダメな歯医者の方が多いから
どうせ聞くなら数少ない優れた歯医者を聞いた方がいいよ
でも優れた医者にかかってる患者は誰にも教えたくないという心理が働くから
結局、世間には広まらないんだよね
とりあえず本を出してるようなとこは避けた方が無難
694:優しい名無しさん
08/03/19 01:26:56 i7WmOvsa
>>691
千葉の某歯科医師
695:優しい名無しさん
08/03/19 02:21:59 ZqX6Pym0
>>693
では良いところを紹介して下せー。
>>694
某じゃわかりませんよ～。
ちなみに私は取手駅前のカズ○リ歯科で嘘をつかれたことがあります。
歯医者本人も後日認めましたが、初診料は請求されました。
696:優しい名無しさん
08/03/19 05:23:44 r1JKQYuu
♪（*＾ー゜)ｖみんなの歯列矯正スレ（*＾▽＾*）♪
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
697:優しい名無しさん
08/03/19 09:24:00 RU4LWNfa
>>693
だからさ。>>661 が大学関係者・一般開業医を含めて日本で15人の矯正医を
教えてくれればいいのに、ケチだよね。
698:優しい名無しさん
08/03/19 11:12:05 wP2rpWTE
日本国の矯正医は法律で１５人に限ることにするか。
699:優しい名無しさん
08/03/19 16:15:50 nvIgbFW2
649 ：優しい名無しさん：2008/03/15(土) 09:02:48 ID:GRgq+K0W
歯列矯正は歯並びを治すためにするもの。
エラ張りを矯正で治そうってのが根本的に間違ってる。
ブサイクな上に馬鹿なのかID:sKAxsBAF
>>649さんこんにちは。
エラが気になり矯正した不細工で馬鹿なものです。
すいませんね。字足らずだったみたいで。
正しくは、歯並びが叢生で口が開けにくく、そのせいでエラが張っていたので矯正した、です。
４本抜歯して犬歯引っ込めたら、別にエラは治りましたよ？
ただ問題は矯正により間違った噛み合せから発生する頭痛があることですね。
700:優しい名無しさん
08/03/19 16:41:54 r1JKQYuu
６４９
下から１５番目の矯正医なんて相手にする価値なしｗｗ
701:優しい名無しさん
08/03/19 22:19:05 vkHNh25B
684さん
私も全く一緒なことになりました。私も場合は装置取って
同じように歯の裏に固定装置付けてからすぐですが。。
症状は全部当てはまります。。
私は色々検査した結果やはり下顎が後退位置をとらされていた為、
再度上の歯を少し前にださなくてはなりません。
抜歯して成人矯正です。
神奈川県の矯正です。どちらですか？
歯の裏に固定のリテーナーつけるのも同じなのでもしかして同じかなと。
702:優しい名無しさん
08/03/19 22:21:03 bxROecKS
川崎市です
703:優しい名無しさん
08/03/19 22:33:40 i7WmOvsa
東京医科歯科大ってどうなの？
704:優しい名無しさん
08/03/19 22:49:48 vkHNh25B
701です。同じ所かもしれません。。
最近装置が取れたのですか？？
医師に言ってみたほうが良いかもしれません。
705:優しい名無しさん
08/03/19 22:51:21 oPuZZiIh
>>701
そういうのってさ、やっぱ診察台に寝た状態で噛み合わせのチェックするから
下顎後退位で合わされるんかね？
だって普段に顎位置と寝た状態の顎位置じゃ全然違うじゃん
そうとしか思えないよな
やっぱり歯医者ってバカなのかな？
706:優しい名無しさん
08/03/19 22:57:14 i7WmOvsa
そうそう、仰向けになるから、普段と噛み合わせが全然違う状態になる。
707:優しい名無しさん
08/03/19 22:58:01 vkHNh25B
705さん
それだけじゃないと思います。多分。そうであってもらいたいけど。。
矯正治療の時の治療のゴール決めるでしょ。何ミリ下げるとか。
その計画の算出の仕方がよろしくないか、
もしくはその診察台に寝た状態のかみ合わせチェックは昔の
中心位で合わせているからかもしれない。
昔の中心位は下顎を一番奥に押した状態で噛みあう位置を正しいとするから。
しかしその方法は数年前に変わっていて正しい中心位のあり方も変わっている
んだよね。
そもそもその下顎を一番奥に押した状態は咬合器を使う際に調節が
しやすかったかららしいよ。。。
歯医者は確かにちょっとバカなのかも。。考えたら普通におかしいって
わかるよね
708:優しい名無しさん
08/03/19 23:00:31 5ZZ7Tdvv
>>705
、やっぱ診察台に寝た状態で噛み合わせのチェックするから
＞ 下顎後退位で合わされる
寝た状態の顎位置じゃ全然違うじゃん
＞ やっぱり歯医者ってバカなのかな？
705の主張はもっと評価されていい
709:優しい名無しさん
08/03/19 23:01:47 vkHNh25B
だって楽にしている通常の顎の位置から
全然変わるんだもんね。。
わざわざ押し込めてどうするんだ。。
不自然極まりない。
人間皆違うから。とか言っておきながらね、、
計画の算出の仕方や、顎の位置の有り方（中心位）など
のやり方じゃあ、一人一人に合わせてないし。。
機械に合わせているのに、言っていること矛盾。
中心位とかで検索すると詳しいことでてきますよ。
過去の中心位が変わった由来も書いてあります。
こんなんで咬合は未だにばらばらなやり方だらけですから、
自分が色々知っておかないと大変ですからね。
710:優しい名無しさん
08/03/20 00:03:33 oPuZZiIh
>>707
素人さんで中心位を御存じとは話が早い
その昔の中心位の定義のまま思考が止まってる歯医者が結構いるらしいね
信じられないことに専門医でもいるっていうんだから安心できない
顎関節の仕組みを単なる蝶番のように考えてるバカ医者がいるんだよ
咬合機の話がでたけど、まさに精密に計測をするがために
関節頭の位置を最後方に設定したに過ぎない。
４０年くらい前のすっとこどっこい歯医者達の責任だよね
>>692にも書いたけど、第一小臼歯は結構重要な役目を果たしているらしい
ただ、やむを得ず抜歯矯正しても第二小臼歯の形態を工夫をしてやれば
それほど問題が起こらないという学者もいる（←この人も評判悪いけどw）
とにかくオレら素人が思っている以上に、歯科矯正学というのは、
１００年経っても甚だ稚拙な学問であることは間違いない
抜歯矯正をして審美を中心にやってる矯正医たちのほとんどが
矯正をして身体に影響がでるなどということは考えられないというけれど
長年やってりゃそういう経験はあるはずなんだ。ただ認めないだけ。
誰だって自らのミスを公にしたくないからね。
ただ矯正と不定愁訴の因果関係を認めるといろいろと面倒なことになるから
関係無きものと解釈してるに過ぎない、もしくはその歯医者に
そういう観点が元々無いかのどっちかね。（だって学校で習ってないんだもんw）